#101 Rheinmetall, Airbus, Hensoldt, WisdomTree Europe Defence ETF

0:01 Herzlich Willkommen bei Echtgeld. Tv produziert mit Unterstützung unseres Depotpartners Scalable heute bei Echtgeld TV eine neue Ausgabe von 1 + 3. Und nachdem er letzte Woche schon bei 7 + 3 zu Gast war, ist Stefan Müller wieder mit dabei alias Tech Aktien aus Potsdam zugeschaltet. Hallo Stefan, schön, dass du wieder da bist. Hallo Tobias, Danke, dass ich wieder dabei sein darf. Und ja, ich muss, ja, ich muss ja, also das war ja, das war ja quasi die Vorbereitung, auch was wir letzte Woche hatten, auch auf diese Sendung, weil wir haben jetzt, wir haben jetzt heute ein Thema, was ich vor vor ein paar Wochen mit Christian hatte und ich muss, muss dazu eben wirklich sagen, Christian Röhl und ich haben die Sendung

0:45 zu europäischen Rüstungsaktien am 12. März aufgenommen und. Wir konnten in der damaligen Sendung nur einen einen weltweit investierenden rüstungs und die Fans ETF vorstellen, der der obendrein noch ein paar andere Einschränkungen enthielt, die wir ja jetzt nicht so Kernideal fanden. Wenn man in diesem Bereich investieren will. Warum ich persönlich in diesem Bereich nicht investiere, habe ich in der Sendung damals zum Ausdruck gebracht. Warum Stefan in diesem Bereich schon investiert, wird er gleich selber noch mal zum Ausdruck bringen, denn natürlich musste ich ein Gast haben, der meine ablehnende Haltung in dem Bereich nicht spiegeln und wo wir auch ein bisschen darüber, ja über unterschiedliche

1:30 Einstellungen reden, nicht um den anderen da zu überzeugen, weil ich glaube bei dem Thema ist es wirklich zu schwierig. Aber um auch einmal zu sagen, es gibt andere Einstellungen, die sollen noch zugelassen werden und so weiter lange Rede kurzer Sinn am 13. März, einen Tag nach der Sendung erreichten uns a Meldungen und B auch Notizen über eine Notizaufnahme von einem ETF, den Vistom Tree, unser Partner Vistom Tree, mit denen wir schon viele Sendungen gemacht haben, wo uns klargemacht wurde und. Da gibt es jetzt einen ETF, der quasi original zu der Sendung, die wir zum damaligen Zeitpunkt gemacht hatten, aufgelegt wurde. Das war jetzt nicht so sehr wegen uns, so schnell ist keine keine ETF Gesellschaft, aber wir

2:21 haben hier eben mal erlebt, dass ein altes Sprichwort von Christian, nämlich Timing is a Bitch, durchaus auch mal zutreffend sein kann, was die Emission von einem solchen Produkt anbelangt, denn für uns. War es an der in der Situation äußerst unglücklich, weil natürlich auch der Kommentarbereich mit diesem ETF, mit dem Vistom Tree Europe Defense ETF geflutet wurde und wir eben da in der Situation waren, dass wir an der Aufnahme nichts mehr ändern konnten, aber wir dann eben gesagt haben, den holen wir so schnell wie möglich auch wieder einmal mit der Unterstützung von Vistom Tree.

3:01 Nach in dem Zuge besprechen wir jetzt also hier den ETF. Stefan Müller und ich, aber das tun wir erst, nachdem von Chief Economist von Scalable der Disclaimer aufgesackt wurde und vollkommen klar ist, wie das auch in dieser Ausgabe von FGATV mit Chancen und mit Risiken aussieht. Ein kurzer Risikohinweis Bitte beachtet, dass wir keine Anlageberatung erbringen und auch keinerlei Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren geben.

3:30 Wir unterhalten uns über Geldanlage und mögliche Investments und ihr Macht daraus bitte, was ihr für richtig haltet, denn jede Entscheidung, die ihr trefft, ist allein euer Risiko und wir übernehmen für die Inhalte und die Unterlagen in der Sendung und auf der Website keinerlei Haftung zum Nachlesen gibt es diesen Disclaimer auf www.echtgeld TV.

3:49 Disclaimer ja, und dann sind wir jetzt angekommen beim Wist and Pre Europe Defense ETF. Wie gesagt, es ging direkt nach dieser Sendung mit diesem ETF los und es ging massiv los, denn das Timing für dieses Produkt ganz generell war ganz offensichtlich brillant und führte auch dazu, dass beispielsweise ein ein Tag vor der heutigen Sendung, so will ich das im Übrigen haben. Zum Beispiel Market Watch einen Artikel geschrieben hat, der überschrieben war mit Anstieg der Rüstungsaktien, löst einen der heißesten ETF Starts in der europäischen Geschichte aus, denn dieser ETF ist in der Tat innerhalb von wenigen Monaten auflagedatum hier offiziell 4.

4:31 März das erste Mal handelbar war auf Gaddax beispielsweise am 13. März und in dieser Zeit ist es bis dem Cream mit diesem Produkt gelungen. Nahezu 3 Milliarden Euro an Assets under Management einzusammeln, das gab es bei einem Aktienfonds in Europa noch nie. Und vor dem Hintergrund macht es überhaupt nichts aus, dass dass ich nicht investiere, denn für Euch steht hier ein Produkt bereit, was wir gleich besprechen werden, aber damit wir das noch abrunden, Stefan, Du hast eine offenere Haltung gegenüber Rüstungsaktien und die brauchen wir natürlich hier auch. Ja, es gibt ein Zitat.

5:13 Stell dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin. Hast du das schon mal gehört? Ist ein schönes Zitat. Und weißt du, wem das zugeschrieben wird? Ne. Bertolt Brecht ist nicht überliefert, ob er es wirklich gesagt wird, aber es wird ihm zugeschrieben. Aber die meisten Leute lassen das die zweite Hälfte des Zitates weg.

5:31 Stell dir vor, es gibt Krieg und keiner geht hin, dann kommt der Krieg zu dir. Demokratie und Sicherheit sind nicht dort gegeben, die müssen verteidigt werden. Das sieht man ja auch in der Ukraine, dass diese Menschen oder dieses Land dort sich zu verteidigen hat. Und wenn du kein Militär hast und ein Angreifer kommt, man kann sagen, welche Feinde haben wir in Deutschland, wir sind umzingelt von Freunden. Wenn man die Anrainerstaaten an der Ostsee und Nordsee mitzählt, haben wir irgendwie 11 oder 12 Nachbarn, die alle friedlich sind.

6:03 Das sind Verbündete, das sind handelspartner.eu Partner, sogar Nato Partner und die Schweiz ist neutral. Also ist die Frage, wofür braucht man Militär, aber das Ding ist, dass ja kein Mensch die Zukunft kennt und wenn es eine einen Konflikt gibt oder ein Aggressor, dann kannst du nicht in ein paar Wochen oder Monaten ein Militär aufbauen, das braucht Jahre. Jahre, um Personal zu finden und Gerät zu bestellen, um das einzukaufen und zu trainieren.

6:28 Und deshalb brauchst du immer eine Armee. In den letzten Jahrzehnten, glaube ich, kann man sagen, dass die Bundeswehr kaputtgespart wurde, wenn Leute jetzt sagen, es gibt eine Aufrüstung, ja Militarismus, würde ich sagen, es ist ein Nachrüsten, um auf ein fähiges Level zu kommen. Ja, und um wirklich um wirklich auch schwere Versäumnisse der letzten. 20 2530 Jahre auch wieder auszugleichen.

6:54 Ja, und dass man nicht dauernd beim Ami AMI anrufen muss und sagen, wir haben da mal eine Situation. Könnt ihr mal medizinische Evakuierung machen und Helikopter schicken, weil wir haben sowas gar nicht und der Ami sagt, Oh Gott, Oh Gott, was seid ihr für eine gurkentruppe Junge herzlich Liga sowas zum Beispiel weißt du und man muss auch sagen, dass die Bundeswehr ja auch eingesetzt wird bei Katastrophenhilfe. Ja, wenn zum Beispiel die oder oder andere Flüsse herein über die Ufer treten oder auch das gab es auch schon in den letzten Jahren, wenn starke Schneefälle waren, dass man Dächer von Gebäuden dann, wie soll ich sagen, vom Schnee befreit, bevor die zusammenbrechen, kollabieren

7:29 oder andere Sachen, ja, und natürlich wird die Bundeswehr auch geschickt, wenn es Katastrophen, Naturkatastrophen. In anderen Ländern gibt ja, wenn eine Flutwelle ist, irgendwo in Asien ein Erdbeben ein großes Feuer, ja, dass Menschen evakuiert werden müssen oder medizinisch versorgt werden. Dann schickt man dann eben Einheiten rüber, egal ob Schiffe oder Flugzeuge oder mobile Lazarette.

7:52 Ja, es ist auch so, dass die europäische Rüstung, wenn man sich die europäischen Rüstungsaktien anguckt, dass die viel besser gekau laufen sind als die US amerikanischen Aktien. Weil wir in Europa nach Ende des Kalten Krieges in diesem Schlummerschlaf waren. Es gibt keinen kalten Krieg mehr, es gibt keinen Krieg mehr mehr, auch der Russe ist uns ein guter Handelspartner und ja, auch irgendwie eine Demokratie, und niemand bedroht ihn, also braucht er auch nichts machen und auch die anderen Ländern haben wir uns ähnlich wie Deutschland das Potenzial erkannt nachzurüsten. Dann, vor allen Dingen haben sie auch das das Risiko erkannt. Wenn ich sag mal wenn ich sag mal ganz kurz einfach freundlich eine freundliche Übernahme

8:40 machen darf, weil diese diese politisch strategische Ausgangslage da ist ja etwas wo sich wo sich in 10 Jahren etwas geändert hat, also wir haben alle in Europa im Moment damit klarzukommen, dass es ein Ukraine Krieg gibt, wir haben damit klarzukommen, dass es die Bedrohungssituation eines US Rückzugs aus dem aus dem aus dem Bündnis der NATO gibt und.

9:04 Damit ist in irgendeiner Form auch eine eine Aufmunitionierung und eine, ja eine Remilitarisierung von Europa notwendig. Und das krasse dabei ist für mich jetzt auch in der Vorbereitung gewesen. Also wie gesagt nur um um diese, um diese politisch strategische Ausgangslage noch mal ein bisschen ausführlicher einzuordnen. Der Ursprung der 2% Zielmarke der entstammt aus dem Nato Gipfel am vierten und 5.

9:28 September 2014 und der Anlass, dass man gesagt hat. Und zwar sinngemäß. Die Bündnispartner, die derzeit weniger als 2% ihres BIP für Verteidigung aufwenden, verpflichten sich, die realen Verteidigungsausgaben zu erhöhen und sich innerhalb von 10 Jahren diesem Richtwert anzunähern. Das war eine unmittelbare Reaktion der Nato Partner nach der Annexion der Krim durch Russland und Problem dabei ist, dass es nicht gemacht wurde. Wieviel Prozent war das, hast du ihm gesagt. Damals, damals waren es diese berühmten 2%, auf die der zum ersten Mal gewählte Präsident Trump ja hingewiesen hat. Und das war also eine der wenigen Sachen, wo ich mich daran erinnere, dass ich, dass ich ihm da inhaltlich sofort zugestimmt habe, aber in dem

10:17 Moment, wo man quasi ein Clubbeitrag vereinbart und. Ganz viele Clubmitglieder quasi in den in den in den Golfclub kommen, um zu spielen, aber sich nicht darum kümmern, dass der Golfplatz in irgendeiner Form auch gepflegt wird. Das das bedeutet eben irgendwann ein Problem und das Problem hat eben dazu geführt, dass wir als Europäer auf die USA angewiesen sind und jetzt gezogen sind deutlich über dieses 2% Zielmaß hinauszugehen und wir dabei eben auch erleben werden.

10:50 Dass viele dieser Verteidigungsausgaben vor allen Dingen auch an.eu Anbieter vergeben werden. Und da sind wir dann eben wieder bei den Chancen, die daraus resultieren, wenn man in eine, wenn man in eine solche Assetklasse rüstungsaktien investieren mag, dass man, dass es schon massive Gründe dafür gibt, weil A von staatlicher Seite massive Gelder, massive Auftragsvolumen nach.

11:19 In Rüstungsunternehmen gehen werden und weil zum anderen die Europäer natürlich auch sagen, na, wenn wir schon so viel Geld ausgeben, dann sollten wir auch zusehen, dass wir dieses Geld nach Möglichkeit zu einem großen Teil auch in Europa allokieren, um damit die die Wirtschaft an den Stellen eben zu stärken.

11:40 Heute, da sage ich, da sage ich dann auch, also wenn wir aufrüsten, dann ist mir lieber, dass davon deutsche Arbeitsplätze profitieren als. Irgendwelche anderen in den USA vielleicht. Konjunkturprogramm Deutsche Wirtschaft sie sagen ja, ist ja so, ja klar, damals wurde gesagt 2% ich hab hier eine Meldung vom 25.6.

11:59 Heute ist der 3.7. Also vor knapp eine Woche. Nato beschließt Erhöhung der Verteidigungsausgaben die Nato Mitgliedsländer haben nun auch formell beschlossen, ein Prozent ihres Bruttoinlandsprodukts in Verteidigung und Sicherheit zu investieren. US Präsident Trump dürfte zufrieden sein, er hat der mächtig Druck auf das Bündnis ausgeübt, die Alliierten legten sich in der Abschlusserklärung ihres Gipfel Gipfels in Den Haag auf das neue Ziel fest.

12:26 Spätestens. Von 2035 an jährlich 5% des Bruttoinlandsprodukts in Verteidigung und Sicherheit zu investieren, so viel wie seit dem Kalten Krieg nicht mehr. Und das ist, das ist genau der Punkt, also man darf dabei nicht vergessen, dass auch zu Zeiten Willy Brandts deren Friedenskanzler war. Die Verteidigungsausgaben deutlich über 2, deutlich über 3% lagen ja alles noch auf anderen Dimensionen, aber nichtsdestotrotz war es ein bedeutender Anteil des des Bundeshaushalts, der damals eben auch in Rüstungsausgaben geflossen ist.

13:02 Und dahin geht es jetzt wieder zurück, auch wenn sich die Europäer dann immer, immer, immer stark bemühen und auch Bundeskanzler Merz hat sich ja darum bemüht, klarzustellen, dass es eben diese, dass diese 5% gigantische Gelder. Nur in Anführungsstrichen zu 3,5%, dann im Militär und zu 1,5, dann eben in die ja auch wichtige Infrastruktur reinfließt, weil wenn es Waffen und wenn es dann auch schweres Gerät gibt, dann muss das eben auch transportiert werden und da ist eben die Schiene, da ist eben auch, da sind eben auch Straßen ein ein wichtiges Asset, und deswegen werden die eben auch mit ausgebaut und das ist genau das Ergebnis.

13:43 Dieses, dieses dieser Beschlusslage der Nato und vor dem Hintergrund kommen wir jetzt wieder, kommen wir jetzt wieder zurück zu diesem, zu diesem ETF und zu der Möglichkeit, einen speziellen ETF für europäische Rüstungsaktien oder für generell für die Fans Unternehmen aufzulegen. Ja, und zurzeit Willy Brandts war die Bundeswehr nach Personalstärke meines Wissens dreimal so groß.

14:10 Ja, also wir haben noch ein Drittel etwa an. Ja, und Frau damals weniger Frauen. Ja, so und jetzt jetzt jetzt sind wir da, da stellen wir zunächst mal die Frage, was haben wir hier eigentlich, also ist, wir haben hier, wir haben hier ein ETF, wir haben hier das das Profil von von Just ETF, wo ihr die wichtigsten Sachen zumindest mal sofort seht, wie total expense ratio, also welche Kosten hat dieser ETF eigentlich 0,4% das ist.

14:41 Für diese, für diese Spezialdisziplin und für das, was man da normalerweise erwartet. Aus meiner Sicht angemessener Preis. Jetzt ist es eben besonders schön für für Vistom Tree, weil wirklich schnell und massiv Volumen reingeflossen ist. Ihr seht hier, dass bei dieser Tranche eine thesaurierende Ertragsverwendung stattfindet, dass es eine physische Replikation gibt, also für alle die die, denen das wichtig ist, die können hier beruhigt sein und.

15:08 Ihr seht hier oben schon, dass dieser ETF lediglich 24 Positionen hat und das ist ein Thema, wo wir im weiteren Verlauf dann auch, wenn wir nachher bei 1 + 3 besprechen wir ja ein ETF und dann noch mal 3 Aktien auch noch mal dazu kommen, wie es eigentlich bei den bei den jeweiligen Aktien aussieht, denn da muss man ja schon sagen, da lohnt sich ja, da lohnt sich ja auch der ein oder andere Blick hin, was da eigentlich drin ist, denn es gibt eine, es gibt eine Index Methodik und es gibt. Alle ESG Freunde festhalten es gibt auch ein ESG Filter in Klein, Mindestanforderungen sind hier definiert bei den Unternehmen 200000000€ Marktkapitalisierung 1000000 durchschnittliches Handelsvolumen das ist das ist einmal wichtig, dann dürfen

15:55 dürfen die Unternehmen nur aus europäischen Ländern kommen, die dem Atomwaffensperrvertrag beigetreten sind. Diese diese ESG Regularien sagen, dass das sind keine Firmen mit. Mit so den schmutzigen Waffen, also mit Unternehmen, die Streumunition herstellen, die Chemiewaffen herstellen und ähnliches investiert wird.

16:17 Und dann, wenn ihr hier in die größten 10 Positionen reinschaut, dann dann dann stutzt ihr vielleicht an der ein oder anderen Stelle, denn ihr könnt hier sehen, Rheinmetall mit 15,16% gewichtet und beispielsweise eine Airbus, die ja. Trotz des deutlichen Anstiegs von Rheinmetall immer noch deutlich größer ist mit nur 6,2% gewichtet ist. Und das hat den Hintergrund, dass man bei der bei der Gewichtung auch noch bestimmte Score Kategorien vergibt und Unternehmen, die einen Umsatzanteil von größer als 50% haben.

16:59 Die werden höher gewichtet und die kommen an eine Gewichtung ran von bis zu 12,5%. In dem Moment, wo im März und im September das Rebalancing vorgenommen wird und andere Unternehmen, die eine Geringere, die einen geringeren Umsatzanteil haben, die sind eben in anderen Kategorien und eine Airbus zum Beispiel, die Macht nur 20%.

17:26 Also nur die macht 20% ihres Umsatzes in Defense Aktivitäten und ist deswegen bei einer Maximalgewichtung von 7,5%. Und genau mit dieser Gewichtung, nämlich mit 7,5% und mit 12,5%, sind diese beiden Aktien, die wir in dieser Sendung auch noch beide. Zumindest kurz besprechen werden in das Quartal in das Halbjahr gegangen bis September.

17:51 Und ein Rheinmetall hat sich eben positiv entwickelt und eine Airbus hat sich ein bisschen schlechter entwickelt und hat es bei der Gewichtung abgenommen und das ist hier die Zusammensetzung, wie es eben stattfindet und die dann zu einer Länderallokation führt, dass Großbritannien mit 23%, Frankreich mit. 20% und Deutschland immerhin mit 18,5% gewichtet ist und dann natürlich auch davon profitiert, dass Rheinmetall eine der Überfliegeraktien ist.

18:19 Ich glaube, du hast dir ein bisschen auch noch mal da bei den bei den bei den europäischen Rüstungsunternehmen so ein paar paar Hifir angenommen, weil hier sehen wir ja in Anführungsstrichen nur die Entwicklung seit März. Ja, ich habe mal geguckt, wie die seit Jahresanfang wie die Aktien gelaufen sind und. Da führt die Deutsche Rank Group in mit 244%, also in 6 Monaten Holla di Valve, gefolgt von Hensoldt, Nein, gefolgt von Rheinmetall, 181%, Hensoldt, 180%, Thales, 77%, Airbus 10% gucken wir uns das noch mal auf ein Jahr an, da führt Rheinmetall mit 236%.

19:06 Gefolgt von hemsoldt, 169%, Brenk, 152%, Thales 60 sagen Wir 61% rund und Airbus mit 30. Ja, und auf die Aktien, auf die Aktien gehen wir wie gesagt gleich ein. Hier einfach auch noch mal die Darstellung, wie gesagt, mit dem Start am 13.3. Zu 25. 62 damals der Kurs jetzt also schon mal 16,6% ins Plus gelaufen?

19:31 Aber wir wollen natürlich auch noch ein paar andere Sachen gucken und die gibt es dann eben auf der auf der Seite des Europe defense.it F zu sehen, in dem Moment wo ihr da ein paar Schritte nach unten hoppelt. Oder fangen wir mal beim ersten Schritt an. Ihr seht hier noch mal die 2,78 Milliarden, die investiert sind und seht vor allen Dingen auch bei den bei den Issua SUAEUMS, also bei den bei den bei dem ausstehenden Volumen vom Emittenten, dass dieser ETF quasi es geschafft hat, in weniger als einem halben Jahr 25% der Assets under Management abzubilden, also wirklich gigantischer Erfolg, der hier gelungen ist.

20:11 Mit diesem Produkt und diesen Teil, den wollte ich euch noch zeigen. Insbesondere bei den Fund Characteristics. Ihr habt im Moment in dem Fond, wenn er für euch interessant ist ne ne dem Fond innewunde Dividendenrendite von 1,03% wir haben bei einem von Stefan und meinem Lieblings Na ja auseinandersetzungspunkten in Bereichen der Betrachtung ein Kurs Gewinn Verhältnis von im Moment 38,3 und hier wird es spannend.

20:41 Weil was hier gleich mit angegeben ist, ist das nächste das nächste Price Earnings und das ist 30,69 und wenn man diese beiden zahlen 30,69 und 38,29 miteinander vergleicht, dann merkt man, dass das Kurs Gewinn Verhältnis um 25% nach unten geht. Mit anderen Worten, hier sind die Erwartungshaltungen auch drin, dass die Gewinne dieser Unternehmen um 25% zunehmen und wenn so etwas gelingt.

21:07 Insbesondere auf Ausgaben, die ja nicht alle immer sofort verarbeitet werden können, weil die Gelder werden jetzt bereitgestellt. Aber die Unternehmen, wir kommen da gleich noch zu. Müssen ja auch erst mal in der Lage sein, ihre Kapazitäten anzupassen. Also du kannst ja, du kannst ja nicht einfach sagen, nach dem Motto, Ich bau vorher 100 Panzer im, keine Ahnung was sagen wir mal im Jahr und morgen sollst du auf einmal 1000 Panzer bauen, das funktioniert ja nicht, da brauchst du ja Anlagen für das dauert einen Moment, aber hier wird eben schon gesagt 25 prozentiges Gewinnwachstum und bei den Geldern die in den letzten Jahren Stefan, Du hattest die, die die 2035 eben auch noch mal in der Wiedergabe des des Nato Beschlusses dann

21:43 angegeben, heißt es, dass zunehmend mehr Gelder fließen werden und es hier gar nicht unwahrscheinlich ist, dass 25 prozentiges Gewinnwachstum auch in den Folgejahren noch kommt und das war mir hier an der Stelle wichtig, das zu zeigen, weil das ist das eigentliche Ergänzungsargument auch noch mal zu sagen, wenn man in Defans investieren will, dann ist man mit großer Wahrscheinlichkeit ohnehin schon in den amerikanischen Aktien oder auch in den.

22:14 Amerika stark repräsentierenden ETF drin, aber hier ist es eine Ergänzung, wo ich in der Konstruktion für mich, außer dass es eben ein Thema ist, in das ich nicht investiere, wo ich für mich nichts gefunden habe, und deswegen ist es dann für mich angenehm angenehm, dass ich mir bei bei System Creed die Produkte aussuchen kann, die ich hier bespreche, eben nichts gefunden habe. Was, was produktseitig irgendwie kritisch anzumerken ist, aber wenn ihr das habt, weil ihr sagt, Ich bin total eingekauft, schreibt das gerne in die Kommentare, was ihr, was sie hier an strukturierungs, Mängeln und so weiter seht. Aber vom Aufbau her ist es für mich ein ja ein wirklich sehr gut gemachtes Produkt, in dem

23:10 eben einfach Aktien enthalten sind. Die bei mir im Depot keinen Platz finden. Darf ich kurz 0,4 war ja die jährliche Gebühr. Ich finde, das ist eigentlich eher niedrig für Sektor ETFS denke ich sind Gebühren bis ein Prozent OK, Leute die irgendwie MSCA World oder die großen Indizes mit 0,1% Besparen, für die ist das teuer, aber für ein Sektor ETF ist das normal.

23:31 Normal ist das normal und allgemein zu Sektor ETFS wollte ich noch sagen, Leute reagieren oft und sagen Oh der hat ja nur 102 100000000 marktkapazitalisierung. Das ist normal für jeden Sektor ETF, wenn er startet, dass er vielleicht nur ein paar Millionen hat. Einige fangen mit 10000000 an. Du, wir haben ja, wir haben ja schon ETF besprochen, die hatten 100, die hatten unter 100000000 Volumen. Ja, das ist noch mal so.

23:56 Die fangen eben klein an. Wieso ein tatsächlich, wieso ein kleines Pflänzchen im im, im, im Blumentopf und dann wird dann vielleicht ein paar Jahren ein Baum draus, wenn wenn der denn gut läuft, ja, und das sehe ich eigentlich nicht so als. Als Nachteil gut, dieser hat jetzt 3 Milliarden fast ist OK, aber oftmals wird von irgendwelchen Instagramern gesagt, so stumpf behauptet man sollte ETFS nicht hoffen die nicht so und so viel Milliarden haben an Formvolumen, aber das finde ich falsch. Und dann noch eine Sache, was auch für die europäischen Werte noch spricht ist, dass es vor einigen Monaten Meldung gab, dass Orders für US Rüstungsfirmen gestrichen wurden.

24:39 Waren von anderen Ländern, weil sie unter anderem vermutet haben, dass diese Produkte ein Killswitch haben. Herr Trump hat sich ja zum Aachen, sie haben ja alles Zeit, du erinnerst dich ja, ja, ja genau, Herr Trump. Der Trump hat sich zum Anfang seiner Amtszeit ja sehr arrogant anderen Ländern gegen geäußert, zum Beispiel Kanada, hat er gesagt. Das ist eigentlich unser Bundesstaat, so als würden wir sagen, die Schweiz ist das 17.

25:03 Bundesland und Mallorca ist das 18. Und Österreich ist das 19., das hören die Leute natürlich dort gar nicht gern. Ja, ja, und? Dann haben die Kanäle gesagt, Ach, du bist jetzt unfeindselig und tust so, als wäre unser Ministerpräsident, denke ich war er ist nur irgend so ein Governer wie von so einem US Bundesstaat. Und ja und die haben dann natürlich auch ein bisschen dann Tourismus boykottiert, dann haben die Kanäle gesagt, Wir fahren nicht USA, wir fahren nach Portugal. Aber der der Kisswitch ist ja das, der Kisswitch ist ja der eigentlich interessante Punkt, den du da gerade, den du da gerade machst, um diese Bedrohung von Trump Geräte abzuschalten.

25:41 Genau. Und zwar, dass man sagt, Wir verkaufen nicht irgendwelchen Leuten oder anderen Ländern unsere geilen Jets und dann 10 Jahre später sind die gegen uns und bomben uns mit den Jets, sondern da haben wir einfach mal eine kleine Abschaltvoreinrichtung machen klack und dann starte ich mehr oder klack, die fallen einfach vom Himmel oder klack, da startet keine Rakete mehr, die können nur noch fliegen nach Hause fliegen.

26:02 Und das das Spannende, das Spannende. Dabei empfand ich, weil das war, also meine sofort die Reaktion, als ich, als ich das auch gelesen habe, dass ich dachte. So also jetzt haben wir, jetzt haben wir seit x Jahren Angst, dass China uns irgendwelche Kommunikationseinrichtungen abklemmt und welcher Regierungsvertreter spricht offensiv genau diese Verhaltensweise an und sagt offensiv, wir schalten euch, wir können, wir können euch bestimmte Updates dann eben vielleicht für Jets nicht mehr schicken. Ich glaube, ich glaube nicht, dass das gesagt wurde. Ich glaube, es war eine Vermutung, weil man sagt eben dieser.

26:34 Alliierte ja, oder dieser Freund wird mit einmal ziemlich feindselig und warum sollten wir dem dann noch vertrauen und die USA haben eine Geschichte mit solchen Killswitch, weil das wohl auch in Windows und in den AMD und Intelchats implementiert ist, dass die NSA jederzeit einen Zugang haben kann.

26:51 Ja, bei Apple hat sich da wohl geweigert, da wurde dann Apple gesagt, hier wir haben hier ein Handy beschlagnahmt, ein iphone, mach mal, mach mal auf, wir wollen reingucken, wir haben nein gesagt und dann wurden sie eben auch. Soweit ich weiß, ich werde jetzt keine Lügen erzählen von Gerichten dazu verdonnert. Ihr müsst das Ding öffnen so.

27:09 Also wir sind in der Situation, wir sind in der Situation, dass wir dieses Thema europäische Defence Werte in einer Korblösung hatten wir am 14. März eine Sendung zu, heute ist man in der Lage, in europäische Defence Werte über ein ETF zu investieren, war man am Tag na war man am Tag der Sendung schon. Und jetzt haben wir diesen ETF auch hier mal so besprochen, dass wir, glaube ich, Konstruktionen, kosten, Allokationen hinreichend besprochen haben, auch wie die Werte intern aussehen.

27:47 Aber Werte, Stefan ist ja jetzt das, wo wir auch hingehen, und da wechseln wir dann eben mal von der ETF Ansicht zu der ersten Aktie, an der wir ja. Also an der, an der kommen wir ja gar nicht, an der kommen wir ja im Moment gar nicht vorbei. Es ist der stärkste Wichtete Wert im Europe Defense ETF, Es ist der absolute Überflieger der letzten Jahre, eine 10 Jahres Performance von allemal festhalten 3500% eine Performance von 254% in den letzten 12 Monaten.

28:25 Und ja, auch nach der auch seit der letzten Sendung das vielleicht noch Abrundend dann sagen hat dieser Wert nicht nur zugelegt, sondern von 1119€ damals auf jetzt eben diese 1700, sondern auch die Gewinnschätzungen haben, haben Sie Umsatz und gewinnschätzung haben sich krass entwickelt. Am 12. März hatte ich Gewinnschätzungen und Umsatzschätzungen rausgesucht, von 16,4 Milliarden Euro Umsatz und 41€ Gewinn pro Aktie für das Jahr 26.

29:03 Mittlerweile gibt's auch eine siebenundzwanziger Schätzung, aber bleiben wir mal im Jahr 26 jetzt werden nicht mehr 16,4, sondern 19 Milliarden erwartet, es werden nicht mehr 41. Sondern knapp 48€ Gewinn pro Aktie erwartet. Und das bedeutet nichts anderes als das bis 2027 ein dreijähriges Gewinnwachstum zurückgehend, also auf 2024 erwartet wird von 54% pro Jahr und wenn wir es mal ein bisschen länger auch betrachten, länger besser, ein bisschen länger aus, gleichen ab dem Jahr 22, wo der Gewinn pro Aktie bei 11€ lag.

29:47 Auf die knapp 48 bedeutet das nichts anderes als ein erwartetes Fünfjahresgewinnwachstum von 43% und na ja, also da ist da ist ein, da ist ein KGV von 88 schon mal ganz ordentlich, aber an dem Unternehmen und seiner Leistungsfähigkeit kommt man trotzdem nicht vorbei daran. Ja, ich hab. Ich hab noch.

30:10 Schnell rausgesucht, weil es viele Hörer in meinem Podcast interessiert. Die Ratings von Analysten, da habe ich einen von 26.7. Von JP Morgan, also knapp eine Woche alt, die US bank.jp Morgan hat Rheinmetall auf Overwade belassen, also kaufen beim jüngsten Nato Gipfel hätten sich die europäischen Mitglieder verbindlich dazu verpflichtet die Verteilungsausgaben zu erhöhen.

30:32 Und schrieb David H. Perry in seiner am Donnerstag vorliegenden Brancheneinschätzung ungeachtet der starken Rhetorik dürften einige Länder ihre Ausgaben in den kommenden 5 bis 10 Jahren aber deutlich steigern als andere. Perry sieht für die Branche weiterhin auf viele Jahre hinaus positive Aussichten.

30:49 Die Rüstungstitel hätten seit 2022 jeden Sommer geschwächelt, sollte dies 2225 wieder so sein, wäre das für langfristig orientierte Anleger eine Einstiegsgelegenheit. Perry Perry präferiert weiterhin die wachstumsstarken deutschen Rüstungstitel Rheinmetall, Henselt und Renk sowie die unterbewerteten britischen Branchenkollegen BAP Cop und Quinetic. Kenne ich nicht.

31:17 Kennst du Quinetic schon mal gehört, die? Auf die auf die Ehe war heute nicht alle einer, aber zumindest eine zweite Akte haben wir noch dabei. Wichtig vielleicht auch mal zu erwähnen, dass mittlerweile also auch diese Marktkapitalisierung, also wo ist eine, wo ist eine Rheinmetall inzwischen angekommen?

31:30 Nämlich bei bei 78 Milliarden Euro auf der auf der Börsenwaage und das Ganze dann eben auch in einer in einer Situation, wo der Enterprise Value nahezu auf dem Niveau der Marktkapitalisierung ist. Das heißt, wir brauchen uns hier keine Sorgen zu machen, dass das Unternehmen irgendwie total intensiv verschuldet ist, sondern da scheint es sauber aufgestellt zu sein. Aber es hat natürlich massive Herausforderungen, weil ich, ich will trotzdem mal in Erinnerung rufen, die Gewinnschätzungen sind ja alles ganz gut und schön, der Titel ist ambitioniert bewertet, und wenn ich eben KGV von 88 gesagt haben sollte, dann war das dummerweise bei der falschen Notiz der Aktie, denn das 8 und 80er KGV

32:15 war es bei der letzten Besprechung im März, mittlerweile ist das KGV auf der Skaterbeseitige angegeben, bei 98,3 bei mir im System bei 105 aber. In dem Moment, wo dieses, wo diese Gewinnschätzung bestand hat, wird es sehr, sehr schnell in einen sehr angenehmen Bereich kommen. Hinzu kommt eben, dass es im Moment die Branche ist, wo sowieso Geld reingeht vor einer Sache auf eine Sache will ich aber noch mal hinweisen, ich habe das vor 2 Wochen wenn ihr dieses Video heute guckt, dann ist es 2 Wochen her, wir nehmen am 3.7.

32:45 Auf, also das vielleicht auch mal zu einem am 3.7. Um 19:00 Uhr sitzen wir hier gerade zusammen. Rheinmetall hat nicht die Möglichkeit. Ich hatte das eben bei den Panzern schon angesprochen, die Möglichkeit einfach zu sagen, wir weiten jetzt die Kapazitäten auf dem auf dem Schnipser aus, anders als ein Softwareunternehmen Microsoft ist es vollkommen egal wenn die wenn da 100000 neue Nutzer dazu kommen, dann schalten die dann auch irgendeinen Server zusätzlich an und dann läuft das. Das funktioniert bei einem Unternehmen wie Rheinmetall genauso wie bei einem Unternehmen wie Frosta eben nicht in dem Moment wo ein richtiger Produktionsprozess. Prozess dahinter steht, die einen brauchen ganz viele Teile, ganz viel Eisen und was man da

33:28 sonst noch braucht, um Panzer zu bauen. Frost da braucht viel mehr Fischmengen, um einen Umsatz verdoppeln zu können. Also es hat massiv andere Anforderungen, die schwerer zu erfüllen sind und Rheinmetall hat da auch mit dem sogenannten Backlock, den sie eben haben, ja wahrscheinlich massiv zu tun, dem auch gerecht zu werden, oder Stefan. Ja, das ist natürlich.

33:50 Bei allen Firmen, so, die physisch etwas herstellen wie Autohersteller. Wenn du bei Software, Unternehmen oder digitalen Unternehmen skalieren kannst, das ist klar, aber ich denke, wenn die Nachfrage dann steigt, ja und diese Firmen eben nur begrenzt produzieren können, dann steigen dann vielleicht auch die Preise und damit vielleicht dann auch die Gewinnmarge.

34:12 Ich hatte mehrfach auf Ex eine eine Diskussion oder ein Einwand, dass jemand sagte, Rheinmetall wird nicht mehr gebraucht. Panzer verrecken auf dem Schlachtfeld gegen 1000€ drohen mit einer mit dem Sprengkopf dran. Das das ist alles alte Technik, die braucht man nicht mehr und deshalb meinte dieser Nutzer, dass Rheinmetall Aktie Überwertet sei und unnötig.

34:36 Nun habe ich ihm dann gesagt oder habe ich mal ganz kurz gegoogelt und dann ihm gezeigt, dass es vor Rheinmetall ein System gibt neben Namens Skynex geschrieben SKYNEX. Was quasi extra hergestellt würde, um Drohnen und Marschflugkörper abzuwehren. Das sieht dann aus, das ist dann quasi wie eine Art Ton vom Panzer, sieht das aus, stationär auf dem Boden, daneben ein Container, der steuert, und die Schießen die ganzen Dinge aus der Luft und in Kiew oder in der Ukraine hat man es eben, dass diese Marschflugkörper diese sehr großen Raketen kommen, die teilweise 68 Meter lang sein können, ja, und über 1000 Kilometer fliegen.

35:17 Und auch Rheinmetall hat so etwas im Angebot, was quasi auch in der ich nenn es mal modernen Kriegsführung genutzt wird und wo du sagst KGV ist fast 100 für. Palantir Aktionäre sind das Rookie Numbers Ja, KGV ist ja Umbau, wo muss der hin? Aber Palantir, Entschuldigung, Nee, lass uns da, lass uns das noch mal ganz, da bin ich dir ja dankbar für den für den Hinweis, weil Palantir ist wieder genau das Thema Software das was du was du ich wollte sagen gestern aber für euch, für euch an den Geräten zu Hause außer eben vor einer Woche. Für uns war es eben gestern was du was du genau zur Palantir Aktie dann eben auch schon ausgeführt hast. Hier reden wir eben über Software und Software ist eben ein ein ein leichter zu

35:55 reproduzieren das und einzusetzendes Produkt und ist einfach. Zu skalieren, was hier aber also Rheinmetall, das vielleicht zum Abschluss, bevor wir zur zweiten Aktie kommen, weil weil mich das bei der Vorbereitung wirklich dann jetzt bei aller Distanz zum Thema Rüstung, ich weiß, ich strapaziere es ein wenig über, aber was hier richtig, richtig krass ist. Ist wie bei Rheinmetall die positiven Nachrichten Reinknallen die ganze Zeit. 3.7.

36:22 Großauftrag für Artillerie, Munition 25.6. Niederländisches Verteidigungsministerium bestellt Bodenfahrzeuge für die Ukraine 20.6. Der Einzug in den Eurostock 50 18.6. Andorio gemeinsam mit Andorio produziert man Verteidigungssysteme für Europa und das geht einfach so weiter. Also der ganze Juni ist voll. Der ganze Juni ist voll mit.

36:46 Auch hier noch ein Großauftrag vom internationalen Kunden, wo es nicht gesagt wird im Mai, am am Geburtstag meiner Schwester geht's da noch mal um eine strategische Partnerschaft mit der indischen Relines Defense, also der der Newsflow ist im Moment wirklich sehr sehr intensiv und hier gibt's eben ein spannendes Unternehmen, was ja mit Sicherheit einigermaßen vorausgelaufen ist. Wobei bei dem Unternehmen.

37:12 Sehe ich die Wahrscheinlichkeit als schon? Ja mit großer Wahrscheinlichkeit gegeben an, dass sie in diese Bewertung auch in sagen wir mal 2 bis 4 Jahren reinwachsen werden. Siehst du auch so oder anders. Ja, das kann schon sein. Also die haben, wie du sagst, gerade an Duriel, das ist so, wie soll ich sagen, so richtig hippes Startup in den USA, das wurde glaube ich von einem ehemaligen Palantir Mitarbeiter begründet.

37:42 Und es hat auch viel Hype. Und wenn du solche Namen dann eben in deiner Pressemitteilung hast, ja, das pusht ohne Hände und ich denke auch, dass das so weitergeht. Eine Sache wollte ich noch erzählen, was ich heute erst auf Phoenix gehört hat und zwar gibt es, ich lese mal vor, dass die.eu Kommission einen sogenannten verteidigungs omnibus plant. Der Begriff Verteidigungs Omnibus bezieht sich auf auf das Defense Omnibus Paket der Europäischen Kommission, das am 17.

38:14 Juni 25 vorgestellt wurde. Es handelt sich um ein Maßnahmenpaket, das darauf abzielt, Investitionen und Produktionen im verteidigungssektorder.eu zu beschleunigen, um auf aktuelle sicherheitspolitische Herausforderungen zu reagieren. Ziel ist es, bürokratische Hürden abzubauen, Genehmigungsverfahren zu straffen, den Zugang zu Krediten erleichtern und Fusionen sowie Übernahmen im Verteidigungssektor zu fördern das Paket umfasst sowohl Legislative als auch nicht legislative Vorschläge, die Verteilungsspezifische und allgemeine Regelbereiche wie öffentliche Auftragsvergabe und grenzüberschreitende Zusammenarbeit abdecken, das heißt, auch die.eu möchte, dass das alles schneller geht und

38:52 besser geht, was auch wieder für diesen Sektor, jedenfalls in Europa spricht. Kommen wir zum zweiten Unternehmen und da haben wir das Unternehmen genommen, was sie eben schon in der in der Aufzählung. Und in der Erklärung, wie im europedefense.it F gewichtet wird. Genannt hatten nämlich die Airbus Aktie sicherlich marktkapitalisierungsmäßig mit 137 138 Milliarden Euro ein. Ein klares Dickschiff was wir da haben, aber eben auch ein Unternehmen, ja was was durch diverse Sachen auffällt, nämlich einmal, dass der, dass der Rüstungsbereich hier im Moment gar nicht so wichtig ist.

39:32 Wobei. 27. Juni gab es dazu einen längeren Artikel, die, dass die steigenden Verteidigungsausgaben bei Airbus zu einer Auftragsflut im gesamten Rüstungsbereich führen und ja, diese diese steigenden Verteidigungsausgaben von europäischen Nato Staaten, die sorgt eben dafür, dass bei Airbus das Telefon auch nicht mehr besonders stillsteht, so.

40:00 Das klingt ja alles ganz gut, aber ich lade Euch herzlich ein auf die auf die Zahlenübersicht zu schauen und wenn ihr da so hinschaut, dann merkt ihr, na ja, also da muss man sich vielleicht aber auch noch mal den den nicht verteidigungsbereich bei dem Unternehmen angucken und der besteht natürlich dann aus Flugzeugen, nämlich aus den aus den Baureihen a 220, 320, 330, 350, den 300 40er, der wird offenbar nicht mehr gebaut mit dem Fliege ich aber demnächst.

40:29 Ich hab jetzt gerade noch mal vor meinen Dubaiflügen nachgeschaut, ob ich auch mit Airbus fliege oder ob ich mir Boeing sorgen machen muss. Magst du nicht mit Boeing fliegen, weil die dauernd so im Himmel stürmen? Nicht so, nicht so geil also. Boeing macht also als ich als ich letztes Jahr in den USA war, da, da sind ja auch die Fliegen ja viel mit Boeing, und das ist immer so ein Unruheding und ich bin sehr froh, dass ich, dass ich mit mit Airbus fliege und fühl mich da, fühl mich da eben wohl, aber der Blick hier, der Blick hier auf die auf die Zahlen.

40:57 Zeigt eben, dass die Flugzeuge zwar abheben, aber die die Umsatzentwicklung ja, also da, da reden wir eben über andere Geschwindigkeiten. Ja, also wenn wir mal den Zeitraum 2022 bis 25 nehmen, dann ist es ein, dann ist es ein erwartetes Umsatzwachstum von 8%, das das Negative, also es soll auf, also auf 75 Milliarden Euro gehen und das bedeutet eben ausgehend von den 58, die ihr hier auch in der Übersicht sehen könnt. Als Podcast Zuschauer fahrt ihr natürlich jetzt spätestens rechts ran.

41:31 Ladet euch die Sachen runter, wenn ihr gerade Auto fahrt und könnt die 58,8 Milliarden dann eben nachvollziehen. Dieses achtprozentige Umsatzwachstum steht dann auch noch einem im Moment erwarteten unterproportionalen Gewinnwachstum von nur 4% gegenüber, also die Gewinne von 22 575 sollen in diesem Jahr auf 647 steigen.

41:53 Auf wundersame Weise dreht sich soll sich das Ganze dann umdrehen, also bis zum Jahr. 27 ist ausgehend als Vergleichswert mit dem Jahr mit dem Jahr 24, aber auch mit dem Jahr 22 eine annualisierte Rate von um die 10% zu erwarten und insbesondere beim Gewinnwachstum gehen Analysten im Moment davon aus, dass es stärker zur Sache geht. Da soll der Gewinn pro Aktie in 2027. Was ja noch ein Stück weit hin ist. Bei 9€ liegen, dann wäre das Unternehmen wieder wieder bei einem K 20er KGV, aber da da muss das Unternehmen auch erst mal hinkommen.

42:35 Also die die vorweg haben wir dann aus meiner Sicht schon mal. Stefan kommt gleich sicherlich noch mal mit ein paar anderen Einschätzungen auch aus der Analystengilde, aber ich sehe im Moment ja. Bei den bei den Kursen auch kein Grund jetzt da hektisch in in eine Aktie rein zu springen die die so bewertet wird. Also in dem Moment wo eine wo eine wo eine Airbus na ja ich würde mal sagen 20 eher sogar 30% niedriger notiert, würde ich es mir überlegen, aber.

43:08 Die längeren Echtgeldzuschauer wissen ja auch, dass ich mich bisher nie durchringen konnte, auch bei günstigeren Bewertungs Units in diesem in diesen Wert einzusteigen, einfach weil er auch sehr, sehr kapitalintensiv ist, weil das Unternehmen sehr groß ist, weil es diese ganzen Produktionskomplexitäten, die damals zwischen Deutschland und Frankreich vereinbart wurden, immer noch hat. Also so, so richtig, so richtig was für mich ist es nicht und ich kann mir eigentlich auch nicht vorstellen, Stefan. Dass eine Airbus für dich ein ernsthafter Investmentkandidat ist.

43:41 Du willst doch mehr, du willst doch mehr, du willst den Speed der Triebwerke haben, aber nicht die Behäbigkeit bei der Kursentwicklung. Probier das ich Pumpe den ganzen Tag nur optionsscheinig Pass auf. Ich habe mal geguckt wann die letzte Airbusmaschine abgestürzt hast. Das war im März 2015 Germanwings als der deutsche Pilot absichtlich in einen Berg geflogen ist um sich und alle 150 Passagiere umzubringen.

44:05 Die damals, vielleicht erinnerst du dich, konnte die Crew nicht in das Cockpit gelangen, weil wegen Nine Eleven was war das 2011 September eine eine Sicherheitsrichtlinie weltweit rausgegeben wurde für alle Flugzeuge, dass die Cockpit Tür zu versperren ist im im im Falle also immer versperrbar ist, weil eben damals Terroristen das Cockpit gestürmt haben und wie jeder weiß übernommen haben die Flugzeuge und in die World Trade Center und ins Pentagon geflogen haben.

44:34 Ich glaube, ich glaube, die Maßnahme wurde auch sofort eingeführt. Also es war eine der Sachen, die sofort 2001, dann eingeführt wurden, als es, als es diesen diesen Anschlag gab und der dann zu genau dieser dieser Tragik geführt hat, dass die nicht reinkam. Die kamen nicht rein. Entschuldigung, ich hab 2011 gesagt, war 2001, da gehe ich noch zur Schule und aufgrund dieses deutschen Piloten in dieser Deutschen.

44:59 Der Airline, die es jetzt glaube ich nicht mehr gibt. Germanwings wurde dann weltweit das abgeschafft und da, das war eben der letzte Absturz, aber es war natürlich nicht Schuld von Airbus oder irgendein Defekt, wie man das bei Boeing hatte, sondern es war ein, ich sag mal pilotenversagen und absichtlicher Mord. Ja, und dann wurde später rausgefunden, der war irgendwie depressiv.

45:19 Denn dieser Absturz, der fand am 12. Juni 2025 statt, als eine 787 einfach, einfach, ja. Da abgestürzt ist und 242 Todesopfer verursacht hat und also bei mir ist es einfach im Moment so, also Boeing ist, das ist natürlich Blödsinn, weil jeden Tag starten x 100000 Flugzeuge und bringen die Leute da sicher hin, aber ich fühle mich im Moment als als Passagier bei Airbus sehr viel wohler, muss deswegen aber nicht in die Aktie gehen.

45:54 Ja, wir wollen auch keine Panik verbreiten. Immerhin sterben auf Deutschlands Straßen allein auf Deutschlands Straßen quer 5000 Menschen. Das kommt auf der ganzen Welt nicht zusammen bei Flugzeugen. Ich habe vom 24. Juni ein ein analystenrating, also knapp 10 Tage Altdeutsche Bank Research hat das Costio für Airbus von 183 auf 185€ angehoben und die Einstufung auf bei Kaufen belassen. Der anstehende Nato Gipfel.

46:19 Da war wohl noch Anstehend biete eine Chance für den Flugzeughersteller und Rüstungskonzern, schrieb Christoph Minor in seiner am Dienstag vorliegenden Einschätzung. Die USA verlagerten ihren Stirb. So lass sie, lass mal, lass mich mal. Lass mich mal an einer anderen Stelle unterbrechen, weil das interessiert mich dann einfach bei dir persönlich.

46:35 Wir, du hast jetzt gerade einen Analysten einen Kommentar vorgelesen, wo der sagt er sieht es kostet bei 185 die Aktie steht im Moment bei 100 jetzt gerade 176,5 Euro. Das heißt, der Analyst billigt der Aktie ein Kursziel von 5% nach oben zu und sagt, Kaufen würdest du bei einem, bei einem, bei einem, bei einem erwarteten Kursanstieg von 5% eine Aktie kaufen? Die sind hier immer sehr vorsichtig. Ja, der einzige der richtig weit raus sich links aus dem Fenster den ich kenne ist denn der Knives von Redbush und der hat auch meistens recht, der war auch ein Palantir Buller als jeder gesagt hat Palantir Schmutz $5,00, da hat der ja schon $35 gesagt.

47:18 Ja, dann ist schon wieder lange nicht aufgekommen. Ja, ja, pass auf, ja, die sind ja immer vorsichtig, die müssen ja Angst haben, wenn sie zu sehr verschätzen, dass Sie gefeuert werden, lass mich noch statt Ende. Lesen ja, mir geht es ja, mir geht es ja immer nur darum. Also ich finde ja die 185 nicht, nicht beanstandenswert das der wird das errechnet haben, der wird da irgendwas ausgegangen haben, nur in der in der Situation zu sagen wenn eine wenn eine Aktie im Bereich von also ich weiß nicht, dass der was der Preis war als er das Ding rausgegeben hat, aber hier ist es eben so 176 50. 5% Aufschlagspotenzial also da da muss ich sagen, das ist ja, das ist ja selbst bei einer Airbus kann das mal ein guter oder auch ein schlechter Tag sein, aber da

47:55 muss ich echt sagen da. Ja, lass mich noch die Begründung schnell vorlesen. Die USA verlagerten ihren Schwerpunkt auf den innopazifischen Raum, wodurch in Europa eine Fähigkeitslücke bei Transport und Tankflugzeugen sowie bei Hubschraubern entstehe, die die Sparte Airbus Difference and Space zu schließen in der Lage sei.

48:16 Ja, das eine sind ja die Kurzziele, da kann ich kann auch kurzziele den ganzen Tag rausballern auf 12 Monate. Das ist aber irrelevant, wenn ich die nicht begründen kann, deshalb finde ich die Begründung immer interessant. Ja, das natürlich. Irren sich Analysten oft? Du kennst wahrscheinlich die Seite tippranks, wo du gucken kannst, die genau was weiß ich 10 12000 Analysten Track und guckt was haben die Civation Rating gesagt, wie oft lag der in der Vergangenheit falsch wenn du einen siehst, da ist ein Typ der lag bei 100% falsch bei Aktie ABC, dann brauchst du auch jetzt sein berechtigen nicht glauben, aber wenn du einen weißt du dann kriegt er eine eine ein Rang von 1 bis 12000 und wenn du siehst der ist in den oberen 2000, dann ist der im

48:53 obersten Sechstel und dann ist das vielleicht ein fähiger. Realist, da kann er sich natürlich trotzdem irren. Aber er gehört nicht zu den Versagern. Na ja, irren irren, irren können wir uns ja irren, irren können wir uns ja alle und das das gehört ja beim Investieren dummerweise dazu. Ich pflege ja an der Stelle immer zu sagen, der Einzige, der sich beim Investieren nie irrt, ist der Lügner, und der ist auch nicht weiter relevant, wir kommen zum dritten Titel und das ist Hensold und.

49:24 Auch ein Unternehmen was, was einen brutalen Run hinter sich hat. Wir gehen mal auf den wir gehen mal auf den Zehnjahreschart, das ist ja, das ist ja auch bei diesem Unternehmen maßgeblicher, also die sind eben noch gar nicht so lange an der Börse, deswegen gehen wir hier nicht auf den Zehnjahreschart, sondern die sind notiert ab September 2020 lagen da so irgendwie bei 12€ und dann, ja dann kam natürlich der Russland Effekt, weswegen der Titel dann auf auf 2025 gestiegen ist und dann weiter seitwärts lief und im Grunde genommen. War das auch so, dass bis bis September letzten Jahres so eine Entwicklung war, wo die Aktie dann eben ja lange Zeit unter der 30 war, dann irgendwie an die 30 ranging. Aber auch hier haben wir sehr,

50:06 sehr deutlich sichtbar, dass sich im Februar 25 etwas geändert hat und da es mit den Kursen nach oben ging und das hing eben auch damit zusammen, dass es. Dass es sehr, sehr positive Zahlen gab, dass auch für das erste Quartal, was dann später reported wurde, sehr starker Auftragseingang, sehr starkes Wachstum reported wurde und auch so ein Unternehmen wie Hensel zum Beispiel mit den Zahlen für das erste Quartal 25 also nicht den Auslöser aus dem Februar, hier aber einen deutlich steigenden Auftragseingang, hattet ihr dann auf 700000000. Gegangen ist und der gesamte oder der Auftragseingang auf 700000000 gegangen ist und der gesamte Bestand da auf einmal. Und das ist dann dieser Backlog,

50:54 den wir bei verschiedenen Firmen in der Vergangenheit, die auch schon mal hatten, mittlerweile bei 7 Milliarden Euro. Liegt. Bei einem Unternehmen, das sei an der Stelle eben auch gleich mal gesagt. Was eben im Moment von 7 Milliarden Umsatz einigermaßen weit entfernt ist. Denn das Unternehmen machte im Jahr 24 2,2 Milliarden Euro Umsatz.

51:21 Und daran wird dann schon mal deutlich, dass so ein, dass so ein Auftragseingang von 700000000. Eben schon wirklich immens ist, weil das einfach mal ein Viertel, nee ein Drittel des des letztjährigen Jahresumsatzes ist. Und auch hier eben ja das Thema Kapazitätenausbau etwas ist, was eine, was eine wichtige und eine große Rolle spielt. Was, womit ich mich bei hen soll wirklich sehr, sehr schwer tue, ist durch diese, durch diese Produktkategorien und die verschiedenen Geschäftsbereiche.

51:54 Die man zwar vorlesen könnte, aber wo mein Verständnis so eingeschränkt ist, dass es mir wirklich, dass es mir wirklich schwer fällt, da durchzukommen. Also die sind erstaunlich breit aufgestellt in in dem in dem Bereich der Produktkategorien und ja, es geht hier bei Hensoldt, das werde ich auch mal, damit wir ein Oberbegriff haben, um Verteidigungs und Sicherheitselektronik, ja und? Und KGV mäßig sind wir, sind wir im im im niedrigen Palantir Bereich unterwegs aktuell eine 120, aber der Gewinn soll eben von im Jahr ein und im Jahr 24 0,91€ auf im Jahr 27 2,78€ steigen, was dann wiederum ein prozentuales Gewinnwachstum in diesen 3 Jahren wäre von beachtlichen und auch beeindruckenden 45%.

52:49 Ja, und dann sind wir, dann sind wir an dem Punkt, wie siehst du, wie siehst du dieses Unternehmen Stefan und an, an welchen Stellen findest du hier interessante Anknüpfungspunkte auch für ein Investment. Ich selbst hab zu zu hensoldt keine Meinung. Ich weiß ein Patreon, der kam mir gleich zum Börsengang an, also ein Abonnent und hat gesagt Guck mal hier die haben was, die sind toll, die sind toll und guck mal und ich so ja ja interessiert mich nicht und der hat eingekauft. Und der muss sich dumm und dämlich verdient haben, wenn er bis heute gehalten hat.

53:21 Aber ich hab hier ein Rating von Hauckaufhäuser von 90 Juni, also knapp 2 Wochen alt hauckaufhäuser Investmentbanking hat das Kursziel von für Hensold von 65 auf 106€ angehoben und die Einstufung auf Buy belassen. Die starke Auftragsdynamik im Bereich Luftverteidigung sei ein besonders wichtiger Wachstumstreiber, schrieb Simon Keller in seinem Donnerstag vorliegenden Neubewerter, erhob seine langfristige Margenprognose an. Ja, ich hab mal kurz geguckt seit Jahresanfang, also in knapp 6 Monaten 180%.

53:53 Wenn du dir da die Mac Seb anguckst, ja, da ist Apple und Alphabet immer noch im Minus. Ja, Wetter ist vielleicht 8 9% im Plus und dann guck du was in 180% wer da dabei ist. Von von den Zuhörern und Zuschauern alle Achtung guter Art. Respekt wäre auch ganz interessant, wenn Du hier unter unter in die Kommentare schreibst A welche rüstungsaktie du hast und b wieviel du im Plus bist oder sogar rüstungs ETF schreibt das ruhig in die Kommentare, das pusht auch den Algo Tobias bitte.

54:24 Das kann, das kann, das kann nicht schaden. Und in der Tat ist es ja ein spannender Punkt, auch von euch zu erfahren. Welche Aktien ihr sowohl aus dem Europe Defense ETF als auch aus aus anderen Bereichen dieser Welt besprochen haben wollt, ich weiß, da wird eine Lockheed kommen, da wird auch das ein oder andere aus dem US Bereich wieder kommen, also lasst auch das gerne in den Kommentaren da und guckt vor allen Dingen in den Kommentaren auch nach, wo möglicherweise etwas ist. Was ihr genauso seht, denn auch der Daumen, insbesondere so bei bei Einzelwertwünschen, ist immer einfach ein ganz guter Indikator, den man schnell auswerten kann und schnell sieht, welche Aktien man hier in einer Folge mal mal besprechen könnte.

55:14 Bei der bei der Hensold ist es jetzt einfach so, dass wir, dass wir hier ein Unternehmen haben, wenn die wenn die im Jahr 2027 bei den 278 angekommen sind. Dann ist es immer noch eine ganz ordentliche Bewertung von einem von einem 5 und 30er KGV, aber auf der anderen Seite, wenn man da investiert ist, dann ist man wahrscheinlich schon einfach eine Weile.

55:35 Ich glaube ich glaube wenn ich investiert wäre, dann würde ich da im Moment auch nicht wirklich was von verkaufen, weil der der Trend, der dürfte weitergehen. Preisrückgänge und Kursrückgänge sind. Im Grunde genommen aufgrund von bestimmten Übertreibungsphasen immer zu erwarten, aber ich formuliere es mal so, solange der solange der Wissen Pre ETF weiterhin Geld einsammelt, wird dieses Geld ja auch weiterhin allokiert und auf Basis dieser dieser Portfolio Allokation mit dem 38 er ist und dem 30 er zukunfts KGV sage ich die Zusammenstellung da wirkt gut und.

56:21 Mit einer entsprechenden Zusammenstellung von von vielleicht etwas im Moment teureren Werten, aber ansonsten eben auch ein paar preiswerten Aktien wäre es einfach schön von euch zu wissen, welche Titel Euch noch interessieren, damit wir die ein anderes Mal besprechen können. Stefan hätte dich noch eine Aktie aus den aus den Top Ten selber interessiert, die wir heute nicht besprochen haben.

56:43 Ja, ich denke die Nummer 3 und 4, BAE und Thales, die wären vielleicht interessant, noch mal genauer zu besprechen oder da rein zu gucken. BAE, glaube ich, hat auch stellt die britischen Panzer her. Davon wurden auch einige in die Ukraine geliefert. Ich weiß jetzt nicht mehr wie die hießen, aber ich glaube die wären noch mal vielleicht wert noch mal gecovert zu werden in deiner Show.

57:06 Alles klar? Dann sage ich ein zweites Mal danke nach Potsdam. Heute haben wir es ein bisschen schneller geschafft und. Sind vor allen Dingen jetzt auf euch angewiesen, denn wenn euch das, wenn euch das so zusagt, dann machen wir da bei Gelegenheit einfach mal weiter beim Thema Rüstungseinzelaktien und wenn der ein oder andere Amerikaner noch mit dazu kommt. Dann ist es spätestens in einem halben Jahr angebracht, dass dass Stefan deswegen wieder da ist, weil in einem halben Jahr lohnt es sich auch noch mal, sich wieder einmal die Palantir Aktie anzugucken und die ist ja in dem Defense Bereich auch aktiv, also da da passt sie dann auch mit rein. Aber schreibt jetzt in den Kommentaren vor allen Dingen erst mal ob er eine BAE, eine

57:51 Thales, eine Saab, eine Rolls Royce oder oder auch eine Leonardo noch mal hören wollt. Und irgendwann kommen diese Werte dann auch auf Wiedervorlage für heute. Danke nach Potsdam. Danke an die Geräte, wo immer ihr sie einsetzt und wo immer ihr Echtgeld TV hört und seht. Und natürlich bleibt gesund, dann macht das investieren mehr Spaß, dann macht die nächste Sendung mehr Spaß und zu der habe ich dann ja einen weiteren Stammgast, auf den sich Stefan wahrscheinlich auch besonders freut und damit Tschüss aus Berlin.