Weidelland – Die AfD und ihr Weg zur Macht

0:03 Die AfD ist eine radikale und selbstbewusste Partei. Gerade scheint sie ja fast berauscht! In Sachsen-Anhalt könnte die Partei vielleicht bald zum ersten Mal regieren, aber das soll erst der Anfang sein. Parteichefin Alice Weidel will Kanzlerin werden – eine kosmopolite Unternehmensberaterin und lesbische Mutter die mit ihrer Frau aus Sri Lanka in der Schweiz lebt, an der Spitze einer mindestens in Teilen rechtsextremen Völkisch-Nationalen Partei.

0:34 Wie passt das zusammen? Alice Weidel ist die schillerndste Figur der AfD aber auch die undurchschaubarste. Roman Deininger, der stellvertretende Chefredakteur des SZ möchte beides verstehen – den Aufstieg der AfD und den Aufstag von Weidel! Für unsere neue Podcast-Serie Weideland ist er doch Deutschland gereist.

0:56 Zu Wegbereitern und Wählerinnen, zu mysteriösen Spendern und Einflussreichen Vordenkern – zu Gegnerinnen und Betroffenen der AfD-Politik! Die erste Folge von Weidelland hört ihr jetzt gleich hier im Feed. Eine weiteren Folgen dann mit SZ Plus auf Spotify, Apple-Podcast oder sz.de/. Im schönen Ingolstadt an der Donau war Franz-Josef Strauss Bayerischer Ministerpräsident und Helmut Kohl Bundeskanzler.

1:33 Die erste Bundestagswahl, bei der ich wählen durfte – in deundundundacht und neunzig – war auch meine erste Bundestagswahl als Journalist. Naja… Als Praktikant beim Donaukurier! Es war fantastisch. Ich habe eine Kundgebung von Helmut Kol gesehen und eine von Gerhard Schröder. Und da wusste ich, dass es genau das war was ich im Leben machen wollte über Politik schreiben.

2:06 Ich habe Horst Seehofer und Markus Söder begleitet, bin Fried Kretschmann und Cem Östemier, Angela Merkel, Armin Laschet und Friedrich Merz. Soll ich euch etwas sagen? Egal ob man den einen sympathischer findet als den anderen kompetenter oder weltanschaulich näher bei niemandem hatte ich jedes Gefühl dass es ein Unglück für das Land wäre, wenn er oder sie reagiert.

2:33 Und jetzt mache ich einen Podcast über Alice Weidel. Es gab einige Leute in unserer Redaktion die haben gefragt Wollte das wirklich? Der AfD und der Frau Weidel auch noch eine Bühne bieten? Aber... Ich fürchte Die AfD ist auf unsere Bühnen nicht mehr angewiesen. In den bundesweiten Umfragen ist sie inzwischen die stärkste politische Kraft im Land Mit Werten von twenty-fünf Prozent und mehr.

3:05 Das sind längst nicht nur Protestwähler. In Sachsen-Anhalt könnte die AfD demnächst den Ministerpräsidenten stellen, eine Partei mit völkisch autoritären Zügen an der Macht. das wäre im Lichte der deutschen Geschichte ein Epochenbruch für diese Republik. Man kann die AfD längst nichts mehr ignorieren.

3:29 Man muss über sie berichten, natürlich muss man sich kritisieren wenn nötig. Aber vor allem davon bin ich überzeugt! Muss man Sie verstehen? Und nichts an der AfD ist für mich so schwer zu verstehen wie die Parteivorsitzende Alice Weidel. Alles was man über den Privatmenschen Weidl weiß steht im krassesten Widerspruch zur politischen Figur Weidel – eine Kosmopolite Unternehmensberaterin und lesbische Mutter mit einer Frau aus Sri Lanka an der Spitze einer mindestens in Teilen rechtsextremen Partei.

4:08 Wie passt das zusammen? Und auch, dass Alice Weidel mittlerweile regelmäßigen Umfragen zu den beliebtesten Politikerinnen und Politikern gehört hätte ich vor wenigen Jahren noch für unvorstellbar gehalten – doch wie die AfD als Partei hat Alice Weidl als Person einen rasanten Aufstieg erlebt! Kohl, Schröder, Merkel, Scholz, Merz.

4:38 Wenn es nach der Zeit einem Viertel der Deutschen geht, könnte Weidel bald in dieser Reihe stehen. Alice Weidl war Zwei-Tausendfünfundzwanzig Kanzlerkandidatin ihrer Partei. Zwei Tausendneunundzwantzig will sie Kanzlerin werden und ich frage mich wie sind wir hier gelandet? Was ist mit unserem Land passiert Und wann hat das angefangen?

5:08 Es ist Alice Weidel selbst, die auf dem Parteitag der AfD im Juli-Zweitersten-Sächsenszwanzig vor mir auf der Bühne steht und eine Szene beschreibt, die ein sehr geeigneter Startpunkt ist um den Aufstieg der AfD nachzuzeichnen. Nachdem die Vorsitzende einer eines konservativen nun eher linken Mainstreampartei ihrem Generalsekretär Unsere Fahne, unsere Nationalfarben.

5:41 Schwarz-Rot-Gold aus der Handriss! Was ist das für eine Partei? Die CDU verbietet, unsere nationalfarben aufzubieten. Eine Vorsitzende, eine Kanzlerin die die Fahnen entreist. Aber wir haben es gesehen. Diese Menschen, diese Partei macht Politik gegen die Deutschen, gegen Deutschland. Gegen die Interessen in unserem Land!

6:13 Wir sind die neue Volkspartei!". Weidl spricht vom Abend des Zweiundzwanzigsten September. zwei-tausenddreizehn der Abend der Bundestagswahl – eigentlich ein schlechter Tag für die AfD. Mit vier Komma sieben Prozent ist die frisch gegründete Partei am Einzug in den Bundestag gescheitert. Die Union mit Kanzlerin Angela Merkel holt forty-fünf Prozent ein Volksparteiergebnis.

6:41 Da ahnt nur noch keiner, dass es erst mal das Letzte sein wird. Jedenfalls Wahlparty damals im Konrad Adenauerhaus! Merkel und ihre CDU-Spitzenleute wiegen sich auf der Bühne im Takt von Tage wie diese – damals die Feierhymne schlechthin von den toten Hosen. So ausgelassen hat man die Truppe noch nie gesehen….

7:09 Plötzlich bekommt CDU-Generalsekretär Hermann Gröhe ein kleines Deutschlandfähnchen in die Hand gedrückt. Er will gerade anfangen, damit rumzuwedeln – dann nimmt ihm Angela Merkel als Fähnchenaus der Hand und reicht es irgendwem neben der Bühne schnell weg damit! Merkel schaut dabei so wie nur Merkel schauen kann….

7:30 Ein bisschen angewidert, ein bisschen tadelnd aber irgendwie auch völlig ungerührt, so als wolle sie sagen «Herrmann ich bitte dich». Ich weiß noch, wie ich damals über diese Szene gestaunt habe. Was da alles zusammengekommen ist – eine Frau, die in der DDR aufgewachsen ist, gewinnt ihre dritte Bundestagswahl!

7:53 Die CDU feiert das mit der Musik einer Punk-Band, die viele konservative Lange für Staatsgefährten gehalten haben. und dann findet Merkel ein Deutschlandfanchen unpassend. Eigentlich ja ein schönes Bild für dieses ein bisschen komplizierte aber doch irgendwie sympathische Naja... Neue Deutschland. Aber von der Euphorie ist heute nichts mehr übrig, es gibt ein Video von der Szene wenige Sekunden lang aber damit beschäftigt sich heute nur noch die AfD.

8:23 Treizehn Jahre später gilt das in der Partei als schlagender Beweis dafür dass Merkel, dass die Union, dass das ganze Establishment Deutschland verraten habe. Wir werden auch zukünftig unsere gesamte Partei Gold tauchen! Denn das sind unsere Farben, die Farbe unserm Land. Lassen wir uns in dieser Halle tauchen!".

8:49 Alice Weidel steht am Riednerpult – eingerahmt von großen Deutschlandfahnen vier rechts, vier links. Ein typischer Weidl-Moment sehr ernster Blick erhobener Zeigefinger in der Stimme diese kühle Mischung aus Entschlossenheit, Herablassung und Zorn. Wir werden unseren Weg gehen, wir lassen die anderen machen und sie werden ihr blaues Wunder erleben.

9:12 Sie werden ihr Blaues Wundereleben! Weidel schaut auf ihre Parteikolleginnen und Kollegen im Saal vor ihr aber eigentlich hat sich jemand ganz anderes im Blick. Die Anderen das sind für Alice Weidel üblicherweise Union- und SPD, die Bundesregierung der Kanzler natürlich, die Grünen sowieso, die Linken Das politische Establishment dieses Landes.

9:38 Eigentlich alle außer der AfD. All diejenigen müssen sich einmal selbst die Frage stellen, warum immer größere Teile der Bevölkerung das Vertrauen darin verlieren, dass dieser Staat sie noch schützt? Als ich an diesem vierten Juli in der Erfurter Messe die Parteichefin Weidel und all die anderen AfD-Vertreter reden höre und mich am Bratwurststand mit Delegierten unterhalte, da erlebe ich eine Partei auf dem Sprung.

10:10 Eine radikale, eine selbstbewusste, eine beinahe berauschende Partei die laut allen Umfragen eine realistische Chance hat dennächst erstmals zu regieren. in Sachsen-Anhalt nach den Landtagswahlen jetzt Anfang September aber auch im Mecklenburg Vorpommern. Und wenn es nach den AfD Mitgliedern hier in der Messe geht wäre das gleichzeitig nur ein Anfang.

10:35 Nach der nächsten Bundestagswahl wollen sie auch im Bund regieren, das wäre dann wirklich das blaue Wunder, dass Alice Weidel voraussagt. Ich glaube nicht, dass die Bandmauer noch lange aufrecht zu erhalten ist. Wir haben oft genug gesehen, wie sie aufbrausend bei gewissen Themen, die nicht nach ihren Vorstellungen gelaufen sind.

11:08 Ich bin wirklich insensibilchen! Also Sie ist würde ich sagen so etwas wie eine Eiskönigin? Warum würde ich in einer nicht multikulturellen Gesellschaft leben? weil ich in der Vertrauensgesellschaft lehme? Wir haben alle Angst. Manchmal hat man das Gefühl täglich muss der Verschressen ausbekämpft werden... ...ich sehe keinen.

11:29 Der Kampf gegen die AfD hat nicht heute angefangen und er wird heute mit Sicherheit auch nicht ändern. Ihr hört Weidel Land, Die AfD und ihr Weg zur Macht. Eine Podcast-Serie der Süddeutschen Zeitung. Mein Name ist Roman Dininger. Ich bin stellvertretender Chefredakteur der SC. Ich habe mich für diesen Podcast auf die Spuren von Alice Weidel begeben weil ich glaube dass man ihren Aufstieg verstehen muss um zu verstehen warum die AfD gerade so unheimlich erfolgreich ist.

12:08 Warum diese unwahrscheinliche Frau so schnell, soweit gekommen ist in dieser unwahrscheinlichen Partei, die so schnell so einflussreich geworden ist? Es geht um den Sog, den die AfD auf alle Lebensbereiche ausübt – um alternative Medien, die eigene Wahrheiten produzieren, um Lobbygruppen im Schatten der demokratischen Strukturen, um Ost und West, um Verbindungen zu Neonazis die Nähe zu Russland um eine Brandmauer, die wackelt.

12:42 Es geht um das schleichende Bröckling des Vertrauens in all das was bislang Bedeutung hatte Parteien Medien Institutionen. und um den Raum der dadurch entsteht für etwas Neues Unbestimmtes Gefährliches Und darum Was diese Eine Schwerdurchschaubade Rätselhafte Frau dazu beigetragen hat. Das ist Folge eins.

13:14 Alternative Realität. Ich sitze beim Parteitag ganz hinten, also wirklich ganz hinten im streng abgekordelten Pressebereich. Bei der AfD reden sie immer sehr viel von Freiheit aber die Bewegungsfreiheit des Journalisten auf ihrem Parteitage können Sie damit eigentlich nicht meinen. Wir Journalisten sind für die AfD natürlich auch irgendwo Teil dieser anderen, Teil eines angeblichen Kartells aus Parteien, Gewerkschaften, Verbänden und Medien.

13:51 Die eine angeblich schweigende Mehrheit des Volkes nicht mehr ernst nehmen. Und natürlich hat diese große düstere Erzählung einen kleinen Kern an Wahrheit. Darin liegt ja genau die Schwarze Magie des Populismus. Es haben ja wirklich viele Menschen Vertrauen verloren in die Politik und Institutionen des Staates unter Gesellschaft.

14:12 Und in der Negativspirale der vergangenen Jahre Corona, Krieg, Krise ist es natürlich schwer vertrauen zurückzugewinnen. Der Erfolg der AfD hat viele Gründe Aber ein Grund eine Strategie sticht auch in Erfurt besonders ins Auge. Ich war als politischer Reporter in den vergangen dreizehn Jahren seit Gründung der AfD viel unterwegs kreuz und quer durch die ganze Republik Alpenrand bis Ostseestrand.

14:43 Und wenn ich mit AfD-Wählern spreche, bemerke ich eigentlich fast immer dass dieser Partei etwas gelingt was anderen Parteien eben nicht gelingt. ganz wertfrei sie stiftet den Leuten Sinn und Stolz. Sie sagt ihr seid Teil einer großen Nation oder gleich einer großen Zivilisation. das löst natürlich kein einziges Problem Aber es funktioniert als eine Art psychologische Entschädigung für all die Probleme.

15:14 Übrigens, Angela Merkel hat in ihrer Autobiografie erklärt warum sie Hermann Gröhe damals das Fähnchen weggenommen hat. Sie finde keine Partei habe einen Alleinvertretungsanspruch auf die deutschen Farben. Aus der CDU hört man, Merkel habe eine richtige Abscheu dagegen dass eine einzige Partei wie in der DDR so tut als wäre sie der Staat oder das wahre Volk.

15:40 Solches Gruppel haben Alice Weidel und die AfD nicht. Im internationalen Vergleich ist die Entwicklung der AfD eine Ausnahme. Oft sind populistische Parteien bei ihrer Gründung radikal, aber irgendwann mäßigen sie sich dann zumindest notdürftig weil sie regieren wollen! Die AfD dagegen wird immer extremer – um kommt der Regierungsmacht trotzdem näher und näher?

16:14 Einst natürliche Alliierte, Union und FDP oder SPD und Grüne finden an Wahlabenden keine gemeinsamen Mehrheiten mehr. Und selbst ein Zweckbündnis wie die Große Koalition kann sich guten Gewissens nicht mehr groß nennen – ich verfolge jetzt schon viele Jahre, wie Politiker vor der wachsenden AfD warnen sich selbst oder sich gegenseitig, uns alle darauf einschwören die AfD wieder kleiner zu kriegen.

16:47 Wir werden uns hier sehr klar und sehr deutlich abgrenzen und wichtig ist vor allem dass wir dem eine erfolgreiche Regierungsarbeit entgegensetzen. Diese Partei ist nicht gut für dieses Land, sie ist nicht so gut für die Arbeitnehmer in diesem Land Und deswegen sind wir als demokratische Parteien gefordert alles zu tun.

17:03 Wir müssen die AfD wegregieren und nicht wegverbieten, das geht noch mit guter Politik, vernünftiger Politik oder verständlicher Politik.". Ich glaube den Ernst der Lage haben CDU CSU SPD und Grüne durchaus erkannt. alle haben sich mehr oder minder der Rettung der Republik verschrieben. bloß es scheint ihnen nicht zurecht zu gelingen.

17:30 Mich macht das zunehmend ratlos. Ich meine, ich selbst habe schon unzählige Artikel verfasst in denen ich beschrieben habe was die AfD zu einer Gefahr für unsere Demokratie macht. aber ließ das überhaupt noch jemand der davon nicht ohnehin schon überzeugt ist? oder hört ihn noch jemand zu der es schon mal die AfD gewählt hat oder es vorhat?

17:54 Ist ein Dialog über die eigenen Filterblasen hinweg in diesem Land überhaupt noch möglich? Auch das möchte ich in diesem Podcast verstehen. Ich komme wie gesagt aus Bayern, aus Ingolstadt. Das hört man vielleicht auch! Aber für die ESZ war ich lange Korrespondent in Stuttgart. Auslandskorrespondent habe meine Kollegen Scherzhaft gesagt.

18:49 Alice Weidel ist im Baden-Württemberg in die AfD eingetreten – Jahrzehnte am Bodensee. Unter den politischen Journalisten wurde sie dann erstmals richtig wahrgenommen. Da wurde sie einigermaßen überraschend in dem Bundesvorstand gewählt Im Sommer, was ich schon Co-Chef in der AfD-Fraktion im Bundestag war.

19:10 Da lernt sie dann eine breite Öffentlichkeit kennen. Eine Weidelrede im Bundestage macht sogar im Auslandschlagzeilen! Es ist ein verächtlicher Ton, den dieses hohe Haus kaum kennt. Doch ... Ich kann Ihnen sagen, Burkas, Kopftuchmädchen und alimentierte Messermänner und sonstige Taugenichtse werden unseren Wohlstand das Wirtschaftswachstum allen den Sozialstaat nicht sicher.

19:40 Weidel und ich wollen uns in St. Leon-Rot treffen, einer Gemeinde in der Nähe von Heidelberg – gut situiert und bekannt für ihren Spargel und den anspruchsvollen Golfplatz. Mit dem Golfem habe ich es persönlich jetzt nicht so und mit Spargeln eigentlich auch nicht! Die AfD feiert hier ins Sommerfest und mit Weidels Sprecher habe ich ausgemacht dass sich sie auf das Fest begleiten darf.

20:04 Kurzfristig soll es Gelegenheit geben, Alice Weidel schon zwei Stunden vor dem Fest zum Gespräch zu treffen. Super! Ich warte am Treffpunkt und warte... ...und warte. Irgendwann summt mein Handy. Alice Weidl lässt einen Mitarbeiter absagen mit dem Treffenklappe ist doch erst später beim Fest. Wenn mich nicht alles täuscht bin ich gerade von Alice Weidal versetzt worden Und so eine Absage kann natürlich passieren aber Es passiert praktisch nicht, denn normalerweise ist Politikern die Berichterstattung über sie wichtig.

20:50 Sie wollen vermitteln wo sie stehen was sie wollen. deshalb sind sie im Umgang sehr verbindlich. Ich stehe also in der Sonne auf der Straße wie bestellt und nicht abgeholt Und frage mich Ist das jetzt Zufall oder ein Signal? An mich als Journalisten vielleicht sogar an Häuser wie die Sz gegen die Weidel- und die sie Mainstream Presse nennt.

21:17 Die Taz, die Taz ist einfach was sie isst. Sie ist die Tatz ja? Und Schluss! Und die FAZ gehen in die gleiche Richtung. Die gesamten Medien Spiegel brauchen sie nicht mehr lesen Zeit auch und ich hören sie doch gar nicht mehr hin. Das AfD Sommerfest findet in einer Gaststätte am Rand des Sportgeländes des TSV Rot-Ninzehundertfünf statt.

21:41 Ein bisschen verschwitzt komme hier nach meinem Spaziergang an Sicherheitsleute in schwarzen Anzügen bewachenden Eingang. Hinten auf der Terrasse des Lokals, wehen AfD-Fahnen. Auf einem Fernseher wird die FußballWM in Sochi übertragen Eine FußballWm in Russland. das zeigt ja auch wie unvorstellbar viel seitdem passiert ist.

22:09 Das Gespräch mit Alice Weidel findet dann drinnen im Lokal statt. an der Wand hängen alte Vereinswimpel. Sie trägt eine weiße Bluse und ihren typischen, tiefsitzenden Pferdeschwanz. Den Beschen Pullover hat sie über die Schultern geworfen. Und hier merke ich mal so richtig, welches sozialprästisch Journalistinnen und Journalisten bei einer Führungskraft der AfD haben.

22:33 Viele Politiker versuchen Journalisten zu umgarnen mit Witz- und Wärme – manche versuchen sich auch so gut zu stellen! Wenn in diesem Moment von Alice Weidel etwas ausgeht… dann ist es eine Bugwelle von Kälte.". Aber keine Klage natürlich, Weidel nimmt sich eine Stunde Zeit und weich keiner Frage aus.

22:52 Eine ihrer Hauptpunkte – das ist mir in Erinnerung geblieben – ist sie braucht uns nicht! Uns Medien Die großen Zeitungen und Magazine sagt Weidel würden über die AfD nicht in dem Maße berichten wie es dem Gewicht der Partei angemessen wäre. Egal findet sie. Dafür hätte die AfD ja die sozialen Medien.

23:14 Weidel ist zu der Zeit, besonders auf Facebook aktiv. Über seventy-fünftausend lesen ihr die Posts. Heute folgen im Meer als drei Millionen Menschen auf den gängigen Plattformen. Nach unserem Gespräch hält Weidel eine Rede vor den Gästen des Sommerfestes. Es gibt donnernden Applaus und den Ansatz von Ah Lies, ah Lies Sprechkörn.

23:37 Wenn man die AfD-Anhänger hier in St. Leonrod fragt was sie an Weidl schätzen Dann hört man ihre Redegabe ihre Energie, auch ihre Wirtschaftskompetenz. Und es ist ja wirklich so! Alice Weidel hat einen ziemlich schneidigen dabei erstmal seriösen Auftritt – nur dass es mit der Seriosität in meiner Wahrnehmung halt vorbei ist, sobald sie bloß noch über die Bananenrepublik Deutschland schimpft.

24:03 und das ist der springende Punkt. Wenig an der politischen Figur Alice Weidl isst im klassischen Sinn sympathisch aber ihre Kühle gegenüber den politischen Gegner sind genau das, was die AfD-Anhänger offenbar wollen. Wie man in der AfD wiederum mit unangenehmen Fakten umgeht, zeigt Alice Weidel mir in St.

24:29 Leonrod an einem weißen Plastikstädtisch. Es ist wirklich nur ein kleiner Moment – aber ein vielsagender! Nach der Rede läuft draußen auf der Terrasse noch das WM-Spiel. Die AfD-Fans essen ihr Bratwurstsämmel und dieser SC Reporter auch…. Es wird gelach, geplaudert. Eine lockere ausgelassene Stimmung.

24:52 Ich schaue mit Fußball. Weidel steht auch in der Runde. Da fällt an unserem Tisch ein Satz. Ein Besucher des AfD-Festes sagt Mexico gegen Südkorea. das ist ein furchtbares Spiel. Kein Wunder. da spielten ja Zitat die Sombreros gegen die Schlitzaugen. ich bin niemand der sofort aufspringt wenn jemand etwas politisch unkorrekt es sagt.

25:16 aber ich bemerke es und spreche es an Denn dieser Satz ist einfach rassistisch. Außer mir scheint sich allerdings niemand daran zu stören! Ich drehe mich also zu Weidel und sage, Sie haben mich vorhin gefragt was für mich die AfD von anderen Parteien unterscheidet? Und das sei doch jetzt eine Formulierung gewesen, die man bei einem Sommerfest der CDU oder SPD eher nicht hören würde... ...und Weidel entgegnet welche Formulierungen.

25:49 ich habe nichts gehört. Jede Mimik bleibt ausdruckslos. Klar, sie könnte die Beschimpfung überhört haben aber der Mann, der es gesagt hat steht ihr direkt gegenüber. Es ist nur ein kurzer Satz bei einem Sommerfest vor vielen Jahren klar Aber mir ist das in Erinnerung geblieben als kleines Beispiel dafür dass man Wirklichkeit ziemlich erfolgreich leugnen kann wenn man nur dreiß genug ist und Das ist nicht trivial.

26:22 für die AfD ist die Schaffung alternativer Fakten Eine Kernstrategie. Das zeigt Weidel auch bei ihrem ARD-Sommerinterview, das Gegendemonstranten laut mit Musik beschallen um das Gespräch zu stören. Da stimmt so zum Beispiel nicht! Es leben nicht zweihundertfünfzehntausends Führer in Deutschland, die ausreisepflichtig wären.

27:00 Es sind Zehntausend und gut neunzig Prozent von denen haben eine Duldung – sie können also gar nicht abgeschoben werden! Das ist nur eines von vielen Beispielen solcher Weidel-Fake News, die man in ihren Reden und Interviews findet. Man könnte da recht lange weitermachen, hier nur noch ein weiteres das Weidel gerne wiederholt.".

27:40 Und ich weiche auch davon nicht ab. Adolf Hitler war ein Linker mit den gleichen Methoden wie heute, Mit Gleichschaltung von Medieneinschränkungen der Meinungsbildung und sonstigen Verboten, Ausgrenzung von anderen Meinungen. Weidel sagt also nicht nur Hitler sei ein Linker gewesen obwohl er Kommunisten in Kratzetz hat töten lassen.

28:07 sie vergleicht seine mörderischen Methoden auch noch mit der heutigen linken Identitätspolitik. Sie stellt also ihre politischen Gegner in dieselbe Ecke wie den größten Verbrecher der deutschen Geschichte. Und besonders auffällig ist Generften Ruhe, sie das durchzieht. Ist das bei Weidel Strategie oder Charakterzug?

28:35 Weidel ist in Gütersloh geboren und in Fersmold aufs Gymnasium gegangen. Sie ist also in NRW aufgewachsen – tiefe westdeutsche Provinz. Viel ist über die Herkunft nicht bekannt. Sie isst das Jüngste von drei Kindern. Die Mutter bleibt wohl zu Hause und kümmert sich um die Geschwister und den Dackel. Vater Gerhardt, ein angeblich sehr leistungsbewusster Mann soll als Handelsvertreter gutes Geld verdient haben.

29:03 Seine Familie stammt aus Schlesien dem heutigen Polen und wurde von dort vertreiben. Dieses familiäre Trauma soll seine Sicht auf die Welt nachhaltig geprägt haben. In den letzten Jahren hat die Welt am Sonntag das Alice Weidels Großvater Hans Mitglied der NSDAP und SS war, während des Zweiten Weltkriegs Militärrichter in Warschau.

29:30 Weidel lässt erklären davon nichts gewusst zu haben – aufgrund familiärer Dissonanzen habe zu ihm keinen Kontakt bestanden. Der Opa starb als sie sechs war! Im Heimatort sind die Weidels bekannt und laut einer Spiegelrecherche von zehntausendsehnten auch der weidelische Partykeller, in dem Alice gelernt haben soll Bier zu zappfen.

29:55 Ihr Outing während des Studiums sei kein Problem gewesen – In einem Interview sagt Weidl mal, die Eltern hätten das sogar ganz lustig gefunden. Und in das Abi-Buch, dass zuerst in einer ZDF Doku zu sehen war, schreibt einer ihrer engsten Freunde über Alice Weidel, Spitzname Lille. Ich glaube ich habe noch nie jemanden erlebt der mit einer solch schlafwanderischen Unbeirberkeit wie du eine Lüge ausspricht und sich nicht das allerkleinste bisschen einer Irritation anmerken lässt.

30:31 In diesem Sinne – see you later on the Karriereleiter! Eine andere Mitschüler schreibt über sie Dein Perfektionismus in der Kunst der Selbstdarstellung tut deiner immensen Speicherung von Wissen keinen Abbruch. Selbstdarstellungen, Lügen, Ehrgeiz, Intelligenz und Skrupellosigkeit – das sind die Eigenschaften, die Weidels frühe Wegbegleiter ihr zuschreiben!

30:54 Und was die Karriereleiter angeht ist es eine spannende Vorhersage, denn Erfolg scheint genau das zu sein, was Weidel antreibt. Das zeigt der präsenteste Fall in der jungen Geschichte der AfD. Im Hörn da knapp fünfhundert Gäste zu. Höcke ist auf Einladung der jungen Alternative, der damaligen Nachwuchsorganisation der AfD in das altehrwürdige Brauhaus gekommen.

31:58 Er steht hier also nicht nur vor Interessierten und Sympathisanten sondern auch vor denen die in der Partei noch Karriere machen könnten. oder wie Höcke sagen würde Vorpatrion. Das ist ein Denkmal, der stand in das Herz seiner Hauptstadt gepflanzt. Und dann statt die nachwachsende Generation mit den großen Wohltätern im bekannten weltbewegenden Philosophen und Musikern den genialen Entdeckern und Erfindern in Berührung zu bringen von denen wir ja so viele haben vielleicht mehr als jedes andere Volk auf dieser Welt geben Freude!

32:54 Und dann statt unsere Schüler in die Schule Mit dieser Geschichte in Berührung zu bringen, wird die deutsche Geschichte mies und lächerlich gemacht. Wir brauchen nichts anderes als eine erinnerungspolitische Wende um hundertundachtzig Grad! Denkmal der Schande, Erinnerungspolitische Wände um hundred-achtzig grad Und dämliche Bewältigungspolitik Alle Stichworte zeigen dass Höcke der Verantwortung, die unser Land durch den Zweiten Weltkrieg und den Holocaust trägt keine Bedeutung beimessen will.

33:34 Im Gegenteil! Man könne doch jetzt endlich damit abschließen Platz machen für den identitären Nationalstolz wie er ihm vorschwebt. Der Aufschrei danach ist groß. Politiker von Linke bis Union sind sich einig Das is Nazi-Sprech. Und dann folgt die Kritik aus den eigenen Reihen Ganz vorne mit dabei Alice Weidel und Parteichefin Frauke Pietri.

34:03 Sie glauben, Höckes Verhalten könnte der Partei schaden? Es ist tatsächlich Alice Weidl die in einer angeblich chaotischen Sitzung des Bundesvorstands den formellen Antrag auf ein Ausschlussverfahren von Höcke einbringt. Sie will ihn loswerden – also stimmt der Vorstand ab! Und er zielt eine Zweidrittelmehrheit.

34:29 Das Parteiausschlussverfahren gegen Höcke wird eingeleitet. Man will ein Zeichen setzen, wir hier bei der AfD sind rechtskonservativ aber doch nicht rechtsextremen. Petri erklärt es so. Die Dresdner Rede vom siebzehnten Januar hat nun für den Bundesvorstand das Maß des demokratisch erträglichen innerhalb einer bürgerlich-freiheitlichen Partei überschritten und deswegen haben wir diesen Schritt vollzogen.

34:56 Höcke gibt sich gelassen sagt aber Er glaubt, da stecke Machtpolitik dahinter. Und wenn er in der Partei fehle, sei das schlecht für den Meinungspluralismus der AfD. Sein Landesverwand Thüringen steht hinter ihm! Ein Jahr später entscheidet das Landesschiedsgericht der AfD in Thürlingen eine parteienterne Instanz «Höcke darf bleiben».

35:22 Eine Wesensverwandtschaft mit dem Nationalsozialismus sei bei ihm nicht nachzuweisen…. Und der AfD-Co-Chef zu der Zeit Alexander Gauland, der immer mehr zum Förderer von Alice Weidel wird, sagt danach die AfD müsse nicht auf einen Teil ihrer Seele verzichten. Weidel selbst zieht sich dann in der Sache zurück, äußert sich nicht mehr zum Ausschlussverfahren und sie ändert ihren Umgang mit Höcke – angeblich trifft sich Weidel mit Höcke bis zum Sommer, zwei Tausendneunzehn dreimal das berichtete Spiegel.

36:01 Weidl und Höcke wissen nur mehr Unterschiede aber sie haben auch ein gemeinsames Ziel die AfD und ihre eigene Position in der Partei zu stärken. also sollen Sie sich auf einen Nicht-Angriffspakt geeinigt haben? Sie wollen sich öffentlich nicht mehr attackieren Und seitdem halten Sie sich daran. Höcke lobt Weidel auch mal öffentlich Und sie hat das Ausschlussverfahren gegen ihn im Nachhinein als Fehler bezeichnet und Höckesrede in Dresden mit denselben Worten entschuldigt.

36:34 Fehler mache ich schließlich jeder Mal! Jahre später, im Jahr ist es ja auch ein kleiner Fehler. oder jemand der eine eine Weltanschauung, ein Weltbild hat von dem man sagen muss nee das wollen wir nicht und das wollen ehrlich gesagt auch sie nicht Frau Weitler. Und deswegen haben Sie ja dieses Parteiausschlussverfahren gegen ihn betrieben.

36:57 Ich konnte Björn Höcke in der Zwischenzeit den letzten Jahren sehr gut kennenlernen Das stimmt! Wir sind zusammen gerückt. ich halte sehr viel vom Björnhöcke und der Mann möchte Ministerpräsident von Thüringen werden und er wird es auch und dabei unterstütze ich je nach Kräften. Es gibt da diesen Spruch in der AfD Der Flügel schafft es nicht allein, aber ohne den Flügel ist in der Partei nichts durchzusetzen.

37:24 Genau das scheint Alice Weidel in der Kauser Höcke gelernt zu haben. Bis heute begleitet sie Höcke und sein rechtsextremer Kurs begleitete sie. Richtig erklärt hat Alice Weidl ihr Manöver nie – Aber ein Motiv für die Kehrtwende liegt nahe, blanke Opportunismus! Gegen das rechtsradikale Lager um Höcke kann niemand die AfD dauerhaft anführen.

37:51 Das hat Bernd Lucke erfahren müssen, Frau Kepetry, dann Jörg Meuthen. Heute sind sie alle nicht mehr in der AfD und Weidel nimmt sich vermutlich vor – mir wird das nicht passieren! Weidel will die Macht in der AFD. Und dafür ist es wichtig, sich die richtigen Verbündeten zu suchen oder besser nicht die falschen Feinde zu haben.".

38:21 Genau zu der Zeit, als die Debatte um Höcke läuft muss Weidel eine Niederlage einstecken. Weil ihr genau das passiert! Jemand stellt sich gegen sie und hat genug Macht, um ihr zu schaden. Und die Geschichte dieser Niederlage zeigt auch Alice Weidel ist eine verdammt schlechte Verliererin. Wenn Alice Weidel dich nicht mag oder aus irgendeinem Grund der Meinung ist dass du gegen sie wärst oder sonst irgendwas Dann brauchst du sehr gute Beziehungen in der Partei und du brauchst ein sehr dickes Felden, weil du taupediert wirst.

39:05 Von allen Seiten.". Der Mann den er hier so offen reden hört – das ist Ralf Eskara, ehemaliger AfD-Politiker aus Baden-Württemberg und eine zeitlang Büroleiter von Jörg Meuthen. Meuthn war lange Co-Bundesprecher der AfD erst zusammen mit Frauke Petri dann mit Alexander Gauland und zuletzt mit Tino Krupalla.

39:30 Sieben Jahre lang war er an der Spitze und Meuthen hatte sich schon früh gegen Alice Weidel gestellt. Heute ist er wie gesagt nicht mehr in der AfD, Oscara auch nicht. Ralf Oscara sitzt im Garten eines Restaurants in Zittau also ganz im Osten von Sachsen an der Grenze zu Polen und Tschechien. weiter weg hätte er vor Weidl kaum fliehen können.

39:55 In Tschechien arbeitet der fünfundfünfzigjährige als Vertriebsleiter eines deutschen Unternehmens. Und ihr könnt ihn euch so vorstellen, groß T-Shirt unter dem Sacko ein Händedruck wie eine Kraftprobe. wenn er findet das etwas passt sagt er schick und an dieser Stelle nicht unwichtig. ab zwei tausendsechzehn war er Mitglied im mittlerweile aufgelösten Flügel rund um Björn Höcke.

40:23 Wenn jemand Alice Weidel von einer fast schon entlarvenden Seite kennengelernt hat, dann Oscara. Im Vorfall der Wahl zum Landesvorsitzenden haben eigentlich die Alice und ich noch so ein bisschen an einem Strang gezogen. Ich wollte sie nicht verhindern – ja? Und sie hat dann gesagt, komm Ralf, machen wir da zusammen!

40:46 Zwei Tausend Siebzehn wollten nämlich beide dasselbe amt. Alice Weidl und er. Sie war damals kurz davor, die AfD als Spitzenkandidatin in die Bundestagswahl zu führen. Und beide wollten eben auch den AfD-Landesvorsitz in Baden-Württemberg. Sie sind also erst mal direkte Konkurrenten und wie geht Weidel mit so einem direkten Konkurrenz nur um?

41:23 kam dann, ja nee sie kannte dir doch. Wir haben Alice Weidel gefragt wie sie sich an die Sache erinnert aber auf unsere Anfrage hat sie nicht geantwortet. Ralf Eskara hätte an der Stelle zurückziehen können Aber das wollte er nicht auch aus Prinzip nicht. Nun... Das liegt vielleicht ein bisschen in meiner Natur.

41:44 Ich bin durchaus bereit mit jemandem mich zu kommenten mich mit ihm abzustimmen. Das ist alles nicht der Punkt, aber ich mag keinen Hin und Her geeignet. Es geht mir total auf die Nerven. Und wenn ich dann sinngemäß gesagt bekomme... Also ich bin erste Vorsitzender, du darfst gerne auf den zweiten Kandidieren.

42:03 Dann hat es damals mein Ego ein bisschen getroffen. Da habe ich dann gesagt nö! In der Politik ist das nichts Ungewöhnliches. Ein Amt, mehrere Bewerber. Interessant ist die Fallhöhe. Alice Weidel war im Jahr zwei Tausendseinzehnte noch nicht so bekannt wie heute aber deutlich bekannter als Ralf Öskara, der sich nicht einmal sonderlich darum bemühte die Wahl zu gewinnen.

42:24 So erzählte es zumindest. Am Morgen des vierten März, zwei Tausend siebzehn fährt Öskarra dann auch ziemlich ruhig nach Sulz am Neckar wo die Delegierten an diesem Tag den Landesvorsitzenden oder DIE Landesvorschützende wählen wollen. Zu seiner Frau habe er gesagt Schatz kannst ihr heute Abend mal in den Nachrichten schauen wie das ausging Aber Also in der Halle ankommt, ist er doch nervös.

42:56 Solche Wahltage haben eine ganz eigene Ordnung – ein strenges Protokoll! In Sulz am Neckar hält erst Jörg Meuthen einen Grußwort. Meuthn hat damals gleich mehrere Ämter. In Berlin ist er Bundesbrecher, in Stuttgart Landtagsabgeordneter und Chef der Landtagfraktion. Vor allem aber ist er damals ein Gegner von Alice Weidel.

43:19 Und so nutzt er sein Grußort um bei den Delegierten für seinen Büroleiter Ralf Eskara zu werben und Alice Weidel zu schaden. Als die Stimmen ausgezählt werden, passiert womit Grußwort hin Gruß Wort her doch niemand gerechnet hat. Zweihundert neun Stimmen für Weidel und zweihundert vierundzwanzig für ihn – Ralf eskara!

43:51 Jörg hat ja ein Grußwort gehalten. Das war zugegebenerweise sehr in meine Richtung, also es war sehr zu meinen Gunsten. Er hat sich irgendwie gesagt, du hast mich abgeschossen.". Sauer so nimmt Ralf Eskara sie wahr aber schon kurz Zeit später ändert sich der Eindruck. In Sulz am Neckar muss Weidel etwas gelernt haben.

44:23 auf ihre AfD-Prominenz allein kann sie sich nicht verlassen. Sie muss sich intern besser absprechen, bevor sie vorpresst. Dann passiert auch so was wie mit Höckes Ausschlussverfahren nicht.". Ich glaube, mit der Niederlage gegen Oscara beginnt das Jahr in dem Weidel versteht, wie sie in der AfD erfolgreich sein kann – Mit mehr Taktik hinter verschlossenen Türen!

44:53 Und Weidl schafft es. heute ist sie mächtig und wer heute an die AfD denkt Denkt mit Sicherheit auch an sie. Und was uns alle dabei auch immer wieder beschäftigt, eigentlich passt Alice Weidel mit ihrer Biografie gar nicht zur AfD und ist unter anderem deswegen auch ihre beste Besetzung! Wenn jemand der Partei vorwirft – Sie sei queer oder ausländerfeindlich – dann sagen Ihre Anhänger zuverlässig Wieso?

45:26 Alice Weidel ist mit einer Frau aus Sri Lanka verheiratet und trotzdem unsere Chefin. Das sagt uns auch Beatrix von Storch, seit Jahrzehnteinzehn schon in der AfD und lange Mitglied im Bundesvorstand. Die Prämisse, sie passt nicht zu unserer Partei kann ja nicht stimmen weil sie mit großer Mehrheit in den Vorstand gewählt ist und auch in den Fraktionsvorstand gewählt ist als Sprecher.

45:49 deswegen die Prämisse Sie Passt Nicht zur AfD ist offenkundlich falsch. Weidel ist die schillernste Figur der AfD aber auch ihre Undurchschaubaste. Selbst die Tatsache, dass ihre Partnerin in Sri Lanka geboren ist und ihr zwei Söhne geboren hat hält sie nicht davon ab sich auf eine Bühne zu stellen und pauschal zu behaupten das Menschen, die nicht ihren Vorstellungen vom Deutschsein entsprechen faul sind oder gefährlich.

46:21 Es hält sie auch nicht davon Ab, das angeblich bessere Familienbild von Vater Mutter Kind zu propagieren. Ich frag mich was es für eine kognitive Dissonanz braucht, um das auszuhalten. Ich habe schnell gemerkt ich kann über Alice Weidel nicht so berichten wie über naja zum Beispiel Markus Söder den ich in meinen Jahren als Reporterer lange begleitet habe also irgendwie ironisch manchmal mit einem Augenzwinkern.

46:54 Weidel führt ein Partei in der viele damit einverstanden sind wenn jemand das dritte Reich für einen Vogelschiss in der deutschen Geschichte hält Eine Partei, die den Geist des Grundgesetzes entweder nicht verstanden hat oder verachtet. Wir also umgehen mit Alice Weidel und der AfD. Seit Jahrzehnten beobachten wir wie Donald Trump in den USA die Schlagzeilen beherrscht – auch bei der SZ diskutieren wir immer wieder, wie viel Trump eigentlich sein muss!

47:27 Einerseits ist er der mächtigste Mann der westlichen Welt, andererseits ist ein brillanter Aufmerksamkeitsökonom. Genau vor diesen Abwägungen stehen wir bezüglich der AfD und Weidel auch immer wieder. Eins steht auf jeden Fall schon mal fest, mit Weidel beginnt in unserer Politik eine alternative Realität die ich lange für unmöglich gehalten habe.

47:52 Nur warum ausgerechnet Weidel? Und was genau will sie eigentlich mit der AfD? Genau das wollen meine Kolleginnen und ich herausfinden! Wir sprechen mit Weidels Wegbegleitern Mit Gegnern aus der Partei und auf der Straße, aber auch mit ihren Fans. Mir war Alice Weidel aufgefallen als kluge, durchsetzungsfähige, debattenstarke Mitglied des Bundesvorstands.

48:23 Ich kam abends dann zurück zu der Veranstaltung und da war die Partei gegründet. Wir reisen zum ersten Demokratiekongress der AfD und gehen auf die Suche nach einem geheimnisvollen Gönner in die Schweiz. Wir sprechen mit dem bekannten YouTuber Ben Bernd von Ungeskriptet, und mit rechten Journalisten, die das was wir machen furchtbar finden.

48:54 Also ich habe leider Frau Weidel bisher noch nicht kennenlernen dürfen. Ich gehe davon aus dass es sich in der Zukunft irgendwann ändern wird aber Grundsätzlich scheint mir Frau Weidel eine der am besten qualifiziertesten Mitarbeiter des Deutschen Bundestages zu sein. Um all die Fragen zu beantworten, die uns umtreiben und natürlich wollen wir auch mit Alice Weidel selbst sprechen bereits in einem unserer ersten Gespräche mit Wegbegleitern stoßen wir auf einer Anekdote, die man so noch nie über Alice Weidl gehört hat und diese öffentlich wahrscheinlich auch nie von sich aus erzählen würde.

49:35 Meine Kollegin Helen Krüger-Jansson hat die Quelle ausfindig gemacht. Die Stimme der Quelle haben wir verfremdet. Deswegen hatten wir dann damals noch relativ schnell uns dazu entschieden, sie wieder zurückzusenden.". Aber das heißt ihr habt sie gefeuert? Ja, man kann es auch feiern werden. ja! Was genau dort geschehen sein soll und wie das mit der weit verbreiteten Wahrnehmung von Alice Weidel als Wirtschaftsexpertin zusammenhängt... Dazu kommen wir in der nächsten Folge.

50:14 Das war Alternative Realität. Die erste Folge von Weidelland, die AfD und ihr Weg zur Macht – eine Podcast-Serie der Süddeutschen Zeitung! Wir freuen uns, wenn ihr den Podcast weiterempfehlt oder uns euer Feedback schickt. Am besten an podcast at sc.de. Wenn ihr noch mehr serielle Podcasts wie diesen hören möchtet findet ihr eine Übersicht auf sc.DE-slash-podcast.

51:00 Und hier kommt noch ein Veranstaltungshinweis. Am XXIII. Oktober findet in München unsere Nacht der Autorinnen und Autoren statt. Da präsentiert sich die STZ auf vielen Bühnen. Meine Kolleginnen und Kollegen diskutieren die Themen, die uns alle bewegen. Auf unserer Podcast-Bühne spreche ich mit unserem AfD-Korrespondenten in Berlin Tim Freeler über Auswirkungen der Landtagswahlen Und wie diese Wahlen Deutschland verändern.

51:29 Der Live-Podcast wird die letzte Folge dieser Serie sein. Wir freuen uns wenn ihr dabei seid! Projektleitung Helen Krüger-Jansson. Produktion und Sounddesign Bonnie Stowef, Produktion Julia Ongiert und Carlos Halski Langkeit. Recherche und Skript Helen Krueger Jansson, Chana Neville Christoph Kadenbach Nadja Schlütter Patrick Bauer Antonia Franz Vera Schröder Und ich Roman Deininger.

52:08 Redaktionelle Mitarbeit Vielen herzlichen Dank an die zahlreichen Menschen, die mit unserem Team für diesen Podcast gesprochen haben. On und Off the Record! Zitiertes Audiumaterial, YouTube-Kanal der Spiegel, Youtube-Kanal NTV, Youtube Kanal Phoenix, Youtube Canal AFD Mecklenburg Vorpommern, Youtube Kanal AFD TV, Youtube kanal die Zeit, Youtube canal Tagesschau, Welt.de, Youtubekanal SRG, Youtube channel Mark Friedrich, Youtube канал umgeskriptet bei Ben.

53:12 YouTube-Kanal FHZ, YouTube-kanal AFD minus TV, YouTube Kanal FIFA, YouTube Kanal Big Barbar's House II, YouTube kanal Roberto Rotondo, Youtube kanal Theo, Youtube Kanal Heuteschow.