Buy The Dip

CRASH: So geht es jetzt weiter, unsere neuen Aktienkäufe, Silber, China & eine geniale ETF-Chance

Sonntag, 13. April 2025 · 1 h 25

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Shownotes

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Auch diese Woche begrüßen wir euch unter dem Motto „3 Mikrofone, 3 Meinungen“ zu den folgenden Themen in dieser Ausgabe:

► - : Crash - schon vorbei oder geht's erst richtig los?

► - : Das haben wir diese Woche gekauft!

► - : China-Aktien: Jetzt noch riskanter?

► - : Hörerfrage von Marco + Matthias: Silber – Buy The Dip?

► - : Jetzt diese Branche kaufen?

► - : Koalitionsvertrag - was steht drin?

► - : Große Chance bei diesem ETF?


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Ein wichtiger abschließender Hinweis: Aus rechtlichen Gründen dürfen wir keine individuelle Einzelberatung geben. Unsere geäußerte Meinung stellt keinerlei Aufforderung zum Handeln dar. Sie ist keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren.


Die verwendete Musik wurde unter AudioJungle - Royalty Free Music & Audio lizensiert. Urheber: original_soundtrack.


Offenlegung wegen möglicher Interessenkonflikte: Die Autoren sind in den folgenden besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung investiert: Deutsche Telekom, Rio Tino, Roche, Novartis, NVIDIA, Goldman Sachs, Tencent, EON, Ionos

Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin

[Musik] Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Depth. 3 Mikros, 3 Meinungen, 7 spannende Finanztäme mit Erichsen Hell und Bautsurs. Guten Tag. [Musik] La Sebastian, eine wilde Handelswoche ist vorbei. Wie geht es euch? Wie habt ihr die Woche erlebt? Ja, ich weiß doch, ich sage auch sowas immer entspannt.

Also ich weiß, dass viele es anders erlebt haben. Das haben wir bei uns ja in der Community gesehen. Das habe ich unter meinen YouTube-Videos gesehen. Also es herrscht zeitweise blanke Panik und das auch. Deswegen, weil wir hatten auch irgendwo eine Woche der Rekorde. Also am Montag zu eröffnen im DAX mit minus 10 Prozent sieht man nicht alle Tage.

Dann am Mittwoch dieses, ich nenn es jetzt mal Intraday-Revolution. Also diese Erholung von den Tiefs bis nach oben im Nesteck teilweise 12 Prozent Tagesgewinn. Stärkster Anstieg seit 2001, die Statistik noch im Kopf habe. Dann ging es wieder ein bisschen runter. Dann hatten wir teilweise Tage. Das hatten wir noch nie mit Aufwärtsvolumina von über 99 Prozent.

Also das war auch der Mittwoch. Dann hatten wir Tage mit starken Abwärtsvolumen. Dann haben wir jetzt zur Stunde wieder einen neuen Rekordstand bei Gold. Also es ist eine intensive Woche, aber eine Woche, wie ich sie mir wünsche, dass wir sie jetzt auch erlebt haben, gemeinsam. Weil wir können über viel berichten und es ist auch eine Woche, wo ich sage, wenn man den Mut hat, auch als langsamer Investor da wirklich auch zuzugreifen, dann holt man sich wirklich die richtige extra Rendite ins Depot da ein und in drei für fünf Jahren, da wird da keiner mehr drüber sprechen.

Also alle, die ein bisschen wankelmütig sind, ich würde mal empfehlen, so einen langfristigen Aktienchart von mir aus MSER World zu nehmen, der 50 Jahre abbildet. Dann ist das, was wir diese Woche gesehen haben, wirklich nur so ein ganz kleiner Zacken da drin, der kaum erkennbar ist. Mein Crash ist gut für Leute mit Mut, nicht wahrlas?

Ja, auf jeden Fall. Da kommen wir ja noch zu. Natürlich habe ich im langfristigen Deport, das sind übrigens auch reflexartig. Also die, man muss auch gar nicht genau Prozentangaben dran schreiben, aber über 20 Prozent im Index ist mir völlig egal, welche Headline, dann kaufe ich ein paar Tronchen dazu.

Ansonsten ist es nicht ganz schlimm. Wir nehmen heute am Freitag auf, wie gewohnt, dass jetzt das Wochenende naht, weil natürlich eine ganze Menge los war und dementsprechend auch eine ganze Menge zu tun. Also das heute nicht Montag ist es nicht da, werde ich dir keinen Klagen von mir hören. Aber ja, so eine Woche bringt auch eine ganze Menge Chancen mit sich, wenn man dann mal alles ausblendet.

Und ich glaube, das ist das, was für viele auch ein Belastungsfaktor ist, die Ursache, also der Mann, der dafür sorgt, dass das bei einigen ein ungutes Gefühl hinterlässt, auch bei mir. Also so sollte eigentlich nicht Monopoly gespielt werden mit der ganzen Welt. Wenn ich mal den Teil ausblende und mich nur auf die Geldanlage konzentriere, dann war es eine gute Woche.

Aber ich füge noch kurz an, wir haben gesehen, Donald Trump, und das haben wir letzte Woche ja schon angesprochen, ist nicht so stehler wie er sich gibt. Also er achtet genau auf die Bursten und auch der Druck seitens der Wall Street und der Wirtschaftsbosse hat definitiv dazu geführt, dass er gezwinkert hat.

Also von daher finde ich, kann man ab jetzt alles, was er tut, wirklich nochmal anders sehen, dass er Druck aufbaut, aber dann auch wieder den Druck rausnimmt, wenn es doch, ja, der Druck auf ihn zu groß wird. Ja, aber ja, kommen wir ja gleich noch zu. Das ist wie mit dem Gleichen, wenn man zur Einsicht gelangt.

Oder wenn man einfach, also ja, dass er noch zuhören kann irgendwie muss, das ist vielleicht das beruhigende, aber als Einsicht oder gar Weisheit würde ich das jetzt nicht einordnen. Ich grätsch mal rein, weil ich möchte nicht, dass ihr schon auch ja Pulver im Intro verschießt. Also wir werden das gleich noch mal intensiv diskutieren im ersten Thema.

Also mir hat es sehr, sehr gut gefallen, dass wir drei am Montag spontan live gegangen sind. Ich glaube, das war auch sehr, sehr wichtig für unsere Community auf YouTube. Wir hatten über 2700 Menschen live quasi mit dabei im Anschluss. Dann nochmal 27.000 Zuschauer, die sich das im Nachgang angeschaut haben.

Also ich glaube, das war eine ganz gute Aktion von uns und auch toll an alle, die mitgemacht haben. Wir hatten da den Eindruck, dass eben nicht irgendwie so dieses Panik und ich verkaufe jetzt alles, dass dieser Modus aktiviert war bei den Anlegern, sondern ganz im Gegenteil, dass viele vielleicht angespannt sind, aber trotzdem versuchen konstruktiv mit der Situation umzugehen.

Und das tun wir natürlich auch, wenn wir heute über folgende Themen sprechen. Crash und Rebound und jetzt möglicherweise nochmal ein Crash. Also mit der Fragestellung erstes Thema, ist es jetzt schon vorbei oder geht es jetzt erst möglicherweise richtig los? Dann werden wir euch aufklären, was wir in dieser Woche tatsächlich gekauft haben.

Also das heißt, da knüpfen wir mal das Blüßchen auf und ja, werden euch einen kleinen Einblick in unser Depot-Innenleben verschaffen. Wir sprechen über China-Aktien mit der Fragestellung "Jetzt noch riskanter". Wir haben eine Hörerfrage von Marco und Matthias mit dabei, die sich beide, ich glaube unabhängig voneinander gefragt haben, "Silber" bei "The Dip" Fragezeichen.

Lars hat eine bestimmte Branche mitgebracht, die möglicherweise eine Kaufchance ist. Wir haben uns den Koalitionsvertrag zu Gemüte geführt und versuchen einfach mal aufzuklären, was steht denn da eigentlich drin in "Punktofinanzen" und dann unser siebtes und letztes Thema "Sebastian". Hat eine ETF mit dabei, der ebenfalls möglicherweise gerade eine Chance bietet.

Und die Hörerfragen, die Marco und Matthias angereicht haben, die haben wir uns übrigens aus unserer beide "The Dip" App rausgefischt, aus der Section "Hörerfragen" bzw. Podcast-Ideen heißt es eigentlich. Und lasst mich nochmal ganz kurz was zur App sagen, bitte. Denn ich möchte jetzt nochmal ein riesiges Dankeschön.

Alle 25.000 Nutzer loswerden, die da schon drin sind. Super Engagement, also ganz, ganz toll. Auch die Art und Weise, wie sich unsere Community untereinander unterstützt. Wenn Fragestellungen im Kommentarbereich reintrudeln und so weiter, dann wird da untereinander wirklich diskutiert. Ich habe den Eindruck, die älteren erfahrenen Anleger, die helfen den etwas Unerfahrenen, also mega.

Wir sind super happy, super stolz auf diese Community, aber wir sind auch super stolz auf unsere Entwickler. Denn die haben jetzt nochmal in den letzten Tagen und Wochen richtig, richtig Gas gegeben. Wir haben jetzt zwei krasse neue Funktionen eingeführt. Zum einen bekommt ihr jetzt die "The Dip" Watchlist.

21 Werte sind da drauf von Lars, Sebastian und mir zusammengestellt und kuratiert mit Live-Kursen. Und ich sage euch, das ist gar nicht so leicht, diese Live-Kurse in so eine App mit hinein zu integrieren. Also ich erspare euch jetzt den ganzen Schabanack, was technisch alles bewerkstelligt werden muss.

Also jedenfalls ist es nicht so easy peasy. Aber 21 Werte, wenn ihr wissen wollt, was Lars, Sebastian und ich möglicherweise bald kaufen werden oder was wir jetzt super eng beobachten und wo wir gerade wirklich auch Chancen sehen, dann ladet euch unbedingt unsere App runter. Und Sebastian, wir zwei haben, wann waren das?

Auch am Montag. Am Montag. Am Turbulenten Montag. Genau, dann haben wir unsere Live-Funktion getestet. Live-Funktion bedeutet, wir werden tatsächlich Live-Q&A-Sessions in der App machen. Und die wird es nur dort geben. Also es lohnt sich definitiv, das ganze übrigens zum sensationellen Preis von 0,000 Euro.

Also vollkommen gratis das Ding. Ist eigentlich verrückt. Aber ja, hey, so sind wir. Übrigens, ihr kriegt ja noch einen ETF-Guy mit oben draufgepackt. 10 Videos von Sebastian und mir. Tägliche Postings sind sowieso eher in Sache. Also wir waren wirklich in dieser Woche da. Wir haben jeden Tag abgeliefert, neue Erkenntnisse reingeliefert, auch wenn es abends um halb zehn erst war.

Also bedeutet, wenn ihr euch für unsere App interessiert und dabei mithelfen wollt, dass diese bei der DIP-App die Finanzkultur und die Börsenkultur in Deutschland noch weitermitt nach vorne bringen, dann ladet euch das Ding mal runter, testet es aus. Vollkommen gratis, kein Risiko. Wenn es euch nicht taugt, einfach wieder runter schmeißen, kein Risiko.

Und ja, das muss man aber nicht mal los werden. Wenn ihr mal was technisch nicht hakt, kann man es auch mal drauf landen und einen Tag warten, bitte schön. Genau, übrigens, wir hatten am Anfang, weil wir das Ding ja selber bauen mit unserem Team. Wir hatten am Anfang ein bisschen Probleme, technischer Natur.

So leichte Bugs waren drin und die haben wir jetzt komplett ausgemerzt. Also unser Team war richtig fleißig. Und für diejenigen, die am Anfang vielleicht gesagt haben, ja, ich melde mich mal an, aber es ist irgendwie zu buggy, kommt einfach mal zurück. Also fordert einfach mal einen Magic Link an. Es lohnt sich definitiv.

Und jetzt Schluss mit der Lobhudelei an unser IT-Team, sonst werden die noch völlig crazy und verlieren die Bodenhaftung. Rein ins erste Thema. Bodenhaftung ist das Stichwort. Viele Aktienwerte haben diese Bodenhaftung nämlich verloren, und zwar nicht in die gewünschte Richtung nach oben hin, sondern eher nach unten.

Ist der Crash jetzt schon vorbei, Männer? Oder geht es jetzt erst richtig los? Was meint ihr? Lars möchtest du? Und was sagt die Chartechnik? Die Chartechnik sagt, dass es normal ist, dass wir jetzt einen kleinen Rücksetzer sehen auf einen derart starken Anstieg. Wenn man sich in den Max7, und das sind nur mal die hochgewichteten Aktien, wenn man sich das anschaut, dann muss man sagen, sie sind von Abstauberzonen, von chartechnisch relevanten Unterstützung, deutlich zur Oberseite abgeprallt.

Und dass dann auf so eine Bewegung nochmal wieder ein Rücksetzer kommt, ist normal. Wir haben den Titel natürlich, "Hallo, du kannst in dieser Woche nicht irgendwie eine Sendung machen, und du schreibst nicht Crash rein." Aber man muss dazu sagen, dass auch in diesen Zeiten dann ein Crash, also so eine Bewegung, nicht leicht vorherzusehen ist.

Was ich aber gerne mitgeben würde, aus meiner Sicht, ist, dass das auf jeden Fall nicht reicht, um hier die große Entspannung auszurufen. Denn wir dürfen nicht vergessen, die Zölle sind immer noch höher als vorher. Wir wissen nicht, was in 90 Tagen sein wird. Offen gesagt, wir wissen nicht mal, was in 9 Stunden sein wird, aber wie sich das Ganze entwickelt.

Und das China-Thema bleibt eins. Das ist mit Abstand, haben wir auch in der App im Übrigen mehrfach, auch unabhängig voneinander betont, China. Darum geht es ganz wesentlich. Und der Deal ist ja nun alles andere als in trockenen Tüchern. Im Gegenteil, wir sind mittlerweile auf Niveaus, was die Zölle angeht, also Zölle gegen Zölle.

Das ist eigentlich genau das, was du nicht willst. Der Markt war nur ein bisschen desensibilisiert. Weil halt, wenn die ganze Welt mit scheinbar reciprokem Zöllen ist, ist natürlich totaler Unsinn, spielt aber jetzt keine Rolle, überzogen wird. Der ist natürlich schon mal schöner, wenn im Großteil der Welt das wieder zurückgenommen wird und dann nur noch China bleibt.

Aber das China-Problem ist ein reales. Auf diesem Niveau kann man nicht davon ausgehen, dass Handel in einem Umfang stattfindet. Dass sich eine Rezession vermeiden lässt. Es gab gestern erste Stimmen, dass die USA möglicherweise drin sind in der Rezession. Und wenn sich das lange hinsieht, dann werden sie auch drin sein.

Ich kann hier also nicht grenzenlosen Optimismus versprühen. Und unter dem Aspekt bleibe ich auch zumindest mal im aktiven Handel. Zu dem Käufen kommen wir ja noch. Bleibe ich ein bisschen zurückhaltend. Weil das einfach ein nach wie vor ein Riesenelefantes, der da im Raum steht. Und der ist noch nicht, nicht der Elefant, sondern die Kuh ist einfach noch nicht vom Eis.

Ich wollte jetzt kein Monolog halten. Ich habe dazu noch was zu sagen. Aber ich würde euch erst mal bitten, eure Einschätzung zu geben. Also ich würde es ins Szenarien sehen. Also gefühlt so meine Erfahrung her sagt, ich kann mir vorstellen, dass wir jetzt so die Tiefs erst mal gesehen haben. Und dass wir jetzt dann Diels sehen, auch was das Ganze, die China Problematik, sage ich mal, wir werden dann wahrscheinlich noch ein bisschen tiefer einsteigen, angeht.

Da ist ja eh kein Handel mehr. Also 145 Prozent Gegenzölle haben die USA gegen China verhängt. China 84 Prozent. Ich habe dann noch ein paar Zahlen dazu. Also wie groß der Handel ist, das tut beiden Seiten auf jeden Fall weh. Aber das Wichtige wird jetzt sein. Und ich denke, wir werden jetzt eine, ja mit Argus Augen werden viele jetzt auf die nächsten wirtschaftlichen Zahlen reinschauen.

Weil wenn wir in eine Rezession reingehen in den USA und wir haben ja was, die Analysten angehen momentan immer noch so um die 12 Prozent Gewinnwachstum eingepreist. Rezession bedeutet, dass wir wahrscheinlich 10 Prozent verlieren von dem Stand, den wir letztes Jahr hatten. Das heißt, das kommt zu einer komplett neuen Neubewertung.

Also dann ist nochmal deutlich Potenzial nach unten. Aber wenn wir wirtschaftlich und so schwach ist der Arbeitsmarkt noch nicht, der Konsument ist ein bisschen verunsichert. Aber wenn jetzt noch ein Deal um die Ecke kommt in den nächsten ein, zwei Wochen und wir wirtschaftlich wirklich nicht in ein schwieriges Fahrwasser rein kommen und vor allem diese Verunsicherung irgendwo aufgelöst werden kann, dann würde ich sagen, ist da Boden drin.

Also ich hatte Mut und habe am Montag deutlich nachgekauft. Wir werden dann nach dazu kommen. Ich habe auch am Dienstag noch ein bisschen nachgelegt, sogar am Mittwoch, bevor Trump verkündet hatte, ein paar Dinge. Also ich würde mal sagen, das, was ich am Intro auch angesprochen hatte. Trump hat gezwinkert und er hat gezeigt, dass er nicht nur ein Ego-Ding durchzieht, sondern dass er schon auf die Märkte achtet und natürlich vor allem Gewicht hat.

Und da ist er ganz der Dealmaker und Geschäftsmann, wenn natürlich jemand wie Jamie Dimon sich zu Wort meldet oder auch Bill Eggman öffentlichkeitswirksam oder der ehemalige Geschäft, das Finanzminister Scott Bassand, also Stanley Druckenmiller hat sich zu Wort gemeldet und einige andere werden im Weisenhaus angerufen haben.

Dann zeigt das schon, dass hier auf jeden Fall noch ein Korrekturpotenzial oder sagen wir ein Gegenpotenzial herrscht und dann schlimmer das vermieden wird. Und ich kann mir gut vorstellen, dass die USA und China auch noch ein wunderbaren Deal in der nächsten Zeit verkünden werden. Also ich will das mal im Lager der Optimisten, aber wie gesagt, wenn die wirtschaftlichen Zahlen schlechter werden, dann kommen wir wirklich in Schwedigeres Fahrwasser rein und dann müssen auch die Aktien nochmal neu bewertet werden.

Ja, ich glaube, das bärische Potenzial, also wir haben jetzt schon, glaube ich, einen großen Teil der Wegstrecke gesehen. Ich denke, dass immer noch das Risiko besteht, dass wir neue Tiefs ausbilden, weil das Risiko Trump ist ja nicht weg. Also selbst wenn sich das jetzt in Wohlgefallen auflöst. Also das heißt, wir werden jetzt eine komplett zollfreie Welt oder so etwas erleben.

Dann ist das politische Risiko Donald Trump immer noch da. Und das ist in der Tendenz schlecht für den US-Aktienmarkt, was dann aber auch wieder Ausstrahleffekte auf die anderen Märkte hat. Ich könnte mir vorstellen, dass wir zwar jetzt nicht in einen echten Bärenmarkt reingehen, aber so etwas sehen, dass wir jetzt lange Zeit tatsächlich so etwas wie relative Schwäche des US-Aktienmarktes gegenüber anderen Märkten sehen.

Und das ist dann letztendlich auch wieder eine Chance, aber auch ein Risiko, vor allem für all diejenigen, die jetzt gerade mit, ich sag mal, MCI World 70% US-A unterwegs sind. Und ich meine das jetzt gar nicht auf den Index gemünzt. Ich habe den MCI World SRI ja auch selber im Depot. Also da läuft auch der Sparplan ganz unbeirrt weiter.

Aber ich habe auch Europa und die emerging markets als Einzel ETFs mit im Depot. Und die habe ich auch tatsächlich jetzt nochmal ein bisschen höher gewichtet gegenüber dem MCI World. Und ich werde auch, was meine Einzelaktienkäufe angeht, jetzt höchstwahrscheinlich mehr Wert legen auf andere Regionen.

Also ich habe zum Teil ein bisschen was in den USA noch zugekauft. Ich werde das dosiert auch weiterhin machen, weil ich nach wie vor der Meinung bin, dass es dort großartige Unternehmen gibt, großartige Geschäftsmodelle. Aber ich werde andere Regionen in der Welt ein bisschen stärker gewichten und möglicherweise ist das jetzt auch direkt der Übergang zu unserem Thema Nummer 2.

Oder sollen wir das erste Thema noch ein bisschen weiter ausführen? Ich kann noch einbaue ich noch. Ja gerne. Eine kleine Korrektur, die ich glaube nicht, dass Donald Trump die Aktienmärkte im Blick hat. Die Finanzmärkte sicherlich, aber er hat den Anleihmarkt im Blick. Und der ist viel, viel größer für die USA.

Das hofft man. Bitte? Das hofft man. Ich glaube, das ist was Besseres, muss sie Ihnen erst mal darauf aufmerksam machen. Oh, guck dir mal die Renditen an und ich glaube Jamie Diamond auch. Und ich glaube dann ist mir erst mal bewusst geworden und möglicherweise auch seinem Maga-Team so drum herum. Also ich glaube, man darf Donald Trump nicht überschätzen, weil man denkt immer, das wäre alles so genial, was er sich da so ausdenkt.

Aber ich glaube, dass das sehr, sehr erratisch, sehr stimmungsabhängig von ihm ist. Also ich glaube, man sollte ihn nicht überschätzen, dass er da jetzt wirklich den Anleihmarkt wie ein Investmentbanker, wie ein Profi dort im Blick hat. Also ich glaube schon, dass der Donald Trump den muss mal zeigen, der hat der Donald Trump Genialität unterstellt.

Aber der NEWS mag den einen oder anderen geben, der ihn für clever hält. Ja, müssen wir suchen, aber jetzt werden sie ja auch weniger. Aber ich will nicht nachhaken. Alles gut. Zum Glück haben wir im Übrigen auch schon weitaus früher in Ausgaben darüber gesprochen, wie hoch unser Anteil in den US-Aktien ist.

Wir reagieren hier also nicht. Mein Anteil im Portfolio ist absolut konstant geblieben. Ich schmeiße jetzt nicht alle raus. Aber auch unter kurzfristigen Aspekten finde ich andere Märkte interessanter. Wir haben es ja auch gesehen, eine relative Stärke wieder von europäischen Aktien gegenüber amerikanischen.

Weil das, was da passiert, das ist Vertrauensverlust. Und das kannst du einfach nicht machen. Und das ist der Punkt, wo er sich grob verschätzt hat. Aber das nur noch mal mitgegeben. Donald Trump hat meines Erachtens nicht eingelenkt. Und ob man nun, wenn man Druck bekommt, ob man das Einsicht nennen will, Weisheit war es nicht.

Aber der Druck war groß. Also wir haben diesen Spike in den Anleimmärkten gesehen und wir haben vor allen Dingen auch gesagt. Jeder kann auf freien Seiten sich zum Beispiel die Renditen der zehnjährigen Staatsanleihen ansehen. Und wir hatten Spike in Richtung 4,5 Prozent. Gestern waren die Märkte wieder schwach, weil wir wieder steigende Renditen hatten.

Und nur um das ganz grob einzuordnen, anleihen, das ist ein recht komplexes Thema, ist für die Finanzwelt aber viel wichtiger, insbesondere für die institutionelle, als der Aktienmarkt. Die USA müssen im Jahr 2025 9,2 Billionen US-Dollars finanzieren. Das müssen sie, weil das die Laufzeit der Staatsanleihen eben sind, die hier enden.

Und wenn du 9,2 Billionen Reh finanzierst mit einer Rendite von 4,4 Prozent, dann heißt das, dass du 400 Milliarden, das kriegst du mit keinem Doge der Welt hin, 400 Milliarden an Kosten hast. 10 Prozent höher in den Anleihen, 440 Milliarden, 10 Prozent weniger, 360 Milliarden. Also es ist ganz entscheidend, wohin sich das bewegt.

Und wenn dann, hier, und das ist letztlich auch Teil der Verhandlungsmasse der Chinesen, die sich sagen, dann macht ihr das eben, dann haben wir eben höhere Renditen, den Stress, den, wie lange, wer zuckt zuerst. Und das ist vielleicht das Problem, ob die USA wirklich glauben, sie sitzen am längeren Hebel.

Und ich will nicht ausschließen, dass er nächstes Mal sagt, dann packe ich 50 Prozent auf die Zölle oben drauf. Der zusätzliche Effekt wäre nicht mehr ganz so groß, wie Sebastian schon gesagt hat, für die allermeisten Unternehmen findet hier eh kein realer Handel mehr statt. Also de facto findet er noch statt, weil du nicht von heute auf morgen einfach Lieferketten unterbrechen kannst.

Nur, dass es defizitäre Handel für die Industrieunternehmen, der da stattfindet. Und die Amerikaner sagen sie offensichtlich, das können wir die ganze Enge durch, lange Zeit durchhalten, weil ihr exportiert ja so viel in die USA. Für uns ist das vielleicht nicht so schlimm, nur solange dieser Stress im Anleihenmarkt besteht, ist das für die USA halt auch ein Zustand, der nicht nur nicht beliebig aufrechterhalten werden kann, sondern ob das Tage dauert bis zum Deal, Wochen oder Monate, könnte den Unterschied machen zwischen 100, 200, 300 oder 400 Milliarden, die die USA mehr bezahlen.

Also das ist dann schon hier ein Duell, der ganz groß ist, das kann man hier anders sagen. Und das belastet die gesamte Weltwirtschaft massiv. Wenn wir darüber noch in drei Monaten sprechen, in 90 Tagen über Zölle auf diesem Niveau, dann stehen die Aktienkurse niedriger. Und wir kommen jetzt in die Berichtsaison und da ist wahrscheinlich gar nicht so sehr der Fokus darauf, was melden die denn jetzt, sondern wie wollen die denn jetzt irgendwas gehalten?

Wie will ich denn jetzt als, wir nehmen heute am Freitag auf, heute ist Finance Day sozusagen, also BlackRock meldet, JP Morgan meldet, der noch Wells Fargo und noch zwei, drei andere Institute. Was wollen die denn jetzt für den Outlook geben für dieses Jahr? Gar keine. Damit sind wir bei dem Thema eigentlich gleich, was haben wir gekauft, weil du wirst merken, die Unternehmen, die sagen, spielt für uns keine ganz große Rolle, denn die gibt es auch.

Die gibt es auch beiden Seiten natürlich. Also ein Unternehmen, was ganz wesentlich innerhalb des Wirtschaftsraums tätig ist, für die sind die Zölle nach China irrelevant. Für andere Unternehmen wird es dann sehr viel offensichtlicher, dass sie natürlich exportieren. Und ja, das wird wild, aber wird meines Erachtens auch zu großen Chancen führen, weil eben bei vielen Unternehmen vielleicht auch aus der zweiten Reihe klar ist, Zölle, ja klar, eine gute Laune bei den Konsumenten wäre besser, aber Zölle sind für uns eigentlich nicht so relevant.

Das willst du hören. Sebastian, magst du vielleicht direkt mal verraten, wo du in dieser Woche tätig geworden bist und mal die viel wichtigere Frage vorweg, könntest du nicht einfach den USA die 9 Billionen allein, also ginge das nicht, könntest du da nicht einfach dafür sorgen, dass es diese kommt. Kommt auf den Zinssatz an.

Kommt auf den Zinssatz an. Okay. Ab 6 Prozent wärst du bereit. Ab 6 Prozent skalier ich mich rein auf jeden Fall. Ja, ich fang gerne an. Alle Werte kann ich nicht nennen, weil dann würden wir hier die Folge sprengen, sondern ich hab mal die jetzt genommen, die ich jetzt nicht auf YouTube erwähnt hatte, oder es gab ja auch in unserer App von mir noch ein Podcast.

Also am Mittwoch hatte ich noch mal nachgekauft bei den Schweizer Pharmawerten, also Rosch und Novartis, die kamen heftig unter die Leder. Und zwar auch deswegen, weil man ja Angst hatte, dass der Pharma-Sektor möglicherweise jetzt auch mit reinkommt. Also Donald Trump hat ja gesagt, Pharma ist als nächstes dran, er wird dann eine große Ankündigung machen.

Und Pharma war bisher aber immer vom ganzen Zollspiel eigentlich ausgenommen, weil man gesagt hat, okay, die Pharma-Werte bzw. die Medikamente und alles, was die brauchen, das ist dann doch irgendwo prioritäterer und wichtiger für uns, als dass wir da Zölle kassieren. Das sieht Trump aktuell anders. Das hat auf die zwei Schweizer Pharma-Riesen gedrückt, aber das sind in meinen Augen, wenn man so mehrere Pharma-Werte im Portfolio hat, im Langflüssigen wie ich, und da gestreut ist, dann hat man da wirklich super Dividendenzahler.

Also da bin ich noch rein. Dann, NVIDIA, habe ich mal mitgebracht, als Massenaktier, die ist wirklich deutlich günstiger geworden in diesem Abverkauf, auch was das KGV angeht, wenn man auch mal reinschaut. Ich habe das im Podcast näher, die war, analysiert diese Woche am Mittwoch bei uns in der App, wenn man dann mal das KGV anschaut, wenn man Umsatzwachstum anschaut, wenn man das EBITDA-Wachstum anschaut in den nächsten Jahren.

Also da kann man in meinen Augen jetzt nicht von dem Wert sprechen, der irgendwie stark überbewertet ist. Der ist nicht billig, aber wir werden sehen, ob er noch billiger wird oder ob wir jetzt eine Erholung sehen. Und dann habe ich noch mal bei meiner Lieblingsaktie, oder einer meiner Lieblingsaktien, Goldman 6 habe ich nachgestuft oder nachgekauft.

Die sind auch ein ganzes Stück unter die Räder gekommen. Also das wären jetzt mal so vier Werte, die ich in dieser Woche nachgelegt habe. Also Goldman 6 hast du noch mal Belegschaftsaktien bekommen oder was? Ja, ich bin noch nicht angesteilt, du weißt doch. Ich muss mich mit den normalen Handelbaren Aktien abgeben.

Ja, okay. Ja Lars. Ja ich ordne noch. Mach du gerne weiter, wenn du magst. Ja. Bin ich. Also ich verrat mal zwei Sachen. Also eigentlich drei. Also ich habe kurzfristig gehandelt, also quasi so ein klein Rebound. Das hat okay funktioniert. Also bei Trade Desk hätte ich ein bisschen mehr rausholen können mit dem Zertifikat, aber mir war das tatsächlich am Dienstagabend, habe ich es verkauft, mir war das zu riskant, weil du musst ja den Informationsstand vom Dienstagabend damit trachten.

Und da war ja noch nicht klar, dass Donald Trump am nächsten Tag dann einlenkt und rauskommt. Und dass das ankündigt. Und dass das ankündigt, genau. Ja, also das bedeutet, ich habe die verkaufte, aber einige bei uns in der App haben da offenbar dieselbe Idee gehabt und waren mit einem Hebel auf Trade Desk unterwegs.

Ich glaube jemand hat da 80% gemacht, wenn ich das jetzt richtig gelesen habe. In der App, also wahnsinnig Glückwunsch. Ich habe bei Porsche, also ich habe tatsächlich, also daran sieht man sozusagen, was war mein Ansatz. Ich habe mir die Schwächsten rausgefischt. Also das heißt Porsche super, super schwach hier zu Date, Trade Desk super schwach hier zu Date und da auf den Rebound dann, ja man muss es zu sagen, dann letztendlich irgendwie spekuliert.

Und was habe ich aber im langfristigen Portfolio gemacht, das ist ja viel, viel wichtiger. Also ich habe heute ein Video darüber gemacht, ich habe insgesamt tatsächlich 7 Käufer gemacht, nicht alle super groß, sondern alle schön wohl dosiert und ich werde jetzt mal 2 davon verraten, fangen beide mit A an, ich habe die ASML nochmal gekauft.

Also ich bin weiterhin überzeugt davon, dass der Burggraben massiv ist, dass mehr Halbleiter gebraucht wird, dass man an ASML nicht drum herum kommt und dass auch das politische Risiko letztendlich jetzt weitgehend eingepreist ist. Chartechnisch sieht die Aktie auf jeden Fall super schwach aus und sollte eigentlich wieder über 620 Euro gehen, also das wäre sehr, sehr schön, wenn dort der Monatschlusskurs in der Gegend gepreist werden würde.

Ansonsten wäre das Signal aus meiner Sicht zumindest jetzt kurzfristig eher negativ, aber es geht ja jetzt nicht um die Kurzfristigkeit, sondern dass ich langfristig an diesem Unternehmen beteiligt sein möchte. Denn das zweite ist Amazon, da habe ich ja hier glaube ich vor 2 oder 3 Wochen erstmalig eine Tranche reingegeben, dort habe ich nochmal weiter aufgestockt bei Amazon, AWS, tolle Plattformen, also ich finde Amazon ist neben Microsoft der am smartesten aufgestellte Konzern weltweit aus meiner Sicht und jetzt kommt ja dann zusätzlich nochmal die Fantasie mit dem Werbegeschäft oben drauf, ich glaube, dass Amazon da sehr gut positioniert ist.

Ansonsten bin ich großer Fan davon, wie sie ihre Kundenbeziehungen managen, also wie reibungslos dort alles läuft und ja, wow, also ich bin sehr angetan von Amazon weiterhin und habe jetzt diese Schwächephase nochmal genutzt, genau, das waren meine Käufe. Und den Rest bei mir auf YouTube. Ja, genau. Ja, ich habe nicht erst, ich habe mehrfach zugegriffen, weil wir ja, wir waren ja schon minus 15, minus 20 Prozent, also schon vor dem Zollshock, beziehungsweise die, es waren ja schon die absehbaren Zölle.

Ich kann mal mitgeben, dass ich mal, wir haben mir eine Tranche in dem MSCI Emerging Markets geholt habe. Ich habe eine EON nachgekauft, habe ich gar nicht verstanden, die war zwischendurch tiefer. Ich habe fast 17 Prozent wieder erholt, sehr schnell. Ich habe eine Rio Tento nachgekauft, alles aus den langfristigen Depots und an der Stelle den weiß ich kann jetzt natürlich nicht alles nennen, weil wir natürlich auch mit den Lesern der Rendite-Spezialisten sehr aktiv waren.

Am Montag auch eine Liste rausgegeben haben, hinsichtlich der potentiellen Abstauber-Limits und in vielen Werten wurde das erreicht. Ansonsten bin ich im aktiven Depot ja fünfmal reingegriffen, viermal reingegiffen, viermal Teilgewinnere realisiert und stopp nachgezogen. So handelt, so handelt man, hätte ich jetzt das klingt ein bisschen arrogant, aber es war halt klar über verkauft und wie hier schon mal erläutert, man kann bei überverkauft nicht abwarten, bis sich die Situation beruhigt, weil dann dieser überverkaufte Zustand sich in der Regel abgebaut hat und dann steht man aber eben auf 10 oder 20 oder 30 Prozent höher, je nach Basiswert.

Aber da braucht es auch ein bisschen Erfahrung, muss ich auch sagen, ich möchte niemandem raten jetzt beim nächsten Abverkauf einfach zu kaufen, weil er, nun meint er Erichsner, hat auch gesagt, rebound, man muss immer kaufen in den Verkauf hinein. Nein, es gibt bestimmte Merkmale, die man dann beachtet, die waren allerdings allesamt erfüllt.

Wir hatten zum Beispiel in den USA das höchste ever gehandelte Short ETF-Volumen. Also das heißt, mehr Leute haben nie sich gegenfallende Kurse abgesichert, das und einige andere Faktoren, Indikatoren sprechen dann dafür. Also reingegriffen, aber eben auch weil wir in einem Abwärts-Trend noch sind, dann auch überall Teilgewinnere realisiert und den stopp nachgezogen.

Und ja, jetzt ... Ich finde, du kannst das ruhig so sagen, so handelt man. Ja, ja, also natürlich, du hast keine Garantie, aber man muss sagen, diese, vor allen Dingen nicht in der Geschwindigkeit. Also die Käufe sind erfolgt. Einen Tag später konntest du praktisch bei allen wieder die Hälfte erfärg laufen.

Das ist natürlich ungewöhnlich. Also das würde ich jetzt auch nicht so funktionieren, das Timing nicht immer. Aber das so ein Rückschnellen der Kurse dann sehr schnell geht, das ist durchaus typisch, nur nicht so schnell und nicht so umfangreich, wie wir es hier gesehen haben. Du meinst den Mittwoch?

Der Mittwoch. Ja, ja, vorhin genug am Abend. Das ging dann einfach brutal schnell und hat auch vor allen Dingen nicht lange gedauert. Also das ist auch nichts für ... Ich gucke am Wochenende mal ins Depot und dann handle ich mal ein Rebound. Da muss man einfach schneller am Markt sein. Ich habe noch eine Frage.

Wie ordnet ihr das ein? Also du hast ja jetzt schon durchblicken lassen last, dass das am Mittwoch auch zum Teil, also dass das nicht nur eine Erleichterungs-Rally war, sondern auch ein fetter Short Squeeze. War das letztendlich, dann kann man das auch als Bullenfalle interpretieren? Weil am Donnerstag wurde hier dann nicht alles wieder abgegeben, aber doch ein großer Teil wieder.

Und ja, kann man so sagen, also Vorsicht jetzt vor solchen Bullenfallen, selbst wenn jetzt noch mal in der nächsten Woche Anstiege kommen, die auch wirklich sehr erratisch sind, dass wir uns dann immer wieder auch darauf gefasst machen müssen, dass da alles wieder auch rasiert wird. Also so lange die Umstände, wenn es natürlich neue Nachrichten gibt, die die gesamte Gemengelange ändern oder wir wissen, dass die Notenbank aktiv wird oder oder oder, dann kann sich das natürlich ändern.

Aber stand jetzt ist das eine Reihe höherer, tieferer, hoch und tieferer Tiefs. Das ist ein Abwärztrend. Ob das jetzt ein Bärenmarkt ist, werden wir eigentlich erst im Nachhinein wissen. Da spielt die Dauer ja dann auch immer eine gewisse Rolle. Aber in solchen Phasen muss man sich das gedanklich ein bisschen umdrehen.

Ich spreche nur über den aktiven Handel. Man muss in seinem langfristigen Portfolio einfach nur bei ganz doller Schwäche nachkaufen, Aufgabe erledigt. So. Aber wenn der Trend andersrum ist, dann kaufst du eben nicht jeden Dip in der Hoffnung, es gibt ein neues Allzeit-Hoch. Sondern erst mal nur in der Hoffnung auf eine Gegenreaktion.

Und deswegen sind das, da gebe ich dir recht oft auch Bullen fallen. Wenn dann am nächsten Morgen, wenn irgendwie alles schon passiert ist, dann sollst du diese Kurslücken zur Oberseite natürlich bestenfalls nicht mehr kaufen, sondern dann eben auch Gewinne realisieren. Das muss alles ein bisschen schneller sein, als man das in Bullenmärkten gewohnt ist.

Ich gebe mal noch eine kleine Betrachtung rein, weil ich ja gesagt hatte, gefühlt bin ich aber positiv gestimmt, dass wir einen Boden haben könnten. Und zwar deswegen am Mittwoch hatten wir, ich gucke bei so was, bei so extremer Ereignisse sind gerne aus Volumen. Und wir hatten am Mittwoch, der Lars hat es gesagt, nicht nur bei den Short ETFs, Rekordvolumen, wir hatten in den USA Rekordhandelsvolumen von über 2 Milliarden Aktien.

Also das ist ein Wert, der nie erreicht wurde. Und dann kann man allerdings gucken, ob dieses Volumen eher bei Aufwärtskursen zustande kommt oder bei Abwärtskursen. Und wir hatten am Mittwoch einen sogenannten 99 Prozent Aufwärtstag vom Volumen. Das heißt, das meist fast alles Volumen wurde in Kosten gestellt oder gehandelt, wo die Kursen gestiegen sind.

Und das ist extrem positiv. Statistiken habe ich bemüht. Noch nie. Es gab schon 96 Prozent Aufwärtstag und 98, aber nicht so krass wie hier. Und das Interessante ist aber am Donnerstag ging es nach unten. Ich denke, das war jedem klar, der länger an der Börse ist, dass da Leute, vor allem nach diesem sogenannten Intraday-Reversel, also dieser Erholung von Mittwoch, von den Tiefständen nach oben, da konnte es wieder 20, 30, 40 Prozent teilweise Gewinn machen bei Einzelaktien, dass da Gewinne mitgenommen wurden.

Aber wenn man da aufs Abwärtsvolumen schaut, dann war das zwar deutlich erhöht, aber es war kein wirklicher Extremtag. Also man kann daraus ableiten, dass viele, die am Mittwoch gekauft haben, nicht unbedingt am Donnerstag schon die Stücke wieder geworfen haben. Und das ist zumindest mal für sich vom Volumen her betrachtet sehr positiv.

Aber weiteres hängt jetzt natürlich wirklich von den Wirtschaftsdaten ab und da wird jetzt drauf geguckt, kommt jetzt eine wirtschaftliche Abkühlung oder eben nicht. Das wird jetzt alles entscheidend sein. Und ich glaube, das ist auch dann ein guter Schlusspunkt für unser Kaufthema. Lass uns doch mal rübergehen nach China.

Also jetzt noch riskanter fragst du Lars, also es geht um China-Aktien und ja, vielleicht gibst du uns jetzt erstmal ein bisschen Kontext. Ja, einfach deshalb dachte ich, das ist dann auch irgendwo, Sebastian und ich haben ja mehrfach darüber gesprochen, wie bullish wir für China sind. Und deswegen wollte ich das Thema auch mal mitbringen, um zu sagen, dass natürlich die aktuelle Gemengelage, das kann man jetzt drehen und wenden, wie man will, für chinesische Aktien auch für amerikanische.

Aber da wissen wir es schon, da ist es offensichtlich eine ist, bei der ich zumindest bei kurzfristigen Depotaktion jetzt China nicht übergewichten würde. Mit dem Gedanken, ich habe es einfach bei uns in der App mehrfach gelesen, China kann doch einfach den amerikanischen gehen, die können doch einfach auch den Markt stimulieren mit Geld und so weiter.

Also wenn du Anleihen verkaufst, musst du die Anleihen auch jemand kaufen. Und auch für die Chinesen, das ist diese Situation absolut schwierig. Sie sind auf den Export angewiesen und das ist, ja, ich werde mein, ich habe sogar eine chinesische Aktien langfristigen Portfolio in den Crashin ein nachgekauft.

Ich behalte diese Position auch, aber das jetzt bis das geklärt ist, das China Aktien jetzt durch die Decke gehen, wir haben auch gesehen, dass die Erholung in vielen China Aktien schwächer ausgefallen ist als in europäischen und amerikanischen Aktien, das belastet den chinesischen Markt. Keine Frage.

Also ich fand den Ausverkauf auch dort too much und ich habe es ja mal gesagt, ich bin aus dem Hang Seng raus, im Nachhinein war das ein sehr guter Ausstieg. Ich bin in diese tiefrote Kerze wieder rein. Da war sogar noch ein bisschen Übertreibung drin, weil ja, die asiatischen Wissen halt bei dem man Feiertag macht.

An dem Tag, als alles abverkauft wurde, war Feiertag. Aber natürlich wird das trotzdem eingepreist und es wurde sogar ein bisschen hoch eingepreist. Auch da habe ich aber schon Teilgewinne realisiert. Also, darauf wollte ich nur hinaus. Die Situation ist jetzt nicht so, dass China, meines Erachtens, zwar an einem mindestens ebenso langen Hebelsitz wie die USA, aber letztlich stehen hier beide unter Druck.

Und deswegen ein bisschen vorsichtig, gerade diejenigen, die sagen, ich möchte auf schnelle Markterholungen setzen, da ist man, glaube ich, momentan mit europäischen Werten am besten aufgehoben. Und noch dazu, die Frage kam ja auch mehrfach, könnten die USA nicht einfach die Handelbarkeit aller US-Aktien einschränken oder sogar verbieten?

Damit, das haben übrigens die USA ja erkannt, schießen sie sich zwar selber ins Knie, aber können wir ausschließen, dass Donald Trump, ich mache ihn jetzt mal nicht nackt, in all seiner Weisheit sagt, das ist jetzt verboten, das machen wir nicht mehr. Und können wir ausschließen, dass er da eine Frist von einem Handelstag wählt, können wir nicht, meine langfristigen China-Aktien sind Hongkong-Aktien, das heißt die werden von Handelbarkeit nicht betroffen.

Nur, also China ist momentan auch ein Risikomarkt und da würde mich immer eure Einschätzung interessieren. Willst du Timo, das will ich. Machst du es, ich habe noch eine Frage, also ich habe noch die Aktien, die weg müssen. Live verkaufen. Doch nicht um diese Uhrzeit. Nein, nein, nein, nein, nein, nein, nein.

Im Gegenteil, im Gegenteil, aber kann ich ja nachher noch mal ausführen. Nur zur Handelbarkeit, also wenn die USA jetzt sagen, also ihr seid jetzt von der Nasdaq und von unseren Börsenplätzen, dann könnte man natürlich die ADRs, aber hier in Deutschland noch weiter ganz normal handeln und es würden auch Preise festgestellt, die aber möglicherweise dann ein bisschen höchstwahrscheinlich schlechter werden.

Ja, es ist ein bisschen, wir haben den Sebastian korrigier mich gerne, aber wir haben diesen Fall, meine ich, noch nicht gehabt, weil die ADRs ja nun mal eine amerikanische Eisien haben. Das heißt, der Makler orientiert sich an den Kursen in den USA. Ich gehe mal davon aus, sie ließen sich hier noch handeln, aber mit einem furchtbar breiten Spread, der nah an der Unhandelbarkeit wäre, weil er sich auch der Makler, lange würden sie nicht handelbar sein, glaube ich, weil der Makler, scheißige, Entschuldigung, aber die Original-Aktie, damit hat er natürlich eine Indikation, wo sie stehen müsste.

Nur es geht dann schon um die Eisien, es geht um die Lieferverpflichtung und wenn der Makler mir Stücke gibt eines ADRs mit amerikanischer Eisien, dann muss er sich diese Stücke auch holen, normalerweise würde er das dann einfach in den USA machen, wenn er das aber nicht kann, dann hat der hat auch eine Lieferverpflichtung.

Also, ehrlicherweise würde ich behaupten, dass ADRs dann auch relativ schnell in Europa nicht mehr handelbar wären, weil du, wie soll er das Gegengeschäft irgendwie machen? Die Frage aber als Kleiner Gänzung wäre, ob du dann als Betroffener eine Umtauschangebot bekommst, dass du es dann in China tauschen kannst.

Also wir sehen ja gerade auf diese Reaktion und wir hatten ja in den USA schon immer mit den chinesischen Aktien, ich sag es mal ein bisschen diplomatisch Probleme, weil ja teilweise die SEC gar nicht Zugang bekommt zu Prüfberichten und Zahlen aus China und das hat ja dazu geführt bei verschiedenen Unternehmen, dass ja auch die Listing aller China-Aktien in den USA mal diskutiert wurde und als Reaktion darauf allerdings, was so auf politischer Ebene gerade abgeht, reagieren natürlich Unternehmen, in dem viele gerade in Hongkong-Listing einfach anstreben.

Also auch das wäre dann vielleicht die Frage, ob du dann in Hongkong irgendwie ein Listing hast und die Aktien tauschen, aber in jedem Fall es wäre jetzt nicht unbedingt etwas, was man braucht als weiteres Problem in der aktuellen Marktsituation. Ja unbedingt, also meine Einschätzung dazu wäre gewesen, dass man halt einfach jetzt viel schlechtere Preise bekommt, also dass die, also das tatsächlich auch die Preisfindung darunter massiv leidet und dass du extreme Spreads bekommst, aber ja guter Punkt, also klar, die Lieferverpflichtung.

Ich bin mir nicht so sicher, Sebastian, ob es dann tatsächlich auch ein Umtauschangebot geben würde, weil das wäre ja... ...bis die eine amerikanische Bank muss das machen, also wir sprechen dann, ich denke für die meisten ist allein die Option, dass ihre Alibaba dann für ein paar Wochen, wie er weiß, wie die Welt aussieht, ein paar Monate, also das in Anführungszeichen Russland-Debakel will sicherlich niemand erleben, das würde Druck, das würde erstmal Druck auf die chinesischen Aktien ausüben.

Das wäre wohl so, ja. Ja gut. Dann übrigens, aber wollen wir noch nicht beide dipten, also stell dir vor, eine Aktie kommt dann unter Druck, amerikanische Investoren kaufen sowieso nach wie vor nicht im großen Stil chinesische Aktien, also es ist jetzt nicht so, dass da sehr viel Outflow stattfinden würde.

Chinesen kaufen. Einige dürfen es noch nicht mal, weil es als High-High-Risk, aber stell dir vor, das wäre dann nochmal ein Druck und dann kaufst du chinesische Aktien, die rein gar nichts mit dem Zölln oder mit dem Export zu tun haben, weil sie sich rein auf den chinesischen Markt konzentrieren. Also wollen wir jetzt noch nicht über einen Dip sprechen, der ja hier noch nicht stattgefunden hat.

Ich finde es nur einfach fair dann auch darüber zu sprechen. In diesen Zeiten könnte das nicht ausschließen, dass die Trump-Administration da hier anweist, die Börsenaufsicht, die selbstverständlich, nee, die ist ja noch, muss ja noch nicht mal unabhängig sein. Jetzt wollte ich gerade wieder was Ironisches sagen.

Niemand hat gesagt, die Börsenaufsicht in den USA sei unabhängig. Also das ist meines Erachtens nicht die wahrscheinlichste Variante. Aber wenn ich heute eine Frage kann passieren, ja, man müsste auch fast alles antworten, ja, kann wohl passieren. Kurz zur Unterbrechung der aktuellen Folge, aber aus wichtigem Anlass.

Ihr habt es natürlich gemerkt, diese Woche war hoch volatil, es ging zuerst deutlich nach unten, dann heftig nach oben und dann wieder legten die Märkte den Rückwärtsgang ein. So was kann natürlich zu Verunsicherung führen, aber ich kann euch versprechen, wir, Last Team und ich sind für euch da. an den Markten weiterhin volatil und schwankungsfreudig bleiben. Wir werden es entsprechend einordnen und auch euch mit Tipps und Tricks zur Seite stehen. Deswegen lasst ein Abo auf euren bevorzugten Podcast-Plattformen da und dann geht es jetzt auch schon weiter mit der aktuellen Folge.

Ja, ja, das ist ein fairer Punkt, aber das wäre so eine Eskalation. Das würde halt das Thema Anleihen wieder betreffen in den USA. Da würde nicht Chinesen einfach US-Anleihen auf den Markt schmeißen. Manche ja schon. Ja, ja, aber dann hätten wir also nicht nur eine Rendite bei den zehnjährigen von 4,5, dann kriegen wir ganz schnell 5 oder 5,5 und dann haben wir sowieso einen veritableen Aktiencrash. Also wenn es denn die Listing gibt von den ADRs, dann gibt es einen Massaker auch am amerikanischen Aktienmarkt. Also dann sind sowieso nicht nur dann ADRs im Eimer, die natürlich dann komplett, aber dann sind alle Aktien glaube ich da. Hier spricht die Stimme der Vernunft aus dir. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es in diesen Zeiten vielleicht nicht immer. Ich meine es wäre

ja klar, es wäre genauso verrückt, sich Zölle auszudenken und siehst du, da sind wir beim Thema. Also ausschließen wollen wir nichts. Ja, sorry Sebastian, bei dir bin ich von mir noch nicht eingegregt. Nein, alles gut. Ich bin trotzdem bullish. Also wir stimmen der Vernunft. Ich gehe davon aus und ich hoffe auch darauf, dass wir also eine Einigung bekommen, die also für die Chinesen und die Amerikaner, wenn auch für beide Seiten irgendwie vielleicht nicht gut, aber dann zumindest sagen wir mal akzeptabel sein könnte. Und dann glaube ich, dass der chinesische Aktienmarkt seinen Trend, den er im letzten Jahr eingeleitet hat, auch weiter fortsetzen wird. Ich glaube, dass diese Drohkulisse, die Trump jetzt aufbaut,

die Chinesen dazu bewegen wird, noch mehr zu tun und jetzt auch wirklich aufs Gaspedal zu drücken. Weil ich kann es nur noch mal wiederholen, wenn du die Wirtschaftsmacht Nummer eins werden willst in der Welt, ja dann musst du da halt auch die entsprechenden Maßnahmen ergreifen. Dann kannst du dir nicht leisten, dass du einen Aktienmarkt hast, der die ganze Zeit im Beerenmarkt rumtumpelt. Und das ist Punkt Nummer eins, Punkt Nummer zwei ist, wir sehen ja jetzt schon, dass es neue Allianzen geben wird zwischen Europa und den Chinesen, dass dort möglicherweise auch ein engerer Schulterschluss stattfinden wird, intensiverer Handel, intensiverer Handelsbeziehung. Und ja, offenbar sind ja auch die Europäer

jetzt schon gewillt, dann auch möglicherweise so Zölle auf chinesische Autos dann auch letztendlich irgendwie zu keppen und runterzunehmen. Also ja. Ja, insbesondere weil man die Verhandlungsbereitschaft der Chinesen aussieht. Also dass China mit Japan und auch mit Südkorea in so einem Austausch ist, sagen wir mal so, das war historisch sicherlich nicht immer so. Und ich glaube, der Vorteil ist, dass den Chinesen zumindest mit Blick auf die Vergangenheit völlig egal ist, wie der Rest oder wie Presse oder Medien das sind. Für Donald Trump wird am Ende sowieso ein Deal, völlig egal, wie er aussieht. Also selbst wenn sich die USA verpflichten würden unter der amerikanischen, immer die chinesische

Pflege zu hissen, dann würde Donald Trump sagen, es wäre der greatest deal in the history of mankind. Aber diese Art des medialen Gewinns, ich glaube, also der Gesichtsausdruck von Xi Jinping ist nach meiner Einschätzung eh immer der gleiche. Das ist so wie Sebastian, wenn ihr was nicht interessiert, weißt du so, einfach so ein kaltes Wissen, das nach vorne schauen, unfreundlicher noch. Und das ist den Chinesen völlig egal, ob Trump anschließend seinen Feiern kann oder sowas. Was das angeht, sind sie höchst rational. Das wäre schwieriger, wenn jetzt hier zwei Egos aufeinanderpralten würden. Bleiben wir mal optimistisch.

Sebastian, du musst immer für Trump hier in die Presse springen. Lars und ich ziehen jetzt immer über den guten Mann her, über die Orange. Ich habe doch nur berichtet, was passiert ist in der letzten Woche. Ich bin sicher, es wird ein Deal geben zwischen den Parteien. Das Handelsvolumen ist so gigantisch und es ist nicht nur die USA, die da Druck machen, sondern China macht ja auch Druck, gerade wenn du auf die Pharmacooks in den USA, die viel Soja, Getreide und auch Saatgut exportieren. Also ich bin mir sicher, wir werden da von dem Deal lesen und deswegen bin ich auch sehr positiv gestimmt für chinesische Aktien. Weil das wird dann, denke ich, der Startschluss sein, wo China sagt, wir müssen uns emanzipieren,

wir müssen natürlich viel mehr für unseren eigenen Binnenmarkt tun, für unseren Aktienmarkt. Aber wenn dieses Thema Handelskrieg, USA, China mal irgendwie vom Tisch ist oder auf ein Level geht, wo die Märkte damit leben können, dann werden die China-Aktien in den Aufwärtsstand von letzten Jahr definitiv fortsetzen. Und deswegen habe ich auch diese Woche Tencent nachgekauft, aber taktisch nicht langfristig.

Sehr gut, sehr gut. Und Silber? Silber? Mach mal gleich beim nächsten Thema weiter. Mit unserer doppelten Hörderfrage, also Matthias und Marco, unabhängig, aber ich muss sagen, Silber kam in den letzten Wochen schon immer mal wieder und jetzt ist natürlich bei der DIP. Also wenn wir mal schauen, Gold, ich hatte vor der Aufnahme geschaut, Lars, vielleicht hast du die Tradingview gerade offen, haben wir, wir waren heute über 3.200 Dollar schon am Vormittag auf jeden Fall. Könnte sein, wir sind ein bisschen zurückgekommen, aber Gold hat heute auf jeden Fall ein neues Allzeithoch erreicht. Und da stellt sich natürlich die Frage, was ist mit Silber los?

Und da muss man ganz klar sagen, Silber, wenn man sich so mal die Statistiken anschaut, also das Silber-Institut, die da die Daten aggregieren und sammeln, dann haben wir halt bei Silber auch 70 Prozent Nachfrage aus der Industrie. Und wenn ich natürlich mehr Sorgen machen muss, ob die globale Welt, ob unsere, ob die US-Wirtschaft und die Weltwirtschaft eine Rezession abrutscht, dann ist es natürlich klar, dass auch entsprechend weniger Rohstoffe gebraucht werden. Das hat auch zur Schwäche bei vielen Rohstoffunternehmen in dieser Woche geführt. Da hatte ich auch noch einige Nachkäufe dann getätigt. Und das führt natürlich auch dazu, dass Druck bei Silber ist. Und Silber ist unter 30 Dollar gefallen, hat sich

dann wieder heute Vormittag auf 31 Dollar erholen können. Und jetzt geht es halt eigentlich wieder das alte Spiel los. Das heißt, 32 Dollar 50 sind jetzt wieder ins Sichtweite, 35 Dollar, aber der große Wurf, der große Ausbruch, den haben wir noch nicht gesehen. Dennoch fundamental, ich bleibe weiterhin positiv gestimmt, denn Silber, wenn man mal auch die Statistiken anschaut, hat ja ein großes Defizit. Das heißt, der Verbrauch ist höher als das Angebot und das wird seit sechs Jahren aus Beständen, aus Lagerbeständen gedeckt. Aber das ist nicht ewig der Fall und das wird nicht ewig gehen. Es ist auch positiv, dass wir sehen, dass wieder Kapital zu Flüsse in die Silber ETFs aktuelle erfolgen, also Investoren in

Silber aktiv investieren. Und das in meinen Augen ist eine perfekte Gemengelage, dass bei Silber weiterhin auch Anstreike zu verzeichnend sein werden. Aber natürlich, man muss Geduld mitbringen. Also Silber, wir haben es diese Woche wieder gesehen. Wir hatten vor zwei Wochen mal die Hoffnung, ob wir ein Ausbruch über 35 Dollar sehen und dann vielleicht mal 40 und dann ging es wieder unter 30 Dollar. Also diese starke Volatilität von Silber, die muss man einfach aussitzen können, die muss man mit nervenkostüm irgendwo tolerieren können. Aber wenn man Silber halt in Rücksetzern aufsammelt, wie beispielsweise diese Woche, wenn es einfach wieder ungeliebt ist und dann liegen lässt und dieses liegen lassen, da

reden wir nicht von Wochen. Also es wird zu oft auf YouTube oder in Blogs verkauft, dass man Silber schnell reich wird, weil die und die und die Argumente und Unterbewertung und Silber muss doch eigentlich bei 1000 Dollar stehen. Ja, so ist es halt einfach nicht. Wenn man Silber aber bei Rücksetzern kauft und dann dabei bleibt und auch den Anteil im Depot halt so gewichtet, dass man damit leben kann, wenn dieser Anteil sich temporär für mehrere Jahre nicht so gut entwickelt, dann kann man mit Silbers viel Erfolg haben. Also mein erstes Silber, ich erzähle die Geschichte gern, habe ich 2005 gekauft, da waren wir so bei 6 Dollar, jetzt stehen wir bei 32 Dollar und vielleicht bald höher. Also das ist ein

langer, langer Ultramarathon, wenn man in Silber investiert. Das ist kein schnellreich, aber ich sehe Rücksetzer nach, wie vor allem als kaufenswert, weil Silber ist stark unterbewertet und wird sicherlich in den nächsten Jahren noch viel, viel mehr gebraucht werden, nur dann sind halt die Lagerbestände erschöpft. Also vom Silberbullen ganz klar der Meinung, ich halt Silber bei, wenn jetzt noch Rücksetzer wiederkommen auf 30 Dollar oder drunter, definitiv verkaufenswert. Ich danke für das Sack, Silber Junge, aber ...

Silber Junge, ja. Gibt es denn noch ... Also das Abdriften habe ich noch interessiert beobachtet, was danach passiert. Das weiß ich nicht. Ja ich auch nicht. Du hast den Namen schon lange gehört. Torsten Schulter, ne? Genau, genau. Ich hatte früher, also früher, wir reden jetzt von vor 15, 20 Jahren mal immer wieder verfolgt, aber dann aus den Augen geraten und jetzt hat Lars mir wieder ins Gedächtnis gerufen, da werde ich jetzt dann mal googeln.

Ja Silber, ich weiß nicht ganz genau, warum, also warum sollte man ein Metall langfristig halten, was deutlich schwächer performt als der Aktienmarkt und Gold. Das wäre jetzt nur meine Frage, warum, denn wenn irgendwas irgendwann steigt, ist das ja noch nicht unbedingt eine gute Geldanlage. Sagt einer, der im Nachhinein dummerweise im Jahr 2000 viel von seinem Geld, ich war mal sehr besorgt, was so alles passieren könnte. Ich war jung und besorgt und ich habe 50 Prozent Gold, 50 Prozent Silber gekauft. Das war eine Fehlentscheidung, also ich habe es im tiefen Einstelligen Bereich, es steht jetzt höher, nur Gold hat natürlich viel, viel besser performt seitdem. Deswegen ist Silber für mich immer als eine Aktion,

die ich für eine, oder als eine Position, die ich für Monate, manchmal auch wenige Jahre im Portfolio halte, interessanter als jetzt die Daueranlage. Stand jetzt bin ich allerdings auch einigermaßen optimistisch. Wir könnten jetzt immer noch ranpacken, es sei denn eine Riesenrezession und das hat Sebastian alles gesagt, aber ich finde das Kurs behalten einigermaßen positiv. Dann werden wir überlegen, wie nah wir dran sind, den Wirtschaftsdaten nach, den Nachrichtendaten nach, was alles kommen kann. China ist der größte Rohstoffnachfrage und so weiter. Dafür hält sich Silber eigentlich sehr gut. Und was mir noch aufgefallen ist, ich habe letzte Woche gestern im Webinar, haben mich mehrere leserderendite Spezialisten

gefragt, wie ist das mit Kupfer? Insbesondere wie ist das mit den Kupfer-Aktien? Und ich habe gesagt, was mich stört an Kupfer-Aktien sind, sie laufen ja nicht nur ein bisschen, sondern sie laufen viel, viel schwächer als der Kupferpreis. Der Kupferpreis und der Silberpreis haben sich in den letzten Tagen ähnlich entwickelt, das ist auch, Sebastian hat es gesagt, industrielle Nachfrage, das ist auch nachvollziehbar. Wenn man sich allerdings eine Freeport anguckt, die ist so viel schwächer gelaufen und das gilt für einige Rohstoffwerte, das liegt an der erhöhten Inflationen, die Kosten sind hoch und und und, aber das willst du ja eigentlich nicht. Wenn ich sonst, kannst du mal sagen, ich kaufe mir eine Freeport und

profitiere vom steigenden Kupferpreis. Kupfer hat zwischendurch ein mehr Jahres hoch erreicht, davon ist Freeport 100 Prozent entfernt gewesen. Wenn ich mir die Silber-Aktien anschaue und jetzt kommt mein Fazit, dann ist Silber vielleicht momentan das interessantere Kupfer, weil die Ausgangssituation in beiden Metallen ist ähnlich, es gibt aber einige Silber-Aktien, die durchaus mit dem Silberpreis ganz gut mitlaufen und ich kann mich in Silber direkt leichter investieren als in Kuppa. Kuppa, Kuppa. Also es gibt natürlich auch so Rohstoffetp. Aber die sind auch mit den Rollkosten nicht so interessant wie Silber. All so es kann durchaus sein, dass ich hier die nächste Schwäche nutze und sage, ich baue in Position in Silber auf und dann war wahrscheinlich direkt in

Silber und nicht via Aktien, weil die Aktien sehen wir auch in Goldmarkt. Also ein hoch nach dem anderen und die großen, wo immer investiert wird, Berry Gold, Humant sind soweit weg von ihren Allzeithochst. Das ist ja nicht, was du möchtest. Und Timo, ich muss noch kurz, ich muss noch kurz, ich kann es nicht stehen lassen. Das Lars gesagt hat, warum tut man sich Silber ins Depot, wenn es dann schlechter läuft als Aktien und da muss ich sagen, ich kann es nur aus meiner Watte reden, aber wenn ich sage, ich will natürlich nur die Rendite des Aktienmarktes, dann bin ich zu 100 Prozent in Aktien. Aber wenn ich einen langfristig diversifiziertes Portfolio baue und sage, ich will einen Edelmetall Anteil da drin haben. Bei mir 25 Prozent, 20 Prozent Punkte davon Gold,

5 Silber, ist Silber für mich eine Art Optionschein, der braucht Geduld. Klar, ich habe irgendwo ein paar Kosten, weil ich es auch einlagern muss, je nachdem wie man es macht. Aber wir wissen, wenn Silber wirklich in Fahrt kommt, dann geht das richtig ab und dann kann Silber in einem Jahr den Dietel schaffen, die dann wieder rückgerechnet irgendwo mit dem Aktienmarkt oder sogar stärker ist und ich habe noch ein paar Statistiken hier. Also in Euro in den letzten Jahren, hatten wir bei Silber im letzten Jahr 29 Prozent. 2023 waren wir schwächer mit minus 3, 2022 plus 10, 2021 minus 6, 2020 plus 35, 2019 plus 19 Prozent. Also so schlecht lief jetzt Silber in den letzten Jahren auch nicht, muss man sagen. Es kommt aber immer natürlich auf den Betrachtungszeitrauber

an. Man kann jetzt einen Reihenzug mit vielen Jahrzehnten, dann habe ich eine schlechte Durchschnittsrendite, ich kann es seit 2001 nehmen, dann habe ich eine deutlich bessere, also bei mir über 500 Prozent, aber ich muss sagen, da muss man sich halt vorher Gedanken machen, will ich Edelmetalle im Portfolio haben und will ich Silber als kleinere Beimischung haben, weil es Gold auf Steroiden ist und halt richtig abgeht, wenn es abgeht. Aber wir wissen es halt nicht wann und dieses Silber wird sich verzehnfachen, wird halt immer wieder so verkauft mit, du wirst bald reich, weil Verschuldung und und und aber so ist es halt nicht, sondern das ist eine Geduldssache und statistisch gesehen ist es so,

wenn der Goldpreis richtig rennt und ausbricht, dann kommt das Silber brutal ins Laufen, weil halt viele Investoren hergehen und sagen, okay, was gibt es jetzt noch an Edelmetallen, die günstig sind, Silber und dann springen alle da auf. Also deswegen ist es immer wichtig zu betonen, da ist Riesenpotenzial drin, aber man braucht auch eine riesige Geduld, die man da durchgehen kann.

Ich lasse mir doch meine Traumabetreuung, hätt ich einen kleinen Silberanteil, dann wäre ich ja vielleicht ganz zufrieden. Ich habe halt den Arsch voll Silber und das hätte ich lieber nicht machen sollen und jetzt muss ich auf die große Rennen hoffen. Ich habe 100 Prozent Silber. Ich mache doch schon Videos darüber, um die Dinge irgendwann zu 75 oder 150 Dollar loszuwerden. Ich muss da raus. Ich habe so viel Silber und das kann ich dann auch noch teuer wahrscheinlich über ebay und Edelmetallhändler. Nee, ich verkauf es einfach Timo, der hat ja keinen Silber. Doch, ich habe 250, da geht da rein. Silber, seit zweieinhalb Jahren. Zwei Tonnen. Wie viele hast du? Nein, nein, ich habe einen kleinen Anteil im Portfolio. Hast du Silber? Ja, ich habe Silber. Über ein ITC.

Eine physische Form? Nein, nicht ein physischer Form. Über ein ITC. Über ein ITC mit physischer Auslieferung und seit zweieinhalb Jahren und ich bin 27 Prozent vorne war aber schon deutlich, also ihr wisst ja alle selber. Wie kannst du denn einen ITC kaufen? Da können sie fast ja nicht nur den Kusch. Aber wenn der physisch hinterlegt ist, finde ich das Produkt nicht schlecht. Ich bin ulsterkonservativ, aber die physisch hinterlegten Produkte kannst du durchziehen. Insbesondere, möchte ich mir dazu lagen, ist das ja auch gar nicht in meinem Langfristportfolio drin, sondern ich würde gern sehen, dass Silber irgendwie mal so in so 50 Dollar-Regionen läuft und dann würde ich da wahrscheinlich auch wieder ordentlich was abstocken oder vielleicht sogar

komplett verkaufen. Dann möchte ich mal sehen, wie du deinem Nachbar sein Grundstück abkaufst, damit dein ITC ist, wenn es hart auf hart kommt. Da musst du es physisch in der Hand. Du musst unterscheiden zwischen taktischer Position und Notfallsilber. Wer weiß denn vorher, wann der Notfall kommt? Deswegen solltest du ja auch innerhalb des Silbers diversifizieren zwischen Papiersilber und physischem Silber. Ihr zwei Crashpropheten mit eurem Finanzzusammenbruch.

Also wer noch was braucht, www.kauftmeinsilber.de. Ich habe den Spannen von unter 15 Prozent, das ist besser als bei den meisten. Ich seh da Merch. Lars Konterfei mit so einem T-Shirt, mit dem Aufdruck, ich habe den Arsch voll Silber. Und damit laufe ich durch die Fußgängerzone hier in München. Das wird groß. Silber Surfer. Das ist was anderes.

Gut, haben wir das Thema Silber, oder? Ja, Branche. Lars, du hast eine Branche mitgebracht, mit möglicherweise eine Kaufchancen. Genau. Wer mal Lust hat, der kann, ich habe ihn mir gerade eben rausgesucht und wahrscheinlich gucken. Also, der kann sich mal, ich bin nicht investiert, das geht mir nur um den Sektor, den Ice Shares, Stocks, Europe 600, Telecommunications.

Anschauen A0, H0, 8R nochmal. Es gibt auch von anderen Anbietern und es ist ein ziemlich kleiner ETF mit einer Größe von 90 Millionen. Es geht mir nur um den Kursverlauf dort. Europäische Telecommunications-Unternehmen haben sich nämlich sehr, sehr gut gehalten. Und das ist meines Erachtens ein Trend. Achtung, ich bin auf andere Art und Weise in Einzelaktien investiert in diesem Sektor, der noch ein bisschen anhalten könnte. Denn völlig unabhängig von Zöllen ist das Signal laut und deutlich. Kümmert euch um euren eigenen Punkt, Punkt, Punkt. Und das gilt, glaube ich, für alle Bereiche. Das ist etwas, was wir ja schon vorher besprochen haben, Trump, ob wir es jetzt Protektionismus nennen oder besinnen auf die eigenen Stärken. Und die Eurozone wird einen eigenen Weg brauchen.

Sie werden mehr eigene Cloud brauchen, mehr eigene digitale Infrastruktur, der Ausbau geht schon voran, aber da wird sicherlich noch viel gebraucht. Und ich glaube, es wird, man wird mehr darauf schauen, dass man das auch mit europäischen Anbietern umsetzt. Das gilt sowohl für den Ausbau der digitalen Infrastruktur, Cloud, Telecommunication, alles, was da drumrum ist. Und die Abverkäufe waren sehr moderat, wenn man sich das anschaut. Also die am höchsten gewichtet in diesem ETF ist die Deutsche Telekom. Das ist auch mit Abstand das größte Unternehmen. Die französische Orange, Nokia ist da drin, Ericsson ist da drin, Telefonika ist da drin, Vodafone ist da drin.

Das sind jetzt gar nicht unbedingt meine ganz großen Favoriten, aber einfach mal diese Branche sich anzuschauen. Es gibt auch in Deutschland einige an, Beta beziehungsweise Aktien. Nyonos, finde ich, sehr interessant. Den siehst du gar nicht diesen Crash an. Und ich mag es in solchen Situationen besonders auf die Starken zu schauen, statt auf die sehr, sehr schwachen, die können für den Rebound da mal interessant sein. Und deswegen bringe ich mal eine scheinbar langweilige Branche mit, europäische Telekommunikation und Ausbau digitaler Infrastruktur. Ich glaube, das ist was gerade, wenn man auf der Suche ist nach Defensive. Okay, dürft meine Standpunkte auch, das muss man sich auch erarbeiten, dass Standpunkte einfach mal stehen gelassen werden.

Ja, danke. Danke, ich höre den Applaus. Merci, merci. Ich habe auch den ETF hier mir notiert, du hast ja alles dazu gesagt. Ich persönlich, ich bin, sagen wir so taktisch, kann ich mir das vorstellen. Die Telekom habe ich sowieso im Depot, also die auch aufgrund der US-Tochter. Was bei dieser ganzen Telekommunikationsäuphorie mir momentan ein bisschen zu kurz kommt ist, wieder mal der politische Wille. Also Europa, sage ich mal, wir sind ökonomisch stark, aber politisch halt zerstritten und schwach. Und jetzt ist so was ich mir frage, dieser Trend, dass wir uns in Europa, und ich habe schon oft gesagt, endlich mal emanzipieren und sagen, wir brauchen eigene Unternehmen. In die Richtung geht es gerade. Aber wenn sich jetzt alles wieder

beruhigen sollte, weil in den nächsten Monaten Deals kommen und sich die Weltlage beruhigt, dann ist wahrscheinlich wieder der politische Wille in Europa weg und dann wird doch nicht wieder dereguliert und dann wird doch nicht forciert, dass wir auch mal eigene Ampita haben. Das ist so das, was mich einfach ein bisschen so skeptisch macht, dass hier der lange Atem bewiesen wird, den es eigentlich dafür braucht, auch mal ein Europäischen Player aufzubauen und dass wir eben nicht alles aus den USA holen. Ansonsten, ich finde die These hoch spannend und kann mir auch denken, dass da jetzt einiges an Fantasie reingeht, aber ob es dann langfristig wirklich jemals zu einem europäischen Konkurrenten, zu den amerikanischen Tech-Giganten kommt, da bin ich halt skeptisch,

aber ich hoffe, dass es dazu mal kommt. Ja, also das wäre auch fast ein bisschen viel Anspruch aus meiner Sicht. Also die meisten Unternehmen haben ja hier ganz ordentliche Geschäftszahlen. Fairerweise muss man sagen, dass die Tele kommen, bin ich auch im Rahmen meines Depots, wo es um passive Einkünfte durch Dividenden geht, investiert. Die sind ja besonders stark, weil sie eine gute US-Toch da haben, muss ich auch sagen. Aber wenn man sich die anderen anschaut, ja, die können nicht mit den Wachstumsraten mithalten, aber die darf man natürlich auch nicht mit dem X7 vergleichen. Wenn man sie mit AT&T vergleicht, dann sind es auf jeden Fall mal gesündere Unternehmen. AT&T hat so viele Schulden, das ist für mich keine gute Dividendenaktie. Ist heute gar nicht das Thema,

aber es geht mir hier wirklich um den defensiven Charakter. Ich erwarte auch nicht, dass das jetzt ein hochexklusiver Wachstumsmarkt wird. Aber es wäre viel, also wenn wirklich die Weichen gestellt werden würden auf europäischer Ebene, man sagt aus diesen Unternehmen, werden Giganten geformt als Pondort zu den USA, wäre da unglaubliche Kursfantasien natürlich auch langfristig drin. Aber bin skeptisch. Also weiß ich will nicht nur, taktisch super interessant, aber langfristig, da wäre das wäre die Story, wenn wir hier verschiedene Branchenformen zu Giganten, die den Amerikaden die Stund bieten können. Aber ich denke, da ist dann der politische Wille dann doch nicht so da, dass man das wirklich fördert. Ja, aber wenn jetzt sich die Politik so schnell bewegen würde, da wäre die

Lebensgrundlage für einige YouTuber komplett entzogen. Also wenn man jetzt mit Politik in Europa zufrieden wäre, das wollen wir ja auch nicht mehr. Also Kritik an, nein, das muss schon so bleiben. War das nicht eine Überleitung? Ja, das war prima. Ich möchte schon mal ganz kurz mit reinwerfen, dass jetzt während wir hier aufnehmen, China auch nochmal die Zölle auf US-Warn erhöht hat.

Aber das braucht sogar nicht mal lesen, weil jetzt sind wir auf wirklich im absoluten Kindergarten, was da abgeht. Also 145 Prozent zu 84, wo stehen wir jetzt? 104, das ist ja woanders, da handelt ja keiner mehr, da kannst du nicht mehr Handel treiben. 145 Prozent zu 125 Prozent. Da müsste man mal den Spread berechnen, die Chinesen bleiben immer einen gewissen Prozent hat es drunter. Ja, ich glaube, dem von vorher, also das ist letztlich immer zweimal mehr wie du, wie diese Weihnachtstassen gemixt haben. Also ja, ich bin gespannt, aber je schneller es eskaliert, desto schneller werden beide Seiten gezwungen sein. Ja, aber je höher die eskalieren und je schneller es dann Deal gibt, dann kommt die Fantasie natürlich wieder rein, weil das ist für beide Seiten tut das weh. Das kann

man sogar nicht mehr stehen lassen. Apropos eskalieren, was steht in einem Koalitionsvertrag drin? Darf ich mit einem Punkt anfangen? Bitte. Ganz herzliche Grüße von mir. Ich wusste es vorher, ich wusste es vorher, nichts mit Finanzen zu tun, dann lasse ich auch euch erst. Ganz herzliche Grüße gehen. Shout out an Herrn Söder nach Bayern. Das Wort Atomkraftwerk oder auch AKW oder Kernkraft taucht auf keiner einzigen Seite auf. Zwei Bühnendiskussion, A 90 Minuten, wie man in Deutschland die Atomkraft wieder groß macht und wie düsselig der Kinderbuchautor hier vorgegangen ist. Nicht einmal taucht es dann aus, wird nicht mal diskutiert. Also und ich finde das richtig, es gibt in Deutschland keine Rückkehrtomkraft. Und wie ich gerade jetzt direkt vorher gelesen habe,

hat Herr Söder gesagt, wisst ihr warum nicht, weil das zu teuer wäre. Das konnte man vorher nicht wissen. Gönnt mir diesen Moment, ich habe mehrfach vor dem Fernseher gestanden, kopfgeschüttelt, danke, dass ihr mir die Zeit gegeben habt und jetzt kommen wir zu den Dingen, die da kommen, tatsächlich kommen sollen. Ich fand Söder spruch ganz gut bei der Pressekonferenz, was hat er noch mal gesagt, also die haben ja das Landwirtschaftsministerium und wie ging der sinngemäß? Die Liebe ist irgendwann mal in zweit, aber Hektar, das bleibt irgendwie so. Liebe vergeht, Hektar besteht. Das weiß nicht jeder. Das kann ich aus dem FF also Sebastian steht morgens auf und guckt best auf. Genau mit einer schönen Leberkast, Sebastian, du hast den Koalitionsvertrag dir zu

gemütet geführt. Also es sind 143 Seiten, das heißt, stell doch mal ein, wer muss, der geht nochmal pinkeln, ich gehe das jetzt mal durch, oh Detail. Wir bleiben hier mal aus Anlegersicht. Also hakt dann ab, was noch übrig bleibt. Mach mal das so, oh gut. Also wir hatten ja vor ein, zwei Wochen hatte ich auch bei mir auf dem Kanal ein Video, weil ja die SPD freigedreht hat und da waren ja Forderungen drin, da musstest du ja als Anlegerwicht das aller aller Schlimmste befürchten.

Und jetzt muss ich sagen, was da drin steht, kann man auf jeden Fall damit leben. Das heißt, es ist nicht mehr von der Erhöhung der Abgeltungssteuer aktuell die Rede. Es ist nicht mehr die Rede, dass bei Immobilien die Spekulationsfrist nach zehn Jahren oder nach 14 Monaten wegfällt, dass es auch alles nicht mehr drin. Dann es ist auch nicht mehr die Rede davon, dass Krypto gewinne und das hätte dann auch sicherlich natürlich auch Gold und Silbergewinne betroffen, nach einem Jahr nicht mehr steuerfrei sind oder anders gesagt positiv gesagt, sie sind weiterhin nach einem Jahr steuerfrei, aber es steht drin, dass man einen Fokus auf Krypto-Regulierung legen möchte. Das kann man jetzt aber von bis beurteilen. Das heißt, so was steht, hat wahrscheinlich

irgendeine Arbeitsgruppe mit reingeschrieben, ob dann bei Kryptos was reguliert wird oder ob man das auf EU-Ebene macht, werden wir sehen, vielleicht kommt auch gar nichts. Und dann, was allerdings auch drin steht, also das alte, wir hatten es glaube letzte Woche diskutiert last, du und ich, die Finanztransaktionsteuer soll auf europäischer Ebene eingeführt werden, beziehungsweise man schließt sich dem Vorhaben an, das auf europäischer Ebene einzuführen. Ja, guckt nach Frankreich, guckt dahin Kapitalströme global gesehen verlagern sich. Wir haben jetzt eh nicht unbedingt den besten Aktienmarkt hier in Europa, deswegen gehen ja viele Firmen in die USA, weil die Bewertung automatisch höher ist, ist jetzt nicht förderlich, aber ich glaube, das musste man einfach neischreiben,

das muss man wahrscheinlich der SPD geben, da wird wie in den letzten 10, 15 Jahren wahrscheinlich auch weiterhin nichts passieren. Dann haben wir aber auch etwas Interessantes und das sind wir bei einem super langweiligen Thema der Riesterrente, aber da ist mir ein Satz aufgefallen. Und zwar, wir werden die bisherige Riesterrente in ein neues Vorsorgeprodukt überführen, von bürokratischen Hemmnissen befreien und mit dem Verzicht auf zwingende Garantien sowie der Reduzierung der Verwaltungsprodukt- und Abschlusskosten reformieren. Jetzt kann man natürlich da reinlesen, irgendwie wird die Riesterrente reformiert, ist jetzt nicht der große Wurf, aber möglicherweise ist das auch ein Türöffner um die alten Themen der Ampel,

was hier die FDP-Feder für ihn reingebracht hat, also das Generationenkapital, die Aktienrente, das sich da was tut. Vielleicht ist in diesem Satz und in den Folgesätzen ein bisschen versteckt, dass man in diese Richtung zumindest was tun möchte. Also das finde ich auch sehr, sehr positiv von daher, was im Vorteil alles gefordert wurde und versprochen wurde vom Koalitionsvertrag und was jetzt kam, kann man zumindest bis jetzt ganz zufrieden sein.

Ich lasse gleich die, weil es ist jetzt nicht der große Wurf für mich, es ist jetzt auch nicht, dass man da wirklich richtig Mut hatte, aber ist jetzt erstmal für Anleger, dass es wenigstens so bleibt, wie es ist in Ordnung und ich hoffe, dass im Punkt der Aktienrente aber sich noch was tun wird. Jetzt du. Aber, aber, aber, die SPD kriegt das Finanzministerium, wenn ich das mal richtig gesehen habe, ich glaube, Lars Klingbeil und nicht der Joa Cookies, der ja auch diesen Finanzbeckler. Aber das war ja klar, so einen mächtigen Posten gibst du natürlich ja jemanden, der im Rampenlicht steht, der Parteipolitiker ist.

Ja, ja, Vizekanzler. Ich denke ja auch Klingbeil, ich meine, der, wo soll denn jemand, der früher für Goldman Sachs gearbeitet hat, wirklich, wo soll der denn die Kompetenz haben, die ein Verklingbeil hat für das Amt? Das kann er ja gar nicht. Ja, ja, ja, genau. Also, Ironie, Ende und also, das, ich glaube, dass die SPD das nicht machen wird. Die wird eben nicht dieses Paper von Lindner da irgendwie wieder hervorholen und dann was für dieses Altersvorsorge, die Pro machen. Also, ich glaube, das Maximum ist erreicht mit dem, was sie da reingeschrieben haben, dass es jetzt also quasi dieser ETF-Altersvorsorge für Kinder schon geben soll. Aber ganz ernsthaft, das ist Kokolores.

Ich glaube auch, dass nicht so viel gehen wird für das Thema private Altersvorsorge wegen diesen Merz BlackRock Background. Ehrlicherweise ist das wahrscheinlich eher kontraproduktiv, weil ansonsten würde Merz immer wieder den Vorwurf bekommen, ja du mit deiner BlackRock Vergangenheit, du willst ja jetzt nur Lobby machen als Bundeskanzler, du bist ja so ein Handlanger von Larry Fink im Bundeskanzler. Und ich glaube, das würde ich als Kanzler dem Risiko würde ich mich persönlich nicht aussetzen wollen und weil du stehst sowieso schon als derjenige da, als der größte Wende, als die Nation und das ist ganz, ganz schlecht in meinen Augen, ganz schlechtes Signal.

Dafür, das einzig positive ist, dass die Unternehmensteuern gesenkt werden und dass das auch schnell passiert und dass es diese Superabschreibung geben soll. Ansonsten steht da meines Erachtens nach nicht viel drin, außer dass die Pendlerpauschale irgendwie aber. Aber noch was Positives, also ich gebe ja die Hoffnung nicht auf. Ich hoffe, dass dieser BlackRock Hintergrund, ich hatte mir das auch überlegt, da keine Rolle spielt und die SPD, wenn ich mir das anschaue, was vor zehn Tagen gefordert wurde, dass diese verrückten krassen Forderungen offenbar dann doch abgebügelt wurde und man gesagt hat, okay, wir brauchen jetzt hier mal eine vernünftige Lösung und nicht noch mehr Steuererhöhungen. Das da vielleicht dazu führt, dass man sagt, wir müssen doch was in Richtung

Aktienrente tun, denn du kannst natürlich die Mathematik nicht überlisten. Also wir sind eine alternde Gesellschaft mit einem riesen Problem im Rentensystem und man kann das natürlich weiter schieben. Aber wenn man sagt, na ja, mit einer BlackRock Vergangenheit, vielleicht machen wir es in den nächsten vier Jahren nicht und vielleicht wird man das nochmal gewählt oder machen wir es acht Jahre nicht und die SPD, ich hoffe, da weiß du, dass die Erkenntnis kommen und sagen, wir müssen die eigentlich jetzt handeln, weil es wird ja immer schlimmer. Aber wenn die angedroht wird, hey, hell, du kommst jetzt auf den elektrischen Stuhl und dann heißt es, na ja, wir haben uns vertan, du kommst doch nur fünf Jahre ins Gefängnis. Dann bist du halt,

weißt du, das ist doch genau das. Also du hast mit den riesen Bad News einfach gespielt, hast den Schaufenster gehangen, alle waren im Pört und jetzt steht davon gar nichts mehr drin und dann sind alle happy mit dem Status quo. Und das ist schlecht. Das ist schlecht. Also das ist aus meiner Sicht, ist das jetzt halt Goodplay, taktisch gut gespielt, aber letztendlich ist es schlecht. Weiter so können wir es nicht leisten. Ja, genau. Und das ist ein weiter so Vertrag zumindest, was das Punkte Private Altersvorsorge anbelangt und das ist ein Skandal. Jetzt habe ich es gesagt. Also ich würde vielleicht noch hinzufügen, das war ja vorher schon besprochen, dass er jetzt verabschiedet worden, dieses Altersvorsorge, die pro ab sechs Jahren,

dass das kommen soll. Ich finde, den Grundgedanken, wir sprechen über zehn Euro im Monat, das ist natürlich wenig, aber ich finde es grundsätzlich trotzdem gut, dass man darüber nachdenkt schon ab, dass du das eben machen kannst gefördert, ab sechs Jahre. Man hätte auch mit der Geburt beginnen können, aber anyway. Dann die, das ist vielleicht, das ist für den Finanzmarkt nicht ganz so entscheidend. Ich finde es aber trotzdem gut, dass Rentner freiwillige Arbeit bis 2000 Euro zusätzlich monatlich steuerfrei, das ist gar nicht so wenig, finde ich ganz gut. Ja, BAföG soll steigen, finde ich auch richtig, Deutschlandticket und so weiter. Nur, was mich am meisten gestört hat, ist, dass bei vielen wesentlichen Punkten, das heißt, wir verschieben es auch

im Sankt-Nimmerleintag, Kommissionen gebildet werden. Also ich glaube, das Wort Bürokratie-Abbau oder Bürokratie ist da sehr häufig drin, also die Zeichen der Zeit sind schon erkannt, wenn aber natürlich gleichzeitig dann irgendwelche guten Absichten sind und dann hat man für ganz wesentliche Themen, muss man erstmal eine Kommission bilden, was nichts anderes heißt, als man ist hier nicht einig geworden. Kommissionen sind ganz schlimm. Also, ein Ministerium für Bürokratie-Abbau. Ja, das wäre, das wäre absolut tatsächlich notwendig, weil die kannst ja in demokratischen Strukturen eigentlich nicht von außen das machen lassen, aber ja, da war die Hoffnung wohl ein bisschen groß. Werden wir sehen, ich würde auch ein durchschnittliches Fazit geben, man kann immer

alles sehr schlecht reden und sagen, die Politik kannst sowieso nicht, aber das bringt uns auch nicht weiter, es sind da ein paar ganz gute Absichten drin. Apropos Hoffnungen, das ist ein sehr gutes Stichwort für das letzte Thema. Sebastian, du bist gute Hoffnung für eine spezielle ETF. Also, ich hatte diese Woche eine interessante Studie auf Bloomberg gelesen und zwar über den Nasdaq Biotech ETF.

Gibt es auch in Deutschland, nenne ich gleich noch, welche das ist, aber das Interessante ist, dass der Abverkauf dieser Woche und natürlich auch die Zölle durch Donald Trump haben im Markt dazu geführt, dass eine Art Risk-Off-Statt findet, also dass man rausgeht aus den spekulativsten Werten und wir hatten es ja vorher auch schon teilweise besprochen. Lars hat es auch angesprochen beim europäischen Telekommunikationssektor, das Anleger dann sich eher in Werte reinbegeben, die defensiver sind und wir sehen ja auch aktuell eine Art, teilweise wird es die Great Rotation genannt, ich weiß nicht, ob es dafür noch zu früh ist, also raus aus den USA rein in andere Werte und da hat natürlich der Biotech-Sektor oder Biotechnologiesektor stark darunter gelitten,

weil da haben wir Unternehmen, die brauchen Geld, die brauchen Kapital und dieses Kapital wird halt dann auch nur zur Verfügung gestellt von Investoren, die entsprechend sagen, okay, ich habe spekulatives Kapital übrig und ich gehe da rein und interessanterweise sind diese Werte jetzt in diesem Nesdeck Biotech Index so stark gefallen, dass 25 bzw. sogar etwas mehr als 25 Prozent der Aktien in diesem Biotechnologieindex mit der Marktkapitalisierung niedriger notieren als der Cashbestand, den sie auf den Konten haben. Also das ist etwas, wenn man mal auf frühere Statistiken bemüht, die Bloomberg her angeführt hat, das ist etwas, was jetzt nicht so oft vorkommt und das Interessante an dieser, das ist eine taktische Gelegenheit dieser Chance ist, dass wenn das in

den letzten Jahren immer wieder passiert ist, das heißt, dass ein Viertel oder mehr der Unternehmen unterhalb des Cashbestandes von der Marktkapitalisierung notierte, hat es danach in den Folgemonaten relativ schnell eine Erholung um 25 Prozent in etwa gegeben und das wollte ich jetzt einfach mal mitbringen, vor allem weil wir das in Deutschland auch umsetzen können, da gibt es einen iShares, Friedrich Metzler ist Grüßen, ETF, es gibt auch andere Anbieter, aber die sind in Wesco beispielsweise, die habe ich euch nicht mitgebracht, weil die sind so klein, die haben 19 Millionen Euro investiert, das heißt, da besteht entsprechend die Gefahr, dass die eingestellt werden, dann sind sie SWOP basiert, also mit der Rewarten verbaut, da ist das iShares Produkt mit

einer physischen Abbildung, also dass die Aktien wirklich gekauft werden, schon deutlich besser, die WKN ist oder ist keine Empfehlung wie immer, A2DWAW, ich habe mir die mal auf die Wortschläge jetzt auch gepackt, weil aktuell der ETF fällt noch ein ganzes Stück oder ist Schadtechnik sage ich mal schwach, aber das könnte aufgrund der extremen Ungeliebtheit dieses Sektors und wenn wir jetzt natürlich wenn wir schlechte Wirtschaftsdaten bekommen, dann geht das nicht auf, aber wenn wir hier jetzt wirklich ein bisschen Hoffnung in den Marktreinen bekommen und ich hier richtig lege mit meinem Gefühl, dass da Boden drin ist, kann ich mal gut vorstellen, dass solche Werte im Biotechnologie Sektor schnell anziehen und man da auf ein, zwei, drei Monate einfach mal

schnelle Gewinne einfahren kann, aber natürlich spekulativ und das singe ich euch jetzt noch mit. Super, eine Frage habe ich dazu, wie hoch sind denn normalerweise die Kurse von Biotec-Aktien gegenüber ihrem Cashbestand, also gibt es da normalerweise, also hast du die Statistik von mir und normalerweise hast du nur eine Durchschnittswert von vielleicht 3 bis 5 Prozent der Unternehmen im Index, die notieren unter Cashbestand, das sind dann in der Regel auch die Unternehmen, wo du sagst, okay, die notieren günstig, weil die natürlich einen Cashburn haben, das heißt die verbrennen viel Cash, die sind nicht viel wert, weil man weiß, okay, die notieren zwar drunter in dem Jahr, wenn die aber die Hälfte dieses Geldes verbraucht haben, aber dass so viele Unternehmen drüber notieren,

das ist schon in einem Extrembereich, wo man sagen kann, ja, die verbrennen natürlich alle irgendwo Cash, die brauchen alle Anschlussfinanzierungen, aber es ist schon statistisch ein sehr hoher Wert, wo zeigt, okay, die Investoren haben halt gar keinen Bock auf den Sektor im Moment, sonst hättest du ja auch nicht, wenn es aufgeht, eine schnelle Erholung nach oben. Okay, ich gehe damit konform, eigentlich nutze ich ja jede Chance, um einen diametralen Standpunkt zu entwickeln, aber grundsätzlich sehe ich diese Chance auch, wir hatten schon mal den, diesen Biotech, also iSharesnestec, US Biotechnology ETF und haben dann Gewinne mitgenommen, die kleiner gewesen sind als gedacht, ja, nachhinein jetzt steht er halt 40% tiefer, war es dann immerhin gut,

diese kleinen Gewinne zu nehmen. Es gibt meines Erachtens auch fundamentale Gründe dafür, dass Biotech, die ja eigentlich mit Zölln und der Handelsproblematik eher wenig zu tun haben, dass diese unter Druck stehen. Wir alle haben gelesen, dass Deutsch überall einspart und die USA haben gegenüber den großen Universitäten in den USA sehr viel Fördergelder gestrichen und viele von diesen Biotech-Unternehmen sind, praktisch alle in dem Index sind zwar privat, haben aber gemeinsame Forschungsprojekte mit den Universitäten und die sind beinahe samt und besonders, wenn es bei diesen Beschlüssen bleibt, eingedampft. Also wir sprechen über eine Zahl größer, 100 Milliarden an Fördergeldern, die für Universitäten hier weggefallen sind und das

kann natürlich auch diesen Sektor betreffen. Forschung kostet immer Geld und das haben sich oft Universitäten, dafür haben sie natürlich auch was bekommen und Universitäten sind große wirtschaftliche Einheiten in den USA, oft geteilt, weil eben gute Forschung gemacht wird dort mit diesen Unternehmen aus dem Biotech-Bereich. Und wenn hier die eine Seite wegbricht, dann wird Forschung für private Unternehmen teurer. Und insofern kann ich nachvollziehen, warum die Kurse jetzt noch mal unter Druck geraten sind, aber unter antizyklischen Aspekten ist das natürlich eine Chance, weil die Möglichkeiten, das war ja mal mein Ansatz vor, das glaube ich fast ein Jahr her, also man verbindet die Geschwindigkeit und die kombinatorischen Fähigkeiten von AI mit

Biotechnologie und ihr wird entweder Angst und Bange oder du siehst, daraus Geschäfte entstehen, also Sequenzen, die im Labor durchzutesten, das geht mittlerweile sehr, sehr viel schneller und ich kann mir vorstellen, dass wir da große Durchbrüche sehen. Deswegen ja, es gibt auch einen Grund, weil das Geld momentan nicht da ist, zumindest nicht in dem gleichen Umfang, aber irgendwann ist natürlich ein Risiko auch ausreichend eingepreist und wenn ich mir diesen wirklich brutalen Abverkauf einiger Unternehmen anschaue, dann nehme ich auch an, dass wir diesen Punkt ziemlich nah sind, wo wir zumindest mal eine sehr deutliche Gegenbewegung sehen. Aber auch ganz klar, also wenn man das, wenn man erstmal auf Seeking Alpha oder Market Screener oder sonst

irgendwo anfängt zu suchen nach einzelnen Unternehmen aus diesem Sektor und wir sprechen eben von echter Forschung, wo noch kein Geld verdient wird, ich kann nur sagen Vorsicht, hier auf ein ETF zu setzen ist wirklich eine gute Idee, das kann so brutal schief gehen, selbst in Phase 2 gut durchgekommen und dann der Enttäuschung in Phase 3 praktisch jeden Tag irgendein Aktie aus dem Sektor, die da mal eben 80 Prozent an Wert verliert, weil die ja irgendeine der Stufen nicht geschafft wurde oder eine Finanzierung nicht. Also hier sind Einzelaktien wirklich hoch riskant, gerade bei kleinen Werten. Ja und ich glaube mit deinem Statement Last schließen wir jetzt diese Ausgabe hier, wir haben sowieso schon leicht überzogen. Vielen,

vielen Dank. Ich glaube es war aber auch nötig in dieser Woche, dass wir jetzt einfach vielleicht mal ein bisschen länger geworden sind, als ihr das von uns gewohnt seid. Schreibt gerne auf YouTube in die Kommentare, wie es euch geht, was ihr durchgezogen habt in euren Depots, auch gerne die Anfängerinnen, die Anfänger, also die Einsteigerinnen und Einsteiger so man nicht das. Wie geht es euch, was sind eure Fragen, wie können wir euch helfen? Wie gesagt kommt gerne auch rein in unsere App, da nochmal der Hinweis, einfach den App Store eurer Wahl dann bemühen. Wir sind gut auffindbar mit dem Produkt und ja dann kommt einfach rein in unsere Community und wir versuchen wirklich unser Bestes euch da zu begleiten. Und ja ich kann nur sagen, wir sind da für euch in diesen Zeiten,

wir machen das gemeinsam und damit entlasse ich uns alle jetzt hier. Lars Sebastian, vielen vielen Dank für eure Expertise wie immer und ein schönes Wochenende. Danke euch auch. Danke es war mir wirklich ein ganz großes Vergnügen. Ironie wieder Ende. Es ist kein Ironie. Und ich mag auch wirklich Markus Söder als Typ gehe ich doch mit so einem lieber los abends. Das ist doch nicht alles immer nur Ironie. Als mit Saske. Du wirst es eher mit Markus Söder als mit Saske essen einen Trinken gehen oder was? Du bist ja komisch. Ich möchte nichts dazu sagen. Ich möchte nur sagen, ich mag ihn auch auf meiner Art und Weise. Bis dann. Tschau. So süß.

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