Magie, Abenteuer und Freundschaft. Der Herr der Ringe und Harry Potter im fantastischen Vergleich mit Typisch Ravenclaw (#90)

0:09 Das rote Buch. Ein Podcast über Hobbits mit Louis Mio. Und Jens? Herzlich Willkommen zu einer weiteren Folge vom Roten Buch. Ein Podcast über Hobbits heute eine XXL Folge würde ich es nennen, aber erstmal Hallo Mia und Hallo Papa Hallo und jetzt begrüße ich die weiteren Gäste erstmal. Hallo Mama ja Hallo und unsere Special Guests Hallo Sina und Julia von typisch ravenclaw. Hallo, schön, dass wir hier sein dürfen. Na, halli Hallo.

0:56 Schön, dass ihr da seid. Schön, dass das geklappt hat miteinander hier heute Podcast aufzunehmen, auch das ganz in Präsenz, gut gestärkt hoffentlich. Ja, wir durften schon gute Pizza essen, hausgemacht deswegen wir sind wirklich gut gestärkt, würde ich sagen. Ja, also für alle, die unseren Podcast auch hören.

1:14 Essen ist bei uns ein wichtiges Thema, ohne Essen läuft gar nichts, deswegen wir sind hier bestens ausgestattet worden. It's a match, würde ich sagen. Ein Podcast über Hobbits und ein Podcast, der gerne isst, passt perfekt zusammen. Ja. Passt. Ja, wir haben uns auf den Tolkien Tagen kennengelernt, da habt ihr einen ganz spannenden Vortrag gehalten, den es leider nicht nachzuhören gibt. Da muss man zu euren Vorträgen kommen, damit man das oder vielleicht noch einen anderen Bereich noch mal hören kann. Ihr habt da eure Reise zum Schicksalsberg ja dargestellt, mögt ihr noch mal einen Satz dazu sagen? Ja, super für.

1:48 Euch natürlich. Also vielleicht okay vielleicht stellen wir uns erstmal vor. Also ich glaube ja, wir sind Senior und Lila von typisch ravenclaw und wir haben vor allen Dingen einen Harry Potter Podcast. Und sonst? Wenn wir eben nicht Podcast halten, dann sind wir viel auf Conventions unterwegs und halten da Vorträge, primär auch über Harry Potter, aber auch ein bisschen. Jetzt rutschen wir ab in die Herr der Ringe Szene rein und deswegen waren wir auch auf den Talking Tagen da. Ihr rutscht ab in die Herr der Ringe Szene. Man stolpert da so rein.

2:22 Ja, und wir waren halt jetzt bis vor einem Jahr auf Weltreise und wir sind große Nerds. Eine Weltreise machen reicht nicht aus, einfach nur so, sondern du musst dem Ganzen doch einen nerdigen Touch geben, das heißt, Wir haben unsere eigene Quest nach Mordor gemacht, wir haben uns einen eigenen Ring, den wir uns damals in Schottland gekauft haben, möglichst über den Landweg nach Mordor gebracht, das heißt nach Neuseeland. Haben und dann sind wir da zum Schicksalsberg geklettert, um unsere Quests zu beenden und das war so ein bisschen die Geschichte, die wir erzählt haben auf den Tolkien Tagen, und da haben wir uns kennengelernt.

2:54 War sehr, sehr unterhaltsam und wirklich beeindruckend, wie ihr damals die Weltreise gemacht habt und dem einen nerdigen Touch gegeben habt und insofern schön, dass ihr heute hier seid. Unter den Augen von unserem Tolkien Gemälde, das uns gerade anschaut und uns hoffentlich einen guten Tolkiengeist für diese Folge. Geben wird ihr seid nicht nur podcaster und auch Conventions, ihr seid auch festivalfreunde, wissen wir ja und ihr habt gesagt, es gibt so n Festival Getränk im Moment. Ich muss ein bisschen nein.

3:21 Och. Und ihr habt uns ja auch was mitgebracht. Ihr sagt, ihr habt versucht etwas Fantasy oder Likes zu finden, das ich hab auch nur Fairy Drink von Capri Sonne gefunden, aber das mögt ihr hoffentlich, deshalb ist ich glaub ihr seid auch schon bald wieder auf dem nächsten Festival. Oder habt ihr Capri Sonne schon eingekauft?

3:38 Nein, auch nicht. Und? Die Sorte haben wir auch nicht auf dem letzten Festival, wo wir letztes Wochenende waren, hatten wir Drachen, Monster und Superhelden, Capri Sonne, aber noch keine Feen, Capri Sonne. Perfekt. Du hast den Job. Dann übergebe ich euch jetzt Feen, Capri Sonne, bitteschön, Dankeschön. Vielen, vielen Dank.

3:57 Oh richtig toll. Das ist eine schöne Verpackung. Die Mengenplanung war schwierig, wahrscheinlich ist es zu wenig. Wieviel Capri Sonne geht es aus einem Festivalwochenende drauf? Es hängt davon ab, wieviel man Capri Sonne auch am Teilen ist. Also jetzt letztes Wochenende waren wir zu viert unterwegs und da haben wir schon 3 Pakete Capri Sonne getrunken. 1.

4:18 Habt ihr jetzt schon. Genau, nee, also es ist immer ein bisschen unterschiedlich, auch wie warm es ist, weil umso wärmer es ist, desto mehr trägt man dann Capri Sonne, umso mehr man sich bewegt oder muss auch dann immer wieder natürlich zurück ins Camp gehen, um sich 9 Capri Sonne zu holen, weil man geht ja nicht damit 5. Capri Sonne aufs Gelände, aber ja. Also für alle Leute, die auf Events gehen im Sommer. Capri Sonne ist große Empfehlung als Festival Getränk ja. Also lernt das ne Capri Sonne also alle. Wollen wir sagen, was wir heute Vorhaben? Das ist.

4:52 Eine gute Idee. Ja. Aber ich muss kurz noch dazwischen grätschen, sonst werde ich ja immer dann eingeladen und muss unters Hochbett. Und heute sitzen wir hier im im großen Saal. Also ich muss ja wirklich mal sagen, Na gut, dass ihr da seid, sonst muss ich mich immer quetschen hier heute großer Empfang wir.

5:10 Fühlen uns geehrt, ja. Ihr seid so eng unter meinem Hochbett. Ein Nein? Nein. Danke. Ja, was machen wir? Wir haben vor, da wir ein Herr der Ringe Tolkien Podcast sind und ihr einen Harry Potter Podcast habt, wollen wir einen Vergleich zwischen Harry Potter und Herr der Ringe ziehen, bisschen gucken was ist gleich, was ist unterschiedlich und da haben wir uns verschiedene Kategorien überlegt und da sprechen wir jetzt gleich in Ruhe locker drüber. Also jeder für sich überlegt, wir werfen die Dinge jetzt gleich mal zusammen und gucken, was dabei rumkommt, oder? Ja, ich habe mir ein paar Gedanken gemacht. Ich bin gespannt, was ihr euch für Gedanken gemacht habt. Ich bin auch gespannt, was ich

5:51 mir für Gedanken gemacht. Habe ja. Ja, das ist die. Das ist die Idee. Keine Ahnung, wie das wird, ob das jetzt hochgradig komplex, nerdig oder was auch immer wird, das wird auf jeden Fall unterhaltsam. Bestimmt, ich freue mich drauf. Wollt ihr einen Einstieg machen oder? Ich glaube, der Standard einstieg.

6:10 Ich glaube, den haben wir bestimmt alle. Ist Harry und Frodo zu vergleichen, die beiden Hauptcharaktere. Habe ich auch tatsächlich nicht auf dem als meinen ersten Hot Take. Aber ja, passt sehr gut, können wir gerne mit anfangen. Also ich würde sagen, es sind erstmal beides weisen. Haben beide schwarze Haare, also sie haben irgendwo ein ähnliches aussehen, allerdings bekommt Harry im Gegensatz zu Frodo eher ein bisschen zu wenig zu essen, während Frodo natürlich als glücklicher Hobbit eher mehr eine Mahlzeit mehr einlegt und sie machen sich beide auf um das Böse zu zerstören.

6:42 Zusammen mit ihren Freunden. Und sind aber beide irgendwo von einer dunklen Macht, so ein bisschen besessen. Während also, Harry hat halt den Horkrux in sich und Frodo muss ja den Ring durch die Gegend schleppen, deswegen haben sie beide irgendwo die dunkle Macht in sich, aber der Unterschied ist natürlich, Harry ist ein Teenager und hält sich auch so und Frodo ist dann doch ein bisschen älter beim Abenteuer, ja. Ist ein guter Punkt.

7:05 Das mit dem Horkrux war mir tatsächlich, also weiß ich tatsächlich, ich habe ja nicht alle Bücher gelesen, das ist so mein Nachteil jetzt hier gerade bei der Folge. Aber das weiß ich tatsächlich, aber da habe ich nicht drüber nachgedacht, dass es natürlich da auch mit dem Ring auch noch mal eine Komponente der Ähnlichkeit tatsächlich gibt.

7:19 Ja und ja, weil sind beide bei Onkel aufgewachsen und Tante aufgewachsen, in dem Fall von von Harry, das stimmt ja. Zum Alter noch eine Frage also, wie Sie sind, nicht. Gleich alt. Nein, nein, nein. Aber das ist ein interessanter Aspekt. Wieviel Zeit vergeht denn mit Frodo eigentlich, bis er letztendlich das in den Berg wirft?

7:42 Nein, weiß ich ja nicht, weiß ich ja nicht. Also du hast. Das ja auch nicht gelesen, weiß ich auch nicht vom Start, nachdem endlich mal Gandalf ihm sagt was los ist, dann dauert es ziemlich genau ein Jahr vorher zwischen dem er nimmt den Ring an sich und dem er wirft den Ring-Weg 18 Jahre. Merkt man das denn im Buch tatsächlich? Auch, weil das ist ja so ein Punkt, Harry, wir haben eine. Zeitraffung.

8:06 Harry wird ja erwachsen darüber. Nee, das ist Bodo. Startet schon erwachsen, oder? Nee, das das ist tatsächlich anders. Bodo ist 50, als er auf Queste geht, und Harry ist halt 11. Also wenn das ganze anfängt, ist er 11 und wenn man dann, man muss halt ein bisschen überlegen, wann man in diesem Vergleich den Start Startdatum setzt, also weil er macht das in dem Fall entscheidet er sich ja nicht so wirklich dazu, wirklich die Entscheidung zu kämpfen und dann auch loszuziehen und zu kämpfen ist ja dann nur der siebte Teil praktisch. Ja, das ist noch mal ein spannender Punkt. Darauf werde ich, würde ich zu einem anderen Punkt noch mal kommen, was man da irgendwie wie auch vergleichen kann miteinander, aber ist ja sowieso

8:46 so, wir haben eigentlich ja diese Geschichte von den Kindern, Teenagern, und das haben wir natürlich im Herr der Ringe gar nicht, das ist da gar nicht Thema so, und die eigentliche Geschichte im Kern von Herr der Ringe ist so gut ein Jahr. Haben wir noch Ähnlichkeiten oder Unterschiede? Harry, Frodo?

9:03 Also ich finde, dass sie mich beide nerven, aber sonst hab ich nichts. Harry nervt dich ja genauso wie Frodo, ja. Frodo weiß ich ja, dass er dich nervt, aber Harry musst du mir erklären. Also vor allen Dingen im fünften Buch. Er meckert dauernd seine Freunde an, so, da denk ich mir so, ey Harry, das sind deine Freunde, sowas macht man nicht.

9:26 Und deshalb mag ich das fünfte Buch nicht, weil er so. Eine negative Stimmung ist deswegen mag ich Harry nicht. Ja, solide Argumentationslinien. Ich hab auch noch, dass ich finde, dass oder beide von denen kriegen ne Aufgabe aufgedrückt, die sie eigentlich gar nicht haben wollen und dann im Endeffekt sagen, ja, ich mach das jetzt doch, ist meine Verpflichtung, aber eigentlich wollte ich das gar nicht sehr.

9:49 Guter Punkt. Absolut. Vielleicht gehen wir trotzdem, wenn wir nicht noch was zu den beiden haben. Vielleicht kommen wir nachher noch mal darauf zurück, weil ich hab so n paar Dinge um Harry und Frodo herum. Trotzdem ein Punkt der sich mir aufgedrängt hat, also neben dem, das hätte man vielleicht zum Anfang noch sagen können, dass wir natürlich irgendwie 2 fantastische Werke haben mit einem riesen Erfolg und so weiter Magie spielt ne Rolle und diese ganzen Geschichten, da kommen wir sicherlich gleich noch mal drauf.

10:13 Ich find ja der Vergleich Gandalf und Dumbledore drängt sich ein bisschen auf ne also Oh. Ja. Optisch auf jeden Fall Verwechslungsgefahr besteht. Auf jeden Fall. Ja, mir wurde. Schon öfters erläutert von Leuten, dass das doch die gleichen Schauspieler sind. Sind. Das nicht für alle Leute, die es nicht wissen. Ich meine, das einzige, was sie unterscheidet, ist die Brille, glaube ich.

10:34 Oder diese Halbmundbrille trägt nur einer von beiden. Ja, und dann ein deutlicher Aspekt, nämlich dass Frodo. Gandalf wirklich was bedeutet und nicht nur Harry, nur ein Mittel zum Zweck ist, ist. Das ein Hot Take. Ja, also würde ich schon sagen. Also weil Dumbledore hat schon auch, also dem ist Harry auch schon wichtig, aber Dumbledore hat so ein bisschen diese schwierige Meinung würde ich sagen, dass manche Dinge wichtiger sind noch als oder dass das große Ziel, Voldemort zu besiegen.

11:10 Dann wichtiger ist als das Leben eines Schülers. Oder wie würdest du das sehen? Ja, aber. Das kann man ja ein bisschen bei Herr der Ringe auch argumentieren, weil natürlich ist Frodo Gandalf sehr wichtig, aber der schickt den trotzdem los um Loszulaufen und ich würde sagen, dass tatsächlich eine sehr ähnliche Situation, wo Dumbledore steht und sagt, am liebsten würde ich das Harry alles abnehmen, aber ich kann das nicht und deswegen kann ich ihn nur bestmöglich drauf vorbereiten in dem Sinne.

11:36 Würde ich sagen. Aber schickt er ihn irgendwie denn auch willentlich quasi in den vermeintlichen Tod? Also Dumbledore. Ja, ja, Harry ist schon ja. Und das würde ich sagen, ist bei Gandalf ja nicht. Also die die Quest ist ähnlich wahrscheinlich, dass er das nicht überlebt, aber nicht mit diesem Bewusstsein.

11:52 Er wird auf jeden Fall sterben, oder? Jawohl, das tut Dumbledore auch nicht, weil es ist schon. Also ja, es der ganze Ende wird damit hinauskommen, dass Harry einmal noch mal ein zweites Mal ein Todesfluch abbekommt. Aber der Dumbledore hat schon einkalkuliert, dass Harry das auch zum zweiten Mal überlebt. Das war schon Teil der Strategie. Hoffnung ist auch in beiden Werken ein wichtiges Thema. Ja, es gibt noch, finde ich, ein paar weitere Ähnlichkeiten und Unterschiede bei den Attributen, beide sind irgendwie ja doch weise würde ich sagen, also wir sind auch alt, also im Alter konkret unterscheidet man sich ein bisschen, beim einen weiß man nicht so genau wie alt er ist. Also ich rede jetzt mal von

12:32 Gandaf bei. Dumbledore weiß ich es aber auch nicht, aber. Dumbledore weiß man es, Dumbledore ist 100. 12. Ja, der ist geboren, 1880 ja rum. Genau. Okay beide sind mächtig, also auch bei Dumbledore kriegen wir das ja in dieser Vorgeschichte über Grindelwald und so weiter mit und natürlich auch in der in der Geschichte.

12:56 Was ich jetzt weiß, sonst müsst ihr mich da korrigieren. Gandalf ist ja viel mächtiger als Maillard. Als wir das oder als er das zeigen darf, das ist, glaube ich, noch mal so ein Punkt. Bei Dumbledore würde ich schon vermuten, dass er die Kraft aufbietet, die er zu bieten hat, zumindest manchmal ist. Beide sind die Mentoren oder Berater des Helden, habt ihr eben schon mal bei Frodo und Harry gehabt, beide sind in den Geschichten immer mal wieder da, aber auch immer mal wieder weg. Also es gibt glaube ich 1 der der Bände, wo Harry doch versucht verzweifelt Dumbledore irgendwie zu erreichen, aber es. Er ist irgendwie da, aber nicht erreichbar, oder? Ja und?

13:34 Das ist ja mit Gandalf, der dann immer mal Wichtigeres zu tun hat, auch so, dass er nicht die ganze Zeit ist. Beide sterben und nur einer kommt zurück. Ja, das finde ich auch so. Der Moment, wo man eigentlich sagt, jetzt braucht der Held die am allermeisten, dann sind sie leider tot. Oder halb? Ja, beide sind unfassbar Weise alt.

13:56 Und Sie wissen auch unfassbar viel. Aber ich glaube, dass Dumbledore das einfach mehr zum Ausdruck bringt und mehr noch noch nicht alles. Aber in der Situation mehr redet als jetzt, zu dem Zeitpunkt, wo ich bin, Gandalf mit Frodo. Liegt aber vielleicht auch am Beruf. Also ich meine Schulleiter, also hat ja auch noch eine eine Position zu bekleiden, da haben wir. Natürlich jetzt wirklich expert innen da ne weil. Dieses Thema Schule und didaktische Qualität und pädagogische Qualität hat.

14:29 Dumbledore auf jeden Fall. Ich glaube, das ist auch ein schwieriges Konzept. Dumbledore hat auf jeden Fall seine pädagogischen Schwächen und das muss man überhaupt sehen. Damit passt der Wunder bei dieses Kollegium. Ja. Also es gibt wenige Lehrer, die da perfekt pädagogisch ausgebildet sind. Würde ich behaupten.

14:50 Pädagogik ist nicht Teil der Einstellungs. Ja, Kriterien ich. Sage nur Snay sagen. Könnte meinen, die hätten an deutschen Schulen irgendwie was gelernt in deutschen Schulsystemen. Ja. Genau. Obwohl es zu Dumble und Gandalf würde ich auch sagen, dass sie beide sehr gerne in Rätseln sprechen und dann halt so ein bisschen die geheimen Strippenzieher immer im Hintergrund sind. Die haben mehr Einfluss als man da manchmal denkt. Guter Punkt auf jeden Fall, das stimmt und jedenfalls von Gandalf wissen wir, dass Stichwort Didaktik und Pädagogik.

15:22 Wenn die Leute nicht sofort verstehen, was er will, wird er schon mal grantig, ne, dann also viel erklären möchte er ja nicht unbedingt das bei Dumbledore ähnlich spricht in Rätseln aber. Ich würd sagen, bei Dumbledore ist der eher immer der Fall von. Oder n Fan davon Leuten nur so viel Informationen zu geben, die Sie brauchen, um das im Nachhinein für sich selber dann auszuarbeiten. Das heißt oftmals aus diesen Konversationen mit Dumbledore geht man raus, hat erst mal 5 Fragezeichen mehr im Kopf und wenn man lang genug drauf rumkaut, dann kriegt man auch die Antwort und das glaub ich so. Die Pädagogik die Dumbledore sehr vertritt. Dahinter, das heißt an sich, glaube ich, sind die meisten Leute nicht verwirrte, sondern

16:00 brauchen einfach noch ein bisschen Nachbereitung von dem Gespräch, um das mal sozusagen. Das klingt richtig, ja. Sehr cool, sehr cool. Habt ihr noch weitere Punkte zu Dumbledore ganda? Nein, sollen wir über die Herrschaftssysteme sprechen? Also für den Elfjährigen finde ich das ziemlich gut, wenn wir jetzt über Herrschaftssysteme sprechen. Also also, sie sind ja ziemlich unterschiedlich. Also in Herr der Ringe wird ja erblich so ja der König immer neu ist eine Monarchie, oder?

16:42 Ihr spricht jetzt von Condor, von Rohan. Ich dachte, das ist in den meisten so. Ja, wir haben ja nicht überall Königreiche. Im Ausland haben wir zum Beispiel kein Königreich Königreich, aber dort, wo wir Königreiche haben, kann man, glaube ich, schon sagen, dass es Monarchien sind, ja. Ja, und bei Harry Potter ist es sowas ähnliches wie eine Demokratie, weil es ist ja auch nicht so, dass Harry irgendwann wählen darf, wenn Fatsch jetzt nicht mal vertan hat, dass es Voldemort gibt, also. Ja, also irgendwie gibt es ja verschiedene Kandidaten, irgendwie Vorschläge.

17:20 Also wir bekommen es ja mit von Dumbledore und dann fatsch wird aber nur weil Dumbledore nicht will, aber so von Wahlen bekommen wir eigentlich nichts mit. Ja, also ihr habt euch natürlich jetzt die Leute eingeladen, die den Demokratieindex von Harry Potter und von Gondor ausgerechnet haben. Und es gibt Wahlen in Harry Potter in dem oder das Grundsystem von Harry Potter ist eigentlich ne Demokratie und es gibt theoretisch auch Wahlen, die große oder man kann der Zaubereiminister der Posten davon ist n gewählter Posten, die Wahlen davon sind natürlich n bisschen obszöner ist n bisschen schwieriger, man wird auch aufgestellt von dem gleichen Gremium, das im Endeffekt auch sozusagen also die Leute kommen.

18:05 Aus dem Gremium, der die Sachen auch vorschlägt, als alles dieser Rat der Zauberer ist als ein bisschen zaubergamotte. Zaubergamotte ja, also das System ist der Zaubergamot trägt, trifft eine Vorauswahl, das sind hier die Leute, die mögliche Zaubereiminister in werden könnten, und da fragen sie mal Dumbledore, hättest du nicht Lust?

18:21 Und Dumbledore hat immer nein und dann können alle Hexen und Zauberer und magische Menschen halt dann wählen, möchten wir eine von diesen Personen haben oder nicht? Aber wenn Dumbledo ja sagen würde, dann gibt es auch keine Wahl, oder wie soll ich das verstehen? Also? Wir haben das eigentlich immer so interpretiert, wenn man halt den Posten angeboten bekommt, der gewählt werden kann, ist es immer so ein bisschen schwierig, aber wahrscheinlich gibt es mehr so einen Kandidaten, der zur Auswahl ist und die Wahl ist mehr so den ja oder nein, oder vielleicht gibt es auch 2, aber dadurch, dass auch die Presse und das Zaubereiministerium sehr eng zusammenarbeiten, um das Mal sozusagen, gehe ich davon aus, dass die Wahlen zwar existieren.

19:01 Aber jetzt nicht so einen großen Entscheidungswert haben, sondern eigentlich, wenn man vorgeschlagen wird als Kandidat. Die Wahrscheinlichkeit, dass man auch den Posten bekommt, ist sehr hoch. Ja, und da die Zaubergemeinschaft ist auch nicht so groß an sich. Also wir gehen davon aus, dass wir so 12000 Zauberer haben, Hexen und Zauberer und da muss man halt dann auch sehen so, wenn dann praktisch die große Gemeinschaft sagt, ja, wir hätten jetzt hier gerade gerne denjenigen, weil die.

19:24 Die Person dann auch meistens sowieso schon sehr bekannt ist und sehr viele großartige Taten geliefert hat oder schon viel geleistet hat im Zöbereiministerium oder Halt außerhalb wie Dumbledore. Dass dann sich auch alle einig sind, dass sie denjenigen schon auch toll finden. Und dann gibt es auch schon eine Wahl, aber es gibt nicht so was wie Parteien oder so, also deswegen es gibt schon ein sehr großes unterschiedliches Herrschaftssystem, da auf jeden Fall, und das eine ist schon eher eine Demokratie und das andere sind Monarchie, das haben wir bei uns auch dann wirklich auch klar verglichen, einmal. Aber es ist jetzt auch das Harry Potter System ist jetzt nicht wirklich die typische wunderbare

20:00 parlamentarische Demokratie oder direkte Demokratie, da sind wir ganz weit weg von ja. Auf jeden Fall. Weil ich das tatsächlich nicht weiß und ich, ich oute mich jetzt wirklich als Nichtkenner von Harry Potter Zaubereiminister das Zaubereiministerium klingt für mich immer so wie in der Bundesrepublik danach, als hätten wir eines von mehreren Ministerien mit unterschiedlichen Zuständigkeiten, und da gibt es irgendwie eine. Regierung und der Zaubereiminister ist Teil einer Regierung, aber es ist eher so, wie Premierministerin den in Großbritannien.

20:31 Ja, also wir haben kein Staatsoberhaupt, sondern wir haben nur ein Regierungsoberhaupt. Was der Zaubereiminister ist als Zaubereiministerin und der oder die hat ganz viele Berater. Aber es gibt jetzt nicht so genau dieses eine große, wirklich die Regierung mit verschiedenen Ministerien, also es gibt da halt die verschiedenen Untersekretäre, aber an sich.

20:52 Gibt es nicht. Also ist die Regierung praktisch eine Person. Es gibt auch nicht so eine wirklich klare Begrenzung oder Unterscheidung zwischen Legislative und Exekutive und Judikative, das ist ziemlich, sehr gemischt, also Gewaltenteilung ist kein Ding da. Okay bisschen Züge eines autokratischen Systems, ihr habt das ja, ihr habt das ja ausführlich analysiert, und da spielt ja nicht nur die Frage von dem, also von Wahlen und so weiter in der Rolle habt ihr noch andere Aspekte, wenn ich mich richtig erinnere.

21:21 War das in der Smalltalk Folge, wo ihr auch unter anderem darüber gesprochen habt? Mit Gondor ja. Genau deswegen. Wir sind mit genau den Fragen zu Marcel gelaufen, weil wir uns über das Korruptionssystem in Gondor unterhalten haben und Marcel war ein bisschen verwirrt und dann waren wir, haben wir da in der Smalltalk Folge, wo wir zu Gast waren, genau über das Korruptions und Staatensystem von Gondor geredet. Also wenn ihr mehr dazu wissen wollt, hört bei Smalltalk rein, wenn typisch ravenflow da zu Gast sind. Da könnt ihr all die Facetten davon hören. Weil wir kümmern uns noch um n paar andere Aspekte, aber sehr spannend find ich ne gute Frage.

21:54 Ich meine natürlich gibt es jetzt bei Harry Potter auch noch diese Parallelwelt sag ich mal des normalen Lebens der nicht magischen Welt, da gibt es ja theoretisch auch das, was es eben jetzt auch bei uns gibt, Demokratiewahlen und so weiter das haben wir natürlich beim Herrn der Ringe nicht, da haben wir nur unterschiedliche Staaten mit unterschiedlichen Systemen, muss man sagen, aber keines zeichnet sich davon als Demokratie aus. Hast du noch mehr Punkte zum Herrschaftssystem? Nee, oder konnte man vielleicht das Auenland mit Bürgermeister als eine kleine Demokratie sehen? Wird da gewählt oder ist es auch wieder irgendwie? Ich glaube, erblich oder ich glaube, durch ist es eher durch so ein bisschen

22:39 freundschaftsmäßig, so ein bisschen ah, ja, ich war es jetzt. 3 Jahre lang willst du es nicht machen, also. Da kommt, ich glaube es. Gibt schon Wahlen also, aber so ähnlich wie das wahrscheinlich bei Harry Potter ist. Am Ende des Tages sind es eh wenige Kandidaten und insofern würde ich auch da nicht sagen, dass wir über echte Demokratie sprechen. Stimmt, auch wenn wir einen Bürgermeister haben, haben wir in Seestadt übrigens auch.

23:04 Stimmt, glaube. Ich auch keine Demokratie. Ja, gibt's nicht als Ziel. Aber vielleicht einen Punkt, weil du gerade sagtest. Parallelwelten als Unterschied also korrigiert mich da lieber Herr der Ringe Nerds. Bei Harry Potter ist es ja so, dass es diese Parallelwelt gibt, Zauberer und Muggel. Und das ist ja bei Herr der Ringe nicht der Fall. Also wenn man auch mal so auf das Erscheinungsdatum geht, also 90er Jahre Harry Potter, richtig ne glaube ich und es ist ja unsere hier, unser hier und jetzt ist ja sozusagen parallel zu der Geschichte die geschrieben wurde und 1900 50er Jahre veröffentlicht.

23:50 Es hat aber überhaupt nichts mit den 1950er Jahre zu tun. Also es ist eine Welt, die es gibt, zu der wir aber nicht parallel leben, nee. Wir leben danach. Ja genau, also das finde ich, ist auch noch ein großer Unterschied der beiden Werke. Auf jeden Fall. Also Herr Ring ist ja so, dass wir, dass Tolkien ja irgendwie so was wie eine Mythologie Großbritanniens oder England schreiben wollte und wir also einige Jahrhunderte, Jahrtausende vor der Jetztzeit spielen.

24:20 Und einige Dinge wie Drachen und so sind dann leider verloren gegangen im Laufe der Zeit. OK, dann würde ich sagen, verlassen wir mal das Herrschaftssystem, wie gesagt, da kann man bei euch einiges nachhören, zu lohnt sich was haben wir noch habt ihr noch n Punkt. Sonst ja, kann ich. Vielleicht, um mal ein bisschen was anderes dazwischen zu bringen.

24:38 Ich habe ein Vergleich von Wäldern mitgebracht. Ah, das hat jetzt mit eurer letzten Folge zu tun. Wahrscheinlich und. Ich möchte den alten Wald mit dem verbotenen Wald vergleichen, weil ich finde, das sind so 2 Wälder, die durchaus ein Überlapp haben. Also ich finde, die haben beide einen guten Titel abbekommen, vielleicht auch nicht so mega kreativ.

24:57 Und beide sind so beschrieben als so dunkle und düster und haben einen sehr großen Mythos drumherum, was da alles so an gefährlichen Sachen ist. Und ich finde, der große Unterschied ist, dass im alten Wald eben die Bäume das gefährlichere sind, während die Lebewesen da drin eigentlich eher das freundliche ist und im verbotenen Wald sind die Lebewesen im Zweifelsfall das, was gefährlich ist und die Bäume das friedliche, das so meine Gemeinsamkeiten und Unterschiede von den Wäldern. Ja, finde.

25:24 Ich gut finde ich einen guten Vergleich habe ich habe ich noch nicht drüber nachgedacht. Warum hast du dich für den alten Wald, ich meine Herr der Ringe hat ja mehrere Wälder zur Auswahl der Mittelerde. Es gäbe ja auch noch den Fangorn zum Beispiel oder den Düsterwald hätte man. Oder las Florian Ja. Los Florian Ja, ist aber vielleicht zu schön. Ja, ich finde auch, also weil ich finde, der Verbotene Wald hat eben auch so, der hat einen sehr großen Ruf, der ist aber gleichzeitig auch noch nah genug an dieser Gesellschaft dran, dass da immer mal wieder auch Leute reingehen. Aber jetzt auch nicht so negativ reingehen, sondern so in die außen Bezirke sozusagen von dem Wald reingehen und das im Endeffekt natürlich ist auch

26:00 gefährlich da reinzugehen, aber es ist jetzt auch nicht so, der Düsterwald ist ja da, ist ja noch sehr viel, auch mehr was da drin passiert und was da an gefährlichen Sachen drin ist und in Fangorn zum Beispiel, der hat ja n böseren Ruf als tatsächlich ist und sowas deswegen fand ich tatsächlich den alten Wald am nächsten am verbotenen Wald dran.

26:21 Trotzdem, mit dem Unterschied, wer da jetzt die Gefahr ausstrahlt. Ja, das ist sozusagen das Gegensatz davon, aber trotzdem halt so das Gegensätzliche. Aber ich finde immer noch ein gleiches Konzept, nur umgekehrt, wenn es einer gibt, ja. Ja, kann ich was mit anfangen? Ich hätte. Jetzt für dich die Frage, was davon ist der Waldigere Wald? Oh, ich würde sagen, dadurch, dass für mich waldigerer Wald auch ein Konzept ist, was es im realen Leben auch gibt. Würde ich sagen, dass ein waldigerer Wald, vielleicht muss ich mich jetzt auch innen drin wieder Umschlägen. Ich glaube tatsächlich, dass der alte Wald düsterer ist als der Verbotene Wald und damit ein Waldigerer Wald ist. Hätte.

27:07 Ich jetzt auch gesagt, passt zu Deiner Argumentation, dass die Bäume das gefährlich im Alten Wald sind. Ganz gut, ja. Wobei, das Konzept haben wir an verschiedenen Stellen ne, also auch selbst in Fangbäumen sind die Bäume ja gefährlich, sagt Baumbart ja selbst auch die sind gefährlich, kommt halt ein bisschen darauf an, ob man jemand Anlass dazu gibt und im Düsterwald um den trotzdem noch mal so ein bisschen ins Spiel zu gehen, gibt es immerhin auch Spinnen, also wie wir aus dem Hobbit wissen, also gibt es.

27:33 Auch viele Parallelen zu ja hätte man auch anders argumentieren können, ja. Deshalb dachte ich ganz spannend, warum du den Wald ausgewählt hast. Aber ja doch, der alte Wald hat auf jeden Fall auch diese. Zivilisationsnähe. Er. Übt also nur auf die, die daran wohnen oder daran leben, weniger Faszination aus als glaube ich. Der Verbotene Wald auf die Schüler der Hogwarts Schule, oder?

27:55 Aber ich glaube, das hat auch viel damit zu tun, dass wenn du Teenagern sagst, geht da mal nicht rein, das ist verboten. Das ist natürlich ein Auto hatte. Ja, das funktioniert nicht. Ich glaube, da ist wirklich dieses Verboten, schon mal ein, ja, OK, wir gehen alle rein, OK. Wir müssen auf jeden Fall da mal hin, so.

28:13 Viel zu der Pädagogik, auch Frau kurz, ja. Eben. Genau. Ja, öffnen nicht. Schublade 3 gibt. Es das nicht auch mit irgendeinem einem Flügel im Harry Potter, da im im 1. Band oder so wo man auf keinen Fall hingehen soll oder im Zweiten auch ja ja. Das ist der. Flügel im 3. Stock und da darf man nicht hin. Und weil das wirklich auch ziemlich gefährlich ist, weil da nun mal ein dreiköpfiger Hund ist, der auch ein bisschen größer ist.

28:39 Aber ja. Also das Thema Namit und dann gucken wir mal, was passiert ist. Da auf jeden Fall ganz groß geschrieben. Ja ja finde ich einen guten Vergleich, tatsächlich habe ich nicht drüber nach, den hatte ich nicht auf dem Zettel, den Waldvergleich ja. Unterschied ist natürlich jetzt, um nicht den alten Wald, obwohl im alten Wald die Bäume scheinen sich ja auch zu bewegen, das ist ja ein Mittelerde, kein unübliches Konzept, das gibt's bei Harry Potter aber nicht, ne?

29:02 Ne, da sind tatsächlich die Bäume ziemlich konstant. Außer Boat truckles. Aber das sind keine Bäume, das sind die Baumwächter, das sind schon Lebewesen, aber. Da könnte man jetzt den Vergleich zwischen den Boat truckles und den Ends ziehen. Oh. Ja, sind auch Baumwächter. Genau. Baumhirten. Aber das ist ein guter Vergleich. Auch das stimmt.

29:21 Die greifen dich an, wenn du deren Baum angreifst. Finde ich ist Ähnlichkeit. Absolut und die Größe so Nein und Julia zeigt gerade so 30 cm. Also ich hab tatsächlich gedacht und ein. End ist etwas größer von. Fantastisch. Für Tierwesen habe ich diesen grünen Bow Truckle und der ist in so, in den kann man in der Brusttasche so verstecken. Ist aber deutlich.

29:47 Kleiner ja, aber ich denke eher auch so ein kleiner Ast so auf dieser Größe. Ja, also es gibt so Bow Trucking. Figuren, die kann man kaufen, also die sind so 20 Zentimeter, davon haben wir auch einen unserer heißt Brokkoli. Aber. Ich würde sagen, so wie die in den Harry Potter Büchern beschrieben sind, also da sind das halt wirklich einfach so ein bisschen bewegende Äste, hätte ich jetzt auch eher so auf 30 Zentimeter getippt, ja. Und die?

30:12 Baumhirten sind. Nahezu baumgroß ja, also 3 Meter. Unterschiedlich. 3 Meter. Baumhöhe. Das. Thema hattet ihr auch in der letzten. Folge dann den nächsten Verweis auf eure letzte Folge, wo man dann über waldige Wälder und Größe von Bäumen einiges erfahren kann. Die wichtigen. Themen im. Leben.

30:30 Ja, obwohl wenn die Folge jetzt hier rauskommt, ist es glaube ich sogar unsere vorletzte Folge. Dann, das stimmt ja. Okay also. Waldvergleich abgeschlossen oder hat jemand noch was Kluges zu Wäldern? Nein, fand ich schon sehr klug. Alle halten sich zurück mit. Klugen Sachen, das ist okay jemand was einbringen, nächstes guck mal.

30:53 Wir haben uns ja überlegt. Was, so der Vergleich sein könnte zwischen dem Einring und vielleicht horcroxen, dass man dann einen Vergleich ziehen könnte. Ja, und das sind in erster Linie Gegenstände, die. Wo in Harry Potter eben. Ein Stück der Seele drin gelagert wird und. Und in Herr der Ringe meine Ich, hat Sauron ja auch in den Ringen ein Teil seiner Macht reingetan, was ja dann da, da hätten wir auf jeden Fall schon mal eine Ähnlichkeit, dass in beiden ein Stück der Persönlichkeit, der Seele Deckkraft gespeichert ist. Ja, und in?

31:31 Beiden Fällen hat sich das ja als kluge Strategie erwiesen, dass man überleben kann, muss. Man ja sagen, ja. Und wenn ich ja sagen würde, die Horkruxe ist so eine Weiterentwicklung des Rings, was man einmal macht, macht man 7 mal. Oder wie war das? Ja, so in etwa. Ja. Genau. Also es ist. Ja, auch bei beiden so ein bisschen in diese Überlebensstrategie, um unsterblich zu werden und zu bleiben. Und gleichzeitig hängt aber auch das gesamte Leben an diesen Gegenständen fest.

31:57 Sobald alle Gegenstände also der Ring ist einer bei den Horkruxen sind es 7, aber sonst? Wenn Rotfuchse alle weg sind, dann ist auch all about weg und das ist auch. Zumindest zusammen. Man merkt, dass hier die. Spoilervermeidungsversuche schon verstanden werden muss. Man hier subtile Zeichen, das schon verstanden?

32:24 Was du mir sagen willst. Ich möchte das. Horkrux System von Voldemort mal ein bisschen ein bisschen kritisieren. Achtung, Spoilalarm Voldemort hört zu. Ja. Weil er hat natürlich die größten Gegenstände im ganzen Universum genommen. Ich hätte irgendeinen Kieselstein vor der Tür genommen. Aber dann findest du. Ihn auch nie wieder braucht man den zum. Finden, das ist die Frage.

32:52 Dann weißt du. Auch nicht, ob es ihn noch gibt oder nicht. Stimmt. Ja. Weil ich hatte. Doch ein bisschen drüber nachgedacht, was er nimmt? Ja, das. War ja. Auch so eine. Er hat ja auch wichtige Gegenstände genommen, um vielleicht also viele der Hogwartshäuser um, ich weiß nicht genau warum, aber er hat die genommen, vielleicht auch eben um ein Stück weit die Macht zu demonstrieren, dass er die größten Gegenstände der größten Menschen von Hogwarts als Hogwarts benutzt.

33:23 Deshalb das Diadem zum. Beispiel meinst du deshalb zum Beispiel das Diadem? Oder? Ja, es schildert. Immer mal so rüber. Zu den Expertinnen, es sind halt die einzigen. Gegenstände, die man von den Gründern hat, aber ansonsten genau okay stimmt das so? Man findet. Eigentlich. Wenn man über den Ring auf der Seite vom Herr der Ringe spricht, muss man ja über mehr Sachen bei Harry Potter sprechen.

33:44 Wir haben ja also einen Ring 7 horkruxe. Wir haben ja aber den Ring auch, der unsichtbar macht. Das macht ja auch keiner der Horkruxe. Dazu haben wir in Harry Potter einen anderen Gegenstand, das ist diese, da kommen wir ja in die nächste Kategorie, das sind ja diese Heiligtümer, das ist dann der Tarnumhang, aber.

34:00 Da gibt es noch einen anderen Vergleich. Die Tarnmantel von den Elben, auch auch ein guter Vergleich. Ja. Wobei ich da jetzt gesagt hätte, dass sie nicht so effektiv sind wie der Tarnumhang. Ja, aber das würde ich auch. Sagen ja, aber. Sie sind. Ungefähr so ein bisschen gleichgestellt würde ich trotzdem sagen.

34:20 Ja okay, weil ja ja, im Film wird Frodo, wenn er ihn benutzt, einfach ein Stein, aber. Ich stelle es mir eher so vor. Dass der tatsächlich so ein Chamäleon Mantel ist. Ich finde da nämlich. Auch sehr gut mit einzubeziehen. Dem Setting, in dem das spielt. Dadurch, dass Hogwarts natürlich eine Schule und ein Gebäude ist, wo der Hauptteil der Handlung spielt, ist natürlich, sich da anzupassen sehr viel muss man schon sehr viel effektiver unsichtbar werden, als wenn man auf so einem Riesengelände unterwegs ist.

34:51 Zu Fuß man sich natürlich an die Landschaft anzupassen, nicht hundertprozentig unsichtbar werden muss, sondern wenn man halt eben nur, wie du gesagt hast, so farblich sich an die Landschaft anpasst, dann ist man praktisch unsichtbar. War es nicht so? Dass auch der Tarnumhang sehr selten ist bei Harry Potter, das sind dann nur wenige, glaube ich. Da würde ich jetzt nämlich auch wollte. Ich gerade drauf eingehen, also der der Harry hat, ist ein einzigartiges Gegenstand der Macht. Einen komplett würde ich komplett unsichtbar, aber die anderen Tarnumhänge, die es in Harry Potter auch gibt, es gibt noch andere, die sind mit Zaubern belegt, unter anderem den Disillusionierzauber und das das Macht es tatsächlich, dass du einfach genau die Farbe von

35:29 deinem Hintergrund annimmst. Also das heißt du wirst nicht ganz unsichtbar, sondern du. Passt dich halt genau an wie ein Chamäleon. Das heißt sag ich mal diese normalen Tarnumhänge, die es einen Harry Potter zu kaufen gibt, die sind sehr sehr gut vergleichbar mit den Elbenumhängen, weil die sind ziemlich gleichsetzbar würde ich sagen, ja und? Manche sind auch aus Demy, Guys Haar und Demy Guys passen sich auch daran an oder werden auch fast unsichtbar, aber die verlieren irgendwann ihre Wirkung. Magst du mir erklären, was du.

35:57 Da gerade gesagt hast. Soll ich es noch mal? Wiederholen? Nein, erklären was. Ist dieses Haar. Was ist also der Demy? Guys ist ein Tierwesen und ein und aus deren Haaren werden manchmal tragumhänge gemacht und das Tierwesen kann sich halt anpassen oder unsichtbar machen und deswegen kann man durch das Haar, das dann auch Liebe Harry. Potter Prüfungskommission, lasst ihr das gelten? Es stimmt genauso.

36:29 Also deswegen, ich bin sehr beeindruckt, dass du das weißt. Aber ja, es stimmt, es stimmt. Also genau die. Verlieren mit der Zeit an die Wirkung und also bei Demigal sieht man natürlich auch einen fantastischen Tierwesenfilm, aber es ist einen und ja, die sind schon sehr coole Tiere. Ja, das sind so ein. Bisschen langhaarige Affenwesen würde ich dir am ehesten beschreiben.

36:49 Ah, dann weiß. Ich, welches Tier okay cool. Danke. Ich habe ja eben mal so diesen Vergleich aufgemacht, der eine Ring und eben auch die Heiltümer des Todes. Wer da über den Tarnumhang haben wir schon gesprochen über diese Aspekte, dann haben wir ja gut den den Elderstab und wir haben ja noch diesen Stein der Auferstehung, gibt es da irgendwie Ähnlichkeiten, gibt es da Zusammenhänge oder ist das jetzt zu weit hergeholt?

37:13 Über das Thema macht. Und Unsterblichkeit haben wir ja eigentlich schon in Bezug auf die Horkruxe gesprochen, ne? Also ich weiß nicht. Gibt es in Herr der Ringe einen Gegenstand, der zumindestens die Toten, also ja nicht wirklich wiederholen kann, aber zumindestens so n Nachruf wiederholen kann, weil das der Steiner auferstehen kann?

37:29 Ist halt, dass man einen geliebten Menschen oder auch mehrere. Sozusagen wieder zurückholen. Kann aber nicht komplett, die sind so eine Erinnerung praktisch, also sind irgendwo da, aber halt auch nur so halb sind ein bisschen mehr als ein Geist, aber nicht wirklich viel mehr, also geliebte. Menschen könnte ich jetzt nicht sagen, aber man kann, aber man kann durch den Ring.

37:51 Tatsächlich kann man Tote noch mal sehen, nämlich wenn man den Ring aufzieht und gerade vor einem schwarzen Reiter steht, dann sieht man, dann sieht man ihn und eigentlich. Ist dann ein Halbtoter wieder, dann sieht man einen Halbtoten wieder. Ja, die Frage ist nur ob. So ein Nassgut wirklich tot ist oder ob der nicht eigentlich immer noch sehr, sehr dünn auf wieviel Brot verstrichen ist, stimmt. Und irgendwie der ist.

38:18 Ja, auch irgendwie auch da, wenn du den Ring nicht auf hast. Ansonsten könnte man vielleicht. An unsere letzte Folge anzuknüpfen sagen, ein Fluch könnte das vielleicht zumindest bewirken, dass man die möglichst lange in dieser Welt hält, aber da knüpft man natürlich an einem anderen Punkt an, das ist so dieses Thema, Metaphysik, Göttlichkeit in den beiden Werken, das können wir vielleicht gleich noch mal kurz thematisieren, bleiben wir noch mal kurz bei diesen Horkruxen magischen Artefakten und eben wie gesagt, der Heiligtümer des Todes. Mir fällt nicht mehr so wirklich was ein in der Welt von Herr der Ringe, was ich vergleichen würde. OK, also ich würde vielleicht.

38:49 Ich könnte jetzt sagen, ob ihr das zu weit als ein Stretch findet, aber für mich sind die Heiligtümer des Todes tatsächlich kreiert worden als große magische Gegenstände, die ihren Trägern eine gewisse Form von Macht verleihen können und tatsächlich mehr so als Schutz oder als Waffe oder weniger vielleicht als Waffe, aber sonst so als Schutz oder zumindestens eben als Form von ich möchte mehr macht allgemein haben.

39:12 Kreiert worden und dass man das vielleicht eher vergleichen kann, im großen Sinne auch mit den anderen Elbenringen oder den magischen Ringen. Das würde ich tatsächlich auch. Sehen also die Elbenringe würde ich da als ehesten sehen, weil die natürlich auch die, also, die haben jetzt nicht so macht im Sinne von VD ler Stab. Ich kann damit tatsächlich aktiv sauber wirken oder so, weil wir und irgendwie konkrete Angriffs vielleicht auch auch auswirken, aber natürlich haben die eine Macht, ja, und das würde ich schon sehen, dass es n Vergleich gibt, das würde ich nicht zu weit ja geholt finden.

39:42 Auch wenn sie natürlich anders funktionieren, das ist ja klar. OK, wollen wir den. Punkt mal hinter uns lassen. Ja, ich. Hatte eben. Schon mal kurz dieses Thema Metaphysik angesprochen? Also beim Herr der Ringe wissen wir das, wenn er da jetzt nicht so in dem Werk selbst nicht so sehr vorkommt, aber wir kennen durch das Semarillion und so weiter kennen wir, dass es eine.

40:04 Eine göttliche. Ordnung gibt, dass dass es einen Gottschöpfer gibt, dass es gottähnliche, engelähnliche Wesen gibt, die ja in Form der Istari auch nach Mittelerde kommen und so weiter das haben wir ja in der Form alles nicht in Harry Potter, oder gibt es da sowas? Darf ich fragen, was? Metaphysik ist, wenn ihr nicht whatsapp Physik meint, also mit meta.

40:29 Diese Göttliche. Göttliche Ordnung, dass, wo ein Gott, ein Schöpfer und so weiter da ist, okay. Also an sich es. Gibt keinen Gott einen Harry Potter, aber es gibt halt einen Himmel sozusagen. Es gibt einen Ort, in dem an dem die Toten gehen, weitergehen, wenn sie sterben, und da gibt es sozusagen sogar 2 Kammern, würde ich das Mal nennen. Also sozusagen einen Ort, wo man hinkommt, wenn man gerade gestorben ist.

40:54 Und da können halt Hexen und Zauberer und magische Menschen entscheiden, ob sie weitergehen, sozusagen ins Reich der Toten, wirklich in den Himmel, oder ob sie sozusagen als Halbwesen bleiben und damit als Geist zum Geist werden. Das gibt es, und dann gibt es aber auf jeden Fall diesen Ort. Nennen wir es mal Himmel. Der auf jeden Fall existiert.

41:16 Da kommt dann Dumbledore zwischendurch dann in dieses Mittelding, also wenn Harry am Ende einmal den Todesfluch abbekommt, dann kommt er in diesen Gleis 9. Dreiviertel praktisch in King S Cross und das ist so dieses Zwischending, wo er dann auch selber entscheiden kann, er geht zurück oder er fährt weiter und wenn er weiterfahren würde, dann würde er mit Dumbledore zusammen in den Himmel kommen und wenn er aber dadurch, dass er zurückkommen kann und tatsächlich auch die aktive Entscheidung hat, ich kann auch wirklich als lebendiger Mensch zurückkommen, kann er auch.

41:44 Zurückkommen. Ansonsten, wenn man dort sich entscheidet und sagt, Ich geh zurück, kommt man eigentlich als magischer Mensch, als Geist wieder. Das ist eine Entscheidung, die man als Muggel allerdings nicht hat, das heißt, dass. Ich als magischer Mensch kann ich die Entscheidung treffen? Ja, okay.

41:57 Ich kenne Harry. Potter, Fanfiction und die gibt es auch auf Spotify, die heißt Schatten der Horkruxe und da finde ich einen sehr schönen Teil an der Weasley Uhr. Also da geht es ein bisschen so. Wie ging es nach der Schlacht um Hogwarts weiter? Und. Da bei. Der Weasley Uhr Ferd ist ja gestorben und da erfährt man, was mit der Uhr danach passiert ist. Nämlich dann ist ein neues Feld dazu gekommen und da steht weiter gegangen und das passt so gut zu diesem Kapitel. Kings Cross heißt das.

42:31 Glaube ich. Ja, ja. Aber so aus aus. Mogelsicht ist das dann nicht auch ein bisschen? Also jeder Zauberer, der stirbt? Hätte dann die Chance zurückzukommen und hat sich hat es nicht, also egal wer gestorben ist, jetzt in Harry Potter, weil man würde sich ja schon als Familie Weasley wünschen, dass er zurückgekommen wäre, weiß man irgendwie, warum er das nicht getan hätte. Ja, also ganz grundsätzlich.

42:59 Genau ist das auch, was viele Leute sagen, dass natürlich, wenn du jemand verloren hast, als allererstes dich an die anderen Geister wendet und sagst du, warum ist jetzt meine meine geliebte Person oder die geliebte Person nicht wieder zurückgekommen? Und dass Geister eigentlich nur zurückkommen, wenn sie noch ein Thema haben, was sie noch nicht abgeschlossen haben. Das heißt, die meisten Geister haben alle noch was, was sie sehr bewegt und emotional mitnimmt, und dass eben dieses Geistersein auch auf Dauer ein sehr unzufriedenstellendes Dasein ist.

43:29 Weil du entwickelst dich nicht weiter, du bist emotional auf diesem einen Stadion gefangen und kommst da auch nicht mehr so richtig weg, du kannst nicht essen, du kannst vom Leben sehr wenig genießen. Das heißt, die Geister, die da sind, sind auch alle relativ unglückliche Gesellen, so weil die meisten Leute halt sagen, ich habe hier irgendein Thema, was ich noch abschließen möchte, irgendein Konflikt, den ich noch nicht zu Ende geführt habe oder so, oder irgendwelche Sachen, mit denen ich unbedingt noch drüber reden muss, und das ist das, was mich an der Erde noch oder in der Welt der Lebenden noch so sehr festhält, und deswegen sind sie noch nicht bereit dafür loszulassen in dem Sinne.

44:06 Verstehe ja. Ich finde es nur schade. Oder ich finde es ein bisschen komisch, dass man nicht einfach sagen kann, ja, ich will jetzt so und so lange da noch bleiben, dann will ich da zurückkommen und noch gucken noch mal, ob ich jetzt jetzt weitergehe oder wieder als Geist, ja. Ich glaube, da ist das Thema. Das Thema Tod an sich in Harry Potter spielt schon eine große Rolle und auch dieses Konzept, dass der Tod nun mal etwas ist, was man nicht rückgängig machen kann, also niemand kann. Jemanden von den Toten Wiedererwecken, das wird auch ganz oft betont.

44:40 Es gibt keinen Zauber, der jemanden wiederbeleben kann, und das heißt, dass alles, was da irgendwie in die Richtung geht, immer nur so halbherzig ist und dass man dann nur eine Erinnerung wiederholen kann oder jemanden wiederholen kann, der eigentlich in die Welt der Toten gehört, und deswegen werden auch Geister so ein bisschen als diese eher traurigen Gesellen und als nicht zufriedenen Wesen beschrieben und.

45:03 Das wäre halt dann so ein bisschen das, womit man dann sozusagen den Tod austricksen kann. So ein bisschen, so, ich gebe dem noch mal ein bisschen Leerlauf so, ich schiebe das ein bisschen nach hinten, dann kann ich noch mal mit meinen Freunden, solange die noch am Leben sind, noch ein bisschen Zeit verbringen, und dann gehe ich mit denen zusammen, damit würde man den Tod ja so ein bisschen austricksen, und das ist auch die Message, so ein bisschen von Harry Potter, dass der Tod nun mal leider was ist, was ähnliches und etwas ist, was man nicht wirklich austricksen kann, da würde. Ich eigentlich gerne einen griechischen Mythologie Vergleich ziehen.

45:32 Nämlich raus, nämlich mit Sisyphus. Der hat zweimal den Tod ausgetrickst. Einmal der lebendige Tod Thanatos, der, der hat. Am Anfang ist er noch zur Tür gegangen und hat gesagt, ja, ja, jetzt, heute wirst du sterben und dann hat er der gesagt Okay warte kurz und dann hat er den unter dem Bett gefangen und.

46:01 Unter dem Hochbett hoffentlich. Unter. Seinem Bett hat er den drunter geschoben und gefesselt und Ares schaut sich gerne mal die Schlachten an und hat gemerkt, Oh, da stirbt ja niemand und dann ist er zu Hades gegangen und fragt so Ey, warum stirbt da niemand und Hades hat dann gemerkt, Oh Thanatos fehlt und dann ist er zu Sisyphos gegangen und hat gefragt. Ja, wo ist der denn?

46:28 Und dann hat er gesehen, ja der Esther, und dann wurde der das erste Mal in die Unterwelt versetzt und dann hat er gesagt, ja, ich muss aber noch etwas erledigen und dann ist der da. Irgendwas musste der mit. Seiner Beerdigung noch Regeln und. Also hat er dann als. Ausrede genutzt und dann hat er noch ein paar Jahre gelebt und dann hat Tana, hast du ihn irgendwann gefragt?

46:54 Ja, was hast du eigentlich mit diesem Typen gemacht, der mich unter dem Bett gef. Unter das Bett geschoben hat und dann ist es ihm aufgefallen und hat ihn dann wieder zurückgeholt und dann war die ewige Strafe einen Felsen, einen Berg hochzurollen und aber das schafft ja nicht die Geschichte. Ja ja. Stimmt, da war was.

47:15 Mit dem Felsen hochrollen, ja. Ja. Rest guter Vergleich. Und ganz tief in die Mythologie gegriffen an der Stelle. Seid ihr da auch so sattelfest? Nur mal kurz, absolut gar. Nicht ich hab Percy Jackson gelesen. Ja, immerhin. Genau, und das ist so. Ziemlich das Ende meiner griechischen Mythologie. Wissen ist, das war mir, oder?

47:37 Der Anfang ja, also ich. Hab auch Percy Jackson gelesen, ich hatte halt noch Lateinunterricht, da gab es dann doch auch noch n bisschen mehr so antike Geschichte und Mythologie. Hab mich damit noch n bisschen mehr befasst, aber das ist bei mir jetzt auch bestimmt 10 Jahre her, dass ich mich damit wirklich auseinandergesetzt hab.

47:53 Deswegen bin ich da auch nicht ganz so Expertin drin. Ja, wir haben das hier. Aufgeteilt bei uns ist Mio der wirklich du bist auch ziemlich gut oder ich war. Es mal. Oder ich war es. Es gab Zeiten, da wusste. Ich mehr jetzt denke ich immer, wenn Mio was sagt, Ah ja ja stimmt, da war was. Ja, sehr guter Vergleich. Auch wenn der jetzt natürlich überhaupt nichts nichts kann man nicht sagen, aber eher im indirekt mit Harry Potter und Herr der Ringe zu tun hat.

48:19 Ansonsten fand ich schon, also mir war das unbekannt was ihr erzählt habt zu diesem Thema, der dieser ich sag mal Vorhalle, was man also dass Zauberer ne Entscheidung treffen können und wie sie dann zurückkommen, das hat ja schon auch ne gewisse Ähnlichkeit mit mandos allen ne und auch diesem Konzept von dem Geschenk der Sterblichkeit an die Menschen und der Unsterblichkeit der Elben, wo ja auch Unterschiede gibt und.

48:42 Die Halbelben, die entscheiden können, ob sie sterblich sind, also Mensch oder eben dann ELB sind und damit das Geschenk der Sterblichkeit annehmen. Und trotzdem gibt es natürlich Unterschiede, ist auch irgendwie klar, weil das Konzept als Geist zurückzukommen, das kann man sich ja nicht aussuchen, da wird man verflucht, dann geht das. War das.

49:01 War da nicht irgendwas mit Berton? Luthien irgendwie. Lucien hat sich doch entschieden, ihre Unsterblichkeit aufzugeben, um noch ein bisschen mit diesen Umbeeren quasi. Zurückzuholen. Ja, ja. Genau. Ja. Sehr gut, sehr gut das. Greift aber jetzt auch wieder tief in andere Dinge hinein. Aus der Welt wollen wir den Bereich verlassen, weil ihr habt glaube ich noch ein paar spannende Hot tags und wir haben auch noch ein paar Punkte.

49:29 Also. Ich würde jetzt auf die Kategorie Orte weitergehen und ich habe ein bisschen Hot Take und ich würde Hogwarts und dolgultur vergleichen. Weil aber es sind. Beides, Schlösser beziehungsweise Festungen, und die beinhalten mehr, als man von außen denken würde. Sie liegen außerdem beide einem Wald in einem Wald und sind. Zu dem Zeitpunkt, wo sie dann auch sehr wichtig sind, jeweils das Zentrum der Gegenbewegung der Herrschaft, die gerade da ist, das Zentrum der.

50:03 Gegenbewegung der Herrschaft, die das trifft, das auf Hogwarts auch zu. Ja, also wie im siebten. Teil ist Ah ja, OK. Ist immer mal wieder, oder? Halt auch im sechsten Teil, also gerade so die Schlacht um Hogwarts oder so, da ist das genau das Zentrum. Der Rebellion sozusagen kann man auch im Fünften.

50:20 Teil Dumbledore und den Zaubereiminister. Auch die mögen sich auch nicht genau, ah. Ja. Ja, okay nicht den. Spannenden Ansatz, den du jetzt gewählt hast. Also sich. Nicht mögen ist ein bisschen untertrieben. Ich würde auch sagen, beide haben. Viel Magie, ja. Das war. Ich sag ja hot Take. Ja, ist wirklich. Ein Hot Take.

50:46 Und beide sind ja, wenn ich das. Richtig verstehe, wenn man als Nichtbefugter drauf guckt, tatsächlich ne Ruine, oder? Ja genau, also. Es trifft ja dann. Auf Hogwarts auch zu und auf dolguldur ja auch. Ja genau, genau. Wenn die. Auf Hogwarts gucken, dann ist das ne Ruine. Ich bin auch. Ich finde, mein Kopf muss gerade damit klarkommen, dass natürlich in Mittelerde oder weil ich das total logisch finde, aber das intuitiv nicht, wenn ich Hogwarts nach Mittelerde packen würde, würde ich intuitiv nicht bei Dolgudur rauskommen, weil du hast mich ein bisschen überzeugt, ja, wo würdest? Du Hogwarts in Mittelerde hinpacken ich weiß es nicht deswegen.

51:21 Hat es in meinen Notizen ja keinen Platz gefunden. Ich. Glaube ich würde es irgendwie so ein bisschen an den Fuße vom wie heißt es? Dieser riesige Berg. Rothorn oder dings? Carras meinst du denn? Das Nebelgebirge also so. An den Fuße des Carras würde ich das Packen, also neben die Tür. Nach. Moria ja.

51:48 Ja, vielleicht ein Guter. Ich weiß auch nicht, wo man es hinpackt. Wahrscheinlich dann doch irgendwo ganz anders, so Richtung einsamer Berg oder so da oben hin. Ja, da ist zumindestens auch. Ein See? Ja, das ist ein großer See. Ein langer See. Ja, genau, wir. Haben den großen See an Hogwarts sehr.

52:05 Kreative. Namensgebung sind immer wieder dabei. Langer See, großer See ist es nicht der Dunkle. See, das ist. Auch ein Thema, wo wir uns schon ein bisschen mit auseinandergesetzt haben, weil wir auch wir hatten die ganze Zeit schwarzensee im Kopf. Aber es gibt. Tatsächlich. Ist großer See häufiger, aber man kann ja entweder schwarzensee oder Großensee nennen. Das.

52:23 Aber großer See ist häufiger, aber wir mögen Schwarzer See auch deutlich lieber. Ja ja, also. In der Hinsicht harten Hogwarts und Doygudo auf jeden Fall was gemeinsam. Und trotzdem gibt es natürlich, also ich sag mal die Art der Menschen, die da rumlaufen sind deutlich weniger, ist deutlich weniger belebt, so im allgemeinen, Ich glaube der Unterricht ist auch noch schlechter als ein Hogwarts, ist zwar eine Kunst, aber in beiden leben Geister, das kann man ja auch glaube ich festhalten, ja.

52:52 Okay spannend. Weitere Aspekte zu dolgultur gegen Hogwarts. Also irgendwie ja, aber an sich so die Art ist, ist natürlich schon unterschiedlich. Ja, die Aura ist ein. Bisschen anders, um das Mal zu übertragen, zu sagen. Ja, das das. Auf jeden Fall fand ich trotzdem einen guten Punkt. Von Dolgultur möchte ich gerne, wenn das okay ist, zu saurer und versus Voldemort kommt, aber das müssen wir auf jeden Fall sprechen. Böse.

53:23 Beide. Ja, wenn wir es ein ja, mag jemand mehr sagen dazu, sonst mache ich gerne einen Staat dazu. Wenn du einen Staat hast, fang. An. Gerne. Also ich habe mir erst mal. Gedacht, okay wir haben ja in der Präsenz beider Antagonisten Bösewichte einen Unterschied, also beide sind da, aber der eine Tritt ja doch mehr oder weniger direkt und ich weiß im Laufe der Zeit dann noch noch viel stärker physisch auf also. Voldemort, der im 1.

53:54 Band ja schon im ersten Buch ja schon sich im Hinterkopf befindet, also insofern irgendwie auch präsent ist, auch wenn er da keine eigene Gestalt hat und Sauron ja eigentlich bis zum Schluss nicht direkt in Erscheinung tritt in einer körperlichen Gestalt. Gleichzeitig ist er natürlich irgendwie sehr präsent, weil wir natürlich die Auswirkungen seines Handelns erleben, indem er.

54:17 Die Nasgu Losschickt, indem er die Streitmächte immobilisiert und so weiter und sofort. Und natürlich wissen wir auch aus der Vorgeschichte des Herrn der Ringe, dass er mal in physischer Erscheinung war, und das ist vielleicht auch ein Unterschied, er sich durchaus unterschiedliche Gestalten geben konnte, das konnte Voldemort nicht, oder nee.

54:36 Allerdings hat sich Voldemorts Erscheinungsbild über die Zeit hinweg sehr stark verändert, aber jetzt nicht, dass er bewusst die Fähigkeit hatte, sich. So zu verändern, und das wäre so, Nebenwirkungen von seinem Handeln gewesen. Okay. Er hat ein bisschen. Zu oft hab deine Nase gespielt. Sehr gut. Gut, bei Sauren habe ich noch.

55:01 Irgendwie ist natürlich ein übernatürliches Wesen, haben wir eben schon mal. Ist ein Maillard ist auf die Welt gekommen und Voldemort ist ja am Ende ein ja gut Zauberer, damit natürlich auch ein besonderes Wesen, aber ja. Jetzt weiß ich schon wieder nicht, ist das damit übernatürlich? Er ist schon einfach ein.

55:17 Mensch, und das ist ein Mensch, wird. Auch am Ende noch mal wirklich. Beschrieben. Das ist ein bisschen ein Problem, was sie mit den Filmen haben, dass er da irgendwie zu Staub zerfällt, ganz am Ende, das ist eigentlich ein bisschen Mist, weil auch gerade in den Büchern wird beschrieben und auch noch mal drauf wert gelegt.

55:31 Mende ist, wenn er stirbt, gibt es eine Leiche und am Ende ist er doch nur ein Mensch, ah. Okay, und das fehlt dann in den Filmen auf jeden Fall, das ist. Nicht so gut umgesetzt aus eurer Sicht, oder? Ja, ja, weil die große. Botschaft so sehr sich auch versucht hat, besser zu sein als alle anderen, im Endeffekt war er doch nur ein Mensch wie alle anderen auch und nicht ein Wesen, was zu Staub zerfällt.

55:54 Hab mich halt. Halt versucht möglichst spektakulär darzustellen, in dem Film möglichst gut für die Leinwand. Ich hab mir. 1000 mal diese Szene ausgemalt, wie es. Spektakulär aussehen. Sie können, dass das Voldemort einfach zu seiner normalen Gestalt wiederkommt, das. Wäre auch eine Gute. Gute Umsetzung gewesen. Ja, das Buch hat.

56:19 Wirklich keine schlechte Endszene, aber man meinte sie müsste verändert werden für die Dramatik. Man meinte sie. Sollten sich noch umarmen und dann durchs ganze Schloss fliegen. Ja, wir sind uns einer Meinung. Sehr gut, sehr gut. Habt ihr Gedanken zu Sauron Voldemort? Ich habe generell nachher was zu den Bösen generell.

56:50 Also vielleicht kann ich das jetzt schon sagen, also man weiß eigentlich immer wo. Also zumindest in Herr der Ringe. Man weiß wo Sauron ist, man weiß, wo sich die Bösen aufhalten in Mordor, in der Region und korrigiert mich gerne, aber soweit ich weiß, ist es in Herr der Ringe in Harry Potter eben so.

57:14 Albanien, Albanien richtig, wenn sie schwach sind, ja, aber ansonsten gibt es jetzt nicht irgendwie, wo man nach den Bösen suchen kann, wo man nach den Todessern und und Volume generell suchen kann und. Ja, ich glaub, das ist nämlich. Genauso n guter Punkt, dass die Todesser und gerade Voldemort selber halt ganz viel darauf sitzen, dass man eben nicht weiß, wo sie sind und dadurch alle Leute Angst haben, dass er eben sozusagen direkt hinter ihnen steht und einfach überall und nirgends ist. Und dadurch halt so diese ganze Aura von Angst und Bedrohung über dem ganzen Land liegt.

57:48 Aber dafür muss man natürlich dann auch vergleichen, dass wir in Harry Potter primär eine Welt haben, die auf einem Kontinent, auf einem Land spielt und in Herr der Ringe natürlich ein ganzes Kontinent haben, und dann ist natürlich, wir suchen in einem Land, nach denen auch schon auf ganzer Perspektive auch relativ breiter Streifen Ecke oder sein könnte.

58:09 Das stimmt auf jeden Fall. Ja, also ich glaube. Ich würde sonst auch noch dazu führen, dass das Hauptziel von den beiden einerseits sehr ähnlich ist, aber auch gleichzeitig sich doch im Kern n bisschen unterscheidet, weil beide wollen zwar die Herrschaft haben über alles, was es in dem Moment oder das Land, was gerade in Frage steht, in.

58:29 Bei Herr der Ringe ist es ganz Mittelerde, bei Harry Potter ist es einfach mehr ganz Großbritannien. Während aber für Voldemort das Ziel der Unsterblichkeit doch noch deutlich drüber steht, für den ist das noch deutlich wichtiger als seine Herrschaft. Während ich jetzt behaupte, für Sauron, da seid ihr die Experten doch einfach die Weltherrschaft, in dem Fall noch wichtiger hat. Er ja schon, ja, aber.

58:53 Voldemort ja auch irgendwo. Theoretisch hat er sie mit seinen Horkruxen hat er sie schon. Aber er hat sie halt schon einmal so n bisschen verloren und deswegen kämpft bekämpft er alles was irgendwie möglich ist, dass es irgendwie gefährden könnte, weil theoretisch mit seinen Horkruxen ist er da schon ziemlich sicher.

59:11 Ja mit. 7. Auf jeden Fall also der hat er, hat der Herr der Ringe gelesen, er hat gesagt, so einer ist mir zu gefährlich, mach mal 7 das ist immer so meine Überzeugung davon, warum es 7 geworden sind. Ja, aber ist n guter Punkt auf. Jeden Fall also Papa. Warum? Hat Sauron sich nicht gedacht? Ah, ich ich.

59:28 Schmied mal 8000 Ringe ja, weil er den Herr der Ringe nicht. Gelesen hat, der kann nicht lesen. Das ist das Problem. Hätte er den Herr der Ringe gelesen, hätte er gesagt, es reicht ja nicht einer. Du meinst Harry Potter? Nee, sauron. Hat den Herr der Ringe nicht gelesen. Aha, nee, keine Ahnung. Also das wäre so meine Idee.

59:48 Ja, aber bei Sauron. Ist es natürlich, weil ist ein unsterbliches Wesen, ein göttliches Wesen, auf eine gewissen Weise also, wobei er natürlich auch. Verwundbar ist also. Wir wissen ja auch, dass er seine falsche Sprache immer eben drüber, diese Gestalt nicht mehr wechseln kann irgendwann. Und natürlich steht er ja auch unter dem dem Urteilsspruch von Ilouvata, also insofern kann ihm auch was gefährden, aber erstmal geht es um ihm, um Mittelerde, klar, um die gesamte Herrschaft auf jeden Fall, ich habe noch gedacht, wenn wir an die beiden denken, Sauron.

1:00:22 Beide sind irgendwann. Mal schwach das. Ist auch ein ähnlicher Moment. Also beide haben schon mal einen großen Krieg oder den großen Einsatz verloren, also Sauron ja auch am Ende des zweiten Zeitalters, als er den Ring verliert, Voldemort als Harry er versucht Harry zu töten und beide kämpfen sich ja zurück, insofern gibt es seine Ähnlichkeit und dann zum Zeitpunkt der Geschichte würde.

1:00:46 Ich sagen ist sauron. Tatsächlich stärker als Voldemort, und zwar im Sinne der. Der dessen, was er insgesamt befähigt, also er setzt der ganze Streitmächte in Bewegung. Er hat diese ganzen Orks quasi und ja versklavt, und das ist bei Voldemort, der hat seine Todesser und seine Macht steigt, aber es sind nicht, also wie viele sind das, die ihm und dienen zu dem Zeitpunkt ja, also ich würde auch sagen. Dass wir da auf maximal ein paar 100 kommen, einfach weil die Bevölkerungsgruppe, also die magische Bevölkerung in Großbritannien, einfach ein bisschen der limitierende Faktor ist.

1:01:20 Weil ich glaub, die Menge an Orks, die Sauron befehligt, so viele magische Menschen gibt es in der.uk gar nicht, glaub ich auch. Deswegen ich glaub das da n. Bisschen der limitierende Faktor und dann natürlich auch die Frage ist, zu welchem Zeitpunkt, weil zu den Zeitpunkten in Herr der Ringe, wo das primär ja spielt, hat Sauron ja n Großteil von seiner Macht wiedererlangt und ihm fehlt halt noch so der letzte Schritt. Während Voldemort natürlich am Anfang der Harry Potter Teil, im ersten Teil noch in seinem sehr angeschlagenen und besiegten Status praktisch ist und sich ja erst im Laufe der ersten 4 Bände wieder zurückkämpft zu überhaupt einem physischen Körper. Allerdings muss man sagen.

1:01:55 Dann, im siebten Teil befehligt der schon auch ziemlich große Mächte dann oder auch ziemlich große Heere würde ich mal behaupten, für die Welt, die wir in der wir dann also gemessen an der Grundgesamtheit. Quasi genau. Weil wir haben dann. Auch schon eine Gruppe an Riesen. Es gibt die Dementoren sind auf seiner Seite, dann hat er die Todesser, dann hat er noch auch diese Gruppe an Greifern, die er dann auch die ganze Zeit durch die Gegend stellt. Er hat das ganze Ministerium hinter sich, das heißt er hat dann auch doch eine ziemlich große. Armee, die da für ihn auch kämpft. Man muss es.

1:02:25 So vielleicht so ein bisschen im Verhältnis eben sehen zu. Ich glaube ja zu den Menschen, die es überhaupt gibt, also was? Ich sonst noch an vergleichen hätte, wäre Hagrid und Radagast. Das habe ich auch. Das habe ich nicht. Ich auch nicht. Sehr gut. Ja dann. Los. Gut zu Anfang. Also offensichtlich sind beide leben in der Nähe vom Wald. Im Wald sind große Fans von Tieren große Fans, die Tiere zu beschützen.

1:02:51 Und ich würde auch sagen, dass sie im Zweifelsfall daneben stehen und der Überzeugung sind, dass manche Tiere auch eigentlich nur ein bisschen missverstanden sind. Ja, da bin ich. Definitiv von überzeugt, dass es beide denken. Das stimmt auf jeden Fall. Ja, ich würde auch dazufügen. Beide Leben in einer Hütte in der Nähe oder im Wald und werden von anderen gerne mal belächelt und nicht unbedingt ernst genommen.

1:03:13 Ja, auf jeden Fall. Und beide sind von. Ihrem Pfad, der. Zauberei? Ein bisschen. Abgekommen also Herrgott hat keinen Zauberstab mehr und Radagos benutzt den nur noch zum Tiere zähmen oder Kaninchen Ansporn. Ich versuche ja die ganze Zeit was. Dagegen zu sagen, aber im Kopf fällt eigentlich gerade nichts ein. Deshalb bin ich gerade bei dem Punkt, diesen ein und dieselbe Person.

1:03:38 Ja, ist ein. Guter Punkt, da habe ich tatsächlich überhaupt nicht drüber nachgedacht. Natürlich ist die Rolle in der Geschichte einer anderen, also das muss man schon sagen, Radagos kommt im Herr der Ringe ja nicht wirklich viel vor. Während Hergut ja schon eine wichtige Rolle in der Geschichte spielt.

1:03:51 Das ist schon ein Unterschied, ja, aber. So vom Typus. Her passt das sehr gut. Wo wir gerade bei. Typen sind. Ich habe mich so ein bisschen gefragt, kann man sich trauen, Saro mal und Snape zu vergleichen, also ich. Glaube da hängt es sehr davon ab, wen man fragt. In der Harry Potter Welt. Jetzt haben wir euch.

1:04:13 Hier sitzt. Ich glaube. Man kann das also ich würde sagen, ist sehr schwierig. Ich glaube, das kann man nicht so richtig gut machen, ich glaube, es ist falsch, also die Entwicklung ist einfach. Nur falsch rum, das hätte ich jetzt. Auch gesagt also weil. Saroman wird von sehr gut zu sehr böse, während Snape von sehr böse zu was auch immer.

1:04:36 Eine. Banner kämpft für die Gute. Seite? Ja genau. Ich kämpfe für die gute Seite. Wird. Also. Es ist umgekehrt. Also ich würde sagen, Sie sind in dem Fall das genaue Spiegelbild voneinander, also genau das Gegenteil, aber ziemlich exakt, weil der eine ist weiß, der andere ist sehr, sehr schwarz, also allein schon vom Aussehen her ist Saar Roman der Weiße und Snape ist schwarzer Haare, schwarzer Umhang, sieht aus wie eine Fledermaus und dann die Entwicklung ist auch genau spiegelverkehrt und.

1:05:09 Da würde ich aber zum. Beispiel noch sagen, dass Snape eher Kategorie Mitläufer ist und sich eigentlich sehr lange überzeugen lässt. Von der einen Seite irgendwann feststellt, OK, das ist vielleicht doch nicht so gut und sich dann aktiv sozusagen Hilfe sucht und dann auch die gute Seite mehr so dann von Dumbledore auch mehr und mehr überzeugt wird das zu tun, während Saroman schon auch ein sehr starker Einzelkämpfer ist und eigentlich das auch viel für sich selber tut. Und sich dann sozusagen Sauron ja mehr anschließt, weil er denkt, OK, das hier ist der Mittel zum Zweck, für mich selber auch am meisten Nachzugewinnen werde ich das jetzt verstanden.

1:05:44 Ja, ich bin auch von dem. Gedanken des Doppelagenten noch mal ausgegangen also fand ich einen spannenden Punkt, weil beide ja irgendwie mit beiden Seiten spielen. Also diese diese verkreuzte Entwicklung habe ich auch gedacht, also wir haben Snape, der von einem. Von der bösen Seite zu erkämpft für die gute Seite geht und Saroman, der eigentlich eindeutig aus dem Westen kommt, von der guten Seite und am Ende im Osten landet, gedanklich bei Sauron aber beide zwischenzeitlich ein doppeltes Spiel spielen. Ja und glauben und bei Saroman ist der Unterschied zu Snape, dass.

1:06:18 Saroman das. Auf eigene Rechnung tut und glaubt, er ist klüger als andere und damit untergeht, während Snape sich ja, also Snape ist ja aufgeflogen, ne, also zum Zeitpunkt von Harry Potter ist er ja. Auf der einen Seite also Dumbledore weiß ja Bescheid, oder ja, aber erkennt macht. Das ja für Dumbledore, genau, Snape hat nie und damit hat er sich für eine Seite.

1:06:36 Entschieden ja, aber er hatte. Nie die Rolle des Doppelagenten, wo nicht Dumbledore darüber wusste. Er ist im Auftrag von Dumbledore, der Doppelagent, er hat sich nicht selber dafür entschieden, Doppelagent zu werden und darum man ist für sich. Selbst Doppelagent? Genau. Aber während bei Snape. Auch beide Seiten der Überzeugung sind, dass er Doppelagent ist.

1:06:55 Das stimmt für sie jeweils. Aber. Ach, für Sie. Ja, sehr gut. Cool? Ja, also das. Dachte ich. Muss man aber noch mal in den Blick nehmen. Habt ihr weitere Punkte? Es fiel. Eben nur so ein bisschen im Nebensatz. Frodo und Harry und ihre Freunde, also Ron und some. Ja, ich hab mich gefragt, ist.

1:07:20 Ist Ron Sam oder wer ist Sam? Das ist bei mir auch n dickes. Fragezeichen hinter weil. Ich finde auch Hermine gehört natürlich dazu, die finden wir jetzt bei Herr der Ringe leider sogar nicht Fragezeichen. Nein, ne, also. Aber 2 Freunde, die sich halt tatsächlich mit der Misere des jeweiligen anderen Freundes mit auf einen Weg begeben.

1:07:48 Den sie wahrscheinlich ohne sie gar nicht gemacht hätten. Also Sam ist genauso mitgefangen wie Ron, in vielerlei Hinsicht, aber ich würde. Sagen. Sam ist also das Verhältnis war am Anfang anders, also weil Sam und also Sam und Photo ist es ja eher das Herr und Herr und Meister Verhältnis und weil. Wo also war es am Anfang?

1:08:17 Aber sie, es wird klar, dass sie später dann wirklich Freunde sind und Ron und Harry ja Switch und da ist von Anfang an ja Freundschaften, das merkt man halt auch direkt. Aber sonst ist. Eigentlich. Und natürlich. Nicht Mitgehangen mit gefangen, sondern Sam will tatsächlich auch immer oder begleiten, egal wohin es geht. Aber das möchte Ron.

1:08:56 Ja, eigentlich auch nachher an vielen Stellen. Also da will Harry ja teilweise ihn auch raus oder immer auch Hermine raushalten und die beiden, also Hermine und Ron, entscheiden sich ja auch dafür, Harry nicht alleine zu lassen. Also. Weil dann Ron. Auch im siebten Teil dann auch viel, weil er den Horkrux hat.

1:09:18 Dann eher sagt Okay warum machen wir das überhaupt? Also hätte Dumbledore dir nicht besser Bescheid geben können, Damled Ron schon deutlich mehr rum als als Summ, aber das ist auch ganz viel Horkrux abhängig ja also ich würde. Auch sagen, man kann auf jeden Fall den Vergleich ziehen. Es gibt doch natürlich auch klare Unterschiede, wie?

1:09:39 Dass halt Emilio auch schon gesagt hat, dass er halt anfängt bei Frodo und Sam mit dem Gärtner Meisterverhältnis und bei Harry und Ron ist es halt eine klare Freundschaft, wo Ron sogar eher Sorge hat, dass er Harry irgendwann unterlegen ist. Also von außen auch einfach als weniger Wert als Harry gesehen wird. Das ist eine klare Angst von Ron und auch eine Sorge von ihm, womit er auch Probleme hat und.

1:10:07 Ich würde schon. Sagen, dass Sam da ein bisschen loyaler ist. Also Ron ist ein sehr, sehr, sehr loyaler Freund. Aber es gibt nun mal die Momente, wo er sagt, Oh, ich zweifle gerade daran, ob ich diese Freundschaft so weiterführen kann und die Momente hat Sam gar nicht. Das schiebe ich aber auch.

1:10:25 So ein bisschen glaube ich auch wieder zum Thema Parallelwelt, also dass Drankal Rowling ja auch. Dieses diese ganze Geschichte so n bisschen an sie und jetzt geholt hat und ich glaub diese Identifikation mit mit Ron, der dann auch hadert und so das das die ist schon da glaub ich dann ne weil man das vielleicht auch aus eigenen Freundschaften kennt und bei Sam und Frodo hab ich immer auch so das Gefühl das ist halt so n so n Märchen so ne also n Mythos so ne also das oder auch so mit was du meintest so mit Herr und.

1:11:00 Diener so. Und. Also es hat für mich immer noch mal ein bisschen was märchenhafteres als Harry Potter, wo ja auch diese Identifikation mit dem hier und jetzt sehr hoch ist. Ich also. Natürlich sind das unterschiedliche Personen. Natürlich gibt es, machen wir eigentlich bei allen Punkten hier, dass wir Dinge ausblenden, ne, weil sonst kann man die Dinge nicht miteinander vergleichen, aber wenn man so diese Funktion jetzt mal in den Blick nimmt. Den Protagonisten zu begleiten.

1:11:33 Dann Frage. Ich mich, ob nicht die Person Sam in Harry Potter durch diese beiden Personen, Hermine und Ron also gleichgestellt wird, weil kann man, kann man das ohne Hermine denken, also kann man wirklich nur sagen ist es Ron oder muss man da nicht an beide zusammen denken? Also ich würde sagen, dass. Auch beide in dem Sinne also, weil. Hermine schon auch sehr nah auch an Harry dran ist und natürlich auch sehr sehr weit mitgeht.

1:12:03 Aber dass gleichzeitig Harry Ron schon auch als seinen besten Freund ansieht und auch all denjenigen, dass die sich charakterlich näher sind und dadurch mehr Sachen teilen und Probleme teilen, während Hermine einfach ganz anders noch denkt, was natürlich sehr viel dann zu dem Trio hinzufügt, aber dazu führt, dass Harry mit ihr nicht ganz so eine enge Bindung hat wie mit Ron, würde ich sagen und.

1:12:27 Ich würde auch. Sagen, dass Hermine nicht die in die Rolle von Sam passt, sondern eher von einem der anderen Gefährten. Und ich wüsste gar nicht genau, wem jetzt, weil Hermine ganz viel diese Informationen dann herangibt, die Sam auch überhaupt gar nicht hatten. Herr der Ringe, der läuft ja auch mit, aber der ist nicht derjenige der sagt, Ah guck mal, wir müssen jetzt da hin oder das sind hier die Hintergrundinformationen hierzu, sondern er stützt, unterstützt Frodo vor allen Dingen.

1:12:56 Durch also auf emotionaler Ebene, oder? Ich bin halt da, was Ron auch eher macht, das ist auch eher die Rolle von Ron, während Hermine halt viel dieses Wissen und die Fähigkeiten dazu bringt und also ich finde AH Ron ist jetzt ein ziemlicher Stretch, weil sie halt in keinster Form irgendwie den Anführer dann spielt oder so, aber sie bringt halt viel mehr von diesem Wissen auch an und im Hintergrundwissen und die nötigen Informationen um.

1:13:22 Zum Erfolg zu kommen. Und sie hat halt die Fähigkeiten, dann auch die ganzen Zauber auszuführen, die Schutzzauber auszuführen und so weiter die die anderen beiden gar nicht so sehr haben. Und da sehe ich Sam nicht, ja? Ja, total vielleicht. Kommt mir das mit der Freundschaft also, weswegen ich das eigentlich auch ähnlich so ein Gefühl habe? Hermine und Ron und Harry, die kann man gar nicht so auseinander.

1:13:46 Dividieren, aber vielleicht Mio. Möchtest du noch mal so den letzten Satz sagen? Ihr wart ja bei einer anderen Folge zu Gast neulich und habt da das Kapitel mit dem. Troll. Und der letzte Satz des Kapitels, wo es einfach auch noch mal darum ging, die waren ja nicht von Anfang an befreundet. Aber wo das Trio dann so besiegelt war, wie hieß dieser letzte Satz noch mal, wo ich so dachte, ja, das stimmt auch, das ist absolut dieses Freundschaftsbegleitungsding, ja, das war eigentlich, dass man.

1:14:16 Manche Sachen nur als Freunde erleben kann also ich. Weiß ihn natürlich nicht mehr ganz auswendig, aber es gibt Sachen, die man. Nicht erleben kann, ohne Freundschaft zu schließen und einen fast 3 Meter großen Bergtroll zu erlegen, gehört ganz gewiss dazu. Guckt bitte nach, ob der Satz nicht. Genauso in dem Buch steht genau. So war.

1:14:41 Gut und trotzdem. Stimmt das Ganze? Ne Hermine spielt eine ganz andere Rolle als Ron, aber dieses freundschaftsding glaube ich ist schon spätestens ab dem Troll dann präsent. Ja. Kann man, glaube ich. Tatsächlich, da muss man ein bisschen hingucken, wie wir es gerade gemacht haben. Das kann man nicht so 1 zu 1 übereinander legen und ich habe nämlich zum Beispiel Hermine in keinem der anderen Gefährten wirklich gesehen. Also, das ist ein harter Stretch und das kann man, glaube ich, mit allen sagen, es gibt so Aspekte natürlich, die sich irgendwie finden, aber es sind ja ich meine, im Henring hat man noch 9.

1:15:13 Ja, also da hat man oder zumindest 8, die froh dort eine Zeit lang begleiten und dieses ganz enge, freundschaftliche, klar, das ist dann noch mal was Besonderes. Ok. Verlassen wir den Punkt. Vielleicht gibt es noch weitere Vergleiche, die wir schließen wollen. Ja, sonst kann ich. Noch mal zu einem anderen, aber auch sehr wichtigen Thema übergehen. Und das ist Essen.

1:15:33 Oh ja, gerne. Essen. Das ist jetzt vielleicht. Auch nicht so ein ausführlicher Vergleich. Aber wir haben ja in Herr der Ringe eine Essenssache, die auch öfters betont wird und das die Kartoffel vielseitig oft verwendet und in Harry Potter gibt es auch so zumindest optisch gesehen ähnliches Essenszutat die auch. Erstaunlich viel verwendet wird und in vielen Formen wiederkommt.

1:15:54 Und dass der Kürbis. Der wird da immer ganz viel als. Kürbissaft gedruckt und Kürbispastete und das wäre für mich so ein Vergleich, den man auch ziehen kann. Kürbis. In Kartoffel, ja. Okay also. Bin ich jetzt nicht kompetent? Also Kürbiskompetenz habe ich nicht, muss ich echt sagen und generell. In Hogwarts und im Owland ist ist essen ein sehr, sehr großes Thema, würde ich sagen.

1:16:18 Ja, ich würde aber auch sagen. Dass es in Hogwarts sehr viele Kartoffeln gibt, das ist auch wahr. Also ich erinnere mich. An ein Fest. Dann gibt es da Bratkartoffeln, gekochte Kartoffeln und irgendwie noch eine andere Form von Kartoffeln. Ich glaube, gebackene Kartoffeln, es gibt, glaube ich, so Pellkartoffeln, Bratkartoffeln und gekochte Kartoffeln an einem Abend, oh. Kartoffelparty ja, genau.

1:16:43 Okay also man kann. Auch einfach Kartoffeln als einen zusammenhängenden Faktor nehmen und essen allgemein und mins in Herr der Ringe. Ist das zwischen 2 Personen auf jeden Fall ein ganz schöner streitfaktor ne zwischen Gollum und Sam wird heftig gestritten, die man jetzt am besten Essen zubereitet. Ich hatte auch als.

1:17:00 Notizen bei Sam und donalds vielleicht, dass sie beide gerne Kartoffeln essen, ja. Das hätte ich gar nicht mal gewusst. Also bei bei Ron nicht besser wusste ich das aber. Also ich ich kann. Mich an einen Satz erinnern, so ungefähr One Schlangen wütend seine Kartoffeln herunter. Aber ja, Ron ist.

1:17:19 Öfters frustriert am Essen. Ja, aber ansonsten wird. Hätte ich jetzt das mit den Kartoffeln im Herr der Ringe gar nicht mal so betont, weil ich finde es wieder so viel unterschiedliches Essen der Welt, also die Hobbits essen ja. Eigentlich alles, muss man sagen. Also die haben ja dafür diverse Speisekammern und das erleben wir ja im Hobbit Fast noch besser da als dann die Zwerge zu Besuch kommen und alles weg essen.

1:17:41 Da kann man ja einmal beschrieben bekommen, was man alles essen kann und dann haben wir natürlich diese verschiedenen Arten von Wegbroten, die die verschiedenen Völker machen. Das Beste ist natürlich Lembas an der Stelle gibt es was ähnliches mit Harry Potter, nee, leider. Nicht also Harry, Ron und Hermine sind haben wirklich Probleme damit, sich zwischendurch zu ernähren und. Weil die auch alle 3 unfähig sind da drin irgendwie essen zu zaubern.

1:18:06 Und also man kann essen an sich nicht einfach herbeizaubern, aber wenn man n bisschen Fähigkeiten hat kann man schon auch sich in der Umgebung was suchen. Also das beste Beispiel ist die Campen einmal am Fluss und dann machen die sich irgendwie was zu essen was die sich irgendwoher zusammengeklaubt haben, was auch nicht wirklich gut war und dann kommt dabei die nächste Gruppe Zauberer vorbei die auch auf der Flucht sind und die holen sich halt aus dem Fluss n Wachs.

1:18:30 Nehmen Sie einfach sagen Acio Lachs und dann haben Sie Lachs. Sehr gut. Aber was ist denn mit. Getränk, Butterbier und ist das nicht dieses Met? Nee. Es ist eher. Wein tatsächlich. Und ja, auch Bier gibt es auch und ansonsten gibt es aus Dorvinien den Wein für den Elbenkönig im Düsterwald. Also ich würde.

1:18:56 Also ich würde nicht sagen, dass butterbier Wein ist, weil. Ich würde eher sagen, so nein, also dieser Wein ist eher so Feuer, Whisky, glaube ich, oder wie das heißt welcher. Wein ist Feuer, Whisky, also Wein. In Mittelerde entspricht so ungefähr Feuer Whisky, also weiß nicht 11 ja glaube ich, da ist nicht viel.

1:19:20 Unterschied das stimmt, weiß ich nicht, aber. Ich kenne mich damit nicht aus. Beruhige dich kurz. Aber ja. Gut. Ja, sagt. Ihr was zu den Getränken gibt es da einen Unterschied, ähnlichkeiten ansonsten also ich. Glaube eine Sache, die man zu Butterbier sagen muss. Was oft vergessen wird, ist, dass Butterbier tatsächlich alkoholisch ist, also nicht viel Alkohol hat, aber butterbier hat doch ein 2% Alkohol, was dann natürlich immer ein bisschen fragwürdig ist, dass die Kinder das ab 13 Jahren trinken. Genau.

1:19:51 Und. Sonst würd ich sagen, ist Butterbier tatsächlich mehr so auch was die Hobbits so im Auen dann an Bier trinken, weil die Trinken da doch auch eher Bier glaub ich und ich glaub das würd ich eher vergleichen weil und dann es gibt auch n Harry Potter Met und ich würd den Met den es n Harry Potter gibt, der ist dann auch eher n höheres Getränk, das trinken dann die Leute die n bisschen edler sein oder so n Slughorn trinkt das sehr gerne, der ist da auch eher, mag eher die gerne die edleren Tropfen, den würd ich dann mit dem Elbenwein gleichsetzen eher.

1:20:19 Und Feuer, Whisky, da weiß ich gar nicht, ob es da ein Äquivalent in Herr der Ringe gibt, ich weiß. Nicht mal was das ist. Ist mir so. Ich weiß nicht ob. Es irgendwas mehr an hochprozentigerem Alkohol gibt, was da auch Feuer Whisky wird auch in Chots getrunken oder so, also Feuer Whisky. Ist eigentlich wie ein normaler Whisky, auch bei uns in der Welt, bloß dass der Halt brennt. Okay ah.

1:20:40 Okay. Ist mir nicht bekannt. Im Herr der Ringe gibt es bestimmt aber sowieso zu allen Dingen, die wir heute erwähnen, werden wir Kommentare bekommen, dass wir das und das vergessen haben oder dass das so nicht stimmt im Vergleich und so, da können sich jetzt einige dann noch austoben, wir freuen uns über viele Hinweise, Kommentare, Ergänzungen, Widersprüche und wahrscheinlich auch zum Thema Feuer Whiskey Vergleich bekommen wir da was ich?

1:21:04 Ich finde, wir können eigentlich so eine Folge nicht machen, ohne zumindest auch über das Thema Nazgul. Und wie heißen die Dementoren zu sprechen? Sehr gut. Dann bitte. Ja, also. Der wesentliche Punkt ist ja eben, dass sie beide eben ein total schlechtes Gefühl den Menschen geben, die Drumherum sind, wenn sie vorbeikommen.

1:21:26 Ja, die Kälte, das trifft auch auf manche. Menschen in der realen Welt zu ne, ja. Ich sitz. Neben dir ja klar. Da hab ich aber direkt so ne. Ganz zentrale Frage hilft bei Herr der Ringe auch ein Stück Schokolade dagegen? Boah, müsste ich jetzt. Nachfragen? Ich glaube nicht. Das hängt aber auch.

1:21:50 Davon ab, weil während die Dementoren da sind, hilft die Schokolade auch nicht. Aber wenn die dann weg sind, dann hilft die Schokolade ja, dann hilft dem Tellerringe glaube. Ich auch genau da. Schokolade, oder? Jemand, der dann der ein Stück Schokolade reicht oder attelas. Attelas mit Schokolade gleichsetzen Ach so, weil das hilft.

1:22:08 Ja. Weil, aber das schließt ja, das hilft ja tatsächlich, ist ja so ein Heilkraut, ja. Und Schokolade ist eher vielleicht, was so für die Seele, für das eigene Gefühl. Nee, Schokolade ist. Tatsächlich das offizielle Gegenmittel, wenn du nach einer Dementorattacke, also außer du hast tatsächlich einen Dementorenkurs hinter dir, dann hilft gar nichts mehr.

1:22:27 Aber sonst. Wenn du einmal über dich vom Dementor angegriffen wurdest, dann ist Schokolade das offizielle Gegenmittel. Also ich habe das ja in den Filmen schon. Ein paar Mal gesehen mit der Schokolade und ich habe das immer so, eher so als Nervennahrung verstanden, dass es so ein konkretes Gegenmittel ist. Habe ich nicht kapiert.

1:22:41 Ich glaube, das liegt aber. Auch daran, dass glaube ich, die Effekte von Dementoren halt auch mehr psychisch und seelisch sind im ersten Moment, weil die halt einfach primär das ungute Gefühl und schlechte Erinnerungen wieder hochholen und eben gegen dieses man hat nachher ein ungutes Gefühl, man muss sich an seine ganzen negativen Erinnerungen wieder dran erinnern und so was und dagegen hilft einem die Schokolade so, wir sind ja. Arg gut zu wissen.

1:23:05 Wir sind ja jetzt schon wieder bei dem Thema, was ich alles nicht weiß und jetzt müsst ihr mir wieder helfen. Ich weiß, dass Nasgul ja mal menschenkönige waren und in die Schattenwelt gezogen worden sind. Was sind oder waren denn Dementoren? Sind das immer schon Dementoren gewesen, was sind das für Wesen also? Dementoren sind Wesen, also das sind waren immer Dementoren, das werden auch immer dementoren sein, das Waren nie Menschen und ja das sind halt praktisch Tierwesen. Und die sich.

1:23:34 Halt von. Glücklichen Erinnerungen ernähren aber habe ich es. Richtig verstanden, dass wenn man einen dementoren Kuss abbekommt, dass man dann zu einem Dementor wird. Nee, wenn. Ein Dementor, einen küsst oder so wird das bezeichnet. Das heißt, dass die die Seele aus einem Rausfressen sozusagen rausziehen, und dann ist man noch ein Körper übrig, aber die Seele von einem, also alles, was einen auszeichnet, alle Erinnerungen, alle Charaktereigenschaften, alle Fähigkeiten, mehr oder weniger, die sind da mit rausgesogen worden und damit. Weg, das heißt, man ist sozusagen noch so ne leere Hülle an Körper übrig und da hilft auch nichts gegen, weil dann die Seele aufgefuttert wurde, aber zu einem dementor Bärten ist keine Sache, die man machen

1:24:20 kann, weil halt dementoren wirklich so Tierwesen sind, wieso n so n Zentaurer zum Beispiel oder ne Acromantula gibt es eben auch Dementoren in dieser Welt und das sind halt einfach, die sehen halt einfach nur aus, wieso fliegende Teppiche sozusagen OK. Wir hatten ja über die. Schokolade danach besprochen währenddessen.

1:24:38 Ist es ja in Harry Potter der Patronus und in Herr der Ringe das Wasser. Feuer ja. Sehr gut, ne. Oder Feuer. Also im Film ist es glaube ich eher das Feuer. Ja, Film ja. Also du meinst weil die Fackel. Geworfen wird also nicht. Nur Fackel geworfen, aber der vertreibt die ja auch dadurch und Feuer hält ja auch die Ringgeister im Buch ab, ja. Ja, so richtig vergleichbar gibt es glaube ich nicht. Aber Sie haben Angst vor Wasser wird jedenfalls an verschiedenen Stellen gesagt, deshalb ist das mit dem Überqueren des großen Flusses ja gar nicht so einfach, da muss man so einen Angriff erfinden, damit man die unbemerkt über den Fluss bekommen kann.

1:25:20 Na School sind ja per se auch für uns unsichtbar, das sind dermatoren diesen fliegenden Teppich hast du gesagt, die kann ich immer sehen, oder? Also Muggel können. Die nicht sehen, aber danke. Dass du mich eindeutig identifizierst. Damit musst aber das. Magische Menschen können auch Dementoren immer sehen, die sind sie immer sichtbar okay danke also.

1:25:42 Ich bin schlauer geworden, was den Teil angeht. Prima, aber mogel können Sie ja. Auch irgendwie spüren, richtig, die haben die Ganzen. Negativen Effekte davon, die können nur nicht mitbekommen, warum die gerade da sind. Ja, aber spüren. Dass dass viele unterwegs sind, gerade so wie dann vor allem für den siebten Teil, wird das gleich auch beschrieben. Ja, ja und?

1:26:02 Wenn dementoren sich vermehren, dann ist es sehr nebelig und wenn du einfach viele dementoren hast, dann ist es einfach viel nebelig. Das heißt bei uns immer wenn es nebelig ist, dann wird bei uns die Aussage getroffen, es sind viele Dementoren unterwegs gerade. Gerade geht gerade. Geht's ja. Sehr gut, aber heute auf dem Fahrrad war schon.

1:26:21 Sehr kalt eben. Das müssen auch welche gewesen sein, ja. Okay habt ihr noch? Weitere Vergleichspunkte. Also ich hätte sonst noch. Das Auenland und den Fuchsbau als Vergleich, und zwar einerseits ist das natürlich ein großer Unterschied, weil das eine ist ein Gelände, ein Gebiet und das andere ist ein Haus, aber ich würde sagen, die sind beides, jeweils die Definition von einem friedlichen Zuhause, und ich habe ganz klar gesagt, dass ich nicht beutels, End und Fuchsbau vergleichen würde, weil Beutels End ja wirklich die Definition von.

1:26:55 Wohlstand ist während der Fuchsbau genau das Gegenteil ist, weil die Weasleys haben wirklich nicht viel Geld und bauen sich da alles so ein bisschen selber zusammen. Aber beides ist so das friedliche Zuhause, was es heißt auch zu beschützen. Guter. Punkt. Ja, da als du. Das gerade gesagt hast, fiel mir noch eine Ergänzung zu Harry und Frodo ein. Beide haben natürlich genau viel Geld, ja. Das.

1:27:16 Stimmt. Also Stichwort Wohlstand. In Beutelsend ja, kann ich auch nicht viel gegen erwidern, auch wenn es von der Größe der Gebiete sehr unterschiedlich ist. Aber ja, beide sind so das Refugium, der den Ort, den man beschützen möchte, wo man sich wohlfühlt und so weiter auf jeden Fall würde ich auch.

1:27:32 Unterstreichen, weil ich habe mir noch überlegt, wo sind denn wo ist denn Familie Weasley, wo sind denn Molly und. Arthur Arthur genau, wo sind die denn? Und es gibt da ja auch nicht so von den Hauptcharakteren so das Pendant dazu, aber wenn, dann würde ich sie auch ins Auenland setzen wollen, deswegen finde ich das total logisch, dass der Fuchsbau eventuell im Auenland steht, wenn man das so finde ich gut. Ja.

1:28:02 Weitere Punkte nehmen wir noch andere Dinge auf. Sonst als meinen letzten Vergleich habe ich noch übrig, dass ich den Hexenkönig mit bellatrix Lestrange verglichen habe, also sozusagen so die obersten Gefolgsleute von dem Bösewicht, dass die sich sehr von diesen Versprechungen von Macht auch haben überzeugen lassen und dann auch während ihr Meister dann für so die erste Runde untergegangen ist, sich auch in irgend so einem düsteren Loch versteckt habe oder eingesperrt wurden. Und dass sie sehr überheblich und überzeugt von sich selber sind und auch so dramatische schwarze Roben tragen. Bei Netflix würde ich ja vermuten. Dass sie sich die Kleidung selbst raussucht. Beim Hexenkönig glaube ich das

1:28:48 nicht, der wird angezogen. Ziehen sie sich auch ihre Waffen aus den Haaren, also die schwarzen Reiter. Ah. Nicht dass ich wüsste, warum. Macht Bellatrix das Bellatrix? Kannte ich damit doch immer die Haare. Kann ich nichts zu sagen. Ich habe es nicht gelesen. Also die spielt. Manchmal mit ihrem Zauberstab ein bisschen in ihren Haaren.

1:29:09 Aber ja. Finde ich einen guten, sehr sehr guten Vergleich auf jeden Fall. Ich hätte. Noch. Also ganz grob mal gesagt, wir haben natürlich schon Unterschiede dahingehend, dass haben wir eben schon mal gesagt, der Herr der Ringe eigentlich über den ganzen Kontinent spielt. Also man fängt im. Nordwesten an und er hört irgendwie im bestenfalls im Südosten auf, während sich bei Harry Potter ja vieles in dieser Schule spielt, wenngleich er dann irgendwann diese Schule verlässt.

1:29:39 Das ist mir schon klar, aber doch vieles natürlich, da passiert da in dieser Schule passiert, dann wissen wir bei Herr der Ringe natürlich eigentlich sehr schnell was. Das ganze. Ziel ist, wofür wir, also wir haben über macht gesprochen und so weiter und umgekehrt. Die Protagonisten, die in Anführungsstrichen gute Seite.

1:29:57 Weiß von vornherein, was sie tun muss, nämlich diesen einen Ring zerstören, dann ist alles gut. Während das bei Harry Potter ja erst im Laufe der Zeit irgendwie klar wird, also sowohl der Bösewicht erst langsam in der Scheide tritt, als auch das, was man tun muss, um dieses Böse zu besiegen, sich erst im Laufe der Zeit irgendwie herauskristall, das sind doch sehr deutliche Unterschiede, würde ich sagen, oder ja.

1:30:18 Doch ja, würde ich auch sein. Ja, letztendlich so. Von den Horkruxen weiß man dann erst ab Band 6, dass man die zerstören muss. Wo? Harry auch mit Dumbledore unterwegs ist und dann am Ende er mit ihm. Das Medaillon. Bekommt was dann am Ende ja das falsch ist. Aber und dann wirklich die letzte Aufgabe, dass er dann noch mal ja in Anführungszeichen sterben muss, das kommt dann erst ganz am Ende okay ich habe. Noch einen letzten Punkt, den wir bisher wunderlicherweise gar nicht besprochen haben.

1:30:50 Vielleicht, weil es so selbstverständlich ist, vielleicht aber auch, weil wir uns nicht trauen. Das ist das Thema Magie. Wir haben ja. Schon gesagt, beides sind magische Welten, aber Magie funktioniert ja doch sehr anders. In beiden Welten habt ihr das irgendwie auf eurem Zettel, ich hab's. Nicht aufgeschrieben, aber ich fühle mich da wohl kompetent. Was soll ich jetzt auch erwartet? Ich würde.

1:31:12 Mal sagen, in Harry Potter ist es so ein bisschen so ha werd ich wohl ein Zauberer sein, also für oder nee nicht werd ich wohl ein Zauberer sein. Ah ich bin ein Zauberer, oder? Ah ja klar, ich bin ein Zauberer, habe ich schon mit 3 einen Stuhl schweben lassen, so ist es halt in Harry Potter oder in und in Herr der Ringe ist es halt so was Grundlegendes in der Natur für die Völker, zum Beispiel zum Beispiel, dass Elben über Schnee laufen können und herabfallende Steine.

1:31:48 Drüber laufen können Boah Mio. Jedes Mal. Wieder. Das ist ein Streitpunkt zwischen uns, dass ich sage, habt ihr die Hobbit Filme gesehen, ich sage, das Schlimmste ist diese Szene wo Legolas über diese herabfallenden Steine fällt und Mio versucht wie jedes Mal einzureden es was anderes gibt was noch schlimmer ist.

1:32:04 Aber bisher ist es ihm nicht gelungen. Ja also ich hab hätte auch noch ein 2 Punkte dazu zu sagen zu dem Vergleich, aber ich finde ihn tatsächlich herausfordernd muss ich auch sagen, aber möchtet ihr was dazu sagen? Gibt es überhaupt. Zauberstäbe in Herr der Ringe, große Ja den. Großen von Garnel ja, aber das ist eher so ein Gehstopp, der. Macht doch noch eine.

1:32:26 Walking oder? Was? Mit einem. Bischof. Deshalb. Geht er immer im. Kreis. Weil er nur einen hat deshalb. Nein, aber so nee ne so kleine nicht. Also ich, ich würde sagen, also wir bekommen in Herr der Ringe. Die Magie in einem ganz anderen Ausmaß, viel weniger mit als in Harry Potter und in so wie mir das eben ein bisschen gesagt hat, also in in Harry Potter. Entweder du kannst zaubern oder nicht, also Muggel und es gibt Zauberer, das was mit Midichlorianern. Zu tun, was.

1:33:01 Midichloria was? Okay Star Wars. Sitzt nicht mit am Tisch. Nicht so tief, nee. Nee, leider nicht. Das ist auch ein. Sehr umstrittenes Konzept aus dem Glaube ich Episode 1 oder 2 Film aus Star Wars spielt keine Rolle, also die Frage ist ein bisschen die dahinter steht ist wo kommt denn die Magie bei Harry Potter her? Aber genau und.

1:33:22 In Herr der Ringe ist es eben so, dass so wie ich das wahrnehme. Es gibt auch so. Also. Ganf Kant viel Magie, der ist. Kann auch viel. Verschiedene Sachen, aber so. Dann gibt es kleinere Sachen, die eher alltäglich erscheinen und wo nicht Magie ausgeübt werden muss, so wie was ich ja auch eben genau Elben, die über Schnee laufen können oder oder ganz viele kleine Sachen, die irgendwie alltäglich scheinen, aber wo irgendwie auch Magie mit dem Spiel ist und.

1:34:00 Dann eben die Großen. Sachen wie auch Gandalf. Also es gibt auch. So Zwischendinger, ja. Okay ich glaube, da ist halt. Der große Unterschied, und da muss man ein bisschen gucken, wie man sich das anschaut, dass Herr der Ringe natürlich ein High Fantasy Buch ist. Also es spielt in einer ganz anderen Welt, während Harry Potter ein Low Fantasy Buch ist. Das heißt spielt halt in unserer Welt und hat halt dann die Zusätze von Magie obendrauf, aber an sich in unserer Welt und wenn man jetzt.

1:34:29 Das so. Vergleicht okay wir haben. 2. Verschiedene. Welten, aber wir haben halt sozusagen. Wieviel Magie hat man überall, ist natürlich in Herr der Ringe an sich deutlich mehr Magie, aber die ist deutlich subtiler und deutlich normaler im Alltag einfach integriert und die Leute müssen das nicht lernen, das ist meistens einfach da, also so, dass Elben halt über Schnee laufen können. Die Frage ist halt, wie sehr ist es Magie und wie sehr sind das einfach Elben, wie sehr ist es halt, es ist halt eine andere Art, das sind halt keine Menschen, sind ja Elben, deswegen haben die andere Fähigkeiten und. In Harry Potter ist es ja so, dass Hexen und Zauberer ja schon Menschen sind, aber mit zusätzlichen Fähigkeiten, die sie aber dann auch noch aktiv

1:35:08 lernen müssen. Sie gehen ja alle zur Schule, um das zu lernen und. Daher also ich weiß. Nicht, wie sehr die Maya dann losgehen müssen und auch zur Zauberschule gehen müssen. Vor allen Dingen ist. Die Frage, Wer ist der Lehrer, ist ein Mann, wer der Lehrer? Dann keine Ahnung, ja. Ja, ist tatsächlich, ich bin da so ein bisschen vorsichtig, weil es gibt diese grundlegenden Unterschiede. Wir haben ja vielleicht auch schon mal über das Thema Metaphysik Göttliches im Herr der Ringe gesprochen, und man kann ja durchaus, glaube ich, sagen, dass zumindest in Teilen das, was wir unter Magie vielleicht verstehen, in Teilen auch im Herr der Ringe, etwas Göttliches ist, eine göttliche Kraft, das ist Gandalf und auch

1:35:48 ja auch Sauron besitzen, besitzen natürlich irgendwie so eine Art von schöpferischer Kraft. Und die Elben, das ist ja auch etwas Natürliches, also die sagen ja auch selber, was ihr mit Magie meint, wissen wir eigentlich gar nicht, das ist für uns normal. Das ist natürlich, und das hat mich so n bisschen auch wieder zu so einem metaphysischen Gedanken gebracht, dass so dieses n pantheistischer Gedanke ist, dass natürlich die Schöpfung, also Schöpfer und Schöpfung, nicht voneinander zu trennen ist, sondern diese Magie der Schöpfung irgendwie in in Dingen auch drin ist und die Elben das auf ne andere Art und Weise für sich nutzen können. Gleichzeitig weiß ich natürlich, und da bin ich einfach viel zu wenig kompetent, dass Tolkien

1:36:24 sich da viele Gedanken zu gemacht hat, wie das irgendwie zusammenhängt und wer wie was kann und ich das noch nicht so auseinander nehmen kann, dass ich das so erklären kann, was jetzt wie auch alles funktioniert. Aber den Unterschied ist, der Unterschied ist auf jeden Fall ja da ne, also wir haben diese klare Zuordnung von der du gesprochen hast und es gibt einfach.

1:36:44 Magische Wesen in. Harry Potter, die das dann noch lernen müssen, aber die gibt es so, das ist im normalen Unterschied ja also ein spannender Punkt. Also da kann man sicherlich noch lange drüber diskutieren. Aber dafür brauche ich noch ein paar. Infos. OK, haben wir noch. Punkte oder sollen wir an der Stelle sagen, wir könnten noch viel weiter diskutieren, machen aber ein Cut, ja.

1:37:06 Also ich glaube, ich habe die. Wichtigsten Punkte bei mir von der Liste. Ich glaube auch ich. Glaub man kann natürlich dann auch Ewigkeiten drüber weiter reden. Ich glaub da gibt es mehr als genug Material. Aber ich würd auch sagen die meisten wichtigen Punkte haben wir so angesprochen, ja. Also dann sag ich mal ganz herzlichen Dank.

1:37:22 Ich fand auch ganz spannend, ich wusste nicht wo uns diese Reise hinführt und. In der Art und Weise, wie ihr diese Vorbereitung gemacht habt, würde ich jetzt wissen, dass ich bestimmt noch 20 weitere Kategorien finden könnte, in denen wir vergleiche machen können. Das heißt, eine Fortsetzungsfolge zu dem Thema könnte man machen, gibt auf jeden Fall genug, was man da diskutieren kann und wie gesagt, wir bekommen bestimmt auch noch einiges von außen eingespült mit Dingen, die man dann weiter bedenken können für den Augenblick glaube ich haben wir es ausführlich besprochen, ja. Ich bin sehr gespannt.

1:37:52 Wie Mios Kapitelbild aussehen wird, gibt es ein Folgenbild vielleicht so hier so Frohdo auf dem Besen oder so kurz Uwe. Und Harry? Hier bestellt mit dem Regen. Das wäre gut. Überleg dir mal was irgendwas du. Bist ja du. Bist ja auch kreativ, du kriegst das hin. Irgendwas werde ich finden. Ja, da sind wir sehr.

1:38:17 Gespannt? Ja, doch. Okay habt ihr noch? Irgendwas, was ihr zum Abschluss loswerden wollt. Ich glaube, wir können nur. Ein ganz großes Dankeschön sagen, dass wir hier sein durften. Also wir mögen Herr der Ringe sehr, sehr gerne Herr der Ringe ist auf jeden Fall unser zweitliebstes Fan und deswegen mögen wir immer sehr gern darüber reden und deswegen freuen wir uns, dass wir hier die Möglichkeit hatten, auch noch mal ein bisschen mehr ins Herr der Ringe Universum einzutauchen.

1:38:40 Ihr bewegt dich in. Beiden. Bereichen ja, sehr souverän. Nee, deswegen kann ich mich nur. Anschließen. Vielen Dank, dass wir hier sein durften, hat sehr viel Spaß gemacht. Vielen Dank, dass ihr da. Wart mir hat diese Folge viel Spaß gemacht und ja bei euch zuhören bedanke ich mich ganz herzlich fürs Zuhören und bis zur nächsten Folge sagen wir bis dann.