#116: 3,5 Millionen Liter aus der Luft: Flugdienst im Waldbrandeinsatz von Eisbach-Rein

0:03 Blaulichthelden-Lichthelder, der Feuerwehr Podcast. Dreieinhalb Millionen Liter Wasser! Soviel Löschwasser werfen die Hubschrauber über dem Waldbrand in Eisbach rein ab. Damit man sich das besser vorstellen kann – wenn wir das im Badewannen umrechnen? Dann sind das dreiundzwanzigtausend volle Badewannen.

0:35 Das war einer der größten Waldbrände in der Geschichte der Steiermark. Und in den letzten beiden Folgen haben wir schon viele spannende und auch wirklich ehrliche Geschichten von diesem Einsatz gehört. Heute schauen wir uns den Löschangriff noch ein letztes Mal an, allerdings aus der Luft! Wir lernen heute viel über den Feuerwehrflugdienst – damit Servus Hallo und herzlich willkommen beim Feuerwehr-Podcast.

0:58 Blaulicht Helden. Ich bin Marcel Kilic und bei mir ist heute Oberbrandrad Harald Schaden. Er ist Bereichsfeuerwehrkommandant in Judenburg, er ist Landes-Sonderbeauftragter für Flugdienst- und Vegetationsbrandbekämpfung im Landesfeuerwerferbahn Steiermark. Harry herzlich willkommen! Hallo und ebenfalls danke für die Einladung und dass ich mitmachen darf.

1:20 Sehr sehr gerne. Harry zum Zeitpunkt der Alarmierung da wart ihr ja alle auch schon unterwegs. Da war eine große Waldbrandübung, eine Flugdienstübung Auch bei euch in der Steier, Marc. Und ich nehme an diese Übungen sind ja nicht ohne Grund eben nicht in der Hauptsaison und der Waldbrände in den Sommermonaten sondern eben unter Anführungszeichen in der Nebensaison im April in diesem Fall weil man damit rechnet dass die Einheiten vielleicht nicht so dringend für den Einsatz gebraucht werden.

1:46 oder denke ich da falsch? Na eigentlich denkst du doch ganz richtig. wir versuchen diese Übung natürlich am Beginn der Waldbrandsaison durchzuführen. Aber leider in der Vergangenheit und aufgrund der gematischen Entwidrung gibt es diese typische Waldbrandsaison fast nicht mehr, wir haben jetzt im Dezember Waldbrände früher ist da der Schneekrieg, jetzt ist Trockenheit und Waldbründe existieren dreihundertfünfundsechzig Tage im Jahr.

2:15 also man kann sich dann nicht auf Saisonen eigentlich festlegen. aber natürlich wir versuchen am im Frühjahr diese Übungen durchzuführen, denn da ist das Wetter noch beständiger und die Sicherheit eine Waldbrandübung wetterbedingt durchführen zu können, ist der größer als wie irgendwo in Hochsamer. Und wo war da genau?

2:39 Welche Übung war das? Wir waren eigentlich damit beschäftigt gerade in einer KHD-Übung einzusteigen mit dem Flugdienst in Willfräsen. Rad mit dem Flugbetrieb begonnen. Der Hubschrauber ist abgekommen, mit Flughelfern an Bord und wollte sich in das Übungsgebiet begeben wo wir schon über die Landeswarnzentrale bzw auch über die Landesleitzentrale informiert worden sind dass ein Waldbrand stattfindet in Eisbach rein.

3:13 Wir haben natürlich im Vorfeld schon Maßnahmen für diese Übung getroffen gehabt. Wir haben eine Wechsellade Container bereits in Stellung gebracht im Übungsgebiet. Im Hinterkopf müssen wir das Ganze rückorganisieren und natürlich in der ersten Phase mit diesem Hubschrauber, der sich im Übungspotrieb befunden hat, dass sich der auf den Weg macht Richtung Einsatzgebiet als Bach rein.

3:42 Beim Anflug haut es sich für die Abschaubesatz und beziehungsweise auch für die Flughelfer, die an Bord waren schon dargestellt. Dass das jetzt kein kleiner Einsatz wird. bei den Rauchseudeln ist zwar gerade in den Himmel gestiegen aber man konnte aus der Weite schon erkennen dass sich der Wald brand so wie der Hannes gesagt hat sehr rasch größer entwickelt.

4:05 dadurch wurden wir dann über Funk gleich wieder alarmiert haben weitere Alarm-Meldungen abgesetzt, um Flughelfer zu organisieren und in das Einsatzgebiet zu bringen. Teilweise sind die Flughelfer dann mit dem Hubschrauber vor Ort gebracht worden von einem Löschgerät ein Bannbibackett vor Ort gebracht worden Und die übrige Mannschaft ist auf Achse also mit dem Fahrzeug nach Eisbach rein abgerückt.

4:37 Das dauert natürlich ein bissel. Man hat dann von weiten eigentlich schon gesehen, dass dieser Einsatz nicht mit dem Nachmittag beendet sein wird, weil die Rauchshäulen immer größer waren. Somit haben wir schon gewusst, das wird langfristig und da geht es richtig auf! Welche Überlegungen hast du da am Anfang?

5:01 Das sind so Fragen, die auch über Social Media gerne kommen. Da fragt z.B. der Manuel von der Freiwilligen Feuerwehr, Sankt Michael wie wird so ein Einsatz überhaupt koordiniert? Was sind die Frage, die du dir jetzt speziell aus Flugdienstsicht stellst? Ist ja die Geografie oder die Art des Feuers ... Die Topographie dreht sich dann mal alles darum wo brennt es, wie kommt man dahin?

5:24 oder was sind die Fragen, Ja, man schaut sich ja mal die Waldbrandsituation einmal an. Wo ist das Ganze? Ist das Gelände steil? Ist es felsdurchselst? Hat man die Möglichkeit mit Feuerwehrfahrzeugen hinzufahren? gibt es Rückzugmöglichkeiten für die Einsatzkräfte dass auch die Sicherheit bewahrt bleibt?

5:47 wo bekomme ich Wasser her? Wo kann ich Löschbehälter aufstellen? Wo bringe ich Hubschrauber? unter all diese Themen gilt es in sehr, sehr kurzer Zeit abzuarbeiten. Und da ist es wichtig dass man Ansprechpartner vor Ort hat Einsatzleiter, Zugskommandanten die einen diese Hinweise geben weil wir sind zwar viel in der Steiermark unterwegs aber man kennt nicht die gesamte Steiermarkt.

6:17 Man kommt auf den sehr abgelegene Gebiete die einem nicht voraus liegen Und man muss sich dort erst zurechtfinden. Man muss schauen, gibt es da fließendes Gewässer irgendwo? Einsatzkarten sind dienlich aber immer der persönliche Kontakt mit den Einsatzkräften vor Ort und dem Einsatzleiter vor Ort. Und dass man gerade in der Erstphase einmal eine Grundstrategie festlegt was wollen wir und wann wollen wir dieses erreicht haben?

6:53 Und die Grundstrategie muss es immer sein, möglichst schnell den großen Waldbrand klein zu machen und große Flammen wegzubringen. Die Brandausbreitung weiter zu verhindern bzw. einzugrenzen und erst später auf die punktuelle Löschung bis zum Brandausland kommt. Was passiert da am Anfang, wenn jetzt der Hubschrauber so viel schneller da ist als eigentlich die Bodenmannschaft?

7:22 Sind das dann Erkundungsflüge? oder wie schauen die Wasserentnahmestellen dort aus. Gibt es da Fließgewässer oder stehende Gewässer wo der Hupschraber was auch selbst entnehmen kann? oder kann er eigentlich mal nur unter Anführungszeichen überfliegen bis die Boden Mannschaft da ist? Ja in diesem Fall war's so dass wir mal geschaut haben den Einsatzleiter irgendwo erwischen, dass man mit dem Erkundungsrunde einmal fliegt.

7:47 Dass man mal Wasserbezugstellen erkundet, Landeplätze erkundete. Das mag sich jetzt für einen außenstehenden ja recht langwierig darstellen. Jetzt ist ein Hubschrauber da oder flieg er mal im Kreis irgendwo. aber diese Zeit oder diese Phase ist es für den Einsatz für die Einsatzabwicklung absolut wichtig und notwendig.

8:10 Und trägt für den weiteren Einsatzablauf sehr viel bei, also das ist gut investierte Zeit. In weiterer Folge geht man dann über dass man natürlich diese erkundeten Landeplätze der Einsatzleitung wieder mitteilt. dort und da ist es möglich Es müssen danach Absperrmaßnahmen teilweise getroffen werden. Das muss von der Behörde eingeleitet werden mit Hilfe der Polizei.

8:39 Es müssen dann auch die Feuerwehrflughelfer dort vor Ort kommen, Löschwasserbecken zum Beispiel aufbauen, dass wir diese Bambi-Packets wie sie genannt werden oder diese Löschwassertransportbehälter Tee und einem Hubschrauber hängen das dort Wasserentnahme stellen mit diesen Faltbehältern praktisch errichtet werden und von A nach B zuverlässig das Wasser irgendwo transportiert werden kann.

9:06 Welche Antworten? Gibt es in deiner Disziplin auf verschiedenes Gelände und verschiedene Topographie? Jetzt könnte man natürlich sagen, dem Hubschrauber ist das Wurst wie steil das Gelände ist. Der muss so wie der findest feier schau ja. aber für euch als Bodenmannschaft bin ich da eher an der Wasserentnahme stelle oder schaue ich dass ich möglichst nahe den Brand her drücke?

9:25 Wie kann man das abwägen? kristallisiert sich da einfach ein idealer Standort raus? oder wenn's dann mehrere gibt wie kann man denn entscheiden welcher der richtige ist? Ja man muss Ab wegen wie kurz ist die Flugzeit von der Wasseraufnahme bis zur Wasserabwurfstelle. Und dies gilt es so gering als möglich zu halten, denn nur so ist sichergestellt dass wir relativ viel Wasser in kurzer Zeit aufbringen können und eine Brandausbreitung verhindern können.

9:57 Da schaut man natürlich das ich meine Wasseraufnahmestellen für den Hubschrauber sehr nahe an den Brandherd bringe oder oft auf die gleiche geografische Höhe eigentlich bringen, weil wenn ich höhe mit dem Hubschrauber überwinden muss das bedeutet Zeitverlust. Wenn ich auf gleicher Ebene mich horizontal bewegen kann gewinne ich an Zeit bzw verliere ich keine Zeit und diese Dinge gilt es abzuwägen.

10:27 Ebenso wenn ich weiter wieder vom Einsatzort weggehe bin ich mehr in Sicherheit. Man muss auch immer auf die Sicherheit der Einsatzkräfte achten. Bringe ich die zu nahe an einen Vollbrand, einen Kronenfeuer heran sind diese natürlich von diesen Flammen gefährdet Auch vom Rauch gefährdet können ihre Einsatztätigkeit nicht mehr durchführen müssen in Sicherheit gebracht werden und somit hat man eigentlich aus der Taktik heraus einen Fehler gemacht.

11:05 Ja, Zeit in Kauf nehmen. Man verliert Gerätschaft und ja man hat da Aminos eigentlich geschrieben. Und das gilt es absolut immer abzuwiegen. Safety first! Wie kann man sich eigentlich diese Zusammenarbeit zwischen den Truppen, zwischen den Einheiten am Boden und der Zusammenarbeit mit den Hubschraubern vorstellen?

11:27 Wie funktioniert das? wie kommunizieren die, wie arbeiten die gemeinsam? vielleicht für jemanden der noch nicht bei seinem Waldbrand dabei war. Wie läuft das ab?! Der Einsatzleiter sollte natürlich bestrebt sein, dass er einen Fachberater aus der Seite der Flughelfer zu sich in den Einsatzstab holt. Denn der vorher war Flughelfer hat eine gewisse Erfahrung aus der Vergangenheit daraus in der Abwicklung von Waldbrenten und es ist auch sichergestellt das neue Einsatzgerät Drohne sicher zum Einsatz kommen kann, auch wenn Luftfahrzeuge wie Hubschrauber im Einsatz sind.

12:14 Es muss eine Drohnde z.B. nicht immer fliegen. Man kann ein Drohnen auf einen Autotag unterbringen oder nur auf der Höhe unter den Baumwipfen schweben lassen um mit der Wärmebildkamera Überwachungsposition irgendwo zu übernehmen. Und der normale Einsatzleiter, der bis jetzt geschult worden ist auf einen Wohnungsbrand aus einem Wirtschaftsgebäudebrand für den ist das ja gar täglich Brot.

12:49 Der braucht da immer kleine Unterstützung und kleine Fachexpertiesen die von Seitenflugdienst kommt um solche Einsätze abzuarbeiten. Danes hat er schon gesagt Er hat doch nie als solche Brände mit solchen Flammlängen in seiner Karriere, als Feuerwehrmann gesehen und das haben die wenigsten eigentlich.

13:13 Und da kann man gar keine Übel nehmen, dass dort die Chaosphase oder die Überraschungsphase sehr groß ist. Es ist eine Extremsituation und es ist menschlich, dass man da mal Zeit braucht um seine Gedanken wirklich zu ordnen, seine Vorherweiggedanke richtigzuordnen und Maßnahmen in einer richtigen Abfolge anlaufen zu lassen.

13:39 Wie wir gehört haben schon, hat der Hannesag-Zocker, er hat da zwanzig Vorherwehren gleichzeitig alarmiert. Jetzt kommen natürlich zwanzige Vorherwärmen, das heißt aber nicht dass nur zwanziger Fahrzeuge da sind. Jeder mit zwei bis drei, also da hat man wirklich eine Amade an Feuerwehreinsatzkräften plötzlich vor Ort.

13:59 Als Einsatzleiter musst du natürlich im Vorfeld schon wissen, wo bring ich die unter? Wo habe ich meine Bereitstellungsräume? Der Flugdienst ist unterwegs! Da haben wir den großen Vorteil gehabt bei diesem Waldbrand dass Hubschrauber sofort vor Ort waren oder in sehr rascher Zeit also wenig Vordlaufzeit auch für den Einsatzleuten sich Maßnahmen zu überlegen.

14:26 Natürlich wir haben dann weitere Hubschrauber nachgefordert, das bedarf aber auch eine Planung in der Löschwasserzubringung weil es hat keinen Sinn wenn ich Hubschaubahole und vor allem Hubschauber von privaten Anbietern die viertausend Liter Wasser pro Minute sogar zumeuer oder pro zwei Minuten wegfliegen können.

14:48 jetzt habe ich zwar für die Maschinen fliegen brauche ich viertausend Liter Wasser pro Minute, das muss sich auch irgendwo her schaffen. Und es ist auf den entlegenen Gebieten wirklich ein Challenge eine große Herausforderung diese Wasserbereitstellung auch sicherzustellen und auch im städtischen oder urbanen Gebiet.

15:11 man ist dann der Wasserversorgung vom Wasserberg abhängig. Man muss ja schauen dass Normale Leben ja weitergehen kann, weil wenn die Feuerwehr das ganze Wasser verbraucht, kriegt man mit der Zeit sehr viele andere Probleme und das gilt es alles zu berücksichtigen. Und das wurde auch in Eisbach rein, in Zusammenarbeit mit dem Wassermeister, mit der Gemeinde wirklich bravoryes abgearbeitet.

15:40 also man hat da wirklich bedacht Wir haben zur Spitzenzeit neuntausend achthundert Liter Wasser pro Minute nur für die Hubschrauber verwendet. Wahnsinn! Da ist noch kein einziges Tanklöschfahrzeug oder Großdanklöschfahrzeug, das sechzehntausend Liter Wasser fassen kann bedankt worden. Also neun tausend Achthundert Litter Wasser ist nur mit Hubschauber verflogen worden.

16:04 und nicht nur dass man diese Landeplätze irgendwo einrichten muss im Diese ganze Logistik, das richtige Gerät zur richtigen Zeit und der richtigen Ort zu haben. Das bedarf Erfahrung! Und diese Erfahrungen können wir als Fachberater seitens des Flugdienstes in die Einsatzleiter natürlich mitbringen. Ich verstehe.

16:27 Harry gib uns vielleicht mal eine Fliegerische Einsatzbilanz. wie viele Hubschrauber waren da im Einsatz? Vielleicht hast du ein paar Zahlen, Datenfakten, wieviel Löschwasser habt ihr abgeworfen? Was sagt die Bilanz? Höchstzahl der Hubschrauber an den Einsatzdagen waren acht Hubscharber in der Luft. Mehr hätte auch der Luftraum dort nicht hergegeben.

16:49 Man muss da auch ein bisschen auf Sicherheit denken, acht Hupscharber auf einem Berg pflegend unterschiedliche Hubschaubartypen also von der Größe her. Da gibt es Hauptschauer, die können mehr Wasser transportieren weniger Wasser transportiert hat aber auch den Hintergrund, dass sie unterschiedliche Geschwindigkeiten dann fliegen beziehungsweise auch für die Wasserfassung also für die Bedankung wie die Wasseraufnahme länger Zeit brauchen.

17:20 und da gilt es abzustimmen welche Hubschraubertype lässt man mit der anderen Typpe zusammen in einem Rondell praktisch fliegen. In der Steiermark haben wir den großen Vorteil wie auch in anderen Bundesländern schon das wir nehmen der Flugpolizei neben den österreichischen Bundesherr auch private Anbieter fliegen lassen können, wo die Finanzierung eigentlich sichergestellt ist.

17:49 Das ist ein sehr großer Mehrwert in der Einsatzabwicklung da diese privaten Hauptschauerunternehmen natürlich aufgrund ihrer Tätigkeiten, aufgrund Ihrer täglichen Aufgabe geschult sind und praktische Erfahrungen eigentlich haben. Ein großer Unterschied ist ja auch, ob die Hubschrauber Löschwasser auf den Berg hinauffliegen oder eben auch personal, weil das Gelände so unwächsam ist dass man da zu Fuß gar nicht hinkommt.

18:22 Wir haben mit Hannes Koch in der letzten Folge mit dem Einsatzleiter gesprochen, ob dieser Einsatz im Eisbach rein oder eben der Einsatz in Wildalpen vor ein paar Jahren der größte der Steiermark war. Es war eben der in Wildalpen, haben wir auch eine Doppelfolge gemacht. Da heißt die Folge im räftigen Boot zum größten Waldbrand der Steiermark.

18:43 Also auch eine ganz, ganz große Hörempfehlung für diese beiden Folgen. Damals waren die Hubschrauber auch stark damit beschäftigt, Personal rauf auf den Berg zu fliegen allerdings ganz spannend außen am Hubsschrauber also per Tau wurden sie dann abgesetzt? Wie war das bei diesem Einsatz in Eisbach rein?

18:59 Habt euch da auf Löschwasser beschränkt oder ist da auch personal hinaufgeflogen worden? Ja, war genauso notwendig. wir haben sehr exponierte Stellen gehabt wo es zwar möglich ist, Fußläufig dieses Genände zu erreichen. Aber der Kraftaufwand bzw. der Zeitaufwand so groß ist und somit Material und auch Personal bei Hubschauer am Dau verflogen worden ist oder beziehungsweise im Hubschauer verflogern worden ist, wo man anlanden kann.

19:29 Man steigt dann aus, man bringt das Gerät aus der Maschine heraus und bringt es zum Einsatz Wildalpen, weil das angesprochen worden ist. Dort haben wir den großen Nachteil gehabt dass man über keine Forststraßen verfügt haben um in den Einsatzraum zu kommen. da war es nur fliegerisch möglich vor Ort zu kommen.

19:51 Es mussten wenn er die nächste Brandstelle erreicht werden hätte müssen oder hätte sollen musste der Flughelfer aufgenommen werden vom Hubschrauber Hundert Meter weiter transportiert werden dort wieder abgelassen werden und dass er seine Einsatztätigkeit dort verrichten kann. Das war in Eisbach rein nicht notwendig, wir haben da gut ausgebautes Forstwegenetz gehabt und somit auch eine gewisse Flexibilität der Einsatzkräfte vor Ort.

20:22 Was genauso in Eisbach rein gute lesson learned Aktion eigentlich war aus den vergangenen Einsätzen heraus die Bildung von Einsatzpaketen, weil man das jetzt so bezeichnen kann. Von Mannschaften gebildet aus einem Vorwehrflughelfer ein oder zwei Flughelfer. Denn Bonbekämpfungsmannschaften geführt durch einen Gruppenkommandant oder Zugskommandante dazu einen Forstkundigen also der mit einer Motorsäge beruflich umgehen kann und wenn notwendig absturzgefährdete Bereich Personen von der Bergleitung, die uns bei diesen Tätigkeiten absolut unterstützen.

21:08 Und dieses Zusammenspiel dieser einzelnen Einsatzkräfte egal von welcher Institution sie kommen trägt dazu bei dass Waldbrände gut aber vor allem sicher gelöscht werden können. In der vorletzten Folge hat der Einsatzleiter Hannes Koch davon gesprochen, dass ihm auch die Trillerpfeife zum Einsatz gekommen ist.

21:31 Also ein Signal das direkt zum Rückzug auffordert! Haben das deine Flughelfer auch erlebt? Unser Sonderdienst wird natürlich ja auf exponierte Stelle hingeflohen wo es oft sehr brenzlich zugehen kann. Das bedarf aber, dass Sicherheitsvorkehrungen getroffen werden können wenn es im Ernstfall. Dazu kommt, dass man gar nicht in die Situation kommt.

21:59 Dass man eingeschlossen wird also auf. die Flughälter sind darauf geschult frühzeitig zu erkennen Gefahrenbereiche zu verlassen. Hintergrund muss aber immer organisiert werden das es auch diesen Escape Punkt gibt diesen Rettungsweg irgendwo gibt wo man auf gesicherte Orte sich begeben kann. Bei einem normalen Feuerwehreinsatz wieder umgelegt.

22:24 auf einem Wohnungsbrand haben wir bauliche Maßnahmen, Fluchtwege, Flüchtstiegen, Brandabschnitte die uns auch das Feuerwehrleben im Einsatzfall sichern. Beim Waldbrandeinsatz haben wir diese Situation eigentlich nicht fix vorgegeben. Wir haben doch keine fix definierten Fluchtwerke wegen keine Brandabsnitte.

22:49 Das muss Der Zugskommandant bzw. der Flughelfer immer koordinieren, beziehungsweise im Hinterkopf haben. wo gehe ich hin wenn es brenzlig wird und so kann man eigentlich doch hohem Risiko sicher im Einsatz bestehen. Harry, wenn wir schon den Landes-Sonderbeauftragten für Flugdienst und Vegetationsbrandbekämpfung im Gespräch haben, gib uns gerne auch einen Überblick über die Ausbildung der Flughelfer.

23:20 Und vielleicht davor noch einen Überblick über den Sonderdienst oder den Flugdiensten in der Steiermark? Was muss man da wissen? Gib uns nochmal einen kurzen Crashkurs! Ja an der Steirmark haben wir drei Flugdinst-Staffeln. Sind geografisch aufgeteilt in eine Staffel Nord. Staffelstützpunkt ist da bei der freiwilligen Feuerwehr ein Eigen.

23:43 Dann haben wir die Staffel Scheifling und die Staffeln in Klappenberg. Bei jeder Flugdienststaffel sind sieben Feuerwehrflughelfer tätig, und zehn Feuerwehr-Flugeinweiser. Diese Personen haben natürlich unterschiedliche Ausbildungen und unterschiedliche Aufgaben. Der Feuerwehr Flugeinweisern führt Bonarbeiten durch, bereitet den Landeplatz vor.

24:13 Schaut, dass das zuverfliegende Gerät zur richtigen Zeit am richtigen Ort praktisch ist kümmern sich auch um die Sicherheit am Landeplatz. Bevor ich auf Flughelfer schaute, dass die Gerätschaften richtig eingehängt werden wird auch in das Einsatzgebiet verflogen, nimmt die Kommunikation mit dem Hubschrauber wahr.

24:40 Also klare Aufgabenteilung und somit durch diese Aufgabendeilung ist aber sichergestellt dass ein sicherer Fluggetrieb im Einsatz stattfinden kann. Und bei uns ist immer Safety First. also Sicherheit geht wirklich vor Denn unterm Strich muss man sagen es brennt nur der Wald. Dass man das jetzt nicht Fall versteht, aber Wald ist eine Sache.

25:05 Ist wichtig speziell wenn es um Schutzwald geht. Manchmal wird man sich denken, wenn Waldflächen gerade im Hochgebirge oder im höheren Gebirge irgendwo brennt, wenn sie latschen oder was brennen? Ja wie soll das nicht abbrennen? und Ja, ausfertigt. Wer einfach die günstigste Lösung? Aber das Problem ist dass bei diesen Waldbrenten oder lautschen Brenten Kludreste nach unten runterkugeln und runterfallen und praktisch den Schutzwald darunter entzünden und somit verliert der Schutzwald seine Wirkung Und es muss dann.

25:44 mit großem finanziellen Aufwand müssen dann künstliche Barrieren errichtet werden Lavinnenverbauten errichtet werden und dergleichen. Und das versuchen wir natürlich zu verhindern. Also so viel mal zur Struktur und zur Organisation, wenn wir dann auf den Faktor Mensch schauen welche Ausbildungen kann man denn absolvieren?

26:07 Wie beginnt das alles? was wäre da der erste Schritt? Wir beginnen tut man eigentlich mit dem Flug. einweiser Kurs Ausbildungsinhalt ist dort dass man einen Hubschrauber gesichert irgendwo zur Landung bringen kann. Das muss jetzt nicht im Waldbrandeinsatz sein, das kann alltäglichen Feuerwehr-Einsat sein wo Rettungshubschrauber zum Einsatz kommen dass man die Landesstelle dort oder vorbereitet ja, dass man sich die Sicherheitsmaßnahmen am Landeplatz einleiten kann, Brandschutzmaßnahme einleiden kann, das ist immer so.

26:41 der Einstieg in das Ganze ist ein theoretischer Unterricht und ein praktisches Unterricht. In weiterer Folge muss man eine Planstelle als Flughelfer bei einer Fluginstaffel oder im Vorjahrbereich eigentlich haben, um Flughäufer zu werden. Dann geht es wieder mit einer theoretischen und praktischen Ausbildung im eigenen Bundesland.

27:05 Zusätzlich haben wir jetzt die Möglichkeit bundesweit Länder übergreifend eine Ausbildung zu genießen, wo die Flughölfen Österreich auf dem gleichen Wiesnestand gebracht werden. Und das ist auch von großem Vorteil, denn die Hubschauerbetreiber fliegen ja nicht nur allein in der Steiermarkt, sie fliegen auch in Kärten und in Tirol – da ist es von Vorteil wenn jeder den gleichen Wiesenstand hat um einen Einsatz abzuwickeln!

27:36 Zusätzlich in der Steiermark muss der Flughelfer diese EMRAS Menschenrettung und Absturzsicherungs-Kurs durchführen, wo er gewisse Seiltechniken lernt. Wo er sich selbst im Gelände sichern kann und auch andere Feuerwehrmitglieder im Geländen sichern können und vor einem Absturze eigentlich bewahren können.

27:57 also da sind wir in der Steuermark. Ich würde sagen, ein bisschen Vorreiter oder beziehungsweise ist in anderen Bundesländer jetzt nicht so gefordert. Aber das kommt unserer geographischen Geländeformen einfach notwendig um diese Ausbildung durchzuführen. Der Feuerwehrflughelfer muss auch dann einmal im Jahr eine Leistungsüberprüfung über sich ergehen lassen Beziehungsweise auch an einer Fortbildung teilnehmen.

28:34 Macht er das nicht, fällt er über kurz oder lang aus dem Pool der Flughelfer praktisch raus? Genauso ein Gesundheitscheck ist immer zu machen. die Atemschutztauglichkeitsuntersuchung muss durchgeführt werden um sicherzustellen dass die Personen die diese Tätigkeiten machen, eine gewisse körperliche oder gesundheitliche Grundvoraussetzung aufweisen.

29:00 Spannend! Wir haben auf Facebook und auf Instagram unter Blaulicht Helden auch einige Videos gepostet. Natürlich diese klassischen Videos, die man von Waldbrandeinsätzen kennt wo die Flughelfer die Löschbehältnisse befüllt. Gib uns da vielleicht noch ein paar Einblicke. wie lange steht man da im Windscharten der Rotabletter?

29:21 Wie lange dauert es bis so ein Behältnis befüllt ist? Da gibt's ja ganz unterschiedliche. Geben wir uns hier vielleicht nochmal seinen kleinen Crashkurs. was muss man wissen? Eben das herkömmliche Bambipark jetzt zum Beispiel mit fünfhundert Liter, wie sie bei den Polizei-Hubschrauber unten dranhängen.

29:39 Die werden gedankt oder befüllt in dem, dass Sie in einen Löschwasserbehälter eintauchen und über Funk. praktisch wird im Hubschauer-Beloten mitgeteilt. Er muss zwei Meter vorfliegen, einer Meter tiefer fliegen also verbal praktisch diese Einweisung durchführen, dass er in das Becken trifft. Zum Beispiel wieder beim Bundesheer wird eine andere Technik angewandt weil dort ein Bordtechniker mit an Bord ist der über die Seitentür rausschauen kann.

30:15 Dort wird nur die Erstanflugphase über Funk abgewickelt und in weiterer Folge der Bord-Technika gibt über Ingerkom den Piloten praktisch Bescheid. Flögerbilden zehn Meter nach vorn, drei Meter nach links. Also da ist der Funkverkehr für den Feuerwehrflughelfer weniger. Private Hubschrauber-Unternehmen die es gewohnt sind sagen beispielsweise mit Betonkübel irgendwo zu fliegen.

30:42 Für denen ist das Deckelsprot. Da sind auch die Hubscharbertypen oder technische Maßnahmen vorgesehen wie zum Beispiel ein eine Bubble am Fenster, also das muss man sich vorstellen wie so ein Bullauge nach außen gewollt wo der Pilot eigentlich raussehen kann und unten auf seine Last draufschauen kann.

31:08 Und somit ist es für ihn viel einfacher in so einen Löschwasserbecken zu treffen. aber das Wasser muss nicht immer nur aus diesem Löschwasserbecken entnommen werden Und das wird gerade in der Erstphase eines Waldbrandes meistens durchgeführt, dass wir diese Löschwasserbehälter bei Standrohr befüllen.

31:31 Also normaler Feuerweischlauch stützt können wir vorne drauf und mit niedrigen Druck das Wasser eigentlich in dieses Bambibucket einfließen zu lassen. Bambi Bucket ist eine Marke von einer Firma eben. Es gibt auch andere Löschwasserbehälter, die wir auch verwenden. Das sind so Metallkügel einfach gesagt, die durch Öffnen und Schließen einer Klappe unten das Ausfließen des Wassers ermöglicht.

32:05 Das Ganze wird elektromagnomatisch betrieben. Ein großer Vorteil von diesen Kügeln ist, dass man ein Sprühbild erzeugen kann. Sprühfläche eigentlich aus diesen Behälter ausfließen kann und somit sehr gut geeignet ist, um Randzonen im Waldbrand zu benetzen eine Brandausbreitung zu verhindern. Generell versucht man ja in der Einsatz-Taktik mit dem Einsatz des Hubschraubers großes Feuer klein zu machen.

32:41 die Lösch Oder der Löschvorgang, das brennt aus. Das kann nur durch Bodengrifte erfolgen. Da muss wirklich Personal und Personal mit großer Personalstärke vor Ort gebracht werden und mit viel Kraft eigentlich und langatmigen Arbeitsvorgängen der Boden umgegraben werden bis man das letzte Knotenest bekämpft hat und somit irgendwann brandaus geben kann.

33:18 Den Löschvergang, den du jetzt erwähnt hast wo man praktisch mehr machen kann außer dem Behälter aufmachen oder das Wasser auf einen Schlag raus erinnern lassen die unterscheiden sich aber im Betankvorgang? Oder ist es komplexer für die Mannschaft am Boden? Ja genau wie zum Beispiel der dreitausend Liter Behelter der für die S-Siebzig also Blackhawk des Bundesheeres verwendet wird braucht man natürlich zwei Mannschaften an Bohnen, die damit beschäftigt sind, Stauchmaterial zu diesem Kübel zu bringen.

33:49 Von oben diesen Kübel mit Wasser zu befüllen, da muss einer mit der Leiter raufsteigen und oben reinschauen wie viel Wasser ist drinnen weil man kann nicht unendlich einfühlen oder dass der übergeht. bei einer Maschine oder einen Hubschauer kann nur gewisse Lasten tragen und diese Last, die ja normalerweise auf genormten Höhen tragen würde kann aber in großen Höhen aufgrund physikalischer Vorgänge weil der Luft eben dünner ist weniger Sauerstoff vorhanden ist hohe Temperaturen, Luftemperaturen vorhandensehn.

34:26 kann der Hubschauer zum Beispiel nicht dreitausend Kilo heben sondern nur zweieinhalb tausend oder zweitausend kilo gilt es immer mit der Pilotenkruhe oder mit dem Hauptschrauberkrug abzustimmen und deswegen musst du unten immer einer schauen, wie viel Wasser füllt man da ein. Und einer ist der Kommandant des Landesplatzes und gibt den Einsatzmannschaften, den Füllmannschaft in klare Anweisungen, behält der Füllen wieder alles zurück.

34:58 Das geht oft über Stunden und das ist für die Mannschaft natürlich sehr kräftig zährend. Aber man ist natürlich immer bestrebt, diese Mannschaft auch nach einer gewissen Zeit wieder auszutauschen so dass eine gewisse Einsatzfähigkeit immer erhalten bleibt. Aber nicht nur das Füllen über den Schlauch oder das Eintauchen in Becken ist möglich.

35:22 es wird auch von zu vielen Betreibern jetzt Systeme betrieben die selbstständig Wasser aus einem Wasserbehältnis aufsaugen können diese in einem Tank direkt auf der Hubschrauberzelle unten praktisch speichern oder aufnehmen und wieder vor Ort im Brandgebiet abwerfen können. Es sind unterschiedliche technische Zugängebedarf, aber auch immer eine unterschiedliche Abarbeitung für die Flughelfer vor Ort bei jedem Löschwasserbecken.

35:57 also man muss ja ziemlich einsatzelastisch funktionieren und Situationen richtig einschätzen können dass man ja immer zur richtigen Zeit die richtigen Handlungen trifft. Harnes hat im Vorgespräch erzählt, dass da durch diese zwei Mannschaften beim Befühlen das schon fast so was wie ein kleiner Wettkampf entstanden ist.

36:18 Die haben da die Handgriffe perfektioniert? Absolut! Die Jungs und Mädels, die dort vor Ort waren, haben sich da ein bisschen ein Challenge gemacht. Wie schnell kann man das befüllen? Wie schnell unterbetagt haben wir natürlich größtmöglicher Sicherheit immer! Die haben sich durch eigene Taktiken zurechtgelegt.

36:39 Wer greift wo an? Und das macht es auch im Einsatz doch wieder des Kameradschaftliches und klingt jetzt vielleicht falsch. aber Spaß an dieser Arbeit. Man darf nicht immer nur Stur diesen Einsatz jetzt sehen oder diese Problematik, man muss schon ein bisschen auf das menschliche der Einsatzmannschaften gerade als Führungskraft eingehen.

37:08 Ein Einsatz kann in Zukunft wiederkommen und man braucht die Mannschaft immer. Und da ist es wichtig dass Disziplin herrscht aber es darf auch gelacht werden. Sehr schön! Dass das auch nicht so kurz kommt. Wir haben einige Fragen bekommen über Social Media, über Instagram in diesem Fall. Da wollen zum Beispiel einige wissen woher kommt das ganze Wasser?

37:30 Wie befördert ihr so viel Wasser? Hast du da Zahlen mitgenommen? Also fragen natürlich auch einige Matthias von der Freiwilligen Feuerwehr Böhremkirchen wieviel Wasser habt ihr verbraucht? Allein jetzt aus der Luft? hast du da zahlen mit? Von den unterschiedlichen Hubschauerbetreibern wurden so um die... Drei, zwei bis drei, fünf Millionen Liter Wasser auf diesem Berg oder auf diese Brandstelle abgeworfen.

37:57 Millionen sogar! Das ist schon ein sehr beträchtlicher Betrag. Das muss man sich einmal irgendwo vorstellen. das ist wirklich viel. das muss so wie du gesagt hast irgendwo herkommen natürlich aus einem Fließgewässer. wäre schön wenn wir hinter jedem Berg ein Fließgewässer hätten, mit der Gewichtigkeit der Muhe wäre das optimal.

38:22 Aber das haben wir heute in den selten Fällen auch aufgrund der Trockenheit in den vergangenen Monaten. eigentlich sind die Bäche ausgetrocknet und man hat da Schwierigkeiten. natürlich in dieser Löschwasserförderung bzw. Löschwasser entnahm ich irgendwo Erster Linie schaut man mal, dass man aus dem öffentlichen Wassernetz, aus dem hydranten Netz das Wasser entnimmt.

38:47 Aber wie gesagt auch hier muss man haushalten weil auch das normale Leben muss weitergehen und man kann nicht den Menschen in einer Stadt das Wasser zum Lösch wegnehmen. also da brauchen dann wieder andere Probleme auf. Man muss sich im Vorfeld schon immer Gedanken machen wo bekomme ich genügend Löschwasser im Falle des Falles her.

39:13 Bis jetzt sind ja die, oder vorüberwesen ist mir eigentlich trainiert wie ich schon einmal heute erwähnt habe diese Szenarien Zimmerbrand abzuarbeiten dieses Szenarium eines Wirtschaftsgebäudebranders Industriebrandes. dafür gibt es auch Vorschriften Rechtsvorschrifte. Wie viel Wasser muss irgendwo vorhanden sein um vorher genannten Szenarien abarbeiten zu können, löschen zu können.

39:43 Das haben wir derzeit bei der Faltbrandbekämpfung eigentlich nicht. Da sind wir angewiesen. was ist vor Ort oder was kann man irgendwo hertransplotieren? und das sollte man auch wie in anderen Ländern oder speziell in südlicheren Ländern den Weg gehen sich Gedanken zu machen die Löschwasserbereitstellung auch für einen Waldbrand in jedem Löschgebiet einer Feuerwehr sicherstellen.

40:14 Da werden in Zukunft sicher die Feuerwehren gefordert sein, aber auch andere öffentliche Stellen wie die Wildbachverbauung, die Forstorgane und das Zusammenwirken dieser unterschiedlichen Institutionen wird notwendig sein dass wir in Zukunft Katastrophale Brände nicht verhindern können, aber bewältigen können.

40:41 Und das wird sicher in der Zukunft eine große Challenge werden. Ja, große neue Szenarien erfordern natürlich auch neue große Lösungen und Antworten. Da denke ich natürlich an die Drohnen. Die sind im Feuerwehreinsatz vor allem mit dem Waldbrandeinsatz eben Katastropheneinsatz überhaupt gar nicht mehr wegzudenken.

41:00 Ich bin manchmal auch etwas ein bisschen überrascht wie schnell die Drohhnen im Einsatz dann noch wirklich angekommen sind. also natürlich da werden jetzt manche sagen haben wir schon viele Jahre vorher geplant aber letztendlich ist das ja eine wahnsinnig komplexer Thematik wenn plötzlich ein unbebandes Flugobjekt in der Luft ist und wenn man das betrachtet, dann finde ich das wieder spannend wie schnell es gegangen ist.

41:20 Allerdings kommen mit dieser Lösung natürlich auch ein paar Probleme einher. also wenn ein Hubschrauber in der luft ist und gleichzeitig eine Drohne mit einigen Kilo da kann man sich natürlich vorstellen dass jetzt auf keinen Fall irgendwie zu einem Konflikt oder einer Kollision kommen darf. Da haben wir in den letzten folgen auch mit Günther Kriegel ausführlich gesprochen.

41:37 Aber Harry, aus deiner Flugdienstperspektive. Wie hat sich denn der Flugdienst jetzt insofern verändert? Wie arbeiten Drohnen und Hubschrauber zusammen? Sind die Lagebilder, die die Drohne aufnimmt dann auch etwas, auf das man sich im Flugdienste dem Sinne der Hubscharauer stützt? Gerade zusammen wirken Drohner und bemannte Luftfahrt ist möglich.

41:59 nur es müssen sich alle an Spielregeln absolut halten und auch die technischen Voraussetzungen zum Beispiel für eine Drohne müssen gegeben sein. Die Feuerwehr-Drohnen, die in der Steiermark verwendet werden haben Rettungssysteme drinnen vom Fallschirmsystem angefangen bis zur Kappen der Elektroversorgung also der Stromversorgungen für das Fluggerät.

42:26 Also es würde auch nichts machen wenn z.B. die DrohNE in irgendeine Richtung autonom zu fliegen beginnt, dass es nicht mehr zu stoppen ist und in die Nähe der Hubschrauber eigentlich fliegt. Man hat auch die Möglichkeit bei Fairnauslösung die Batterien praktisch vom Motor zu trennen und somit das Fluggerät zu Fall gebracht wird und sicher mit einem falschem Landen kann.

42:53 Deswegen ist hier das Sicherheitsrisiko sehr minimiert. Es bedarf aber im Einsatzfall sehr gute Koordination zwischen Dronentim, Flughelfer-Team und Hubschrauber. Dass jeder immer vom anderen weiß wo wird geflogen? Dass gewiss das Einsatzzonen definiert werden die körperlich sehr weit oder weit voneinander getrennt sind.

43:23 aber dieser Einsatz ist sicher denkbar oder wurde auch durchgeführt. Und wie ich ja auch schon gesagt habe Es muss die Drohne nicht immer fliegen. Man kann Drohnen vor Autotagstellen, auf einem Bier-Tisch, auf einen Gegenhang hinstellen und das Kamerapilterdrohne in die Einsatzleitung oder den benötigten Ort übertragen.

43:49 Und es kann sehr, sehr dienlich sein. Speziell wenn es darum geht diese Lookout Position wie wir sie in der Waldbrandbekämpfung benehmen durchzuführen, sodass mit Thronen praktisch, mit den Kamerabilder der Thronin ein Waldbrandgeschehen überwacht werden kann und vor allem in der Nacht die Brandausbreitung beobachtet werden kann bzw.

44:19 die Situation zu jeder Nachtzeit- und auch Tageszeit aktuell dargestellt werden kann. Ich glaube, dass das auch die Zukunft in der Waldbrandbekämpfung sein wird diese Überwachung durchzuführen aber auch die Glutnester zu detektieren aufzufinden und den Einsatzmannschaften mitzuteilen. Wir haben noch eine Frage bekommen vom Stefan von der freiwilligen Feuerwehr Ternitz Potschach.

44:52 Der möchte mehr über die konkreten Hubschrauber wissen einerseits die Anzahl andererseits die Hubschaubartypen. Acht Hubschauer mit unterschiedlichen Typen von unterschiedlichen Betreibern. Also wenn wir beim Bundesheer beginnen, mit der BEL-Zwohrhundertzwölf Blackhawk E-Siebzig bei der Flugpolizei mit den EC-Hundertdreißig beziehungsweise E-Korel vom Firma Helli Austria die Superbomber eine BEL fourhundert zwölf und von gibt es eher eine Socol, also unterschiedlichste Hubschraubertypen.

45:32 Aber diese Fieldfalt macht es auch möglich, Einsatzszenarien unterschiedlicher Art abarbeiten zu können. Die kleinen Hubscharber die wenig Außenlast transportieren können haben wieder auf den Vorteil das ist sehr schnell irgendwo in den Einsatzraum gehen können. Das kann man mit einem großen Hubschrauber eigentlich nicht, sondern mit einem grossen Lkw wie kein Formelinsrennen bringen.

46:01 aber ich habe die Möglichkeit viel Gerätschaft, viele Masse irgendwohin zu transportieren Mit dem kleinen Hubscherber. vergleichbar ist ja mit dem Golf GT. Da ist es mir möglich. Ich bin schnell, ich bin wendig Muss auch mehrere Turns fliegen um das gleiche zu bringen Aber Ich bin flexibel und schnell und wendig unterwegs.

46:26 Also so viel zu den Zahlen, Daten und Fakten, so viel zur Technik aus der Luft. Haare zum Abschluss! Lass uns vielleicht noch ein bisschen aufs Feuerwehrherz schauen. Gibt es Momente die dir vielleicht bei seinem Rieseneinsatz siebzehn Tage am Stück irgendwas was dir vielleicht besonders in Erinnerung geblieben ist?

46:45 Besonders Eisbach rein hat es aufgezeigt, dass die Bevölkerung über die Tätigkeiten der Feuerwehrmitglieder und der Rettungsorganisationen sehr begeistert wurden. Also die Hilfsbereitschaft! Wir sind dort versorgen worden mit Essen oder Getränke aber auch einfach Personen vorbeikommen sind und gesagt haben Danke, dass ihr das macht.

47:15 Das stärkt dann im Einsatz oft, weil man ist doch über Tage eigentlich auch von zu Hause weg. Ein normales Leben geht ja weiter und das sind aber so Situationen wo man sagt okay da gibt es noch Leute die sagen schön was ihr da macht oder Schulkinder haben Am Rüsthaus, am Vorbauhaus der Vorbau-Eisbach rein Bilder anbräuchten.

47:43 Wo drauf gestatten ist Danke und Bilder mit Hubschraubern und Feuerwehrleuten drauf. Und das sind coole Sorgen! Mit diesen Erinnerungen geht man eigentlich wieder nach Hause und geht gestärkt glaube ich wieder in den nächsten Einsatz weil sonst ja zerbricht man irgendwann noch mal dran weiß, dass sich in Zukunft diese Waldbrände mehr entwickeln werden.

48:09 Das immer größer wird aber die technischen Möglichkeiten derzeit es nicht zulassen oder... Man ist halt in einer Situation momentan gefangen wo man schauen muss wie kann ich mit zur Hilfennahme von moderner Technik Hubschauer und gut ausgebildeten Personal diese Szenarien in Zukunft bewältigen. Nachdem wir uns diesen riesigen Waldbrandeinsatz jetzt schon aus jedem Winke am Boden angeschaut haben, vielen Dank, dass du uns auch mit einer Ebene aufgenommen hast in die Vogelperspektive und vielen Dank für deine Einblicke in den Flugdienst und in die Vegetationsbrandbekämpfung bei euch an der Steiermark.

48:53 Oberbrandrad Harald Schaden! Vielen Dank! Und vielen Dank natürlich auch an euch fürs dabei sein und euer Interesse, wenn ihr die ersten beiden Folgen noch nicht gehört habt mit Hannes Kocher und Günter Griegel. Gerne hinein hören! Da sind wirklich viele, viele spannende und unglaublich echte Momente dabei, die uns die beiden hier erzählen.

49:14 Ich hoffe, ihr habt bei diesen drei Folgen viel gelernt. Dann freue ich mich nämlich wenn ihr die Folge teilt! Ganz einfach auf das Teileneikon klicken oder die URL im Browser kopieren und dann ganz einfach zum Beispiel per WhatsApp verschicken vielleicht einfach in die Feuerwehr WhatsApp-Rupe hinein posten.

49:30 Und wenn ihr auf einer Podcast App wie Spotify hört Dann lasst gerne eine Fünf-Sterne Bewertung da, das ist die harte Währung im Broadcasting. Da freue ich mich ganz besonders und abonniert Blaulicht Helden auch sehr gerne! Dann bekommt ihr immer eine Benachrichtigung wenn es wieder eine neue Folge gibt.

49:48 Bis dahin tschau servus und gut wehrt.