#125 20 Europäische Dividenden-Aktien

0:01 Willkommen zu bei heißer Lo Folge 125 dieses Jahr wird mal wieder die CO 2 Steuer angehoben, weil Deutschland und die EU denkt, wenn wir alle weniger Geld haben, wird das Weltklima gerettet, auch wenn China und Indien immer mehr rausspucken, aber das bedeutet, dass nicht nur Benzin und Diesel an der Tanke teurer werden, sondern auch heizen per Gas und.

0:28 Und du kannst dem entgegenwirken, indem du dich bei Remind me Anmeldest und jedes Jahr automatisch in den günstigsten Tarif gewechselt wirst. Das heißt, du brauchst keine Fristen für beachten irgendwas kündigen, es wird automatisch gemacht. Außerdem haben die auch den jeweils günstigsten Tarif für Strom, extra Tarife für Wärmepumpen.

0:46 Ich hab gesehen heute, heute ist Sonntag der 11. Januar. Und heute Nacht wird es in Berlin und Potsdam -14 Grad kalt laut Wetterbericht. Ja, ich denke, es muss irgendwie der der kälteste Winter der 20 Jahren sein oder so, ich guck noch mal rein was hier steht. Ja, ich bin gerade in Nairobi, aber hier steht -13 okay ist Remite ME ist unter dem Podcast für dich in der Beschreibung verlinkt, Klick darauf und dann sparst du jedes Jahr Geld diese Folge ist eine Sonderfolge zum Thema Dividenden.

1:17 Und wir werden zuerst über europäische Dividendenaktien reden, dann amerikanische, dann sonstige, zum Schluss dann über Dividenden, ETFS. Und wir haben heute einen Gast dabei, ein VIP, nämlich Patrick Kirchberger, der bekannt ist auf Instagram als Dividende und wie der Name schon sagt, hat er wahrscheinlich uns einige Dividendenaktien und ETFS mitgebracht. Er hat auch noch einen zweiten Instagram Account, der heißt wie er heißt, Patrick Kirchberger.

1:44 Der ist dann mehr persönlicher, auch über Mindset und Reisen und ich verlink dir beide seine Instagram Accounts auch in der Käptchen in der Profilbeschreibung Abonnier den Boy, er ist gerade angekommen in Thailand, hat mir erzählt, dass er 30 Stunden. Reisen musste, um auf Koh Samui auf der Insel zu sein, hat sich jetzt noch ein paar largees Reingeballert, damit er nicht beim Podcast einschläft, den wir irgendwie einen Tag vorher besprochen haben.

2:11 Und mit dabei ist natürlich auch Max in Zürich und Juri in Lissabon. Ich bin immer noch Nairobi, internationaler geht es nicht, Juri fangen bitte an, was hast du? Mitgebracht an europäischen Dividendenaktien und sag auch bitte immer, es werden ist natürlich sehr interessant für die Zuhörer, was A die Dividendenrendite ist pro Wert und für diese Aktie an sich gelaufen ist. In den letzten Jahren, weil was nützt mir also wenn ich wenn ich 5% Dividende bekomme und das Ding läuft seit Jahren seitlich Juri bitte.

2:51 Ja Hallo erstmal zusammen, das ist auch das erste Mal jetzt hier mit Patrick und in der Konstellation. Ich hab wie ihr wisst oder die Zuhörer nicht so viele europäischen Titel, ich bin meistens ja im amerikanischen Markt investiert, aber die Aktie die Stefan schon auch in den letzten Tagen ganz gut gebasht hat, das ist ja die Novo Nordisk, da sind Titel, den hab ich mir eingekauft im.

3:12 Ja, können wir das Crash nennen? Korrektur? Ich denke schon, ja, ich hab die aufgesammelt, angefangen so bei 4849€ bis runter zu 39 hab n mischkurs von 45 da du Performance haben wolltest war auf ein Jahr gesehen. Die steht jetzt bei knapp -40%. Ja gut, kommt drauf an welche Börsenplatz und welchen Chart man sich ansieht.

3:31 Sind es vielleicht auch -41 oder -38? Ich denke 40 trifft es schon ganz gut aktuell ja im Tief vor kurzem waren es noch sogar an die 55%, nur auf ein Jahr betrachtet. Ja, das heißt die fette Rally ist hier vorbei gewesen, ja liegt an der Konkurrenz. Hims und Hearts gab es ja eine Story mit, dass die ihr eigenes Produkt rausbringen wollten. Andere Unternehmen, darunter natürlich der größte Konkurrent Ale Lilly.

3:54 Ich denke zu nonodys muss ich im Detail jetzt nicht so tief noch drauf eingehen, ich denke die meisten kennen das Unternehmen auf dem aktuellen Niveau ja hat die Aktien KGV von 16 das ist für Wachstumsunternehmen auch eigentlich völlig egal. Also Palantir danach zu bewerten ist Bullshit, das wissen wir oder andere der Blowin Robin Hood und Co.

4:12 Aber. Aber bei Value Unternehmen, bei Unternehmen, die eine Dividende zahlen, da gibt es natürlich einige, ja, sagen wir mal Werte oder oder harte Daten ja quantitative Daten, an die wir uns halten können, warum diese Unternehmen wachsen in der Regel nicht exponentiell, und sie haben auch selten eine Story. Novo und Lilli haben jetzt eine Story gehabt, oder Lilli hat sie immer noch, Novo, vielleicht erneut mit den ganzen Adipositas Pillen spritzen, ja abnehmen spritzen. Das ist zwar eine Story gewesen, die ist bei Novo jetzt raus, deswegen ist das aber auch für Value Investoren jetzt gerade attraktiv.

4:43 Das KGV ist runtergekommen, ich habe es gesagt, liegt um die 16 und die Dividendenrendite ist dadurch, dass der Kurs sich mehr als halbiert hat, eben auch sehr attraktiv angestiegen, ich glaube die war so bei 1,45 habe ich noch im Kopf im im Top so circa also um die Hälfte, weil jetzt steht sie bei 3,05 die Sicht die ich jetzt zum Beispiel habe, also um die 3% steht die Dividendenrendite, das ist attraktiv, es gibt so eine grobe Faustformel. 3 bis 3,5% sollte man mit einem Dividendenportfolio haben. Ja, warum, wenn wir da drunter gehen, sind andere Finanzprodukte wie Anleihen von größeren Unternehmen oder Staatsanleihen sowie vielleicht auch wie aktuell Tagesgeld attraktiver.

5:21 Also wenn ich mein Geld kurzfristig irgendwo parken kann, warum soll ich dann an ein Unternehmen investieren, was vielleicht ja auch noch schwankungsresistent ist? Also wenn ich wirklich einfach nur einen Cashflow haben möchte, ja dann investiere ich das einfach dort rein, wo ich eben eine sichere Rendite habe. Deswegen entsprechend können das Staatsanleihen oder auch eben nennen wir es mal, einfache Zinsprodukte wie das Tagesgeldkonto sein.

5:42 Oder man ist vielleicht auch Smart mit Forex unterwegs und kann Euro, US Dollar oder Schweizer Franken tauschen, indem man hier ganz klar einfach die Wechselkurse beachtet. Da sind dann ja auch gegebenenfalls 3 bis 6% eigentlich ganz gut machbar. Es gibt natürlich auch Märkte, in denen es keine Zinsen gibt, wir hatten ja eine Nullzinsphase von. Ich glaub so 2011 also nach nach dem Finanzcrash bis Corona, das kann man ja als die große Nullzinsphase bezeichnen. Ja, da haben sich natürlich Dividenden Titel extrem gelohnt, das noch mal so als vielleicht kleinen. Kleinen Überleitung zu unserem gesamten Thema. Ja, und deswegen werden allerdings viele dieser Werte wieder attraktiv, weil sie eben

6:21 lange Zeit nicht vorangekommen sind oder eben abverkauft haben. Und hier ist Novo eben ein schöner Turnaround Kandidat, weil ich, wie ich schon erwähnt hab, der Kurs attraktiv ist. Wir haben doch Novo auch schon in vielen anderen Folgen wie gesagt behandelt, warum, weshalb will ich jetzt gar nicht im Detail sagen, ich sag einfach nur die Dividendenrendite liegt mit 3% attraktiv, genauso wie die Bewertung und die Turnaround Story aufgrund der neuen Abnehmen Pille ja die.

6:42 Ein Preis von 149€ zum Beispiel in den USA jetzt Angezielt, hat ja, das heißt also, man geht eher in den Massenmarkt mit der ganzen Sache, natürlich bei den Amis, die nutzen die Pille auch ohne Ende, also oder werden sie nutzen, weil die haben natürlich auch ne n hohes Problem mit Übergewicht. Von daher, aus meiner Sicht ist hier die Story intakt.

7:01 Die voraussichtlichen Wachstumsraten betragen weiterhin bei der Novo Nordisco um die 18%, das heißt, das ist auch ordentlich, was jetzt mit einer Pepsi oder Cola vergleicht, die liegen alle im einstelligen Bereich. Ja ich meine selbst eine Tesla hat glaube ich im Moment so 16 bis bis 19 das schwankt auch, also da hat das Wachstum auch abgenommen. Ja also wenn wir es mal vergleichen mit anderen Unternehmen von der Bewertung her ist Novo Nordiskia für mich sehr weit vorne und vor allen Dingen von der Bewertung her. Sehr attraktiv für mich, deswegen bin ich da schon wie gesagt seit einigen Wochen, Monaten investiert. Ich glaube den ersten Kauf habe ich getätigt, das müsste so Anfang nur Ende Oktober müsste

7:38 es gewesen sein, irgendwie Ende Oktober habe ich den ersten Kurs getätigt in 4 Promotion. Und deswegen sehr gut. Jury Gurkenposition sehr gut, ich habe gesehen 3% hast du gesagt, ist das richtig aktuelle Dividendenrendite. Genau die schwankt natürlich mit dem Kurs immer deswegen. Das sind ja immer leicht zeitverzögerer um die 3.

7:56 Ich hab jetzt 3,05. 4 stehen alles klar. Was hast du uns noch mitgebracht? Von europäischen Werten, europäisch. Ja, ich bin ja nicht so steif in den Europamarkt investiert, also wenn wir. Jetzt ja alles klar. Gut, dann gehen wir kurz darauf ein, dass jeder sein Senf dazu geben kann. Nur von Nordes haben wir ausreichend geredet, es ist ja so, dass die Aktie gut zugelegt hat diese Woche und das. Bei mir in der in der Telegramgruppe auch viele auf den Rebound wetten.

8:23 Dafür hatte ich dann extra Optionsscheine rausgesucht, dass Leute da einsteigen können. Patreon verlinkt in der Beschreibung Patrick, hast du ne Meinung zu novo oder bist du sogar investiert? Ja, ich, also der Juri, hat irgendwie meinen Text geklaut. Ja, weil ich wollte, nämlich ich wollte auch Novo vorstellen, weil Novo ist in der Tat momentan in Richter für uns Patrick absolut, oder?

8:47 Ja, definitiv. Novo ist in meinen Augen aktuell die attraktivste Dividenden Aktie. Ja, ich habe auch ich habe bereits im April zugeschlagen, ich habe dann im August noch mal gekauft und im Dezember und ich bin jetzt aktuell auch wieder leicht im Plus knapp 5% aber das ist halt momentan charttechnisch gesehen hängen wir zwar momentan unter einem Widerstand und unter der 2 Hunderter, aber ansonsten finde ich auch Novo aktuell. Am allerbesten und also Chance Risikoverhältnis ist bei Novo momentan super.

9:24 Ich kenne keine andere europäische Aktie, die ich, wo ich momentan so drauf wetten würde wie auf Novo muss ich ganz ehrlich sagen. Danke dir, Max. Du hast auch die Aktie oder? Ich glaube ich bin der einzige, der sie nicht hatte. Jetzt kommt der Dritte. Der hätte auch den Text so zusammen, wie Patrick es meinte Kopieren können. Nein, bin völlig der Chor mit meinen Vorrednern, sehe in der Novo auch viel Potenzial in diesem Jahr, wir hatten sehr stark ein Start ins Jahr, ich glaube wir sind 15% schon ab in diesem Jahr bei der Novo nordis Aktie und ja gab ja jetzt am Freitag glaube ich noch mal gute Nachrichten weil Amazon Amazon mit seiner Pharmacy sparte bzw.

10:04 Also Plattform jetzt Novo Nordis auch aufgenommen hat beziehungsweise hier die Abnehmspritze aufgenommen hat und zudem gab es ja in den letzten Jahres noch die Nachricht, dass man jetzt die erste Pille abnehmen, Pille sozusagen aufgenommen hat. Das heißt man muss sich das jetzt nicht mehr reinjagen, sondern kann das entsprechend über eine Pille zu sich nehmen und so auch abnehmen.

10:23 Ist sicherlich etwas, wie soll man sagen, netter von der Einnahme her und von daher glaube ich, dass jetzt dieses Jahr dann noch einiges kommen kann und von der Bewertung her, was Juri anfangs auch angesprochen hatte ist würde ich mal. Die auch im Vergleich jetzt zu anderen Pharmaunternehmen von der Bewertung her auch ganz attraktiv. Ja danke dir so.

10:43 Also alle symbolisch auf Novo und 3 von 4 investiert. Das war die einzige europäische Aktie die der Juri hatte. Patrick, Was hast du? Weil die Aktie hab ich schon, also es ist einer meiner längsten Titel, die ich halt, ich bin ja nach 22 eigentlich oder in 22 komplett in Cash gegangen und als ich das vorher aufgebaut hab auch für viele US Aktien gestartet. Ich hab eine Aktie die ich über die Jahre aufgebaut habe und die ich dadurch in Vergessenheit gerät bei mir ne zweite LVMH ja das ist die zweite europäisch die ich hab wenn wir noch Zeit haben würde ich die sonst kurz ansprechen. Ja klar, bitte, bitte.

11:20 Ja, also LVMH, ich denke da muss ich auch nicht viel den Leuten zu sagen da draußen Louis Vuitton Moi Hennessy ja damals dieser Zusammenschluss von mehreren Luxusmarken fing tatsächlich mit dem Moi Hennessy an und danach kamen erst die anderen Marken dazu. Damals war ja der Bernard anno, ich weiß nicht ob er das Creative Director oder Manager nennt, Whatever bei Dior ne, das heißt es fing eigentlich mit Dior an, so kam der Zusammenschluss zustande, dann Louis Vuitton und die ganzen anderen Marken.

11:46 Ja, wie gesagt, auch da will ich nicht ins Detail reingehen mit mit mit jetzt, wie da alles entstanden ist. Einfach nur so kleine umschwenken. Also Louis Vuitton steht aktuell bei um die 652€ machen es einfach glatt 650 steht sie ja, das heißt, sie ist hochgekommen in den letzten Wochen um einiges, ja um genau zu sein um die 50%, das heißt wenn wir mal vom hoch gehen, da stand sie mal bei um die 900, das heißt man kann nur grob sagen, da wäre noch ein Potenzial von ja 2827 kann.

12:15 Kann auch sagen, fast ein Drittel wäre noch mal als Potenzial drin. Charttechnisch hat ja Patrick vorhin auch schon erwähnt, wenn wir das Mal dazu nehmen, haben wir den Abwärtstrend den kurz bis mittelfristigen verlassen, ja den langfristigen aus meiner Sicht knacken wir erst hier, wenn wir so die 840 50€ rausnehmen, dann sieht es ja gut aus, aber wie ihr alle wisst, so ein richtiger longtürm Aufwärtstrend beginnt erst wieder mit einem neuen All Time High und das kann dauern, je länger das letzte zurückliegt.

12:41 Umso länger dauert es, bis man wieder hochkommt. Deswegen ist auch die Nasdaq so schön bullish, weil sie immer nur ein paar Wochen oder Monate am Tief hängt und danach macht sie Neues hoch. So läuft ein Trend, wenn aber ein Wert irgendwie mehrere Jahre im Drawdown ist. Ja, Stichwort auch vielleicht irgendwelche kleinen Penny stocks, dann bouncen die mal auf, aber solange sie ihr altes Hoch nicht rausnehmen ist dieser Wert leider nicht gesund, das heißt LVMH ist mittelfristig kurz gesund, ja langfristig, charttechnisch fehlt da noch was, aber unternehmensseitig?

13:08 Brennt da nichts an? Man muss allerdings auch sagen, das Wachstum liegt bei 8 bis 9% geschätzt, wenn man es hochrechnet, also quasi hoch auf die nächsten Jahre, dann kommt man aktuell auf 11 bis 13 maximal. Ihr seht, das ist schon einiges unter der Novo ja, allerdings so ein großer Riese, der ist ja auch sehr tragend für einen CRC 40 den französischen. Index, aber Juri, hast du schon die Dividendenrendite erwähnt? Weil ich habe hier 2,0% stehen.

13:34 Das ist auch korrekt. Ja, genau die wollte ich noch erwähnen, hat 2% wäre damit unter der Novo, das muss man dazu sagen, das heißt als reiner starker Dividendenwert alleine da gäbe es attraktivere. Es gibt auch attraktivere ITFS, wenn man so will sogar ein. High Yield or World zum Beispiel hat auch um. Die, nee, nee, da kommen wir noch, da kommen wir noch günstigen Wts, die haben wir im Kip göttel. Aber alleine wegen der Dividende würde ich diesen Wert nicht im Depot halten oder kaufen.

14:00 Allerdings. Hast du das? Dividendenwachstum der letzten Jahre bei der LVMH. Oh, das habe ich gerade nicht. Hast du das? Schau mal nach, schau mal nach, denn ich kann noch was dazu sagen, wenn ich mir die Aktie hier angucke in Euro gut ist auch eine französische Aktie, da ist sie in 6 Monaten. 3334% gestiegen, das heißt, sie hatte anscheinend ihr Tief gesehen, wenn ich mal auf den Einjahreschart gehe im Tief 5.

14:28 Und ja, ja genau, also das war im Sommer letzten Jahres, vielleicht im Juni war das tief und wenn wir uns das Junitief angucken, sind sogar 44% im Plus. Wenn wir uns die Aktie aber auf 5 Jahre angucken, sind wir bei erbärmlichen 32%. OK. Klar kommt die Dividende vielleicht dazu, OK, aber das Ding hängt wahrscheinlich auch am Chinamarkt, am Chinaabsatzmarkt und ja, es ist wahrscheinlich auch eine Turnaround Story, die aber scheinbar seit 6 ja nicht mehr als 6 Monaten, wenn wir so mal sagen müssen schon 9 Monate sein, läuft ja die LVMH Aktionäre, die Aktie hat die mal richtig Hype nicht als der hoch war so um.

15:09 Die waren das 900€ oder so. Und wie ist das Ding gefallen? Dann hat sich das Ding halbiert, auf 450,00€ etwa, und jetzt sind wir so in der Mitte bei 650 ja, aber immerhin gibt es 2% und ich denke. Viele, viele Lust haben die Lust. Dividendenwachstum habe ich gerade mal Brock gefragt, hier in den letzten 3 Jahren lag das bei 2 bis 3%, also ist irgendwo inline mit der Inflation sicherlich auch und demzufolge jetzt kein Großer, kein großes Dividendenwachstum, ja. Ja, Patrick, bist du in LVMH drinne? Ich hab die relativ am Tief aufgesammelt. Ja, weil das charttechnisch ne sehr schöne Unterstützung war und ich hab auch ne relativ große Position. OK ich seh grad war nicht das tief, ich bin 32% nur im Plus. Nicht dein erst, ja 30% im Plus.

15:58 Geil. Ja, siehst du, du machst ja auch viel mit. Charttechnik ne, dann haben wir da wahrscheinlich den gleichen. Punkt gesehen. Ja, wobei ich sagen muss bei der, dass die das ist einer meiner Aktien, die ich am längsten halte, und das ist auch die einzige so über lange Zeit, die ich nicht richtig gut im Plus hatte. Ja und auch nicht verkauft hab.

16:15 Da ist aber n bisschen n anderes. Also ich seh die so n bisschen Teil von meiner kommen wir aber nachher zu von meiner ITF Strategie, mehr hat n anderen Grund aber ja also bei der muss ich einfach sagen da war ich jetzt 2 Jahre hab ich da jetzt ne kleine Dividende gesehen und nicht viel Geld. Jetzt sieht's natürlich super aus, auch durch das nachkaufen, so wie bei dir.

16:30 Ich hab übrigens 6%, du hattest glaub ich 5 oder auch 6 bei bei Novo, da liegen dir dann eh nicht, haben wir wahrscheinlich eh nicht nachgekauft. Ja ja. Aber auch ja, war auch charttechnisch dann ne der begründet der Kauf. Youtube ja, würdest du sagen, aktuell Patrick kaufen oder nicht? Der Zugang will ja immer wissen, was ist denn jetzt damit schön, dass ihr dafür jetzt 5 Minuten redet, kaufen oder nicht?

16:56 Wenn dich jemand fragen würde. Nee, aktuell würde ich LVMH nicht kaufen. Ich würde aber eine andere französische Aktie kaufen. Findet ihr wahrscheinlich nicht so gut, es handelt sich hier bei uns in Norica hab ich auch schon im. Diva okay pass auf, wir kommen gleich zu dir, dann hast du deine Aktien ja Juri, lass uns doch mal kurz Max Fragen, ob er eine Meinung zur LVMH hat als Dividendenaktie. Ja, würde ich jetzt nicht unter klassische Dividenden Aktien Listen, von daher bin auch selber nicht investiert. Ja finde ich aktuell im Marktumfeld nicht wirklich spannend, von daher halte ich mich da jetzt aktuell fern. Okay dann denke ich, dass keiner von euch so wirklich bullisch ist.

17:44 Zu dem jetzigen Preis. Wenn ich das jetzt ge richtig verstanden habe und das waren die einzigen beiden Aktien aus Europa, die EU uns mitgebracht hat. Also ist jetzt Patrick, dann Patrick bitte. Gut also, wie gerade schon gesagt, ich habe dieses Jahr bereits bei letztes Jahr bei Penoricard zugeschlagen.

18:03 Bin aktuell auch leider noch 15% im Minus, hab also etwas zu früh gekauft, finde aber auch gerade charttechnisch sind wir an einer sehr spannenden Zone, die Aktie hat vom Hoch auch 66% abgegeben. Haben auch mit starken Problemen zu kämpfen. Ja auch hier China unter den China nachfragen leiden die extrem stark ja zollrisiken hier natürlich auch, Umsatz ist auch gesunken ja aber ich glaube trotzdem, dass wir hier eine sehr sehr gute Chance haben, vor allen Dingen wir haben aktuell ein KGV von 12 und eine Dividende von 6,35%.

18:45 Was als Reit und Dividendenaktie extrem spannend ist, hier auch zu einem vernünftigen Preisbereich, ja fundamental und charttechnisch gesehen für mich das Einzige, was ich noch nicht so ganz geblickt habe. Die haben ja auch Tequila oder Mescal oder wie das heißt und da gibt es irgendwelche Streitigkeiten mit Lizenzen und so, das war eher so ein interner gewesen von jemandem der dort arbeitet, ja, da muss ich noch mal nachhaken. Aber das betrifft natürlich auch nur einen ganz kleinen Teil, ne. Ich mein, wieso glaubst du jetzt, dass ich die Aktie ja holen sollte vom aktuellen Niveau? Weil sie einfach, also meiner Meinung nach ist sie stark überverkauft.

19:28 Ja, und auch diese Probleme, die die Aktie momentan hat, die ja ähnlich sind zu denen, wie wir sie auch gerade bei LVMH gesprochen besprochen haben. Ja, ich gehe einfach davon aus, dass wir hier wieder steigende Kurse sehen. Die Nachfrage wird auch wieder, die Nachfrage wird auch wieder steigen, ja nach den Produkten und die haben einfach in meinen Augen ein sehr gutes Produktportfolio.

19:55 Ja, im Gegensatz jetzt zu Diageo gefällt mir das bei Pennorica deutlich besser und ich wollte vor allen Dingen, ich habe natürlich auch geschwankt zwischen beiden, aber ich wollte hier gerne noch ein französisches Unternehmen haben nach. Nicht nur, weil mir die Marken besser gefallen und auch der Chart, sondern weil ich in Großbritannien schon 2 andere Dividenden Aktien habe.

20:20 Aber du weißt, dass du in Frankreich ne deutlich höhere Verrechnungssteuer beziehungsweise ne Quellensteuer hast als jetzt in UKUK. Hast ja 0 und Frankreich hast ja 27 glaube ich. Absolut ja. OK, und wie holst du dir die diese diese Quellensteuer zurück? Kannst du die erstatten lassen? Wie machst du das? Das macht mein Steuerberater, da kümmere ich, da kümmere ich mich gar nicht drum.

20:45 Ja, es ist so, dass natürlich Frankreich eine relativ hohe Quellensteuer hat und deshalb eigentlich für. Für Aktionäre oder Dividendensammler eher hinderlich ist, weil es wohl nicht so leicht ist, zurückzubekommen. Es gibt aber diverse Startups und Apps, die dabei unterstützen. Eine heißt glaube ich divizient DIVICZEND oder so wie Dividenden nur mit z. Irgendwie ja ist von diesem, das ist ein tech Investor Thomas Rappold heißt er ja, das ist auch einer der. Seit Tag 1 bullish für Palantir war. Ja, ich hatte mal getroffen mit ihm geredet auf der Investmesse ja während alle gesagt haben bei Börsengang von Palantir, Palantir Schmutz war das der Einzige den ich gesehen hab den ich gelesen hab der gesagt hat

21:30 kaufen kaufen, der hatte dann eine 2 oder dreiseitige Analyse in der Focus Money damals hab ich nur Print gelesen Mann ist das lange her ja und? Hat er gehabt und das war der einzige, der es verstanden hat, weil er sich auch richtig mit diesem Unternehmen auseinandergesetzt hat und auch den Alex Karp mal getroffen hat und der hat eben so dieses Startup aufgemacht, dass es wohl Anleger leichter macht.

21:53 Ich habe Ihnen angeboten, ein bisschen Werbung zu machen, pass mal auf, wir haben so ein gutes Produkt und wir haben hier bei Print und wir brauchen dich nicht, du kleiner dahergelaufener Influencer und jetzt mache ich trotzdem kostenlos Werbung, alles ist auch schon 3 Jahre her als ich ihn besprochen habe, also Frankreich ist ein bisschen schwierig, es ist so, dass Oh, ich habe mal geguckt, ja wo, in welchen Ländern, in welchen, in welchen europäischen Ländern man keine keine verdammte Quellensteuer zahlen muss und das Paradies dafür ist England, da kommen wir, kommen wir auch noch zu zu US britischen Aktien 0% Vereinigte Königreich also UK, nicht England, ich muss mich kurieren uk ja.

22:35 Vor allem Zypern, 0%, Malta, Ungarn, Estland, Lettland, natürlich Estland, Lettland, diese kleinen Ministaaten, die so groß sind wie mein Garten. Ja, da hast du nicht so viele Aktien, Ungarn vielleicht ein bisschen, Malta ist auch Klein, Zypern auch, aber vor allem nicht die Skönigkeit kommen noch hin, aber wenn du dir einen Wert wie per no holst, dann.

22:56 Bedenke bitte immer das Thema zum Thema Steuern finde ich. Kann man auch immer gut Ai befragen, ansonsten fick dich einmal der französische Staat und dann noch mal zusätzlich der deutsche Staat. Patrick sagt er lässt das von seinem Steueranwalt oder Steuerberater machen, aber das musst du natürlich Bedenken okay Vorteil sind also für dich als Deutsche in Deutschland die deutschen Aktien und die.

23:22 Britischen Aktien übrigens. Was mir dazu noch einfällt, Patrick, es gibt da ein Influencer in Dubai mit Maske, der sammelt die Pernot auch wie blöd einen, weil das hat Irland geschickt, ja ja, pass auf, Pass auf, sie wollen ja keine Werbung machen hier für für jemanden der mir sagt aber ist egal. Es gibt jemanden der ist bekannt und der hat sowas gesagt während der hat sowas geschrieben wie hat irgendwie so ein Hamster oder irgend so ein Tier was irgendwas sammelt da irgendwie und so ein Nagetier und dann so. Während alle überteuerte Tech Aktien wie Palantir Hypen, wie ich immer mehr penot Ricard einsammeln und dann hat einer mir das geschickt und sagt EY Guck mal, der hat dich gedisst, der hat dich fertig gemacht

24:05 wegen Palantir und ich so ich lies mir das so ein und sag NÖ hat er nicht hat er nicht, ich sag ja nicht, dass du zu jedem Zeit, ich sag ja nicht, dass du zu jedem Preis Palantir kaufen soll, aber ich hab das jetzt nicht als. Als persönlichen Angriff oder Kritik war gesagt, Nee, das mache ich ja nicht so. Außerdem habe ich dem nie was getan und der mir auch nicht, aber es fiel mir nur auf, dass du nicht der einzige bist, der wohl ein Auge auf diese Aktie geworfen hat. Ich möchte noch was zu der Aktie zu dem Verlauf sagen, auf ein Jahr ist sie in Euro 29% im Minus und auf 5 Jahre 5 Jahre 52% im Minus, das heißt Geldvernichtungsmaschine bisher gewesen, ja.

24:49 Und wenn ich mal gucke, wir stehen jetzt in Euro bei 74€ ja, und da stand die Aktie zuletzt. Oh, da muss ich noch weit hier zurück scrollen, warte wow wow 74 2012 ist das korrekt? Oh ja ja kommt so hin 2012 stand sie zuletzt bei 74 das bedeutet wir haben jetzt 2000 Februar 2012 das ist fast 14 Jahre her, das Ding ist gut gestiegen wir. Bis ich glaube, es war in der Corona Zeit, na sogar bis bis Mai 23 ist das Ding gut gestiegen und irgendwo ja 22 auch in der Corona Zeit als keiner in die Kneipen gehen konnte und alle mussten sich zu Hause besaufen jeden Abend. Ja da war das Ding im Dezember 21 es war natürlich auch bei der Zinswende muss man dazu sagen bei ungefähr 210€ und jetzt sind wir bei 74 das heißt vom Top.

25:47 Sind das immer noch -65%? Natürlich wie bei Bayer und Intel und anderen und vielleicht auch LVMH ist immer die Frage, haben wir das tief, ist das tief schon drin, denn wenn ich jetzt mal gucke auch auf 6 Monate, wir sind glaube ich wir sind glaube ich auf Jahrestief und Mehrjahrestief immer noch waren gerade bei 71€, man weiß noch nicht ob das tief drin ist, denn letztes Jahr zum Beispiel im Sommer, ja im August standen wir bei 100 ja und? Und jetzt bei 7525% niedriger.

26:19 Die Frage ist, haben wir das tief schon erreicht? Das Problem ist ob bei Perno und all diesen Alkoholfirmen wann immer irgendwas mit Hangelschreit ist, sagen die Pass mal auf. Schölle gegen Alkohol, denn das ist, was Europa exportiert, weißt du nicht nur was. Da sehe ich Champagner und und Whisky und all so ein Scheiß, das heißt immer wenn China USA irgendwas gegen Europa weißt du wenn Europa was sagt gegen irgendwelche Tech Aktien amitech US Tech, Apple, Facebook, Google irgendwas ja dann kommt die Mama und und und kloppen auf den Alkohol drauf auf den europäischen ja und ja. Für die Aktionäre.

26:54 Hoffentlich ist das tief drinne, aber ich wollte es nur mal erwähnt haben wie das aussieht. Hier steht Patrick sagte Dividendenrendite 6,35 Das ist schon allerhand, ja ich sehe hier auch 6,31 steht hier, also ist das gleiche Juri hast du eine Meinung zu dieser Aktie? Ja, vielleicht, aber generell.

27:13 Man kann ja eigentlich am Ende alles kaufen, solange man einen guten Einkaufspreis hat. Ja, also die. Die jetzt Penori Car bei 200 gekauft haben. Die sind sicherlich nicht happy die was weiß ich zum IPO rein sind vielleicht bei 60€ denen denen ist das ja quasi na ja nicht egal, aber ihr wisst was ich meine, die haben jetzt über die Jahre die Dividende kassiert und hatten vielleicht schon.

27:32 Teil Nuri, deine Meinung brauchen wir, wir müssen vorankommen. Wir haben noch viele. Aktien aber die umfasst das ja ne an sich vom Chart her ja, sieht unschön aus, ne kompletter Abwärtstrend, die Nachrichtenlage ist nicht gut. Nennen wir es mal Auftragslage, Gesamtsituation, Zölle, Tarife. Alles was du erwähnt hast.

27:49 Das macht es schwierig. Ja, für diesen Wert, das heißt, es kann sogar noch mal tiefer gehen, das heißt, wir könnten mal das all Time Low, was ich hier sehe, es liegt bei 35, ob wir das testen, weiß ich nicht, aber das nächste, das liegt so um die 6060 bis 57€ pro Stück, aktuell ist sie bei 7454 also noch wieviel Prozent sind das, das sind hier noch.

28:10 Um die 20%, sage ich mal, könnte die noch fallen. Das heißt, jeder Investor, der sich sagt, das ist ein Preis, so jetzt wie Patrick, die Argumentation, der ist für mich attraktiv, dann könnte man sagen, ja gut, den fange ich jetzt an, aufzusammeln wie Max und ich das gerne machen in Tranchen, könnte man machen, ich persönlich würde so was wie bei Novo oder Lvh noch abwarten, dass man erst mal sieht, dass sich ein Boden bildet, am Ende geht es ja nicht darum, dass man so einen Wert. Wenn man jetzt davon überzeugt ist ja, dass der günstig bewertet ist.

28:37 Die Dividendenrendite ist ja auch da kann man ja nichts gegen sagen, die ist ja auch sehr, sehr stark. Ja, ob die natürlich gehalten werden kann, ist eine andere Frage, aber am Ende geht es natürlich darum, dass man einen einen Wert hat, der da auch stabil nach oben läuft und ob ich den jetzt bei 6070 8090 kaufe und der geht am Ende auf 200, da ist mir das Wichtigste, dass ich vorher aber nicht einen Draw noch mal von 3040 50% kassiere und dann vielleicht einen Stop loss fliegt oder aber die Aktie auch gar nicht mehr hoch kommt. Deswegen sage ich auch.

29:02 Auf dem jetzigen Kursniveau, ich würde einen Boden abwarten, ja, aus meiner Sicht geht der Roundabout 57 bis 100€ ja, das heißt also das ist ein sehr großer Boden, ich weiß, vielleicht ist der Kleine auch nur bis 90, aber man muss sehen, dass einfach Volumen reinkommt und käuferinteresse und das haben wir leider noch nicht. Na also im Gegensatz zu den beiden vorherigen Aktien, die wir erwähnt haben auf europäischer Sicht, die haben das schon drin, und zwar auch schon Novo noch nicht, die hatten kurzfristig nur L vh hat schon mittelfristig weil. Pernurikat haben wir das noch nicht. Das heißt, lass mal die Aktie mehrere Wochen seitwärts laufen, das heißt, man kommt raus aus dem Abwärtstrend, man sieht Volumen, kommt rein, also je

29:38 größer die Balken, das relativ überschaubar, je größer die Balken, desto mehr Interesse ist natürlich dann da und wenn das jetzt im Vergleich zu den letzten Jahren massiv ist, man muss sagen, das war Ende November war das war das Interesse hier massiv, allerdings noch auf Verkäuferseite. Kann sein, dass die letzten da verkauft haben von den großen und dass bald vielleicht auch Vermögensverwalter große Insties demnächst wieder einsteigen dann. Das sehen wir aber noch nicht und auch die steigen in Tranchen ein.

30:00 Ja, jeder Hedgefond, Fonds, Vermögensverwalter, Family Office kauft in Tranchen, das heißt per Noricard wird jetzt, wenn das nicht eine News ist, unschwer von heute auf morgen irgendwie auf 150 200 Hochballern ja deswegen keine Sorge, beim Investieren geht es ja um Zeit, ja natürlich nach nach hinten raus renditetechnisch aber vor allen Dingen auch ist das ja kein Daytrading was man hier macht, von daher habt ihr Zeit beim Investieren und wer unbedingt rein will. Ja, so geht ja.

30:26 Packt ihr euch einen Tausender oder was auch immer rein als erste Tranche was ihr habt bei 74 ist jetzt nicht der schlechteste Kurs. Aus meiner Sicht müsst ihr aber mit einem Drawdown von 20% rechnen und werden einkalkulieren kann ja ist jetzt ein risky Entry, aber man könnte ihn wagen. Ja. Also von meiner Seite aus kann ich selber.

30:46 Machen. Sag bitte, Max. Ja, bitte, bitte genau von meiner Seite aus klares Verkaufsargument hier eigentlich für mich also gar nicht interessant als Aktie basiert auf unterschiedlichen Faktoren, erster Faktor ist, die ganze Industrie hat massive Probleme, sieht man nicht nur bei Panoricard, sondern sieht man beispielsweise auch bei der DAG oder ich rede jetzt von Alkoholiker, also Unternehmen die Alkohol verkaufen, warum?

31:06 Was ist der größte Markt oder was wächst am stärksten? Alkoholfreie Getränke wie beispielsweise alkoholfreies Bier war jetzt beispielsweise bei Heineken im vergangenen Jahr der größte Wachstumstreiber hier. Diese Unternehmen verkaufen ja hartes Alkohol, also das heißt irgendwo Gin, Whiskey, Wodka, dergleichen.

31:24 Und wenn man sich so ein bisschen die nächsten Generationen anschaut, ich sehe das in meinem Umfeld, ich sehe das aber auch bei mir im Unternehmen, die nächste Generation trinkt deutlich weniger Alkohol, trinkt, wenn dann eher alkoholfreies Bier oder alkoholfreien Gin oder dergleichen, also hat einen ganz neuen Lebensstil irgendwo und von daher finde ich, sind die Fundamentaldaten der Industrie schon mal nicht spannend für Unternehmen wie jetzt beispielsweise die. Diese Panorica oder eine Diagio.

31:50 Wenn ich mir dann anschaue, Dividendenrendite 6,35% klingt jetzt auf den ersten Blick erstmal oder sieht auf den ersten Blick erstmal attraktiv aus, da muss man aber natürlich Bedenken auf was oder durch was setzt sich hier die Dividendenrendite zusammen. Das ist natürlich zum einen die Dividende, die liegt jetzt aktuell irgendwo bei 470€ pro Dividende ist nicht erhöht worden seit 2022 und den Kurs und. Und der Kurs ist natürlich jetzt, wie wir aufgeführt haben, im letzten Jahr sehr stark gefallen. Das heißt natürlich, die Dividendenrendite ist jetzt vor allem durch die starken Kursverluste gestiegen und nicht dadurch, dass das Unternehmen immer mehr Dividende ausgeschüttet hat, dann muss man

32:27 sich überlegen, wo kommt denn die Dividende her, die Dividende kommt ja am Ende aus dem Gewinn beziehungsweise aus dem Free Cashflow raus. Wenn ich mir hier den Free Cash Flow anschaue beziehungsweise die die Cash Pay out Quote, also wieviel aus dem Free Cash Flow wird ausgezahlt, dann liegt die aktuell bei circa 105 beziehungsweise 106%.

32:46 Das heißt das Unternehmen schüttet mehr aus als dass es einnimmt, das heißt man nimmt hier eigentlich irgendwo die Reserven, die man über die letzten Jahre aufgebaut hat um eben diese Dividende zu bedienen, man schüttet mehr aus als dass man einnimmt, das ist langfristig. Kein gutes Zeichen, weil natürlich, irgendwann sind vielleicht die Reserven auch gebraucht und dann kann man das eben nicht mehr sich leisten und dann muss man die Dividende auch kürzen hier. Und wenn man die Dividende natürlich kürzt, dann geht die Dividendenrendite auch weiter weiter runter, außer der Kurs fällt ihnen entsprechend weiter hin und dann wird diese Aktie meines Wissens auch immer unattraktiver. Das Problem ist, auch wenn ich

33:23 mir jetzt die Wachstumsraten der letzten Jahre anschaue, was jetzt mal den Gewinn angeht in den letzten 12 Monaten ist die Wachstumsrate des Gewinns -8% gewesen. Das ist jetzt auch kein guter Faktor. Ja, wenn dann der Gewinn auch noch fällt. Also für mich zu viele Faktoren oder Gründe hier einem Investment fair zu bleiben, vom Kurs sieht sie jetzt attraktiv aus, weil sie natürlich sehr stark korrigiert hat, aber ich glaube jetzt nicht oder es ist nicht auszuschließen, dass diese Aktie vielleicht noch mal 2025% weiter fallen kann und ich muss jetzt persönlich nicht in eine Aktie investieren, wo dieses Risiko besteht. Dann haben wir die Meinung, Patrick bullisch dafür by The Deep sowie der Maskenmann aus

34:06 Dubai Juri sagt, Bitte warte erstmal auf einen Boden. Ja das ist n paar Wochen dann seitlich oder auch wieder steigt und max ist negativ. Ich hab zu Alkohol eigentlich so keine Meinung, aber ich hab ja vorhin erzählt wie Scheiße der Chart aussieht. Ist immer ein bisschen Risiko mit den Turnaround wetten natürlich, aber ich enthalte mich mal juti, was hast du uns noch mitgebracht, Patrick?

34:36 Ansonsten habe ich noch was europäisch. Ja, also europäisch. Ich wäre jetzt auf den britischen Markt gegangen. Ja, mach das bitte. So, jetzt jetzt kriege ich gleich wieder ein Problem mit dem Max. Weil ich habe 2. Ich habe noch, ich habe noch 2 Unternehmen aus Großbritannien im Depot. Das ist zum einen British American Tobacco und zum anderen Imperial Vents.

35:05 Da, da kriegst du kein Problem, da kriegst du kein Problem, max. Rieber BAC. Vollen Support jetzt Patrick OK. Aber Max, da muss ich aber dein Argument von eben ein bisschen aushebeln, weil du hast eben gesagt, die Leute trinken weniger Alkohol. Was ja auch nicht falsch ist, aber das Gleiche haben die Leute auch über die Tabakaktien immer gesagt. Ne, wie kannst du nur so blöd sein und tabakaktien kaufen die Leute es rauchen immer weniger Leute und und so weiter ja dann. Was rauchen die Leute immer weniger die normalen Zigaretten, aber die ganzen Next gen Products, die werden immer mehr geraucht.

35:39 Also ich hab immer mehr Freunde in meinem Umkreis die ja anfangen zu vapeln die Snooze nehmen die hier wie heißt es? Von Na Philip Morris das Produkt. Eikos eikos. Eikos kannst du das ausführen, Max. News. Ja, das sind diese Dinger, die du dir unter die Lippe steckst. Das sind so Tannen. Das hat nur hier einen Beutel.

36:00 Das. Vorne aus den Kallen das Zeug. Wie bitte? Also wir füllen das Zeug. Ja, das ist so Nikotinpulver, das ist in so einer kleinen Tasche drin und das steckst du dir unter die Lippe. Das ist in der Tat auch stark im Kommen, ja. Ja, das hatten wir schon mal im Podcast da. Das hatten wir schon mal im Podcast.

36:21 Da war Juri wohl nicht dabei. Da habe ich erzählt, dass ich mal so ein Ding angeboten bekommen habe, habe mir es da unter die Lippe gesteckt. Ja, es hat so gebrannt, als wenn du dir irgendwie Cayennepfeffer da rein ballerst halt noch 10 Sekunden ausgespuckt, Patrick, hast du sowas mal probiert? Ja, ich habe die gleichen Erfahrungen gemacht, weil das Nikotin, wenn das das erste Mal mit dieser Schleimhaut in Verbindung kommt. Dann ist das brennt das erst mal sehr stark. Das lässt aber relativ schnell auch nach. Ne, also diese Dinge finde ich jetzt nicht so verkehrt als ersatzprodukt oder so was ja, aber was ich eben was worauf ich hinaus wollte auch bei dem anderen Markt, da können natürlich auch von diesen

37:00 Unternehmen Sachen kommen, mit denen wir jetzt nur so noch nicht rechnen, ne um dann dieses Problem was Max eben aufgeführt hat auch bei diesen Alkoholunternehmen etwas auszuräumen. Aber auf jeden Fall für mich beides absolute Top Aktien. Sag mal bitte noch mal welche welche welche war das erste, welche war die erste Aktie?

37:21 Imperial Brands, die habe ich im Depot mit 80% Plus hat aktuell ein KGV von 8,8 Dividendenrendite von 5,5 charttechnisch sieht das auch nicht schlecht aus, wir haben bis zu einem Verlaufshoch noch knapp 10% Puffer. Charttechnisch interessanter sieht auf jeden Fall Imperial Brands aus. Die sind momentan auf einer schönen, auf einer schönen Zone. Nee, du sagst es erst Imperial Brands. Du meinst wahrscheinlich, jetzt bat du sagst es erst Imperial Brands jetzt bat weil du sagst es interessanter oder? Interessanter, vom interessanter vom Chart finde ich Imperial Brands.

38:00 Also wenn ich jetzt eine von den beiden Aktien kaufen müsste, dann wäre das Imperial Brands. Bei mir sind deine Positionen voll. Ja. Sag noch mal wieviel hat BAT an Dividendenrendite? Du sagtest gerade, ich wiederhole noch mal Imperial Brands die Tabak Aktie 5,5% wieviel hat BAT? BA hat 6 Komma ja 6,2% bei dem KGV von 11 ja.

38:28 Mhm 6,2 OK. Und du würdest aber, wenn jetzt jemand fragt, welche von beiden würdest du Imperial Brands bevorzugen? Aufgrund des Chartbildes habe ich das richtig verstanden. Alleine deswegen. Ja, der Chart sieht für mich deutlich besser aus momentan. Ich würde momentan Imperial Brands kaufen. Und du hast beide im Portfolio. Ist das korrekt oder nur Imperial? Ja, ich habe beide beide im Depot. Genau.

38:57 Mein. Gut, Juri, hast du eine Meinung zu diesen beiden Tabakaktien, die Patrick im Depot hat? Ja, habe ich tatsächlich. Ich habe selber keine Tabakaktien im Portfolio, hatte früher mal selbst Imperial, BRT und Altria war es. Ich mache ja auch Portfolioanalysen und da haben einige meiner Kunden ja quasi auch die Tabakaktien im Portfolio waren.

39:21 Richtig gesagt lange Zeit gehatet, weil eben ja weniger geraucht wird. Stimmt ja auch, dann kamen eben neue Produkte und das ist ja das Schöne am am Kapitalmarkt oder generell am Kapitalismus, es kommen ja neue Erfindungen und dann steigert sich die Produktivität und. Selbst diese ganze Sache mit den Steuern, die steigen ja immer drauf, insbesondere in EU Ländern.

39:38 Ja dann diese böse Werbung, dass man das nicht mehr machen soll. Ich meine Rauchen ist ja auch ungesund, aber rein ist unternehmerisch, wenn man damit kein moralisches Problem hat, ja waren die natürlich auf einen absteigenden Ast. Dann gab es die neuen Produkte, das Vapen wie ihr schon richtig gesagt habt und seitdem ja gehen Umsatz und Gewinn eben vielleicht nicht steil durch die Decke, aber wieder mit einem vernünftigen Wachstum so das Unternehmen wieder fast an ihren Oldtimer Halt stehen, das müsste in.

40:01 Wie heißt das noch mal? Sterlingsilber oder wie heißt noch mal die Währung bei den Briten? Pfund Pfund. Britisch Pfund bei also 4150 die Imperial Brands und vor kurzem war sie noch bei 36, aktuell bei 3000 ist natürlich noch etwas unterm Hoch und aber nicht vergessen, dass die Aktie ich mein Patrick hat.

40:19 Was war das 8088% das ist sehr sehr viel, das heißt Patrick hat die relativ weit unten eingekauft, ja, das heißt. Fast schon an den Tiefs und dementsprechend hat er ne ordentliche profo Position und die fette Dividendenrendite die es hier gibt, die ist ja, die ist eigentlich seitdem ich mir die Aktie das erste Mal ansehe, liegt die Dividendenrendite irgendwie zwischen 5 bis 10% also die ist ja immens da, das deckt schon einige einige Kursverluste wieder weg.

40:44 Ja und solange die Produkte das Vapen weitergeht denke ich ist das hier ne Chance. Tabakaktien haben lustigerweise meistens die Angewohnheit zum. Jahreswechsel und Anfang eines Jahres besser zu laufen als Mitte oder Ende des Jahres zumindest oft so 6040 7030 Verhältnis geht ja, das heißt, es ist eigentlich gar nicht mal so schlecht.

41:06 Ja, hier die Dividende, um das ja um Jahresende Jahresanfang mal mitzunehmen, aktuell würde ich sie nicht kaufen, weil sie gut gelaufen sind, aber ich denke da wäre ich mit Max und mit. Patrick auf einer Linie sein ja, Dividendenrendite super Kursverlauf allerdings ist ne ordentliche Rallye gewesen. Ich persönlich würde hier Rücksetzer abwarten, ja wenn es hier auf Pfund geht, dann wäre das so der Bereich 23 bis 26 ja wenn wir da hinkommen quasi einen höheren zweiten Boden bilden, ja und dann können wir weiterlaufen, so ne Struktur muss her, weil die Aktie ist ja seit März 24 also seit bald 2 Jahren ist die eigentlich nur noch nur nach oben durchgelaufen und man sieht jetzt.

41:41 Volumentechnisch und auch wenn man sich so mal diese Spikes ansieht, dass da jetzt einige ihre Gewinne mitnehmen nach 2 Jahren, was aber auch normal ist nach so einer Rally. Von daher werde ich auch, ich würde auch abwarten, ja, also ich würde, wenn du so sagen mit ich würde hold haben, ja wir würden Rücksetzer abwarten und dann wären diese Werte investierbar, solange jetzt der nächste Boden hält.

42:02 Es ist so, dass diese Aktie in britisch Pfund. 5 Jahren 85% gestiegen ist. Ja, wie Ui sagte, ab März 24 bis heute sind das sogar 78% und März 24 ist ja keine 2 Jahre her, wir sind sehr nah am Allzeithoch. Ja das Allzeithoch war, ich würde sagen im Dezember vor knapp 4 Wochen vor. 2016 Imperial Brands 2000. 16 ja gut, das stimmt. Sorry, das Mehrjahreshoch.

42:35 Also wenn wir uns jetzt die letzte Ready angucken, war am 9. Dezember anscheinend und seitdem ist die Aktie jetzt knapp einen Monat 9% gefallen, also auch diese 9%, also 8,67 steht jetzt hier, ich runde mal auf auf 9, da sagst du dieser Rücksetzer reicht noch nicht aus, du würdest warten halten von Juri Patrick wenn dich jemand fragt jetzt kaufen wir sind 9% vom allzeit doch entfernt oder würdest du auch sagen eher warten? Nee, also nach meiner Strategie ist es für mich ein klarer Kauf. Wir sind, wir haben eine aktuell eine schöne Zone, wir haben, wir berühren die Zone jetzt schon mit 3 fast 4 Kerzen, Wir bilden Schatten unten, wir haben die 200 Tage Linie unten drunter, also für mich würde das schon

43:26 reichen, wenn wir jetzt noch mal knapp warte. Ja, ein 2% steigen wäre das für mich schon ein Kaufsignal. Okay kaufen von Patrick und nun hat Max vielleicht auch eine Meinung zu Imperial Brands Max, bitte. Ja, vielleicht zu beiden Aktien gleich Imperial Brands bin ich nicht investiert, von daher kann ich mich da jetzt nicht groß zu äußern. Die British American Tobacco Wer unseren Podcast öfters hört, hat wahrscheinlich schon mitbekommen, dass das mal ne größte Einzelaktienposition im Portfolio ist. Einstiegskurs war bei 29 Pfund, also entsprechend hab ich hier auch schon ne sehr schöne Rendite gemacht. Nur auf Kursentwicklung jetzt ausgeschlossen. Natürlich Dividende Die Dividendenrendite wenn ich die jetzt auf meinen persönlichen

44:13 Einstiegskurs rechne, bin ich glaube ich irgendwo bei 9%, das heißt die ist natürlich noch mal ein Ticken höher. Das Schöne ist auch, dass diese quartalsweise ausgeschüttet wird, vielleicht jetzt einfach nur mal zu British American Tobacco habe ich mir ein bisschen hier noch mal was rausgeschrieben. Das interessante Thema bei diesen Dividendentiteln beziehungsweise in Pfund natürlich auch bei diesen Tabakwerten ist, dass Tabakwerte häufig als Proxy für die Zinssituation genommen wird.

44:38 Das heißt, gehen die Zinsen hoch, gehen normalerweise diese Tabakwerte runter, gehen die Zinsen runter, gehen die Tabakwerte hoch, weil dann diverse institutionelle Anleger beispielsweise aus Pfund, Staatsanleihen oder Pfund Corporate Anleihen eben entsprechend in diese Dividendenaktien dann gehen. Die Bridger Marke Tobacco hatten wir ja kurz mal hier vorgestellt, vielleicht noch mal ganz kurz zum Geschäftsmodell. Man ist natürlich immer noch in diesem Zigarettenmarkt drin, das ist sagen wir mal das Legacy Business, wenn man es so definieren möchte, da hat man unter anderem die Marken wie Lucky Strike, Dunhill, Paul Moll. Und dann hat man eben diesen ganzen Bereich moderner Nikotinprodukte grob auch

45:18 zusammengefasst. Unter dem Begriff Next gen products. Und da ist man eben vor allem im Bereich Vaping sehr stark positioniert mit Fuse. Ich weiß nicht, ob ihr Fuse was schon mal irgendwo gesehen habt, aber normalerweise kann man das in jeder Tankstelle kaufen, man kann es glaube ich auch bei Rewe kaufen, dergleichen ist wie gesagt eine Vape, die man dann an der man dann zieht und.

45:37 Und sozusagen denselben Effekt haben möchte oder bekommt, wie als wenn man eine Zigarette rauchen würde. Max Max, hast du jemals geweht? Hast du jemals geweht? Du einmal. Das wollen Sie es einmal ausprobieren. Ja, also ich meine, der Kick, wenn ich meine Freunde zumindest sehe, die das machen, man kann es ja überall rauchen, mit den Zigaretten musst du ja mal rausgehen, häufig kann man das Welpen noch drinnen machen, von daher ist das natürlich auch was gutes und die Marge bei diesen neuen Produkten ist noch mal deutlich höher als bei den Zigaretten und der Konsum, und das ist ja für die Unternehmen zumindest auch wichtig, ist auch höher, weil man natürlich viel mehr damit rauchen kann, als wenn man jetzt Zigaretten raucht

46:16 und dann immer rausgeht und dann riecht man am Ende noch mal. Und der Zigarette ist jetzt bei dem Vape auch in dem Sinne so nicht gegeben. Dann gibt. Es den raus rausgehen. Max ist in in Deutschland, in Berlin heute Nacht -13 Grad. Richtig, richtig, dann spricht das auch sozusagen für die Vape Air.

46:34 Ja, aber es gibt ja noch 2 weitere Bereiche in diesem innerhalb dieser Next Change Produkte, das ist dann Heather Tobacco. Da hatten wir von die Icos erwähnt, icos absoluter Marktführer global. Hier ist British American Tobacco etwas im Hintertreffen, also Führung. Ist British American Tobacco der globale Marktführer? Bei Heather Tobacco ist man mit Glo positioniert. Ich glaube, Glo ist einfach relativ billiges Produkt, sagen wir mal das für viele, die sich jetzt vielleicht die I kosten nicht leisten können, die dann darauf eben ausweichen. Und dann gibt es den dritten Bereich, und das ist eben dieses Oral smooth.

47:08 Da ist man mit Velo positioniert und hat mit Velo auch ein und ein Produkt im Portfolio, das aktuell, sagen wir mal, das große Wachstum liefert, weil man hier sowohl in den USA als auch in Europa gut positioniertes die richtigen Vertriebskanäle hat und demzufolge auch Wachstum generieren kann. Das Interessante ist hier, ich gehe noch mal ganz kurz darauf ein. Und das ist natürlich die Compastable, also sprich die alten Zigaretten, das alte Pferdengeschäft, dass das weiterhin immer noch sehr, sehr viel Cash liefert und natürlich jetzt Upside aus diesen neuen Kategorien kommt zum Thema Velo Velo ist jetzt aktuell, sammelt 70% des Wachstums, also des Marktwachstums in den USA ab.

47:52 Also natürlich wächst der Markt in den USA jetzt für entsprechende Snus kontinuierlich und wenn der Markt jetzt, ich weiß nicht 4 5% im Jahr wächst. Ist dann von diesen 4 5% macht aktuell 70% Velo aus, das heißt man ist hier der klare Kategorie Champion, wenn man das so sehen möchte und man konnte hier auch bereits im letzten Jahr die Preise deutlich erhöhen und das hat jetzt nichts irgendwo am Wachstum oder hat jetzt irgendwo nicht das Wachstum beeinträchtigt. Dann hat man Fused, das hatte ich ja vorhin gesagt, das Vaping hier konnte man im letzten Jahr zweistelliges Wachstum generieren, auch das wird für dieses Jahr angepeilt, auch hier hat man Preiserhöhungen durchgesetzt. 15% 15% ist ziemlich satt würde ich sagen

48:34 und trotzdem wird man hier natürlich weiter Umsätze machen. Das Gute noch in den USA ist das jetzt. Es gab ja dieses n Joy, das waren glaube ich die allerersten Vapes, die wurden damals von Altria gekauft und die haben sich jetzt aus dem Markt sozusagen zurückgezogen beziehungsweise sind jetzt nicht mehr präsent, das heißt es ist weitere ja Marktanteile frei geworden, die man jetzt oder die jetzt Bad Here mit Views dann sozusagen für sich beanspruchen kann beziehungsweise soll. Das heißt, man hat jetzt einfach hier in den neuen Kategorien im kommenden Jahr hoffentlich Wachstum über 20%, das man generieren kann.

49:09 Dazu kommt allgemein 5% organisches Umsatzwachstum und dazu noch die Umsatz, also die Dividendenrendite, das heißt insgesamt 3 sehr positive Faktoren, die auf Wachstum hindeuten, die Dividendenrendite, purcharmental, Buckles und Unternehmen, das kontinuierlich auch immer versucht im guten nix zwischen Aktien Rückkaufprogramm zu fahren plus Dividendensteigerungen, wenn natürlich jetzt der. Kurs weiter anziehen sollte, dann geht tendenziell, je nachdem wie die das Dividendenwachstum auch dasteht, geht dann natürlich etwas zurück, aber ich glaube auf dem aktuellen Niveau, die Aktie hat jetzt auf ein Monatsbasis mal ein bisschen korrigiert, nachdem sie wie gesagt letztes Jahr ein sehr starkes Jahr hatte auf ein

49:48 Monatsbasis -7,7%. Ich glaube, auf dem Niveau 40 Pfund beziehungsweise 4000 Pence kann man die Aktie sehr gut einsammeln. Wenn man hier einen starken Dividendentitel haben möchte. Und wie gesagt, der Vorteil der Quellensteuer bei 0% kommt auch noch dazu, also ziemlich solider Wert meiner Meinung nach und nicht desto oder nicht umsonst.

50:08 Deswegen auch meine größte Aktienposition. Wie ich vorhin schon erwähnte, die britischen Aktien haben diesen Vorteil. Deshalb sollten meiner Meinung nach Dividendensammler immer nach Großbritannien gucken, was es dort gibt. Ich denke der Juri hat auch noch eine Meinung, vielleicht zu British American Tabacco vorher wollte ich aber noch sagen, dass diese Aktie in 5 Jahren nur in Anführungszeichen nur. 46% gemacht hat, werden wir bei Imperial, die der Patrick bevorzugt, 80% gemacht haben.

50:38 Das tief in den letzten Jahren lag so auch wie bei Imperial. Ich denke, die laufen so parallel so im März, April, 2024 und seitdem ist die Aktie 75% gestiegen 76% und wie max sagte, ist die Aktie auch so 819% jetzt in einem Monat Zurückgelaufen wie Imperial Brands Jury. Hast du eine Meinung zu bat British American Tabacco? Also ich kann es relativ abkürzen, ist ein Sektor und auch wie Imperial Brands.

51:13 Ich würde mich da fast nur wiederholen. Selbst charttechnisch ist natürlich nicht ganz so stark gestiegen wie Imperial, ist natürlich auch größer, von der Marktkapitalisierung kann man jetzt vergleichen, wie weiß ich nicht, eine große Bude wie ich meine selbst Alphabet ist ein super starker Wert, ohne Frage. Macht aber vielleicht in 234 Jahren 200% wer eine Palantir jetzt auch im AI Sektor eben 1000 2000% macht, also in etwa Imperials auch viel kleiner als BRT, deswegen ist das normal, dass die etwas oder so ist es halt ein bisschen weniger und schwächer wächst.

51:41 Das ist okay, aber strukturell und mit allem sind die eigentlich fast komplett identisch, daher das gleiche eigentlich was ich jetzt zu Imperial gesagt habe, super Rally hier auch seit März 24 oder 2 Jahren, so wie die jetzt steht wäre sie für mich jetzt nicht für einen ersten Einstieg, wer auch immer jetzt noch mal Tabakaktien kaufen interessant.

51:58 Du siehst jetzt bei 4060, also kann man fast sagen 4000 Pfund für mich wäre so ein erster Kauf, wenn ich diese Aktie jetzt kaufen wollen würde, auf aktueller Sicht so bei 32 bis 3400 Pfund attraktiv als erster Entry hier oben würde ich jetzt noch keinen Entry machen, aber wer die Aktie hat. Also die Pfund nicht 4000 Pfund je Aktie 40, also 3000 oder 4000 Pence in Cent. Das sind das Pence Pfund.

52:24 Ja ja. Die Briten? Die Briten. Die Briten machen wieder alles anderes. Da steht 4054,00 und ja, also wie Max sagt, das sind dann 40 Pfund weiß ich. Nicht was machen, dann ist das ja. Ich mein ich mein, ich mein. Die Briten fallen auch auf der falschen Seite Auto. Was können die nichts kochen können die auch nicht, hast mal britische Küche Küche probiert Junge der isst so lieber deutsches Hundefutter kann ich dir mal sagen also kochen können die auch nicht aber was können die schon, wir sind ja nicht mehr in der EU ne und?

52:58 Zurück zum Thema Max. Würdest du sagen zum jetzt Max und Juri und Patrick sagen wir mal zuerst Juri weil er gerade gesprochen hat, Juri sagt Halten beziehungsweise warten wie bei Imperial auf einen größeren Rücksetzer habe ich das richtig verstanden Juri Ich mach. Es jetzt mal damit diese Verwirrung weg ist mit mit Sterling oder Penny's Pants whatever in Euro wäre das 37 bis 40 und sie steht aktuell bei.

53:24 47€ ja, also 37 werden 10€ runter bis 40 und im Top war sie bei 50. Das wäre so der Kurs wo ich kaufen würde. Aktuell würde ich so gesehen noch warten, aber wer wer da unten rein ist bei 30€ um den Dreh und die Dividendenrendite auch noch bekommen hat, der ist ja ordentlich im Plus, da brennt aktuell nichts an.

53:38 Ja für Long Turm Investoren sowieso nicht. Da ist es wie in der Branche oder wie beim Imperial Brands. Jetzt kommt der Rücksetzer, was ja auch normal ist nach 2 Jahren Rally und wenn wenn der jetzt positiv ausfällt, dann ist man auch weiter drin. Ja ich meine Risiko hat man immer beim investieren, kann ja sein, dass die Aktie auch wieder die Tiefs anläuft Hunos am Ende, das kann ja keiner wissen, aber das schöne war so ne Art investieren ist ja man kann ja teilverkäufe machen, paar Gewinne mitnehmen und dann hat auch die Dividende die die ganze Zeit jemand der in so n Wert investiert. Der investiert hier selten rein, weil er jetzt hier wie bei Palantir eine mega Rendite erwartet, sondern möchte Stabilität im Portfolio und eben

54:13 diese gute Dividendenrendite. OK Max, was würdest du sagen auf dem jetzigen Niveau BAT kaufen, halten, verkaufen. Verkaufen sie nicht also. Nach der Korrektur jetzt im letzten Monat um 7,7% kann man da jetzt, wenn man rein möchte Dividende Titel möchte solides Unternehmen fundamentalwerte stimmen plus der Markt stimmt auch weil auch in UK man davon ausgeht, dass die Zinsen weiter fallen sollten, dann ist das hier ein guter Titel, den man mit reinnehmen kann.

54:41 Kann man sicherlich mit der ersten Branche jetzt starten, wenn sie noch mal in den Bereich irgendwie 3637 Pfund geht, dann kann man da sicherlich auch noch mal weiter aufstocken. Aber ich glaube, wir werden eher, also ich würde jetzt davon ausgehen, wenn der Markt weiter läuft, die Zinsen weiter runter kommen und so dieses Wachstum, was angepeilt wird, wenn sich das dann auch in die Realität umsetzt, dann werden wir wahrscheinlich bei der Beschermerung für Barcode dieses Jahr wieder vielleicht 10% 12% sehen in diesem Jahr plus die Dividendenrendite, wenn man dann am Ende mit fast 20% rausgeht, kann man sich glaube ich nicht beschweren.

55:16 Gut, Max sagt Kaufen, kaufen und auch jetzt die Frage an Patrick, auch wenn er Imperial Brands bevorzugt würdest du sagen bat bei diesem Niveau kaufen oder halten was denkst du? Ich würde, ich würde sie auch kaufen. Okay dann haben wir das soweit fertig. Patrick, hast du noch weitere europäische Aktien uns mitgebracht? Nein, leider nicht.

55:42 Ja, ist OK, wir wir, wir haben. Wir haben jetzt fast eine Stunde um, wir sind noch nicht mal bei den Europäern durch. Oh Gott, ich sehe schon, dass das die 2 folgen wird, dass wir dann die ETFS in die nächste Folge schieben müssen, weil wir so viel zu erzählen haben. Gut, ich denke, dann kommen wir jetzt zu Max, deine BRT haben wir schon, hast du uns noch europäische Dividendenaktie mitgebracht, max.

56:02 Genau. Ich habe noch ein Paar hier mitgebracht. Ich habe meine Dividendenaktien mal vor der Folge so ein bisschen auseinander gewurschelt im Sinne von Qualität, Value, Aktien und Wachstumsaktien. Wenn ich jetzt Qualität Value anschaue, dann ist die die Aktie mit der höchsten Dividendenrendite bei mir im Portfolio, die Sunrise. Die Sunrise Communication habe ich ja, ist ein Schweizer Titel habe ich hier schon mal vorgestellt auf dem Podcast. Aktuelle Dividendenrendite liegt bei 8% und ist auch Quellensteuerbefreit, weil hier die Dividende in. Entsprechend keine Verrechnungssteuer. In der Schweiz hat und die wird dann natürlich auch nicht auf die ausländischen Anleger übertragen. Die Sunrise ist einer der

56:43 größten nicht staatlichen Telekommunikationsanbieter der Schweiz, ich glaube, ich hatte sie schon mal in einer Folge im Detail vorgestellt, das heißt, ich halte das jetzt hier sehr sehr kurz, ist am Ende nichts anderes als jetzt, sagen wir mal die Deutsche Telekom einfach im Schweizer Markt und anders als die Deutsche Telekom, die natürlich auch, sagen wir mal geografisch in diversen Ländern aktiv ist, ist die Sunrise nur in. In Deutsch nur in der Schweiz aktiv das bringt natürlich den Vorteil, dass man gegenüber geopolitischen Risiken eigentlich ziemlich unempfindlich ist, weil man eben hier keine Exposure hat.

57:14 Und das zeigte sich insbesondere letztes Jahr im April, als dann mit Liberation Day natürlich über die Märkte runtersagten das hat die Sunrise irgendwo kaum gestört, weil man eben hier nur den Schweizer Markt als Geschäftsmarkt sozusagen hat. Auf die. Kurzes einhaken mit Liberation Day, meint Max Donnie Straight war der im April letzten Jahres gestartet wird. Das interessiert natürlich eine eine Telekommunikationsaktie wie in der Schweiz nicht, weil die Schweizer Kunden in Schweiz haben, egal was Donnie macht und wenn Donnie 30% oder was auf Schweizer waren Zölle raufkloppt, dann interessiert das nicht, weil sie die Kunden in der Schweiz haben und die weiterhin den normalen Preis bezahlen. Fahr bitte fort.

57:57 Richtig. Genau. Dann kommt jetzt dazu, dass die Sunrise auch etwas korrigiert hat. Das heißt, ich finde sie eigentlich auf dem aktuellen Niveau jetzt nicht ganz uninteressant. Wenn ich mir jetzt kurz anschaue die Sunrise genau auf 3 Monate hat sie über 10% abgegeben 10,35% abgegeben, das heißt hier ist eine gewisse Korrektur gelaufen und jetzt auf einem Monatsbasis ist irgendwie irgendwie 1,4% ab aktueller Kurs sind 41,74 Franken.

58:24 Vielleicht noch zur Sunrise allgemein, weil Juri hat das ja vorhin angesprochen, dass natürlich auch immer so n bisschen die Alternativen, was gibt es, wo sind die Zinsen, wenn man jetzt das mal vergleichen würde mit irgendwie Tagesgeld oder Staatsanleihen. Wir haben ja das Thema in der Schweiz, das hier weiterhin Nullzinspolitik ist.

58:39 Anders als jetzt in der Europäischen Union oder in UK oder eben in den USA sind die Zinsen in der Schweiz bei 0. Das heißt, natürlich suchen hier die Anleger irgendwo alternativen beziehungsweise konservative Werte, natürlich auch, in die man investieren kann. Und wenn man sich dann überlegt, gut, ich kriege hier eine die Identrendite von knapp 8%, dann kann man sich da glaube ich nicht beschweren das. Der Markt ist in Oligopol in der Schweiz, also es gibt in der Sunrise noch 2 weitere Anbieter, zum einen die Swisscom und dann gibt es noch die Sold, das heißt, es ist auch ein sehr, wie soll man sagen, Konsolidierter Markt, etablierter Markt. Ich erwarte jetzt hier nicht, dass die Aktie irgendwie 20% im Jahr macht.

59:17 Aber wenn ich eine Dividendenrendite bekomme von irgendwo 8% gegenüber auf dem Tagesgeld 0% beziehungsweise teilweise, muss man vielleicht sogar dafür zahlen, dann ist das glaube ich hier eine sehr sehr interessante Aktie und dazu kommt ja noch diese ist natürlich ein Schweizer Franken, wenn man sich den Euro Schweizer Franken Chart als Euro Investor anschaut, dann sieht man auch, dass der Schweizer Franken im Schnitt gegenüber dem Euro um die 2% pro Jahr aufwertet, das heißt man hätte hier grundsätzlich auch noch einen gewissen Währungsboost, den man rein.

59:47 Bekommen würde. Ich hatte das letztens bei mir in der Story, alle haben wir auch schon gesprochen, alle die letztes Jahr natürlich Dollar Aktien hatten haben da drunter gelitten, dass der Dollar schwach war, hier geht man in eine Währung mit dem Schweizer Franken, die sehr stark ist, insbesondere auch in Phasen hoher Volatilität, Unsicherheiten also der Schweizer Franken wird immer noch sehr stark als Save Heaven gesehen und hat sicherlich auch in dem Bereich irgendwo den japanischen Yen abgelöst, weil der japanische Yen ja auch im letzten Jahr deutlich mehr Volatilitäten gezeigt hat, der Schweizer Franken ist sehr stabil, die. Wirtschaft in der Schweiz ist gut Wirtschaftswachstum besteht anders als in Deutschland.

1:00:21 Inflation ist knapp bei 0% und demzufolge ist das Unternehmen hier glaube ich gut aufgestellt in einem guten Markt und auch auf dem aktuellen Niveau attraktiv. Ja danke dir. Ich wollte noch dazu sagen, weil es war lange Zeit so, dass die EU irgendwelche, wie soll ich sagen, so was wie. Resektion gegen die Schweiz hatte, weil die nicht so mitgespielt hat, dass man nur schwerlich bei deutschen Brokern Schweizer Aktien kaufen kann.

1:00:52 Aber ich habe nachgeschaut, jetzt gerade bei Scaleable wie auch bei Trade Republic und damit auch bei allen anderen Brokern sind Schweizer Aktien wie diese auch wieder verfügbar und wenn ich mal auf den Chart gucke, ist die Aktie jetzt ein Jahr irgendwie seitlich gelaufen, also hat denselben. Wert wie vor einem Jahr und ist aber knapp 25% gefallen ist das korrekt jeweils in Euro, dann ist die Frage Max, woran hattet ihr legen, was ist da los bei der Sunrise?

1:01:24 Du siehst du das mit den 25%, weil ich sehe auf ein Jahr -0,6 das ist Flat. Auf welche Periode hast du 25%? Ein Jahr, ja ein Jahr warte. Ich mache mal Sunrise Communications. Dann gebe ich ein Aktie bei Google und dann war ich glaube ich bei Finanzen net. Also hier habe ich auf ein Jahr ist Flat klar bei Google Finanzen und klicke ich jetzt auf Finanzen net dann auf ein Jahr ist Flat ich habe Müll erzählt aber ich habe gesehen das Ding hatte sein sein Einjahreshoch anscheinend letzten Sommer ich würde sagen Ende August und seitdem ist das Ding ja von diesem. Ein Jahr hoch 20% runter, warum weißt du da, was hast du? Ja, also war eigentlich getrieben von irgendwo profitaking.

1:02:11 Einige haben da mal gewinne gut gemacht, weil die Aktie da einen schönen Aufwärtstrend hatte und dann nehmen halt auch mal Leute die Gewinne mit, weil dann natürlich in der Schweiz haben wir auch schon drüber gesprochen, aktiengewinne sind steuerfrei, das heißt, das heißt man kann hier das dann auch mal gut mitnehmen. Ja hier gewisse Sektorrituationen also es war nicht nur die Sunrise, sondern auch die Swisscom, die hier etwas zugekommen sind.

1:02:31 Dann war natürlich das ganze Thema Promotions, das ist eigentlich, sagen wir mal, das größte Thema in einem solchen Markt wie Telekommunikation, dass man natürlich der Markt ist eigentlich komplett ausgenutzt in dem Sinne und man versucht natürlich, von der Konkurrenz irgendwie neue Kunden zu gewinnen und demzufolge geht man dann vielleicht mal mit stärkeren oder weniger starken Promotions auch in den Markt, das zieht sich dann natürlich durch bis zur Profitabilität eines einzelnen Kunden, aber das waren jetzt so ein bisschen die Gründe, nichts weltbewegendes, ich glaube, wir können gut wieder irgendwie auf. 45 Franken steigen, und wenn wir dann noch die Dividendenrendite da einrechnen, dann kann das

1:03:07 vielleicht auch eine Aktie werden, die dieses Jahr insgesamt über 10% macht. Man muss ja mal überlegen, mit was vergleicht man das? Wenn man das jetzt vergleicht, mit was man sonst für Festgeldanlagen oder Tagesgeldzinsen in der Schweiz bekommt, ist das signifikant. Hier 10%. Und ja, für ich glaube, ausländische Investoren, die vielleicht mal sagen, Schweiz habe ich gar nicht so ein Portfolio, vielleicht nehme ich hier eine Dividende mit rein, keine Quellensteuer, wie gesagt bei der Sunrise, weil das alles aus dem aus so einem Sonderpott bezahlt wird, passt das eigentlich glaube ich ganz gut.

1:03:39 Genau die Marktkapitalisierung sind 3,3 Milliarden Euro. Die heißt Sunrise Communications mit S. Am Ende Mehrzahl Dividendenrendite steht hier 8,47 bei Finanzen dot red net bei Dividary steht steht 8 glaube ich. Und durch den 20% Abschlag vom Allzeithoch aus dem letzten Spätsommer ist das Ding vielleicht günstig. Max, für dich ist das eine Kaufen Rating, wenn ich dich richtig verstanden habe.

1:04:12 Ich hab mal zu ja das ist ein ja ich hab mal geguckt nebenbei was die Deutsche Telekom zahlt wer in Sunrise 8% zahlt zahlt die Deutsche Telekom 3,52% also nicht mal die Hälfte hat. Ihr Patrick und Jury Meinung zu Kommunikationsaktien Patrick bitte sowas also unabhängig hast du Schweizer Aktien ja.

1:04:36 Nein, habe ich nicht. In der Tat. Also das mit der Schweizer Währung und mit den Schweizer Aktien, das da gehe ich mit mit dem Punkt dann da würde ich mir aber wahrscheinlich eher eine nestlé angucken oder eine Roche. Telekommunikationsaktien finde ich schwierig, also unabhängig jetzt von Sunrise, da gefällt mir der Chart gar nicht, der ist auch relativ kurz, nur sieht. Für mich, er hat ja erst jetzt ja das IPO. Ja, ja, ja, das sieht das sieht man. Ich weiß also, der Chart sieht für mich eher berish aus, auch wie die Mitbewerber aus den USA.

1:05:18 T mobile und so weiter und ich frage mich da die ganzen wie wie siehst du die Entwicklung von diesem neuen Smartphone, was von Elon Musk jetzt kommen soll, wo man im Prinzip gar keine Telekommunikationsanbieter mehr braucht. Also natürlich werden wir die immer wahrscheinlich brauchen, aber es wird eine starke Bedrohung sein, gehe ich jetzt mal von aus. Kommt ein, kommt ein Starling Phone. Davon habe ich noch gar nichts gehört. Ja, es kommt ein starlink Phone, das hat er auch schon vorgestellt.

1:05:50 Das wird um die 6 oder 700 US Dollar kosten und da brauchst du kein oder da kannst du auch gar kein Telekommunikationsanbieter mit benutzen. Ne das ist für mich ist das schon ein Großer ein großer Nachteil oder eine große Gefahr, sagen wir es mal so. Bei Starlink habe ich verstanden, dass man nicht einfach starlink sich kauft und bezahlt. Und dann Rumfährt durch die Welt, sondern dass man immer das Starlink, was du Boost immer nur in bestimmten Gebiet funktioniert, zum Beispiel Deutschland. Wenn ich nach Frankreich fahre, aber für Deutschland bezahlt habe, geht das nicht und ich war ja gerade auf Kreuzfahrt und die wollten ja richtig Geld haben für 25 Gigabyte 149€ an Bord und da habe ich eben auch vorher

1:06:33 geguckt, ob ich mir starlink hole, aber da zum Beispiel hast du starlink Marriottime und das kostet $5000. Ja, da bin ich mit den 149€ besser dran. Und wenn ich jetzt ein Handy hab, dann kann ich mir jeder, also in der EU haben wir ja unser Roaming, das ist ja einer der Vorteile der EU, dass so gut Schweiz ist raus, weil es Schweiz und ist nicht EU, dass ich ja mit meinem deutschen Tarif mit unglaublich viel Gigabyte überall hinfahren kann und die in der EU sind, und ich weiß nicht, weil ich.

1:07:03 Mich nicht in mit diesem Starling Phone auseinandergesetzt hab. Ob das dann genauso einfach und günstig ist? Ja, aber Max, hast du deine Meinung? Hast du schon gehört von dem Starling Phone? Ja, so die konkreten Pläne jetzt noch nicht, beziehungsweise dass es solche konkreten Pläne gibt. Ich glaube aber müsste jetzt wahrscheinlich stärker ins Detail eingehen, aber die ganzen Kundendaten und die Kundenbeziehungen liegen natürlich alle bei Sunrise beziehungsweise bei der Deutschen Telekom oder bei Atmt und dergleichen und natürlich ist das vor allem auch das Wertvolle, was es hier ist. Und ich glaube nicht, dass jetzt Darling dieses ganze Netzwerk an Kunden, Kundendaten, dergleichen von Anfang an aufbauen möchte, weil das dauert.

1:07:45 Dauert ja alles viel zu lange, dann gibt es vielleicht Probleme dergleichen. Es gibt ja in Amerika das Unternehmen A Space Mobile, das macht ja so etwas sehr ähnliches zu Starling, also schießen am Ende nichts anderes als Darling hoch, die ganzen Satelliten, mit denen man dann kommuniziert und a Space Mobile geht ja eben genau den Weg, dass Sie sagen, wir wollen die Kooperationen schaffen mit ATNT oder mit.

1:08:07 Horizon Communications und so sozusagen die Schnittstelle zwischen Satelliten im Aal plus dann natürlich den ganzen Telekommunikationsanbietern. Ich glaube jetzt nicht unbedingt, dass Starlink das alles alleine gewuppt bekommt, sozusagen, demzufolge mache ich mir da jetzt auch nicht so groß die Gedanken drum, aber wer weiß, Elon Musk hat uns sicherlich alle schon mal irgendwo überrascht, kann sein, dass sich da auch was entwickeln wird, aber das wird glaube ich nicht etwas sein, was von heute auf Morgen stattfinden wird.

1:08:33 Und von daher werde ich die Situation mal vielleicht beurteilen. Aktuell sehe ich da noch kein Risiko, aber heißt ja nicht, dass ich das nicht vielleicht auch ändern kann. Ja, und ich denke, jeder hat ja ein Zuhause und da willst du ja WLAN haben und dann wird da ja ziemlich viel konsumiert, weil man zum Beispiel Netflix streamt. Das streamst du vielleicht, wenn du einen großen 4 k Fernseher hast in 4 k Qualität, wo unglaublich viele Gigabyte über die Leitung kommen, also die irgendwo verbuddelt ist in der Wand und im Boden.

1:09:02 Ja, und ich denke, dass Starlink gar nicht so viel leisten kann, wenn jeder abends sein Youtube, sein, sein sein, sein Netflix oder Amazon Prime oder sein seine seine erwachsene Unterhaltung, der filmt, dass die Satelliten das soweit quasi leisten können. Da hat natürlich jedes Land sein ausgebautes Netz, wie auch hier in in Kenia.

1:09:27 In Kenia habe ich über WLAN gerade mal 30 mbit. 30 ich hab zu Hause in Potsdam 1000 oh mein Gott, ja, das ist mein mein, mein Netz und WLAN. Ich hab da natürlich noch nicht ein Router wi fi six router ist 30 mal schneller. Als hier, wo ich gerade sitze und diesen Podcast aufnehme. Na gut, ich habe es jetzt gerade über übers Handy gestreamt wegen Stromausfälle heute, aber ja, ich weiß nicht, ob man das so teilen kann, aber es ist ein interessanter Punkt, auf jeden Fall interessant und ich habe hier muss ich sagen, was dazu gelernt. Patrick ist also skeptisch was Telekommunikationsfirmen angeht, ich möchte noch sagen, weil Patrick Nestle erwähnt hat, Nestle hat eine Dividendenrendite von aktuell 4,05% und dann hat Patrick noch

1:10:15 Roche Holding. Also einen Pharmawert erwähnt, der hat eine Dividendenrendite von 2,85% Roche geschrieben. ROCHE wer in der Apotheke ist, der weiß das Patrick sind die denn auf deiner Watchlist? Beide Neston Roche. Nee, es ging. Es ging mir jetzt nur um die um die Währung. Wenn ich jetzt eine Aktie suchen würde, weil ich gerne ein Schweizer Unternehmen im Depot haben möchte, dann würde ich mir die angucken.

1:10:45 Aber du willst kein Schweizer Unternehmen gerade haben für deine Dividendenstrategie? Nein, das muss nicht sein, musst du der, der der Thomas, der Sparcoyote, den wir auch ganz am Anfang mal im Podcast hatten, ich glaube, der ist ganz groß in Läste drin, gut wollen die Juri auch noch mal eine Shows geben, sich zu äußern, einmal zu dem Sunrise oder zu Telekommunikationsfirmen allgemein, vielleicht hat ja auch einer Juri bitte. Ja, vieles wurde schon gesagt.

1:11:11 Ich bin in den Sektor gar nicht investiert aktuell. Ich hätte mal früher die AT&T habe ja den Gesamtsektor mal so angesehen, also t mobile US und Telekom laufen natürlich am mitunter wirklich am besten, aber ich hatte jetzt irgendwie nie das Bedürfnis da in die Werte groß zu investieren. Ich war jetzt auch keine reine Dividendenstrategie, also für jemanden der da dividendenstrategisch auch sein Unternehmen das Portfolio breit diversifizieren möchte, da kann man sicherlich mal 1 reinnehmen, für mich ist das jetzt nichts deswegen von der Branche her kann ich gar nicht so viel sagen im Detail, weil ich mich da jetzt gar nicht viel eingelesen habe. Vielleicht aber zum IPO mit Sunrise. Es gibt ja genug Studien auch

1:11:49 schon oft hier im Podcast. Natürlich erwähnt, dass die meisten IPOS 3 bis 5 Jahre nicht gut laufen. Ja, es gibt wenige Ausnahmen wie jetzt vielleicht ne Palantir, die es nach bereits zweieinhalb knapp 3 Jahren geschafft hat, das Oldtimer herauszunehmen und dann massiv natürlich ne Rally hat, das sind, das ist aber eher, wie nennt man das survivorship Bias, ne, also die stärksten die die schaffen es und wenn man jetzt nur das Beispiel nimmt, dass das n sehr schlechtes. 1. Kann man auch aufführen, haben wir auch schon hier genannt. Porsche ja ich mein, das Unternehmen ist ja gar nicht neu, das gibt es schon ewig, schaut euch mal an wie die Aktie läuft sehr sehr schlecht.

1:12:19 Ja das liegt daran Banken Unternehmen machen IP OS entweder damit die Aktionäre oder die Banken in dem Fall für das IP O natürlich einige ordentlich abkassieren als auch die Gründer und so weiter oder das Unternehmen braucht wirklich Geld und deswegen gehen die an die Börse es gibt ja Unternehmen wie Boehringer Ingelheim. Ist ja das größte im Privatbesitz befindliche Pharmaunternehmen der Welt oder auch Aldi und Lidl. Die brauchen einfach kein neues Geld. Ja, die die schwimmen genug Geld, deswegen gehen die einfach nicht an die Börse, könnten die machen, aber wofür? Ja, das heißt, die meisten Unternehmen sind natürlich Tech Unternehmen unternehmen die viel Geld brauchen, am Anfang viel verbrennen, jetzt natürlich

1:12:55 nicht, aber früher waren so was wie Meta und Alphabet und Co. Ja die machen natürlich jetzt sehr viel. Cashflow, aber vorher waren das natürlich auch so gesehen geldgräber, bis sie sich bewiesen haben und daher kann man das mal 1 und 1 zusammenzählen und man weiß, lasst die Dinger an die Börse gehen, lasst sie den Hype haben, wenn ihr Trading könnt. Ja Trading Sicht kann das super sein, die Story zu handeln geht aber davon aus, dass 90% dieser Werte 3 bis 5 Jahre dann erstmal crashen, schaut euch da viele Charts an, von was weiß ich Palantir über Porsche und so weiter und sofort Cloud Flair, schaut euch alle Sektoren mal an, auch meinetwegen ne Sunrise. Und dann 3 bis 5 Jahre.

1:13:30 Man kann sich auch n paar Alarme stellen, man kann die Aktie ja meinetwegen auch einmal pro Woche ne schaut man sich die an und beobachtet die und dann so in der Zeit wird die sich wahrscheinlich erst erholen und dann wieder hochkommen. Ja dann sei das ist halt so ne absolute Ausnahme wie Palantir das da schon 3 Jahre reicht und das Ding macht ein Oldtimer nach dem anderen das einfach nur jetzt mal zu IPOS und das halt egal aus welcher Branche jetzt haben wir Telekommunikation, Porsche ist ja KFZ Palantir SAI also gibt unterschiedlichste Branchen, lest euch das mal gerne durch.

1:13:56 Ich muss die noch mal raussuchen. Ich habe das schon mal gesagt, das wäre denke ich interessant, diese diese, diese Forschungsarbeit da, die fand ich sehr, sehr gut und danach investiere ich auch. Ja, danke. Der Juri, der Patrick hat mir gerade geschrieben, dass er jetzt langsam nach 30 Stunden auf dem Bein ins Bett muss. Patrick meldet sich raus, er ist ja auch. Ich denke auch, wir haben jetzt noch so viele andere europäische Aktien, dass diese Folge einfach nur europäische Dividendenaktien heißen wird.

1:14:22 Wir werden es beiden Teil machen, dann kommen dann amerikanische U Aktien, US und Südamerika und natürlich Asien und dann auch die. ETFS Die Dividende, ETFS, die packen wir in die nächste Folge. Vielleicht hat Patrick dann auch wieder Zeit und Bock und kommt mit rein. Patrick, danke, dass du dabei bist, wenn du, wenn du dich ausloggst lass, bitte den Browser noch 3 Minuten auf, damit alles hochgeladen wird und dann gute Nacht ja nachbarnacht nach Koh Samui, Thailand. Ja, vielen, vielen Dank, dass ich dabei sein durfte. Bei den nächsten beiden bin ich oder bei der nächsten bin ich dann auch dabei und.

1:14:57 Und ja, ich wünsche euch noch einen schönen Abend und den Zuhörern das gleiche und viel Erfolg an der Börse. Danke dir bis bald ciao und noch mal erwähnt die beiden Instagram Accounts von Patrick habe ich verlinkt unter diesem Podcast in der Caption nun Max, weil er Patrick noch 2 andere Schweizer Aktien erwähnt hat. Vielleicht hast du zu denen eine Meinung, das eine war die Nestle.

1:15:24 Die 4,05%, die wieder eine Rendite hat und die Roche mit 2,85% hast du eine Meinung dazu? Ja, vielleicht ganz allgemein. Ich war mal in beiden investiert, hab beide nicht mehr im Portfolio, hab aber noch eine Option laufen auf die Nestle. Die beiden Titel sind sicherlich so mit der Novartis die bekanntesten Titel aus der Schweiz decken.

1:15:44 Wenn man jetzt mal einen reinen ETF auf den Schweizer Markt kaufen würde, wären glaube ich die 3 Titel mit jeweils auch 15 bis 20% gewichtet, also machen eigentlich den Großteil des Schweizer Marktes aus, natürlich Roche, Novartis als Pharmaunternehmen hatten glaube ich letztes Jahr beide ein gutes Jahr, insbesondere die Roche konnte sich gut erholen, ich glaube da stehen auch aktuell wieder über der 300 Franken Marke. Ja, hatten natürlich n bisschen Probleme, auch mit der ganzen Zollthematik, sind dann ausgenommen worden als Pharmaunternehmen von den 35%, die die Schweiz zugeteilt bekommen hatte letztes Jahr im April. Und konnten sich demzufolge auch ganz gut entwickeln. Dividendenrendite ist glaube ich

1:16:22 bei der Novartis noch mal ein Ticken attraktiver als bei der Roche, aber ich würde sagen beides sozusagen spannende Titel würde ich jetzt aktuell da reingehen, jetzt nicht. Ich bin über ein ETF im Schweizer Markt investiert, da sind die beiden dann zu ja zu genügend drin alloziiert auch von daher brauche ich sie nicht zusätzlich noch als Einzeltitel.

1:16:44 So nestlé. Nestlé ist sicherlich ein gewisses Trauerspiel, das vielen Schweizern irgendwo Kopfschmerzen bereitet. Die Aktie ist jetzt letztes Jahr schlecht gelaufen, ja davor schlecht gelaufen, ich kann mich nur daran erinnern, als ich in die Schweiz gezogen bin vor fünfeinhalb Jahren, da stand die nestlé, glaube ich irgendwo bei 80, ging hoch auf 120, alle Schweizer meinten die Nest, die dürfte man nicht, die muss man im Portfolio haben, die darf man nicht verkaufen beziehungsweise die muss man kaufen.

1:17:11 Jetzt hatten sie 2 sehr schwierige Jahre. Jahre Neste war eben nicht ausgenommen von den Zöllen, hat demzufolge natürlich dort viele Probleme gehabt. Sie haben natürlich mit dem Geschäft und mit dem Kaffeekapselgeschäft von Nespresso ein absolutes Wachstums Monster da bei sich im Portfolio, wenn man sich nur mal überlegt, es ist ja nicht nur, dass jeder von uns zu Hause so eine Nespressomaschine gefühlt hat, also ich weiß nicht mal mehr Konkurrenz ist irgendwie longhi und dann gibt es ja noch ein paar andere, aber heutzutage haben die meistens.

1:17:41 Simo könnte ich noch. Wo war Tassimo her? Gibt es den Scheiß noch, gibt es das noch? Ich weiß auch nicht ob das Tchibo ne, ich weiß aber nicht ob diese diese Kapseln noch im Trend sind, weil du zahlst irgendwie das 5 oder zehnfache würde ich einfach nur den Instant Kaffee da rein machen, weißt du so aus dem Nestelglas oder auf den No Name Nestelglas da kostet ein halbes Kilo das letzte Mal als ich geguckt habe, also als ich noch in Deutschland war ist so ein paar Monate her, war es vielleicht 3,50€ für ein halbe? Oder von 2.

1:18:09 Aber es war so ein großes Glas auf jeden Fall, dass ich ihn mal kaufe. Also ich weiß nicht, ob dieser Kapseltrend überhaupt noch läuft, ich hab das nicht so beobachtet. Der Kapseltrend ich glaub der läuft noch relativ gut. Das ist ja auch, sagen wir mal heute ne gewisse Art von Lifestyle. Ich mein es erinnern sich sicher alle hier Zuhörer auch an diese bekannte Werbung mit George Clooney zum Thema Nespresso, ich weiß gar nicht mehr, wie dieser Slogan, gegen den er dann da sprach. Aber jedenfalls der ging, der ging, der ging. Nespresso.

1:18:37 War der aber. Aber ich glaube ist schon wieder 10 Jahre her. Ich weiß gar nicht, ob der noch Werbung macht, für Finesca fehlt der Clooney. Ja, das weiß ich jetzt gerade auch nicht. Ich schau kein lineares Fernsehen mehr, deswegen sehe ich auch keine Werbung mehr, von daher kann ich das nicht beurteilen, aber jedenfalls ist das natürlich ein riesen Markt.

1:18:54 Ihr könnt ja mal im Freundeskreis rumfragen, Wer hat alles so ne Nespressomaschine zu Hause. Diese Kapseln wie Stefan schon sagt, die Marge ist absurd was da drauf ist, weil natürlich diese Kapseln ich weiß nicht was sie heutzutage kosten, aber wenn man da so eine Rolle kauft, da sind dann 9 Kapseln vielleicht drin.

1:19:09 Und dann kostet die ich weiß nicht wieviel, aber jedenfalls ist das natürlich eine extrem hohe Marge, die man darauf fährt und sie ist ja nicht nur in Privathaushalten zu finden, sondern auch in den Firmen, also wir in der Firma, wir haben natürlich auch eine Nespressomaschine, wo dann diese ganzen Kapseln, das sind dann andere Kapseln, damit natürlich nicht die Mitarbeiter, diese Kapseln dann mit nach Hause nehmen können und dann zu Hause sich auf den Kaffee machen können, das sind andere Kapseln, andere Maschinen und.

1:19:34 Aber es ist so ein bisschen wie gefehlt. Eine Microsoft, die auch in allen Firmen präsent ist und so ist halt auch ein Espresso in sehr, sehr vielen Firmen präsent, weil man dort eben Kaffee trinkt oder das meistens natürlich bereitgestellt wird vom Arbeitgeber und man dort dann seinen Kaffee auch zieren kann.

1:19:50 Aber Nesta hat natürlich viele andere Probleme, ja. Ja, ich habe gerade Germany gefragt. George Clooney macht auch in diesem Jahr Werbung für Nespresso und dazu haben sie auch noch Eva Longoria, Jean Du Jardon, den ich nicht kenne, Französisch Schauspielerin Camille Coton und David Beckham ist seit Ende 2023 als offizieller Partner für Nespresso tätig.

1:20:14 Also weiterhin wird geworben, Fahr bitte fort. Ah, schau mal an. Genau, nein, aber sonst hat das Unternehmen natürlich gewisse Probleme auch. Man ist hatte letztes Jahr NCEO Wechsel der CEO, der davor lange Zeit war ist eigentlich immer die Devise oder ist immer nach der Strategie gefahren, wir heben einfach unsere Preise jedes Jahr an und dass das natürlich nicht ewig gut gehen kann ist auch klar, das heißt jedes Jahr ging das Volumen Absatzvolumen runter, Preis ging hoch, preis ging aber stärker hoch als Absatzvolumen viel also haben sich eigentlich die Umsätze entsprechend positiv entwickelt.

1:20:47 Nur irgendwann weichen natürlich, wenn die Preise zu hoch sind, weichen dann die Konsumenten auf Alternativprodukte um und dann war es halt so, dass natürlich viele auch in ja in den schwierigen Zeiten in den vergangenen Jahren, wo es dann vielleicht auch mal deutlich höhere Zinsen hatte, wo man nicht mehr so viel Geld hatte, Covid war irgendwo, dass man dann auch nicht mehr das Geld hatte, um eben Nespresse zu kaufen, und dann ist man hier auf ne nicht nur nespresse, sondern natürlich aus dem ganzen Portfolio. Von nestlé also ich glaube, Maggi gehört ja auch mal unter anderem dazu und dann noch diverse andere bekannte Namen, aber dann ist man eben ausgewichen und dann kam natürlich auch der Trend von

1:21:23 Eigenmarken, speziell in Deutschland, dass dann natürlich irgendwie rewe, Lidl ihre eigenen Marken auch sehr stark gepusht haben, dass dann Sharp Space immer teurer geworden ist als externer Anbieter und dann hat das eben dazu geführt, dass nestlé hier immer weniger verkauft hat und die Preise einfach nicht mehr annehmen konnte und dann ist da so eine gewisse negative Spirale draußen.

1:21:43 Ist oder hat sich daraus entwickelt und dann ist der CEO irgendwann auch gegangen. Man hat einen neuen CEO, der das jetzt ganze Portfolio wieder, wie soll man sagen umstrukturieren möchte, das dauert sicherlich ein bisschen, er macht einen guten Eindruck bis dato, ich bin jetzt wie gesagt über eine Put Option hier investiert, also verkauft Put Option nicht gekauft, das heißt ich setze darauf, dass der Kurs irgendwie langfristig entweder auf dem aktuellen Niveau bleibt oder steigt, damit diese Option an Wert verliert.

1:22:10 Und genau das ist so ein bisschen mein Take. Dazu würde ich jetzt aktuell bei einer nestlé einsteigen, ich glaube eher nicht. Also einhalten Rating, du hast diese Put Option wo du denkst es könnte steigen oder sagt er wer jetzt laufen habe ich das Gott sein wer jetzt? Laufen genau, ich glaube sie. Laufen also für dich kein Kauf, auch wenn der Patrick sagte, Wenn dann würde ich nestlé kaufen, aber er für ihn ist es auch kein Kauf, er hat es nicht auf der Watchlist. Ich wiederhole noch mal Nestle 4,05% Dividenden Rendite und es hatte anscheinend ein Mehrjahreshoch, als wir die Zinswende hatten im November 21 im Dezember hatte diese Aktie das Fünfjahreshoch in Schweizer Franken und ist seitdem jetzt kommts 40% gefallen ja 40%.

1:23:03 In knapp 4 Jahren und auf 5 Jahre sind es immer noch -25%, was Mark schon sagte. Jeder Schweizer hat es im Portfolio. Ich weiß nicht, ob sich da dieser Schweizer Franken zu stark ist, dass sie da irgendwie hohe Kosten haben in der Schweiz oder sonst wo, ich denke mal, die werden auch international produzieren, warum auch nicht, macht jede Firma, aber ich nicht.

1:23:23 Ob das tief jetzt erreicht ist, ist natürlich wieder die Frage, weil guck mal wir stehen jetzt bei 75 Franken. Letzten September waren wir bei 72 Franken, letzten Juli waren wir bei 71 Franken und vor einem Jahr im Januar 25 standen wir auch bei 74 Franken. Das heißt, das Ding läuft eher seitlich von Max, kein Kauf, dann gucken wir uns noch ganz kurz. Die Roche Aktie an.

1:23:55 Ich glaube Roche war einer von diesen vielen Pharma Aktien wie Bayer, die in den letzten Jahren nichts hinbekommen haben. Gut, Bayer hat sein tief gesehen und ist irgendwie von 8. Auf da, da liegt die Roche deutlich besser. Also die Roche ja läuft besser, aber auf 5 Jahre hat die Roche in Schweizer Franken 7% gemacht, also auch eine verdammte Nullnummer, aber man muss sagen das Tief hat sie anscheinend gesehen, die Roche, die Stand letztes Jahr im April bei 221.

1:24:22 Franken jetzt bei 340 Franken und das Macht eben ein Plus von 50% in knapp. Ja natürlich sagen ja so anderthalb Jahren bisschen so anderthalb Jahren, das heißt, das tief aus dem Jahr 24, wenn wir es auf 5 Jahre betrachten, ist da anscheinend durch Reusch noch mal gesagt hat 2,85% und dann wurde ja noch die Novartis. Genannt, was ja auch so eine Pharma Aktie ist. Die glaube ich auch eher versagt hat und auf 5 Jahre hat Novartis 41% gemacht, was natürlich sehr schlecht ist, wenn man das gegen in ETS Free MSCO, Worlds S und P 500 und natürlich Nasdaq 100 vergleicht.

1:25:04 Aber wenn wir das mal auf ein Jahr betrachten, sind das immerhin 25,61% ja. Es gab einen kurzen Dip, natürlich wegen Donnie Zoll Krieg, da stand das Ding bei 83 Franken jetzt bei 114, aber hier wenn ich mal gucke, da war das Mehrjahrestief fünfjahrestief bei 69 Franken 2001, dann hatten wir noch mal ein tief bei 71 Franken 22 und zuletzt sieht es eigentlich gut aus. Also Novartis hatte 3,07% Dividendenrendite. Juri zu diesen 3 erwähnten Nestle Ross Novartis hast du deine Meinung?

1:25:46 An sich alles sehr gute Werte, die in der Weltwirtschaft auch ihre Umsätze machen. Ich persönlich hab keine Schweizer Werte, liegt einerseits an der eigentlich an allem, was wir worüber gesprochen haben, Währung, steuern und so weiter ich bin dann ja auch mittlerweile eher so, wenn ich das jetzt nicht swingtrade den Wert.

1:26:03 Und ich ne Strategie verfolge dann und die jetzt unabhängig, also nicht auf n amerikanischen Markt jetzt Werte sind, sondern europäisch oder sonstwo, dann muss der Wert irgendwie für mich so attraktiv sein, dass er zur Strategie passt oder eben zum Portfolio oder eben zu dem was ich Trading will.

1:26:19 Ne und wie gesagt, Schweiz hat mehrere Aspekt die es nicht so richtig erfüllt, dann kommt hinzu die Werte sind alle jetzt nicht unbedingt irgendwelche Momentum Werte seit längerer Zeit und dann setze ich das Ganze auch noch gleich mit. Ich hab so n entspannteres leben. Wenn ich jetzt n. Ja, da kommen wir noch zu, ich weiß, aber ich sag ihnen einfach mal n high Heeld all World nehme mit einer 3% Rendite und der auch noch vernünftig performt, dann spare ich mir diesen ganzen Stress mit komplizierteren Sachen. Also wenn wir zum Beispiel noch mal zurückgehen, wenn du Novo noch bist, geht es da oben noch stehen würde bei 100 ja oder kann auch ne Nestle sein, ja dann finde ich den Wert nicht attraktiv und kauf den nicht,

1:26:53 also der müsste schon sehr attraktiv sein für mich in vielerlei Hinsicht, dass ich dann. Unabhängig vom amerikanischen Markt irgendwo einsteige, deswegen keine weitere tiefere Meinung. Stimmen wir auch mit den meisten überein, was hier bisher gesagt wurde. Abgesehen davon, dass ich selbst da jetzt jetzt erstmal nicht im Schweizer Markt großartig investieren würde. Jo, ihr meint es sonst was zur Währung negativ. Ja, also die ist halt sehr stark. Ne und die?

1:27:16 Ist ja gut, wenn du rein investierst. Ja, es kommen ja viele Aspekte. Also ich habe ja keine reinen Dividenden, portfolios kann man vielleicht noch damit begründen, Diversifikation und so weiter. Für mich ist aber auch immer der der Chart beziehungsweise die Trendkonstellation wichtig. Also ich will n wert haben, der im schlechtesten Fall vielleicht nur 10% im im Jahr macht ja aber dafür ne Dividendenrendite von 3 4% hat, dann ist das OK, aber ich will keinen Wert haben, der im Abwärtstrend ist. Also Pano Recard zum Beispiel würde für mich nicht in Frage kommen, was soll ich mit der Dividendenrendite, wenn ich mit dem mit dem investierten Geld dann irgendwie 2030 50 oder mehr Prozent im Minus bin?

1:27:51 Und bei der bei der nestlé gut, wenn man unten kauft oben verkauft, ist okay so ein Range wert, sowas wie eine wie eine Mercedes Benz, da gibt es auch einfach andere Werte in die ich rein kann die weniger kann man schon fast sagen, zyklisch sind ja also ich warum warum also ich sehe keinen Grund warum die Nestlés so überlegen ist gegenüber einer Unilever oder einfach ein All World ETF. Ja sehe ich einfach nicht.

1:28:12 Und Jury, das ist auch was anderes. Ich hab ich hab mal kurz nachgeguckt bei Grog, die Schweiz hat eine der höchsten Quellensteuern überhaupt. Die Schweiz behält zunächst mehr Steuern ein als das Doppelbesteuerungsabkommen DBA zwischen Deutschland und der Schweiz eigentlich vorsieht. Ein Behalt der Schweiz 35% wird direkt von der Dividende abgezogen Anrechenbarkeit in Deutschland um 15% ja Differenz 20% also von 100€ ja, Dividende ja von nestlé zum Beispiel. Zieht die Schweiz 35% ab, dann kommt der deutsche gierige Staat mit 25% Steuer plus Soli sind 26,38€, dann kannst du anrechnen plus 15 kriegst du zurück.

1:28:56 Vorläufiges Netto sind 53,62. Euro ja, dann Rückerstattung. Schweiz steht für 20€ und Finales netto 3 und 73,62€, das heißt knapp 27€ 27% gehen drauf steht dir der Schweizer Staat also für Deutsche bei Schweizer Aktien aufpassen, ob das bei der Sunrise genauso ist? Für Deutsche müsste man prüfen, ja und dann müsste dir die ja für Schweizer ist das eigentlich. Oder weil sie ja keine Steuern erheben. Ja, also wenn wenn oder beziehungsweise keine Verrechnungssteuer hier anfällt.

1:29:36 Das mit der Verrechnungssteuer ist natürlich ein Thema hier, auch deswegen habe ich ja auch die Sunrise entsprechend genommen, weil die Verrechnungssteuer anders als jetzt in Deutschland hier mit 35% natürlich relativ hoch ist. Wir haben halt den Vorteil, dass man Kursgewinne mit 0, also worauf keine Steuern anfallen, aber bei Dividendenerträgen hat man eben die höhere Steuer bei der Sunrise, wie gesagt ist ja der Case, dass man es entsprechend nicht hat, weil ich kriege hier auch die Dividende 1 zu 1 ausbezahlt.

1:30:01 Okay so, dann frage ich dich mal, ob du noch weitere europäische Dividendenaktien für uns hast. Ja, also wenn ich jetzt im Portfolio unter dem, sagen wir mal unter der Kategorie Qualität Value Weiterschaue, dann habe ich natürlich die Shell noch mit drin. Shell aktuelle Dividendenrendite knapp über 4% ich werde sie jetzt nicht im Detail erläutern, weil sie für mich auf dem aktuellen Niveau kein Kauf ist, sondern eher eine Halteposition.

1:30:27 Ich habe die Deutsche Post natürlich drin, auch einer meiner größten Titel Dividendenrendite. Warum könntest du das kurz? Bitte könntest du das bitte bei Shell kurz begründen, weil früher war der Patrick immer richtiger Shell Dividenden Fan hatte glaube ich. Sehr viel gekauft, dann hat er alles verkauft und wenn du sagst es ist kein Kauf für dich, würdest du das bitte kurz begründen. Ja, weil ich grundsätzlich nicht positiv für den Ölpreis sozusagen gestimmt bin.

1:30:51 Ja, natürlich ist Shell, hängt Shell auch sehr stark an dem ganzen Thema, Lng ist ja immer der größte Lng Producer beziehungsweise Distributor Global. Ja, die Energiekosten, denke ich zumindest, werden in dem Bereich weiter fallen, je nachdem natürlich, was dann der Staat damit macht. Aber ich glaube aus der Perspektive, die Shell für mich jetzt steht sie aktuell irgendwo bei 26,4 Pfund, wenn die Shell jetzt noch mal irgendwie auf 24 Pfund gehen würde, dann würde ich hier wahrscheinlich wieder Engagement suchen, ich bin ja investiert, es ist auch keine kleine Position bei mir, ich würde sie jetzt vielleicht auf dem aktuellen Niveau einfach nicht kaufen, weil ich mit meiner Liquidität andere Kandidaten identifiziert habe,

1:31:31 die. Ich jetzt in dem Themenfeld Dividenden als spannender interportieren würde. Wieviel Prozent wäre das vom jetzigen Kurs, dass die Shell Aktie fallen müsste, dass du wieder reingehst oder noch mal nachkaufst wieviel Prozent ungefähr? 5 bis 10%. Ja, ist ja nicht viel 5%. Ne ne, ist auch nicht viel das. Ist machbar.

1:31:50 Aber wenn du dir anschaust, die Shell, die hat jetzt, wenn du dir auf eine Jahresperformance anschaust, ist die ein Prozent gestiegen. Jahresperformance ja also letzte 6 Monate -1,2 die bewegt sich aktuell eigentlich kaum so und ich möchte ja eigentlich am liebsten Titel haben, wo ich gewisses Dividendenpotenzial natürlich habe, aber natürlich auch Kurspotenzial. Und ich glaube jetzt auf Basis aktuellen Kurses weiß ich nicht wieviel Kurspotenzial hier aktuell besteht. Ja, in in britisch Pfund hat die Aktie in 5 Jahren knapp 80% ist sie gestiegen und in Euro.

1:32:27 Wenn ich hier mal klicke sind keine 5 Jahre, also in 5 Jahren ist sie okay geschrieben gestiegen, aber wie jede natürlich Öl Aktie korreliert sie mit dem Ölpreis und Donny will ich natürlich nach unten haben. Wegen der Inflation daheim, weil das den AMI natürlich den Kunden, den Wähler, belastet, wie überall auch.

1:32:48 Aber so viel zu schnell. Ich habe mir rausgeschrieben, ich glaube du hast was ähnlich gesagt Dividendenrendite von 4,07% du hattest auch sowas von 4, richtig. Genau 4,08 hatte ich irgendwie hier. Was dann hattest, dann hast du auch die Deutsche Post. Richtig, erzähl, bitte. Genau, genau. Deutsche Post. 3,85% Dividendenrendite ist für mich aktuell auch eine Halteposition. Ja, von daher habe ich jetzt aktuell nicht so viel zu beizutragen.

1:33:14 Dann habe ich ein Portfolio noch, also für mich ist eigentlich alles dividendische, was eine Dividende von über 3% zahlt, weil alles. Andere Max Max für den Zuhörer wäre vielleicht interessant, wann für dich die Deutsche Post eine ein Kauf wieder wäre. Ja, das ist da. Nein, du sagst. Jetzt, wenn man nur mal anschaut, die Einjahresperformance plus 41% letzten 6 Monate 22% also sie hat sich sehr sehr gut wieder erholt. Ich würde mal sagen, wenn sie jetzt irgendwie 10% fällt, dann wäre das für mich eine gesunde Korrektur und dann kann man hier wieder einsteigen 10% vom aktuellen Kurs, da sind wir irgendwo bei 43.

1:33:51 Mhm. Die Deutsche Post noch mal. Für die Zuhörer, hat laut meiner Recherche eine Dividendenrendite von 3,86 du würdest sagen kaufen nach 10% Rücksetzer, weil sie jetzt sehr gut gelaufen ist. Genau okay fahr bitte fort. Genau. Und dann habe ich die Swisscom noch, das ist sozusagen der Konkurrent der Sunrise, die habe ich auch im Portfolio mit Dividendenrendite 3,75% da ist für mich einfach der die Sunrise der spannendere Case, insbesondere natürlich auch noch, wenn man das Thema Verrechnungssteuer hier mit einfließen.

1:34:22 Hin lässt einfach ja deutliche Dividendenrendite bei der Sunrise Plus keine Verrechnungssteuer. Das hat dann schon gewisse Vorteile. Ja, wahrscheinlich ist die die Swisscom Swisscom Dividende nicht steuerfrei für Deutsche, so wie die Sunrise oder denkst. Du es ist nicht. Nee, ist nicht. Auf die Swisscom kommt normale Crane steuer hier entsprechend.

1:34:42 OK. Genau. Genau. Und dann habe ich die Deutsche Telekom, Deutsche Telekom auch bei mir ein relativ großer Wert im Portfolio. Aktuelle Dividendenrendite 3,17% die Deutsche Telekom schüttet ja auch noch aus, sodass Anleger hier keine Steuerbelastung erfahren, also keine Kapitalertragsteuer. Das ist natürlich ein riesen Vorteil bei der Deutschen Telekom, ich finde sie auf dem aktuellen Kurs auch spannend, also wer eine Aktie der jetzt sagt Telekommunikation habe ich noch nicht im Portfolio.

1:35:11 Ihr seht, es sind schon immer gewisse Sektoren, die spannende Dividendenrenditen haben. Telekommunikation gehört auf alle Fälle dazu und von daher glaube ich die Deutsche Telekom auf dem aktuellen Niveau hat ja auch relativ korrigiert letzten 6 Monate -7% ist jetzt glaube ich ganz gut ins Jahr auch gestartet und batet glaube ich auf dem aktuellen Niveau, wir waren ja schon irgendwo glaube ich bei 3334€ jetzt 28,4 also auf dem aktuellen Niveau glaube ich wäre das auch ne spannende Aktie die man sich anschauen könnte.

1:35:43 Das heißt, sich anschauen könnte auf die Watchlist packen. Oder würdest du sagen, die die Aktie könnte man jetzt schon kaufen? Die könnte man jetzt auch schon mit ins Portfolio nehmen. Also ich glaube ein Kurs bei 28 4 beziehungsweise 28 ist jetzt nicht unattraktiv für eine Deutsche Telekom, die ja noch gewisse Wachstumsfantasie auch mit sich bringt. Ich meine es ist immer der größte Telekommunikationsanbieter in Europa, man hat das Zufährt in den USA mit der T mobile US ja der deutsche Markt ist nicht unattraktiv, sagen wir mal so, weil die Kosten hier in Deutschland auch sehr hoch sind für viele ja, also ist jetzt für mich sagen wir mal auch ein Titel den man ganz gut mit ins Portfolio nehmen könnte.

1:36:23 Die Deutsche Telekom steht hier bei 28€. Wann wäre das für dich ein Kauf oder jetzt schon? Ja, also jetzt auf dem aktuellen Niveau kann ich jetzt nicht untertreffen genau also auf sie ist ja bei mir eine große Position im Portfolio, das heißt ich würde Sie jetzt, sagen wir mal in Anbetracht des Exposure aufs Gesamtportfolio nicht weiter aufstocken. Ich habe hier aber auch noch eine Short Put Option laufen, also das passt alles.

1:36:48 Ja, auf ein Jahr ist sie leicht im Minus, mit 4% in Euro auf 3 Jahren plus 44% und auf 5 Jahren in Euro plus 87%. Deutsche Telekom Einkauf von Max was noch? Genau dann habe ich noch die Strabag mitgebracht, vielleicht kurz ab. Die Frage sagt euch die Strabag etwas. Irgendwas mit Straßenbau AG oder so was ne. Genau, geh in die Richtung ist ein Bauunternehmen aus Österreich, was grundsätzlich ein großes Exposure historisch auch in in Osteuropa hatte.

1:37:18 Wenn man sich so Osteuropa anschaut, also Osteuropa plus Auba auch Deutschland. Deutschland haben wir jetzt natürlich aktuell die Diskussion beziehungsweise wurde ja eigentlich schon verabschiedet über den 500 Milliarden Infrastrukturfonds. Wenn der so kommt, dann ist sicherlich einer der größten Profiteure die Strabag hier, die dann eben entsprechend die Infrastruktur sozusagen aufbauen soll beziehungsweise renovieren soll.

1:37:40 Strabag hat auch ein großes Exposure in Polen. Polen ist auch ein Land, was würde ich mal sagen, wenn man sich alle europäischen oder alle Länder innerhalb der Europäischen Union anschaut, sicherlich aus der wirtschaftlichen Perspektive das spannendste Land ist. Großes Wirtschaftswachstum, boomende boomender Konsum und hier wird natürlich auch viel gebaut und demzufolge profitiert die Strabag auch davon. Und er wird die STRABAG wird in vielen dieser Baskets, sei es jetzt von Goldman oder von JP Morgan oder so, immer als der große Gewinner eines potenziellen Friedens zwischen der Ukraine und Russland gesehen, weil der gesamte Wiederaufbau der Ukraine, da würde die Strabag vermutlich einen sehr, sehr großen Anteil

1:38:18 bekommen. Und wenn man jetzt, sagen wir mal, dieses Szenario hat. Dass die Strabag hier davon dann, oder sagen wir mal das Szenario hat, dass diese Friedensverhandlungen Früchte tragen, dass der Frieden dann auch kommt, dass dann auch der Wiederaufbau beginnen kann, der könnte sich die Strabag auch anschauen.

1:38:35 Strabag Aktuell Dividendenrendite knapp über 3% ist jetzt. Muss ich sagen, auf dem aktuellen Niveau wahrscheinlich eher weniger. Ein Kaufkandidat ist über das letzte Jahr knapp 100% gestiegen, also hat hier schon eine sehr, sehr fulminante Entwicklung gemacht, da würde ich wahrscheinlich abwarten, dass die Aktie vielleicht mal irgendwie 10 bis 15% fällt, also irgendwie vielleicht wieder auf die 70€, bevor ich hier neues Engagement starten würde. Ja, Strabag steht jetzt bei knapp 81€ Max sagt 1010€ Abzug 70,00€, was vielleicht 13% sind oder so. Nee, ein 8 J ist das ein Achtel, ja nee, das ist egal, das sind 55 egal.

1:39:14 Ich glaube das sind mehr ne 10 von 8, ein Achtel sind 12,5% minus wichtig für deutsche Österreich wieder scheiß Quellensteuer 77,5%. Nimmt sich der österreichische Staat, während anrechenbar in Deutschland nur 15% sind, laut Germany bitte beachten oder vorher noch mal i fragen. Ja, Starbuck habe ich hier als 2,72% Dividendenrendite Max sagte knapp 3 liegt vielleicht irgendwo dazwischen, gucken wir uns die Aktie noch mal an, ja. Gut Wiederaufbau Ukraine, aber ich denke für die meisten Zuhörer, die Deutschen sind ja in 5 Jahren, hat er das Ding 178% plus gemacht 179% wobei das meiste komischerweise im letzten Jahr kam ja vom Januar 25, was ja vor einem Jahr war, also die Einjahresperformance. 93% da

1:40:17 ging so einiges, ist allerdings nur gestiegen bis knapp Mai und seitdem läuft das Ding so seitwärts, also seit Mai, wat sind dat 7 Monate, 8 Monate läuft das Ding seitwärts ungefähr ja die Strabag geschrieben Str a Bag gut max, was hast du noch? Genau. Und jetzt komme ich zum letzten europäischen Titel, für den ich, sagen wir mal, das meiste Potenzial auch irgendwo sehe.

1:40:42 Und das ist die Vonovia. Die Vonovia habe ich ja bei mir auch ein Portfolio drin. Aktuelle Dividendenrendite 4,82% also auch sehr sehr spannend für jene, die die Vonovia oder denen das Unternehmen nicht so viel sagt, ist ein Dax Unternehmen ist Europas führendes Privatwohnungsunternehmen mit Sitz in Bochum. Bewirtschaftet circa Besitz und bewirtschaftet circa 530 bis 560000 Wohnungen in Deutschland, in Schweden und in Österreich. Schweden und Österreich sind aber natürlich deutlich kleiner als Deutschland, die der Hauptteil der Wohnung von Vonovia ist meines Wissens auch in Berlin. Das Unternehmen konzentriert sich auf die Vermietung, Modernisierung, dem nachhaltigen Bau und Value Ad Dienstleistungen rund um das

1:41:27 Wohnen, das heißt, wenn die Vonovia und die Vonovias eigentlich mehr so in. Niedrigpreissegment bis Mittelpreissegment und dann hat man eben so gewisse Blöcke und wenn dann beispielsweise der Schneedienst ich weiß nicht ob aktuell auch in Berlin Schnee liegt, zumindest in Zürich liegt sehr sehr viel Schnee bei euch beiden, weil sie da liegt kein Schnee, aber wenn dann natürlich der Winterdienst kommt, ja dann sind das sozusagen eine Value Ad Services von Bonovia, auf die dann eben ja gewisse Kosten auch anfallen für die Mieter und so kann man dann insgesamt relativ viel dieser gesamte Wertschöpfungskette. Miete, sprich nicht nur die Miete, sondern eben auch diese Zusatzkosten.

1:42:05 Nebenkosten für sich beanspruchen. Das Unternehmen hat natürlich jetzt die letzten Jahre, oder sagen wir mal, der Kurs Aktienkurs hat sehr stark korrigiert, einzig und allein basierend darauf, dass hier natürlich die Zinsen stark gestiegen sind. Das ist das Immobiliengeschäft beziehungsweise die Vonovia ist relativ ähnlich auch wie die Bad eine gewisse Art von Zinsproxy.

1:42:26 Man sagt natürlich, wenn die Zinsen runtergehen, dann werden die Finanzierungen günstiger, dann wird entsprechend auch investiert und dann profitieren sozusagen der Titel wie die Vonovia davon, wenn die Zinsen hochgehen, dann wird das ganze investieren, der ganze Bau wird extrem teuer und dann wird man die ganze Entwicklung erstmal ja zur Seite gelegt und ich hatte das glaube ich hier im Podcast schon mal erwähnt, ich habe mir auch mal ein sehr sehr spannendes Interview und.

1:42:49 Mit dem CEO von Vonovia angehört, der auch gesagt hatte in der Zinsphase Wir bauen nichts und wenn nichts gebaut wird, dann steigt dem auch nicht das Angebot. Und wie wir alle wissen in Deutschland, die Nachfrage steigt kontinuierlich, der Staat kriegt es nicht gebacken, Wohnungen zu bauen und dann muss er sich irgendwie natürlich auf die Privatunternehmen fokussieren und sagen, Hey, könnt ihr nicht mehr bauen. Vonovia baut aber nicht mehr, weil sie sagen, das Umfeld davon ist einfach für uns nicht attraktiv, die Zinsen sind jetzt runtergekommen, das heißt aus der. Zinsperspektive ist es natürlich nicht ganz unattraktiv in Nimo, aber jetzt nicht mehr.

1:43:26 Aber natürlich aus der Perspektive Regulierung, Bürokratie auch für eine Vonovia ein Thema, ist es jetzt nicht sonderlich förderlich, hier in diesen Markt wie Deutschland zu investieren, gibt ja auch immer mal wieder diese enteignungswünsche Fantasien, insbesondere getragen durch die Linke, die hier hochkommen, die dann sagen Vonovia enteignen.

1:43:47 Ja gut, wenn es dann kein Volover mehr geben würde. Ja, wer baut denn dann noch? Da wird gar nichts mehr gebaut, alles verfällt, weil der Staat sich entsprechend auch nicht drum kümmern kann, Berlin ist eh pleite, also wäre das sicherlich keine gute Entwicklung. Vonovia hatte vor ein paar Jahren, glaube ich, einen ziemlich guten Deal, wo sie einen Großteil, also nicht einen Großteil, aber einen gewissen Teil ihrer Wohnungen in Berlin an das Land Berlin verkauft haben, für einen viel zu hohen Preis.

1:44:10 Land Berlin konnte zeigen, hey, super, wir haben wieder Wohnungen zurückgekauft, nirgendswo stand der Preis, Vonovia hat hier glaube ich einen ganz guten Preis erzielt, konnte sich feiern, das Geld ging dann direkt in neue Investitionen beziehungsweise dann an die Aktionäre in Form von Dividenden. Das heißt, wenn die Zinsen jetzt runtergehen, dann sollte auch hier natürlich das Ganze die ganze Bewertung des Portfolios gemessen einem DCF Discounted Cashflow Analysis hat vielleicht der ein oder andere, der sich mal für eine Investmentbank Karriere entschieden hat beziehungsweise die noch vor sich hat, sollte sich das Modell mal anschauen, also bewertungstechnisch sollte das ganze Portfolio von der Vonovia natürlich in Zukunft steigen,

1:44:50 wenn der Zinssatz entsprechend auf dem aktuellen Niveau bleibt beziehungsweise vielleicht noch etwas runter geht. Vonovia wird oder das Portfolio hat einen gewissen NAV Net Asset Value und dieser ist oder wird aktuell eigentlich zu einem 45 prozentigen Discount gehandelt und das heißt natürlich jetzt auch mit der Zinssituation, dass hier auf alle Fälle relativ viel Potenzial besteht, das eben das gesamte Portfolio an Wert gewährt, dass dann auch die Marktkapitalisierung durch einen stärkeren Aktienkurs wieder besser beziehungsweise sich besser erholen sollte und ja, Immobilien weiterhin natürlich.

1:45:26 Bin ich sehr stark Cash, also liefert sehr stark Cash Free Cash Flow ist sehr positiv bei Vonovia, wenn das jetzt nicht in die Entwicklung von neuen Projekten geht, dann wird das am Ende an die Aktionäre fließen, an eine oder in eine höhere Dividendenrendite in Aktienrückkaufprogrammen von beidem sollte die Aktie profitieren, demzufolge bin ich sehr positiv eigentlich für die Vonovia gestimmt.

1:45:49 Max, ich habe schon mal nachgeguckt bei Germanying vonovias Portfolio ist in Deutschland 84 bis 89% 8 bis 11% sind Schweden und 3% bis 5% sind in Österreich strategische Ausrichtung Vonovia verfolgt eine Strategie der Metropolenpräsenz das bedeutet, sie verkaufen kontinuierlich Wohnungen in kleineren schrumpfenden Städten, sogenannte Non Core Standorte, um sich auf wirtschaftsstarke Region mit hohen. Wohnraumbedarf zu konzentrieren, ja, um Gottes Willen. Wenn Du Aktionär bist, nutzt AI, da kriegst du die Informationen ran, musst nur immer aufpassen, dass die Informationen nicht zu alt sind, manchmal haben die irgendwelche Quartalsergebnisse aus dem Vorjahr, die total egal sind oder was sie letzte Folge erzählt hat als wir.

1:46:39 Hier die Prognose fürs nächste Jahr gemacht haben, dass irgendwelche Performanceangaben nicht stimmen. Wir gucken jetzt mal rein, die Vonovia auf 5 Jahre sieht's düster aus in Euro -52%, das heißt das Ding ist gefallen seit es die Zinswende gab, ja dann hatte steht jetzt bei 25€ stand 23. 2023 bei 16 und läuft eigentlich so seit ein 2 Jahren seitwärts, seit einem Jahr minus ein Prozent.

1:47:09 Natürlich gab es 4,8% Dividende, aber das wie Max schon sagte ist wahrscheinlich eher eine Wert auf die Zukunft, dass Zinsen weiter fallen, ich weiß nicht in Europa, EZB hat jetzt nicht so viele, hat ja schon 67 mal gesenkt, hat der Aktie nicht geholfen, muss man ja sagen ja. Und dass die weiter senken.

1:47:30 Die Verurteilte in 2016 verurteilte Verbrecherin EZB Chefin Christine Lagarde, das ist erstmal nicht absehbar, max, was sagst du dazu? Ja, also klar, Zinsen sind gesenkt worden, aber ich habe auch mal vom Herrn Paul gelesen, dass bis eine Zinssenkung im Markt effektiv angekommen ist. Das heißt, in der ganzen Finanzierungssituation dergleichen, bis sich das wirklich auch zeigt, dauert es normalerweise 12 Monate. Also ich würde der Vonovia mal noch ein halbes Jahr geben und dann schauen wir uns den Kurs noch mal an. Über.

1:48:06 Ist die Vonovia für dich jetzt ein Kauf? Würde dich jemand fragen, jetzt kaufen? Auf Marktniveau finde ich sie interessant. Also ich persönlich, wenn ich sie jetzt nicht hatte, hätte, würde ich sie jetzt kaufen. Gut, ich sag doch mal an Vonovia 4,82% Dividendenrendite Max, hast du noch was für uns?

1:48:26 Aus dem europäischen Segment jetzt nichts mehr. Oder aus der Europäer haben wirklich, wir haben es wirklich geschafft, eine Folge nur mit europäischen Dividendenaktien zu machen. Ich hab aber noch welche. Erstmal wollte ich noch mal kurz Juri Gelegenheit geben zu den letzten Aktien vielleicht was zu sagen.

1:48:43 Wir hatten hier Juri, Shell, Deutsche Post, Swisscom, Deutsche Telekom, Strabag und Vonovia hast du zu zu einer oder zu mehreren dieser Aktien eine Meinung, bitte? Zu Shell will ich jetzt nicht so viel gerne vorwegnehmen beziehungsweise weil ich ja selber noch, wenn wir auf die amerikanischen Titel kommen, mit Exon und Shaver und dann.

1:49:02 Auch in diesem Ölsektor noch ausführen will. Also brauchen wir, glaube ich, in dieser Folge das nicht zu packen, außer dass diese beiden Werte gegenüber so gut wie allen anderen Energie ölwerten definitiv outperformen und auch der schwache Ölpreis konnte diesen beiden Werten nichts tun, das heißt Donnie, seine Protect America Strategie scheint aufzugehen und man ist ja man könnte schon sagen, eigentlich antizyklisch zum Sektor schwacher Ölpreis und alle Ölwerte kommen schon seit Monaten nicht mehr richtig voran. Ist man hier eigentlich ganz gut aufgestellt? Ja, aber dazu mehr wie gesagt in der nächsten Folge deswegen. Ich hab da OK, aber sag noch mal jetzt Shell ist der europäische Pass.

1:49:36 In dem Blog ist Shell für dich jetzt aktuell kaufen oder wann kaufen? Also kein anderer falsch, also kein anderer würde ich jetzt nicht kaufen. Kein anderer neben etwas oder gar keine Ölwerte. Nur Exxon und Shell One für mich. OK, dann reden wir nächste Folge darüber zu den anderen Deutsche Post, Swisscom, deutsche, Deutsche Telekom, Strabag, Vonovia. Hast du da noch ne Meinung zu?

1:49:58 Oder nicht? Eigentlich nicht so eine starke, weil Telekommunikation oder Immobiliensektor habe ich mir jetzt nicht weiter angeschaut, Deutsch auch nicht so wirklich, dass ich da jetzt in der Tiefe was sagen kann. Also ich müsste mir die jetzt noch mal im Detail ansehen, um da zu sagen okay die Branche oder oder die Werte sind.

1:50:14 Atrarisch. Hätte jetzt nichts weiter zu. OK, dann kommen wir. Wir haben nur noch weniger als 10 Minuten zu dem was ich noch habe, denn ich habe noch die BASF, die BASF, darüber habe ich mich teilweise haben wir uns in der letzten Folge 124 unterhalten bei dem Ausblick, ich gehe davon aus bin ein positiv gesinnter Mensch, dass dieser Ukraine Krieg bald endet, die BASF wird als größtes Chemieunternehmen der Welt wahrscheinlich davon profitieren, BASF hat jetzt bereits aktuell eine Division.

1:50:48 Dividendenrendite von 5%, was ja wohl mehr als interessant ist. Der Aktienverlauf dieser dieses Unternehmens ist nicht so doll in 5 Jahren User. Oh Gott, jetzt zeigt ihr mir jetzt den Euro an, weil ich in der Obi sitze. Nee den Dollar, so gucken wir mal hin auf ein Jahr ist das Ding im im Plus mit nur 7% hatte letztes Jahr bevor Donny seinen seinen verdammten Zollkrieg gemacht hat stand es bei 53€ BASF jetzt 45 und. Nur 7% im Plus plus Dividende, natürlich auf 3 Jahre sieht es eher düster aus mit -14,5, das sind -15% und auf 5 Jahre auch sehr sehr schlecht -33% stand.

1:51:36 In 2021 während der sogenannten Coronazeit und vor der Zinswende bei knapp hoch 72€ jetzt 45 es ist eine Turnaround wette und damit auch mit Risiken verbunden. Ich möchte es aber erwähnen, dass das einer der größten Gewinner eines A. Es würde allein schon reichen. Wenn es eine Art Waffenstillstand gibt, man weiß nicht, ob der Putin sagt, die sind geil, die sind groß, wie verheizt noch 1000000 Russen, wir haben so viel Menschenmaterial und entführen noch ein paar ukrainische, weiß man nicht, es ist riskant, aber ich möchte es erwähnen, BASF mit 5% habt ihr eine Meinung zu Chemie oder BASF allgemein jubeltest. Nee, ich hab mir die Werte nicht mehr angeschaut, sondern den Russland Ukraine Konflikt.

1:52:24 Da gibt es doch diesen wert, hab ich den Namen vergessen, den hatten wir auch schon mal hier erwähnt, der ist ja komplett abgerauscht und kam gar nicht mehr hoch. Mann das ist auch ein deutsches Unternehmen, mir fällt der Name war. Keine Chemie auf Chemie, oder was? Ah, irgendwas. Egal. Egal, auf jeden Fall auf jeden Fall. Die Branche ist für mich.

1:52:43 Ja, also Linde ist das Einzige wo ich, wo ich persönlich investieren würde, aber ich hab den Blick, den den Sektor jetzt schon länger ehrlich gesagt nicht mehr im Blick gehabt. Also da bin ich wirklich, wirklich gar nicht drin. Ich könnt mir das n Chart ansehen, aber so wirklich kann ich dazu nichts beitragen. Linde zahlt aktuell 1,35% Dividendenrendite. Ja, natürlich ist Linde, weil die sich hier die Listen lassen haben und Deutschland hat gesagt, dieses Kackland brauchen wir nicht, wir gehen rüber in nach Amiland. War das ja sehr gut gelaufen, warte, wir gucken uns mal die Aktie an oder die ist so halb britisch. Hier steht Linde PLC, gelistet an der Nasdaq in Dollar haben wir in 5 Jahren naja 72%

1:53:22 gemacht, das heißt in Euro sind es vielleicht 50, aber magst hast du eine Meinung zu BASF oder Chemie allgemein? Ja, ich glaube, BASF ist jetzt so n Kandidat vielleicht wie die Strabag, dass wenn jetzt natürlich Russland, Ukraine, wenn es irgendwo auf eine Friedenslösung hinauslaufen sollte beziehungsweise es eine Friedenslösung gibt, dann wär sicherlich die BASF einer dieser Aktien, die davon profitieren sollte. Für mich so n bisschen Thema BASF, das Unternehmen hat ja sehr viel Produktion auch runtergefahren in Deutschland, weil die Energiekosten zu hoch sind, Bank grüner Politik die. Situation ist.

1:54:00 Basf hat sich natürlich sehr sehr stark auf den chinesischen Markt fokussiert und hat die Produktion beziehungsweise ja die ja doch die Produktion, die man in Deutschland runtergefahren hat, dann in China vor allem auch wieder aufgebaut. Das heißt, man ist jetzt sehr abhängig von dem chinesischen Markt und der chinesische Markt hat ja auch gewisse Probleme und demzufolge kann es natürlich sein, dass vielleicht, wenn sich jetzt die europäische Situation erholt, dass aber in China weiterhin Probleme stattfinden beziehungsweise aufkommen und dass dann darunter das Unternehmen eben leiden würde und.

1:54:27 Also für wen ist die BASF jetzt kein Kauf, aber auch kein Verkauf wäre wahrscheinlich eine halteposition, Potenzial ist da, aber man hat halt auf alle Fälle auch gewisse China Explosion. Das stimmt, Sie haben dieses neue Werk aufgemacht, ein sehr großes Werk und weiterhin Sparkurs von einer Milliarde Euro. Das Werk, das versuchen sie natürlich profitabel zu machen in China, das neue so viel zu BASF, dann habe ich noch mitgebracht Puma.

1:54:52 Puma hat ich glaube knapp 50% verloren. Wie alle diese Sportaktien. Da hatten wir auch, glaube ich, in einer der letzten Folgen drüber geredet, ob es Nike ist. Adidas Adidas zahlt übrigens nur 1,2%, wenn Puma auf dem aktuellen Niveau 2,8% zahlt. Puma Aktie schauen wir noch mal ganz schnell rein, musst du jetzt bisschen zusehen, weil wir haben noch 4 Minuten. Puma auf ein Jahr 4243% verloren ja, und auf 5 Jahren unglaubliche 73% diese ganzen Sportartikel Aktien Juri muss kurz los Juri Geh los, lass den Browser bitte noch auf diese ganzen Sportartikel schau bis dann diese ganzen Sportartikel Aktien waren Verlierer im letzten Jahr wie gesagt Puma minus -73% in 5 Jahren ja die kamen die Waren bei. Unglaublichen 111% zur Zinswende

1:55:46 im November 21 während der Corona Zeit stehen jetzt bei 24 wäre auch eine Turnaround Story, genau wie an der Armad Deckers, Nike, Adidas, vielleicht noch andere You Day mitmachen wir schnell weiter. Ich habe eine Analyse gelesen von der Society General. Dort wurde erklärt, dass erwartet wird von den Analysten, dass dieses Jahr folgende Aktien in der dass Aktien in der Versicherungsbranche.

1:56:14 Die Dividende erhöhen werden die Dividende Saison, die startet ja normalerweise Frühjahr was weiß ich April Mai kommt die Hauptversammlung, dann werden die Dividenden vorgeschlagen, wieviel sie ausschütten, dann wird abgestimmt von den Aktionären, wobei eigentlich nur die Großaktionäre was zu sagen haben und dann wird gesagt ja erhöhen oder nicht tschüss und diese Analysten bei Ressource CT was die drittgrößte französische Bank ist und meine meinem Partner von mir auch haben gesagt Pass auf jetzt zuhören am Ende.

1:56:44 Versicherer werden die Dividenden erhöhen, während Autofirmen wie BMW, Mercedes und VW und weitere wahrscheinlich die senken werden. Guckt euch doch mal die Autoaktien an, die sehen seit Jahren Scheiße aus, guckt euch mal die Versicherungsaktien an, die gehen seit Jahren hoch, genau wie die Banken okay, deshalb habe ich noch mitgebracht, haben wir verrückt aktuelle Dividendenrendite 3,26% also 3,6. Münchner Rück, 3,8% und die Allianz 4% und diese sogenannten Analysten oder Experten wie auch immer gehen davon aus, dass das gesteigert wird.

1:57:25 Das heißt, wenn du dir überlegst, eine autofirma nachzukaufen, solltest du dir es vielleicht noch mal doppelt überlegen und wenn du überlegst, dir vielleicht eine. Eine Versicherungsaktie als Dividendenzahler ins Portfolio zu legen, ist das vielleicht eine gute Idee. Wir schauen uns die Hannover Rück an, auf einem Jahr ist sie flach, auf 5 Jahren hat die aber 85% gemacht, dann nehmen wir noch dazu jetzt in den letzten 2 Minuten, dass wir noch mal gucken, wie es gelaufen ist. Die Münchner tippt das hier gerade ein, am besten richtig Münchner Rück, hau die dazu.

1:58:03 Die Münchner Rück hat auf einem Jahr 9% gemacht. Klar, Dividende kam dazu und auf 5 Jahren 122 Top einfach nur top und die Allianz natürlich wissen wir, die Vergangenheit ist kein Indikator für die Zukunft, aber die Allianz nehmen wir auch noch dazu in Euro auf einem Jahr Allianz Wuch Wuch. Plus 32% ja, aber ein gutes Jahr für die Allianz und auf 5 Jahre hat die Allianz 94% gemacht. Rund 95 diese Versicherungen laufen gut in der nächsten Folge werden wir auch über Versicherungs et fs reden, wir reden auch über US Dividendenzahler. Auch Südamerikanische werden dabei sein. Vielleicht haben die anderen auch ein paar Asiatische dabei, deshalb abonniert den Podcast vergiss nicht, ich habe die Remind Me unter den Podcast

1:59:00 verlinkt. Sparen bei Gas für Heizung und Strom für E Auto Wärmepumpe weiterhin die Profile auf Instagram von Patrick Einmal Dividende und Patrick Kirchberger der Juri ist schon raus, der Patrick ist schon raus, nur der Max hält eisern durch hier am Sonntag und. Deshalb hören wir uns dann wahrscheinlich nächste Woche, bis dann wir sind raus. Tschüss.

1:59:27 Ciao, bis zum nächsten Mal.