#121: Zwischen Blaulicht & Versicherung: Mythen, Fakten und echte Fälle

0:23 Das hier, das ist eine der spannendsten und vor allem einer der lehrreichsten Blaulichtheldenfolgen die wir je gehabt haben. Es geht heute um einige der größten Mythen im Feuerwehrdienst. es geht darum wer zahlt eigentlich wenn uns selbst etwas passiert? Und ganz konkret Wann zahlt eigentlich die Versicherung?

0:42 Wann sind wir als Feuerwehr überhaupt versichert. Was passiert zum Beispiel, wenn wir alarmiert werden und dann fahren wir mit dem Fahrrad oder mit dem eigenen privaten Pkw zum Feuerwehrhaus und dann passiert uns selbst ein Unfall. Was wenn wir im Einsatzfahrzeug sitzen und der Maschinist streift bei der Blaulichtfahrt einen Parken des Autos und reißt einen Spiegel ab?

1:04 Was, wenn wir am Einsatzort ausrutschen und wir brechen uns zum Beispiel das Bein? Und dann fallen wir bei unserem Brotjob aus. Wer zahlt das denn? Es gibt so viele Fragen rund ums Thema Feuerwehr- und Versicherung – heute beantworten wir sie hoffentlich alle! Damit Servus hallo und herzlich willkommen beim Feuerwehr.

1:23 Podcast Blaulicht Helden. Ich bin Marcel Kilic und ich bin heute zu Gast bei Allianz. Und hier bei mir heute ist Melanie Brückich, sie ist Bereichsleiterin bei Allians. Und Melanie du hast als Lehrling begonnen! Du bist mittlerweile in der Führungsriege im Kundenservice in der Vertragsbearbeitung und du verantwortest jetzt ein Team mit zweihundert Köpfen.

1:45 Bei dir sind viele Spaten angesiedelt von Gesundheit über Lebensversicherung Rechtsschutz quer durch alle Felder die ihr so habt. Und hier bei Blaulicht Helden, da bringst du heute natürlich die Innensicht einer großen Versicherung mit. Und darauf freue ich mich am meisten, du hast ganz viele Praxisbeispiele mit.

2:01 Melanie, schön dass du da bist! Ich freu mich sehr. Herzlich willkommen bei uns! Schön, dass du bei uns bist. Ja, ich freu' mich auch sehr und wir sind bei einem so grossen Thema natürlich zu dritt. Bei uns ist auch René Knirim. René, du hattest im Außendienst begonnen? Auch Fachtrainer was selbst Makler und jetzt betreust Du für Allianz-Versicherungsmakler Büros.

2:22 Und ganz besonders spannend, du kennst beide Seiten. Du bist selbst auch seit über zwanzig Jahren Feuerwehrmann mittlerweile Feuerwehrkommandant damit natürlich auch Einsatzleiter bei der Feuerwehr Schwächert Ranastorf René herzlich willkommen freue mich sehr! Ja danke Marcel. ich freue mich auch dass man da sind das du da bist freue mich auf den Tag heute René, was sind diese Fragen die du von Feuerwehren vor allem ganz besonders häufig bekommst?

2:46 Also jemand der sowohl bei einer Versicherung arbeitet als auch Feuerwehrkommandant ist kann ich mir vorstellen ob es viele Nachbarfeuer werden. Was sind so die Themen die an dich herangetragen werden? Es ist eigentlich ganz lustig, es sind durchwegs überall die selben Sachen. Typisch Versicherungskeiler.

3:03 Die Schaden werden alle abgelehnt und die Versicherung will eh nicht zahlen. Beim Premium-Einziehen sind wir die Ersten aber beim Auszahlen sind immer die Letzten. Und bis hin zu die Schäden werden absichtlich abgelehnte Versicherungen versucht da quasi absichtlich die Schätten nicht auszuzahlen. Wichtig ist aber zum Wissen, dass die Versicherung nach einem einfachen Prinzip funktioniert und nach dem Solidaritätsprinzip.

3:25 Das heißt viele zahlen ein damit die einen Schaden haben auch Geld bekommen. Also Solidaritätsprinzip und Florianeprinzip dieses Gott zur Erde im nächsten Zauber das gibt es schon diese Parallelen. Aber woher kommt dann diese Haltung was du selber erwähntest? Die Versicherung würde sich irgendwie rauswinden.

3:43 Ich glaube, das kommt aus zwei Richtungen und eine ist man hört immer nur die negativen Sachen und selten die positiven. Und das andere ist viele wissen gar nicht was sie gedeckt haben. und da kommt es dann dazu dass wahrscheinlich einige sagen Sie suchen nur die Gründe warum man nicht zahlt als Versicherung und eher weniger die gründung warum man zahlt.

4:01 wenn man sich aber die Realität anschaut ist es tatsächlich so dass wir in den allermeisten Schäden auszahlen und oft schneller. Viele glauben. Und ich werde auch nicht müde, das immer wieder zu sagen. Es kommt immer darauf an... Das ist immer meine erste Frage wenn jemand sagt den Schaden habe ich nicht bezahlt bekommen.

4:18 und es ist meine Frage immer was steht in deiner Polizei drinnen? Was steht in deinen Bedingungen drin? Weil Versicherung ist klar geregelt. Es gibt nicht viele Graubereiche. Das was drinnen steht in einer Polizei, was in den Bedingung drin steht dass es versichert, was nicht drin steht ist nicht versicherte.

4:32 Also ganz klar niedergeschrieben! Was auch klar niedergeschrieben ist, ist nämlich wie ein Feuerwehreinsatz beginnt und das ist üblicherweise eine Alarmierung. Völlig egal jetzt ob Patreon, SMS oder über Serene oder sonst irgendwie. Und ich würde mit euch gerne diese Stationen eines Einsatzes durchspielen wo wir gemeinsam schauen welche Rolle spielt denn ein Versicherer in diesem Gefüge?

4:56 Und wie gesagt, der Pater leutet. Die Feuerwehr rückt aus. Davor müssen wir aber irgendwie mal ins Feuerwehrhaus hinkommen weil die allermeisten Feuerwehren sind natürlich nicht permanent besetzt. Das heißt ich bin zu Hause im Wohnzimmer und entscheide mich selbstverständlich, ich komme zu diesem Einsatz und mache mich auf den Weg.

5:12 Ich gehe raus aus der Haustür. geht dann versicherungstechnisch der Einsatz schon los oder ist das erst sobald das Blaulicht läuft? Im Prinzip muss man dazwischen mehrere Bereiche unterscheiden. Man kann nicht immer sagen gleichzeitig, dass man sofort Versicherungsschutz hat, aber in dem Fall ist es auf der einen Seite AVA-technisch sind wir ja versichert wie aus einem Arbeitsunfall herausversichert das heißt sobald der Becher läutet sind wir auch AVA versichern.

5:37 Also AVA also Unfall versicherten? Ja genau Richtig, Unfallversichert. Und dann gibt es noch dementsprechend die private Unfall- versicherung, die jeder für sich selber hat. Dann gibt's noch die Möglichkeit dass die Feuerwehr für die Mitglieder eine private Kollektivunvolle also Sammelpolizei hat und dann gibt das auch natürlich noch Unterstützung vom Land Niederösterreich für unsere niederösterische Feuerwehren was natürlich pro Bundesland auch unterschiedlich ist.

6:02 Genau, und die private Krankenversicherung vielleicht noch ergänzend zu dem was der Rene gesagt hat haben wir auch noch. das heißt wir unterscheiden natürlich in privaten Versicherungen zwischen Unfallversicherung und Krankenversicherung. da sind dann auch nochmal zwei Paar Schuhe. Wenn jetzt jemand nicht auf Einsatz fährt ja und die Alamiro wegdrückt und im Wohnzimmer sitzen bleibt Und dann passiert ihm was am Weg zum Kühlschrank Dann ist er ja nicht auferafersichert sondern Was bin ich dann gesetzlich kranken versichert?

6:28 ganz normal ÖGK? Genau, ganz normal ÖGK versichert. Nicht auch auf auffersichert mehr weil es nicht mehr mit der Freizeit drinnen. Dann zählt dann quasi die private Unfallversicherung. Das ist mit der Alarmierung? Mit Auffa bin ich da in einem berufsehnlichen Zustand oder was bedeutet das? Genau, also ähnlich wie bei dem Job den man hat zählt das genauso hier auch.

6:50 Natürlich gibt es neben den gesetzlichen Krankenversicherungen was wir jetzt gehört haben in der ÖGK auch noch diverse andere gesetzliche Versicherer je nachdem wie man beruflich auch eingestellt und angestellt ist. Und ob ich jetzt zu Fuß zur Feuerwehr laufe mit dem Roller fahre mit dem Fahrrad oder mit dem Benziner oder mit einem Elektroautor?

7:08 Das ist alles völlig egal. Genau. Ich spiele keine Rolle. Okay Dann sind wir in der Feuerwehr. Wir steigen um, in einen roten Lkw aktivieren blaulicht und vollgeton Horn. Damit sind wir nicht mehr ein Roter-Wasser-Transporter sondern ein Einsatzfahrzeug. Und jetzt passiert der Fall den wir uns alle nicht wünschen nämlich es passiert irgendetwas.

7:28 Sagen wir mal... Es ist eine kleinere Sache und jemand nimmt einen Spiel von einem parkenden Auto mit. Was bedeutet das? Bleibe ich da persönlich dranhängig? Wenn ich alle Vorschriften eingehalten habe Dann bleibe ich nicht selber dran hängern, weil ich habe ja im Zuge des Einsatzes hier, wo Gefahr im Verzug herrscht.

7:47 Dementsprechend was beschädigt? Hier sind wir haftpflichttechnisch abgedeckt und da wird nichts an einem selber hängen bleiben.". Genau also so lange du im Rahmen von den Einsatzvorschriften handelst bis zu grundsätzlich geschützt. persönlich wird es dann wenn sich's um grobe Fallessigkeit handelt. Also dann sieht die Welt vielleicht nochmal anders aus.

8:09 Das wäre dann der Fall, wo der typische Regress zu tragen kommt. Und das kann uns schon passieren? Das sind Themen, in denen wir sagen, ich fahre unter Alkoholeinfluss. Es gibt klare Grenzen, da sind Null, fünf im Einsatzfall. Die sind verschriftlich. Aber wenn ich die überschreibe, dann kann ich so weit kommen, dass der Regress an mich gefordert wird.

8:30 Dann bin ich über der Klanggrenze drüber oder wenn ich grobfahllässig gehandelt habe... Und die Promille Grenze in Österreich ist ja insofern spannend, weil Null, fünf gilt beim PKW. Beim LKW eigentlich Null Komma Eins. aber es gibt eben diese Ausnahme mit Null Komma Fünf auch beim Lkw im Sinne der Feuerwehren?

8:48 Ja stimmt! Weil wenn wir gerade auf einer Feier sind, auf einem Geburtsagsfeier so wie jeder kennt dann trinkt man das ein oder andere Achtal oder das eine oder andere Bier und dann wird man alarmiert und fahrt zum Feuerwehrhaus. Das heißt wir sind ja keine Berufsfeuerwehr sondern wir sind freiwillig Und somit können wir nicht garantieren, dass es Null Komma Null sind.

9:05 und dadurch gibt's diese Grenzen die erweitert werden. Damit wir auch dementsprechend Fahrer haben, die ausrücken können. Und zu einer zweiten Sonderregelung aus dieser Kategorie kommt eine Frage über Instagram. Da fragt der Johannes Es gibt ja einen Feuerwehrführerschein wo praktisch der B-Schein auf Fünf Komma fünf Tonnen erweitern wird.

9:24 Auch das ist eben Versicherungsfall voll gedeckt. also da bin ich offiziell mit versichert Korrekt, weil ist auch eine offizielle Prüfung. Das heißt hier wird der Kamerad eine schriftliche Prüfungen und eine Fahrprüfung abgelegt und bekommt dann wirklich so im Checkkartenformat den Führerschein fünf Komma fünf Tonnen zu lenken im Feuerwehrdienst.

9:46 Und dadurch ist es auch versichert Ich verstehe. Und das ist jetzt dein Exkurs-Thema, kommt auch über Instagram. die Victoria fragt was wäre denn wenn man mit dem privaten PKW zum Einsatzort nachfährt? Also wenn wir das Auto theoretisch verpasst hätte? ja also ich kenne dass eigentlich das Kategorie macht mir auf gar keinen Fall aber es ist ein Thema offenbar.

10:06 Definitiv! Also bei uns ist es ein Logo mit dem Privatauto nachzufahren. vor allem ist es versicherungstechnisch ein Thema weil ich bin nicht mit dem roten Brawlicht Fahrzeug unterwegs und ich bin mit dem privaten Pkw unterwegs. Wenn da etwas passiert, am Weg zum Einsatzort habe ich dann versicherungstechnisch natürlich auch ein Thema.

10:24 also daher ist von unserer Seite her ein Nogo. Okay! Dann sind wir nicht mit dem Privatpkw sondern mit dem Einsatzfahrzeug am Einsatzort angekommen. Wir warten bis der Fahrzeugkommandant sagt oder die Fahrzeug-Kommandante absitzen das machen wir dann auch. Und dann passiert es. Was fällt uns alles ein?

10:41 Das gefrorene Löschwasser, da rutschen wir aus auf der Eisplatte. Wir bleiben bei der Böschung hängen und fallen dahin unter René. Was kann noch passieren? Alles Mögliche von allen schon angefangen vom Aussteigen aus dem Feuerwehrauto. falsch auftreten wo es dann Richtung Benderis geht oder Benderzerrungen geht gibt so viele Möglichkeiten, Verletzungen aufzuressen.

11:04 Das sage ich jetzt beim Einsatz unzählig. Also wir haben uns eine spannende Freizeitaktivität ausgesucht. umso wichtiger zu wissen was passiert wenn etwas passiert? Also es passiert mir persönlich hoffentlich nur eine kleine Lappalie. ja eventuell ist vielleicht aber jemand sogar dann berufsunfähig muss sich vielleicht sogar einen anderen Job suchen hat dann einen Impact an einer Beeinträchtigung im regulären Leben.

11:24 Was bedeutet das? Ja, also was bedeutet ist natürlich für jeden persönlich immer sehr schlimm. Wichtig ist aber von der Versicherungseite zu sehen dass man da wieder so wie eingangs schon gesagt ja wir sind in mehreren Bereichen A auf A weil wir ja in der Tätigkeit das Feuerwehr handeln und auf der anderen Seite natürlich bin ich privat auch absichert dann habe ich natürlich die Möglichkeit bei beiden einzureichen.

11:49 und zusätzlich noch wenn die eigene Feuerwehr auch noch eine Versicherung abgeschlossen hat über den Unterstützungsvorwurf vom Land. Und dieser Unterschied, AFA und private Unfallversicherung? Was ist dieser Unterschied konkret? Der Unterschied bei der AFA ist so dass die AFA geht heran und berechnet nach Minderung der Erwerbsfähigkeit.

12:11 Die private Unvollversicherung sagt wieder okay wir berechnen nach dauernder Invalidät. jetzt muss man aber wiederum wissen Was ist Minderung der Werbsfähigkeit? Und da geht der Auffahrer ganz klar her und sagt jemand in deinem Alter, in dein einem Job oder in deiner Tätigkeit die du machst. Der hundert Prozent fähig ist seinen Job auszuüben gegenüber dir wo du beeinträchtigt bist?

12:32 wie stark bist du beeindruckt gegenüber dem der Hundert Prozent hat? Die private Unfallversicherung macht sich einfacher sag ich Fährer, das sich hergeht und sagt wir rechnen auch da unter Invalidität. Das bedeutet wir haben den Körper unterteilt in einer Kliedertaxe und jedes Körpergliedmaß hat einen prozentuellen Anteil.

12:52 Und wie beeinträchtig bist du mit diesem Körperteil? Und davon die Prozente werden dann quasi ausbezahlt. also man muss unterscheiden zwischen allgemeine Unfallversicherung und privater Unfall Versicherung. Also wenn jetzt zum Beispiel ein Dachdecker einen Bein verliert, dann wird das die Auffahr stärker gewichten als wenn ein Grafiker der beim Computer sitzt ein Bein verliert.

13:12 Da würde man sagen da kann trotzdem seinem Job nachgehen und die Privaten würden sagen dass bei einem ist gleich viel wert egal was dein Job ist. Genauso Jesus! Also ich glaube, es kommt dann auch immer ganz klar natürlich darauf an was ist denn der erstliche Befund gerade in der privaten Unfallversicherung.

13:27 Was sind die Langzeitfolgen etc., wo wir da noch entsprechend abrechnen? Aber generell ist das Prinzip das gleiche ja genau. Melanie von diesen Fällen, die du jeden Tag siehst – was sind die Kategorien, die besonders schnell und unkompliziert abgewickelt werden? und welche Fälle beschäftigen euch dann länger?

13:43 Wenn ein Unfallbericht vorlegt, wenn wir die Diagnose wissen. Wenn alle Dokumente leserlich sind und wir sagen okay der Versicherungsfall ist recht klar dann geht die Auszahlung auch sehr schnell. das ist manchmal wirklich innerhalb von einer Woche innerhalb von ein paar Tagen manchmal sogar innerhalb von einem paar Stunden.

14:00 spannender und lagenwähriger könnte es werden, wenn es um Langzeitfolgen geht. Also wenn wir das Beispiel hernehmen von gerade eben, wenn zu meiner Berufsunfähigkeit geht wo nicht gleich nach dem Unfall alle Dokumente da sind, wo wir noch einmal nachfragen müssen, wo vielleicht auch ein Gutachter dann auch einmal schauen muss... Dann ist es nicht grundsätzlich weil wir nicht wollen sondern weil noch nicht alles vorliegt.

14:22 und ich glaube dass es auch wichtig nochmal zu erwähnen braucht auch oft Zeit, bis wir alles soweit da haben, dass wir es gut einschätzen können. Weil eine Fehlentscheidung gerade in dem Bereich ist nicht sinnvoll für die Kundinnen und auch nicht für uns. Also da gibt es dann auch eine Liste bei Gliedmaßens zum Beispiel wo jeder Finger unterschiedlich viel Wert ist und jede Zehe?

14:45 So ist das! Genau so ist es also rein nur von der Praxis. die große Zehe aufgrund des Gleichgewichtes stellt einen erheblichen Anteil dar Gegensatz zu anderen Gliedmaßen. Und wenn da jetzt eine Amputation stattfindet, dann ist das eine ganz klare Diagnose nämlich an, wo ihr das, obwohl das so schwerwiegend ist vielleicht leichter habt in der Beurteilung, wenn das aber irgendeine Rehabilitationsmaßnahme ist, wo noch niemand genau weiß wie lange dauert die?

15:11 Dann habe ich vielleicht keinen permanenten Schaden, aber das ist dann trotzdem in der Abwicklung komplizierter. Genau so ist es. Also wenn wir wirklich schon die Diagnose wissen, natürlich muss man die Diagnose auch prüfen. vieles hängt mit anderen Diagnosen zusammen. das könnte dann nochmal spannend werden.

15:26 aber rein wenn der Fakt sich darstellt ist es leichter zu beurteilen als wenn ich zum Beispiel eine Wohnteilungsstörung habe wo ich dann sage ich weiß noch nicht wo die Reise hingeht oder es sind noch nicht alle Operationen abgeschlossen. Besonders kompliziert stelle ich mir ja vor wenn das Thema mentale Gesundheit ins Spiel kommt.

15:44 Das Objektiv zu bewerten ist ja unglaublich kompliziert. Ist das eine Versicherungsleistung, wenn ich an den Feuerwehreinsatz denke? Wenn ich benötige da einfach eine Betreuung für eine gewisse Zeit. Ich möchte mit jemandem sprechen – ist das was man versichern kann? Absolut, wir sehen auch gerade in der Versicherungswelt das zunehmende Einreichungen über und für mentale Gesundheit kommen.

16:06 Und es ist auch gut so und mir persönlich auch sehr wichtig ganz offen darüber zu sprechen weil dem Endeffekt diese seiner Erkrankung oder eine Belastung wie jede andere. Wir arbeiten sehr eng mit Instahelp zusammen, das ist eine Hotline wo man sich daran wenden kann wenn man eine Belastung oder auch im persönlichen Rahmen wie auch in beruflichen Rahmen erlebt und da Unterstützung und Hilfe benötigt.

16:29 Und auch Sucht! Wenn du sagst privat unberuflich kann man das in Anspruch nehmen? Ist es dann auch etwas als ehrenamtlicher Einsatzkraft? also wenn ich mich jetzt für die Rettung oder die Feuerwehr engagiere könnte ich dort dann auch anrufen Ja, definitiv. Also gerade in dem Bereich möchte ich gern von einer privaten Geschichte erzählen.

16:48 Das waren ja zwanzig vierundzwanzig die großen Hochwasserschäden und da sind auch wir als Feuerwehr Ranasdorf im KHD-Zug mit draufgefahren nach Lustdorf und nach Zwentendorf. Und auf deiner Seite habe ich den Vorteil gehabt dass mir die Allianz hier drei Tage freigegeben hat für den Hochwassereinsatz.

17:06 Auf der anderen Seite waren die Eindrücke, die wir in Losdorf und in Zwentendorf gesammelt haben, für mich persönlich sehr prägend. Wir haben zum Beispiel gehabt einen großen Stall oder einen großen Bauernhof wo einiges zerstört wurde, wo dann ein gestandener Mann gesessen ist, ein Bauer und über eine halbe Million Euro Schaden gehabt hat und gesessen ist auf den Stufen geheult, hat gesagt ich würde mich am liebsten umbringen.

17:33 Und du musst dann hergehen, da muss da die Bumpen reinhängen und hilfst eben wie was waren das wieder alles so halbwegs bewohnbar ist und kommst dann drei Tage später in die Arbeit zurück hast einen normalen Arbeitsalltag und weißt aber dass sich Niederösterreich immer noch das Wasser steht und die Leute vorne und hinten nicht wissen wie es geht.

17:55 und da muss man sagen habe ich mich mit meiner Führungskräfte dann zusammengeschlossen, weil das habe ich dann irgendwie nicht verarbeiten können. Und bin quasi dann an Instagram herangetreten und da hat mir die Arbeit dann wieder freigegeben damit ich diese Therapien machen kann, hab diese Therapie genutzt und bin dann wesentlich schneller wieder auf einem Level gewesen wo ich wieder normal arbeiten konnte und mit dem ganzen Umgang gehabt habe.

18:19 Also da muss man dann wirklich sagen auf beiden Seiten top, weil auf der einen Seite das ich überhaupt die Möglichkeit gehabt habe frei zu haben. Auf der anderen Seite dass mit der Allianz die Möglichkeit gegeben hat hier psychische Betreuung in Anspruch zu nehmen. Und wie kann man sich das dann vorstellen?

18:34 Du hast dann mehrere Gespräche mit jemandem und macht man sich an Termin aus und da geht man dann ein paar mal hin oder was bedeutet... Nein im Prinzip ist Instahelp waren hier einmal eine telefonische Betreuerung Und dann habe ich wirklich auch einen Psychologen bekommen, wo ich auch hingefahren bin.

18:50 Da bin ich ja dann hingefangen und hab das bezahlt bekommen. Die rechnen direkt die Insta-Helbmetallianz ab... ...und ich fahre dann einfach nur hin und nehme das ganze in Anspruch! Das ist dann noch so schnell gegangen weil man hört ja oft dass man da so lange braucht bis man Termin kriegt? Überhaupt nicht.

19:03 also es war gleich am nächsten Tag. Also ich habe das in Anspruch genommen und habe am nächsten tag schon meinen ersten Call gehabt mit dem Psycholog Und der hat mir dann einen Namen genannt oder eine Psychologin genannt, wo ich auch hingehen kann vor Ort und habe dort zehn Einheiten bekommen um quasi wieder schneller aktiv zu sein.

19:22 Man hat bei Instagram auch die Möglichkeit zu sagen, wie möchte ich die Behandlung haben? Also ich glaube gerade im Arbeitsalltag oder dann auch im Feuerwehralltag fehlt vielleicht oft die Zeit. Oder auch der Gedanke für genau solche Themen, die aber umso wichtiger sind und dort hast du die Möglichkeit entweder telefonisch kannst über Teams oder Webex oder tatsächlich auch hinfahren und persönlich dass sie in Anspruch nehmen.

19:46 Aber ich glaube, das ist auch ein großer Vorteil. wenn man mal telefonieren kann und einfach einmal sich das von der Seele reden kann, ist es für die weitere Genesung und auch für das Wohlbefinden einfach super wichtig. Also ich finde das ehrlich eine super Sache, dass dieses Thema mentale Gesundheit generell in der Bevölkerung aber... bei euch auch irgendwo im Leistungskatalog abgebildet ist.

20:10 Und wie du sagst, nee manche Sachen, man schafft es vielleicht allein aber es ist halt schön wenn wir was nicht alleine machen muss und wenn's einfach deutlich schneller geht. Wir sind ja noch im Einsatz in unserer Geschichte! Wir haben das Thema besprochen, was passiert? Wenn mir etwas passiert, gehen wir mal davon aus... Wir kommen alle gesund am Einsatzort an und kommen auch gesund.

20:30 Und wohl auf wieder nach Hause, aber vor Ort passiert ein Malheuer. Jetzt haben wir vorher schon aufgezählt. was kann persönlich alles passieren René, was gibt es im Repertoire von dem, was du so hörst? Was kann am Einsatzort passieren. Nicht nur die Tür ist kaputt sondern auch der Türstock ist beschädigt.

20:46 wir reißen vielleicht wieder ein Spiegel ab. ich drehe mich um mit dem Strahlrohr. das Salzwasser-Aquarium läuft aus auf den Persateppich der Kieselstein im großzügigen Schubrofil zerkratzt den Nussboden. ja die liest des Endlos Ja, definitiv. Die Liste ist definitiv endlos aber ich glaube wichtig es auch für die Feuerwehrkameraden zu wissen nicht ein jeder Schaden ist unvermeidbar.

21:10 Gerade beim Einsatz passieren Schäden und da ist es so dass es definitiv so ist das diese Schäde auch passieren können dürfen. und da auch der eigene Feuerwehrmann oder die Feuerwehre nicht jetzt in der Situation gerade stehen muss Schuhe ausziehen, Formin und Angriff können wir natürlich auch nicht machen.

21:29 Ja richtig! Aber ist da dieses Thema Fallessigkeit? Wird das beurteilt später? Es sitzt ja dann jemand am Schreibtisch vielleicht auch Melan in deine Richtung gefragt und sagt dann na der hätten sie aber schon besser aufpassen können. Ist das ein Thema das aufkommt? Also natürlich reden wir auch unter anderem darüber.

21:46 Keine Sicht für andere sprechen aber bei der Allianz ist es schon so. und auch ein klares Commitment Wir regressieren nicht bei Blaulicht-Organisationen. die einzige Ausnahme oder die Ausnahme dahingehend ist, die grobe Fahrlässigkeit. Und das muss man natürlich schon sich immer anschauen.". Gibt es irgendeine skurrile Geschichte?

22:03 Irgendwas, was mal eine Unfallpartei versucht hat irgendwie der Feuerwehr umzuhängen... Ja ich glaube da gibt's ganz viele! Ich glaube da widerspiegelt sich jetzt quasi jeder Feuerwehrmann selber angefangen von dem Borscher, der abgeschleppt worden ist wo die Felge eh schon kaputt ist, wo ein Kratzer dann reingemacht worden ist Fahrzeugbesitzer hergegangen ist und versucht hat, diesen Kratzer in der eh schon total beschädigten Felge über die Feuerwehr zu regressieren.

22:28 Wo man sich dann denkt so hallo ich meine das ist ja eine Kratze mehr oder weniger macht auch nichts aus und es ist dann halt weil's eben im Einsatzgeschehen passiert ist nicht gleich grob fahrlässig sondern es passieren halt dementsprechende Sachen. Das weiß die Versicherung auch. Und was man da dagegen tun kann, Fotodokumentation und all diese Themen.

22:49 Da kommen wir dann danach. auch noch ein großes Schlagwort ich habe es schon gehört das ist schon gefallen is der Regress? Das ist das Thema wo es vielen die Gänsehaut aufstellen. aber ich glaube wir brauchen eine Begriffsdefinition. Was IS dieser Regress? Den gibt's ja nicht nur jetzt in unserem Thema hier sondern gibts in den verschiedensten Fällen.

23:06 Hört mir dieses Wort Regress. Aber was bedeutet das konkret? Ja gut das ist also die Begriffss. Definition vom Regress ist dass die Versicherung zuerst im geschädigten Zeit dann dem schnell zu helfen und sich dann vom nachweislich schuldigen tatsächlich das Geld wieder zurückholt. Ja, und weil es ein kompliziertes Thema ist oder ein großes Thema ist gibt's verschiedene Regressarten und es ist vielleicht ein großes thema aber auch spannend und ich glaube da kann man viel mitnehmen nicht nur für einen Feuerwehrdienst sondern auch für sich privat.

23:35 Gehen wir diese sechs großen Regress-Arten vielleicht mal durch? Ich hab Beispiele mit ja... Ein E-Bike Akku zum Beispiel wird zu Hause geladen, warum auch immer gerät der in Brand und das ganze Haus brennt ab. Ja also hier sind wir ganz klein im Hersteller Regress. und nein da ist man nicht quasi bei dem wo sich die Feuerwehr oder der Geschädigte woanders was herholen kann sondern da zahlt der Hersteler Okay ein Handwerkerbord eine Wasserleitung an und dann kommt die Feuerwehre zurück zum Wasserschaden aus.

24:06 ja also hier sehen wir ganz klar im Handwerkeregress Und nein, der Handwerker beziehungsweise seine Haftpflicht ist dafür zuständig. Ein Nachbarhaus brennt und das Feuer greift dann auf mein Haus über? Ja da sind wir im Nachbaregress. ja und da ist es wirklich jetzt die Frage wer ist der Verursacher?

24:24 weil der Verurussacher hier dementsprechend dazu tragen kommt Das wäre dann mein Nachbar. Was ist wenn jemand eigentlich versichert is Aber er nicht ganz pünktlich die Prämie bezahlt. Also am Papier ist er versichert, aber die letzte Prämia ist noch ausständig. Na ja, das sind meine Prämien im Regress betrifft den Nicht-Zahler und nicht euch!

24:47 Das heißt wenn jemand eigentlich versicherd ist, aber nicht ganz bündlich bezahlt dann würde der trotzdem eine Leistung bekommen? Wir werden bei ein zwei Tagen wo die Präme nicht bezahlt wird nicht das Thema haben. allerdings gibt es natürlich auch Fristen die einzuhalten sind und ab einer gewissen Frist oder Zeit sind wir leistungsfrei.

25:08 Okay, wir haben noch zwei Regressarten wenn ein und dieselbe Sache mehrfach versichert ist also wenn zum Beispiel das Haus doppelt versicherte ist oder wenn ich zum Beispiel zwei Rundholversicherungen hätte. Also da sind wir im Doppelversicherungsregress und wenn jetzt die zwei Unfallversicherungen hernehmen, dann kann ich natürlich nur tatsächlichen Kosten einreichen, die entstanden sind.

25:29 Das heißt, wenn mir jetzt die Reha zum Beispiel tausend Euro kostet nach einem Unfall, kann ich nicht von beiden Versicherungen tausende Euro verlangen sondern die zwei werden sich zusammenschließen, werden dann hergehen und natürlich dementsprechend fünfhundert Euro. die, fünfhundere Euro die werden sich den Schaden teilen aber das betrifft euch wieder nicht.

25:47 Ja, das machen die Versicherer sich dann auch umdrehen aus. Wenn du aber mehrere Unfallversicherungen hast und das geht um die dauernde Invalidität, dann ist es natürlich schon möglich, dass du aus beiden Töpfen quasi schöpfst. Aber rein in die Kosten gesehen zahlen wir oder zahlt die Versicherung nicht mehr als das was du tatsächlich auch gezahlt hast.

26:06 Und bei der Sache jetzt zum Beispiel beim Haus? Ist eine Doppelversicherung prinzipiell nicht erlaubt. also du hast Die Doppelfersicherung in der Haushalt oder Eigenheimversicherung ist nicht erlaubt. Wir haben eine versicherte Sache zu einem Risiko und einen Haushaltsvertrag oder eigenem Versicherungsvorgang.

26:24 Dann haben wir noch den sechsten Regress offen, was ist wenn sich jemand einfach auf Blöd anstellt und irgendwas macht, das man gar nicht macht? Fahrerflucht oder bedrunken Autofahren... Ja, also da sind wir dann in einem Obligenheitsregress. Und das ist der einzige Punkt, der uns als Feuerwehrleute natürlich auch treffen kann, weil wenn man wirklich grobfalles sich handeln und Obliggenheiten verletzen, dann ist es natürlich auch berechtigt, dass wir den Obligenheitsregress versicherungsseitig einen fordern – und dann steht jeder natürlich selber parat dafür!

26:54 Das ist ja eben dieses Thema auch grob fallesig wahrscheinlich oder? Ja, genau. Also zusammengefasstere Regress richtet sich immer gegen den tersächlichen Verursacher Und nie gegen Einsatzkräfte, die im Rahmen ihrer Pflichten was tun und machen. Okay! Das klingt gut. Dann setzen wir unsere Reise vielleicht am Schreibtisch fort – melde mich vielleicht an deinem Schreibtische.

27:17 Wie läuft denn so eine Einreichung eigentlich ab? Also da kommt jemand, schickt ein E-Mail, ruft an, nutzt eure App. Welchen Prozess tritt diese Person da bei dir los? Genau, im Grunde ist es ganz einfach. Wir bekommen die Einreichungen wie du's auch gerade schon gesagt hast entweder telefonisch per E-Mail vereinzelt per Post oder über unser Portal oder über unsere App je nachdem welchen Leistungsfall du anmelden möchtest und dann beginn das bei uns.

27:45 Grundsätzlich ist wichtig, was es passiert. Wann ist das passiert? Dass wir die Belege dazu haben sollte es Rechnungen geben dieser bereits sollte es Befunde geben diese bereits auch hochladen und im besten Fall so dass sie bestens leserlich sind Und dann nämlich an wird das irgendwie geprüft. Genau!

28:02 Wir prüfen Ist der Schaden gedeckt, das heißt wir schauen uns den Vertrag an. Sind alle Angaben im Vertrag enthalten? Dass sie für eine Leistung des Schadenfalls auch genügen. Schauen uns an in welcher Höhe ist das gedeckt? was deckt das ab? Schauen wer ist die versicherte Person? und schauen natürlich auch haben wir alles da und können dann entweder gleich die Auszahlung veranlassen oder bei Rückfragen dann natürlich auch noch einmal auf den Kunden die Kundin zu gehen Und ist das immer, sondern glaubt, dass alles gedeckt ist und auch wie hoch der Schaden ist?

28:33 Oder wie macht man sich das aus wenn was nicht einig ist. Ja wir haben hinter jedem Versicherungsvertrag Bedingungen liegen da es sehr klar geregelt wie hoch die Höchstsummer der Versicherungssumme ist oder sich dann auch die Subgrenze gliedert. So klar ist es in manchen Fällen tatsächlich noch nicht, wie gesagt immer wenn da eine dritte Partei noch inkludiert ist, wie ein Arzt, wie einen Gutachter könnte das komplizierter sein?

29:00 Da reden wir von größeren Schäden wie Wasserschäden, wenn's ein Hausbrand ist. Wenn so medizinische Notwendigkeiten geht, dann braucht es meistens seinen Gutachtern. Wichtig dazu sagen die Gutachters nicht der Gegner, also der Versichertenunterversicherungsgesellschaft. Es ist eher wirklich jemand, der auch objektiv feststellt was es passiert.

29:20 und wie ist das passiert? Und das ist natürlich wir sitzen woanders als der Leistungsfall eingetreten ist. Wir müssen uns anschauen wo sind diese Sachen auch gedeckt und wie sind die dokumentiert worden? Ist das ein Prozess, den immer ein Mensch macht oder wie viel ist der Computer gestützt? Oder reden wir schon von künstlicher Intelligenz.

29:40 Wer übernimmt diese Prüfaufgaben? Wir nutzen als Allianz schon KI gestützte Systeme zum Beispiel bei der Ersterfassung. Also das System erkennt bei uns, sobald ein E-Mail oder ein Poststück einlangt zu welcher Polizzennummer, zu welchen Schadennummer wird da eingereicht und somit auch identifiziert hat.

29:59 die Sparte legt dann auch teils automatisierte Leistungsfall bereits an. gerade wenn man was über unser Kundenportal, über unsere App einreicht gibt man ja als Kunde schon den Schaden und in Leistungsfall so an dass er bei uns im System genauso Übernommen werden kann. der Kunde bekommt auch in ganz, ganz vielen Fällen schon eine Schadennummer.

30:19 Und diese referenziert sich dann auf den jeweiligen Schaden und die tatsächliche Prüfung wird in sehr vielen Fellen noch manuell durchgeführt. Wir haben aber schon voll automatisierte Prozesse. gerade wenn wir an unsere Gesundheitsversicherung denken Zum Beispiel, da ist wirklich die Auszahlung meist innerhalb von vierundzwanzig bis achtundvierzig Stunden.

30:41 So schnell kommt das Geld wieder her? Genau, echt so schnell! Aber ich finde es wirklich cool, um da kurz reinzugretchen. Ich sehe mal auch die Erfahrung gemacht... Man hat die App, die Krankenversicherung, man reicht die Rechnungen über die App ein, das heißt man fotografiert sie ab. Am Samstag am Abend schickt das Ganze hinein und am Montag in der Früh ist das Geld am Konflikt.

30:59 Das funktioniert wirklich, wirklich als eine total coole Geschichte. Und dass immer wieder beim Thema was wir Feuer hatten, natürlich muss da auch alles hochgeladen werden ob das jetzt ist der Beitrag der gesetzlichen Krankenversicherung zum Beispiel und das System erkennt wie viel es abgezogen. Und meistens auch ohne unser Zutun dann auch ausgezahlt.

31:18 Du hast gut achten jetzt auch erwähnt welche Rolle spielt jetzt bei einem Unfall zum Beispiel an die Feuerwehr? Also wir kennen das, dass die Versicherung kommt uns sagt Ja, wir hätten gerne einen Einsatzbericht. Wir hätten vielleicht gerne Fotos. also passiert das auch aus deiner Perspektive heraus dass du dann bei der Feuerwehr anrufst und um weitere Informationen bittest?

31:35 Genau! Wir fragen natürlich auch wegen der Ursachenklärung an ob das jetzt ist telefonisch oder schriftlich. Oft wollen wir wissen, wie ist der Brand entstanden. wenn es um einen Brand geht. Was war der technische Defekt? Das sind einfach die Einsatzberichte und die Fotodokumentationen. so wichtig auch für uns eine korrekte und richtige Entscheidung treffen zu können und in weiterer Folge den Kunden unter Kundin das auszuzahlen was auch tatsächlich zuständig im Versicherungsvertrag.

32:03 Ja und René, was muss die Feuerwehr generell dann zur Verfügung stellen? Kann man da einfach sagen wir haben eher eine tolle Öffentlichkeitsarbeit. Da ist der Link zum Websitebericht drei Bilder und ein Absatz in Polizeiberichts-Dil oder muss ich da weitere Informationen rausrücken? Also ich rufe da jetzt ein bisschen in die Rolle des Feuerwehrkommandanten aus meiner Sicht heraus.

32:22 Das sind wir da schon im Datenschutz drinnen. Es ist wirklich schwierig weil wir machen ja doch sehr viele Fotos draußen meine Einsätze Wir nehmen da sehr viele Daten auf von den verunfallten Leuten, von den Patienten. Und dann muss man sich dann schon auch ein bisschen hinsetzen und ein bissel darüber nachdenken und gescheit drüber nachdenkt, welche Fotos schick ich weiter?

32:42 Welche Daten gebe ich weiter?". Ich sehe beide Seiten. Es ist wichtig, auf der Schadenseite zu viele Informationen wie möglich zu sammeln. aber ich sehe es auf der anderen Seite in Richtung Datenschutz müssen wir einfach aufpassen und sinnvolle Daten weitergehen weil das bringt ja auch nichts wenn man jetzt wirklich die Datenhülle komplett dem Versicherer schickt obwohl er das gar nicht braucht.

33:03 also wir müssen da wirklich schauen dass man faire Bedienungen einfach schaffen. Dieses Beispiel, das du vorgebracht hast. Der Porsche mit der angekratzten Nalo-Felge. Also dieses Motto wer schreibt, der bleibt? Dass ich wenn ich die Zeit habe und die Möglichkeiten hab, möglichst viele Fotos auch für meine eigene Dokumentation mache.

33:17 Das trotzdem! Das auf alle Fälle ja. also das Thema was du jetzt ganz angesprochen hast mit Wer schreibt er bleibt... ...das ist ungeschriebenes Gesetz weil wir werden es vielen nicht nur für die eigene Dokumentation brauchen sondern werden sie auch für Schulungszwecke verwenden. diese Sachen und definitiv da Weiterhin dokumentieren, dokumentieren und schreiben.

33:37 Aber bitte achtet darauf was ihr weitergebt an Daten! Das bringt mich jetzt noch zu einem großen Mythos Melanie den du sicher auch öfters hörst diese Annahme die Versicherung die prüfen so genau weil irgendwie vertrauen uns die nicht. also die Versicherung hat eine Grundskepsis. siehst du das auch so?

33:57 Ich verstehe die Annahme. Wir fragen oft sehr genau nach, hat aber auch den Hintergedanken das wir uns natürlich mit dem Thema Betrug auseinandersetzen und wir müssen einfach auch schauen dass zum Beispiel Themen wie Selbstbranstiftung, Alkohol etc. gut geprüft sind und nicht vorlegen somit auch verhindern jetzt auch mit Zeiten von KI wenn natürlich sehr genau drauf schauen müssen sind die Rechnungen tatsächlich so passiert wie sie da stehen?

34:27 Wir arbeiten auch mit Systemen, wo wir uns solche Themen ganz genauer ansehen und dann es gegebenenfalls von einer Automatisierung in eine manuelle Prüfung kommen kann. Also so Aktionen wie den dreial zum achter oben Photoshoppen das wäre ja eine schlechte Idee nehme ich an. Das ist definitiv eine schlechte Idee.

34:44 Kommt leider häufiger vor und es hat uns einfach auch die Jahre gelehrt, da genau hinschauen zu müssen um natürlich auch die, die es richtig machen und die richtige Einreichen zu schützen und dann natürlich das Geld was wir verwalten von unserer Versicherungsgemeinschaft entsprechend auch zu schützen und zu prüfen dass es nicht ein falscher Hände gerät.

35:04 Ich glaube, wichtig auch für die Feuerwehrleute ist einfach zu wissen und nicht zu glauben dass er jeder Fall in die Betrugsschiene hineinkommt oder jeder Fall sondern das hier einfach genau auf was dokumentiert worden ist. Genau auf das was eingereicht worden ist, auf die Sachen geschaut wird und nicht da kam über alle drüber geschehrt wird.

35:25 Und dieser gemeinsame Topf ja, dieser gemeinsamen Geldtopf von dem er auch sprecht Da fällt man doch nur ein letzter Mythos ein. Gerade wenn es um Katastrophen geht, so wie das Hochwasser, das du erwähnt hast, da rein. Wenn plötzlich auf einen Schlag viele Betroffen sind und viele aus diesem Topf auch eine Zahlung benötigen und wünschen... Die müssten sich dann den Topf teilen oder der ist dann irgendwie ausgeschöpft.

35:49 Ist das so? Oder wird jeder Fall komplett individuell behandelt? Oder habe ich ein Pech, wenn mehr Häuser betroffen sind als nur meines? Nein absolut nicht! Also jeder Vertrag steht für sich Und wenn wir eine Zahl nennen und wir haben tausend Häuser, die beim Hochwasser zum Beispiel beschädigt worden sind bekommt jeder versicherte das was in seinem Vertrag drinnen steht.

36:10 Vielleicht als Erklärung auch wie sichern wir uns als Versicherung ab? Wir haben auch eine Rückversicherung. also wir versichern uns quasi selbst bei unseren großen Rückversicherern genau für solche Katastrophenfälle, die ihr ja auch schon beschrieben habt. Und diese Großschaden, das Ereignisse werden ja nicht weniger.

36:29 Also allein wenn ich mir die Themen bei Blaulicht helden anschaue... Die letzten Folgen waren Jahrtausend Hochwasser, historische Waldbrände. Wir müssen eigentlich davon ausgehen dass auch euch als Versicherer diese Themen noch viel öfters treffen in Zukunft. Ja, definitiv. Also das ist der Grund warum auch wir als Allianz in Richtung Sicherheit und Richtung Prävention gehen und hier einen starken Kooperationspartner haben wie den österreichischen Bundeswehrverband wo wir ganz klar in die Richtung Prrävention gehen Und gemeinsam Wissens-Transfer schaffen Gemeinsam Social Media Auftritte machen und auch gemeinsam in Richtung Hochwasserschutz und Fettbrände zum Beispiel für die Bevölkerung gehen.

37:09 Das heißt auch jeder Feuerwehr hat hier Zugriff auf diese Präventionsarbeit, auf die Videos, die wir machen. Dass ein großen Mehrwert für alle bringt nicht nur Feuerwehr auch der Bevölkerung draußen. und da ist ganz wichtig einfach dieses Bewusstsein schaffen und diese Leistungen der Feuerwehr herauszuheben weil es ist nicht nur Prävention wichtig Es ist auch die Zusammenarbeit mit der Feuerwehre damit die Leute mal sehen was macht die Feuerwehr eigentlich?

37:36 Riesengroßes Thema. Und das andere große Thema dabei geht's wirklich um euch Um die Feuerwehr Frauen und Feuerwehr Männer, die tagtäglich Einsatz geben bei Feiern unterbrechen um in den Einsatz zu fahren. Und da möchten wir als Allianz euch etwas zurückgeben in eurem taktiklichen Leben ganz individuell für euch.

37:57 Was haben wir uns überlegt? Wir haben Sonderkonditionen für euch im Bereich von KFZ. Wir haben Haushalt und Eigenheim, wir haben auch Gesundheitsversicherung. hier Sonderkonzionen auf die Beine gestellt. Das freut uns natürlich ganz besonders. Was das konkret ist, das seht ihr in den Show-Notes der Podcastbeschreibung und unter alianz.at slashfeuer.

38:20 wer habt ihr auch eigens eine Seite eingerichtet oder? Komplett richtig! Vielen vielen Dank Melanie Brickitsch und René Knirim dass wir euch mitgenommen haben an einen Einsatzort und ihr uns mit zurückgenommen habt an einem Schreibtisch. bei Allianz hat es sehr sehr Spaß gemacht mit euch. Ja danke Marcel hat uns auch sehr sehr Spass gemacht.

38:39 Ich sage auch ein großes Danke an dich, Marcel. Und natürlich auch seitens Allianz ein großes Dankeschön für alle die hier zuhören und für jede Feuerwehrfrau und jeden Feuerwehrmann, die wirklich dreihundertundsechzig Tage im Jahr für uns da sind. Danke! Also von Melanie & René gibt's zum Abschluss viel Lob und Dank an euch alle.

39:00 Damit sage ich auch vielen Dank fürs Zuhören bei dieser Folge. Für mich sind es ganz ehrlich Themen wie diese, die Blaulichthelden auch so abwechslungsreich machen. Es geht natürlich um die größten Einsätze des Landes aber dazwischen eben auch immer wieder um Know-How und Wissenstransfer, um Themen, die es so bei einer normalen Feuerwehrübung vielleicht nicht jeden Tag zu hören gibt.

39:22 Und gerade wenn's um das Thema Versicherungen so viele Mythen gibt man zumindest für mich unglaublich viel Neues und Spannendes mit dabei! Und wenn ihr das ganz genauso seht, dann teilt die Folge sehr gerne. Kubiert ganz einfach die URL im Browser, wenn ihr zum Beispiel über Blaulicht Heldener T hört oder klickt in der Podcast App auf Spotify und ganz einfach auf das Teilen-Icon und dann könnt ihr die Folge z.B.

39:45 in eine Fireware WhatsApp Gruppe posten oder ganz einfach über Social Media verschicken. Dann hören wir uns hier wieder! In zwei Wochen beim Fireware Podcast Blaulich Heldern. Ciao Servus und gut wer?