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Anima Mundi – Die Kunst des ganzheitlichen Erfolges· Folge 2

Longevity & Salutogenese – Wie wir Gesundheit, Resilienz und Leistungsfähigkeit langfristig gestalten

Samstag, 1. November 2025 · 57 min

MP3

Shownotes

Episode 2: Longevity & Salutogenese – Wie wir Gesundheit, Resilienz und Leistungsfähigkeit langfristig gestalten
Gast: Dr. Patrick Bantsich, MSc,
Was macht Menschen wirklich widerstandsfähig, klar und lebendig?
Wie gelingt es, Energie, Leistungsfähigkeit und Freude nicht nur zu bewahren, sondern zu kultivieren auch in einem fordernden Alltag? Was bringt uns in unsere authentische Exzellenz?
In dieser Episode sprechen Dr. Christina Mateju-Ertl und Dr. Patrick Bantsich, Arzt und Molekularmediziner, über den Wandel von der Pathogenese zur Salutogenese: weg vom Denken in Krankheit, hin zum bewussten Gestalten von Gesundheit, Resilienz, Vitalität und Sinn.
Sie tauchen ein in die Wissenschaft der Longevity (Langlebigkeit) als Haltung, die Körper, Geist und Seele verbindet.
Wie beeinflussen Schlaf, Bewegung, Ernährung, Mikronährstoffe und Verbundenheit unsere innere Balance?
Warum ist Sinn der stärkste „Vitalstoff“ des Lebens?
Und wie kann Führung Gesundheit fördern: individuell und kulturell? Und warum ist Selbstführung ein täglicher Akt von Gesundheit?
Themen dieser Episode:
• Longevity als Haltung statt Lifestyle-Trend
• Schlaf und Regeneration als Performance-Hebel
• Ernährung, Darmgesundheit und Mikronährstoffe
• Magnesium, Omega-3 und Vitamin D im richtigen Kontext
• Prävention als gesellschaftliche Verantwortung
• Führung, Sinn und Selbstverantwortung in einer gesunden Unternehmenskultur
Diese Folge lädt dich ein, Gesundheit als Fähigkeit zur Selbstregeneration zu verstehen, als tägliche Entscheidung für Bewusstsein, Verbindung und Selbstverantwortung sowie für Werte und Routinen.
Denn echte Langlebigkeit beginnt dort, wo du dich selbst führst und dein Leben nicht nur verlängerst, sondern vertiefst.
Host: Mag. Dr. Christina Mateju-Ertl – “Zukunftstrategin für innere Führung & Gründerin von Anima Mundi – Die Kunst des ganzheitlichen Erfolgs”
Gast: Dr. Patrick Bantsich, MSc – Arzt, Molekularmediziner & Longevity-Experte
Rechtlicher Hinweis / Legal Claim:
Die Inhalte dieses Podcasts dienen ausschließlich der Information, Bildung und Inspiration.
Sie ersetzen keine ärztliche Untersuchung, Diagnose, Therapie oder psychologische Behandlung.
Alle Einschätzungen und Empfehlungen spiegeln persönliche Erfahrungen, Meinungen und wissenschaftlich fundierte Perspektiven der Gesprächspartner:innen wider und erheben keinen Anspruch auf Vollständigkeit oder Allgemeingültigkeit.
Für medizinische Fragen wenden Sie sich bitte an eine qualifizierte Ärztin, einen qualifizierten Arzt oder eine anerkannte Gesundheitsfachperson.
Die Nutzung der Inhalte erfolgt in Eigenverantwortung.
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Willkommen bei Anima Mundi, den Podcast über die Kunst des ganzheitlichen Erfolgs. Here sprechen wir mit Unternehmerinnen, Visionärinnen, Entscheidern and Menschen mit Verantwortung über innere Klarheit, mentale Stability, Haltung and the Mut von innen zu führen. Here sprechen wir über das tiefe Bewusstsein, dass Körper, Geist und Seele untrennbar verbunden sind anders.

Heute freue ich mich auf das Gespräch mit unserem Gast, Herrn Dr. Patrick Danzig. Herr Dr. Patrick Danzig ist Arzt, Molekularmiziner und Longevity-Experte. Sein Herzensthema wird gesund alt werden und zwar mit Energie, Lebensfreude und klarem Kopf. Patrick verbindet in seiner Arbeit moderne Medizin mit den neuesten Erkenntnissen aus Molekularbiologie, Prävention und Lifestyle-Medizin.

Servus, lieber Patrick, ich freue mich sehr, dass du heute hier bei uns bist.

Vielen Dank für die Einladung. Ich freue mich immer, wenn ich über mein Herzsystem mal Longscheinwidersprechen darf.

Sehr, sehr schön. Das ist ja jetzt ganz aktueller denn je in der Zeit, in der wir uns jetzt befinden. Leiden, magst du noch ganz kurz sagen, wer bist du? Wofür stehst du? Was ist deine Mission?

Genau, mein Name ist Dr. Patrick Bantzig, ich bin Arzt in Ausbildung zum Allgemeinmediziner mit einem Master und Bachelor in Molekularmedizin und habe es mir eigentlich so zum Ziel gemacht, Menschen zu helfen, gut und gesund zu altern, mit guter sozusagen Selbstwirksamkeit und Funktionalität, auch noch im Alter, weil das oft, finde ich, das Problem ist, dass die Menschen erst zu spät handeln, wenn sozusagen schon Krankheiten aufgetaucht sind, mit Schmerz und Leiden dann verbunden sind.

Und mein Ziel ist sozusagen schon vorzeitig einzugreifen, dass es nicht so weit kommt und Menschen eben gesund zu altern lassen.

Nein, das klingt ja auch mega spannend. Wir bei Anima Mundi pflegen ja bekanntlich auch diesen präventiven Ansatz. Jetzt ist es aber immer so, Prävention ist, sage ich mal so, noch nicht sexy, aber wirksam und effektiv. Wie machst du das? Wir Menschen sind ja eher so, dass wir erst wahrscheinlich dann beginnen, wenn es wirklich brennt.

Unser ganzes Sozialsystem, ich möchte fast sagen, wir haben eigentlich gar kein Gesundheitssystem, sondern ein Krankheitssystem, wenn man es einmal frack formulieren darf. Aktiv werden die meisten immer erst dann, wenn es wirklich wehtut. Wie schaffst du hier die Brücke? Wie versuchst du die Menschen für diese präventiven Maßnahmen zu gewinnen?

Deshalb finde ich es ja so cool, dass gerade das Thema Longevity so präsent ist, weil es einfach ein modernes Wort ist für Präventionsmedizin. Also Longevity ist eigentlich nichts anderes. Jetzt Maßnahmen zu setzen, um Krankheiten zu verhindern und dadurch gut lange zu leben. Wenn ich jetzt gute Maßnahmen setze, um meine Lebensqualität und Gesundheit zu verbessern, führt das automatisch dazu, dass ich länger und gesünder lebe.

Und das ist eben diese Challenge, wie man es Leuten am besten beibringt, weil einfach diese Maßnahmen, die man jetzt ergreift, die spürt man ja nicht sozusagen direkt. Also, oder anders gesagt, diese Risikofaktoren oder diese wie Bluthochdruck, Cholestrinwerte, das spürt man ja alles nicht. Und das kommt dann erst im Alter, wo dann die Bewegchen kommen.

Aber wenn man jetzt Maßnahmen setzt durch gesunden Lebensstil, also Ernährung, Bewegung, Schlaf, Regeneration, verbessert sich einerseits die Lebensqualität auch, das merkt man dann direkt. Und ich bin ja der Fan, eben mit so kleinen Zielen zu starten, am liebsten mit der Bewegung, weil das spürt man sofort.

Wenn ich jetzt laufen gehe oder ins Kraft trainieren gehe, habe ich sofort einen Dopamina-Ausschuss und merke wirklich gleich Fortschritte und das motiviert mich dann auch. Und dann kommt so die Ernährung und die Regeneration dazu. Also so langsam, ich erkläre das wie so ein Säulensystem. Unser Haus ist so ein Gesundheitshaus, das besteht aus vier Säulen.

Die erste Säule ist die Ernährung. Das, was wir essen, aus dem entsteht unser Körper. Dann haben wir die Bewegung, das ist auch das Wichtigste. Unser Mensch ist evolutionär gemacht zum Bewegen. Wir waren Jäger und Sammler, wir sind nicht gemacht für einen sitzenden Lebensstil. Dann kommt die Regeneration, wir sollten ausreichend schlafen.

Und dann aber auch das soziale und mentale, was oft vergessen wird. Also dieses Zusammengehörigkeitsgefühl von Menschen, diesen Sinn im Leben zu haben, Purpose of Life, wo man bei so Studien, Menschen, die einen Sinn haben im Leben, leben viel länger. Und einfach dieses Fundament gut zu bauen, wo man über kleine Maßnahmen jede einzelne dieser Säulen des Hauses stärkt und dadurch sozusagen für Krisenzeiten, für später sozusagen Vorsorge, bis für einen Kredit.

Ich zahle jeden Tag mit gesunden Entscheidungen in dieses Haus ein und das trägt mich dann mein Leben lang.

Das klingt ja sehr, sehr spannend. Aber wenn ich mir jetzt vorstelle, unsere Zuhörer, Zuhörerinnen sind ja vorwiegend auch Unternehmerinnen, Unternehmer, visionäre Entscheider. Was würdest du denen jetzt raten, wenn man jetzt, wenn die sich jetzt denken, okay, das klingt ja alles sehr spannend, aber woher nehme ich die Zeit für diese Dinge?

Ich bin eh schon in meinem Unternehmen so eingebunden und bin voll im Stress, um dieses Wort zu verwenden. Welche Ratschläge, welche Tipps würdest du denen da geben, um dann doch sich die Zeit, sage ich mal, für Selbstfürsorge zu nehmen?

Da gibt es ein gutes Zitat, das kann ich jetzt nicht wortwörtlich wiedergeben, weil das heißt so viel wie von, es geht um Meditation, so meditiere jeden Tag zehn Minuten. Wenn du gestresst bist, meditiere ich jeden Tag eine Stunde. Und ich finde gerade, je mehr ich Stress habe, desto mehr muss ich halt meinen gesunden Lebensstil prioritisieren, weil die Gesundheit ist das Einzige und Wichtigste, was wir haben und die haben wir halt nur einmal.

Und wenn ich das jahrelang vernachlässige, dann kommen halt die Probleme schneller als man denkt. Und ich gebe immer als ersten Tipp, um mit den Schlaf und die Regeneration zu prioritisieren. Zum Beispiel, der Chef von Amazon, wie heißt der Chef? Bessers, genau. Der schaut, dass er seinen Schlaf wirklich maximal optimiert, verbessert und auf seine acht Stunden jeden Tag kommt, weil er sagt, er muss jeden Tag so wichtige Entscheidungen treffen und sein Unternehmen lebt von seinen Entscheidungen.

Und die sind halt nur so gut, wie gut er schläft. Weil wenn er nicht gut schläft, ist er vielleicht gestresst, da trifft nicht so klare Entscheidungen, die er eigentlich treffen müsste. Und deshalb ist für ihn das Wichtigste mal der Schlaf. Und das ist, finde ich, auch der Punkt, den ich immer gern mitgebe, einmal den Schlaf zu prioritisieren.

Und da weiß man, dass einfach schon eine halbe Stunde mehr Schlaf so viele Benefits hat. Und oft ist jetzt dann das Ziel, so mehr Arbeit, mehr Leist, mehr tun und der Schlaf wird halt hinten angestellt, bis sich der Körper halt rächt. Und eigentlich hat man mehr Benefit, wenn man mehr schläbt, weil ich einfach untertags viel produktiver bin.

Ich bin viel schneller, viel klarer und arbeite Aufgaben viel schneller ab, weil ich einfach mehr Fokus habe, als wenn ich jetzt sage, ich spare die eine Stunde beim Schlaf, dass ich nur sechs Stunden Schlaf statt sieben. Und diese eine Stunde weniger spare ich mir aber in dem Sinne nicht ein, weil ich den nächsten Tag langsamer bin.

Da habe ich ganz eine spannende Aussage gehört von einem Geschäftsmann, der gesagt hat, wie war das, ich nehme meinen Schlaf ernst wie einen Geschäftstermin und ich komme immer pünktlich.

Ja, super.

Das habe ich mir auch gemerkt, weil das eigentlich ein guter Ansatz ist, was ich selbst da auch die Wichtigkeit da wieder immer wieder wiederholen und vor Auge führen kann. Jetzt habe ich trotzdem mal, es ist ja interessant, was du da jetzt alles sagst, du bist ja selbst, du hast ja das Medizinstudium gemacht in Österreich, nehme ich an.

In Innsbruck, genau.

In Innsbruck, wenn man jetzt sagt, wir sind ja hier auch, da geht es um Körpergeist und Seele, du hast sie auch schon angesprochen, das machen wir ja auch bei Anima Mundi, dass man sagt, okay, den Fokus auf Sinn und Verbundenheit legen auf die Psyche, auf das Soziale. Es gibt ja heute schon viele Forschungen und aktuelle Studien, wie sich ein Sinnerleben in der Arbeitswelt oder generell auf das Immunsystem auswirkt.

Und ich glaube, in Innsbruck gibt es sogar den Professor Dr. Dr. Schubert, gleich Psycho-Neuroimmunologie beschäftigt. Und das ist ja fantastisch, wie er das auch beschreibt. Und das hat mich total inspiriert mit unserer Arbeit in Animamundi, weil er natürlich auch sagt, unser Immunsystem, unser Nervensystem, unser Hormonsystem spielt ja alles mit Kopf, da ist überall gegenverkörpert.

Ganz genau.

Aber wo im Medizinstudium, frage ich dich, wird die Psyche, das Soziale, mitgelehrt im Curriculum, das kommt nicht vor, das ist total körperlich fokussiert und behaftet. Und jetzt, bitte, das möchte ich nur kurz sagen und du möchtest, wird vielleicht das für unsere Zuhörer erklären. Der hat das auch so erklärt, ich habe ein Immunsystem und zum Beispiel hast du ein Virus.

Automatisch geht Information ans Hirn und sagt dann praktisch, wie nennt man das, Sickness Behavior. Sofort fühlst du dich müde, etwas aggressiv, eigentlich hast du es, bitte leg dich hin. Was machen wir heute? Insbesondere, sage jetzt einmal Selbstständige, die nicht einmal Zeit haben, zwei bis drei Tage krank zu sein.

Sie nehmen eine Tablette und dann geht es wieder weiter. Was sagst du da als Arzt dazu?

Also zu deiner ersten Frage im Medizinstudium lernt man das genauso viel wie zum Thema Ernährung und Prävention, also fast gar nicht. Und die Medizin ist halt vor allem auf die Pathogenese ausgelegt. Also Pathogenese heißt, wie entstehen Krankheiten und wie kann ich die dann behandeln. Aber bei Prävention und bei Longevity geht es um Saluthogenese.

Das heißt, was sind eigentlich die Faktoren, die die Gesundheit erhalten? Also Saluthogenese, das ist auch so mein Ansatz, was kann ich tun, um die Gesundheit zu stärken und nicht sozusagen die Krankheit zu behandeln. Also ist auch ein riesenwichtiger Punkt, Krankheiten zu behandeln. Und das ist extrem wichtig, dass wir da so viel Input und Wissen und Medikamente und Therapien schon haben.

Aber das System wird sich das auf Dauer nicht leisten können. Die Menschen werden immer älter, immer, wir leben zwar länger als je zuvor, aber die letzten Jahre sind geprägt von Leiden, Gebrechlichkeit, Angst, Schmerzen, Pflegebedürftigkeit, weil die Therapien immer besser werden und dadurch die Menschen halt auch länger leben, aber diese Lebensqualität wird halt immer weniger im Alter.

Und das ist halt das Ziel dieser Longevity, einfach diese Lebensqualität und das Auftreten der Krankheiten maximal nach hinten zu verschieben. Also das ist mal das eine. Man lernt das halt leider im Studium so wenig Ernährung und Regeneration und Mentale schon gar nicht. Und diese Vernetzung Psychone Neuroimmunologie, das geht im Prinzip über unser Gehirn.

Das ist der Hypodalamus, diese Achse nennt sich Hypodalamus, Hypophyse Nebennirnrinnen-Achse. Und der Hypodalamus ist sozusagen eine Region im Gehirn, die dann das erste Signal zur Hypophyse schickt und die Hypophyse dann weiter zur Nebennirrenrinde. Und diese Nebennierenrinde produziert dann Cortisol das Stresshormon.

Und das Hirn weiß oft auch gar nicht. Zum Beispiel weiß man, dass eben auch soziale Faktoren ein riesiger Stressfaktor sind. Einsamkeit, soziale Ausgrenzung, Diskriminierung, Diskriminierung aufgrund von Geschlecht, Alter, Behinderung, Sexualität, das sind alles Faktoren, die das System permanent in einen Stesszustand versetzen und dann permanent Cortisol ausgeschüttet werden.

Cortisol ist extrem wichtig, weil das damals evolutionär uns zu Gegern und Sammlern, also Flucht und Fight or Flight, wir mussten halt auf Gefahren schnell reagieren. Und dann sind wir gelaufen, das heißt, durch dieses Laufen weg von der Gefahr haben wir das Cortisol abgebaut. Jetzt haben wir diesen chronischen Stress und bewegen uns aber gleichzeitig zu wenig.

Das heißt, das Cortisol wird einfach nicht abgebaut und wir sind permanent in einem gestressten Zustand. Das könnte man zum Beispiel messen über die sogenannte HRV, Herzrattenvariabilität, das ist so ein Parameter, wenn man sich unser Nervensystem vorstellt, das besteht aus einem Sympathikus, das ist das Gas, das ist das Tun, das ist das Machen und einem Parasympathikus, das ist die Bremse, das ist das Zur Ruhekommen wie ein Auto.

Das muss schnell beschleunigen, aber auch im Notfall schnell bremsen können. Und wir in unserer Gesellschaft sind halt ständig am Gas, am Tun, am Machen. Und dieses Bremsen, dieses Entschleunigen, was auch so wichtig für die mentale Komponente ist, geht halt verloren. Und durch diese HRV kann ich das messen, wie gut diese Funktion aus Bremse und Gas funktioniert.

Aber jetzt eine Frage dazu, das ist alles sehr, sehr spannend, aber eine Frage, die ich mir schon stelle, spürt man das oder gibt es ja irgendwelche Warnsignale im Vorfeld? Spürt das? Du hast schon früh zwar gesagt, man merkt das nicht, logischerweise einen hohen Cholesterin oder einen Mohl in Hortisol oder was auch immer.

Aber was würdest du sagen, gibt es irgend trotzdem Warnsignale, wo man sagt, jetzt musst du wirklich einmal regenerieren, jetzt machst du zum Beispiel wirklich, wie du sagst, zehn Minuten oder Stunden Meditation oder das ist ja das Tolle zum Beispiel, der Vagusnerv, der ja da auch angesprochen wird, das ist ja bei uns Kärntner, ich bin eine Kärntnerin, das Singen wirkt ja sich auch so positiv auf dem Vagusnerv aus und ist dann ein Spannung.

Aber jetzt eben eine Frage, gibt es dann das, oder hast du da schon erfahren, dass das plötzlich kommt, kommt das schleichend? Wie kann man sich das vorstellen?

Ja, das ist halt die Sache, der menschliche Körper ist ein Phänomen und kann halt ganz, ganz, ganz viel lange Zeit wegstecken, bis es dann halt nicht mehr geht und das Cortisol ist genau das Ding. Das pusht uns, das erlaubt uns, Hochleistungen zu bringen und das verhindert zu zusammen, dass wir diese ganzen Symptome oft merken.

Und Leute, die dann ins Burnout kommen, die können dann oft gar kein Cortisol mehr bilden. Bei denen ist das Gegenteil der Fall. Die haben einen Cortisol-Mangel, weil die einfach schon so ausgelaugt sind und ausgebrannt sind, dass die dann einfach reagieren mit Erschöpfung, Müdigkeit und ausgebrannt sein.

Das heißt, die haben denen fehlt dann eigentlich der Antrieb, was depressive Verstimmungen oder Episoden oder generell schon Depression wahrscheinlich, oder?

Genau, ich kann auch eine Ursache sein oder eine Folge sozusagen. Aber das ist ja dieses, man merkt sehr, oft darum ist dieses Entschleunigen zur Ruhekommen so wichtig, weil man dann oft auch merkt, wie geht es mir wirklich? Ich kenne es von mir, wenn ich jetzt viel leiste und dann Urlaub mache, dann bin ich die ersten zwei Tage meistens so ein bisschen depräs.

Und denke mir, warum eigentlich? Ja, weil oft dann andere Säulen im Leben zu kurz gekommen sind, weil ich einfach sehr dieses, das eine, also einem Part im Leben mehr Beachtung geschenkt habe und den anderen nicht. Und das äußert sich dann oft halt eben, wenn ich zur Ruhe komme. Oder Menschen werden halt krank, wenn sie zur Ruhe kommen.

Das Klassiker.

Das ist bei mir eher der Fall. Das heißt, wenn ich wirklich dann Urlaub habe, dass er dann die ersten zwei Tage, oder das ist nicht immer der Fall, aber das war, da muss man sich natürlich dementsprechend dann vorher schon bewusst machen, dass man regeneriert, aber dass man am meisten ein bisschen kränklich wird.

Dass das dann rauskommen darf, sage ich einmal, was man sonst unterdrückt offensichtlich, weil wie du sagst, unser Mensch, unser Körper so genial eigentlich gebaut ist, dass er uns in den Stresssituationen sehr lange aufrecht hält.

Und im Prinzip ist ein Burner sozusagen auch ein Schutz vom Körper, wo er sagt, stopp, jetzt geht's nicht mehr, jetzt ist die Notbremse. Und das wird halt oft, diese Signale werden halt oft ignoriert, ignoriert. Oft äußert sich halt erst durch Schlafstörungen, Einschlafstörungen, nicht zur Ruhe kommen.

Und da, wenn man halt merkt, da beginnt es, dann sollte man wirklich mal schon langsam einen Gang runterschrauben oder halt mehr dieses Sollmodell prioritisieren. Weil es mit der Ernährung in Bewegung, Regeneration, einfach, dass man schaut, dass jede dieser Säulen möglichst gut stabil ist, das ich optimal leisten und führen kann.

Ich möchte nochmal ganz kurz darauf zurückkommen, weil du früher gesagt hast, du bist eher der Verfechter von Salotogenese. Das ist ja eben genau auch bei Anima Mundi der Ansatz, wo wir ja von positiver Psychologie, weiß nicht, du da schon immer so hast, sprechen. Nämlich, da geht es nämlich auch nicht darum, dass wir kranke Leute gesund machen, psychisch kranke, sondern dass wir sagen, okay, wie kommt ein gesunder Mensch, psychisch gesunder Mensch, trotzdem in seine authentische Exzellenz im Sinne von, das hat das gesamte innere Potenzial entfaltet, seine Ressourcen praktisch aktiviert, die innere Kreativität.

Da gibt es ja einen, der gesagt hat, jeder Mensch, das fällt mir richtig, sehr ansatz, sei schon verstorben, das war Therapeut, jeder Mensch ist ein Künstler und hat ein Genie in sich, woher oft durch das ganze Schulsystem oder wie wir sozialisiert sind, Fehlerkultur und so weiter, ja eigentlich sehr stark unterdrückt wird.

Wenn du jetzt in deiner Erfahrung in deiner Ausbildung, als Arzt, bei deiner Werdigungen, wie gehst du mit dem um, mit Führung, mit Selbstführung, was hast du erlebt von zum Beispiel auch von anderen Führungskräften dir gegenüber, wo du sagst, das hat mich eher demotiviert als motiviert. Was würdest du da, was ist dann alleinerfahrung?

Also ich habe lange überlegt, so in welche Richtung will ich gehen und erst, wo ich dann wirklich dieses Herzensthema entdeckt habe, was ich so machen will, das ist das, was mir eigentlich die meiste Energie gegeben hat, sozusagen also einen Sinn finden in seiner Arbeit und das ist, finde ich, der größte Antreiber, wo man die Arbeit sozusagen mit einem Sinn verbinden kann.

Da gibt es ja so Regionen auf der Welt, die sogenannten Blue Zones, das sind Regionen, wo Menschen möglichst lange gesund alt werden. Und eine davon ist in Okinawa in Japan. Und da gibt es das Prinzip des Ikigai. Das ist sozusagen dieser Lebenssinn, wofür stehe ich immer früh auf. Das setze ich zusammen aus dem Beruf, aus der Berufung, aus dem, was kann ich auch finanziell daraus machen, weil man muss jeder irgendwie auch über die Runden kommen und auch auf die Mission, das die Welt benötigt.

Also ich finde, das sollte sich jeder mal fragen, was ist so mein Sinn oder was kann ich der Welt geben oder was ist so meine Inspiration, meine Herzensthemen. Wenn ich das schon mal mache, mich solche Fragen stelle, dann fühle ich auch ganz anders oder da fühle ich mich selber ganz anders, wenn ich dann gerne aufstehe.

Ich weiß, ich gehe der Tätigkeit gerne nach, das ist mein Herzensthema.

Also Patrick, dein Wort in Gottes Ohr, das ist ja, das ist ja das, was leider Gottes, sage ich jetzt einmal so, in unseren Schulsystemen überhaupt nicht auch gelehrt wird. Weil das würde ja bedeuten, was du sagst, und da bin ich ja komplett bei dir. Deswegen haben wir auch das Unternehmen Anima Mundi gegründet, weil das ist auch gemeint, das ist mein Herzensthema, dass man sagt, schaut einmal nach innen.

Wer bist du? Welche Werte hast du, wo willst du hin? Was sind deine Stärken und was ist deine Vision? Und wenn du heute schaust, das ist genau das, was du jetzt hier ansprichst. Jetzt wissen wir heute, anhand von aktuellen Studien, wie sich Sinn auf das Immunsystem auswirkt, auf unser Nervensystem auswirkt, hormone frei werden, Dopamin, Oxytocin, alles.

Und Entschuldigung, und trotzdem beschäftigen sich so wenig Menschen mit sich selbst. Und es gibt sogar Studien, wenn ich das noch kurz sagen darf, dass angeblich zwei Drittel haben sie gesagt, empfinden sie Sinn im Leben. Und nach dieser Studie sind zwei Drittel der Deutschen ja. Wobei hier eben auch gesagt worden ist, das glauben sie nicht, weil viele sich vielleicht sich gar nicht sagen, trauen oder sogar dem Verdrängungsmechanismus dann eigentlich in Gang setzen und zu tun, als ob, und das bekannte Leid ist, oft auch leichter auszuhalten, als den Mut zu haben, einmal wirklich in den Spiegel zu schauen, sagen, wer bin ich, wo will ich hin?

Weil wenn man heute weiß, und du bestätigst das jetzt als Longevity-Experte, wie wichtig Sinn ist und sich dann fragt, wie viel beschäftigen sich wirklich damit. Und da möchte ich noch eins, ganz kurz haben, die sind nämlich auch ganz witzig, gerade weil du jetzt auch Mediziner bist, da gibt es ja ein Experiment, das sie gemacht haben, weil gleichzeitig haben wir Menschen, die diesen inneren Widerstand und da werden wir auch bei der Prävention noch einmal das machen, das ist nicht so einfach.

Nämlich die psychologische Reaktanz. Da haben sie gemacht, okay, geschaut, wie machst du das im Krankenhaus mit den Hygienemaßnahmen? Und dann haben sie zum Beispiel raufgeschrieben auf die Zettel, Hände desinfizieren. Und haben dann geschaut, wie das Pflegepersonal oder auch die Ärzte auf das reagieren.

Und das haben viele nicht ernst genommen. Das da nur als zweite Variante, bitte Hände desinfizieren, mach es für dich so ungefähr. Es sind schon ein paar mehr gewesen, aber auch nicht so viel. Und beim dritten haben sie gesagt, bitte Hände desinfizieren, mach es für die Patientinnen und Patienten. Und dann ist der Wert extrem hinaufgegangen, weil sie nicht Sinn gehabt haben, ich kann einen Beitrag leisten mit meinem Verhalten, trage ich dazu bei, dass der Patient schneller genesen kann oder weniger andere krank werden.

Wenn man sich das verinnerlicht, Kanzel hat, nämlich was das Wording bedeutet, um Menschen dorthin zu bringen, dass es ihnen besser geht und nur, dass sie das Gefühl haben, einen Beitrag leisten zu können. Das, was der Mensch tun, muss nämlich Handy sefizieren, ist immer das Gleiche.

Wie man es rüberbringt.

Genau, und da sind wir wieder bei dem Sinn und beim Sozialen. Und das finde ich so spannend in dem Moment, wo die merken, ich darf jetzt für einen Online-Fürsorge tragen, sind die bereit, es zu tun. Wie siehst du das? Was sagst du da zu diesen?

Finde ich einen super Input. Das ist ja auch das, was mich am meisten motiviert, wenn ich Vorträge halte zum Thema Longevity und mir dann die Menschen sagen, hey, das hat mir geholfen, das hilft mir, das gibt mir dann wieder einen Sinn und das motiviert mich dann noch besser zu werden, mich noch mehr fortzubilden oder noch mehr Inhalte sozusagen zur Verfügung zu stellen.

Also das ist definitiv so, man weiß ja schon, Menschen den Sinn haben im Leben leben, viel länger. Das ist ja, das heißt, es muss ja nicht der Sinn nur in einem Beruf sein, es kann auch sein, in einer Gemeinschaft, in einem Hobby, in der Familie, in meinen Kindern, in einer Religion, in der Natur. Also es ist ja Sinn, kann man in allem finden, aber man muss es nur suchen.

Man muss es nur suchen oder einfach einmal beginnen. Und da gibt es ja auch das, was ja auch so hilfreich ist, ist ja diese Dankbarkeitsübung. Ich weiß nicht, ob dir die Barbara Frederickson was sagt.

Dankbarkeit sagt man ganz klar.

Und die hat ja eigentlich beforscht, wie wirken sich positive Emotionen, das ist ja auch das Bärma-Modell, was ein Fundament auch unserer Tätigkeit ist, wie wirken sich positive Emotionen und da gehört ja Dankbarkeit auch dazu, auf den Körper und auf die Psyche aus. Und jetzt, das ist ja der Wahnsinn, diese Idee, Dankbarkeit betrifft ja immer die Vergangenheit.

Ich bin jetzt dankbar für das, was in der Vergangenheit war und was passiert dadurch? Dadurch, das weißt wahrscheinlich du sogar besser, aber da werden ja auch wieder Glückshormone ausgeschüttet. Und dadurch kann ich auch wieder, wie soll ich sagen, dass hier und jetzt, was oft jetzt in Zeiten wie wissen, wo es im Außen ja sehr unruhig ist, mehr Ruhe und Sicherheit und Stabilität empfinden.

Also du magst du selber auch, weil sie so mitbekommen, oder?

Also ich habe einen Kurs besucht, der war so gut, dass ich ihn zweimal besucht habe und dann eine fortgeschrittene Revision von dem Kurs auch nochmal zweimal, weil das einer der besten Kurse war, der mein Leben verändert hat, nennt sich MBSR, Mindfulness-Based Stress Reduction, ist von einem amerikanischen, ich glaube Psychologen in den 80ern entwickelt worden, John Kabazin, für damals eigentlich Krebs- und Schmerzpatienten.

Das ist ein Achtsamkeitsbasierter Kurs, dauert acht Wochen, ist eigentlich der bestklinisch untersuchteste Achtsamkeitskurs, was das betrifft, wo man beginnt mit Bodyscan-Übungen und einfach das ganze Thema Achtsamkeit, weil einfach oft, wie du sagst, die Menschen, wie spüren sie Das, wenn es zu viel ist, das spürt man halt gar nicht, wenn man nicht so achtsam ist und oft fehlt einfach nur das Bewusstsein, wie geht es mir gerade wirklich, was tut mir gut und was tut mir nicht gut?

Und wenn ich mich mit Achtsamkeits beschäftige und im Moment bin und einfach mal nur wahrnehmen, was ist, ohne es gleich zu bewerten, dass ich sage, das ist schlecht, das ist gut, sondern einfach nur mal Bestandsaufnahme, das ist jetzt, kann ich mal reflektieren, was tut mir denn gut und was tut mir nicht gut.

Es ist ja eigentlich so der buddhistische Gedanke, einfach sagen, was ist jetzt einfach ohne Glücksgefühle, ohne negative Gefühle, einfach neutral zu sein, was passiert gerade?

Und das ist ja, dass sobald du das akzeptierst, gehen auch die Widerstände weg. Je mehr du gegen was ankämpst und sagst, ich will jetzt nicht, dass das so ist und das stört mich, desto mehr kommt das ja zu dir zurück oder desto mehr kämpfst du ja, weil du kämpfst im Endeffekt nur gegen dich selber, wenn du eigene Widerstände hast.

Deshalb ist ja diese Achtsamkeitsmethode so schön, wenn es dich einerseits ins Jetzt holt. Da gibt es dann oft keine Angst und keine Angst ist ja oft nur was von der Zukunft, weil wenn du jetzt im Moment bist, kannst du ja aktiv was dagegen tun, oft. Und traue ist ja oft was Vergangenes. Aber das ist in einem Moment kommende ist eigentlich nicht eher neutral.

Ja, da darf ich noch ergänzen, was schon auch wichtig ist, um auch die um die Angst ein bisschen zu überwinden oder zu reduzieren, ist ja das, das weißt du als Arzt noch besser, wenn ich denn, wenn ich eine Vision habe, ja, dann ist ja mein präfrontaler Kortex aktiv, wo es um Ziel, Planung und so weiter geht und gleichzeitig das Angstzentrum, die Ermückdala, ein bisschen offline geschaltet.

Das heißt, wenn ich jetzt natürlich gleichzeitig auch in die Zukunft blicke und sage, wo will ich ja mal hin, wo du auch sagst, was ist der Sinn, wo will ich sein, so wie du auch sagst, du möchtest einfach die Welt ein bisschen besser machen durch den Longevity-Ansatz, wer viel besser werden, dann hast du ein Ziel und dadurch weniger Angst vor dem, was im Außen passiert.

Und da hätte ich eher die nächste Frage an dich: Was ist für dich etwas, was möchtest du anders machen als die Generation vor dir, beruflich und persönlich?

Einerseits eben die eigene Gesundheit mehr prioritisieren. Und das ist halt die Challenge auch als Beruf des Arztes. Man hat Nachdienste, man weiß, Nachdienste, Schichtarbeit erhöht das Risiko für Demenz, für Schlagunfall, für Diabetes. Das ist aber schon eine große Challenge, dass ich selber meinen Schlaf prioritisiere.

Also mein Papa hat mit 50 einen Vierfachbypass benötigt. Und das ist auch für mich eine Motivation. Ich will nicht mit 50 schon.

Da werden da sprechen, was hat der Papa beruflich gemacht?

Der war Versicherungsvertreter.

Und wie hat er sich überhaupt nicht auf sich geschaut?

Genau, wenig. Also in jungen Jahren, also viel unterwegs gewesen, wenig. Aber es ist halt auch genetisch. Mein Onkel hat auch einen Schlagenunfall gehabt. Also es ist einfach in der Familie schon ein höheres Risiko da. Das heißt, das ist schon mal eine Motivation, einfach, dass ich nicht, dass es nicht so weit kommt, dass ich halt wirklich schaue mit Ernährung.

Ich ernähre mich schon seit 20 Jahren Lacto vegetarisch, also kein Fleisch. Schaue halt, dass ich regelmäßig Sport mache. Yoga ist sehr wichtig. Da habe ich auch eine Yoga-Lehrerausbildung gemacht, mich ganz viel mit dem Thema beschäftigt und Meditation, also einfach, ich schaue, dass ich halbwegs, obwohl viel ist mit Krankenhaus und nebenbei Selbstständigkeit, trotzdem die Gesundheit nicht zu vergessen.

Weil die gibt es noch einmal.

Also da kann ich das kann ich nur unterschreiben. Jetzt nur ein Schwank noch nicht. Du sagst Yoga, ich hoffe, du hast die richtige Yoga-Ware, weil Yoga macht ja viel mehr Spaß, wenn man das richtige Outfit hat.

Das Richtig ist noch das Richtige meinst du.

Da geht es doch, ohne da Werbung machen zu wollen, aber die gibt es ganz eine spannende Yoga-Marke, die ja aus Plastikmüll auf Bali, ich sage jetzt nichts, da Yoga-Ware herstellt und die ist nicht nur 800. Aber da dürfen wir ja da keine Werbung machen. Ich glaube, die findet man schon, wenn man eingibt, dass man irgendwie als Plastikmüll, muss man sich mal vorstellen, Yoga-Wer hergestellt.

Und das schaut man dazu fantastisch aus, dass nur nebenbei, weil du brauchst noch mehr Spaß für Frauen, die ja zuhören haben.

Aber das ist ja auch genau bei Yoga, das ist was das Besondere ist. Einer hat, bei Yoga geht es eigentlich nicht um die Bewegung. Yoga kommt eigentlich ursprünglich von buddhistischen Mönchen, die eigentlich meditiert haben, die haben stundenlang meditiert und irgendwann haben sie gemerkt, sie können nicht mehr sitzen und deshalb haben sie diese Yoga-Übungen begonnen zu machen, um eigentlich länger und besser meditieren zu können.

Die haben sich auch diese Übungen von Tieren abgeschaut, darum kommen ja so viele Namen aus dem Yoga von Tieren, abschauender Hund, die Cobra, die Taube. Und der Gedanke vom Yoga ist eigentlich eher der Geist, also die Bewegung kam eigentlich erst danach.

Ich muss ganz ehrlich, ich habe schon viel in mein Leben gelernt und wir wissen angeeignet, das habe ich noch nie gehört, dass das so entstanden ist. Danke für den Impulse.

Es gibt das sogenannte Ashtanga-Yoga, Ashtanga heißt, es heißt, es gibt acht Säulen und Asana, die Praxis ist nur eine davon. Der eine ist Yamas, das ist sozusagen die Ethik, wie ich mit der Umwelt umgehe. Niyamas ist die Ethik mir gegenüber. Dann gibt es Pranayama, das ist die Atemtechnik und Atemkontrolle.

Asana, das ist eben die Körperübungen. Und die anderen weiß ich nicht mehr, die Ausbildung schon zu lange her.

Ich war aber mega spannend, wenn man jetzt das irgendwie fast ein bisschen spirituell aufgehen darf, dass sich eigentlich da vielleicht sogar eine Bewegung entwickelt als Ergänzung oder als Alternative zum christlichen Glauben, will ich es immer so sagen darf. Das geht ja sukzessive auch zurück, teilweise bei uns da.

Und wäre vielleicht ein Zeichen, dass die Menschen wirklich an irgendwas glauben möchten und irgendwas brauchen, an das sie glauben dürfen, da gibt es ja auch Studien Menschen, die wirklich gläubig sind und regelmäßig in die Kirche gehen, leben auch viel länger. Sogar teilweise so laut Studien, ich glaube zehn Jahre länger als andere, einfach weil sie an etwas Höheres glauben.

Und da werden wir ja schon beim nächsten, an der nächsten Frage an dich. Was gibt dir die Zuversicht? Woran glaubst du, was gibt dir die Zuversicht, dass du mit deinem Ansatz, mit deiner Vision, mit deiner Mission da gut weiterkommst, dass du jeden Tag aufstehst und sagst, ich mache weiter.

Also zu dem Ersten hast du gesagt, was zu dem Glauben. Ich glaube, das hat auch schwer zu sagen, ob es jetzt nur der Glaube ist. Ich glaube, das ist auch einfach die Gemeinschaft. Die Leute gehen dann vielleicht in die Kirche, haben eine Religionsgemeinschaft, einen Verein, kommen gemeinsam zusammen, tauschen sich über ihre Sorgen und Ängste aus, also dass ich sicher auch beim Glauben kein ein, also nicht so unterschätzender Faktor diese Gemeinschaftkeit oder diese Sinnhaftigkeit mit der Gemeinschaft und die Verbundenheit.

Ich bin ein Teil von etwas Großen und von vielen und nicht nur isoliert. Und die zweite Frage, was mir den Glauben gibt, also einerseits, wenn ich sehe, wie ich den Menschen helfen kann, wie es ihnen dann besser geht, das motiviert mich extrem, wenn dann die Leute sagen, hey, dank dem war ich beim Arzt, habe die Vorsorgeuntersuchung gemacht und dank dir habe ich den Schlaf prioritisiert und mir geht es jetzt besser, das motiviert mich eigentlich am meisten.

Sehr, sehr schön. Jetzt habe ich gleich, weil du jetzt da so gesprochen hast und die Verbundenheit, auch wichtige Frage, die wahrscheinlich schon sehr viele Zuhörer und Zuhörerinnen auch interessiert. Da gibt es ja diese Studie, wo sie gesagt haben, ein Glas Rotwein am Abend ist gesund, weil Reservatrol, etc.

Jetzt habe ich mir eine weitere Studie mir angeschaut, die sagen, na, es ist eigentlich nicht der Rotwein, weil diese Studie war ja aus Frankreich. In Wahrheit ist es nicht der Rotwein, der getrunken wurde, genau, sondern es ist die Gemeinschaft, weil die Franzosen, ich tue es einmal for allgemein, das gibt es sicher auch Ausnahmen, aber weil grundsätzlich Franzosen in der Gemeinschaft den Rotwein trinken, and durch diese Gemeinschaft the Rotwein positiv auswirkt und eigentlich nicht, dass der Alkohol per se.

Dann habe ich wieder da, das war glaube ich eh der Dr. Dr. Schubert eben aus Innsbruck, der auch gesagt, man muss den Alkohol immer kontextbezogen sein. When you just zum Beispiel in der Gemeinschaft Alkohol trinke and dadurch möglicherweise, wie wir früher gesprochen haben, die Leute aber lockerer werden, vielleicht ihre Probleme erzählen, ein bisschen sich austauscht, lustig sein, kann er teilweise, soll jetzt bitte kein Aufruf zum Alkohol trinken sein, aber kann er teilweise sogar positiv wirken.

Wenn ich aber jetzt Alkohol trinke, weil ich nach Hause komme von der Arbeit, depressiv bin, wie sind sie, dann wirkt er sich negativ aus. Jetzt eine Frage an dich, wie siehst du das mit dem Alkohol? Dürfen die Österreicher noch ein Glasheil am Abend trinken oder ist es komplett, weil teilweise sagt man ja schon, teilweise sagt man, Alkohol ist überhaupt das Schlimmste, was man.

Es ist immer das Extrem. Wie siehst du das?

Also ich bin erstens kein Fan von Extremen und das ist, finde ich, auch ein Riesenproblem dieser Longevity-Bewegung, dass es immer ums Extrem gibt und dass man, ich bin jetzt Fan dieses 80-20-Prinzips, 80% sollten passen, 20 nicht. Ich habe jetzt zum Beispiel letztens eine Instagram-Story auf meinem Account gemacht, wo ich zum Thema Osteoporose gesprochen habe.

Ich war bei einer Fortbildung und habe mich am Weg heimgefilmt und sozusagen im Lift zum Thema Osteoporose was erzählt, wie wichtig Krafttraining ist und ein Kommentar war so, von wegen du redest von Osteoporose, bist selber fett und fährst mit dem Aufzug. Das habe ich gerade gelesen. Und das ist halt einfach so absurd, weil die Leute einfach nur mehr dieses Extrem sehen und Longevity bedeutet für die nur mehr, ich muss so und so viele Kapseln nehmen und ich muss, also das ist nicht der Sinn meiner Meinung, weil das geht auf die Gesellschaftsebenen.

Aber Patrick, sind wir da genau jetzt bei dem, wo man früher gesagt haben, der Widerstand, das ist ja genau das Thema. Ich habe gestern auch, dass man das erwähnen darf, ich war gestern bei einer Veranstaltung und dann durfte dort auch auftreten auf der Bühne und dann kamen zwei auf mich zu, die auch Vertreter von, sage ich jetzt einmal, Mikronährstoffen.

Ich sage jetzt nicht bei der Firma, ist ja ganz egal. Und die kam dann auf mich zu und hat gesagt, der Wahnsinn ist der, das war eher negative, mir bringen Leute nicht einmal dazu, dass sie 26 Tage durchgehen, irgendwas einnehmen. So hat sie es mir gesagt. Wo ich dann eh gesagt habe, ja, das Mentale darf man bei dem Ganzen natürlich nicht vergessen.

Und ich sehe das jetzt als Vertreterin von Anima Muni natürlich so. Was sind die Grundbedürfnisse von uns Menschen? Das ist Freiheit, Sicherheit und Zugehörigkeit. Die Freiheit, wenn ich heute sage, du musst, bin ich irgendwo in der Freiheit eingeschränkt und dann kommt irgendwie dieser Widerstand, diese 80-20-Regel, die wir auch lieben, muss ich sagen, weil um das geht es ja eigentlich, du hast einfach Raum dafür, dass du grundsätzlich, wie du sagst, positiv gut ernährst, positive Gedanken hast, auf dich schaust und gleichzeitig aber das nicht so extrem betreibst, also teilweise, wenn ich das Wort verwende, auch fast asozial wie es.

Oder? Wie siehst du das?

Das ist eben so, wenn du den Menschen was wegnimmst oder wegnehmen willst, dann machst du es noch interessanter oder dann kommt der Widerstand, wenn man sagt, nein, will ich nicht. Da gibt es eine spannende Regel, da schaue ich kurz nach. Wir können kurz weiterreden, während ich suche.

Ja. Das mit dem Alkohol war mir wichtig, es ist so, ich kenne dich noch extrem viele Sachen fragen, auch warum du kein Fleisch isst. Aber während du nachschaust, kannst du das kurz beantworten oder.

Ja, gerne. Also ich habe damals mit der Schula mit 12 dem Film We Feet the World gesehen, wo es halt um die Produktion von Fleisch gesehen haben und habe gesehen, wie die Hühner und die Schweine durchs Elektrobad gefahren sind und habe gesagt, das kann ich nicht unterstützen, ethisch, also eigentlich aus ethischer Sicht.

Genau, und da gibt es ein cooles, eine coole Regel sozusagen, oder nicht Regel, ich will jetzt nicht Regel sagen, wo man eher den Menschen, um es um mehr Dinge geht und nicht wegnehmen, die lautet 30, 30, 30. Bedeutet, man soll schauen, dass man pro Mahlzeit 30 Gramm Protein bekommt, weil Protein einfach wichtig ist für die Muskulatur, hält den Blutzucker stabiler, 30 Gramm Ballaststoffe pro Tag, was einerseits auch die Zuckeraufnahme im Körper vermindert, wichtig ist oder nicht vermindert, verlangsamt, wichtig ist für das Darmmikrobiom und 30 Minuten Bewegung am Tag.

Also wenn ich das umsetze schon, nehme ich niemandem was weg. Im Gegenteil, ich führe was zu und habe riesengroße Benefits.

Darf ich da noch was ergänzen? Da habe ich nämlich jetzt, wenn wir bei den Ballaststoffe sind, die Zeit ist schon relativ fortgeschritten, weil ich läuft, das ist für die Zuhörerinnen auch ganz, ganz spannend. Die haben gesagt, korrigiere ich, wie es nicht stimmt. Ich glaube, der Mensch braucht ca. 100 Gramm Ballaststoffe am Tag in einem Salatkopf, einem ganzen Kopf, sind nur 3 Gramm drin, ich überlege mal, wie viel Kopfkopf geessen ist.

Salat ist eine schlechte Quelle.

Schlechte Quelle, aber viele, wir sind noch von früher so Salat, Ballaststoffe. Und was ich jetzt nehme, jetzt sage ich einmal, jetzt blau ich einmal aus meinem Nähkäst, natürlich mein Wahnsinn, Akazienfaserpulver. Das ist das Beste, was ich jemals für mich genommen habe, dann kennst du das. Da nimmst du in der Früh Akazien, das ist reines Ballaststoff, reine Ballaststoffe drinnen.

Und das ist etwas, wo einfach der Körper, das merke ich richtig, wie der Körper da gut funktioniert. Was hast du da für eine medizinische These dazu?

Ich habe letztens für ein Magazin einen Artikel geschrieben zu dem Thema die unterschätzte Kraft der Ballaststoffe. Man weiß, je höher die Ballaststoffaufnahme, desto länger leben auch die Menschen, weil Ballaststoffe sozusagen das Futter für die Darmbakterien. Wir haben im Darm ganz, ganz viele Bakterien und die leben halt von dem, was wir uns ernähren.

Und Ballaststoffe können im Dünndarm nicht aufgenommen werden, sondern werden erst im Dickdarm, da wo die ganzen Bakterien sitzen, fermentiert. Und bei diesem Fermentationsprozess der Ballaststoffe entstehen ganz, ganz viele wichtige und gute Stoffe, die sogenannten kurzkettigen Fettsäuren, Short Chain Fatty Acids, sind drei wichtige: Buturat, Acetat und Probionat.

Und diese Fettsäuren sind einerseits Energiequelle für den Darm, für die Darmbakterien selber, das heißt, die wirken auf sich selber schon positiv und kommunizieren sogar bis ins Gehirn. Also man kann diese Stoffe, die diese Darmbakterien produzieren, im Hirn nachweisen. Das geht über den Nervusphagus, also der kommuniziert diese Darmhirnachse und das ist eben das Spannende.

Und bei den Malaststoffen ist es halt das Wichtigste, ausreichend zu bekommen. Die deutsche Gesellschaft für Ernährung im Fieder am Tag 30 Gramm. In Österreich schaffen die meisten nicht mal 20. Männer schaffen ein bisschen mehr als Frauen, aber für Männer einfach mehr essen. Entschuldige, nimmst du jetzt?

Nimmst du was dazu? Nein, ich esse Pflanzen wird tot.

Sagen, bitte, was nehmt ihr? Bitte, was sollt ihr essen, liebe Zuhörer, liebe Zuhörerin, damit ihr.

Also man kann sagen, die Hälfte eines Tellers sollte Gemüse sein.

War aber gibt es ein spezielles Gemüse, was du empfiehlst hast?

Eine Mischung aus vielen. Also ich empfehle immer das Prinzip Eat the Rainbow, dass ich mir jede Farbe raussuche, weil warum sind diese Pflanzenstoffe so gesund? Diese ganzen Farbstoffe sind ja nichts anderes wie sekundäre Pflanzenstoffe, die ganz, ganz viele positive Benefits haben. Wenn ich jetzt was Blaues esse, habe ich Antocyane, wenn ich die Tomate esse, das Rot ist, das Lykopin, wenn ich Erdbein, also jede Farbe hat halt sozusagen, steht für einen sekundären Pflanzenstoff oder eine Kombi aus vielen und wenn ich der unterschiedliche kombiniere, habe ich den maximalen Benefit.

Ich war Patrick, jetzt sag ich ja was, aber das wäre jetzt wirklich, glaube ich, dann zu, weil die hätte sagt, dass ihr jetzt wieder, wo gelesen habt, dass in Wahrheit in unseren Nahrungsmitteln gar kein unter Anfangs eine Sonne mehr drinnen ist, die das etwas ausmacht. Was macht man da?

Das ist ja mit den ganzen Nährstoffen so, diese ganzen Gemüse und Obst sind wieder so hochgezüchtet, dass das einfach in maximal kurzer Zeit den maximalen Ertrag bringt. Glam heilig. Genau. Das heißt Dilution-Effekt. Ich erkläre das immer so, du kannst dir vorstellen, wenn ein Pfirsichbaum früher 10-40er hatte, dann waren die Nährstoffe aufgeteilt auf diese Zehnpfiersiche.

Und die meiste Nährstoffproduktion findet in den Reifungsprozess ab. Jetzt ist der Pfirsichbaum so hochgezüchtet, dass er nicht mehr 10-40er trägt, sondern 100. Und das heißt, dann kommt zu Dilution zu Verdünnung. Das heißt, jeder einzelne Pfirsich hat halt weniger Nährstoffe. Mehr Pfiersicherössen. Mehr ein Pfirsicher essen, genau.

Und das ist halt auch das Thema. Das eine, die essen immer mehr hochverarbeitete Lebensmittel, die sogenannten Ultra-Processed Foods, wo man weiß, je mehr ich davon esse, desto mehr leidet die Gesundheit. Eine Theorie ist nicht nur, dass es die Lebensmittel an sich sind, sondern das ist das Fehlen der guten Stoffe.

Durch das Verarbeiten dieser Lebensmittel werden die Ballaststoffe kaputt gemacht, weil das einfach nur mehr irgendwelche Isolate sind, da fehlen die guten Fette, das ist einfach nur mehr und auch, wie soll ich sagen, Asset nicht so gut. Das ist ja das Besondere an den Ballaststoffen, dass ich schneller satt bin und an mich nicht überesse und dann nicht ins Übergewicht komme, weil dieses permanent zu viel an Kalorien führt zu Übergewicht und Übergewicht ist der Killer Nummer eins.

Da werden wir jetzt beim nächsten Thema, ich weiß, die Zeit ist schon sehr fortgeschritten, aber ich glaube, das ist schon ein wichtiger Punkt. Und zwar Ballaststoffe, Übergewicht, da muss ich gleich einmal an die Frauen denken und an Gott sei Dank das Thema, was jetzt schon mehr medial auch aufbereitet wird, Menopause.

Jetzt bist du noch jung und ein Mann und trotzdem, was kann man da Frauen in dieser Phase empfehlen, damit die da irgendwie gut rüberkommt? Ballaststoffe hast du schon gesagt, ist sicher wichtig, oder? Oder was gibt es da noch, was sie so zu Hause tun können?

Ja, die Menopause ist, glaube ich, eine riesengroße Challenge für eine Frau. Da ist es halt schwer für mich als Mann, da kann man sich einfach nicht reinversetzen, wie das ist. Aber wichtig ist halt, dass man in dieser Phase zum Beispiel, wenn man jetzt frühzeitig in die Menopause kommt, zum Beispiel das Thema Knochengesundheit.

Osteoporose ist ein riesengroßes Thema, ist eben wie auch Cholesterin und Blutdruck eine stille Krankheit. Du merkst es nicht, dass der Knochen immer weniger wird. Und das Östrogen, was praktisch die Frau in den Eierstücken, also Ovarien bildet, sozusagen, das schützt den Knochen, das ist wie so ein Knochenschutz.

Durch den Wechsel, wenn der jetzt zu früh kommt, fällt das Östrogen weg und der Knochenschutz fällt weg und der Knochen wird massiv abgebaut. Frauen verlieren teilweise nach dem Wechsel bis zu 3% Knochenmasse pro Jahr. Bedeutet jetzt, früher sind die Leute 70 geworden, der hat Knochen ausgereicht, jetzt wollen wir 90 oder 100 werden.

Und wir brauchen halt den Knochen für die Selbstständigkeit im Alter. Was bringt es mir, wenn ich 100 bin, aber mir mit 70 die ganzen Wirbelkörper breche und dann immer selbstständig und funktionell im Alter leben kann. Also das einfach auch diese Checkups zu machen. Bei einer Frau geht oft nach dem Wechsel, das Cholesterin in die Höhe, der Blutdruck steigt, der Schlaf wird schlechter.

Also da könnte man über Hormonersatztherapien reden mit einem Gynäkologen oder einer Gynäkologin, die darauf spezialisiert ist. Meine Mama, die hatte jetzt so starke Schlafstören, konnte nicht einschlafen, Hitzewallungen, die nimmt jetzt bioidente Hormone, Progesteron, Östrogen und der geht super. Sie nimmt jetzt Progesteron und Estradiol, also Östrogene.

Okay, weil da muss man Schluss angehen.

Ja, ja, das muss man definitiv, genau. Risikofaktoren, genau. Und der geht super, die schläft wieder gut, die Hitzewallungen sind weg und die Lebensqualität steigt massiv.

Ja, dazu fragen wir, das hört man ja immer wieder. Magnesium schwertet den Schlaf, kann man jederzeit nehmen, oder?

Magnesium ist eines, also ich habe so drei Basiss-Supplements oder Nährstoffe, die ich empfehle Vitamin D, weil das die meisten unterversorgt sind im Winter und einerseits durch das weniger in der Sonne sein. Omega-3, wichtig für die Entzündungsgeschehen, weil wir einfach viel zu wenig davon essen. Das ist eigentlich nur in fetten Fisch enthalten.

Fetter Fisch ist auch wieder so eine Sache, ist mehr mit Mikroplastik belastet, Schwermetallen. Und Omega-3 kann der Körper eigentlich nur selber bilden aus einer Ausgangssubstanz, das ist die Alphalinolensäure aller, die ist vor allem in pflanzliche Lebensmittel enthalten, Chiasamen, Walnüsse, Leinsamen und die kann der Körper praktisch in EPA und DHA umwandeln.

Und dieses EPA und DHA sind diese guten Omega-3-Fettsäuren, wenn die entzündungshemmend sind, schmerzregulierend, wichtig fürs Gehirn. Unser Gehirn allein besteht zu 60 Prozent nur aus DHA, aus dieser einen Aminos Omega-3-Fettsäure.

Das heißt Kiasamen, Walnüsse und Leinsamen.

Genau, sind diese Ausgangssubstanz, diese Alphalinolensäure und aus der kann der Körper das EPA und DHA bilden. Aber diese Umwandlung ist leider nicht so gut und nicht so effizient, einerseits und andererseits wird sie gleichzeitig gehemmt durch den Überschuss an Omega-6-Fettsäuren, weil durch diese Umwandlung von Ausgangssubstanz ins EPA und DHA benötigt dieselben Umwandlungsenzyme wie das Omega-6.

Und unsere moderne Arten Ahrung ist halt reich an Omega-6. Das Fleisch früher, die waren Weidenfleisch, das heißt, die haben viel Gras gefressen, das war Omega-3-reicher. Jetzt ist es nun mehr das Kraftfutter, was halt Mais- und Säuschrot ist und deshalb das Fleisch Omega-6-lastiger ist. Und deshalb verschiebt sich die Balance einfach.

Deshalb, wenn dann Wildfleisch essen, oder?

Wäre das beste Fleisch. Das beste, ja. Genau.

Das heißt, man braucht Beziehungen zu Jägern. Gute Beziehungen zu Dägern. Es ist so spannend mit dir. Es ist so spannend. Also noch einmal zusammenfassend, das war jetzt, glaube ich, sehr wichtig. Omega-3, Vitamin D, Magnesium, Hormonersatz kann man natürlich, das kann man nur machen.

Genau, das kennst du eine Pauschaleempfehlung.

Aber du könntest ganz kurz, Vitamin D, Magnesium, Omega-3, könntest du sagen, kann man nehmen, ohne ein Putbild zu machen.

Vitamin D würde ich mit einem Blutbild machen, weil das ist ein fettlösliches Vitamin, was man theoretisch überdosieren kann. Wenn das zu viel ist, dann nimmt der Körper praktisch zu viel Calcium aus und das könnte zu einem Nierenversagen führen. Deshalb rate ich davon ab, Vitamin D jetzt Hochdosis alleine zu nehmen, sondern eher nach Blutbild, wo man schaut, wie ist mein Wert und dann sozusagen supplementieren.

Die maximale Empfehlung pro Tag, wo man sagt, das ist die Grenze, wo nichts passieren kann, sind 4000 Einheiten pro Tag. Vitamin D ist immer fettlösliches Vitamin, das sollte ich dann immer zum Essen nehmen und eben nach Labor. Immer zum Essen nimmt. Genau, wenn es dann besser aufgenommen wird.

Okay, merken zum Essen.

Also Vitamin D ist eines der Basis, was ich immer empfehle vom Winter, weil das Vitamin D kann der Körper einerseits selber bilden über die Sonne. Dafür braucht es genug Energie und die gibt es meistens noch von Mai bis September oder April bis September.

Aber da habe ich auch gehört, da habe ich gehört, wenn er müsstest du, um das wirklich aufzunehmen, komplett ohne Sonnenschutz. Eigentlich der ganze Körper müsste schon nackt sein, damit die Oberfläche vorhanden ist, die man braucht, um das Vitamin D aus der Sonne aufzunehmen, oder?

Also man sagt, der UVB-Index muss über 30 sein und das ist vor allem in der Zeit zwischen 10 und 14 Uhr im Sommer und darf müssen 25% der Körperoberfläche frei sein, dass man gut Vitamin D bilden kann. Wenn ich jetzt komplett bedeckt bin und zum Mittagessen nur im Büro arbeitet, wird es schwer. Im Alter wird es schwerer, wenn die Haut das nicht mehr so gut bilden kann.

Wenn ich jetzt massiv viel Sonnencreme verwende, wird es schwerer. Wenn ich ein dunklerer Haut bin, wird es schwerer. Zum Beispiel dunkelhäutige Menschen sollten auch im Sommer Vitamin D supplementieren, weil die das nicht über die Haut bilden können. Das Melanin, der Hautfarbstoff, blockiert die Aufnahme.

Sponnen, spannend, also das ist sehr, sehr gefällig.

Das ist das Vitamin D, das Omega-3, das ist empfehle ich eigentlich. Die meisten Menschen haben einen Mangel, wenn sie nicht wirklich fetten Fisch essen. Da ist es wichtig, beim Omega-3 auf gute Qualität zu achten, weil einfach Omega-3 sind Fettsäuren und die sollten halt möglichst nicht oxidiert sein, weil Fett, wenn es mit der Luft steht, wird ranzig und ähnlich beim Omega-3.

Und das ist oft bei Kapseln der Fall, dass die Menschen nicht schlucken und nicht merken, dass das eigentlich schon ranzige Kapseln sind. Und das ist das eine. Das heißt, das muss oxidationsgeschützt sein durch Zusatzstoffe wie zum Beispiel Vitamin E oder Tocopherole oder Olivenöl, das einfach diese Oxidation verhindert und wirklich diese guten Omega-3-Fetts in den Körper kommen und halt auf gute Qualität erachten.

Ja, oder wäre gerade bei der Bay, könnte rein, theoretisch kann ich in der Früh oder jeden zweiten Tag einen Löffel Leinöl nehmen. Da habe ich jetzt auch gelesen, dass das Leinöl, du sollst das immer, wie du gerade sagst, oxidiert, du sollst erstens irgendwie im Kühlschrank ausmachen. Definitiv, genau.

Zweitens einmal musst du es, sollst du kleine Flaschen kaufen, weil das in kürzester Zeit eben eigentlich noch unter kaputt wird, also oxidiert genau. Und du erkennst, ob es eine gute Qualität ist oder eine schlechte, indem es stockt, wenn es im Kühlschrank ist.

Ist das wichtig? Nicht wirklich, weil die ganzen Fette stocken im Kühlschrank, weil es halt durch die Kälte einfach kristallisiert, das sind noch die guten Omega-3-Öle, die werden auch im Kühlschrank.

Wenn es mehr stocken, dann ist es gut, das habe ich gehört. Wenn es stockt, ist es eine gute Qualität und sonst ist es scheinbar irgendwie mit irgendwelchen Zusatzstoffen behaftet und dann ist es keine gute Qualität mehr. Das heißt, das kann man den Zuhörern wirklich sorgen, in einem Mengen kann man die in Kühlschrank bleiben.

Genau und zum Essen konsumieren. Und da ist zum Beispiel so ein Totoks-Wert, das ist so ein Oxidationswert. Also gute Hersteller, also ich empfehle halt Supplements von Herstellern, die halt labor geprüft sind und mit Qualität stehen. Weil gerade da ist es wichtig, wenn ich mir jetzt schon etwas Gutes zuführen will, dann sollte ich da auf die beste Qualität achten.

Sonst mache ich ja eigentlich Kontraproduktives. Ja, genau. Gab es zum Beispiel Fälle, wo Leute auf Amazon Vitamin D bestellt haben, das war dann nicht 10.000 Eintropfen, sondern 100.000 und die sind dann auf der Intensivstation gelandet. Weil einfach falsch tassiert war, es gibt ja keine Pflicht, dass man Nahrungsergänzungsmittel zählt zum Lebensmittelrecht, soviel ich weiß.

Und da gibt es keine Pflicht, dass man das Labor überprüft. Das heißt, man muss darauf vertrauen, dass der Hersteller das oben hat, was oben steht. Also der haftet nicht verpflichtet, dass er das raufschaut, wie viel das sein muss.

Weil es nicht nach dem Arzt einmittig ist, dass es noch ein Lebensmittel beurteilt wird, deswegen können sie wahrscheinlich ja auch in den ersten Wild und ich sage jetzt keine Namen, das verkaufen. Das heißt auf jeden Fall, dort zu schauen, dass man eine qualitativ hochwertige Marke dahinter steht.

Definitiv.

Studien wahrscheinlich dazu.

Und das dritte ist halt Magnesium, weil Magnesium ist einfach ein wichtiger Mineralstoff auch fürs Gehirn, für die Konzentration, für die Leistungsfähigkeit, wird durch moderne Zubereitungsarten eher durchs Kochen, durchs Braten eher ausgeschwemmt sozusagen. Und viele Menschen sind halt so gestresst, dass die auch Magnesium mehr verbrauchen durchs Cortisol.

Das ist ein Teufelskreislauch. Wenn ich viel Cortisol habe, verbrauche ich mehr Magnesium. Wenn ich weniger Magnesium habe, produziere ich mehr Cortisol.

Das ist ja echt ein Teufelskreis.

Ganz genau. Und deshalb mit Magnesium kann man nichts falsch machen. Da empfehle ich immer so ein Breitkomplex Magnesium aus unterschiedlichen Formen. Die Standard enthalten meistens nur Magnesiumoxid. Das ist eher schlechter unter Anführungszeichen von der Bioverfügbarkeit. Ich empfehle immer so einen Komplex, weil dann einfach der Körper sich das meiste rausholen kann.

Was er brauchen kann.

Das Wunderwerk, der Körper holt sich dann das, was es wirklich gerade braucht. Und da werden wir beim Thema, das wäre noch ein nächster, eigentlich der nächste Satz, der mir oder die nächste Frage, die mir schon im Zusammenhang mit Medizin am Herzen liegt. Was sagst du zu somatischer Intelligenz? Weil normalerweise ist es ja so, wie konnten wir als Mensch überleben.

Da denke ich mir immer, es muss ja irgendetwischen in uns drinnen sein, der schon spürt, zum Beispiel, wir haben einen angeborenen Ekel, der schützt uns ja eigentlich davor, dass wir verdorbenete Lebensmittel zu uns nehmen. Und so denke ich mir, muss es umgekehrt ja auch sein, dass man bewusst, so wie Kinder oft auch, einen Instinkt dafür haben, was sie gerade brauchen.

Also ich sage schon, dass das gibt zum Beispiel, man weiß ja Düfte, wie du sagst, das limbische System im Gehirn, das Reptiliengehirn. Genau das Älteste. Und deshalb arbeiten ja Düfte so gut mit den Mentalen zusammen. Zum Beispiel der Wendel wirkt extrem beruhigend, lässt uns Truhe kommen oder schlechte Geruch hilft sind einfach automatisch um Gefahr.

Und das kann man ganz stark mit dem arbeiten. Das geht wirklich in dieses limbische, in dieses Emotionsgehirn, in das Reptiliengehirn.

Ja, mit dem arbeiten ja auch die Top-Marken, Automarken, dafür auch keinen Namen nennen. Die schauen ja schon, wie das Leder riecht, um genau, der Geruchssinn ist dieser älteste Sinn, um genau das Reptilienhirn anzutriggern, sage ich jetzt einmal, wo die Männer dann glauben, sie haben jetzt bewusst entschieden, das Auto zu kaufen.

In Wahrheit hat diese spezielle Automarke alles getan, um das limbische System. Das ist der Klang der Türe, wenn sie zugeht, des Leders, das Radio, wenn du einschaltest, wenn du diesen Knopf drehst oder drückst, wie das klickt. Das geht alles aufs limbische System, Neuromarketing nennen wir das. Also das ist faszinierend.

Aber das ist ja das spannend, wenn wir so Produkt verkaufen, du verkaufst ja nicht das Produkt, du verkaufst die Emotion dazu. Und dass ja auch bei der Werbung, wenn jetzt irgendwie ein Auto da fährt und auf den Bergen, das ist dann das Gefühl von Freiheit und also dass du verkaufst die Emotion. Und jetzt wollte ich auch noch was sagen zu dem Tuff-Guch.

Genau, Tuff Geruch ist ja auch oft bei der Partnerwahl, dass man sagt, ich kann dich nicht riechen. Dass Menschen, wo man weiß, teilweise über den Geruch sich den Partner aussuchen. Da gibt sogenannte, das geht jetzt sehr komplex, ich kann es jetzt auch nicht mehr ganz genau wiedergegeben, das heißt MHC-Komplexe und dass man sozusagen die Theorie ist dahinter, dass man sich einen Partner aussucht, der eher anders ist wie ich, um sozusagen eine maximale genetische Variation zu bekommen, dass sich die Gene so gut wie möglich durchmischen.

Lieber Patrick, was das da das Thema ist.

Was?

Das Thema, was ist da die Gefahr, die wir heute haben? Weil mit dem habe ich mich auch schon beschäftigt. Das Problem ist, wenn Frauen die Bille nehmen, funktioniert das nicht mehr. Das heißt, das heißt, eigentlich sollte man sich den Partner aussuchen. Wenn man die Bille nicht nimmt, dann ist genau das gewährleistet.

Aber wenn du die Bille nimmst, hast du einen anderen Blick auf die Männerwahl, so wie ich jetzt einmal als umgekehrt, aber das ist jetzt, das soll jetzt jeder was sich sein.

Sonst sieht einfach, wie komplex das Thema Gesundheit ist und wie viel man da machen kann und wie viele auch die Leute wissen wollen oder wie viele Infos da benötig sind für unterschiedlichste Bereiche. Total. Wir haben jetzt nur einen kleinen Teil angeschaut.

Lieber Bartek, du wärst jetzt schon bei der vorletzten Frage, was beschreibt deine Vision in einem kurzen Satz, von mir sind drei Wörtern, wie auch immer.

Ja, eben Menschen zu bester Gesundheit zu verhelfen.

Menschen zu bester Gesundheit super helfen, sehr schön. Und meine letzte Frage, die ich an dich stellen darf, wenn du eine Frage ans Universum stellen könntest und du würdest eine wirklich ehrliche Antwort bekommen, welche Frage wäre das?

Schwer. Ich hätte einfach ein Glas Wein dazu zum Philosophieren.

Das heißt, wir müssen dich noch überleiten.

Genau, mit einem Glas Weiß und da philosophieren wir drüber.

Mit einem Glas Rotwein. Weil das ist nachweislich und auch nicht nachweislich gesund, wie auch immer. Aber nur in better Gesellschaft. In der besseren Gesellschaft, dann bleibt man nochmal Eis.

Vielen herzlichen Dank, Patrick. Ich sage danke. Das war unglaublich. Also du hast da Hoffnung gemacht. Du hast wirklich da den Zuhörerinnen und Zuhörern viele Impulse, viele Impulse und Tipps gegeben, wie sie lange gesund bleiben können, wie sie alt werden können, gesund alt werden können.

Das ist das Stichwort gesund alt werden. Nicht alt werden, sondern gesund alt werden. Ich kann 100 werden durch moderne Therapien, aber gesund alt.

Gesund alt werden, weil, und da ergänzt sie noch was als Juristin, es ist ja auch so, dass unsere Systeme können das überhaupt nicht mehr tragen. Gesundheitssystem, das Pensionssystem ist alles überfordert und da ist auch gar nicht darauf ausgerichtet, dass wir so und jetzt kommen erst die Babybummer, muss man sich vorstellen.

Wie werden da die Spedäler mit dem umgehen? Das ist ein großes Fragezeichen.

Deshalb auch nochmal kurz zu meiner Muss ja immer auf so Schmieden-Leute zu informieren, will ich jetzt immer mehr machen, weil junge Leute gehen nicht mehr zum Arzt, sie holen sich ihre Info auf TikTok, auf Instagram. Das ist ihre primäre Informationsquelle. Also das ist das Wichtige, die Leute abzuholen und zu informieren.

Ich glaube, bei meiner Tochter ist ja Ärztin und die ist ja im Krankenhaus aufgerade. Und sie sagt auch, also das ist einfach der Fachkräftemangel, der Pflegepersonalmangel. Und jetzt, wie gesagt, jetzt kommen die alten Leute, die teilweise, das ist ja die Krux, die im Altersheim keinen Platz bekommen und die teilweise dann ins Krankenhaus irgendwie den Orchester.

Also das ist eine schwierige Situation und deshalb sage ich auch, es ist wichtig, dass wir alle Unternehmerinnen auch und Unternehmer bitte zuhören, bewusst uns Zeit nehmen, wie du sagst, Schlaf, rechtzeitig regenerieren, ein Reset machen, auf uns schauen, damit man das Krankenhaus, wenn ich es einmal so sagen darf, so wenig wie möglich brauchen.

Kann man das so sagen?

Ja, definitiv ist es auch extrem wichtig.

Ja.

Und auf uns schauen. Ja, und ich denke mal, wenn ich als Unternehmer schaue, dass mein Team gut geht, dann geht es allen gut.

Ich bin als Unternehmer auch ein Fort. Genau. Ja, wenn ich auf mich schaue, wie du sagst, und auch geschaut auf meinem Kultur. Das möchte ich noch kurz sagen. Ich war jetzt bei der Mental Health Summit in einem Mental Health Summit in Münden. Und dieses Mental Health Thema, was ja noch sehr stiefmutterlich behandelt wurde, becomes jetzt schon mehr Fort, sag ich jetzt einmal.

Dort waren wirklich Unternehmen wie Audi, DHL, all the most things that this Mental Health Thema schon immense implementiert has. Why? Man muss als Unternehmer, Unternehmerin, oder beziehungsweise man kann immer so tun, als würde das nichts angehen, weil ja ein Mitarbeiter die Wertschöpfung ist, and when they kündigt oder krank ist oder lange im Krankenstand ist, dann haben wir ein Problem.

Ja, und doch eine Art Visitenkarte. Meine Mitarbeiter sind eine Visitenkarte, aber nicht, wenn die alle krank erschöpft und müde sind, spricht das nicht für mein Unternehmen.

Das heißt, es geht um die Unternehmenskultur. Und wenn du es auch schon angesprochen hast, die jungen Leute suchen auch diese Unternehmenskultur.

Zum Glück wird das immer wichtiger.

Und dann wird oft auch, da könnten wir jetzt über die Generation Z reden, wo viele sagen, die wollen nicht mehr leisten. Die haben einfach andere Werte. Wir sind halt jetzt in dieser Sinngesellschaft und nicht mehr in der extremen nur Leistung, Leistung, Leistung, sondern wir dürfen jetzt überlegen, was macht Sinn, was sind unsere Werte oder wohl mehr.

Und je schneller, glaube ich, Unternehmerinnen und Unternehmer diesen Wandel anerkennen und in ihren eigenen Unternehmen kultivieren, desto schneller kann es auch gemeinsam funktionieren.

Das stimmt, das ist super anspannend.

Ja, also lieber Patrick, also wir hoffen, dass die Zuhörerinnen und Zuhörer das Gespräch diese neuen Perspektiven und Impulse von dir gefallen haben. Und wenn du ihr weiter in diese Themen einlauchen möchtet, folgt Anima Mundi für die Kunst des ganzheitlichen Erfolgs, dem Bewusstsein für das Zusammenspiel von Körper, Geist und Seele.

Und denkt bitte daran, Selbstführung ist die neue Superpower. Eigenverantwortung ist extrem wichtig. Danke fürs Zuhören. Bis zur nächsten Folge. Patrick, noch ein letztes Wort.

Ja, das kommt gleich zu dem Thema, weil du es gesagt hast, Eigenverantwortung. Früher war es halt eben so, die Leute sind zum Arzt gegangen, haben ihre komplette Verantwortung abgegeben und gesagt, ich will die Tablette, mache mich gesund. Jetzt motiviere ich die Leute in die Eigenverantwortung zu gehen und sagen, wir sind oft beide, wir machen das gemeinsam und du bist für deine Gesundheit verantwortlich.

Das ist ein sehr schönes Schlusswort. Danke vielmals. Danke auch. Danke fürs Zuhören und bleibt euch nah.

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