Reichsrat von Buhl in der Pfalz: Frühling im Weinberg

0:02Michael Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast.

0:09Tobias Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. Mein Name ist Tobias. Willkommen Bei Anruf Wein. Reichsrat von Buhl ist eines der renommiertesten Weingüter Deutschlands, Gründungsmitglied des VDPs und Schöpfer des Forster Ungeheuers. Für Michael und mich die perfekte Adresse, um eine weitere Folge in unserer Jahreszeitenreihe aufzunehmen: Frühling im Weinberg.

0:31Tobias Als Gesprächspartner konnten wir keine Geringeren als die Chefin und den Chef von Reichsrat von Buhl gewinnen. Chefin und Chef seid ihr übrigens auch, wenn ihr dem Bei Anruf Wein-Podcast folgt und ihn auch bewertet. Danke dafür! Also bleibt mal dran. Wir fangen direkt an. Ja. Hallo, Monika. Hallo, Simone. Wir freuen uns, da zu sein.

0:53Tobias Tach.

0:54Monika Hallo.

0:56Tobias Ja, genau. Vielleicht machen wir auch direkt mal so weiter, kleine Vorstellungsrunde. Wir haben heute zwei Gesprächspartner. Erzählt doch vielleicht mal kurz, wer ihr überhaupt seid.

1:06Monika Also, ich bin die Monika Schmid. Ich bin die kaufmännische Geschäftsführerin bei Reichsrat von Buhl, bin jetzt seit knapp 16 Jahren im Unternehmen und seit 13 Monaten eben Geschäftsführerin, bin schwerpunktmäßig für die Bereiche eben kaufmännisch Vertrieb, unternehmerische Leitung zuständig und mein Partner in Crime und mein Mitgeschäftsführer sitzt hier neben mir.

1:31Monika Das ist der Simone Frigerio, aber der darf sich selber vorstellen.

1:35Simone Hallo, Guten Morgen! Ich bin der Simone Frigerio, der Technical Director Weingut Reichsrat von Buhl, seit viereinhalb Jahren ungefähr. Ich bin Italiener, und ja, ich mache die Weine und Sekte bei Weingut Reichsrat von Buhl.

1:50Tobias Und woher kommst Du?

1:51Simone In Apulien geboren und dort aufgewachsen. Und ja, in ganz Italien ungefähr gearbeitet.

1:59Tobias Okay. Aber du hast jetzt hier noch keinen Primitivo jetzt hier angepflanzt?

2:02Simone Noch keinen Primitivo.

2:03Tobias Okay, Kommt noch.

2:04Simone Vielleicht probiere ich ihn in 10 oder 15 Jahren.

2:06Michael Ja, wir setzen auf den Klimawandel.

2:10Simone Klimawandel und so, ja.

2:10Tobias Ja, genau. Du hast es jetzt nicht gesehen, aber Monika hat gerade schon abgewunken. Ich glaube, daraus wird nichts. Ja, genau.

2:18Michael Ich hätte jetzt erst noch mal eine Nachfrage an die Monika. Uns verbindet ja was.

2:23Monika Was verbindet uns?

2:24Michael Wir haben beide Germanistik und Geschichte studiert.

2:26Monika Beide gescheiterte Geisteswissenschaftler.

2:28Michael Oder wie man es so sieht. Also, so schlecht will ich uns jetzt nicht machen.

2:31Monika Du bist jetzt zumindest im Metier geblieben.

2:34Michael Aber mich interessiert ja, wie ist es dann weitergegangen?

2:37Monika Ja. Ich habe während dem Studium angefangen, einfach Geld zu verdienen nebenher, habe da ein bisschen PR, Marketing, also Low-Level, was man in der Zeit eben darunter verstanden hat, in einer Weinagentur gemacht. Bin da zu dem Thema, komme aus einer Weinbaugegend. Habe als Kind bei der Weinlese immer mitgeholfen, keine eigenen Weinberge, aber bin mit Wein aufgewachsen, und habe dann eben in dieser Agentur eher so planerische Marketingsachen gemacht und bin so in die gute Position gekommen, ich würde sagen, 50 Weingüter weltweit im Portfolio zu haben, und das hat mich wahnsinnig interessiert.

3:22Monika Und da habe ich dann angefangen zu versuchen, die alle zu besuchen und in möglichst viele Keller gespickelt und möglichst viele Winzer getroffen und peu à peu einfach immer tiefer in diesen Bereich eingetaucht, irgendwann dann auch ein bisschen im Vertrieb dort angefangen. Und am Ende des Studiums war eben dann die Frage, Profession und Hobby möglicherweise zu tauschen.

3:47Monika Und das habe ich dann gemacht. Literaturwissenschaft und Geschichte sind eben heute meine Lieblingshobbys, aber die Weinwelt ist meine Profession. Ich habe dann noch ein Kellerpraktikum gemacht, habe dann die Sommelierschule in Koblenz besucht, damit ich da auch einen fachspezifischen Abschluss eben habe und nicht in Anführungszeichen nur Berufserfahrung.

4:16Monika Ja, und dann bin ich in der Weinwelt geblieben und seit 2008 bin ich jetzt bei Reichsrat von Buhl.

4:22Tobias Wow, das ist eine lange Zeit und jetzt sitzt du hier als Geschäftsführerin eines absoluten Traditionsunternehmens. Ich glaube, bis auf 1849 geht die Geschichte zurück. Aber die eigentlichen Stars des Weingutes sind ja wahrscheinlich die Lagen.

4:42Monika Definitiv.

4:43Tobias Da habt ihr ja auch einige sehr namhafte. Nur mal vielleicht angefangen, das Forster Ungeheuer, und damit verbindet sich ja auch eine Geschichte von Otto von Bismarck, der gesagt hat: „Das Ungeheuer mag ich ungeheuer". Ist das jetzt so ein Mythos oder stimmt das wirklich?

5:01Monika Es stimmt wirklich. Also ganz interessant. Simone und ich waren letzte Woche auf der Klausurtagung VDP-Pfalz. Wir stellen gerade deutschlandweit in allen Landesverbänden VDP die Lagenevaluierung auf, wirklich auf den Prüfstand.

5:17Tobias Ja, sehr gut.

5:17Monika Aber ganz, ganz, ganz fundiert mit einer Riesen-Datenmenge, die hintendran steht. War ein bisschen Arbeit, das alles zusammenzutragen. Aber es geht wirklich historische, ökonomische, weinwirtschaftliche Relevanz. Und gerade das Ungeheuer, also das steht außer Frage, dass die Bedeutung dieser Lage wirklich schon immer gegeben war.

5:44Monika Und gerade die Lagen in Forst, genauso das Kirchenstück, der Pechstein, das sind Sachen, die in der Lagenklassifizierung 1828, königlich bayerische Lagenklassifizierung, das erste Mal evaluiert wurden. Und da ging es schlichtweg um Geld. Das war einfach so. Die Weine, die die höchsten Preise erzielt haben, haben auch die höchste Besteuerung erfahren.

6:09Monika Und 1828 klingt jetzt lange her, Bordeaux war 1855. Also es ist schon, aber das ist die erste materielle Klassifizierung. Viele von den Lagenbezügen sind die ersten Erwähnungen 1410, 1600 usw. Also natürlich, es gibt Kollegen, die sagen, Terroir ist, wenn man damit durchkommt, aber...

6:36Tobias Das ist auch gut, habe ich auch noch nicht gehört.

6:37Monika Und das trifft manchmal auch, trifft manchmal auch ein bisschen zu. Wir kennen alle auch den Marketingsprech, wir kennen alle auch das Sommelierdeutsch, das doch vielleicht das eine oder andere Mal die Herkunft etwas überstrapaziert. Aber von Buhl ist auch Gründungsmitglied im VDP und wir sind in der glücklichen Position, dass wir 13 der besten Lagen in der Pfalz haben, alle mit Riesling bestockt.

7:09Monika Das heißt, wir müssen gar nichts erfinden. Wir können uns wirklich auf diesen Luxus zurückziehen und sagen, das ist unsere Basis, das ist unsere Grundlage für Spitzenweine.

7:22Michael Ich muss noch einmal auf dein Hobby zurückkommen, auf die Geschichte. Der Tobias hat ja gerade schon von Herrn Bismarck gesprochen. Dann gibt es ja noch Felix Mendelssohn Bartholdy, den man nennen müsste. Oder den Wein zur Eröffnung des Suezkanals. Das kommt alles aus diesem Hause. Das sind die Geschichten, die man kennt.

7:41Michael Welche Geschichten kennen wir denn noch nicht, die du besonders gut findest?

7:45Monika Also wir werden demnächst eine kleine Reihe starten bei Social Media, die heißt: „von Buhl erzählt Geschichte(n)", von Buhl, erzählt Geschichte, Geschichten. Und da bringen wir ein bisschen die Mitarbeiter von heute, synchron mit den großen historischen Figuren aus der 175-jährigen Geschichte von Buhl.

8:13Monika Wir haben im August Geburtstag. 175 Jahre Reichsrat von Buhl, und eine Person, die ich in dieser Reihe auch vorstellen werde und die mir immer sehr am Herzen liegt, ist die Frieda Piper Buhl. Das war die Ehefrau von Franz Eberhard Reichsrat von Buhl, die dann durch den frühen Tod ihres Mannes über zwei Weltkriege hinweg als Frau in der damaligen Zeit das Weingut sehr erfolgreich alleine geführt hat.

8:43Monika Damals wirklich auch eine Besonderheit, eine Frau an der Spitze eines solchen Unternehmens, und auch wirklich eine interessante Persönlichkeit. Und das wäre jetzt so, Frieda Piper ist für mich immer so eine Identifikationsfigur auch ein Stück weit, einfach auch durch die Leistung, aber will jetzt niemand mit der Familiengeschichte von Buhl von allen Familienmitgliedern der Reihe nach erwähnen.

9:11Tobias Die Zeit haben wir nicht.

9:11Monika Vielleicht, genau, Suezkanal-Eröffnungen kennt fast jeder, auch diese Geschichte. Wobei es natürlich unglaublich ist, wenn man sich das heute vorstellt. 6.000 geladene Gäste zur Eröffnung in Ägypten, Kaiserin Eugénie von Frankreich steht da und sie toasten mit einem deutschen Riesling, mit von Buhl- Riesling. Da würde heute in Paris irgendwas brennen.

9:34Michael Und das bei den Außentemperaturen, uiuiui.

9:37Monika Ja. Und das ist auch der Beleg, den wir dafür haben. Also es gibt Zeitzeugen, die über diese Eröffnung berichten, und da steht dann, wie frisch sich der Wein trotz der großen Hitze präsentiert hat. Also das erste Qualitätssiegel für den Buhlschen Riesling 1869.

9:56Michael Wunderbar.

9:57Tobias Ja, ja, Aber dieses große Renommee, das der deutsche Wein mal hatte in dieser Zeit, das ist ja faszinierend. Darüber habe ich auch in unserer Rieslingfolge übrigens mit Roman Niewodniczanski gesprochen, der auch diese alten Weinkarten hat, auch aus Frankreich bzw. Auch aus dem alten Berlin. Also das ist schon wirklich spannend.

10:18Tobias Wenn ich mich jetzt hier so auf dem Tisch umschaue, dann sehe ich nicht nur Stillwein. Und du hast ja gerade gesagt, auf euren Großen und Ersten Lagen, da ist Riesling natürlich der König, wie überhaupt in eurem Gesamtsortiment. Aber hier stehen jetzt auch zwei Schaumweine und ich finde, das zeichnet euch ja auch aus.

10:36Tobias Insbesondere, weil ihr jetzt auch sozusagen bei dieser neuen VDP-Klassifikation für Schaumwein sozusagen mitmacht, glaube ich, auch als einer der Ersten. Ja, es ist auch bekannt, Ihr hattet mal einen Kellermeister, der kam aus einem Champagnerhaus. Ist das so ein bisschen der Grund, warum das jetzt auch so eine mittlerweile wirklich große Rolle bei euch spielt?

10:59Monika Es ist ein Grund, dass wir in einer neuen Liga sind. Buhl hat schon seit 1989 im eigenen Haus traditionelle Flaschengärung selber gemacht. Wir haben uns früh entschieden, nicht zum Lohnversekter zu gehen, sondern dem Thema Sekt, also wirklich lange, bevor das Thema deutscher Winzersekt irgendwo ein Thema war, war das bei Buhl schon ein wichtiger Bereich.

11:25Monika Wir waren auch wirklich auf einem sehr, sehr guten Qualitätsniveau. Damals die Bedeutung hauptsächlich für die Gastronomie. Natürlich Privatkunden, aber eben Gastronomie war für uns ein wichtiger Absatzmarkt mit Winzersekt aus eigener Produktion. Und mit 2013, mit dem Mathieu Kauffmann, mit seinem Wissen, mit der Erfahrung, ist natürlich unheimlich viel Know-how auch noch mal hier in die Sektproduktion mit reingekommen.

11:56Monika Wir haben auch investiert, wir haben noch mal spezielle Champagnerpressen angeschafft und da auch eine komplett neue Halle gebaut für die perfekte Lagerung von den Rohsekten, für die neue Degorgieranlage. Also das hat einen zusätzlichen Fokus bekommen und das wird aber heute genauso weitergeführt. Also Simone Frigerio kann ja nachher auch noch ein bisschen was dazu erzählen, aber einer der Gründe, warum der Simone hierher kam, war natürlich auch seine Erfahrung als Sektmacher, als Schaumwein-Kellermeister.

12:31Monika Und als du mir erzählt hast, dass du in England, in Wales Sekt produziert hast, da habe ich gedacht, also, wer in Wales Sekt machen kann, der kann es auch in der Pfalz. Nee, also es ist nach wie vor ein wichtiges Thema, auch mit den langen Sektlagerzeiten. Das ist ja so, die ersten Sekte vom Simone kommen jetzt nach und nach in Verkauf.

12:53Monika Ist auch schön zu sehen. Der Riesling Sekt 19 war dann gleich erster Platz beim Deutschen Sektpreis, Meininger Sektpreis deutschlandweit. Das ist für Simone auch die Bestätigung, dass wir weiterhin hier auf dem guten Weg sind. Und natürlich, diesen Erfahrungsschatz, den wir da mitbekommen haben, und den Weg, den wir eingeschlagen haben, unheimlich zu schätzen wissen, aber uns nicht auf alten Lorbeeren ausruhen, sondern es ist genauso Ansporn, dass wir heute in der gleichen Qualität und mit dem gleichen Anspruch auch immer wieder neue Produkte dazunehmen.

13:33Michael Und ihr öffnet euch neuen Trends, wenn ich das richtig sehe. Es gibt ja auch den alkoholfreien Zerozecco-Schaumwein. Fällt es einem schwer, als so ausgewiesener Sektmacher so was zu tun? Entschuldigung, das hört sich ein bisschen polemisch an, aber ich frage das jetzt mal so.

13:50Monika Die Frage ist absolut berechtigt. Ganz, ganz kleine Korrektur: Es ist kein Schaumwein, es ist ein Perlwein. Also es gibt Produzenten, Schaumweinproduzenten, Sekthäuser, die alkoholfreien Sekt produzieren. Wir haben uns im Bereich Alkoholfrei bewusst für das Produkt Secco entschieden. Was passiert, wenn man dem Wein den Alkohol entzieht?

14:13Monika Das ist ein ganz normaler Grundwein. Der wird durch Vakuumverdampfung ent-alkoholisiert. Jetzt ist das so ein bisschen, wie wenn ich dem Salat das Öl wegnehme. Der Spaßfaktor ist weg. Der Aromaträger ist weg. Und deswegen haben wir gesagt, mit einem kleinen bisschen Kohlensäure, deswegen Perlwein, schaffe ich es, diese Weinaromen, die sind ja trotzdem da, es ist ja ein Wein, aus dem Glas zu bringen, zu transportieren.

14:42Monika Also der Alkohol steigt normalerweise aus dem Glas und transportiert Aromen. Und in dem Fall übernimmt es diese leichte SodaMaxx Brause.

14:53Michael Genau, Frizzante, da sind wir dann wieder.

14:55Tobias Ja, genau. Den Unterschied vielleicht nur noch mal.

14:58Monika Insofern Es ist nicht despektierlich zu fragen: Warum macht ihr das überhaupt? Natürlich kann man das fragen. Aber uns ist wichtig, dass man wirklich sagt, das ist kein Produkt unserer Sektfamilie. Das ist in erster Linie ein alkoholfreier Wein, weil einfach auch die Nachfrage immer größer wird, der ein bisschen CO2 draufbekommt, ne?

15:20Monika Aber ich würde den unabhängig vom Sektsortiment sehen.

15:23Michael Ja, ich auch.

15:24Monika Ja.

15:26Tobias Ja, muss man vielleicht kurz noch mal dazusagen, also warum das jetzt so spitzfindig diskutiert wurde. Aber Perlwein ist ja tatsächlich, da wird die Kohlensäure einfach extern zugesetzt und bei einem Schaumwein entsteht die sozusagen durch den Gärprozess von alleine. Nur vielleicht noch mal für die Zuhörerinnen und Zuhörer kurz dazugesagt Ja, ich würde jetzt gerne eine Frage stellen, die man eigentlich auch so am Ende der Folge stellen könnte, sowohl jetzt, was Schaumwein angeht, als auch die Stillweine.

15:55Tobias Wie würdet ihr denn so eure Hausstilistik beschreiben?

15:59Monika Tatsächlich auch immer schon, das ist das, wo Buhl dafür berühmt, manchmal auch berüchtigt ist. Wir sind sehr trocken. Uns ist Eleganz wichtiger als dicke Muckis. Filigrane, elegante Weine. Das zählt für den Weißwein genauso wie für den Rotwein als auch für den Sekt. Gerade unsere Prestigesekte sind oft Zéro Dosage, ganz pur.

16:31Monika Und ich glaube, Simone, ich gebe dir mal noch das Mikrofon, dann kannst du deine Stilistik, die wir heute haben und die ja eine Kontinuität ist. Also wir waren vor Mathieu, mit Mathieu und auch nach Mathieu immer die Trockensten hier. Und der Simone macht in der Stilistik weiter. Und ich gebe mal an dich weiter.

16:52Michael Immer die Trockensten. Das ist auch eine schöne Beschreibung.

16:54Tobias Ja, es gibt ja auch von Buhl-Wein Bone Dry, das passt ja.

17:00Simone Genau. So unsere Stilistik, wie Monika sagt, richtig trockenere Weine. Wir haben 55 Hektar Weinberg Organic, zertifiziert Organic seit 2009. Am meisten ist Riesling, so 85 % ungefähr Riesling. Und mein tägliches Ziel ist, die tolle Weine von tollen Weinbergen zu produzieren. Und ich kann diese tolle Weine ausdrücken, wenn wir haben weniger Zucker.

17:29Simone Wenn die Weine sind trockener, dann zeigen sie genau, was ist Mineralität, was sind Trauben, was ist Boden, was ist der Weinberg, so generell. Das ist Entscheidung. Weitere Markenstilistik so, als Italiener muss ich auch ehrlich sagen, trockener Wein für mich ist trocken. Das ist zwischen 0 und 3, 3,5 Gramm maximal generell.

17:51Simone Und ich habe diesen Weg gefunden, mit ein bisschen weniger Zucker zu haben. Nach der Zeit in der Flasche, besonders gegenüber Große Lage, Erste Lage und so. Wir haben besseren, klareren Ausdruck von den Weinberge. Die Weinberge liegen alle zusammen in Forst und Deidesheim, sind alles nebendran und so.

18:15Simone Die Differenz ist natürlich im Boden und wie sie liegen...

18:23Michael Die Ausrichtung.

18:24Simone Die Ausrichtung und sowieso, dann haben wir 13 insgesamt, 8 Große Lage, 5 Erste Lagen. Ziel von den Kellermeistern, die zeigen diesen Genuss dann auch.

18:37Tobias Ja, und gerade dieses Thema trocken. Was heißt eigentlich trockener Wein? Ja, da werde ich direkt wieder so leidenschaftlich. Also ich finde das erst mal super, weil ich finde, es ist irgendwie so fast ein Unding in Deutschland, dass ein trockener Wein bis zu 9 Gramm Restzucker haben darf, denn ich sage mal, dass ein Riesling 7 Gramm Säure hat, das ist jetzt irgendwie nichts Besonderes.

19:01Tobias Das heißt, viele gehen ja dann wirklich auch bis ans Limit. Und ich finde, das ist einfach sehr schwierig.

19:07Monika Da fällt mir das ein. Ich habe ja im Badischen Kellerpraktikum gemacht und auch im Weinberg. Und die Regel dort war immer 7-7. 7 Restzucker, 7 Säure, das ist ein guter Riesling. Ja schon viel, wie?

19:25Tobias Ja, das ist schwierig.

19:26Monika Und da weichen wir halt ab. Also in einem kühleren Jahr kann es schon mal sein bei Buhl, dass du eben 9 Säure und 3 Restzucker hast. Aber es ist kein Kult, es ist keine Religion, es ist kein Dogma. Jeder Wein muss in sich stimmig sein. Vom 21er, Simone, hast du den Musenhang mit ein Ticken mehr Restzucker stehen lassen, an die 5 Gramm.

19:53Monika Einfach, weil der Wein perfekt in der Balance war. Also wir machen da kein Dogma draus. Jeder Wein und jede Lage muss in sich stimmig sein. Aber das ist so die Grundrichtung bei uns.

20:08Tobias Bevor wir jetzt zu unserem eigentlichen Thema ja kommen, Frühling im Weinberg, würde ich jetzt ganz gerne so dieses Weingutsthema noch mit der Frage abschließen: Gibt es denn so Visitenkartenweine? Also sprechen ja viele Weingüter davon, um unser Weingut besonders gut kennenzulernen, probiere doch mal das.

20:28Tobias Gerne natürlich auch in Bezug auf Weißwein und Schaumwein. Das finde ich jetzt noch mal ganz spannend.

20:33Monika Also für mich ist es fast der Ungeheuer. Hatten wir ja auch vorhin nicht umsonst schon mal drüber geredet. Die Vorzeigelage und auch die Identifikation und die Visitenkarte eben von Reichsrat von Buhl. Heute, nach der Rebflurbereinigung aus den 70er-Jahren, ist ja das Ungeheuer ein bisschen größer, als es früher mal war.

20:57Monika Wir hatten auch über die Lagenevaluierung gesprochen. Und zum Leidwesen meiner Nachbarn werde ich ja nicht müde zu betonen, dass wir das Urungeheuer haben. Also wir haben die zentrale Lage. Genau, wir haben das Urungeheuer, das ungeheuerliche Ungeheuer. Das ist unseres. Und damit ist es auch, also wir sehen es ja auch.

21:21Monika Was ist als Erstes ausverkauft? Ungeheuer ist tatsächlich bei 8 Großes-Gewächs-Lagen, die nicht alle dieses Renommee haben, ist es schon mal so, dass die eine oder andere ein bisschen längere Reichweite hat. Aber beim Ungeheuer setzt relativ früh auch das Hauen und Stechen ein, weil das kennt jeder, das ist sehr, sehr bekannt.

21:45Monika Es ist auch von der Bodenstruktur halt, für mich ist das Ungeheuer so ein bisschen die Zusammenfassung der Forster Böden. Du hast den Buntsandstein, du hast die Basaltbrocken an der Oberfläche, du hast aber auch eine Kalkplatte und ein bisschen tonigere, lehmigere Schichten. Führt dazu, dass es ein Riesling ist mit einer sehr würzigen, etwas wärmeren Ausstrahlung als beispielsweise der Pechstein, der sehr stahlig, sehr mineralisch ist.

22:15Monika Das Ungeheuer bringt alles so zusammen. Deswegen, von unseren Großes-Gewächs-Lagen würde ich das Ungeheuer als Visitenkarte bezeichnen. Und aus dem Sektsortiment, denke ich, ist es unser Rieslingsekt. Und da kann der Simone dazu ein bisschen mehr sagen.

22:33Simone So Rieslingsekt 2019, 100 % Riesling. Für mich als Sektmeister auch eine Überraschung. Ich arbeite jetzt bei von Buhl mit Riesling. Eine Rebsorte kann sich so gut zeigen und so, nicht die klassischen Chardonnay, Pinot Noir, Pinot Chardonnay, Pinot Meunier. So wartet Riesling als der Grundwein 5 Monate im Keller auf die Hefe, wurde später verschnitten mit, es ist ein Verschnitt zwischen Edelstahl und Holz.

23:09Simone Holz, größere Fässer aus Holz, 10 % Holz und 90 % Edelstahl. Dann wir haben den Wein stabilisiert, filtriert, gefühlt mit 23 Gramm per Liter Zucker. So Hefe für zweite Gärung hat dann, wir haben den Wein einfach, den Sekt einfach, die Lage für 3 Jahren, fast 3 Jahre vergessen und dann wieder degorgiert. Degorgiert mit ein bisschen Liqueur d'expédition.

23:36Simone Das bedeutet, wir sind zwischen 4,5 und 5 Gramm Liter Zucker pro Flasche. Das ist ein toller, toller Ausdruck von Riesling und Entwicklung auf den Riesling, so den Rieslingsekt als Sekt. Sehr, sehr interessant. Wir merken, eine längere Zeit, Riesling bleibt auf der Hefe, bevor Dégorgement dann mehr interessant ist.

24:00Simone Das wird so, ja genau, das ist...

24:04Tobias Hört sich sehr, sehr schmackhaft an, ja. Ungeheuer gut. Ja, sorry.

24:10Michael Ja, wir haben ja heute noch ein zweites Thema. Wir haben nämlich so eine kleine Serie bei uns im Podcast und erklären, was zu den unterschiedlichen Jahreszeiten sowohl im Weinberg als auch im Keller geschieht. Und jetzt sind wir hier bei wunderbarem, na ja, gerade ziehen ein paar Wolken auf, aber ansonsten wunderbarem Frühlingswetter.

24:29Michael Und nur noch mal zur Orientierung für alle: Wir verlassen jetzt gerade das Rheingau, da waren wir nämlich bei Kollegen Flick und haben noch die Reben geschnitten. Das ist so der letzte Stand.

24:40Tobias Im Winter, ne? Genau.

24:41Michael Im Winter. Was passiert jetzt gerade im Weinberg?

24:45Simone So, ich war in den Weinbergen gestern. Wir haben unseren Chardonnay-Weinberg gesehen, Chardonnay für Sekt Blanc de Blancs. Und die Pflanzen haben schon angefangen. Und das ist eine Überraschung. Wir sind zwei Wochen, zehn Tage früher als normal. Wir sind alle froh. Und ja, wir haben mit unserer Außenbetriebsleiter ein bisschen die alte Geschichte und Zeitpunkt gesehen.

25:10Simone Wir vergleichen diesen 24er Jahrgang, eventuell mit 20. Jedes Jahr, wir versuchen, wir vergleichen den aktuellen Jahrgang mit älteren Jahrgängen. Das ist unsere Geschichte. Wir benutzen, verwenden diese Datei, um zu helfen, schneller zu reagieren, Entscheidungen zu treffen und so. Mit der Zeit, sie haben, wir haben, unsere Weinberge sind organisch, alles organisch.

25:38Simone So, wir haben letzten Sommer Begrünung gemacht, so in Zeit. Sie schneiden diese Blumen, sind gut für den Boden zu strukturieren und Platz machen in der Reihe, um die Schlepper zu fahren für nächste Woche und Spritzen anfangen vor der Saison. Ja, das ist, was passiert in die Weinberge, genau.

26:00Tobias Aber Frost wäre jetzt doof, oder? Wenn jetzt noch mal Frost kommt, wenn es richtig kalt wird.

26:04Simone Wir hoffen, wir haben ein bisschen Geschichte gesehen, der April soll gut sein, Anfang Mai und könnte ein bisschen kälter sein. Wir hoffen, nicht viel passiert. Letztes Jahr ist das nicht passiert, weil wie gesagt, alles schon angefangen und dann, wir müssen hoffen, dann weiterzugehen, ohne Frost, ohne superkaltes Wetter und so.

26:29Simone Ja, das, meiner Erfahrung nach dem Frost, natürlich die Pflanzen wachsen wieder, aber dieses zweite Wachsen ist nicht so stark und effizient wie das originale. Das ist ja, das ist das erste Wachsen von den Weinbergen. Das ist in den Weinbergen, genau das.

26:50Michael Ja, wir haben ja gesehen, jetzt treiben die Reben ja schon aus. Wir haben schon grüne Knospen gesehen. Was ist denn dann der nächste Schritt? Lässt man die jetzt einfach wachsen und worauf achtet man genau?

27:00Simone Erstmal wachsen und so. Wir müssen bald, glaube ich, nächste Woche mit unseren Organspritze anfangen. Wir müssen schützen, die Pflanzen, gegen Krankheit. Es gibt Krankheiten wie Oidium, Peronospora sind immer, ist egal welches Land, welche Region. Und sie wachsen, sie sind in der Luft, in dem Holz, überall im Boden und so.

27:21Simone Dann, wir müssen die Pflanzen schützen und dann so wachsen, genau, so weiter und weiter.

27:28Michael Genau, das sind der echte und der falsche Mehltau, von dem du gerade gesprochen hast.

27:33Simone Genau.

27:33Michael Jetzt ist es ja so, es tritt so eine feine Flüssigkeit aus an den Stellen, wo man vorher die Reben beschnitten hat. Man sagt, die Reben bluten. Was machst du da genau?

27:41Simone Ja, Rebe bluten. Auf Italienisch, wir sagen „il pianto", weinen, die Pflanze.

27:45Michael Weinen, oh!

27:47Tobias Hört sich auch schon wieder viel besser an auf Italienisch.

27:49Simone Das ist einfach das, wie könnte ich es auf Deutsch erzählen, wenn die Saison anfängt, die Wurzeln fangen an zu drücken und dann sie trinken, sie nehmen ein bisschen Wasser, Nährstoffe, und dann kommt so durch das Holz, ja, was ist das deutsche Wort?

28:07Michael Hast du das eigentlich mal probiert? Kann man dann den Finger draufstecken, und? Es schmeckt nicht besonders?

28:13Simone Nicht besonders.

28:14Michael War ja mal auch eine Art Medizin. Also Hildegard von Bingen sagt, wenn du Probleme hast mit der Haut, bitte benutzen. Das hilft dir.

28:21Monika Ähnlich wie bei Aloe, diese Phenolik, die dort eben auch die Zellheilung wieder anregen kann oder nach Sonnenbrand oder nach leichten Verletzungen. Ist jetzt aber nicht so, dass wir da rausgehen und es einsammeln. Dazu kommt auch, dass man über das Timing vom Pflanzenschnitt das auch möglichst gering halten kann.

28:43Monika Also, wenn ich gut im Winter vom Timing dran bin, dann ist die Verwundung eigentlich jetzt größtenteils schon verheilt und dann drückt auch nicht so viel Pflanzensaft. Es ist ja auch Energie, die verloren geht. Also man möchte das jetzt nicht wie Kautschuk ernten können, sondern wenn halt an der einen oder anderen Stelle ein größerer Schnitt war, dann schiebt es jetzt aus dem Wurzelbereich hoch.

29:09Monika Aber ist jetzt nichts, was man forcieren oder fördern würde. Und wir haben eben jetzt viel Regen gehabt. In der Pfalz hatten wir eine große Anzahl extrem trockener Jahre. Insofern sind wir grundsätzlich natürlich froh um den Regen, dass die Depots wieder ein bisschen was zurückbekommen. Deswegen auch, Simone hat es schon gesagt, nächste Woche fangen wir eigentlich erst mit dem Pflanzenschutz an, weil im Moment kannst du nicht in den Weinberg, weil du den Boden verdichten würdest, wenn du da jetzt Druck ausübst.

29:43Monika Das will man nicht. Also noch mal eine Woche verschieben. Und auch dadurch ist jetzt natürlich, steht der Saft deutlich mehr im Rebstock und in den Trieben durch die feuchtere Zeit, die wir jetzt hatten. Und dadurch explodiert jetzt gerade auch das Grün. Also Blattwachstum setzt jetzt gerade extrem ein und es wird relativ schnell gehen, dass man anfangen muss, die zu heften, also ein bisschen in Form zu bringen, ein bisschen nach oben zu ziehen.

30:14Monika Das ist dann so das Nächste.

30:16Tobias Ja. Jetzt hast du so ganz beiläufig Pflanzenschutz gesagt, da werden ja manche Leute direkt schon wieder nervös. Pflanzenschutzmittel, und ich dachte doch, die sind bio! Was heißt das denn konkret?

30:29Monika Bio bedeutet, dass wir keinerlei systemische Fungizide oder Pestizide ausbringen würden. Im Bioweinbau sollte man eher, Simone hat es auch gerade so formuliert, die Pflanzen schützen. Also man spricht eher von Pflanzenstärkung. Und die Philosophie, die dahintersteckt, ist ähnlich wie in der Homöopathie, dass man den Organismus versucht gesund zu erhalten und damit nicht Krankheiten behandeln muss.

30:59Monika Also in dem Moment, wo ich einen vitalen Boden habe und es fängt wirklich damit an, ein vielfältiges Kleinlebewesen-Spektrum, ein vitaler, lebendiger Boden, ein gesundes Wurzelwerk, eine Pflanze, die im Gleichgewicht ist, die fängt sich sehr viel weniger Infektionen ein. Die beiden berüchtigtsten, die der Simone erwähnt hat, echter und falscher Mehltau.

31:28Monika Und man kann zusätzlich dann zu diesem Vitalerhalten des Bodens und der Pflanze Pflanzenstärkung ausbringen. Zum Beispiel kann man so eine Art Backpulver stäuben, die die Blattoberfläche etwas robuster macht, um das Eindringen der Pilzsporen zu blockieren. Ist eine mechanische Blockierung. Habt ihr schon mal gesehen? Wird gestolpert.

31:56Tobias Genau, das ist gar nichts Böses.

31:57Monika Und es ist so ein Beispiel für einen Pflanzenschutz und keine Krankheitsmaßnahme. Also ist kein Gift, sondern es ist wirklich eine Pflanzenstärkung.

32:09Tobias So, okay, also wenn jetzt aus der Rebe alles rauskommt, die explodiert, es kommen Blätter usw., dann hört sich das ja erst mal so an, als müsste man da gar nicht großartig was tun. Aber ich glaube jetzt irgendwie so zu viele Blätter und zu viel Wuchs ist eigentlich auch gar nicht das, was man möchte, ne?

32:31Monika Es gibt unterschiedliche Philosophien dazu. Es gibt mittlerweile auch einige Biodynamiker, die wieder auf den sogenannten Minimalschnitt zurückgehen und da wirklich Wildwuchs stehen lassen. Bei uns ist es so, wir sind ein ökologisch zertifiziertes Weingut, sehen uns aber immer noch in der Tradition. Also wir sind keine Gärtner, wir sind Winzer und Wein ist eine Lianenpflanze.

33:06Monika Und jeder, der am Haus selber wilden Wein hat oder so, kann ermessen, was passiert, wenn man das nicht in Bahnen landet. Und Wein ist auch eine Kulturpflanze. Und Weinbau ist natürlich, wie jede Landwirtschaft, wie jede geordnete Landwirtschaft, nicht jagen und sammeln, sondern auch ein Stück weit ein Eingriff und ein Lenken.

33:33Monika Und dementsprechend wird bei uns auch nicht massiv, aber es wird dann das Grün eben hochgebunden, es wird geschnitten, es wird erzogen. Der Rebstock wird erzogen. Also es kommt auf die Region an, zum Beispiel, wo ich das erste Mal auf den Kanaren den Weinbau angeguckt habe, denkt man ja, die sind echt faul.

33:57Monika Also was ist denn hier los? Liegt alles am Boden rum und größt einfach so vor sich hin, wie es halt wächst. Das liegt natürlich am Wind. Und weil die die Beschattung brauchen. Faustregeln, wie wir sie vor 15, 20 Jahren hatte, alles unten wird entblättert, die Trauben müssen frei hängen, ist heute auch nicht mehr so.

34:21Monika Jedes Jahr, Simone hat auch gesagt, wir gucken ganz genau, wie läuft es ja bislang, wie sind die Prognosen für das Jahr, für den weiteren Vegetationsverlauf? Man lässt heute tendenziell mehr Blattgrün dran, um die Möglichkeit der Beschattung mit einzuräumen, damit die Trauben dann keinen Sonnenbrand kriegen, wenn es wieder einen extrem heißen Sommer gibt, wie wir es 18, 19, 22 hatten.

34:51Monika Da lässt man einfach mehr Grün dran, mehr Puffer zur Beschattung. Und man muss eben schon schauen, dass man jedes Jahr individuell betrachtet. Man kann in die Geschichtsbücher schauen und sagen, wann hatten wir einen ähnlichen Start, was ist der Ausblick für dieses Jahr? Aber mit dem Klimawandel wird es immer schwieriger.

35:14Monika Die Jahre werden immer abweichender vom sogenannten langjährigen Mittel. Und dann muss man einfach individuell gucken, was wir dieses Jahr eben machen.

35:24Michael Ja, ich finde das ja ein tolles Stichwort.

35:26Tobias Was, den Klimawandel?

35:28Michael Ne, das Erziehungssystem im Weinberg. Erziehung ist ja so ein kompliziertes Thema, aber selbst beim Wein kommen wir da nicht aus und es gibt unterschiedliche Methoden. Ich möchte jetzt noch mal zurück, ganz kurz in den Weinberg. Es kann ja jetzt auch sein, dass zu viele Triebe dann plötzlich erscheinen und dann muss man ausbrechen.

35:46Michael Heißt das so? Wie heißt das auf Italienisch?

35:49Simone La Riduzione della resa. Ja, so, wie Monika sagt, genau, wir müssen die Balance finden in den Weinberge. So nicht, zu viele Blätter, nicht zu wenig. Die Ältere von der technischen Seite, was ist, ich habe jetzt gelernt, die älteren Blätter funktionieren, laufen auch nicht mehr so. Wir können die lassen oder nicht.

36:16Simone Da sind, welcher Jahrgang und so, ja. Wenn zum Beispiel zu trocken, zu viel Sonne, so besser, die Blätter, die Trauben zu schützen ein bisschen auch. Aber, wenn es nass und so ist, dann wir können die Blätter entfernen, dann Wind macht Luft zwischen den Trauben und so, dann ist wegen Krankheiten wachsen, zum Beispiel. Die Trauben so, wie viele Trauben pro Pflanze, das ist theoretisch so.

36:47Simone Wir entscheiden im Winter mit Schneiden, wie viel wir schneiden. Und natürlich theoretisch, sie sagen ein Kilo pro Pflanze ist perfekt. Ja, das ist sehr wenig. Theoretisch, nur theoretisch und so. Wenige Trauben, wir haben pro Pflanze die Energie von den Pflanzen, von der Wurzel und den Photosynthese ist alles auf null, und wie viel Trauben wir haben. Je mehr Trauben, wir haben in Pflanzen, natürlich, wir haben mehr Menge, haben Konzentration von Zucker und Aroma und Extrakt ist viel weniger als weniger Trauben.

37:22Simone Wir müssen einen Kompromiss finden. Ja, da sagen wir, welche Weine wollen wir produzieren, welches Niveau? Wein von Großer Lage, Erste Lage, gutswein oder, wir wollen produzieren. Und das hängt von Saison und wie schnell wir wollen, dass Trauben reifen in den Weinberge oder nicht so. Aber Traubenreduktion ist immer wichtig.

37:43Simone Wir sagen auf Italienisch Diradamento. Wir können die Trauben schneiden, wenn sie sehr grün sind, oder später.

37:49Michael Das wäre jetzt meine nächste Frage gewesen. Wie oft geht man durch so einen Weinberg, um zu gucken, muss ich noch was am Blattwerk machen?

37:58Simone Zum Beispiel, ich habe auch Rotwein gemacht in Toskana. Sie machen diese Arbeit, sie machen sie früher, wenn die Trauben sehr grün sind. Wir wollen die roten Trauben Cabernet Sauvignon, Cabernet Franc so reifen. Und diese Trauben brauchen längere Zeit mit Sonne zu diesem Punkt, wir können lesen. Was Weißwein mit Riesling, wir machen auch vor Lese.

38:21Simone Das bedeutet, wir reduzieren auch die Trauben, wenn in Reifezeit und so wir haben auch...

38:27Tobias Eine trübe Lese.

38:28Simone Wir lesen, wir haben Parzellen mit mehr Säure auch. Dann sehr interessant auch noch mal benutzen und schneiden in, was bleibt in die Weinberge und so. Das ist wichtig. Das ist der Punkt vor der Zukunft, weil Klimawandel, was ist das Thema? Säure. Dann wir müssen spielen mit den Weinberge, was wir haben, und verschneiden die Weinberge mit so, damit wir weniger Korrekturen machen müssen.

38:55Michael Die Anforderungen an einen Wein, aus dem man dann Sekt macht, sind ja auch andere als beim Stillwein. Merke ich das jetzt schon bei der Arbeit in den Weinbergen?

39:06Simone Wir merken bei Sekt und Wein natürlich, du musst, wir lese diesen Grundwein viel früher als normale Trauben für Wein, weil der Alkohol-Content der Alkohol, wir wollen viel weniger. Wir sprechen über 10, 13,5 % Alkohol maximal und Zucker 0 für Sekt und Wein, damit wir die Zweite-Gärung-Flaschen durchführen können.

39:31Simone Das ist wichtig. So zum Beispiel Riesling. Wir lesen Riesling für den Grundwein schon Anfang September bis erste Woche, zehn Tage im September, wo der Riesling in Große Lage, wir erwarten viel längere Zeit bis ende Saison. Das ist wichtig. Riesling ja, so die Weinberge muss man aufpassen, natürlich. Die Trauben sind gleiche Rebsorte, aber Reifepunkt ist ganz anderer.

39:59Simone Prosecco und Wein, wir wollen immer eine tolle Säure zwischen 10 und 11 Gramm, manchmal 12 Gramm pro Liter in die Trauben. Wir werden Säure verlieren im Prozess. Ja, klar, und so. Und Maximalalkohol theoretisch 10,5. Wenn wir lesen für Große Lage, wir wollen schon über 12 %, also 5 und so, was wir wollen, und auch die Sensorik von den Trauben ist ganz anders.

40:26Simone Wenn die Säure auch die Romantik, Potenzial in den Trauben ist viel höher als Sekt. Für Sekt, wir wollen eine ganz neutrale, muss ich sagen, Traube, auch Riesling oder Chardonnay oder Pinot, damit wir können die Zweite-Gärung-Flaschen durchführen, ja.

40:43Monika Eine Ergänzung habe ich noch zu deiner Frage zum Thema, wie oft muss man denn durch diesen Weinberg gehen? Also Sprichwort: Der Wingert will seinen Herrn jeden Tag sehen. Das schaffst du jetzt mit 56 Hektar nicht zu 100 %.

41:00Tobias Ja, wird schwierig.

41:01Monika Aber tatsächlich. Es ist so der Christian Bohmüller und unser Team im Feld draußen, die sind das ganze Jahr über jeden Tag draußen und man denkt bei Weinbau immer an die Weinlese. Die Leute sehen viele Erntehelfer im Herbst durch die Weinberge gehen. Also da, wo es von Hand gemacht wird. Und man denkt immer an die viele Handarbeit, September, Oktober.

41:27Monika Aber es ist tatsächlich so, wir haben Gott sei Dank eine sehr, sehr gute, eine große Mannschaft fest angestellt das ganze Jahr im Keller und eben auch im Feld, im Weinberg draußen. Und es ist jeden Tag Handarbeit. Natürlich auch mal mit dem Schlepper, aber gerade jetzt, wenn das Grün so Gas gibt, da kommst du nicht rum, dass du in allen 56 Hektar jeden Tag bist.

41:57Monika Aber du musst, einmal pro Woche musst du durch sein.

42:00Tobias Einmal durch bei der Fläche. Und jetzt haben wir ja gerade schon über 2024 konkret gesprochen, dass jetzt schon Blätter da sind, relativ früh, auch im Vergleich zu anderen Jahren. Und es kam auch das Stichwort Klimawandel. Ist jetzt dieses Frühe jetzt eigentlich so ganz gut, weil dann die Vegetationsperiode länger ist?

42:21Tobias Weil das hört man ja immer wieder. Es geht eigentlich nicht nur darum, dass es irgendwie wärmer wird oder dass die schnell ausreifen im Sommer, sondern es geht eigentlich darum, dass die Vegetationsperiode möglichst lang sein soll. Also kündigt sich jetzt 2024 dadurch positiv an oder ist das eher sogar was, wo man sagt, och nee, das hätte jetzt ruhig noch ein bisschen länger dauern können?

42:45Monika Insgesamt ist es wirklich ein positiver Start, gebe dir absolut recht. Diese, also 23 war sehr schwierig mit einem kalten Frühjahr, später Austrieb, dann extreme Hitze. Diese Zickzackfahrten, die wir eben die letzten Jahre immer mal wieder hatten, sind Stress für die Pflanze. Und gerade Riesling sollte seine 100 Tage Reifezeit draußen einfach haben...

43:15Tobias Das hören wir auch nicht das erste Mal.

43:17Monika ...um komplexe Aromen zu entwickeln. Also Stichwort natürlich. Das ist jetzt kein schlechter Start. Erstens die Pfalz ist ein generell trockenes Anbaugebiet. Die Badener freuen sich über Regen vielleicht nicht immer so, wie wir es tun, aber in der Pfalz ist es jetzt ganz klar ein guter Start mit Feuchtigkeit, bevor die Trauben sich entwickeln.

43:43Monika Du willst keinen Schüttregen im August, der die Trauben aufbläst. Aber jetzt, der das Wurzelwerk, die Pflanzen vital starten lässt, ist es wunderbar. Und eben auch ein früherer Vegetationsstart ist eher positiv. Man muss dann aber, das Spiel wird am Schluss entschieden. Tore werden zusammengezählt, wenn der Abpfiff ist.

44:07Monika Und Franzosen sagen gerne, der August macht den Wein. Ein Sprichwort aus Bordeaux wieder. Das trifft auf Riesling nicht hundertprozentig zu, aber wenn wir einen harmonischen Verlauf haben, ich sage jetzt mal 17, ist für mich so ein Beispiel. Ich hatte kürzlich eine mittlere Diskussion über den Wert, den Stellenwert des Jahres, des Weinbaujahres 17, und da kamen aus dem Anbaugebiet Rheingau so Beschreibungen wie säurebetont, kühl, grün, unreif.

44:46Monika Und ich saß da mit einem 17er Großes Gewächs, goldgelb und komplex und voller Extrakt und habe nur so gedacht, wie war eigentlich das Wetter bei euch in 17? Aber 17 war ein Jahr, stimmt, nicht diese extremen Hitzeausschläge, aber alles zur rechten Zeit. Moderates Frühjahr, ein bisschen Regen, ein warmer Sommer, aber nicht extrem heiß, trocken, kühle Bedingungen Richtung Herbst. Und, wenn du alles richtig machst, dann bekommst du einen Wein, der perfekt zur Region und zum Jahrgang passt.

45:26Tobias Hört sich eigentlich nach den Jahrgängen an, die wir vor, weiß ich, 30, 40 Jahren häufiger hatten.

45:31Monika So, und für dieses Jahr, also Prognosen sind eigentlich immer die letzten Jahre, dass die Hitzewelle irgendwann kommen wird im Sommer. Und es ist schon verrückt, dass wir hier in der Pfalz mittlerweile Ausschläge an die 40 Grad haben. Normalerweise, wenn man in Südfrankreich durch den Weinberg läuft, realisiert man ja schon, dass da eher Grenache hängt als Riesling und irgendwas mit einer dicken Beerenhaut, die sich schützen kann.

46:02Monika Deswegen das Blattmanagement, was wir beide auch schon angesprochen hatten. Also es gibt Möglichkeiten, durch viele individuelle Maßnahmen auf das Jahr und auf den Klimawandel, auf die generellen und auf die jetzigen Bedingungen zu reagieren. Und es ist noch sehr früh im Jahr, aber bislang sieht es mal ganz gut aus.

46:26Michael Jetzt waren wir ja schon fast im Sommer. Ich möchte noch einmal zurück ins Frühjahr. Jetzt kommen ja bald die Blüten. Ja, das ist ja auch noch mal ein kritischer Zeitpunkt. Da muss das Wetter mitspielen, die Windverhältnisse müssen stimmen. Was ist das Horrorszenario für euch in dieser Zeit?

46:44Monika Das ist natürlich, man redet ja immer von Spätfrösten. Nicht, weil es spät im Jahr ist, sondern weil es spät im Winter ist. Also, wenn dann wirklich beim, wenn die Knospen schon drücken, wenn die Blüte am Ende schon anfängt und ich bekomme dann noch mal Frost, habe ich den größten Schaden. Wenn es im März noch mal einen Frostschub hat, ist es nicht so tragisch.

47:07Monika Diese extremen Fröste, die wirklich die ganze Pflanze nachhaltig schädigen können, haben wir Gott sei Dank hier in der Pfalz fast nie. Aber es kann dir auch mal 80 % von der Ernte verrieseln, sagt man, weil die einfach durchfällt. Es gab ja zum Beispiel letztes Jahr auch sehr wenig Obst, also Äpfel, Kirschen, Walnüsse.

47:36Monika War ja wirklich Ernte letztes Jahr relativ gering durch diese späten kalten Nächte, also spät im Winter, spät im Frühjahr. Insofern Worst-Case-Szenario ist Frost Anfang Mai. Hat man manchmal hier in den Muldenlagen, lässt einen schlecht schlafen, aber End of the day, wir sind Weinbauern. Also wir machen den besten Wein aus den besten Trauben, aber wir bauen Trauben an und damit bist du immer auch ein Stück weit angewiesen, damit zu arbeiten, was die Natur für dich vorsieht.

48:11Monika Ein bisschen kühlere Temperaturen und ein bisschen Verrieseln ist beim Riesling sogar sehr hilfreich. Was passiert? Die ganze Traube wird locker, beeriger. Ich habe in der Traube mehr Platz, weil so ein paar einzelne Blüten durchgerieselt sind. Und wenn jetzt ein Regen kommt, trocknet die besser ab. Damit habe ich weniger Infektionsdruck.

48:38Monika Viel Feuchtigkeit, hohe Temperaturen und nicht abtrocknen bedeutet wirklich immer Mehltaudruck. Wenn das jetzt verrieselt, dann kommt die Sonne da besser hin, da geht der Wind durch die ganze Traube. Und ein bisschen Verrieseln ist beim Riesling nicht schlimm, aber du willst natürlich nicht die Ernte verlieren.

48:57Tobias Na klar. Und dieses Locker-beerige sagt man ja auch, das ist auch eine Eigenschaft, habe ich mal gehört, die man vor allem wurzelechten Reben zuschreibt bei Riesling. Stimmt das? Ich glaube, das habe ich mal an der Mosel gehört, dass das so ein Unterscheidungspunkt ist und dadurch die Traubenqualität auch höher ist, oder irgendwie so.

49:18Monika Um das beurteilen zu können, müsste ich wurzelechte Reben haben und die sind verboten. Also wir haben keine Kleinstparzellen. An der Mosel gibt es ja diese kleinen Flecken, wo die Reblausplage drüber hinweggestürmt ist. Aber hier die Pfalz ist tatsächlich, ja, ich weiß jetzt von einem Nachbarn ein bisschen nördlich, der hat auch noch so eine kleine Parzelle Portugieser, wo es nicht zugeschlagen hat.

49:47Monika Also bei uns sind alle Rebstöcke sogenannte Unterlagreben, Amerikaner-Wurzeln, auf die die Edelrebe aufgepfropft wird. Und damit kann ich über den Unterschied Lockerheit, locker-beerig, ich bin skeptisch.

50:09Tobias Okay, ob das wirklich so ist. Ja, ich meine, klar...

50:10Monika Aber es mag sein, ich kann es nicht wirklich sagen.

50:12Tobias ...Es wird natürlich auch sehr stark damit geworben. Genauso wie zu sagen alte Reben, ist natürlich wurzelecht dann auch so ein Echtes.

50:19Monika Das ist was anderes. Die natürliche Mengenreduktion über das Alter der Rebstöcke, die ist natürlich, spielt dir, wenn du Konzentration willst, in die Hände.

50:30Tobias Ja, ich sage nur, das wird halt gerne immer auch so ein bisschen marketingmäßig in den Vordergrund gestellt. Auch das mit den wurzelechten Trauben. Und verboten ist das ja wahrscheinlich, weil die Reblaus nicht wiederkommen soll und dann auch eine Bedrohung darstellen würde. Wobei wir ja auch, aber das können wir ja vielleicht mal erörtern, wenn die Mikrofone aus sind, es auch viele Winzer gibt, die das mit dem Wurzelecht irgendwie so zwinker-zwinker-mäßig sehen und dann doch da irgendwie experimentieren und machen und irgendwelche Routen in Richtung Boden umlenken und so.

51:03Monika Es gibt tatsächlich bestimmt oft auch aus den besten Motivationen heraus immer mal wieder diese Ansätze back to the roots, buchstäblich.

51:15Tobias Das ist gut.

51:17Monika Bei uns ist es tatsächlich so, dass wir immer beim Rebveredler das Material besorgen, das mit Edelreisern hier aus der Region gepfropft ist und das dann gesetzt wird. Ja.

51:34Michael Gut, ich sehe schon, der Simone, der langweilt sich gerade ein bisschen. Wir sind ja jetzt mit der Arbeit im Weinberg fertig und haben die ganze Zeit so getan, als würde im Keller jetzt gar nichts passieren. Was passiert denn im Frühjahr im Keller?

51:48Simone Was passiert jetzt im Keller? In der Zeit, ja, wir filtrieren neue Weine. Wir haben gestern unseren Gästen für zwei Tage unseren Gutswein filtriert und so und gefüllt, unseren Gutswein. Wir füllen auch gerade und degorgieren Sektflaschen auch. Wir haben ungefähr 8, 9 Monate maximal den Keller, um den Wein zu füllen und so einen Platz machen für den neuen Jahrgang. Das ist so, muss so laufen, genauso.

52:23Simone Ja, genau. Wir sind beide diese Woche bei der, wie gesagt, ein Gutsweinfüllung jetzt. Wir bereiten zwei Ortsvereine, Forst und Deidesheim. Wir haben Verschnitt gestern und heute gemacht und so, wir werden die Weine filtrieren nächste Woche, dann wieder füllen und so, ja. Wir versuchen immer für unsere Weine auf unserem Weinberg, in unserem Riesling, die lassen wir auf der Hefe und filtrieren im Keller 6 Monate mindestens.

52:55Simone Wir haben eine Pyramide von Wein hier in Pfalz, in Deutschland. Fängt an beim Gutswein, dann der Ortsverein, Erste Lage, Große Lage. Und mindestens muss ich sagen 6 Monate, die Weine müssen in Fässern liegen und filtrieren dann. Sie strukturieren selbst und dann die Aromen entwickeln und sowieso und dann kommen mehr interessante Weine dazu, ja.

53:18Tobias Jetzt ist der Keller ja so ein Part, wo tatsächlich ja wirklich durch Menschenhand eingegriffen werden kann. Wir haben gerade schon gehört, im Weinberg ist man halt vom Wetter abhängig, da kann man relativ wenig machen, auch wenn es natürlich Tricks und Kniffe gibt. Beim Stichwort Klimawandel, was ist da so deine Philosophie im Keller?

53:40Tobias Auch irgendwie möglichst Zurückhaltung? Oder wie schaffst du es, dass dieses dann exzellente Traubenmaterial auch wirklich in einem tollen Wein dann mündet?

53:48Simone Ich bin ein sehr leidenschaftlicher Kellermeister und so dann, mein Kellerteam aus Leidenschaft zeigen und richtige Arbeit. Wir haben mehr Möglichkeiten, mehr flexibel zu sein. Der Keller natürlich, das ist zu, da sind wir nicht abhängig von Wetter und so, ja, wir hängen nicht vom Wetter ab. Aber ja, das ist schon, ich habe ein tolles Team und jeden Tag, täglich wir arbeiten und ich plane die Woche und die Tage und dann, wir müssen, wie gesagt, wir haben 8 Monate maximal die Weine zu vorbereiten, zu füllen und dann Platz machen für den neuen Jahrgang. Und das ist richtige Leidenschaft-Arbeit.

54:33Simone Wir haben Maschinen, natürlich, aber ja, zu füllen und zu filtrieren, aber die Hand, der Mann, die Personalarbeit ist richtig wichtig, wirklich wichtig für mich. Das ist schon, ja, ja.

54:48Michael Legt ihr denn eure Flaschen, wenn die abgefüllt sind, noch ein wenig beiseite? Also, wann verkauft ihr die fertigen Weine?

54:56Simone Das kommt drauf an, welcher Wein es ist. Wir produzieren viele Weine bei uns. Also zum Beispiel für den Sekt ist ganz klar, wir pressen die Trauben, produzieren einen Grundwein und füllen die Sekte hier im Weingut in Deidesheim. Wir legen die Flaschen, Sektflaschen in Gitterboxen und dann, die Flaschen müssen liegen mindestens 2 Jahre.

55:16Simone Das ist bevor Dégorgement, das ist unserer frischer Sekt. Ja, wir machen, wir produzieren zum Beispiel in Große Lage, Erste Lage. Wir füllen mit Naturkork und natürlich, wir stellen die Flaschen, gefüllte Flaschen mit Naturkorken in die Gitterbox, horizontal und wir lassen die Flasche schon für die Erste Lage fast 10 Monate, dann die Füllung und die Erste, Große Lage mehr als ein Jahr von der Füllung, muss ich sagen.

55:50Simone So Philosophie für Große Lage, Erste Lage. Wir versuchen, die Weine, wir produzieren die Weine in kleineren Fässern. Das kann sein Edelstahl oder aus Holz, und wir lassen die Weine von Hefe in kleineren Fässer. Kleinere Fässer bedeutet maximal bis 2.500 Liter. So, wir haben eine tolle Interaktion zwischen den Hefe und Wein in den Kellern.

56:12Simone Im Keller, wir haben immer zwischen 11 und 18 Grad, das ganze Jahr, abhängig von welcher Saison ist, und dann werden die Weine, die Weine sind bereit für mich die Große Lage, Erste Lage, wir werden die verschneiden und filtrieren gleichzeitig, ein Schritt, ja, und füllen die Flasche. Dann die Flaschen nach der Füllung werden in den Gitterboxen liegen.

56:38Simone Temperaturkontrolle 17 Grad, die ganze Zeit, in unserer Halle. Bevor die Flasche noch mal sauber machen, etikettieren, ausstatten und verkaufen. Sodann, das ist unsere Philosophie. Das sind für welche Weine, sind natürlich die Weine, die frühe filtriert werden, früh im Markt gehen. Sie liegen in größeren Fässer, große Edelstahltanks und so, aber für die Weine und Sekte, die längere Zeit in Flaschen liegen müssen, wir müssen versuchen, wie Mikrovinifikation zu arbeiten.

57:14Simone Also kleinere Menge in kleineren Fässern. Wir haben tolle Interaktion zwischen Hefe und Wein und auch durch das Holz genau den Stickstoff so, dann Entwicklung und so. Das ist sehr wichtig für die Weine. So Entwicklung in der Keller, Entwicklung in der Flasche und dann kommen sie in den Verkauf. Ja, das ist genau.

57:34Tobias Und zu Hause bei den Weinfreunden kann der Wein ja dann durchaus auch noch ein bisschen im Keller liegen.

57:40Simone Natürlich.

57:40Tobias Eure Weine sind, glaube ich, durchaus dafür bekannt, eine lange Lebensdauer zu haben.

57:45Simone Längere Zeit den Wein mit der Hefe, den gleichen Prozess für den Grundwein. Dieser Autolyseprozess, dieser Prozess, wo die Hefe stirbt und bringt Komponenten und so in den Wein und so, passiert gleich in den Weinen im Keller. Je längere Zeit unfiltriert, desto mehr Reife, mehr strukturiert, komplexe Weine werden wir dann haben.

58:13Simone Das bedeutet, wenn wir filtrieren füllen, der Wein ist mehr komplex und kann länger in der Flasche liegen, kein Problem.

58:20Tobias Ja, wunderbar. Ja, zum Ende hin jetzt eigentlich, möchte ich noch mal was hier zu dem schönen Weingut fragen. Frühling ist ja unser Thema. Die Wolken haben sich jetzt langsam auch verzogen, die Sonne scheint, es ist schönes Frühlingswetter. Wir haben mit dem Kollegen Friedrich Becker in der Südpfalz schon eine Folge über das Anbaugebiet gemacht.

58:41Tobias Deswegen, das müssen wir gar nicht so sehr vertiefen. Aber sagt uns doch mal, warum lohnt es sich denn, euch vielleicht auch zu besuchen? Und habt ihr hier ein bisschen was im Angebot für Besucher?

58:54Monika Ja, also ganz klar, die Pfalz und speziell Deidesheim sind ein begehrtes Ziel, ich würde jetzt mal sagen, für Genussreisende. Also wir haben Topgastronomie hier in Deidesheim. Für einen doch kleinen bis mittleren Weinbauort sind zwei Michelin-Sterne-Restaurants, eines davon mit zweien. Also wir haben drei Sterne jetzt in Deidesheim, Das ist schon ein Wort.

59:21Monika Ja, hier bei uns auf dem Weingut gibt es auch noch das Sushi B, des Sushi-Restaurant.

59:29Tobias Das habe ich gerade gelesen, da habe ich mir gedacht, was? Wo bin ich denn jetzt?

59:32Michael Sushi und Riesling?

59:32Monika Noch mal so einen anderen Akzent. Sushi und Riesling, genau, kann man da erleben. Natürlich hier, erstens ist es eine sehr gastfreundliche, offene Region. In der Pfalz stehen wirklich viele Türen immer offen und wir haben hier unsere Vinothek im Weingut, unseren Probierraum, 7 Tage die Woche offen. Man kann einfach vorbeikommen, ein paar Sachen probieren, was mitnehmen.

59:57Monika Wir machen viele Veranstaltungen, auch vor Ort, machen über Pfingsten jetzt einen gesonderten Ausschank noch mal hier im Hof. Ihr habt es gesehen, das ist hier mit unserem historischen Weingut natürlich. Ich denke, einer der schönsten Höfe, die wir in der Pfalz haben.

1:00:13Tobias Sehr, sehr schön, ja.

1:00:14Simone Und da machen wir natürlich auch viele Veranstaltungen. Es wird dann die Woche nach Pfingsten ein Street Food Festival geben, wo auch noch mal die Verbindung Wein und Essen eben erlebt werden kann. Also Ausprobieren und Erleben ist in der Pfalz wirklich sehr einfach und sehr zugänglich. Und Deidesheim ist da wirklich auch sehr bekannt dafür.

1:00:38Simone Also spätestens, seit Helmut Kohl jeden Staatsgast hier nach Deidesheim gezerrt hat und dem Saumagen zu essen gegeben hat, ist das in aller Munde, ja.

1:00:50Michael Darf ich noch was Persönliches fragen, den Simone? Du bist ja so eine Art wandelndes Lexikon in Sachen Wein. Zumindest, wenn es um die unterschiedlichen Gebiete geht. Du kommst aus Apulien, hast in der Toskana gearbeitet, hast in Bordeaux gearbeitet. Wenn ich jetzt zu dir nach Hause gehe, was für Flaschen liegen denn in deinem privaten Weinkeller?

1:01:10Simone Oh! Das ist wie die Frage nach meinem Lieblingswein und so, ja. Ich antworte immer: Ich habe keinen Lieblingswein, weil ich liebe so viele Weine, weil jeder Wein hat verschiedene Charakteristiken und Ausdrücke so. Ich liebe verschiedene Weine zu verschiedenen Zeiten in meinem Leben und so, muss ich ehrlich sagen.

1:01:35Tobias In welcher Phase steckst du jetzt gerade? Ich kenne das ja auch. Es gibt Phasen, wo man sich mit gewissen Weinen besonders gut stellt und dann verändert sich das und man mag vielleicht irgendwann nicht mehr so die kraftvollen, sondern vielleicht etwas filigranere. Also was ist das, was du jetzt so zu Hause schön Abends auf dem Sofa trinkst?

1:01:54Simone Einen schönen Riesling GG natürlich, sieht man das, wir produzieren hier. Aber auch einen schönen Rotwein aus Bordeaux oder aus Piemont. Eine schöne Nebbiolo, oder so, oder warum nicht? Das ist... Genau.

1:02:13Michael Ein bisschen Italiener ist also noch in dir dann geblieben.

1:02:17Simone Ich habe in Italien gelernt und vor 8 Jahren ungefähr gereist und Wein produziert in der Neuen Welt und Alten Welt und viel gelernt, viel Input bekommen. Und so natürlich, ja, das ist immer sehr interessant zu sehen, von welcher Region, welches Jahr, was sie machen und was ist. Am Ende, Trauben ist Landwirtschaft und dann, und Wetter und Terroir und so.

1:02:43Simone wir machen was, Land, Terroir ist fertig, nicht andere Sachen. Ich bin kein Magician.

1:02:50Tobias Ja, genau. Sehr schönes Schlusswort eigentlich. Denn, ja, vielen Dank, Monika. Vielen Dank, Simone.

1:02:56Simone Bitte schön.

1:02:57Monika Vielen Dank euch beiden.

1:02:59Tobias Gerne, gerne. Und ich würde sagen, wir freuen uns schon wieder drauf, wenn es beim nächsten Mal wieder heißt.

1:03:04Monika Bei Anruf.

1:03:06Simone Wein.