Gefährliche Liebe 14: Happy Little Axe-idents

speaker-0: Das ist eben Johanna Mason.

speaker-1: Die kanadische Axt im Walde.

speaker-0: Ach, der Axt im Wald, ja. Fun Fact, weißt du, was Mason übersetzt heißt? Das ist ein englisches Wort. Ja, Maurer Steinmetz. Find ich einen komischen Namen für jemand, der aus dem Holzdistrikt kommt.

speaker-1: Ja, Steinmetz. Na ja, leider bei der Geburt vertauscht. Dafür wohnt jetzt eben eine Woodpacker im Steinmetz-Distrikt.

speaker-0: Ja, was...

speaker-1: Hallo und herzlich willkommen zum Podcast Auserwählt und Ahnungslos. Mein Name ist Philipp und heute besprechen wir wie immer ein Kapitel des zweiten Buches der Tribute von Panem Trilogie und heute geht es ⁓ das rasante Kapitel 14. Das ist so rasant, dass ich das selbstverständlich nicht alleine besprechen kann, sondern Unterstützung in Form von jemandem dabei hab, wo ich leider zu unkreativ bin, mir alle zwei Wochen einen Spitznamen auszudenken. Aber trotzdem darf ich nun denjenigen begrüßen, der mir virtuell zugeschaltet ist, den ich meinen Freund nennen darf, den lieben Sven, äh, Jens.

speaker-0: Kam also doch noch hinten der kleine Stachel. Ja, Hallihallo. Das war ja eine genauso rasante Begrüßung wie das Kapitel. Mein lieber Freund, den ich nennen darf, Flippomedis der Faktenarme.

speaker-1: Flippomedos ist der Faktenarme, Auch das Wort Faktenarme an sich klingt schon lustig.

speaker-0: Ja, weiß man, Tintenfische haben acht Faktenarme. Nein, aber schön, dich zu hören. Es ist ja super lang her, dass wir uns das letzte Mal gehört haben. Die aufmerksamen Hörer werden wissen, es ist immer noch derselbe Tag.

speaker-1: Ja, so sieht's aus. Das stimmt. viele, höchstwahrscheinlich sogar alle, hier zuhören, ist eine Woche vergangen. uns aber, Jens, lediglich ein paar Stunden. Und ich komme nicht drum herum zu fragen, Jens, wie ist es dir ergangen? Was ist passiert in den letzten zwei Stunden deines Lebens?

speaker-0: Super viel. Also ich habe tatsächlich was gegessen, wie ich es angekündigt habe und ich habe noch bisschen eine Zusammenfassung geschraubt und dann habe ich noch ein ungefähr 15-minütiges Powernap gemacht. Toll. Ja. Leben auf der Überholspur nennt man das.

speaker-1: Anson. Ja, so sieht's aus. Mein Leben verlief ähnlich rasant. Hier ist das Wort direkt nochmal, denn ich hab den Großteil der Zeit damit verbracht, das Kapitel zu lesen. Das wirklich höchst unterhaltsame Kapitel 14, wenn ich das so sagen darf. Du hast es angedeutet und abermals recht behalten. Nichts anderes hab ich erwartet. Ich hab das grad schön draußen im Schatten auf meinem Balkon gelesen und ja, ich glaub, mich haben einige Leute lachen hören an einer bestimmten Stelle und ich glaube, du kannst dir auch schon denken, welche das war.

speaker-0: Ich habe es ja angedeutet. Wir werden sehen. Aber auf dem Balkon hat du Gesellschaft von brütenden Tauben oder hast du sie mit der Musik tatsächlich damals ein für alle Maifajagen können?

speaker-1: Ja, das ist ja so ein Prozess. Das ist nichts, was mit einer Verscheuchungsaktion leider geregelt ist. Das geht dann über mehrere Wochen tatsächlich immer mal wieder. Muss man erwachsam sein und auf der Taubenlauer liegen. Aber mittlerweile scheint die heiße Phase vorbei zu sein. Und ich treffe die nur noch ganz vereinzelt auf meinem Balkon an. Immer noch ab und zu, aber nicht mehr so, dass ich mir Sorgen machen müsste.

speaker-0: Kannst du da nicht so einen Taubenschreck hinstellen? So ein Plastikraben oder so was? Oder Metallfuchs? Ich weiß es nicht.

speaker-1: Ja, das stimmt. Aber ich habe ein bisschen Sorge dafür, wenn ich die endgültig verscheuche, dass sich dann einfach eine große Leere in meinem Leben breit macht. plötzlich sind die Tauben weg und ich wusste gar nicht, was ich an ihnen hatte. Also das Risiko würde ich lieber nicht eingehen.

speaker-0: Ja, das war jetzt fast ein bisschen herzerwärmend.

speaker-1: Ja, so ist es meistens, wenn es ⁓ Tauben geht.

speaker-0: Vielleicht taufe ich dich ⁓ Flippomedis, der Taubenfreund.

speaker-1: Ja, ist was dran. Gut, aber ebenso herzerwärmend und rührend wie mein Verhältnis zu den guten alten Stadtauben wird sicherlich auch deine Zusammenfassung für dieses Kapitel. Du hast es schon erwähnt, du hast bis zuletzt daran mit heißer Nadel herumgeschraubt und auch mir hast du schon verraten. Ja, es gab einfach viel zu verarbeiten in dem Kapitel, glaube ich.

speaker-0: Ja, das war tatsächlich diesmal die Schwierigkeit. Ich hatte vorher nicht viel Zeit, mich damit zu beschäftigen. Ich dachte mir, ach komm, das mache ich so nebenbei. Pustekuchen, mein lieber Flippomedes. Das war ein ganzes Stück Arbeit, denn eigentlich ist dieses ganze Kapitel wichtig und bestenfalls hätte ich einfach das ganze Kapitel vorlesen müssen. Das geht aber natürlich nicht aus verschiedensten Gründen.

speaker-1: unter anderem Copyright, aber...

speaker-0: Das wäre mein geringstes Problem. Deswegen habe ich natürlich versucht, das doch irgendwie zu komprimieren. Es ist mir aber nicht so gut gelungen. Also es könnte tatsächlich sein, dass das die längste Zusammenfassung aller Zeiten wird.

speaker-1: Ja, dann ist das so, das soll mich auf jeden Fall nicht weiter stören. Je länger die Zusammenfassung, desto mehr Spaß für mich. Deswegen blicke ich dem Ganzen gelassen entgegen und begebe mich ebenfalls in gelassene Positionen, ⁓ dir zu lauschen und kann es kaum erwarten.

speaker-0: sitzt da schon wie hingegossen. Ja und ich bin wieder auf Hammer, denn jetzt muss ich wieder hier vor dir vorlesen. Du guckst mich immer so kritisch an und dann verlese ich mich immer und dann schäme ich mich.

speaker-1: hingegossen wie eine Kerze neben der Heizung.

speaker-0: Ja, vielleicht. Ja. Okay, alles klar. Genug der Laberei.

speaker-1: Ja, let's go!

speaker-0: Let's Fizz! Wir beginnen unsere heutige Reise mit Katniss im Zug. Mal wieder. Nicht mit Action, nicht mit Snow, nicht mit dramatischer Kapitolfahrenfahrer. Nur Catmouse am Fenster, wie sie zusieht, wie District 12 immer kleiner wird. Und diesmal weiß sie, das war es jetzt wahrscheinlich wirklich. Vor den ersten Spielen hatte sie Prim versprochen, alles zu tun, ⁓ zu gewinnen. Jetzt hat sie sich aber selbst versprochen, alles zu tun, damit Peter gewinnt. Also die gleiche Arena-Logik, leider nur mit komplett anderer Ausgangslage. Das kleine Pieterle schlägt vor, man könnte doch noch Abschiedsbriefe schreiben, da man sich nicht mehr verabschieden konnte. Hamish könnte die ja dann später überbringen, falls sie tatsächlich nicht zurückkommen. Heißt übersetzt, also falls sie in der Arena zum Moose gestampft werden, was hier ungefähr so überrascht wäre wie Alkohol in Hamishs Blutkreislauf. Und Katniss versucht es sogar tatsächlich. Was geht einfach nicht. Man, was soll sie auch schreiben? Grüß bitte den Ziegenmann. Coussi. Oder lieber Gähe. Wir müssen reden. Aber eventuell bin ich vorher schon tot. Coussi. Funktioniert alles nicht so richtig. Alles, was sie sagen müsste, bräuchte keine Tinte, sondern Umarmungen, Tränen, ein, zwei Nervenzusammenbrüche. Also lässt sie es lieber ganz. Kein Brief, kein großer Abschied. Und Catman Du entschließt sich fortan für den emotionalen Energiesparmodus. Dann ruft er viel zum Abendessen. Die Stimmung ist ungefähr so entspannt, wie man es erwartet, wenn alle am Tisch wissen, dass zwei von ihnen wieder in die Metzel-Arena müssen. Das Kapitol serviert der Walhähnchen in orangen Sahnesoße. Selbst beim Abendessen wird kurz geprüft, wie leidensfähig die ganze Gruppe ist. Effy versucht Konversation. Weil Effy in Krisensituationen offenbar nicht fragt, wie geht's euch eigentlich, sondern wie bekomme ich hier mehr Glamour rein, landet sie direkt bei ihrem natürlichen Lebensraum. Assezoise. Katniss hat ihre goldene Sporttölpel-Brosche. Effy eine Metallperücke. Warum auch immer. Vielleicht könnte Peter ja auch was Goldnes tragen. Und Hamage auch. Denn sehen Sie aus wie eine Gang. Mögliche Teamnamen wären die Bling-Bling-Bande oder Golden Girls. Könnte man noch dran feiern. Was Effy-Lein aber nicht ahnt, die Brosche ist inzwischen nicht mehr nur Brosche. Mindestens in District 8 wurde der Spott-Töpel als Zeichen der Rebellion benutzt. Im Kapitol ist das Ding aber offensichtlich noch ein süßes Erinnerungsstück an die spannende Bärchen-Staffel. Dann ist Effys kleiner Gold-Moint auch schon wieder vorbei. Denn jetzt geht es nicht mehr ⁓ Broschen, Perücken oder die Bling-Bling-Wande, sondern ⁓ die Frage, wer sie demnächst in der Arena töten könnte. Insgesamt gibt es natürlich 75 Sieger. 59 davon leben noch. Und aus diesen Menschen werden die Tribute gezogen. Diesmal also keine Kinder, die nicht wissen, wie ihn geschieht, sondern Leute, die alle schon mal gewonnen haben. Leute, die wissen, wo der Bartel den Most holt. Leute, die nicht nur überlebt haben, sondern genau wissen, wie man genau das bei anderen verhindert. Die Ernten laufen relativ schnell durch. Katniss erkennt viele Gesichter. Manche sind alt, manche krank, manche abhängig, manche aber immer noch brandgefährlich. Aber nicht alle sind wichtig genug, um in Katniss Aufmerksamkeitshorizont eine Rolle zu spielen. Denn hier fallen nur paar besonders auf. Aus Distrikt 2 meldet sich Brutus freimilch. Brutus. Alleine der Lame klingt, als würde er beim Smalltalk Liegestütze machen. Distrikt 1 schickt die Luxuslernesters. Aus Distrikt 4 kommt Finnick. Sieger mit 14 brübt schön, aber auch gefährlich. Dazu Johanna Mason. Die kanadische Axt im Walde mit Schauspielhintergrund. Cecilia aus Distrikt 8, die von ihren Kindern losgerissen wird. Und Jeff aus Distrikt 11, offenbar Hamichs bester Freund. Ergänzt wird der lustige Reigen durch eine uralte Siegerin aus Distrikt 4, die sich freiwillig für eine jüngere Frau mit Heulbojen-Aura meldet. Irgendwann wird es für Hamichen auch sichtbar persönlich. Denn das hier ist keine abstrakte Gegnerliste, das sind alles Menschen, er kennt. Menschen, mit denen er seit Jahren diesen Siegerzirkus überlebt. Erija geht darauf auf seine Art. Gar nicht. Zumindest nicht sichtbar. Er hat genug gesehen und verlässt wortlos das Abteil. Peter, im Nebenamt zertifizierter Erholungsberater und Chefstrategie, möchte noch bisschen in Ruhe arbeiten und komplimiert unser Kettenmäusel sanft und bestimmt in die Vorzumohle. Klappt aber nicht so richtig gut, denn Katniss wacht nach kurzer Zeit nach einem Eidraum auf, in dem sich die alte Frau aus Distrikt in ein Nageltyp verwandelt hat und ein bisschen an ihrem Gesicht rumnippelte. Gut, subtil ist was anderes, aber wir nehmen es einfach mal so. Also, Bademantel drüber, raus aus dem Abteil, einmal nachts durch den Zug geistern. Eigentlich will sie ja warme Milch bestellen. Wenn ⁓ diese Uhr noch jemand wach ist, ist es wohl Helmut. Vielleicht hat der noch Kalor für die Milch. Aber stattdessen findet sie den emotionalen Support-Peter im Fernsehzimmer. Das klingt mehr nach Cluedo als es klingen sollte. Neben ihm steht Effies Alptraum-Archiv. Alte Hungerspiele-Aufzeichnung. Was fällt unseren beiden schlafweisen Schlafanzug-Charlocks reinzuverdienen? Helmetspiele. Die 50. Das zweite Jubeljubiläum. Katniss ist unsicher, ob sie sich das anschauen sollen. Helmut würde ihn dafür wahrscheinlich erst die Milch wegnehmen und dann den Fernseher aus dem Zug werfen. Andererseits ist das einzige Jubeljubiläum, das sie haben. Also wird die moralische Frage auf später vertagt, wie so vieles im Paar. Dann beginnt das Band. Bei der Arme in District 12 wird zuerst Maisely Donner gezogen. Und Katniss merkt ziemlich schnell, Moment, die kenn ich doch. Also nicht persönlich, das wäre altersmäßig ziemlich schwierig, aber aus Erzählung. Dann zeigt die Kamera Katniss Mutter in der Menge. Jung, blond, völlig fertig, wie sie Maisely umarmt. Und plötzlich ist das nicht mehr nur eine alte Hungerspiele-Konserva aus Effies Gruselkiste, das ist Familiengeschichte mit Fanfaren und schlechter Beleuchtung. Peter ergänzt dann auch noch, dass Maisley mit Matches Mutter verwandt ist, vielleicht sogar ihre Zwillingsschwester. Und damit bekommt die Spott-Töpel-Brosche noch mal ein ganz anderes Gewicht. Matcha Catniss also nicht einfach irgendein hübsches Bürgermeisterhaus-Accessoire zugesteckt. Plötzlich hängt an dieser Brosche nicht mehr nur Catniss eigene Arena-Geschichte, sondern auch eine viel ältere. Die von Maisley. Von Matches Familie. Von Catniss Mutter. Match Originals, diesmal in der limitierten Legacy of Trauma Edition. Dann wird Hamish aufgerufen. Und Katniss ist erst irritiert, weil der Junge Hamish nicht aussieht wie der Mann, man morgens mit Kaffee, Ohrfeigen oder Lebertransplantation starten muss. Er stark, gut aussehend, dunkle Locken, graue Augen. Kurz gesagt, Hamish war ein Hottie. Muss man nicht unbedingt mögen, aber muss es zur Kenntnis nehmen. Im Interview mit Caesar ist er arrogant, schnell und frech. Also damals schon. Caesar fragt, was er denn davon hält, dass doppelt so viele Tretbute dabei sind. Hamish sagt im Grunde ... Macht keinen Unterschied, die sind dann halt doppelt so dumm. Und dann starten seine Spiegel. Und die Arena ist erst mal wunderschön. Kein Schlammloch, keine verbrannte Wüste, kein offensichtlicher Alptraum. Sondern Wiese, Blumen, blauer Himmel, Singvögel, Wald, schneebedeckter Berg. Also exakt die Sorte Landschaft, bei der man sich denkt, okay, was soll mir hier schon gefährlich werden? Antwort ziemlich viel. Früchte, Wasser, Tier, Insekten, alles kann tödlich sein. Sicher sind eigentlich nur Regenwasser und Vorräte aus dem Füllhorn. Kurz gesagt ... Schöne Landschaft, aber man sollte weder atmen, noch Durst haben, noch neugierig sein. Beim Gongen rennen alle zum Füllhorn, weil das Kapitol über Lebensausrüstung mitten ins Massakerzentrum liegt. Auch Helmetsch holt sich was, er verschwindet lieber in den Wald. Gute Entscheidung, denn am ersten Tag sterben 18 Tribute. Spätestens da ist klar, diese Spiele gewinnt man nicht, indem man besonders überzeugend Leute absticht. Dafür ist die Arena zu tückisch. Alles ist hübsch, alles ist giftig. Und irgendwo dazwischen muss man verstehen, was hier die Regeln sind. Und genau das macht Haymitch. Er beobachtet. Er testet. Er hält sich raus, wenn es geht, und wird brutal, wenn es sein muss. Nicht sauber, nicht edel, nicht heldenhaft, aber schlau. Nur, auch Schlauheit hat Grenzen, wenn auf einmal drei Kairos vor einem stehen. Zwei bekommt Haymitch selbst weg. Beim dritten sieht's kurz aus, als wäre seine große Strategie gleich nur noch eine sehr hübsche Leiche mit dunklen Locken. Dann trifft den Kerl einen Giftfeil. Missili. Und damit ist klar, sie ist nicht nur die andere aus District 12, sondern selbst ziemlich gefährlich. Kein großes Bündnis-nur-os-Heimatgefühl, keine emotionale Teamrede, Nur zwei Leute, die schnell genug verstehen, allein ist man dieser Arena noch schlechter dran. Und für einen Moment sieht es fast so aus, als könnte genau das so funktionieren. Bei Haymitch wäre nicht Haymitch, wenn ihm nicht sterben als Strategie reichen würde. Er will weiter Richtung Rand der Arena, weg vom Berg, weg vom Zentrum, weg von allem, was nach hier sollste bitte spektakulär umkommen aussieht. Masu Pilami versteht nicht, was das soll. Haymitch wahrscheinlich auch nur so halb. Aber irgendwas in ihm sagt, die Arena muss irgendwo eine Kante haben. Ein Fehler. Eine Stelle, an der der ganze Bums nicht ganz sauber verarbeitet ist. Am Rand der Arena angekommen, landen sie schließlich an einer Klippe. Unten Felsen, oben schlechte Laune. Für Maysini ist klar, hier ist nichts, nur Abgrund mit Aussicht. Sie will zurück, Helmetsch will bleiben. Dann löst sich ein kleiner Stein und fällt hinunter. Und kommt zurück. Helmetsch testet noch mal. Stein runter, Stein zurück. Und plötzlich ist klar, die Arena hat eine Wand. Eine unsichtbare Grenze, ein Kraftfeld. Das Ende der Welt in Parnheim ist also auch nur eine Wand mit Rückgabefunktion. Trotzdem will sie nicht bleiben. Und das ist dann kein kleines Wir-teilen-uns-mal-kurz-auf. Das ist eher der Moment, in dem man beim Zuschauen denkt, ach nöööö Erwartungsgemäß hört Haymitch sie kurz darauf schreien. Ein Vogel hat ihr den Hals durchbohrt. Vermutlich ein Exemplar der Gattung kapitolische Stichdrossel. Diesmal aber ganz bestimmt ohne ulkige Fortpflanzungsüberraschungen. Pinkie Promise. Er findet sie zwar noch, retten kann er sie aber nicht mehr. Maisie stirbt. Er hält ihre Hand und Katniss muss dabei sofort an sich und Rue denken. Und damit liegt plötzlich irgendwie alles übereinander. Katniss Arena, Haymitchs Arena. Katniss Mutter, Match, Maisley, Rue. Die Spiele enden eben nicht mit der Kanone, sie ziehen weiter. Durch Familien, durch Körper, Erinnerungen und manchmal offenbar auch durch kleine goldene Broschen. Aber das Band läuft weiter. Haymitch bekommt keine Pause, nur das Finale. Am Ende steht er allein gegen ein Mädchen aus District 1. Beide halbtot. Sie hat eine Axt. Er hat keine Waffe und seine Eingeweide so mittel gut verstaut. Medizinisch sicher schwierig, aber zum Sterben offenbar noch zu früh. Denn Hamish macht jetzt das, was er die ganze Zeit gemacht hat. Er starrt nicht nur auf die Gegnerin vor sich, sondern auf die Arena ⁓ sich herum. Auf die Klippe. Auf diese eine kaputte Stelle in der schönen Kapitalkonstruktion. Also taumelt er zurück zum Rand. Nicht als großer Masterplan, eher als letzter ziemlich blutiger Versuch, diesen Fehlern doch noch irgendwie einen Sieg zu machen. Und als sie die Axt wirft, macht Hamish im Grunde das Einzige, was ihm noch bleibt. Er lässt sich fallen. Dann macht das Kapitol aus Versehen kurz mit, denn die Axt fliegt über ihn weg, über die Kante trifft das Kraftfeld und kommt natürlich zurück, direkt in den Schädel der unwissenden Maid aus District 1. Kanone! Anfahren! Hamich gewinnt! Nicht, weil er stärker war, sondern weil er die Arena besser gelesen hat als die Leute, die sie gebaut haben. Erst mal sitzen unsere beiden Flitzpiepen des Herzens wortlos da. Peter erkennt das Kraftfeld vom Nacht des Trainingcenters wieder und Ketten es versteht, Hamich hat die Arena gegen ihre Erfinder benutzt. Im Grunde dieselbe Frechheit wie Katniss Bärchenoma. Die Regeln zwar nicht brechen, aber so benutzen, dass dem Kapitol kurz das Messer im Sack aufgeht. Und Katniss lacht. Zum ersten Mal seit Monaten so richtig. Nicht weil irgendwas daran besonders lustig wäre, sondern weil es einfach absurd befriedigend ist. Haymitch hat live bewiesen, dass selbst diese Hochglanzhülle ausgehebelt werden kann. Und genau da verändert sich etwas. Katniss hat die ganze Zeit nur auf die anderen Sieger geschaut. Wer ist gefährlich? Wer könnte Peter töten? Jetzt schaut sie wieder auf Haymitch. Nicht nur als Hey Mama Drink A Lot, zynischer Mentor mit Pegel und schlechter Laune, sondern der Junge, der das Kapitul schon mal ausgetrickst hat. Katniss glaubt immer noch nicht, dass sie selbst zurückkommt. Aber für Peter gibt's vielleicht eine Chance. Vielleicht kann Hey mit ihm retten. Und in diesem Kapitel ist das fast schon unverschämt viel offen.

speaker-1: Ja, wow, vielen Dank, Jens. war überhaupt kein ironisches Wow. Du hast es nicht untertrieben. Das war eine lange Zusammenfassung, aber ja, hat mir großen Spaß gemacht zuzuhören. Normalerweise ist mein Highlight ja ein kleiner Wortwitz oder sowas. Diesmal war es deine Beschreibung, wie die Spiele durch die Generation ziehen. Das hat mir sehr gut gefallen. Ja und da ich ja das Kapitel gerade erst gelesen habe, ich dir umso dankbarer, dass du das jetzt hier nochmal ausführlich ausgebreitet hast. Ja. Denn damit hilfst du auch mir tatsächlich nochmal, das alles auch beisammen zu halten. Denn wir haben es schon gesagt, hier gibt es viel, worüber es zu reden lohnt. Du hast gerade schon den ersten Beweis hingelegt.

speaker-0: Ja, meine Pädanterie ist tatsächlich auch manchmal Fluch oder Segen. Also ich denke mir immer, ich bin irgendwie zu genau, weil ich ja quasi das ganze Kapitel nacherzähle. Und das dauert immer sehr lang. Auf der anderen Seite denke ich mir immer, gibt es halt Leute, die kennen das Kapitel nicht so gut wie du beispielsweise jetzt. Du hast es noch einmal gelesen und vielleicht hören uns auch Leute zu, die haben das Buch irgendwann mal vor drei Jahren oder so was gelesen und wissen vielleicht gar nicht mehr, was an einem Kapitel vorkommt. Deswegen denke ich mir immer, das könnte hilfreich sein. Wenn ihr da draußen zu sagt, das ist viel zu lang, ich schlafe da immer regelmäßig ein, dann gebt gerne mal eine Rückmeldung. Vielleicht fasse ich mich dann demnächst kürzer mit einer Träne im Knopfloch, aber...

speaker-1: Nein, das glaube ich nicht. Du magst vielleicht zu lang sein, dafür bin ich zu kurz. Also wir treffen uns irgendwo in der Mitte, somit ist das Gleichgewicht noch hergestellt. Ja, aber womit geht es los jetzt? Wie fangen wir an? diesem bunt beblümten Spielwiese mit flauschigen Waswandvögelchen, die hier vor uns ausgebreitet wird.

speaker-0: Gessen! Ja, tatsächlich, ich weiß, was sagen wir immer, so halb im Scherz, aber ich glaube, ihr würde es sich tatsächlich dohlen, wenn wir einigermaßen versuchen, chronologisch vorzugehen, weil sonst fliegt uns das Ding sofort ⁓ die Ohren.

speaker-1: Das wollte ich auch gerade sagen, ganz genau. Fangen wir mal hinten an.

speaker-0: Genau. Was sagst du zu diesen Eichhörnchen?

speaker-1: Über die wird noch zu sprechen sein. Okay, aber apropos sprechen, wer konnte nicht mehr mit irgendwem sprechen? Katniss. steht wie du schon. Absolut. Herzlichen Dank. Wo ist mein Preis? Sie findet sich jetzt auf einmal im Zug wieder am Anfang des Kapitels, hatte eben nicht mehr die Möglichkeit, sich von ihren Lieben zu verabschieden. Was, wenn ich mal

speaker-0: der Überleitung ist. In

speaker-1: Ehrlich sein darf, ich glaube Katniss gar nicht so ungelegen kommt. Denn sie ist nicht so der Typ für große Abschiede. Ich glaube auch, dass es schwierig geworden wäre, sich von Prim zu verabschieden, ohne ihr zu versprechen, lebend wieder nach Hause zu kommen.

speaker-0: Nee, das stimmt. Ja, ja, heißt, Katniss kommt das ganz gelegen. Also gelegen heißt ja immer so, sie findet es eigentlich gut. Ich glaube, das ist nicht der Fall. Ich glaube vielleicht doch ganz tief drin, denkt sie, dann ist dieser Kelch zumindest an mir vorbeigegangen, ist schwierig. Ich weiß genau, was du meinst. Ich glaube, darf man erstmal so, ich glaube für alle Beteiligten war es besser, dass ich sie nicht mehr verabschieden konnte.

speaker-1: Das ist viel schöner gesagt. Tatsächlich meine ich es ja auch so bisschen in die Richtung. Ich glaube, hätte ihre ⁓ schon verzwickte Situation noch verzwickter werden lassen.

speaker-0: Ist das eine sogenannte Zwickmühle?

speaker-1: Ich glaube, es heißt Fickmüde, wenn mich nicht... Ja. Genau. Und schlussendlich, Katniss nimmt das ja auch zum Anlass, sich gedanklich und emotional von ihrer Familie, von ihren Freunden, von ihrem Cousin, Gail zu lösen. Sie... Ja, zumindest will sie uns begreiflich machen, dass sie hier einen harten Cut macht. Genau. Man darf gespannt sein, wie hart dieser Cut noch wirklich ist. Aber...

speaker-0: Was?

speaker-1: Sie tut ihr Möglichstes.

speaker-0: Ja, also sie versucht sich jetzt tatsächlich abzunabeln sozusagen, ⁓ sich auch gegen diesen verständlicherweise, sag ich mal, sehr schmerzhaften Gedanken irgendwie zu wappnen. Aber ich glaube, wir beide sind uns einig und wissen, das geht nicht so einfach. Du kannst jetzt nicht sagen, ich denke da jetzt einfach nicht mehr dran, das ist mir jetzt egal. Und dann ist dir das auch egal. geht so nicht. Verdrängen kann sie es vielleicht, aber das wird dann irgendwann mit noch größerer Wucht zurückkommen.

speaker-1: Ja, wäre nicht das erste Mal, auch im Verlauf dieser Trilogie bis jetzt.

speaker-0: Aber meine, es ist schon irgendwie nachvollziehbar, dass sie gesagt hat, ich muss das jetzt einfach vergessen sozusagen. Weil es hilft mir jetzt ja in dem Moment auch nicht. Und es hilft ihnen genauso wenig, wenn ich jetzt, sag ich mal, trauernd durch die Gegend laufe. Es ist jetzt, wie es ist. Und dann müssen wir jetzt durch.

speaker-1: Ja, absolut. Und sie nabelt sich ja nicht nur eben von ihrer Vergangenheit ab sozusagen oder von ihren emotionalen Ankerpunkten, sondern sie nabelt sich ja auch vom Leben ab oder zumindest vom Gedanken daran weiterzuleben. Denn sie sagt ja jetzt ganz klar im Unterschied zu den ersten Hunger Games, jetzt weiß ich, ich werde die Rückfahrt in diesem Zug nicht mehr antreten.

speaker-0: Ja, also sie nabelt sich von so viel ab, dass ich fast sagen würde, sie ist ein kleines Nabeltier.

speaker-1: Ja, das könnte man durchaus so sagen. Lustige Nabeltier. Das sieht bestimmt wirklich lustig aus.

speaker-0: Ja. Ich glaube, eher gruselig. Aber das ist vielleicht recht. Sie schließt ja tatsächlich auch mit ihrem Leben ein bisschen ab und sagt so, okay, innerlich Abschied von meiner Familie, gut erledigt. Innerlich Abschied von meinem Leben, gut, auch erledigt. Jetzt lebe und funktioniere ich nur noch, um Peter zu retten. Das ist mein einziges Ziel, einziger Antrieb. Nichts anderes bedeutet mir jetzt mehr was. Das ist ja so das, was sie gerne hätte. Ob, wie gesagt, das tatsächlich so leicht ist, werden wir nur sehen.

speaker-1: Es ist wie so häufig ein ziemlich fatalistischer Ansatz von Kenntnis.

speaker-0: Das wundert mich auch, weil sie ist ja 16 und Jugendliche sind jetzt dafür bekannt, dass sie eben absolut gar nicht fatalistisch sind in ihren Entscheidungen und Wahrnehmungen.

speaker-1: Ja, ist richtig. gut. Touche. Ja, ich wollte aber auch noch sagen, ihr bleibt ja auch nichts anderes übrig. Ich meine, das ist jetzt der Weg, den sich entschieden hat. Klar, ist jetzt alles leichter hergesagt sozusagen, aber ja, immerhin sagt sie es. Sie könnte ja jetzt auch schon denken, ja, also es geht schon ⁓ Peter, aber wenn ich die Möglichkeit habe, dann ... Nee, für sie ist jetzt gedanklich erstmal klar, auf jeden Fall, es geht hier ⁓ Peter.

speaker-0: Ich meine, wenn wir Katniss irgendetwas anrechnen müssen über den Verlauf der bisherigen Geschichte, ist es ja so, sie ist in ihren Entscheidungen immer sehr klar, wie sie sich dann halt wieder umentscheidet. bis zu dem Moment, wo sie sich umentscheidet, ist sie in ihren Entscheidungen immer sehr klar. Also dann trifft sie die Entscheidung und dann lebt sie auch danach.

speaker-1: Ja, das ist richtig. Oder eben nicht, wie bei dieser. Gut, aber Leben hin oder her, was muss man trotz allem tun? Man muss erstmal lecker zu Abend essen. Lecker lecker, das wird sich noch herausstellen. Also ich hab's grad schon gesagt, selbstverständlich kommt jetzt hier die Szene, ich auf den Balkon laut lachen musste.

speaker-0: ⁓ Lecker lecker! Ich hab das Menü extra für dich rausgeschrieben. Soll ich's dir nochmal kurz?

speaker-1: Ja, gerne. Ich habe einiges dazuzusagen.

speaker-0: Ja, ich auch. Ich werde es immer direkt hinterher hinten dran kommentieren. Gut. Also ja, man ruft zum Abendessen und Katniss geht eben hin. Und es gibt zum ersten eine kalte, faschierte Gemüsesuppe. Ja, okay. Gazpacho. Gazpacho. Dann gibt es Fischfrikadellen in Limonencreme. Bäh. In Limonencreme. Was gegen Hähnchen in Orangensahne so ist, aber magst Fischfrikadellen in Limonencreme?

speaker-1: Köstlich. Es ist... Ja, Gibt es eine konstantere Kombination zweier Lebensmittel als Fisch und Zitrone? glaube, ja, Wingen. Schnitzel ist auch... Schnitzel ist wie ein Fisch, vor allem in der Pfanne, denn da will es schwimmen. So, da kannst du mal drüber nachdenken.

speaker-0: Jetzt dauern sie Throne. Wow, das ist ja quasi der Timelster der Podcasterei hier.

speaker-1: Ich betrachte mich selbst lieber als Johann Laffer, aber gerne. Keine Ahnung.

speaker-0: Wow! Okay! So, jetzt hast du mich völlig rausgebracht. Haben Sie mich völlig rausgebracht, Herr Naffa. Ja, also Fischficker mit Limoncreme, da kommen wir nicht zusammen, finde ich bäh. Dann eben das Highlight, diese Hühnchen in Orangen-Sahne-Sauce. Also Sie bekommen hier auch schon dieses Demonstrativpronomen, diese Hühnchen in Orangen-Sahne-Sauce. Das ist jetzt das dritte oder vierte Mal, dass exakt dieses Gericht erwähnt wird. Was ist damit?

speaker-1: Also ich muss vielleicht mal dazu sagen, ja, also ich habe mich ja schon das eine oder andere Mal darüber ereifert. Ja, ich habe hier auch schon mal durchaus, man könnte sagen, für so ein Seitenthema doch eher etwas übertrieben abgerantet. Aber mein Ärger ist tatsächlich verflogen. Ich finde es tatsächlich jetzt immer witzig, wenn es vorkommt. Genau aus dem Grund, den du hier aufmachst oder die Frage, die du aufmachst. Warum? Was ist da los? Was hat es auf sich mit Hühnchen in orange Sahnesauce?

speaker-0: Ich sag nur Zug.

speaker-1: Wir sehen hier übrigens eine Variation in den Beilagen. Das heißt, die scheinen austauschbar. Es geht ausschließlich ⁓ das Hühnchen in Orangen Sahnesoße.

speaker-0: Ja, meine, da gibt es mehrere Möglichkeiten. Entweder ist das tatsächlich ein Gericht, was zu St. Collins super gerne isst. Vielleicht hat sie da Kindheitseinungen, ich weiß es nicht, und verbindet irgendwas damit. Oder es ist eben ein Gericht, was sie überhaupt nicht mag und denkt sich immer so, die essen da so ganz komische Sachen, ist ja voll eklig. Dann wäre sie auf meiner Seite. Das war jetzt die dritte Variante, die ich sagen wollte.

speaker-1: Ja, ich wüsste jetzt gar keine dritte so auf die schnelle, außer und das ist wirklich

speaker-0: Ja, so ist mir gerade eingefallen. Oder ist es halt irgendwie ein Inside-Joke, den sie mit irgendjemand anders hat?

speaker-1: Ja, das fände ich natürlich mega charmant, muss ich sagen.

speaker-0: Schreiben wir doch mal eine E-Mail und fragen Sie.

speaker-1: Das würde ich wirklich mal gern machen, ne? Ja, okay, mach ich auch. Ist jetzt hier versprochen.

speaker-0: Ihr macht es doch. Ja, schreibt das bitte in einem Ton wie der Leserbrief von kleinen Philipp damals.

speaker-1: Ja klar, anders kennt sie mich ja nicht. Ich habe noch eine etwas abwegige Theorie, die ließe sich bestimmt auch überprüfen, habe ich jetzt im Vorfeld aber nicht getan. Wir haben schon mal den Verdacht geäußert, dass das Essen im Kapitol, dass das vielleicht so aufgewärmte TV-Dinners sind. Ich glaube nicht, dass das so ist mittlerweile, aber vielleicht gibt es ja so ein TV-Dinner, die so ein Iconisches, weißt du, was einfach Hähnchen in Orangen-Sahne-Soße ist. dass das vielleicht für viele Amerikaner und Amerikanerinnen so ein Erinnerungspunkt ist aus der Kindheit oder so.

speaker-0: Ich habe jetzt mal ganz kurz, während wir geredet haben, bei Google TV Dinner Orange Chicken eingegeben und es gibt tatsächlich mehrere Ergebnisse für Fertiggerichte Orange Chicken. Das sieht jetzt nicht nach Sahnesauce aus, aber ich meine dann wäre es durchaus möglich, dass es sowas gibt.

speaker-1: Auch das können wir mal recherchieren. Ich meine so wirklich diese TV-Dinner aus den 70ern oder so. Ich weiß, da gibt es tatsächlich ein recht bekanntes, das heißt irgendwas mit Steak und das ist dann aber im Grunde eher eine Frikadelle.

speaker-0: Mhm. Ich weiß, glaub ich, was du meinst.

speaker-1: Da ist auch so eine spezielle Soße bei, glaube ich, und das ist auch so ein fester Ausdruck. Vielleicht ist das bei diesem Hühnchen ja ähnlich.

speaker-0: Ich glaube, die Amerikaner nennen das Hackepeter.

speaker-1: Hackerpeter

speaker-0: Heckepeter oder falscher Hase.

speaker-1: Ein scharres Auge. Gut, aber ich muss, ⁓ mal kurz von dem Thema abzukommen, aber nicht allzu weit. muss mal kurz das Lebensmittel ändern, denn falls du dich erinnerst, Jens, vor ein paar Episoden haben wir auch da das etwas nischige Seitenthema Appetitliche Lebensmittel-Namen aufgemacht. Und nach dieser Folge wurde ich

speaker-0: Wrong Reddit! Es stimmt,

speaker-1: Höchstpersönlich darauf hingewiesen, dass ich ein besonders appetitliches Lebensmittel vergessen habe. zwar darauf hingewiesen von niemand anders als Dr. Ingrid Berndt höchstpersönlich.

speaker-0: Stopptant in Griechenland.

speaker-1: Ja, und zwar hat sie mir gesagt, ich hätte vergessen natürlich die Brunnenkresse. Und da hat sie erstens völlig recht und zweitens denkt das auch Susanne Collins, denn hier wird sie nachgereicht.

speaker-0: Ja, also Brunnenkresse, ich finde es klingt nicht so geil, Brunnenkresse schmeckt, aber es klingt für mich nach irgendetwas, was an der Wand von einem Brunnen wächst, also so feucht, muffig, modrig irgendwie. Aber es schmeckt gut, klingt gut.

speaker-1: Brunnenkresse, da hört man doch das leise Plätschern schon im Hintergrund. Aber so rein und sauber, weißt du?

speaker-0: Der fällt mir übrigens ein zu der Kategorie, die du genannt hast. Haben wir damals auch Post bekommen von unserer lieben Hörerin, die uns zwischendurch mal supernette E-Mails schreibt. hatten ihre Vorschläge gar nicht thematisiert, glaube ich. Dann wäre das eine super Gelegenheit, das jetzt zu machen. Die hat uns noch andere Lebensmittel geschrieben, die appetitlich klingen.

speaker-1: Schon sind wir wieder bei dem Thema.

speaker-0: Und zwar hat sie vorgeschlagen Eiskraut. Das kenne ich tatsächlich gar nicht, klingt aber tatsächlich irgendwie lecker, erfrischend.

speaker-1: Ja? Da müsste ich wissen, was das ist. Das google ich mal eben.

speaker-0: Genau, also sie hat geschrieben, das ist wohl eine Art von Salat, klingt aber irgendwie erfrischender und weniger labberig als Wasserspinat. Ich danke dir, du hast völlig recht, Wasserspinat klingt labberig und eklig. Ja, siehst du mal. Genau, und da hat sie uns noch gesagt, in Italien hätte sie auch mal das Wort Dolcetto aufgeschnappt. Das ist wohl ein Begriff für eine bestimmte Weintraubenart.

speaker-1: Ja gut, besonders Süßes offensichtlich, ne?

speaker-0: Ja, aromatisch süß. Weitere Vorschläge waren noch Samtpfirsich. Klingt auch tatsächlich lecker. Mh. Muscatella-Salbei. Mh.

speaker-1: Ja, bisschen akademisch, aber das wollen wir nicht negativ auslegen.

speaker-0: Dann noch die Honigbeere.

speaker-1: Köstlich, ja.

speaker-0: und der Granatapfel.

speaker-1: Ja, das stimmt. Also gut, das klingt tatsächlich eher nach, weiß ich nicht, ich hab da irgendwie immer andere Assoziationen, aber...

speaker-0: Ja, schon. Ja, und dann hat sie aus irgendeinem Grund auch noch einen Spitznamen für dich dazugeschrieben. Ich weiß auch nicht warum, aber Butterbirne.

speaker-1: Den hat nicht sie dahingeschrieben, den hat jemand anderes dahingeschrieben.

speaker-0: Ja Gott, sie hat noch einen weiteren Vorschlag, also Butterbirne auch als wohl klingendes Essen, aber ich finde das ist eigentlich eher ein guter Spitzname für dich.

speaker-1: Achso! Ja gut, wir erinnern an alte TV-Tagezeiten.

speaker-0: Ja, auf jeden Fall super gute Vorschläge. Schön, dass wir das jetzt auch hier nochmal anbringen konnten. Würde ich alles essen.

speaker-1: Damit ist das Thema aber auch bis auf weiteres erledigt. Das darf ich dann an der Stelle auch versprechen.

speaker-0: Ja, okay, gut. Wir versuchen jetzt nochmal wieder on track zu kommen, denn bei dem langen Kapitel könnte es sonst sein, dass wir hier über über über morgen noch sitzen.

speaker-1: Ja. Genau, so viel zum Abendessen. Also das Essen scheint sehr gut und sehr appetitlich, bis auf einige Ausreißer, aber die Stimmung ist eher weniger gut und appetitlich, sondern bisschen awkward, könnte man sagen. Ja. Daran kann auch Effis neue Frisur nichts ändern. Metallperücke. Ich weiß ehrlicherweise immer noch nicht so richtig, was ich mir darunter vorzustellen habe.

speaker-0: Ja gut, ich in Panem herrscht ja schon seit Jahrzehnten das Kapitul, deswegen kennt ihr das nicht. Wahrscheinlich ist das eine Krone. ⁓ nee, die kennen ja Kronen. President Snow hat ja Katniss und Peter auch Kronen aufgesetzt. Heck mit Kronen.

speaker-1: Ja, stimmt. Ach ja, die zum Auseinandernehmen, ne? Genau. Auch aus dem Übzell. Egal. Genau. So. Und Effy versucht zumindest noch ein bisschen die Stimmung zu lösen. Peter wagt auch den einen oder anderen Versuch, spricht eben jene Frisur an. Ja. Aber insgesamt will das Gespräch nicht so richtig in Gang kommen. Ja.

speaker-0: Ich glaube, die haben auch alle andere Sachen im Kopf jetzt gerade. Also das ist natürlich wirklich löblich, dass Effy sich hier bemüht. Aber ganz ehrlich, die haben wirklich gerade alle anderes zu tun. Weil es ist ja nicht das erste Mal, wo die nicht wissen, was kommt auf die zu, sondern sie wissen ja genau, was auf sie zukommt. Und sie wissen halt auch, das ist höchstwahrscheinlich ein Ticket ohne Rückfahrkarte. Und da jetzt da halt so bisschen Shaker und Smalltalk machen, hätte ich auch keine Lust drauf. Insbesondere, weil das Kapitol dich ja, mal, auch übers Knie gelegt hat sozusagen, weil eigentlich war ja sicher, dass man nie wieder rein muss, wenn jetzt muss man doch, der wäre sowieso ein bisschen angefressen, glaube ich, wenn man den anstellt.

speaker-1: Da tust du gut dran, das ist richtig. Ja, klar. So ist eben die Stimmung. Effy versucht es trotzdem tapfer und redet dann von irgendwelchen Designkonzepten mit, weiß nicht, alle tragen ein goldenes Armband oder so. Ja, das klingt, als wäre es nicht mit Sinner abgesprochen und ich glaube auch nicht, dass der da lange zuhört, wenn sie ihm so was vorschlägt. Aber gut, das sei mal dahingestellt.

speaker-0: Ja, super. Nee, ich glaub, der bügelt das direkt ab und einen Tag später haben dann alle irgendwie einen goldenen Abendreis.

speaker-1: Ich würde gerne ein, zwei Sätze zu Effie allgemein verlieren. Die ist ja jetzt immer mal wieder in Erscheinung getreten, aber nie so richtig. Die ist mehr am Rande mitgeschwirrt, sage ich mal. Hat ja da diese Organisatorinnenrolle inne. Am Anfang habe ich mich ja durchaus über sie ereifert. Kapitoltool und so, was ich da nicht alles gesagt habe. Und ich hatte immer den Eindruck, dass du eine ganz andere Sicht auf sie hast. du hast sie auch durchaus mal verteidigt. Und ich glaube, jetzt tritt langsam das ein, was ich schon geahnt und auch schon geäußert habe, nämlich dass Effie sich wandelt zu einer Sympathieträgerin, weil die sich möglicherweise auch gegen das Kapitol ihren Dienstherren sozusagen stellen wird. Und hier sind ja so zaghafte Andeutungen. Zum Beispiel, dass sie bei der Ernteceremonie im vergangenen Kapitel nicht diese überbordende FI-Fernsehgartenenergie versprüht hat, sondern durchaus auch ein bisschen berührt war oder ein bisschen niedergeschlagen. Und auch jetzt im Zug übernimmt sie ja immer noch eine positive Rolle. Und das hat für mich weniger den Anklang einer, so, hier muss aber alles glatt laufen, deswegen spuren jetzt alle, sondern sie ist ja wirklich bemüht darum irgendwie ... diese Gruppe zusammenzuhalten bzw. positiv auf die Stimmung einzuwirken.

speaker-0: Definitiv. Sie versucht eben ihr Möglichstes, ⁓ da irgendwie noch so was wie Leichtigkeit und so was reinzubringen. Das ist ihr bei alles, glaube ich, bewusst, wie kaputt das alles ist. Und für sie, das ist halt auch, muss man sich vorstellen, sie zerbrockelt ja vielleicht gerade dann auch ihr Weltbild, weil das, was sie halt immer irgendwie gelebt und verteidigt hat, da sieht sie ja gerade oder spürt, wie kaputt das eigentlich alles ist und wie pervers und ekelhaft das alles ist. Und das ist... wahrscheinlich auch nicht von heute auf morgen irgendwie abzulegen und zu verarbeiten. Deswegen vielleicht dieser Wandlungsprozess, von dem du sprichst.

speaker-1: Ja, durchaus möglich. Für mich wäre tatsächlich interessant, wann dieser Prozess eingesetzt hat. Ob das wirklich jetzt erst kommt durch, also nicht so unrecht, wie du beschrieben hast, durch diese, ja, wiederholte, so wir machen die Regeln jetzt mal so, wie wir die wollen. Eigentlich zählen die für uns gar nicht so viel. Oder ob es sowieso schon lange so ist und das jetzt eben, ja, weniger der Stein des Anstoßes, sondern eher der Tropfen, das fast zum Überlaufen bringt.

speaker-0: Ja, spannend. Wie werden Sie es sehen?

speaker-1: Ja, nee, das wäre jetzt meine nächste Frage. Werden wir das sehen oder erfahren oder nicht?

speaker-0: Ich wollte gerade sagen, werden sehen, ob das tatsächlich so kommt oder nicht. Falls wir noch mehr von Effy mitbekommen, können wir besonders darauf achten, ob sich da vielleicht in ihrem Verhalten, in ihrem Denken oder auch in ihrem Ausdruck noch mehr verändert. Aber ich würde dir zustimmen, wenn ich sage, man jetzt die Effy von jetzt vergleicht mit der vom Anfang, sehen wir da schon eine Veränderung.

speaker-1: könnte mir für Effy so ein bisschen so ein Snape Schicksal vorstellen.

speaker-0: Mhm. ⁓ always.

speaker-1: Ja, also nicht mit dieser ganzen emotionalen Tragweite, aber schon, dass die sich vielleicht opfert oder so zum Schluss. Für die Sache. Ja, schauen wir mal.

speaker-0: Das hört traurig. Haben wir eigentlich mal drüber gesprochen, woher der Name Effie kommt? Ich glaube nicht.

speaker-1: Nee, wir haben uns damit begnügt, die Effie-Leffie Trinket zu nennen.

speaker-0: Ja, Effi, Effi Trinket, ja. Trinket, hatten wir ja gesagt, ist ja irgendwie so ein nutzloser, wertloser Schmuckgegenstand. Ich hab das aber vor einiger Zeit, hab ich das tatsächlich nochmal nachgeguckt. Effi, weil mir ich das irgendwie interessierte, weil Effi ist irgendwie so ein komischer Name. Das scheint wohl auch eine Abkürzung zu sein oder eine Verniedlichungsform. Und zwar des Namens Euphemia oder Euphemia. Oh. War mir auch nicht bewusst. Das bedeutet, also kommt aus dem griechischen Wohl, bedeutet irgendwie so viel wie wohlgesprochen Wortgewandt oder so was.

speaker-1: Aha, okay, interessant. Steht das nicht in deinem schlauen Büchlein, wo auch die Namen der Tribute drinstehen?

speaker-0: Das weiß ich nicht, ich hab mir nur die Bilder angeguckt.

speaker-1: Darauf zieht man eine Frage ab, ob das wirklich die Abkürzung ihres Namens ist oder ob das einfach eine Abkürzung des Namens ist, der aber gar nicht ihrer ist, weil sie einfach Effie heißt. Weißt du?

speaker-0: Ja, also es gibt tatsächlich den Namen Euphemia und davon wäre die Kurzform Effie. Ob das jetzt hier darauf anspielen soll, weiß ich ehrlich gesagt, ich könnte ihn aber gut vorstellen. Weil die ja schon ein Wortgewand ist.

speaker-1: Ja, übrigens, wo wir gerade bei Namen sind, wir haben das noch nie angesprochen, aber wir haben seit Ewigkeiten was nachzureichen, nämlich Stichwort Telling Names. Weißt du, welchen Namen wir ganz eiskalt übergangen haben? Ru-

speaker-0: Ru? Das ist bestimmt irgendeine Pflanze oder so,

speaker-1: Nee, überhaupt nicht. To rue bedeutet etwas bereuen oder zutiefst bedauern. Ja, das habe ich irgendwie, ich glaube, eine Woche nachdem wir die Folge damals aufgenommen haben, Drew, irgendwie nachgelesen und dann wollte ich es immer ansprechen, habe es immer vergessen und jetzt durch die Effing-Geschichte kommt es raus.

speaker-0: ⁓ und das passt ja super gut. Ja, dann haben wir das auch noch nachgereicht. Das ist natürlich auch super, dass wir bei so einem pickepackevollen Kapitel jetzt alles von hier noch in der Mottenkiste zuwühlen und andere alte Sachen rauszukramen. Nun denn, aber man muss die Feste feiern, wie sie fallen, sage ich immer. Dann haben wir das jetzt auch noch nachgereicht.

speaker-1: Genau so ist es. Genau. Okay. Das war's jetzt aber glaube ich auch zum Essen. Da kommt eigentlich nicht viel bei rum.

speaker-0: Na ja, gut, Katniss ist noch so bisschen snappy, zumindest gedanklich, weil die ganze Geschichte, die ganze Idee mit diesem goldenen Teammember Schmuckdahl kommt Effie ja auch nicht zuletzt oder sie hat sich auch diese Haare gemacht nicht zuletzt wegen Katniss goldener Sporttafelbranche. ⁓ ja, richtig. Ja, und dann Katniss in ihren Gedanken denkt dann schon wieder so, ⁓ diese Effie und diese Kapiturleute, die denken tatsächlich, dass diese Sporttafelbranche nichts anderes ist als ein witziges Erinnerungsstück an die Hungerspiele. Wenn die wüsste, dass das eigentlich ein Zeichen der Rebellion ist, meine Rebellion, aber eigentlich echte Rebellen, so wie ich, wäre niemals so doof, so etwas auf etwas so Nachhaltiges zu drucken. Wir würden das auf Brot machen, das kann man nämlich dann schnell essen. Ist es faszinierend, wie sehr und wie schnell Katniss Ideen anderer Leute für sich einnimmt.

speaker-1: Ja, das stimmt schon. Vor allem dieses richtige Rebellen wie ich fand ich auch sehr lustig.

speaker-0: Ja gut, sagt sie nicht explizit, aber schwingt zwischen den Zeilen

speaker-1: Ich schon mehr oder weniger explizit, würde ich mal sagen. Ja, gut, so ist es. Auch das gehört zu dieser fatalistischen Sichtweise. Sie ist jetzt halt Rebellin. Aber da bin ich ja gespannt. Es könnte ja durchaus mal zu, ja wie sag ich, Überkreuzung der Ziele kommen. Nämlich einerseits, ja gut, verfolge ich jetzt weiter die Rebellion oder sichere ich Peters Überleben?

speaker-0: ⁓ ja, das kann natürlich sein.

speaker-1: Wenn, ne, so wie sie jetzt sagt, ihre Rebellion und so weiter, gut, wir haben sie ihr ein bisschen in Mund gelegt, aber es schwingt tatsächlich so mit, denke ich. Ja, dann bin ich gespannt, wofür sie sich entscheidet, wenn es mal zu diesem Zwiespalt kommen sollte. Yo!

speaker-0: Ja, durch dieser Fickmühle. Jo! Nun gut, aber das Essen ist dann zu Ende und man entscheidet sich, dass man sich doch mal vielleicht clevererweise die Wiederholung oder Zusammenfassung der Ernten aus den einzelnen Distrikten angucken könnte, damit man auch mal sieht, mit wem hat man es jetzt eigentlich zu tun. Sie haben ja vorher schon so bisschen Research gemacht, wer ist denn überhaupt noch im Rennen, aber jetzt ist natürlich auch mal interessant zu sehen, wer ist denn jetzt tatsächlich dabei. Genau, ich hatte es in der Zusammenfassung schon gesagt, haben 75 Gewinnerinnen und Gewinner, 59 davon sind noch am Leben. Das ist nicht sehr viel, wenn man sich das mal überlegt. Eigentlich, also ich mache der Pool an Leuten, die jetzt irgendwie dabei sein können. So, nochmal ganz kurz wiederholen, wer dabei ist. Ich hatte es eben schon gemacht, aber dann vielleicht hast du ja zu dem einen oder der anderen noch ein bisschen Redebedarf.

speaker-1: Ja, genau, fänd ich gut. Ich würde ein paar Kommentare einstreuen jeweils.

speaker-0: Ja, ist mal interessant. hat es du oder wir, weiß ich nicht auch schon mal irgendwie angesprochen, thematisiert, als wir über Hebeltsch gesprochen haben, dass der so kaputt ist und traumatisiert. Und da hat man vermutet, dass das ja vielleicht anderen Gewinnern auch so gehen könnte. Und das ist offenbar tatsächlich so. Der Kettnes sagt, manche sehen halt so kaputt aus, einfach durch, weiß ich nicht, Substanzmissbrauch, Alkohol oder auch Krankheit oder Alter. dass man sie kaum noch erkennt. Also nicht alle stecken diesen Sieg tatsächlich so gut weg. Wie der Image, genau. Das fordert wohl auch bei vielen ein Tribut.

speaker-1: Behemd. Kurze Anmerkung noch, verweisend aufs letzte Kapitel und auch, sorry, schon mal das Ende hier ein wenig vorwegnehmend. Es wird ja diese Parallele aufgemacht zwischen Katniss und Haymitch abermals. Und jetzt sehen wir hier nochmal die Coping-Strategie, die da eben bedeutet, sich wegzuschießen und so weiter. Im letzten Kapitel hat Katniss schon mit Haymitch gesoffen. Das war jetzt einmal und das war so aus dieser Bestürzung heraus. Aber man könnte das ja, wenn man das zusammennimmt, durchaus als Zeichen nehmen, dass Catmiss einen ähnlichen Pfad beschreiten würde.

speaker-0: Ja, also einmal trinken ist okay und dann vielleicht irgendwann nochmal und irgendwann wird das vielleicht regelmäßigerweise dann festgestellt, ⁓ das hilft mir irgendwie, dann habe ich keine Albträume mehr oder so. Wäre durchaus möglich, ja. Also vielleicht hat das bei dem einen oder anderen auch so angefangen.

speaker-1: Die Jahre werden lang als Mentorin.

speaker-0: Ja. Ja. Gut, da muss es sich keine Sorgen mehr. Mit O-Marken jetzt stirbt sie wahrscheinlich ⁓ Von daher. Okay, also wir gehen mal ganz kurz durch, wer denn jetzt zu der illustren Runde der Mitbewerber zählt. Erstmal aus District 1, da bekommen wir keinen Namen. Da wird nur gesagt, das ist anscheinend ein Geschwisterpärchen, die vor ein paar Jahren wohl nacheinander gewonnen haben. Also der eine das ein Jahr und dann die andere das nächste Jahr. Der Raketen ist allerdings noch klein, das heißt, da weiß ich jetzt nicht so viel drüber. Aber es... trotzdem irgendwie spannend, dass da jetzt ein Geschwisterpärchen mit drin ist, weil da wird es ja vermutlich einen engen Zusammenhalt geben mit eben dem kleinen Pferdepfuss, das die sich ja unter Umständen dann vielleicht auch gegenseitig umbringen müssen.

speaker-1: Ja, aber Pofferfuß, du hast ja schon die Lannister Zwillinge genannt. Aber mich würde mal interessieren, weil in zwei aufeinanderfolgenden Jahren haben die gewonnen. Distrikt 1 ist ein Carrierodistrikt. Wurde das Geschwister im folgenden Jahr durch das Kapitol in die Spiele geschickt, weil die da so einen perfiden Spaß dran haben, wie wir es ja schon gehört haben, oder Carrierodistrikt, ist das so eine richtige Carrierofamilie und beide Kinder haben es als Ehre gesehen, sich freiwillig zu melden.

speaker-0: Ja. Ich bin tatsächlich jetzt einfach implizit von Letzturm ausgegangen. Also dass die sich immer freiwillig gemeldet haben und eben aus so einer richtigen... ...Karriere-Rokader-Schmiede irgendwie kommen.

speaker-1: Ja, ich bin sicher, die werden wir nicht wiedersehen.

speaker-0: Nein, die werden keine Rolle mehr spielen. glaub ich nicht. Genau. District 2 erfahren wir, da kommt ein Mann, dessen Name schon für Ausgeglichenheit und Friedfertigkeit steht, nämlich Brutus. Weiß ich jetzt nicht, klingt irgendwie so leicht aggressiv der Name schon. Und Kettnes sagt eben auch, der sieht auch aus, als könnte er es kaum erwarten, wieder in die Arena zu kommen, weil der hat sich auch freiwillig gemeldet. Also der ist wohl heiß wie Frittenfett.

speaker-1: Für den scheint ein großer als für unmöglich gehaltener Traum in Erfüllung zu gehen, nochmal an den Spielen teilnehmen zu dürfen. Brutus, ich meine, jetzt haben wir wieder diese römische Namenssache. Einerseits natürlich klar brutal, Brutalität und so weiter, aber Brutalität kommt ja von Brutus und nicht andersrum. Wenn wir dem Namen jetzt nachgehen würden, müsste er eigentlich zum Präsidentenmörder werden.

speaker-0: Ja, tatsächlich. Vielleicht würde es ja dann so sein, dass er in der Arena irgendwie einen Verbündeten hat und dann bringt er den oder die hinterlistig ⁓ und dem Sterben sagen die noch, äh, et tu, Brute?

speaker-1: Bildungsauftrag jetzt aber wirklich erfüllt.

speaker-0: Ja, natürlich. Aber ich finde, da ist auch so, weiß ich noch nicht, wie ich das einordnen soll, wie Katniss das beschreibt. Weil vielleicht bin ich auch einfach überempfindlich und hab das einfach nur auf mich bezogen, weil sie sagt ja, Brutus ist ein Freiwilliger aus Distrikt 2, der mindestens 40 sein muss. Wie meint sie das?

speaker-1: Ja, der scheint fortgeschritten in Alters zu sein. Ich glaube, das meint sie damit.

speaker-0: Ich fühle mich nicht fortgeschritten alters.

speaker-1: auch niemand gesagt, Jens. ⁓ Himmels willen.

speaker-0: Willst du mir etwa sagen, ich projiziere hier gerade?

speaker-1: Nein, will gar nichts sagen.

speaker-0: Ich hab da einen Angriff rausgelesen, der mindestens 40 sein muss. Ja und, versuhlt ihr trotzdem Arschstuhl.

speaker-1: Gott, ⁓ Gott. ich meine, gut, das ist ungefähr das gleiche Alter wie Haymitch, ne? Haben wir auch schon mal gesagt. Haymitch wird auch ⁓ die 40 sein. das ist ja eigentlich, wenn man jetzt bedenkt, dass man es mit allen Gewinnenden oder ehemaligen Gewinnenden da zu tun hat, ist das wahrscheinlich gar kein schlechtes Alter, ⁓ nochmal in die Arena zu gehen. Also gut, wahrscheinlich ist kein Alter passend.

speaker-0: Es kommt doch darauf an, was du in der Zwischenzeit gemacht hast. Wenn du halt gelebt hast wie Hemitsch, dann ist das eine schlechte Idee. Wenn der jetzt aber seit seinem Sieg irgendwie jeden Tag trainiert hat, dann ist das eine gute Idee.

speaker-1: Wahrscheinlich dieser Brutus. Ich habe schon mal darüber nachgedacht, dass es vielleicht ja in diesen Kajolistriken auch so richtige, so was wie Akademien gibt oder so, wo die Freiwilligen ausgebildet werden. Vielleicht ist der da der Dekan oder der Sportlehrer oder was weiß ich. Ja, so stehe ich mir das vor. Und jetzt will der den nochmal zeigen, wie es geht.

speaker-0: Creator Freit Boys.

speaker-1: Ja.

speaker-0: Vielleicht hat er auch so eine Speedo-Brille an und irgendwie dreht er Cap.

speaker-1: Das nicht das erste Mal, dass wir das da sehen. Stimmt, tschau.

speaker-0: Er ist einer von diesen armen Seelen, dann irgendwie Jahre nach ihrem Abschluss dann immer noch irgendwie am College rumhängen und mit den Threat Boys feiern wollen, weil sie nicht einsehen wollen, dass ihre Zeit vorbei ist.

speaker-1: Das stimmt. Es wäre allerdings auch lustig, wenn der auf einmal auch anfangen würde, sich die Haare auszureißen. Das das Un-Distrikt-Ding. Weißt du, ein Geiger-Ding gewesen.

speaker-0: Wir haben ja nie Kato's Nachnamen erfahren. Also vielleicht...

speaker-1: Uuuh, ja das... Ja, ja, ja. Nee, aber Katniss kennt ja Kato's Eltern. Stimmt. Von der Siegistour.

speaker-0: Aber es könnte ja Kato's Onkel sein. Egal. Okay, wir gehen weiter. District 3 erfahren wir tatsächlich nichts, wer da ausgelost wurde, oder?

speaker-1: Ja gut, mag sein. District 3 war hier Technik, ne?

speaker-0: Genau, da erfahren wir aktuell nichts darüber, wer ausgelost wurde. Aber District 4, da geht es ⁓ einen jungen, hübschen... einen jungen, hübschen Jungen. Einen hübschen Jungen. Einen hübschen Jungen. Einen bronzfarbenen Haar. Und der hat im Alter von 14, hat er seine Spiele gewonnen, ungefähr vor 10 Jahren. Da war er schon ziemlich jung, ne?

speaker-1: Ein Junger! Ja! 14 gewinnen, da wäre ich auch mal gespannt, wie das Finale davon starten ging oder die Spiele insgesamt. Habe ich mich dabei vielen gefragt, muss ich sagen, eigentlich bei allen.

speaker-0: Ja, gibt viel Material noch für weitere Spin-offs, würde ich sagen.

speaker-1: Jede Menge. 75, nein 63 könnte man sagen.

speaker-0: Ja, Phoenix heißt der übrigens.

speaker-1: Genau. Ja, und auch da gehen wir nochmal aufs Alter ein. Wie gesagt, 14, sehr jung, jetzt ist er 24. Also auch altersmäßig nicht die schlechtesten Voraussetzungen, ⁓ da abermals in die Arena einzuziehen.

speaker-0: Tatsächlich ist er so altersmäßig in seiner Prime-Phase gerade. Körperlich dürfte er eigentlich vielen anderen da überlegen sein, was Ausdauer und sowas angeht.

speaker-1: Ich krieg so leichte Foxface-Vibes. Ich könnte mir vorstellen, dass der einfach besonders clever ist und deswegen auch mit 14 schon gewinnen konnte.

speaker-0: Das wäre möglich. hoffentlich erfahren wir noch ein bisschen was von dem.

speaker-1: Ja, und hoffentlich hat der Bio nicht abgewählt.

speaker-0: Ja, drücken wir mal die Daumen. Okay, und dann die zweite Kandidatin aus District 4 wäre ja eben eine hysterische junge Frau mit weilendem braunen Haar. Die wird aber sofort ersetzt und zwar durch eine Freiwillige. Und überraschenderweise in eine 80-jährige Frau mit so einem hutzligen Gesicht und einem G-Stock. Ja. Was machen wir daraus?

speaker-1: Ja, finde ich eine sehr ergreifende Side-Story. Wir haben ja auch schon mal darüber fabuliert, ob wenn jetzt die ehemaligen Gewinner und Gewinnerinnen da einziehen müssen, ob da einfach ältere Leute sagen, okay, ich habe mein Leben gelebt, ich obfüre mich sozusagen. Und das scheint ja genau der Fall zu sein. Ja, ich wollte mich gerade fragen, ob die Frau sich auch freiwillig gemeldet hätte, wenn die junge Frau eben sich da anders drauf reagiert hätte. Aber schlussendlich ist das ja auch egal.

speaker-0: Ja, ist es auch. Genau. Ist ja im Prinzip auch für uns jetzt erstmal eine Kurzvorstellung. Ob davon noch irgendjemand mal eine Rolle spielen wird, wissen wir natürlich nicht. Aber wir sollten eben kurz über sie sprechen, wenn es so ist, wir auch wissen, wer gemeint ist. Okay. Weiter geht's. Also, 5 und District 6 werden ausgespart. Erfahren wir nichts. Dann erfahren wir nur, dass die weibliche Tribute, das weibliche Tribut, das hatten wir auch schon mal besprochen, aus District 7, also dem Holzfäller-District, dem Rudi-Hutpecker-District, Das ist eben Johanna Mason.

speaker-1: Die kanadische Axt im Walde.

speaker-0: Ja, schlagste Walde, ja. Fun fact, weißt du was Mason übersetzt heißt? Das ist ein englisches Wort. Ja, Maurer Steinmetz. Find ich einen komischen Namen für jemand, der aus dem Holzdistrikt kommt.

speaker-1: Ja, Steinmetz. Na ja, leider bei der Geburt vertauscht. Wahrscheinlich. wohnt jetzt eben eine Woodpacker im Steinmetz.

speaker-0: Ja Genau. Aber interessanterweise sollte die uns ja auch irgendwie bekannt vorkommen, denn Katniss hat sie vor langer langer Zeit schon mal erwähnt. Das ist nämlich das Tribut, das damals seine Spiele dadurch gewonnen hat, dass es sich einfach total dumm und harmlos gestellt hat, sodass alle sie irgendwie verschont haben und am Ende hat sie das Feld von hinten aufgeräumt.

speaker-1: Ja, super interessant, dass die dabei ist. Ja, auch in den Kommentaren hatte ich schon vernommen, dass bald eine Joanna zum Cast stoßen wird sozusagen. Als ich das in den Kommentaren gelesen habe, ich sagen, konnte ich da erst gar nichts mit anfangen. Jetzt weiß ich natürlich Joanna Mason. Die ist uns und mir schon untergekommen. Ja, und mit dieser Vorgeschichte kann ich nicht sagen, ist ein Traum, die da ist. Ja, das glaube ich auch.

speaker-0: Der wird zu rechnen sein dann wahrscheinlich. Okay, weiter geht's mit District 8. Da erfahren wir auch nur das weibliche Tribut. Das ist nämlich eine Frau namens Cecilia. Ja, die ist anscheinend um die 30 und hat drei Kinder. Punkt.

speaker-1: Ja, so sieht's aus. Wen haben wir noch?

speaker-0: 9 und 10 erfahren wir nicht. haben aus Distrikt 11, Chaff, der ist laut Aussage von Ketten, einer von Hemitsch engsten Freunden. Da habe ich kurz gestockt und gedacht, Hemitsch hat Freunde. Also das meine ich jetzt wirklich nicht ab, werden oder böse, aber Hemitsch hat Freunde. Dass der halt irgendwie Kontakt mit den anderen Siegern hat, meintet wegen, aber hatte da wirklich Leute, die er eher als Freund bezeichnen und die ihn auch als Freund bezeichnen.

speaker-1: Da hat man überhaupt nichts davon mitbekommen, muss man sagen. Und ja, ich erinnere auch an Helmetsch Aussage aus dem letzten Kapitel. Eigentlich ist es ja überall unerträglich, wo ich bin. Also scheint nicht so hundertprozentig zu stimmen.

speaker-0: Vielleicht ist das hier wieder ein Stilmittel, einfach die Stakes ein bisschen zu erhöhen. Der Helmetsch hatte halt viele Leute, die Freunde von ihm sind und deswegen geht ihm das auch nochmal ganz besonders nah. Konnte man vorher jetzt ehrlich gesagt nicht so ablesen, dass das so ist.

speaker-1: Nee, das stimmt. Aber ich finde es besonders interessant, dass Chef aus welchem Distrikt kommt. Aus Distrikt 11. Wie wär? Rü. Ganz genau. Nein?

speaker-0: Weißt du Chef heißt? Da trennt sich die Chef vom Weizen. Das heißt nämlich Spreu. What? Chef!

speaker-1: Der Name heißt Spreu. Übersetzt oder? ⁓ okay, da, okay, da, da hab ich jetzt nicht mitgeschnitten. Okay, alles klar. Ja, das ist natürlich allzu passend für so ein...

speaker-0: Okay, das also die Distrikte, die uns hier vorparadiert werden, was?

speaker-1: Ja nur ganz kurz noch zu Jeff. Also ich glaube die Root-Thematik wird hier auch wieder aufgemacht werden.

speaker-0: Ja, wird's ja sogar explizit. Später noch.

speaker-1: Nein, aber auch von Jeff und Katniss in der Arena, glaube ich. Da wird sich auch ein ähnliches... Ich könnte mir vorstellen, da könnte sich eine Allianz abermals zwischen District 11 und 12 abzeichnen. irgendeiner Art und

speaker-0: Schauen wir mal. Aber das ist gesagt der lustige Reigen der Teilnehmer. Alle bekommen wir leider nicht präsentiert, aber ich finde die, wir hier sehen, finde ich schon sehr spannend. Also das ist schon eine bunte Mischung, eine gemischte Tüte für 50 Pfennig. Ja.

speaker-1: Ich muss auch sagen, gefällt mir sehr gut, dass Teilnehmer fällt. Ich finde es auch gut, dass hier wieder auf das bewährte Stilmittel zurückgegriffen wurde. Wir rattern das einmal runter und die, die namentlich genannt werden, die werden noch wichtig. So kann man das glaube ich erwarten, aber das finde ich auch völlig in Ordnung so. Das macht es mir nicht unnötig unkomfortabel. Ja. Und genau, so sieht es aus und das muss die District 12 Gang jetzt erstmal ein bisschen verkraften. Jeder macht das so auf seine persönliche Art und Weise. Hey Mitch, du hast es schon gesagt, steh einfach auf und geht.

speaker-0: Ja, einmal raus.

speaker-1: Genau. Hamage, kann man übrigens noch mal erwähnen, scheint sich bis jetzt mit dem Alkohol zurückgehalten zu haben. Das wird von Katniss angemerkt während des Abendessens. So wie sie es sieht, scheint Hamage sich kalten Entzug verortet zu haben. Wir bleiben gespannt, wie das da läuft.

speaker-0: Näh, ja, bleiben wir mal gespannt. Genau, jeder geht damit auf seine Art Du hast es gesagt, Helmut geht raus und Peter setzt sofort wieder der Analysemodus ein, denn er will natürlich jetzt, nachdem er die Namen kennt, sich alle seiner Gegner nochmal in Detail angucken, aber Katniss nervt ihn dabei gerade so bisschen, weil er sagt, komm, geh doch mal schlafen. Ich will mir das jetzt nochmal angucken, geh mal schlafen jetzt, du Störs. Und er komplimentiert sie tatsächlich irgendwie ins Bett. Sie will eigentlich gar nicht, weil dann kriege ich wieder Albträume. Ich will nicht ohne dich ins Bett. Und dann kommt auch hier glaube ich auch schon die Szene, wo sie drüber nachdenkt, ob sie ihn nicht fragen soll, ob er bei ihr im Bett schläft.

speaker-1: Yikes, habe ich mir da gedacht. Kenntnis. Ich bitte dich. Also schon verständlich, warum sie drüber nachdenkt. Aber sie kommt ja dann auch selber zum Schluss, das ist vielleicht nicht so die allerbeste Idee gerade. Und da würde ich ihr einfach mal zustimmen.

speaker-0: Ja, klar. Das halte ich jetzt auch nicht so für eine Premium-Idee. Hatte sie schon bessere, sagen wir es mal so.

speaker-1: Naja gut, andererseits, wenn es das beide wollen. Gerne, danke. Ja, aber ich finde es interessant, dass Peter, da ich meine, wir haben jetzt immer gewitzelt, er ist wieder an seinem Happy Place und so, Hauptsache mit Katniss zusammen, das wäre ja tatsächlich eine Gelegenheit auch für ihn vielleicht mal vorsichtig Kontakt aufzunehmen, mal gucken wie sie so drauf ist, was das angeht. Macht er aber nicht, wie du gesagt hast, er komplimentiert sie ein bisschen raus, er geht voll in so einen Arbeitsmodus. Finde ich sehr interessant, denn

speaker-0: Mhm.

speaker-1: Ja, ich glaube, das ist eher ein Thema für den Prediction-Bereich. Ich sag nur mal in einem Satz, dass ich Peter ja letztes Mal nicht unterstellt habe, aber zumindest mal in Raum geworfen habe, dass er ja durchaus eigene Interessen vertreten kann. Nicht zum ersten Mal. Ja, vielleicht ist ja auch das gehabe Kettnis gegenüber ein Spiegelbild seiner Interessen, die ihn eben dazu bringen, so zu handeln.

speaker-0: wirklich. Vielleicht nabelt er sich auch schon ab. Wahrscheinlich will er sich jetzt einfach für seinen eigenen Sieg schon alle Gegner genau angucken. Er ist ja Brad-Man und sein schwächliches Pronom, der Batman, der hat ja auch für alle Super-Villains einen Plan in der Schublade, wie er die besiegen kann.

speaker-1: Oder das, Ja, und Batman ist natürlich dafür bekannt, sich ganz akribisch vorzubereiten. Und genau das macht der Batman natürlich auch. Die Informationen werden gerührt, geknetet, verziert, bis sie dann im Ofen heiß gebacken werden.

speaker-0: Schönes Bild. Und mit Käse, natürlich. Okay, also Katniss geht dann eben schlafen und es kommt tatsächlich wie erwartet, sie hat einen Albtraum und zwar von der alten Frau aus District 4, wo ich mir denke, was hat sie dir getan? Nichts, ja. Die arme alte Frau, die sich nämlich in Katniss Traum in ein großes Nagetier verwandelt und an Katniss Gesicht rumknabbert. What the hell?

speaker-1: Also wir können ja erstmal das Positive herausstellen, Katniss wird im Traum nicht mehr von Mutationen gejagt. Die wurden abgelöst von tatsächlich Nagetieren. Da war ich erst sehr verwirrt. Dann im Verlauf des Kapitels, das kommt ja noch, es ist das gefährliche Nagetier davor, da dachte ich dann, okay, klar, Foreshadowing war aber nicht weniger irritiert, wenn ich ehrlich bin.

speaker-0: Tatsächlich wusste ich jetzt auch nicht, was ich damit genau anfangen soll. Weil es ist halt irgendwie so komisch, spezifisch. Und ich hab die ganze Zeit überlegt, wofür soll das ein Bild sein, wofür soll das stehen? Und mir ist einfach beim besten Willen nichts eingefallen, dass ich nicht irgendwann damit einfach zufrieden gegeben hab. Ja, okay, das soll einfach Katniss innere Angst, ihren inneren Gemütszustand widerspiegeln und Punkt.

speaker-1: Ja, ich glaube, mehr gibt's dazu nicht zu sagen, außer dass ich es wirklich für ein nicht allzu unlustiges Bild halte. So großes Nagetier, das da so rumknabbert, irgendwie...

speaker-0: Ein Film, der mich als Kind tatsächlich so halbtraumatisiert hat. Den habe ich sogar in der Schule geguckt damals.

speaker-1: Ja, ich bin gespannt.

speaker-0: Äh, Hexen Hexen. Bösen Hexen sich halt, sag ich mal, normale Gestalt annehmen. Die haben auch so was nage-tierhaftes irgendwie, so mit diesen spitzen Zähnen und diesen langen Nasen. Das hat mir super Angst gemacht damals. Aber so richtig.

speaker-1: Ja, es gibt so eine spezifische Angst. Angst vor Verwandlung.

speaker-0: Metamorphosophobie oder so?

speaker-1: Ich weiß gerade nicht, wie es heißt, aber naja, sowas gibt es auf jeden Fall. Und manchmal, ich kenne da auch so paar Beispiele aus meinem eigenen Erleben, manchmal wird einem da ganz anders. Ich weiß nicht, ob das bei dir da auch reinspielt oder ob es nur die Nagetiere sind.

speaker-0: Ja, definitiv. Das waren einfach diese hässlichen Hexen.

speaker-1: Ja, Ja, auch das.

speaker-0: Das klingt so richtig Kafka-esque.

speaker-1: Es gibt einen Film, ich habe mich damit nie wirklich so auseinandergesetzt, weil ich den als Kind mal gesehen habe, Zeitrick-Film. War kein Disney-Film, aber so auf die Art. Und da wurden Leute in, ich glaube, Schwäne verwandelt. Gibt, glaube ich, Schwarnprinzessin, Schwarnkönigin, irgendwie so. Und ich weiß noch, als Kind fand ich das ganz schlimm. Weiß nicht, selbst wenn ich da jetzt noch drüber nachdenke, ist das strange.

speaker-0: Ja, ist es auch. Es gibt auch so ein Märchen, wo irgendwie so ein Geschwisterpaar in... Was ist das? Reo oder sowas verwandelt wird?

speaker-1: Bestimmt, Oder hier Chichiros Reise ins Zauberland, wo die Eltern in die Schweine verwandelt werden. ich auch. ja, ich konnte schon schlafen danach, aber es berührt mich das. Ich weiß auch nicht, wie und warum.

speaker-0: Ja, aber wie gesagt, Klassiker-Ebene, Kafka ist die Verwandlung. Das war aber nicht ganz so gruselig.

speaker-1: Ja, genau.