135: Camino regelt - Yvonne zwischen Chemo und Jakobsweg

0:08 Pilgern auf dem Jakobsweg dein Camino Podcast. Da sind wir wieder in unserer akustischen Pilger Tabas bar. Hier sitzen wir immer zusammen und tauschen unsere Pilgergeschichten aus. Was ist das schön, oder? Das ist euer Camino Podcast mit Theresa und Markus und heute mit unserem Gast mit Yvonne Hallo. Hallo.

0:31 Hallo ihr beiden. Yvonne, Erstmal Glückwunsch zum Jubiläum. So ziemlich genau vor 2 Jahren war es doch das allererste Mal. Pilgert, oder? Ja genau, meine ersten 4 Tage pilgern. Genau das war Ende September 2023, da bin ich von Konstanz nach Kloster Einsiedeln gepilgert. Wie kam es denn dazu? Wie wie bist du zum Pilgern gekommen? Also ich habe vor vielen, vielen Jahren schon natürlich das Buch von HP Kerkeling gelesen, aber das war irgendwie, ja geriet dann irgendwie auch wieder in Vergessenheit und es ist so, ich wandere sehr viel, also auch schon vor den Pilgern bin ich sehr viel gewandert und eine Freundin von mir hat dann mal gesagt, ich möchte auch mal mit dir mehrtägig wandern und. Und dann hab ich gesagt, dann

1:33 lass uns doch mal das Pilgern ausprobieren und auf die Recherche, was man denn so in 4 Tagen pilgern kann, bin ich dann auf den Schwabenweg gestoßen, der eben von Konstanz nach Einsiedeln geht. Und habt ihr das dann vorgeschlagen? Und ja, so war das dann eben geplant für Ende September bis zum 3.

1:59 Oktober vor 2 Jahren. Konstanz Einsiedeln ist das so gute 100 Kilometer. Also ich kenne mich da unten nicht so aus in der Ecke. Ja, genau das sind so ein bisschen mehr wie 100 Kilometer. Und ja, kann man. Also eigentlich sind 5 Tage sage ich mal dafür optimal. Wir haben es in 4 Tagen gemacht, das waren dann schon auch große Etappen. Ja, aber für Profis ist das kein Problem. Ja genau, also wie gesagt, da ich davor schon viel gewandert bin und auch große Etappen schon gelaufen bin, habe ich da jetzt kein Problem drin gesehen.

2:38 Du hast mir im Vorgespräch erzählt, dass du schon alle Langstreckenwanderungen im Schwarzwald gemacht hast. Ja, ich habe jetzt tatsächlich erst wieder. Letzte Woche war ich wieder unterwegs mit einer Freundin und habe da dieses Schwarzwaldbüchlein angeschaut und es fehlt jetzt noch eine Langstreckenwanderung im Schwarzwald, die ist noch offen, aber ich habe noch keinen Termin dafür. Gibt es.

3:01 Gibt es bei euch auch dann so ein so ein Stempelheft, wo man dann am Ende Königin oder König ist? Wenn man alle Etappen geschafft hat? Also ich kenne das Stempel nur vom Westweg für die anderen. Also ich habe das auch nicht, ich mache das einfach, weil es mir Spaß macht und nicht wegen der Stempel.

3:22 Ich kenne das aus dem Harz und eine Freundin von mir hat das gemacht. Und da inzwischen ist sie Harzer Wanderkönigin oder Kaiserin und ein bisschen hat sie dann auch motiviert, die letzten Wege einfach noch zu machen, auch wenn es ihr wahrscheinlich nicht primär darum ging. Aber man macht das dann einfach noch, weil man sagt, Naja, komm, jetzt habe ich das schon dreiviertel voll, ist ja auch ein Anreiz. Also es war jetzt eben so.

3:45 Den Westweg bin ich auch schon gegangen, komplett von Pforzheim bis Basel in 2 Teilabschnitten, also auch mit einer Freundin bin ich damals einmal 6 und einmal 5 Tage gewandert und jetzt die letzten 3 Tage Anfang der Woche von Montag bis Mittwoch war es eben so da. Hat eine andere Freundin zu mir gesagt, ist dieses Jahr den Westweg gelaufen und sie hat gesagt die Ost Variante eben. Es gibt 2 Varianten vom Westweg und die Ost Variante, die habe ich mir für dich aufgehoben, das haben wir jetzt eben gemacht jetzt ist der Westweg auch abgeschlossen. Auch erledigt.

4:26 Genau. Jetzt war es ja so. Du hattest das mit deiner Freundin geplant, die 4 Tage Jakobsweg und dann. Kam aber was dazwischen. Ja, genau, also wir hatten das im Frühjahr geplant, also nichts gebucht, aber wir hatten den Termin festgelegt und im Juni habe ich dann eine Krebsdiagnose bekommen, eben in dem Jahr 2023 und ja ziemlich heftig, also für jemanden, der davor eigentlich nie krank war. Ich ging mit.

5:04 Bauchschmerzen in die Klinik und kam mit der Diagnose Bauchspeicheldrüsenkrebs nach Hause. Also volles Programm, große OP geplant sechseinhalb Stunden wurde ich operiert und danach war alles sehr schwierig für mich eben ich bin sehr sportlich immer unterwegs gewesen und als ich dort im Krankenhaus lag. Hat sich der Spaziergang im Klinikpark als große Herausforderung erwiesen?

5:39 Und ja, ich weiß noch vom Gespräch mit dem Arzt, der mir damals gesagt hat eben, dass es der Bauchspeicheldrüsenkrebs ist, habe ich ihn gefragt, wie lange dauert es nach der OP, bis ich wieder fit werde und. Und der meinte ja so 3 Monate und dann ging es in meinem Kopf rum. Das muss schneller gehen, das war mein Gedanke und.

6:06 Weißt du was? Mein erster Gedanke war, als ich das gerade gehört habe? Bauchspeicheldrüsenkrebs, das überleben ja über 90% der Leute nicht, die diese Diagnose bekommen, ich glaube in etwa, das ist diese Zahl, es wird bei super wenig Leuten ganz früh festgestellt, weil die die. Die, die die Probleme, die man hat, die Symptome sind halt nebensächlich, manche haben Rückenschmerzen und sonst irgendwas, das ist hat alles immer nichts unbedingt gleich damit zu tun und deswegen wird das sehr spät die entdeckt und viele, viele, viele Leute überleben das nicht, also allein, dass wir jetzt hier miteinander sprechen ist schon ist schon eine Seltenheit. Also nach der Diagnose natürlich ich da war, da war der Familien, wie soll ich jetzt sagen, für

6:53 die Familie war es natürlich und für mich natürlich auch wahnsinnig schwierig und ich kann eben sagen, die diese Statistik, ich sehe sie immer noch vor mir, diese Statistik, die es überall im Internet gibt, sie hat sich mir ins Gehirn eingebrannt, eben nach einem Jahr. Leben ungefähr noch 10%, weil es so ist wie du sagst.

7:18 Es wird oft sehr spät festgestellt, es ist Inoperabel und hat schon überall in die Organe gestreut. Bei mir war das Gott sei Dank sage ich mal, der Tumor ist in die richtige Richtung gewachsen, also sprich er wuchs, er hat mir die Pfortader abgedrückt und das hat mir Schmerzen gemacht und. Ich konnte dann eben operiert werden und das ist auch bei 15% nur der Fall von den Menschen, bei denen Bauchspeicheldrüsenkrebs festgestellt wird, können nur ungefähr 15 operiert werden, weil das eben meistens zu weit fortgeschritten ist. Das nur mal zur Einordnung, mal ganz am Rande. Ich finde das extrem wichtig, weil heute gilt ja schon vieles zu heilen oder hinauszögern, wir hören da viele Geschichten oder haben es im Familienkreis selber

8:11 auch schon erlebt, aber so was ist denn noch mal eine andere Hausnummer, insofern nehmen wir es mal so sehr dankbar hin, lass mich mal so sagen, ja okay, wie ging es denn weiter bei dir? Also als ich aus dem Krankenhaus gekommen bin, habe ich langsam wieder angefangen zu spazieren. Das sage ich jetzt erstmal und man muss dazu sagen, mein Heilungsprozess ging sehr schnell voran, auch in der Klinik, also ich konnte nach 12 Tagen schon die Klinik verlassen und habe dann eben langsam mit meinem Mann und mit Freunden wieder angefangen zu laufen.

8:54 Und hat sich dann sehr gut entwickelt, sag ich mal. Im Sommerurlaub, den wir im Tessin verbracht haben, habe ich meine Familie schon den Berg hoch wieder hinter mich hinter mir gelassen. Das war dann Ende August und dann war es aber eben so, ich musste eine vorsorgliche Chemotherapie anschließen und die Chemotherapie hat mir sehr.

9:23 Schlecht gemacht also. Die lief über 3 Tage immer in meinen Körper und danach waren anderthalb Wochen Pause und die 3 Tage oder 2 Tage davon ging es mir immer sehr. Also mir war einfach übel und dann hatte eben die Freundin mit der ich den ersten Jakobsweg geplant habe, hat gesagt, ja, was machen wir denn jetzt im Herbst und ich habe gesagt ich möchte diese 4 Tage auf jeden Fall machen.

9:51 Ich schaffe das, ich weiß das. Und dann hat sie zu mir gesagt, gut, wenn du sagst, dass du packst das, dann komme ich mit. Genau. Das klingt ja auch so, als wäre dein Wort Gesetz. Also das scheint ja schon so gewesen zu sein, wenn du auch bisher, wenn du irgendwas versprochen hast, irgendwas zugesagt hast, dann wurde das auch gemacht, ist das so, ja. Schon ist so.

10:18 Ja, also ja. Eine Frau. Eingegangen. Was? Wenn ich irgendwas plane und was im Kopf habe, dann ist das meistens auch so, dass das dann stattfindet. Ja, genau. Darauf kann man sich verlassen bei dir. Das ist auch das Schöne, wenn du das sagst. Woher kommt denn, kannst du heute noch für dich verstehen, woher denn dieser Ehrgeiz kam?

10:38 Auch aus dem aus dem Zeitraum dieser anstrengenden Chemotherapie dann noch zu sagen, ich plane jetzt schon mal die nächste Reise. Ja, kann ich sagen, das geht mir heute noch so. Also ich setze mir gerne Ziele, jetzt auch eben mit der Diagnose. Ich setze mir gerne Ziele und das sind für mich dann Momente, auf die ich mich freuen kann und wenn ich weiß, Oh, da kommt in 2 Monaten, da kommt was und genau das halte ich nach wie vor so und ich habe mich auf diese 4 Tage wirklich auch sehr gefreut.

11:18 Auf diese 4 tage, ich sag ich sag erstmal wandern. Für mich war es am Anfang wandern, hat sich dann aber in diesen 4 Tagen sag ich mal bin ich zum Pilger geworden. Genau. Wie ist das passiert? Also wir waren den ersten Tag waren wir einfach ja den ersten und den zweiten Tag waren wir zu zweit unterwegs, das war einfach schön. Die Landschaft war schön und wir hatten damals 4 Tage 25 Grad Ende September, es war einfach schönes Wetter, es war super schön und.

11:54 Die zweite Herberge, die wir hatten, das war in der Schweiz und. Da trafen wir am Abendessen schon auf eine andere Pilgerin mit ihrer Nichte und wir hatten da schon einen schönen Abend und am nächsten Morgen waren wir dann 3 Partien. Also die Anja mit ihrer Nichte und die Käthe war noch dabei. Meine Freundin Sandra und ich, wir saßen am Frühstück und unsere Gastgeber Schorsch und Auri. Kamen am Frühstück ins Zimmer und haben irgendwie gesagt, ja eben, sie haben heute Abend wieder Gäste und sie sie meint eben da ist eine Pilgerin dabei, die hat Krebs und dann habe ich gesagt hm nee, das bin ich, ich hatte das im Vorfeld auch den Unterkünften so geschrieben, dass ich es relativ kurzfristig entscheiden muss wie es mir geht

12:57 und. Und deshalb wussten die das. Und dann saßen wir am Tisch, also muss dazu sagen, meine Freundin Sandra hatte auch vor 5 Jahren Brustkrebs, saßen wir am Tisch mit den anderen Parteien und eben die Käthe hatte eine Krebsdiagnose, die Anja hatte eine Krebsdiagnose in der Familie, und dann saßen wir da und ich habe gedacht, das darf ja nicht wahr sein, haben dann darüber gesprochen und.

13:26 Ich bin dann den dritten Tag haben wir natürlich dann die beiden anderen Parteien immer wieder getroffen. Wenn du dich dann kennst, dann siehst du ja die anderen Pilger auch und ich bin dann einen großen Teil mit Anja gelaufen an diesem Tag und wir hatten so tolle Gespräche, daraus ist auch eine Freundschaft entstanden. Also ich treffe Anja jetzt öfters auch und. Und da habe ich irgendwie gedacht und die Käthe hatte da noch gesagt, wie ihr es auch schon öfters im Podcast gesagt habt.

14:00 Der Weg gibt. Ja, immer das was du brauchst, ja. Und nicht was du. Willst genau gut, ob ich es jetzt gewollt habe, aber es war einfach schön und wir haben sind dann auch letztendlich. Haben wir uns in Einsiedeln vor dem Kloster noch getroffen, dann es lief dann schon jeder seine seine eigene Tour, aber wir haben uns dann eben in Einsiedeln auch wieder getroffen und haben dann noch vor, vor der Klosterkirche haben wir noch gemeinsame Fotos gemacht, also es war irgendwie, ich habe gedacht, ja, ich glaube, jetzt bin ich Pilger und das war schon was Spezielles. Und hast du in dem Moment dann auch gedacht, okay, jetzt bin ich, jetzt bin ich Pilger, wann geht es auf den nächsten Jakobsweg oder war das in dem

14:48 Moment noch gar nicht so? Danke. Also in dem Moment, ich habe immer zu meinem Mann gesagt, wenn ich die Chemotherapie abgeschlossen habe, dann möchte ich eine Langstreckenwanderung machen. Eigentlich habe ich mir da was in Frankreich ausgesucht gehabt und. Als ich dann nach Hause gekommen bin, habe ich zu meinem Mann gesagt, ich glaube die langstreckenwanderung nee, ich glaube, wenn die Chemotherapie fertig ist, dann möchte ich in Einsiedeln weiterpilgern durch die Schweiz. Das war dann der der Moment, in dem ich gedacht habe, okay irgendwie, dieses Erlebnis war so schön, das möchte ich noch mal haben.

15:34 Und dann auch mit dem Gedanken, irgendwann in Santiago anzukommen. Und. Ja, der Gedanke war im Hinterkopf, sage ich mal. Aber das ist ja so eine weite Strecke, das muss eben mit der Familie, wir haben ja auch 3 Kinder, und da jetzt zu sagen, also damals war das so, da zu sagen, ich bin jetzt da mal 3 Monate weg, also das war jetzt nicht der Gedanke, eher so okay, ich möchte irgendwann in Santiago ankommen, aber vielleicht so jedes Jahr 2 Wochen.

16:07 Können. Wir können wir ganz kurz mal zurückspulen. Sie hatte sie hatte eine Chemotherapie, da denkst du doch nicht an eine dreimonatige Wanderreise, Theresa ja. Oder erst recht? Ja, gut, auch wieder wahr. Ja gut, okay weiter im Text. Ja, und da habe ich eben gesagt, also wenn ich das schaffe mit der Chemotherapie und danach. Also die Chemotherapie abschließen kann. Dann möchte ich gerne eben die via Jacobi durch die Schweiz machen und ja, das war dann jetzt mal so gesetzt, dass ich das im Jahr drauf, also letztes Jahr 2024, dass ich das mal einplane, am liebsten so, dass ich das. Zum Beispiel vor den Ferien machen machen kann und meine Familie dann nach Genf kommt und ja Ferien oder Urlaub anschließen.

17:10 Hi Theresa, Du müsstest dich da ja ein bisschen auskennen, oder bist du damals auch Einsiedeln? Bist du dort auch gewesen, als du von Leipzig nach Santiago gelaufen bist? Also die Via Jakobi ist ja der Hauptweg durch die Schweiz und aber durch durch das Jura gelaufen, also den Seenweg. Der der trifft dann. Ich glaube die letzten 3 oder 4 Etappen sind dann dieselben, also in ich glaube kurti heißt der Ort, in dem die beiden Wege aufeinander treffen, ab da ist es dann gleich, aber davor sind es 2 unterschiedliche Wege.

17:42 Gut, dann könnt ihr euch ja dann ab einem gewissen Moment weiter unterhalten, denn die Überraschung ist jetzt nicht so, nicht so sonderlich groß aber ist, du hast natürlich weiter gemacht, Yvonne, bei dir war jetzt noch lange nicht Schluss. Nein, ich habe weiter gemacht, also wie das geplant war, habe ich die Chemotherapie abgeschlossen, im Februar letztes Jahr, also die erste Chemotherapie, sage ich mal, habe ich abgeschlossen, im Februar und danach bin ich zur Reha und. Ja, und dann hatten meine hatten unsere Zwillinge, die hatten letztes Jahr noch Konfirmation und ich habe dann eben gesagt, also gut, die Konfirmation.

18:25 Natürlich werde ich, die werde ich die mitmachen und 2 Tage später bin ich dann los auf die via Jacobi, das war dann eben so geplant, dass ich circa 2 Wochen unterwegs bin und die Familie dann die 2 Etappen vor Genf kam die Familie dann dazu. Und ist mit mir 2 Etappen auf der Via Jacobi mitgelaufen bis Genf und danach haben wir dann auf der Schweizer Seite vom Französischen vom auf der französischen Seite vom Genfer See haben wir dann Urlaub angeschlossen.

19:04 War das denn gut, dass die Familie mit war? Ja, also das ging gut. Gut, es war dann ein bisschen schwierig mit den Unterkünften, Pilgerherbergen gibt es in der Schweiz, kann Theresa bestätigen, es gibt in der ganzen Schweiz nur 3 pilgerherbergen und ansonsten gibt es in der Schweiz eben privatunterkünfte, es gibt da eine Liste, die man sich im Internet runterladen kann beziehungsweise vor Ort in den Unterkünften auch mitnehmen kann und. Und so habe ich dann eben haben wir als ich war, muss man dazu sagen, die ersten 5 Tage war meine Schwester mit, die wir hatten eigentlich geplant, dass wir zusammen noch was wandern gehen und dann habe ich gesagt, du kannst mit mir pilgern gehen und da habe ich, es war klar für

20:02 sie, nach 5 Tagen muss sie. Den Zug morgens um 6 in 6 in Interlaken nehmen und ich hatte eine Unterkunft Vorgebucht in der Schweiz. Das war eben diese in Interlaken und ansonsten haben wir auch in der Schweiz immer mit der Liste gearbeitet und haben da so Tag für Tag einfach im Laufe des Tages angerufen. Habt ihr was frei und das ging auch in der Schweiz eigentlich ganz gut.

20:30 Ich weiß jetzt nicht, ob Theresa das bestätigen kann, aber in der Schweiz so viele Pilger sind nicht unterwegs, weil es einfach sehr teuer ist. Ja, also ich fand es auch unfassbar teuer und ich habe tatsächlich erst Pilger getroffen, als die beiden Wege aufeinander getroffen sind. Also die via Jacobi und der 3 Seen weg, davor war niemand.

20:53 Unterwegs mach mal eine Zahl, wenn du sagst teuer. Also wenn wir in so Unterkünften geschlafen haben, eben privat an Unterkünften, war das zwischen 40 und 50 Franken, aber da war nur das Frühstück bei also nicht das Abendessen. Manchmal haben sie eben Abendessen angeboten, das konntest du dann vorab sagen ob sie dir was kochen sollen und das hat dann meistens noch mal um die 18 Franken gekostet.

21:24 Ja, also es ist schon. Es ist teuer in der Schweiz, aber ich fand auch die via Jacobi, also ich fand es total schön, weil du halt überall, also du läufst, läufst ja nicht auf die hohen Berge rauf, es gibt schon ein paar Pässe, die sind ein bisschen höher, aber ich sage jetzt mal, der höchste Punkt der via Jacobi, der war nicht mal so hoch wie hier im Schwarzwald, unser Feldberg, also es ist alles gut zu meistern, aber du hast halt dieses Tolle.

21:52 Panorama in der Schweiz wenn du schönes Wetter hast, genau. Für deine Familie und, oder? Nee, warte andersrum, wie war das denn für dich und deinen Körper? Ich mein so ne so ne Chemotherapie, die ist ja schon auch anstrengend, konntest du einfach loslaufen und und alles war OK oder musstest du dich da irgendwie rantasten?

22:17 Nee, also man muss dazu sagen, während meiner ganzen Chemotherapie. Mir war dann eben halt, ich habe ja gesagt, mir war immer 2 Tage übel, der dritte Tag war immer noch so flau, aber auch dazwischen, ich habe einen netten Freundeskreis, auch einen sportlichen Freundeskreis, und ich habe eine eine sehr, sehr gute Freundin.

22:43 Sie hat immer zu mir gesagt, ich schaue, sie ist Physiotherapeutin und ich schaue, dass du in Bewegung bleibst. Hat sie immer zu mir gesagt. Und ja, ich bin während der Chemotherapie war ich trotz allem viel draußen, weil das für mich auch ich sage, immer Balsam für die Seele, irgendwie draußen unterwegs sein, hat mir immer gut getan, egal ob wandertechnisch oder mit den Nordic Walking Stücken. Also ich habe da während der Chemotherapie auch. Immer schon viel gemacht und die Chemotherapie, die war ja Ende Februar zu Ende und ich bin im Mai dann pilgern gegangen und ja, das, also es war überhaupt kein Problem dieses Mal. Und deine Familie waren die so eher? Mit der Einstellung dabei, das

23:34 ist total cool, dass du das jetzt machst oder eher so Mama oder Yvonne, überleg dir das doch noch mal. Du hast gerade so viel durchgemacht, ist das jetzt wirklich der richtige Zeitpunkt, also waren die eher so mit dir Feuer und Flamme oder so ein bisschen besorgt oder am Ende vielleicht beides? Also meine Kinder, bei denen ist es glaube ich so, wenn die sehen, die Mama bewegt sich, macht Sport, ist draußen, ist nie zu.

24:01 Hause. Das heißt für die Kinder, es geht der Mama gut und ich glaube, die haben sich da gar keine Gedanken drüber gemacht. Und bei meinem Mann sage ich immer, ich habe den weltbesten Ehemann, wenn ich. Irgendwie wieder eine verrückte Idee habe dann sagt er sowieso, ja, ja, mach das, er sagt immer ob wandern oder pilgern.

24:26 Kann ich später noch sagen, wenn als ich dann weiter unterwegs war, sagt er immer, ja ja, mach du das, solange ich nicht mit muss. Ja, sehr gut deswegen auch für alle, die uns jetzt hören und die Single sind und einfach keinen Mann finden. Der Weltbeste ist halt schon bei Yvonne, muss man jetzt. Auch mal ein Verständnis für.

24:47 Also Grüße an die Familie auf jeden Fall, weil das ist ja auch wichtig, dieses Umfeld, das sich da ja auch irgendwie trägt. Aktiv, passiv, wie auch immer am Ende, damit du gut ja weiter genesen kannst. Letztendlich, es ist ja alles irgendwie auch noch ein Teil des Prozesses gewesen, wahrscheinlich, oder? Ja, auf jeden Fall.

25:08 Also ich habe diese 2 Wochen pilgern habe ich so eingeplant, dass ich das ich bin letztes Jahr auch wieder in den Beruf eingestiegen, also nach knapp einem Jahr und. Und das eben die 2 Wochen pilgern. Die habe ich so geplant, dass ich dann zurückkomme und das war dann eben Ende Mai und Anfang Juni habe ich eine Wiedereingliederung in in den Job gemacht und das war für mich so. Jetzt ja, jetzt hast du es geschafft, also du warst jetzt pilgern und jetzt gehst du zurück ins Leben, sage ich jetzt mal genau.

25:51 War das denn auch so? Ja, das war so. Also ich habe dann eben im Juni wieder angefangen zu arbeiten, also man muss dazu sagen, ich habe, seit ich die Kinder habe, habe ich immer 2 volle Tage in der Woche nur gearbeitet, habe dann gearbeitet und was wir auch noch geplant haben, das habe ich, habe ich auch zu der Familie gesagt, ich wollte schon immer mal Safari in Afrika machen und das haben wir letztes Jahr auch gemacht. Und.

26:21 Auch noch. In den Sommerferien und ich habe gesagt, also das ist jetzt auch mein Lebensmotto, Ich schiebe nichts mehr auf, wenn dann immer sofort, also wenn ich was sehe, dann muss das gleich sein oder wird dann gleich geplant. Genau das haben wir auch noch gemacht und ich habe dann gearbeitet und ich habe jetzt ja immer seit der Diagnose habe ich 3 monatliche Checks, also da wird eine CT gemacht und danach ist Besprechung mit der Onkologin und nach unserer Safari, die war Ende August, Anfang September, hatte ich Mitte September wieder meinen Check.

27:10 Und. Und ja, da haben Sie die CT gemacht und hatte ich Besprechung mit der Onkologin und die fiel leider nicht so gut aus. Also sie haben dann Metastasen in der Leber gefunden und ja, es war dann eben so, ich bin nach. Ich habe, ich habe ja gedacht, okay, du gehörst zu denen, die zu den 10% oder 8% die auf der Skala nach 5 Jahren bist du raus.

27:41 Es war leider nicht so, es gab eben ja das Rezidiv schon sobald und dann bin ich in ein sehr sehr sehr tiefes Loch gefallen und. Ja, wie soll ich jetzt sagen, also meine Kinder, heulende Mutter auf dem Sofa, klar, nach der Diagnose war das schon so, aber heulende Mutter auf dem Sofa, das kennen meine Kinder so nicht und es war wirklich so, ich hab nicht den Rand von diesem Loch gesehen und.

28:12 Ja, es war dann klar, ich muss wieder zurück in die Chemotherapie. Also dieses Mal eine andere Sorte, da werden mir die Haare ausfallen, das war bei der ersten Chemotherapie eben nicht so. Ich hatte bis zur Diagnose Haare bis unter die Schultern und bei der ersten Chemotherapie sind die Haare eben geblieben, das war so eine Therapie, die hat die Zellen der Haare nicht so angegriffen, aber das war dann klar und wie gesagt, Ich bin da in ein sehr sehr tiefes Loch gefallen und.

28:42 Und ja, ich wusste auch gar nichts mit mir anzufangen. Es war klar, die Therapie kommt und dann habe ich zu meinem Mann damals gesagt, ich muss mal hier raus und habe dann gesagt, okay, ich habe in der Schweiz auf der Via Jacobi habe ich 2 oder 3 Pilger getroffen, die haben das von zu Hause ausgemacht.

29:12 Und dann habe ich gedacht, okay von Konstanz nach Einsiedeln bin ich von Konstanz nach Genf bin ich schon gelaufen. Irgendwie musst du jetzt von deinem Heimatort nach Konstanz, das musst du irgendwie noch machen, dann kannst du zumindest sagen, du bist jetzt mal von Lenzkirch nach Genf gelaufen und ja, bei uns leider in der Nähe, es gibt den Hochschwarzwald jakobusweg. Aber der läuft nicht bei mir am Haus vorbei und das wäre auch der geht dann eben nach Basel und das wäre auch nicht die richtige Richtung gewesen für mich. Ich musste ja von Lenzkirch nach Konstanz und dann habe ich einfach gedacht okay, ob Jakobsweg oder nicht, ich muss ja jetzt mal raus und dann laufe ich jetzt einfach mal von Lenzkirch nach Konstanz, da gibt

30:02 es den Querweg, ist so ein Schwarzwaldvereins. Fernweg, und da bin ich einfach von der Haustüre losgelaufen und bin dann nach Konstanz gelaufen und habe gesagt Okay, das hast du jetzt gemacht. Also dieser Teil vom Weg ist auf jeden Fall schon mal abgehakt und du kannst sagen, du bist von zu Hause aus bis nach Genf gelaufen.

30:22 Ja, genau, und das war dann wirklich auch so auf diesen 4 Tagen, also die ersten 2 Tage war eine Freundin mit und. Und 2 Tage bin ich dann alleine gelaufen und in diesen 2 Tagen, in denen ich alleine unterwegs war, habe ich dann ja natürlich Gedanken gemacht, wie es weitergeht. Auch jetzt mit der Therapie und alles und ich hab halt gesagt, OK, du kannst jetzt weitermachen wie bisher, du liegst auf dem Sofa rum und heulst, aber das bringt dir am allerwenigsten und auch dein Umfeld leidet darunter.

30:53 Also machst du jetzt einfach so gut so weiter wie es geht. So gut wie es geht und ziehst diese Chemotherapie durch in der Hoffnung, dass sie wirkt und alles andere muss man einfach, ja muss man abwarten. Und ich kam dann nach Hause und es ging mir auch wieder besser. Also es gab nicht mehr heulende Mutter auf dem Sofa, sondern ich habe das wieder angepackt, so wie bisher. War viel draußen und genau.

31:25 Hat mir auch gebracht, obwohl ich jetzt auf diesem, auf diesen in diesen 4 Tagen ich bin den letzten Tag gibt es noch einen Jakobsweg, der kommt oben runter aus dem Schwäbischen und den bin ich dann den letzten Tag von Markelfingen am Bodensee bis Konstanz war das ein Jakobsweg, aber da habe ich tatsächlich niemanden getroffen, keine Pilger.

31:49 Ich finde das so also immer wieder so beeindruckend, dass also laufen ist ja eigentlich so was einfaches, so was in Anführungszeichen banales, aber was für eine Macht da drin steht, also dass einem das steckt, dass einem das so einmal auf Links wieder drehen kann oder einem so, die die Lebenskraft, den Willen, die Freude irgendwie so zurückgeben kann, einfach. Nur dadurch, dass man läuft.

32:14 Also natürlich passiert da ganz viel im Kopf und du hast ja auch gesagt, die ersten 2 Tage war eine Freundin mit dabei, das finde ich übrigens auch total schön, dass du immer so, das wirkt immer so, so, so, so behütet begleitet, das ist immer an den richtigen Stellen, sind Leute mit dabei und dann hast du aber wieder Zeit alleine dir genommen und bist alleine gegangen. Also das klingt so nach nach so einer perfekten Mischung für dich, irgendwie und ja, aber so diese diese Power oder diese, diese macht, die in diesem Gen steckt. Das.

32:42 Ja, das ist einfach einfach beeindruckend. Ja, also ich finde auch, also wie gesagt, für mich war draußen sein in der Natur schon jetzt viele, viele Jahre ein fester Bestandteil in meinem Leben, sei es eben wandern. Ich habe auch eine kleine Nordic Walking Gruppe. In der wir uns immer treffen und für mich war das einfach.

33:04 Ja, es tut einfach gut, draußen zu sein, egal, wandern, pilgern, das draußen sein ist wichtig und ja, genau, ja, und dann kam ich zurück und habe die Chemotherapie Therapie über mich ergehen lassen, sage ich jetzt mal. Es ging mir dieses mal auch nicht ganz so schlecht was die Übelkeit angeht. Es war ja eben ne andere Sorte.

33:32 Allerdings hat die Chemotherapie mir dieses Mal so n bisschen Fatigue beschert. Also ich hatte Tage, da konnte ich gar nichts machen und die Blutwerte waren immer so, ja mal gut, mal schlecht und ja, es gab immer so n auf und ab und. Da stand dann eben also die Therapie fing im September an und im Dezember stand dann die dreimonatige Kontrolle an und das oder die CT, die hab ich vor Weihnachten gemacht und ich hab aber eben gesagt, ich möchte vor Weihnachten nicht die Ergebnisse haben, ich möchte irgendwie noch ein gutes Weihnachtsfest haben und. Hatte dann meine Besprechung mit der onkologin am 30. Dezember, also vor Silvester noch. Und ja, wir kamen dahin, ich wusste, es war nicht meine Onkologin, die war im Urlaub, es

34:32 war eine Vertretung und die Onkologin war sehr nett und. Ja, hat mir dann eben gesagt, also die Therapie wirkt, die Metastasen in der Leber sind nicht mehr darstellbar, es sieht gut aus und ja, aber 3 Monate Therapie ist zu wenig, man macht die Therapie. 6. Und dann habe ich gefragt, ja, und wenn das, wenn die Untersuchung im März oder April auch gut ist, was passiert dann? Weil meine Onkologin hat eigentlich keinen Zweifel daran gelassen, dass ich diese Therapie jetzt nicht mehr loswerde, dass man das halt vorsorglich jetzt einfach immer macht.

35:19 Und dann hat die Vertretungsonkologin zu mir gesagt, ja, also wenn das gut ist, das CT nächstes mal, dann kann man über eine Therapiepause sprechen und. Therapiepause hat sich auch, wie die Statistik in mein Gehirn gebrannt, sag ich mal okay therapiepause noch 3 Monate, dann kriegst du eine Pause und klar, ich war dann froh, wir konnten schön Silvester feiern und mein Mann kommt ja zu allen Untersuchungen oder zu allen Besprechungen nicht mein Mann auch mit und wir fuhren da im Auto und dann habe ich zu ihm gesagt also. Wenn ich im April eine Therapiepause bekomme, dann würde.

36:06 Ich. Gerne den Jakobsweg weiterlaufen, aber nicht von. Also nicht nur so wie geplant mal 2 Wochen, sondern ich hatte eher so an 2 Monate. Gedacht. Meine Gänsehaut hat gerade Gänsehaut. Und ja, ich glaube, für meinen Mann war das natürlich erstmal schwierig. Nochmal das das war im Auto, ja, das war im Auto.

36:34 Das war im Auto auf der Heimfahrt. Also nicht mal 10 Minuten Zeit rangelassen, direkt angestiegen, angeschnallt, die erste rote Ampel und du hör mal, Schatz. Ja genau, also so bin ich halt. Also wenn ich sage, ja wenn ich was im Kopf habe, aber klar, das musste ja auch besprochen werden, aber wie gesagt, der weltbeste Ehemann schönen Gruß an Uwe, der wird den Podcast hören und.

37:00 Wenn er ausgestrahlt wird, auf jeden Fall, sagte Uwe zu mir. Ja, also von mir aus okay wir müssen das dann halt mit den Kindern besprechen und gut, das haben wir dann, sage ich jetzt mal im Vorfeld getan. Sag einfach mal ganz schnell, wie alt die zu dem Zeitpunkt waren und. Ja, also die sind jetzt unser Großer.

37:28 Ist 17 jetzt und die Zwillinge, die sind 15 also es ist. Durchaus ein Alter, wo man sagen kann, okay, die können auch vielleicht im Haushalt eben mithelfen. Ja, und wir haben das dann nicht sofort, als wir nach Hause gekommen sind, mit den Kindern besprochen, sondern es verging dann einfach ein bisschen Zeit. Und dann habe ich es halt mal angesprochen. Ich habe halt gesagt, ja, eben, also ich habe das mit Papa besprochen und wäre das für euch okay wenn das nächste also wäre, wenn viele Fragezeichen, wäre das für euch okay wenn das nächste Ct in Ordnung ist, dass ich dann mal länger nicht da bin und.

38:22 Ja, ich hab nicht nur den weltbesten Ehemann, sondern auch die besten Kinder. Und ja, dann haben Sie gesagt, also gut, mach das Mama, wir schaffen das zu Hause haben Sie, das haben Sie gesagt, ja, genau, und dann verging die Zeit, also meine letzte Chemotherapie war am 31. März und. Ich hatte dann das CT am 4.

38:53 April. Ich kenne die Daten noch auswendig und die Besprechung war am 7. Und ich hatte Theresa im Vorgespräch auch gesagt, also ich habe nichts geplant, nichts außer der gelbe Pilgerführer kam mal mit der Post und ja der lag dann da, aber ich habe auch nicht drin gelesen, weil ich gedacht habe okay wenn das nichts wird, dann. Dann ist die Enttäuschung einfach groß. Er lag einfach da und es war dann eben besprochen mit der Family.

39:28 Wenn die Onkologin das okay gibt, dann das war ein Montag, dann fährt mich mein Mann am Sonntag nach Genf und ja und dann laufe ich los. Also wie gesagt, geplant hatte ich nichts. Und. Und wir fuhren dann nach Freiburg. Ich war natürlich total aufgeregt, weil ja, und die Onkologin hat gesagt, ich habe gute Nachrichten, man sieht nichts. Super.

39:58 Ich musste eben schon entschuldige, ich musste eben schon dran denken, als du gesagt hast, vor Weihnachten wolltest du das Ergebnis nicht haben, ne, also noch mal kleiner kleiner Schritt zurück, ich kann das so so komplett nachvollziehen, ich habe aber auch gedacht, kann dann die Ärztin. Nicht trotzdem schon mal kurz mal in dem Bericht.

40:15 Die Zahlen hat sie doch schon gehabt, mal gucken und sagen, wissen sie was sie rufe ich jetzt trotzdem am 23. An und bringen einfach diese guten Nachrichten oder ist es jetzt nur gerade ein bisschen naives Gedenke in meinem Kopf, weil Datenschutz und sonst was ist gar nicht so einfach und die haben natürlich unheimlich viel zu tun, also sie wird sehr viele Patienten mit Sicherheit gehabt haben damals auch.

40:37 Also ich glaube halt, wenn du sowas haben willst, musst du es vorher ausmachen. Also von sich aus macht die Onkologin das mit Sicherheit nicht und dann ist es ja aber auch wieder so, wenn du sowas ausmachst und sie ruft nicht an. Ja oder noch schlimmer, sie erreicht dich nicht. Oh, da geht man sowohl ans Telefon.

41:00 Und sagt ja, hier ist Onkologin. Ich würde gerne deine Mutter sprechen und und er sagt, die ist nicht zu Hause, aber sie ruft zurück und dann verpasst ihr euch OK großes Drama, Ich nehme alles zurück, am Ende ist alles gut gemeint, aber es kommt vielleicht viel, bringt viel viel mehr Wirbel in die Familie als es nötig wäre. Also ich glaube tatsächlich, da musst du das halt eben fest vereinbaren, weil ich die an der Uniklinik, die Ärzte, die haben ja immer so viel zu tun, und ich glaube, von selbst kommen die dann nicht auf die Idee, das rauszusuchen und zu sagen okay, es sind, ja, ich bin ja nicht alleine, es gibt noch viele, die wahrscheinlich auf eine Info warten würden und wenn du das dann ausmachst und sagst okay.

41:43 Rufen Sie mich an, wenn es gut ist, und sie ruft nicht an, auch wenn sie es vielleicht nur vergessen hat, dann denkst du die ganze Zeit, OK, die hat nicht angerufen, es ist nicht gut. Ist Weihnachten auch gelaufen? Ich nehme alles zurück und wir spulen zurück zu der Stelle, wo dein Mann dich wieder auf den Weg bringt, aber vorher hat Theresa noch eine spannende Frage.

42:04 Nein, nein, ich habe gesagt, wir spulen vor. Ach so, wir spulen vor ja okay. Wir sind jetzt wieder in Genf. Jetzt, oder? Ja, genau an diesem Sonntag. Also der Rucksack, der war ja gedanklich schon Wochen gepackt, auch wenn ich nicht wusste, ob ich gehen kann. Also ich habe ja sehr viel Pilger wandererfahrung, also ich wusste genau, was da rein muss und ja, und dann hat mich mein Mann an einem Sonntagmorgen um 6 nach Genf gefahren und ich bin losgelaufen. Genau geplant waren eben 2 Monate. Es war im Vorfeld auch besprochen, dass wir uns an Pfingsten zum Urlaub treffen in Spanien und wir hatten da San Sebastian ausgesucht, nicht weil ich den Camino del Norte laufen wollte, sondern einfach, weil

42:52 wir das schön fanden und ich habe gesagt, ist egal ich, wenn ich da irgendwo bin, ich komme auf jeden Fall. Komme ich zu euch nach San Sebastian? Ihr Fahrt dorthin und wir treffen uns dort. Super Plan, dann fahre ich mit euch nach Hause, so war das mal geplant, genau. Genf, San Sebastian, Theresa, 2 Monate ist das auch. Vom Laufen her wäre das realistisch. Fragst du nach meinem Tempo, oder? Nee, also ich sehe dich schon lächeln. Du hast vielleicht ein bisschen länger gebraucht, aber grundsätzlich gibt es ja Leute, die jetzt einfach schon. Na lass mich mal überlegen.

43:27 Also Genf nach Lepui sind glaub ich was ist das 500 Kilometer die via Givenensis knapp glaub 300. 70 die via Givenensis sind so 370. Und die via Podiensis sind noch mal knapp 800 glaub. Ich oder? Ja genau, also ja ich mein 780, ja. Ja. Ja, muss man schon. Muss man schon. Ich denk schon, man muss schon, man muss schon gut unterwegs sein, gut okay der Plan also wir treffen uns in San Sebastian. Genau.

44:04 So. Anfang Juni. Dann bist du losgelaufen. Wie lief es denn also jetzt nach all dem, warst du gleich wieder in deinem Element, hattest du Startschwierigkeiten, wie lief s? Nein, es lief super. Also auch während dieser Chemotherapie, obwohl ich da auch diese Fatigue Tage hatte, war ich sehr viel draußen und sehr viel unterwegs und ja, es war natürlich, ich hatte mir schon größere Etappen vorgenommen, also ich habe gesagt, von Anfang an so, ich werde versuchen, ungefähr 25 Kilometer am Tag zu laufen, weil. Ich finde, das kannst du wahrscheinlich nachvollziehen. Theresa, wenn du den ersten Wegweiser dort in Genf siehst und da steht drauf Genf, Santiago, 1800 und irgendwas Kilometer, dann denkst du schon

44:58 so, oh okay, heute laufe ich mal 25, dann wird es nicht wirklich wesentlich weniger. 18 das ist schon. Ordentlich. Ja, aber ich, also ich war sofort in meinem Element. Ich hatte auch gar keine Probleme, ich weiß noch, in einer Kirche am ersten Tag bin ich bis Charlie gelaufen, sagt dir ja bestimmt was, da gibt es diese Herberge, die den ganzen Tag offen offen ist und du einfach reingehst, dein Geld in ein Kästchen schmeißt und dort übernachten kannst und. Und auf halbem Weg nach Charlie war ich noch in einer Kirche und habe dort eine Kerze angezündet.

45:47 Und dann traf ich beim Rausgehen eine Dame und sie hat mich gefragt, was ich mache, und abschließend hat sie gefragt, ja, alleine als Frau hast du keine Angst. Nö, habe ich mir nie Gedanken darüber gemacht. Nee, habe ich nicht, nee, und ich war sofort im. Im Laufen im Flow sag ich jetzt mal ja. Wie hat dir die Venensis gefallen?

46:16 Also ich fand, landschaftlich fand ich die via Venensis sehr schön, aber kannst du bestimmt bestätigen. Pilgermäßig ja, ich habe schon Pilger getroffen, aber es war schon eher einsam, sag ich mal am Abend in den in den Herbergen hat man welche getroffen, aber unterwegs also. Ich glaube, diese Kilometer von Genf bis Le Prix bin ich sehr, sehr viel alleine gelaufen und habe dann ja eben teilweise abends eben Leute getroffen oder Pilger getroffen.

46:50 Aber ja, vielleicht die ganzen 375 Kilometer, vielleicht 20 genau. Das heißt, du hättest schon lieber gerne noch ein bisschen Kontakt gehabt? Also für mich hat es gereicht. Für mich war auch klar, also ich habe Freundinnen von mir gesagt, wenn ihr ein Stück mitlaufen wollt, gebt Bescheid, ihr müsst halt Anreise und Abreise selbst organisieren und dahin kommen wo ich bin, aber für mich war klar ich mache das alleine und. Es war auch für mich kein Problem, alleine zu laufen. Klar, wenn man mal jemand getroffen hat und ein Stück mit demjenigen gelaufen ist, war das schön, aber ich hatte überhaupt kein Problem den ganzen Tag auch alleine zu laufen und was ich aber wirklich schön fand, war

47:44 eben abends ja wenn du in der Herberge Pilger getroffen hast und dich ein bisschen austauschen konntest. Das fand ich super schön, ja. Wie war das denn? Also ich, ich stell mir vor, die Zeit davor, die war wahrscheinlich sehr so zwischen zwischen Hoffen und bangen, irgendwie und ja, aber diese Idee im Kopf, wenn das alles gut wird, dann mach ich das und dann stehst du auf einmal wirklich in gen du siehst dieses Schild und läufst los, was hat das mit dir gemacht? Also ich war einfach glücklich.

48:17 Glücklich, dass. Ja, dass die Untersuchungen gut waren. Glücklich, dass ich eine solche Familie habe, die, sagt okay 2 Monate daheim ohne dich, wir schaffen das und ja, und glücklich unterwegs zu sein, draußen zu sein, laufen zu können und immer noch hier zu sein, das war ja, ich kann das Gefühl ganz schwer beschreiben.

48:45 Wahrscheinlich auch so ein bisschen Ungläubigkeit, oder? Ja, auch genau. Ich stehe jetzt hier, hier steht 1 800, ich weiß nicht mehr 50 Kilometer und gut, es war ja nicht geplant, dass ich die Kilometer am Stück laufe, sondern erstmal bis zur spanischen Grenze, und ich muss dazu auch sagen, also ich bin losgelaufen, die Woche vor Ostern, und ich habe zu meinem Mann und den Kindern gesagt, also. Über Ostern, ihr habt Ferien.

49:13 Wie wäre es denn, wenn ihr einfach anreist und einen Tag mit mir mitlauft und dann wieder abreist, weil eben, ich sage jetzt mal wandern, pilgern, die Freude der Kinder über 18 Kilometer laufen am Tag, ja, die hält sich in dem Teenie Alter momentan in Grenzen. So. Aber es haben dann alle ja gesagt und.

49:40 Genau. Ich bin dann eben bis lacote Saint andré gekommen und das konnte ich vorher dann auch ungefähr abschätzen und dort habe ich die Familie getroffen, habe uns da was gebucht und wir sind einen Tag zusammengelaufen, haben dann noch mal zusammen in einer Herberge übernachtet, in der ich auch tatsächlich 5 Betten bekommen habe und.

50:05 Und am nächsten Tag sind die wieder nach Hause gefahren und ich bin weitergelaufen. Wie haben war. Schön. Wie haben denn die, wie hat denn die Familie ihre Mutter erlebt? Puh, schwierig zu beschreiben. Ich glaube glücklich, glücklich und gelöst, weil einfach das einzige, was du machen musst, ist ja laufen, essen, schlafen, ja. Repeat.

50:34 Genau und keine anderen Verpflichtungen. Und ja, also ich glaube schon, dass meine Familie gemerkt hat, dass dass mir das gut tut. Wie war das denn vom Umstellen? Weil ich habe gerade dran gedacht, als ich so lange unterwegs war, ich hatte ja zwischendurch auch Besuch und ich fand immer so den den Moment, wenn dann die Person kam und ich gemerkt habe, ah okay, ich laufe jetzt nicht mehr alleine, ich muss mich absprechen, das hat kurz.

51:03 Gedauert, diesen Schalter umzulegen, dann fand ich es total schön, dass jemand mit dabei war und dann waren die auf einmal wieder weg und ich war wieder allein und musste mich daran wieder gewöhnen. War das bei dir auch so? Also für den einen Tag fand ich das jetzt. Ich fand es total schön, dass die gekommen sind, das war ja quasi erst eine Woche her, dass wir uns gesehen haben.

51:24 Ich habe mich gefreut, dass sie da diesem Projekt noch mal zugestimmt haben und mit mir den Tag gelaufen sind. Klar, wenn du da war, ich ja eine Woche unterwegs und konnte immer meinen Rhythmus laufen. Das finde ich auch egal ob wandern oder pilgern, ich finde das einfach wichtig, dass man seinen Rhythmus, sein Tempo laufen kann und klar, da musste ich mich anpassen, aber für den einen Tag war das kein Problem und am nächsten Tag, als sie dann wieder abgefahren sind, da fand ich es auch. Noch nicht so schlimm also.

52:01 Ja, ich wusste ja, wir können telefonieren oder schreiben und ja, da war das einfach ja auch noch nicht so lange her, dass wir uns zuletzt gesehen haben. Das Ziel lag vor dir. Du wusstest weiter, weiter, weiter, ist jetzt am Anfang auch noch mehr? Ich glaube Theresa, wenn dich alle bis Erfurt besucht hätten, hättest du auch gesagt, ja Leute, ist jetzt mal lieb, aber jetzt lass mich mal erst mal ein Stückchen laufen, so weißt du also.

52:28 So hinter Merseburg die ersten. Hallo Theresa. Eben. Und ich muss dazu sagen, mein Mann hat ja gesagt, also ich komme jedes Wochenende und dann essen wir zusammen Abend und dann habe ich gesagt, ey nee. Also. Nee, das möchte ich gar nicht, habe ich gesagt. Aber ich habe dann eben gesagt, ich möchte auch nicht, dass du so viel Zeit auf der Straße verbringst. Und es wird ja immer weiter.

53:02 Ich gehe immer weiter in den Süden und eben also die Anfahrt nach Lacote Saint Andre, die war für meine Familie schon viereinhalb Stunden, glaube ich, und ich habe gesagt, es geht ja immer weiter in den Süden und irgendwann für ein Abendessen lohnt sich das nicht mehr. Und dann habe ich aber zu ihm gesagt, also wenn du möchtest, also nach Le Prix in einer Woche, da komme ich Samstag vielleicht an, das schaffe ich dann, da könntest du vielleicht noch mal kommen.

53:34 Und ja, den neuen Reiseführer mitbringen oder den neuen Pegelführer und dann könnten wir da zusammen Abendessen und am Sonntag laufe ich erst dann mittags los und. Ja, genau das haben wir dann auch so gemacht. Also ich kam nach 2 Wochen auf der Viagemenensis kam ich dann Samstag in Le Prix an und mein Mann kam dann wirklich zum Abendessen. Was aber was für eine schöne Geste, oder? Und ich komme dann zum Abendessen, bin ich Samstagabend, bin ich immer da, egal wo du gerade steckst. Ja, da ich weiß er.

54:17 Er hätte das also wenn ich mich darauf eingelassen hätte, dann hätte er das gemacht und der wäre 78 Stunden gefahren und wir hätten zusammen Abend gegessen. Aber also in Le Puis das war total schön, ich habe uns dort dann auch keine Herberge reserviert, sondern ein Hotel und. Genau. Und dann kam er gegen gegen Abend. Wir haben zusammen Abend gegessen und Le Puis kannst du bestimmt bestätigen, Theresa ist ja eigentlich auch eine sehr ein nettes Städtchen, Wir haben dann Sonntagmorgen noch ein bisschen Sightseeing gemacht und ich war aber tatsächlich Sonntagmorgen auch im Pilgergottesdienst.

55:00 Also ich habe gesagt zu ihm, du kannst mit, musst aber nicht also ich gehe dort um 7 hin, du kannst auch ausschlafen, hat er dann auch gemacht. Und der Pilgergottesdienst ist ja in Le Prix auch was ganz spezielles. Mit der Öffnung des Tores. Dann ich Spoiler hier, jetzt ein bisschen aber also ich fand das wirklich toll und dann habe ich gedacht, eigentlich würde ich jetzt am liebsten sofort loslaufen, aber es ging ja nicht, ich bin dann zurück ins Hotel, was ich noch dazu sagen muss auf der via gebenensis bist du. Eben sehr alleine unterwegs meistens. Und auch das mit den Unterkünften ist eigentlich eher selten ein Problem.

55:47 Ihr hattet es auch schon im Podcast. Ich hatte da mir auch den Gee John gekauft mit den Aqueu Jacques mit den Jacobs Unterkünften und das war eigentlich nie ein Problem unterwegs und im Pilgergottesdienst am Sonntagmorgen. Sagte die Schwester. Die hat die Pilger gezählt, sagte ja, heute Morgen sind wir 248 aus so und so vielen Ländern kann ich mich nicht mehr erinnern und ich habe gedacht, Ohje, wo schlafe ich denn heute Abend, ich habe nichts reserviert. Ja, jetzt wird es eng.

56:23 Jetzt wird es eng. Und das war wirklich der Gedanke ich so. Oje, also mit 248, aber es war dann ja eben so, ich bin an dem Tag habe ich morgens mit meinem Mann noch ein bisschen Sightseeing gemacht, bin erst nachmittags losgelaufen und habe dann morgens in einer Unterkunft nach 15 Kilometern angerufen, und da gab es Platz, also die meisten sind dann 2025 gelaufen und da war das überhaupt kein Problem. Für alle, die uns jetzt noch nicht so lange hören, das sagen wir als Tipp ja immer wieder ne, dass man mal, wenn gerade viele Leute auf dem Weg sind, ganz gleich wo ihr gerade lauft, manchmal lohnt es sich einfach, den diesen diesen Schritt mal zu brechen, diese 2025 kilometern zu sagen, ich lauf heute mal nur 8 oder nur 10.

57:14 Und schon ist auf einmal die Herbergssituation ne ganz andere und dann auch für die nächsten Tage kann das dann, wenn man dann die 20 Kilometer ansetzt, kann das sein, dass man dann einfach immer überhaupt keine Probleme hat, während die anderen ihren normalen Stiefel laufen. Das Wort mit Gottesdienst. Weil du sagst, du wärst so gerne mitgelaufen. Ich fand das auch so besonders, dass da ja alle dann irgendwie so, so gleichzeitig starten, das hat man sonst ja nicht, also vielleicht in der Herberge, wenn jemand anfängt zu rascheln und dann sind halt alle gleichzeitig wach aus dem Grund. Aber das wirklich so ne so gefühlt so ne ganze Stadt auf einmal startet, das fand ich in dem Free schon echt besonders, aber es hat mich auch

57:52 überfordert, weil ich bin dann so mit dieser Masse mitgelaufen und dann hab ich gedacht ich muss erst mal hier von der Virginenz ist fast nichts los zu so vielen Leute, ich muss mich da erst mal irgendwie einfinden und dann hab ich mich in irgendein café gesetzt und hab erst mal in Ruhe gefrühstückt, hab die alle vorbeiziehen lassen und bin dann gestartet.

58:09 Ja, eben. Und das war bei mir. Ich hatte die Masse ja dann gar nicht, weil mein Mann der ist. Eben wir haben Sightseeing gemacht, um gegen 13:00 Uhr ist er dann abgefahren und ich bin dann losgelaufen, also ich war ganz alleine, mittags um 1 läuft ja auch eher selten jemand und hatte ja dann die nächste Unterkunft und hab dann gedacht, dass ich eben an diesem Mittag einfach jetzt auch mal so n bisschen Tourenplanung noch mache.

58:37 Oder Pilgerplanung und die 248, die haben ja schon ein bisschen Angst gemacht, eben was, was die Übernachtung in den Herbergen angeht, und es war dann tatsächlich auch so. Ich habe dann so grob festgelegt, wo möchtest du übernachten und habe das dann eben, habe dann dort auch die Herbergen angerufen, weil. In Frankreich ist es ja schon üblich, dass du nicht einfach dort aufkreuzt, sondern dass du so 23 Tage vorher reservierst. Und es war dann wirklich so für die nächsten beiden Übernachtungen habe ich über eine Stunde gebraucht, bis ich was gefunden habe.

59:16 Echt? Und dann war das irgendwie so. Dann hatte ich aber die nächsten 2 Übernachtungen und es war die Woche vom 1. Mai. Der 1. Mai war ein Donnerstag, also, sprich, in Frankreich ist auch der 1. Mai ein Feiertag, sprich langes Wochenende für die Franzosen. Die Woche drauf war der 8. Mai ein Feiertag in Frankreich, langes Wochenende, und dann haben wir am Abendessen in der Herberge nach Le Cuis haben ja eben auch die Franzosen erzählt, dass ja eben in Frankreich darfst du, glaube ich, den Urlaub bis Ende Mai musst du den abbauen und.

59:58 Dass viele Franzosen diesen Monat nutzen und eben auch diese Brückentage, um eben auf diesem Pilgerweg in Frankreich unterwegs zu sein. Und dann habe ich gedacht, huh, okay, vielleicht muss ich doch ein bisschen vorplanen, und ich muss dazu sagen, ich hatte jetzt auch nicht Lust, jeden morgen irgendwie eine Stunde am Telefon zu verbringen und.

1:00:23 Dann habe ich am nächsten Tag habe ich dann die ganzen Herbergen vorgebucht, biscaua also 2 Wochen und dann konnte ich wirklich beruhigt einfach auch weitergehen. Wusste okay du hast jetzt die nächsten 2 Wochen, hast du was zum Schlafen und ja und dann war ich beruhigter, auch eben wegen diesen Brücken und Feiertagen ja.

1:00:46 Theresa hat gerade ganz große Augen gemacht und noch so ein echt zwischendurch geschossen. Du konntest es gar nicht glauben, Theresa. Genau, weil ich mich gefragt habe, welcher Monat das war. Aber Mai erklärt schon, erklärte schon ganz gut, aber wie hat er denn abgesehen davon, dass es am Anfang vielleicht ein bisschen schwierig war mit den Übernachtungen, die via Podienses gefallen, hast du dich auch ein bisschen in diesen Weg verliebt?

1:01:10 Also ich, ich muss sagen persönlich, ich fand wie du Frankreich, ich fand Frankreich super. Ich fand die kleinen Orte toll. Ich fand toll, was man auf dem Weg hat mitnehmen können an Besichtigungen eben und man muss dazu sagen, beruflich, also ich spreche 3 Sprachen, englisch, französisch, Spanisch, was für den Jakobsweg natürlich super gut ist und. Ich hatte beruflich sehr, sehr, sehr viel mit Franzosen zu tun und ich mag die Mentalität.

1:01:46 Ich finde Frankreich ein tolles Land und ich mag auch die Franzosen einfach und das hat schon vieles einfacher gemacht. Natürlich, wenn du die Sprache kannst. Und ich fand Frankreich toll, ich fand es ohne jetzt wieder zu spoilern, aber ich fand Frankreich fand ich den besten Teil meines Jakobswegs. Ja.

1:02:08 Der natürlich dann auch dort weiterging, also von le pois Richtung Saint Jean. Ja, genau. Und dann hast du immer noch nicht aufgehört. Ja, also es war dann eben so, ich bin gelaufen, ich fand Frankreich toll, ich habe viele tolle Bekanntschaften geschlossen und das war wirklich auch so, dass ich wusste, oder?

1:02:36 Dass viele, die ich kennengelernt habe, bis also von Le Pui bis Santiago gegangen sind, also wirklich, dass und dann war es eben auch so, dass mir zwischendrin mal der Gedanke gekommen ist, ich bin ja wirklich sehr gut vorangekommen, ohne mich jetzt persönlich zu stressen, und dann habe ich das mal mit meinem Mann besprochen und habe gesagt, hm, hör mal zu.

1:03:03 Also wenn wir uns für Pfingsten die Woche in San Sebastian treffen, also dann bleiben noch ungefähr 3 Wochen, wenn ich von Borgus aus Weiterlaufe. Ich könnte das vor meiner nächsten Untersuchung schaffen und ich wäre vor Ort, ich müsste einfach nur den Bus von San Sebastian wieder zurücknehmen nach Borgus und könnte einfach weiterlaufen und.

1:03:26 Und da hat er dann im Moment schon geschluckt. Aber was kam vom weltbesten Ehemann? Ja gut, macht ja Sinn, macht Sinn, du bist vor Ort und musst nirgends hinfliegen. Ach, ein großes Herz für Uwe. Und so kam das dann, dass ich nicht wie geplant einfach auch dann. Mit der Familie nach Pfingsten nach Hause gefahren bin, sondern dass ich tatsächlich auch meinen Jakobsweg zu Ende gelaufen bin. Und ich hatte dann eben in Saint Jean Pierre, haben manche Franzosen aus meinem Pilger Freundeskreis aufgehört, wir hatten da noch so n schönes kleines café Kränzchen zum Abschied.

1:04:17 Ich wusste aber auch, also zwischendrin, weil ich mir so spezielle Herbergen in Frankreich ausgesucht habe. Ich habe mal in Jordan geschlafen, weiß nicht, ob du das auch ausprobiert hast. Theresa, ich habe in einem kleinen Zirkuswaggon geschlafen und da habe ich so ein bisschen, war ich dann von meinen Pilgerfreunden, war ich so einen Tag hinten dran, ich wollte die aber alle in Saint Jon wieder treffen, also musste ich da mal ein bisschen Gas geben und.

1:04:46 Und das hat auch geklappt. Ich konnte mich von denen, die aufgehört haben, konnte ich mich noch verabschieden und die ersten 3 Tage bis nach Pamplona über die Pyrenäen von Saint Jean bin ich dann mit 2 Pilgerfreunden aus Frankreich gegangen, das war auch super schön und es war dann auch Pamplona war dann sage ich jetzt mal also ich warte mal ganz kurz, Entschuldigung. Du gehst mal über die schwierigste Etappe einfach so hinweg, mit mehr oder weniger frisch von von der Therapie das ich meine, du bist jetzt gut im im Training gewesen, das verstehe ich schon, aber zum einen in Saint Jean sitzt du dort mit Leuten die du auch lieb gewonnen hast und die beenden ihren Weg sowieso ein spannender

1:05:37 Ort, manche Leute hören dort auf, die anderen fangen an für es ist so so so so auch so ein ja so ein. So ein Ort, der so viel Energie irgendwie in sich trägt. Manche Leute fiebern da Jahre drauf hin, dort mal irgendwann anzufangen und dann sind sie in diesem kleinen Nest Saint Jean irgendwann mal. Und dann geht ihre Reise genau dort los und für andere ist da schon wieder Schluss oder jetzt gerade mal Schluss und da sitzt ein Kaffeekränzchen, während du Vorbeikommst und guckst dir alles an und bist aufgeregt, dass du jetzt hier bist. Sitzt da Yvonne mit ihren Freundinnen und Schnattert und die, die verabschieden sich erstmal für. Bis zum nächsten Mal, so nach dem Motto, also unheimlich spannend und dann bist du auch

1:06:16 einfach mal eben über die Pyrenäen gelaufen. Also man muss dazu sagen, ich hatte genau die Geschichte mit meinen Turnschuhen. Muss ich noch mit meinen Schuhen muss ich noch erzählen, ich bin gestartet in Genf mit so trailrunning Schuhen und da ich ja eben viel wandere und viel unterwegs bin habe. Ich hatte bestimmt die letzten 6 Jahren keine Blasen in meinen Wanderschuhen, aber ich fand die Wanderschuhe einfach zu schwer und habe gedacht okay, trailrunning, Schuhe, das wird von allen empfohlen, das machst du jetzt auch, aber ich hatte eine Version die war knöchelhoch, also hohe Trailrunning Schuhe, da gibt es nicht so viele und ich habe die vorher schon auch gut eingelaufen und hatte nach 2 Tagen hatte ich eine Blase und.

1:07:04 Und als meine Familie mich an Ostern besucht hat, habe ich zu meiner Tochter gesagt, also Ronja, ich würde sagen, du lässt mir mal deine Wanderschuhe da. Ich laufe jetzt mit denen weiter und ich bin sicher, meinen Füßen geht es besser und das haben wir dann so gemacht, die haben die Trailrunning Schuhe mit nach Hause genommen und ich bin in den Wanderschuhen meiner Tochter weitergelaufen. Und ab dem Zeitpunkt hatte ich 0 Probleme mit den Füßen. Also ich habe wirklich Füße gesehen. Ja, da möchte ich jetzt lieber nicht drüber sprechen, aber ich stieg abends aus meinen Schuhen und meine Füße waren jungfräulich hübsch und die waren aber dann die Schuhe meiner Tochter, ich habe die zu Ende gelaufen, also so eine Woche vor Saint Jean Pierre de

1:07:55 pois gab es rechts und links Löcher. Also das war so ein Gord, so ein Mesh Material und da war halt einfach die machst du ja auch unterwegs eigentlich nie sauber und wenn da der Lehm dran klebt, dann hatten die einfach rechts und links Löcher und da habe ich überlegt Mist was oder so anderthalb Wochen vorher, was machst du jetzt und ich möchte keine Experimente eingehen und habe mir einfach das war noch ein Junior Modell muss man dazu sagen und da habe ich mir einfach das Junior Modell. Habe ich mir nach Hause schicken lassen und mein weltbester Ehemann hat mir ins Pilgerbüro nach Saint Jean ein kleines Paket geschickt.

1:08:36 Und ja, die waren dann auch dort. Ich habe das Paket abgeholt, bin eben am Sonntag noch ein bisschen mit den Schuhen rumgelaufen und bin dann mit den neuen Schuhen über die Pyrenäen gelaufen, genau, und ich bin dann aber auch da nicht das Maß der Dinge. Ich fand jetzt auch die Pyrenäen, also der höchste Punkt. Der war eben, sage ich jetzt mal, so hoch wie hier ungefähr der Feldberg.

1:09:04 Also ich fand die Pyrenäen nicht schlimm, Markus Entschuldigung, aber ich fand die nicht schlimm. Nee, nee, aber ich finde, vor allem also bei der Via Givenensis kurz vor Le Pui, da geht es ja schon mal ordentlich hoch und ich finde auch, dass. Man, wenn man dann anfängt, da ins Baskenland zu kommen, kurz vor vor Saint Jean, da ist es ja auch schon sehr los auf und aber ich glaube, man ist einfach anders eingelaufen und ich glaube, dass die also, wenn man vorher startet und ich glaube, dass die Pyrenäen auf dem Camino Franz selbst vor allem auch deshalb so anstrengend und schlimm sind, weil es halt direkt der erste Tag ist. Also du steigst aus dem Zug aus, schläfst vielleicht in Saint Jean und am nächsten Tag ist es

1:09:45 direkt Sau anstrengend. Also ich glaube, dass es viel damit zu tun hat, dass man einfach. Oft nicht eingelaufen ist, wenn man mit diesem krassen Stück Pyrenäen da dann halt startet. Ich denke auch eben wie du sagst, wenn man jetzt in Saint Jon startet und dann gleich die Pyrenäen hochläuft und dann hat man noch den Rucksack, den man vielleicht auch nicht gewohnt ist.

1:10:08 Das stelle ich mir schon schwierig vor. Aber klar, ich bin ja schon knappe 1200 Kilometer gelaufen und. Da geht's. Ja, für. Für mich war auch nie das Thema, ob ich in Horizon übernachte. Nein, also das hab ich gar nicht geplant, ja. Horizonte, dieses Kleine, die kleine Hoffnung 8 Kilometer nach Saint Jean.

1:10:30 Für alle, die so wie wie wie mich damals, die es nicht gepackt haben oder gesagt haben, also heilfroh waren, dass es da dieses kleine Nest noch gibt. Ja, okay mir ist noch aufgefallen, weil du gerade schon wieder so in Sprüngen warst. Von naja, dann bin ich da, die Pyrenäen und dann war ja Pamplona, da sind noch 100 Kilometer dazwischen, also lass uns da mal noch ein bisschen bisschen drüber reden wie du, wie du den Weg weiterhin erlebt hast. Also Pamplona war jetzt schon offenbar bei dir, ein Punkt wo du sagst, das war noch mal wichtig. Ich muss noch kurz zu den Pyrenäen sagen, also das habe ich ja schon öfters im Podcast gehört. Also.

1:11:04 Es war der Tag vorher war wunderschönes Wetter, der Tag nachher war wunderschönes Wetter und wir hatten den einzigen Tag in der Woche. Es war neblig und hat Genieselt, also wir haben nichts gesehen über die Pyrenäen schade aber gut, wenn du halt ja. Aber dafür gibt es ja, dafür gibt es ja einen Horizont, diese diese Aussichtstafel, an der an der. An dem café, wo man dann sehen kann, da ist der Berg, da ist der Berg, da ist der Berg, der ist so hoch und man kann sich das auf diesem gemalten Bild dann dort angucken und sich vorstellen, wie es dann aussieht. Ja genau.

1:11:42 Also ich hatte auch ein französischer Pilgerfreund, der war einen Tag vor uns unterwegs. Wir hatten mittlerweile auch so eine kleine Pilger whatsapp Gruppe und er hat dann, nachdem wir an diesem Grenzstein oben auf den Pyrenäen ein Foto gemacht haben, eben nicht war mit einem französischen Pilger und einer französischen Pilgerin unterwegs, hatten wir ein Foto gemacht, da sah man absolut gar nichts außer den Stein und uns.

1:12:09 Und da hat er dann Bilder geschickt. Ich habe dann gesehen, wie es hätte sein können, wenn wir einen Tag davor oder einen Tag danach gegangen wären, aber ja, genau, und dann sind, das war eben so geplant, dass ich mit denen beiden bis Pamplona laufe. Und von Eliseo, die Frau, die kam dann nach Pantlona und lief mit ihm dann ein paar Tage mit und das war eben dann geplant, dass wir uns in Pantlona auch wieder trennen. Also wir sind 3 Tage zusammengelaufen und. Wir hatten also mit mit Elyseo, mit mit dem Pilgerfreund. Wir hatten schon ein ähnliches Tempo, die Pilgerfreundin, die Martin, die war etwas langsamer, aber das war jetzt für mich OK, weil wir gesagt haben, wir laufen 3 Tage zusammen und dann wusste ich, danach gehe ich,

1:12:58 gehe ich wieder mein Tempo und wir hatten das eben so geplant, dass wir. Nach Pamplona am morgen. Ich sag immer nur das hört sich so an, aber dass wir da nur 18 Kilometer hatten und früh da sind und das war ja kannst du wahrscheinlich bestätigen. Theresa, das war die erste große Stadt. Seit Genf, weil in Frankreich läufst du ja nur durch kleine Dörfer.

1:13:28 Also da sind Kauer ist ein bisschen größer, aber das war jetzt wirklich die erste große Stadt, durch die ich auf meinem Weg durchgekommen bin, und wir waren in Pamplona in der kirchlichen Herberge untergekommen und waren davor noch. In in der Touristinformation. Und dann hat sie uns einen Stadtplan hingelegt und hat gesagt, das kann man angucken, das kann man angucken und wir kamen dann in die kirchliche Herberge und ich habe dann zu meinen beiden Pilgerfreunden gesagt, also hör zu, heute Mittag muss ich mich verabschieden, weil Pamplona, das sieht so toll aus, ich möchte da alles sehen, wir können uns dann später zum Kaffee treffen.

1:14:13 Und bis dahin habe ich alles abgeklappert und das haben wir dann auch so gemacht. Und ich muss auch dazu sagen, ich habe keinen Pausentag gemacht, nie. Auf den Weg nicht. Nein. Was? Ich bin eigentlich von Genf bis Santiago durchgelaufen. Ich sage immer, ich habe halbe Pausentage gemacht, wobei die halben Pausentage habe ich dann in Städten verbracht, wo es schön war und ich was angucken wollte und für mich hat sich das aber einfach so rauskristallisiert, dass es gut ist.

1:14:50 Also ich hatte ja auch keinerlei Fußprobleme und ich habe dann einfach immer geguckt, dass der Tag, an dem ich. Da in die größeren Städte, wenn ich dahin gelaufen bin, dass ich da einfach wenig Kilometer hatte und schon relativ früh morgens dort war und dann habe ich quasi, ich sage einen halben Pausentag gemacht. Ist auch ein guter Punkt und ich glaube, vielleicht schwingt auch so ein bisschen mit.

1:15:17 Deine Geschichte, die du hattest, dass man sagt, man will jetzt nicht Zeit, ich sage jetzt mal verplempern, gerade wenn man es nicht braucht, wenn du jetzt sagst, du hättest jetzt mit dem Fuß Probleme gehabt oder musst dich mal ein paar Tage den Mal lang machen. Hättest du das ja wahrscheinlich auch gemacht, aber vielleicht schwingt da auch so ein bisschen die deine eigene Geschichte mit. Von wegen ich mache jetzt, was ich will, mache ich heute und eben nicht morgen, und wenn sich das jetzt mal ergibt, dann okay aber wenn nicht, dann machen wir halt nur 118 Kilometer Tag verstehe ich auch, bin ich bei dir Yvonne 18 Kilometer super Tag und danach noch schön Sightseeing finde ich gut, ja. Und es war eben so.

1:15:54 Pamplona war von daher auch sehr schön, weil eben dieser Pilgerfreund aus Frankreich, der einen Tag vor uns war, der hat eben, der war dann zu der Zeit auch mit seiner Frau unterwegs, die kam auch für eine Woche mit ihm mitlaufen zum Mitlaufen und die haben einfach beschlossen, dass sie dort 3 Tage Pause machen und so konnten wir dann, wir haben uns alle gekannt, also wir 3 und der französische Pilgerfreund und so konnten wir uns dann in Pamplona einfach, ja konnten wir noch mal eben schön zusammen Kaffee trinken und haben dann auch tatsächlich, ich hatte in Frankreich. Einen Pilger getroffen, der hat sehr gerne gesungen und dann haben wir in diesem Pavillon auf dem Platz in Pamplona haben wir noch mal das Pilgerlied auf

1:16:48 Französisch aufgenommen. Ich hatte ebenso, das hab ich auch bei euch im Podcast gehört, fand ich super gut. Ich hatte eine kleine whatsapp Gruppe was heißt klein, also es waren 50 Leute drin die ich zweimal in der Woche informiert habe über das was ich da so mache, aber es war eine ich nur ich kann schreiben Gruppe sehr gut.

1:17:10 Und das habe ich eben bei euch gehört und das fand ich super. Habe ich dann eben auch so gemacht. Die konnten zwar Daumen hoch oder irgendwie Emojis drunter setzen, aber schreiben konnte nur ich und denen hatte ich versprochen, wir hatten das Pilgerlied schon mal aufgenommen in Goliniak da waren aber außer unser französischer Sing Pilger war keiner textsicher und das hat sich leider nicht so schön angehört. Und dann hatten wir das.

1:17:40 In Pamplona hat die Frau gefilmt und wir 4 haben das noch mal in diesen Pavillon aufgenommen und dann habe ich es eben auch in unsere Pilgergruppe der Pilger, der uns das beigebracht hatte, der hat eine andere Strecke gewählt, ist Richtung Toulouse gelaufen, und dann habe ich das dann noch mal in unsere Pilgergruppe geschickt und auch an meine, also an meine Freundesgruppe, die ich informiert habe, und dann.

1:18:07 Habe ich gesagt, siehst du Bertrand, Wir haben es jetzt, wir können es jetzt auswendig, genau. Bertrand auch der richtige französische Name dazu. So jetzt, wenn du jetzt schon bei Pamplona bist, dann geht's ja jetzt schon so langsam in Richtung als nächste größere Stadt Jaborgos auf dem Camino Frances und von dort aus sollte es noch Richtung Familie gehen. In welchem Zeitrahmen sind wir denn jetzt überhaupt, bist du schon schneller gewesen als du gedacht hast? Oder warst du just in Time?

1:18:35 Nein, ich war schneller ich. War schneller, ja, unter anderem auch, weil ich die Etappe vor Burgos, das war meine längste Etappe, also meine kürzeste Etappe war, glaube ich 12,5 und meine längste Etappe war 46, und das war eben vor Burgos, da war ich morgen in Tosantos gestartet, da hatte ich in der kirchlichen Herberge übernachtet und bin gelaufen und hatte mir eigentlich so als Tagesetappenziel 11 Kilometer vor borgus ich erinnere mich nicht mehr an den Namen, da waren es für mich schon irgendwie, glaube ich, 35 Kilometer hatte ich mir ausgesucht, da war ich mittags um 1, und dann habe ich gedacht, okay, jetzt holst du mal ein Eis und überlegst, was du da machst. Ob du da bleibst oder wie auch

1:19:35 immer. Ich hatte ja, also eben muss dazu sagen, ab Spanien habe ich nichts mehr reserviert, so wie es hier im Podcast ja auch oft gesagt wird, ich bin ich habe mir schon ungefähr überlegt, wie weit möchtest du gehen und passt das und hat eigentlich auch immer gepasst. Und da eben dann habe ich gedacht, jetzt holst du dir da mal ein Eis noch und dann kam ich da rein und habe dann einen niederländischen Pilger getroffen, den ich ein paar Tage zuvor kennengelernt hatte und. Und dann frage ich so, wie weit, was machst du denn heute noch, wohin gehst du heute?

1:20:08 Und dann sagte er, ja, ich gehe heute bis borgos und dann habe ich gesagt, weißt du was, ich hole mir jetzt schnell ein Eis und dann laufe ich mit und dann fragte er mich ja, wo kommst du denn her und ich so ja eben von tosantos er so was tosantos wie weit bist du heute schon gegangen, ich so ah ja so 35 und dann guckte er mich an und sagte, das sind aber noch 11 Kilometer. Und ich so, ja, ich weiß und er so. Also gut, wenn du meinst und ja und dann sind wir zusammen nach Burgos gegangen und die Zeit ist einfach verflogen. Also wir waren da mittags um 3 oder kurz nach 3 waren wir dort und weil ich.

1:20:52 So schnell war ich, so schnell war ich sonst nie. Wenn ich normal meine 20 Kilometer gelaufen bin, war ich selten um 3 da. Du musst mir unbedingt verraten, was das für ein Eis war. Ich kann mich nicht erinnern, es war irgendein schleckeis, nee, aber auf jeden Fall. Es war einfach, wir haben uns unterhalten und haben uns ja mit ihm hatte ich vorher noch nicht so viel geredet, sage ich jetzt mal. Und wir haben einfach dann, ja, wir haben ein bisschen über unsere Leben geredet und.

1:21:23 Und wir waren einfach sehr schnell da. Es war sehr schön und er wollte aber in diese große 300 Betten Herberge und ich habe mir was kleines anderes ausgesucht, war aber sicher um 3 gibt es da sicher keine Betten mehr aber es war dann eben die Herberge, war dann so also wir waren in der Nacht zu dritt, es war sehr angenehm und.

1:21:46 Dann hat der Herbergsvater zu mir gesagt, ja, heute ist Mittwoch, heute hat das Museum freien Eintritt und dann habe ich gedacht, okay 46 Kilometer und dann noch das Museum, das geht schon. Also das war dieses Museum über die menschliche Entwicklung, und das war wirklich sehr interessant. Also ich war auch froh, dass ich das noch gemacht habe und freien eintritt.

1:22:13 Hatte. Das heißt, du hast auch noch einen Nerv dafür, nach so vielen Kilometern, dass dein Kopf auch noch Wissen aufnehmen kann. Ja, also ich sage es jetzt mal, wie es ist. Pilgern, wandern, das ist für mich nicht anstrengend, sage ich jetzt mal. Ich bin einfach, also ich kann das sehr gut abschalten, auch wenn das ist so, wie soll ich jetzt sagen, es ist eine schöne Anstrengung und. Also ich hätte da nach burgos, ich wäre, wenn jetzt jemand gesagt hätte, du läufst jetzt noch 10 Kilometer weiter, hätte ich das auch noch gemacht.

1:22:49 Also es war einfach, ja, es ist schön und also genau. Du warst dann in Burgos und der Plan war ja dann nach San Sebastian mit dem Bus hochzufahren, oder? Ja, genau. Gemacht. Nein, ich habe dann mal ausgerechnet ich. Wie weit ich denn jetzt? Also es war eben am Sonntag, muss hab ich den Bus, den hab ich gebucht ab borgos den Bus nach San Sebastian, da hab ich eben die Plätze reserviert und es war dann hab ich eben ausgerechnet wie weit kommst du denn bis Samstag, dass du vielleicht am Samstag zurück in Borgos bist und dir da dann n Hostel nimmst und eben dann noch ich wollte mir auf jeden Fall die Kathedrale noch anschauen, das hatte ich jetzt an dem Mittwoch aufgrund des Museums nicht mehr geschafft. Und dann habe ich eben gedacht,

1:23:45 okay, dann guckst du mal, wie weit du kommst. Und es war dann eben ja frommista und davor tatsächlich auch am Samstag ein Bus morgens um 10 fuhr er zurück nach Borgus und dann habe ich eben ausgerechnet okay und dann buchst du dir da ein Hostel, dann bist du ja schon früh wieder zurück und kannst am Mittag noch eben borgus den Rest sage ich mal von der Stadt anschauen und.

1:24:11 Und ja, dann bin ich eben weiter gelaufen. Dann kam ja nach Borgus kommt ja die Meseta und wie soll ich jetzt sagen, ich fand die Meseta total schön. Du bist da einfach durchgelaufen. Hast du 2 Tage für die 100 Kilometer gebraucht oder vielleicht doch 3? Also bis frommister habe ich 3. Also ich habe 2 ganze Tage gebraucht gebraucht und am Samstagmorgen bin ich noch 20 Kilometer gelaufen und damit ich den Bus um 10 dann bekommen habe genau, aber es ist halt wie gesagt das laufen, ich war ja immer alleine unterwegs wenn ich Pause gebraucht habe habe ich Pause gemacht und.

1:25:02 Für mich ist, wenn ich unterwegs bin und was Schönes sehe, halte ich an, mache Fotos, genieße das aber ansonsten kann ich das ganz toll auf dem Weg, einfach alles in mich einsaugen und ja, also und wie gesagt, den ersten Teil der Meseta von Burgus bis frommesta. Fand ich total schön. Habe dann auch noch in meine kleine Pilgergruppe geschrieben.

1:25:28 Ich kann gar nicht verstehen, dass Pilger das auslassen wollen und es war so schön, es war dann eben ja Anfang Juni, der Mohn hat überall geblüht und es war auch noch relativ grün, also muss ich dazu sagen, es war noch nicht braun. Und auch von den Temperaturen noch okay. Ja gut, also es war schon warm und so sag ich mal ab 11 11:30 Uhr war es war ich dann schon froh, dass ich den größten Teil der Strecke hinter mich gebracht habe.

1:26:02 Es war einfach so, wenn morgens die ersten Pilger in der in den Pilgerherbergen oder Unterkünften aufgestanden sind. Trotz Ohrstöpsel. Ich war dann auch wach und meistens bin ich eben, also was ich nicht mochte, war mit Stirnlampe losgehen, das habe ich gar nicht gemocht, ich bin meistens dann losgelaufen, wenn es Tag wurde, also so gegen ja so gegen 20 nach 6 06:30 Uhr bin ich losgelaufen und dann lief ich in den Tag und das fand ich oft sehr schön.

1:26:35 Also mir seht ihr sehr schön Theresa. Dann hast du deine Familie gesehen, oder? Genau. Ich bin dann am Samstag von Fromista mit dem Bus zurückgefahren, habe mir da in Burgos noch mal ein Hostel oder ein Hostel gegönnt und es war dann eben so. Ich wusste, ich war dann vor meinen französischen Pilgerfreunden.

1:27:00 Und ich hab dann geschrieben, also wenn ihr am Samstag noch, wenn ihr am Samstag in burgus Eintrefft oder ankommt, dann können wir uns noch mal sehen. Und. Ja genau, na ja, Party. Es war dann eben so. Ja, ich habe den Podcast mal gehört mit Party und nicht mehr in die Herberge kommen. Ich glaube, das war ja genau mit Alex, das war in Borgus, nee, und dann, aber erst haben sie ihn ja zurückgeschrieben, nee, wir laufen eigentlich am Samstag weiter, also wir sind nicht mehr in Borgus und da habe ich gedacht okay, Freitag schaffe ich nicht, das ist eben, und dann habe ich gesagt, also gut, und man muss auch sagen, ich war total traurig. Dass ich ja jetzt eine Woche Urlaub machen muss, sage ich mal, weil ich wusste, meine

1:27:50 ganzen Pilgerfreunde aus Frankreich, die eine Woche, die werde ich nie aufholen danach. Selbst du. Nicht die werde ich nicht aufholen und dann werde ich die auch nicht mehr sehen. War einerseits eben traurig und dann war es aber so. Am Abend zuvor haben wir die französischen Pilgerfreunde geschrieben, also hört zu, wir haben beschlossen. Die eine Pilgerin, die musste abbrechen, die hatte gesundheitliche Probleme.

1:28:18 Die hat am Samstag den Bus genommen und wir, die beiden anderen, haben beschlossen, wir machen eine Pause, wir machen einen Pausentag in Burgus und dann habe ich mich total gefreut, bin da eben um 12:00 Uhr eingetrudelt und dann stand das Empfangskomitee am Busbahnhof. Wie schön. Ja, genau. Und dann? Ja, war ich echt auch traurig.

1:28:44 Es gab auch ein paar Tränchen beim Abschied, weil ich ja wusste, ja ja, die eine fährt jetzt nach Hause, die anderen sind dann eben eine Woche vor mir, ich werde die nicht mehr sehen, aber es war trotzdem total schön und ich habe mich natürlich auch auf meine Familie gefreut und es war auch für mich wirklich der richtige Zeitpunkt, um eine.

1:29:03 Auszeit zu nehmen. Weil ich war 8 Wochen jetzt unterwegs und wie ich gesagt hatte, ich hatte keinen Pausentag. Ich bin jeden Tag gelaufen und ich habe auch nur einmal ein Einzelzimmer genommen. Also ich habe immer in Herbergen geschlafen, wobei, in Frankreich hatte ich das Glück oder Pech, wie man es jetzt sieht, hatte ich das Glück, dass ich hin und wieder tatsächlich in meinen Unterkünften mal alleine war, so hatte ich dann zwischendrin immer mal auch ruhigere Nächte, sage ich jetzt mal.

1:29:41 Und dann kam eben der richtige Zeitpunkt für mich, jetzt mal eine Pause zu machen und ich war einfach auch ein bisschen müde. Ich denke, Theresa, das kannst du wahrscheinlich nachvollziehen. Ja, total. Ich hatte das ja zwischendurch immer wieder, dass ich so n Gefühl hatte von ich. Ich muss jetzt irgendwie mal an einem Ort bleiben, auch dass sich das nicht ständig irgendwie ändert und auch mal ne Pause vom Laufen und so.

1:30:04 Ich find das ganz interessant, dass du sagst, dass das zum richtigen Zeitpunkt kam, weil ich hab nämlich gerade gedacht, OK so, so in der Meseta dann irgendwie doch näher am Ziel als am Startpunkt zu sein. Die Leute, die man kennt, sind irgendwie alle unterwegs, dann zu sagen, OK, ich mach jetzt mal ne Woche Urlaub, auch wenn es. Deine Herzensmenschen sind, auf die du dich natürlich gefreut hast, hab ich erst gedacht.

1:30:26 Oh ob, ob wie das wohl vom Gefühl ist, aber dass es dann genau der richtige Zeitpunkt war und sich so gut angefühlt hat, das auch schon wieder typisch Jakobsweg oder dass das dann genau da ist. Ja, ich denke auch. Also gut, das war ja so geplant, ich kann es nicht erklären, aber es war einfach. Ich habe mich auch darauf gefreut, also auf Luxusgegenstände muss ich kurz erzählen, also ich habe mich gefreut, okay ich habe eine Woche ein richtiges Handtuch luxusgegenstand und ich habe mich darauf gefreut, du hast ein eigenes Bett mit deinem Ehemann, ach wie schön und und ich habe mich, ich musste ja Koffer packen, das hat eine meiner Zwillinge, die Nele, die hat mit mir am Telefon Koffer gepackt, also meine Sachen, weil ich habe

1:31:13 das vorher nicht gebacken gebracht und sie hat mit mir Koffer gepackt und das ist jetzt wirklich lustig. Ich habe mir 7 paar Schuhe einpacken lassen. 7. Paar Pack ein anderes Paar. Für eine Woche habe ich mir 7 paar Schuhe einpacken lassen, weil ich einfach gedacht habe, boah mal was anderes wie Badeschlappen und wanderschuhe, weil ich hatte wirklich ja eben nur Badeschlappen und Wanderschuhe mit und ich muss auch sagen, also 6 paar Schuhe hatte ich an ein Paar nicht. Irre.

1:31:52 Das heißt aber, Ihr hattet eine eine gute Zeit. Du bist auch ein bisschen runtergefahren in dieser Woche, oder warst du schon wieder? Lass mal ein Stück Camino del Norte laufen. Ja, wir sind also wir sind nicht ein Stück Camino del Norte gelaufen, aber ich habe einen Tag eine Wanderung, das hat mir ein Pilgerfreund aus Frankreich empfohlen, der dort wohnt, und habe ich einen Tag eine Wanderung auf dem Küstenweg. Mit meinem Mann gemacht.

1:32:22 Die Kinder hatten keine Lust und wir haben das alleine gemacht. Das war sehr schön, sehr schön und ansonsten haben wir aber eher wirklich so gemacht was die Kinder wollten, also Sightseeing in den Städten und ich wurde auch gefragt, ist dir das schwergefallen so von der Ruhe des Kaminos in den Trubel weiß Hans Sebastian war schon sehr belebt.

1:32:48 Nein, es ist mir nicht schwer gefallen. Ich hatte ja den Tag in Borgos, an dem ich schon nicht Pilger war, und ich hatte den Sonntag, da fuhr ich mit dem Bus eben von Borgus nach San Sebastian und habe dann für unser Ferienhaus noch eingekauft. Und nee, es ist mir nicht schwer gefallen. Es ist eine absolute.

1:33:14 Eine grandiose Geschichte, wenn man das noch mal so von Anfang an noch mal zurückspult was eigentlich alles, was du heute schon alles erzählt hast, du, was du erlebt hast. Ich würde aber trotzdem gerne noch mal. Ich bin jetzt natürlich sehr, sehr, sehr gespannt drauf zu wissen, wie das ganze weiterging, der Urlaub also zur richtigen Zeit, wie du sagst, so irgendwie auch mal mal ein bisschen Pause machen, vielleicht auch mal im Meer eine Runde schwimmen gehen oder ein bisschen planschen zumindest.

1:33:42 Und dann aber ja auch wieder die Vorfreude. Es geht wieder Richtung Frau Mister, wieder auf den Camino Frances zurück. Also ich habe mich wahnsinnig gefreut, dass ich das jetzt zu Ende laufen kann. War aber auch so ein bisschen. Ja, ich hatte so gemischte Gefühle, weil eben meine, sag ich mal, meine Camino Family, die mich jetzt doch auch ja nicht ab le puis, aber nach Le puis, die mich da immer wieder begleitet hat, da die ja jetzt alle weg waren. War ich schon ein bisschen gespannt, wie das wird und bin dann eben an einem Samstag wieder zurückgefahren nach Borgus und bin von Borgus, auch weil am Sonntag gab es keinen Bus nach frommestar ich musste den am Samstag noch nehmen, bin dann gleich weiter gefahren nach

1:34:29 Frommestar und weil ich mich so gefreut habe, bin ich dann auch mittags um 3 noch knappe 20 Kilometer gelaufen. Und da war ich wirklich. Also das hatte ich wirklich noch nie. Ich war wirklich total alleine, es war wahnsinnig heiß, natürlich, normalerweise läuft kein Pilger mehr mittags um 3 und es war dann aber auch so schön, ich kann mich nicht mehr an den Ortsnamen erinnern, nach 20 Kilometern, nach frommista, aber ich habe da in einer kirchlichen Herberge übernachtet und.

1:35:08 Und bin am nächsten Tag dann nach Sahagun gelaufen und es war dann eben so, dass mir ein belgischer Pilger, den ich schon relativ am Anfang nach Le Prix kennengelernt habe, er war auch in unserer Pilgergruppe, er hat mir geschrieben, du, morgen bin ich in Sahagun wie du irre, also der war quasi eine Woche, hat er dann, der hat langsam gemacht, und der war eine Woche nach mir und. Und dann wusste ich schon, OK, in Sahagun treffe ich jetzt wieder jemanden, den ich schon kenne und das war total schön, weil in Sahagun waren auch noch diese Fiestas mit den Stierkämpfen.

1:35:53 Und da war am Abend nach noch ein Fest, und da haben wir auch teilgenommen und es war ein richtig schönes Wiedersehen und ich hab dann gedacht, OK, camino regelt alles. Du bist nie alleine und wirst es auch nie sein auf dem Weg, auch wenn deine Pilgergruppe jetzt vor dir ist. Ja, genau. Gab es unabhängig von von diesem Moment. Weil also das Klang für mich jetzt so nach dem ersten Mal so, so ein bisschen.

1:36:21 Zweifeln irgendwie oder nach so gemischten Gefühlen. Alles, was du bis dahin jetzt erzählt hast, klang eher so nach einer richtig guten Zeit und alles war irgendwie so, hat so ineinander gegriffen und sich so richtig angefühlt da zu sein gab es trotzdem Momente auf dem Weg, an dem irgendwie Zweifel hochgekommen sind. Nein, also ich hatte wirklich keinerlei Zweifel. Ich hatte auch keine Zweifel, dass ich das zu Ende laufe, also.

1:36:50 Klar, wenn du gesundheitliche Probleme kriegst, sage ich jetzt mal, wenn du passieren musst. Das kann immer passieren, das war mir klar. Aber also für mich war irgendwie von Anfang an okay das das läufst du. Irre so, das heißt es. War halt. Es war an diesem Morgen einfach auch oder der Tag wo ich wieder zurückgefahren bin. War natürlich auch das.

1:37:15 Als mich die Familie zum Bus gebracht hat, das war alles da, war es dann schon. Das war irgendwie. Wir hatten eine tolle Zeit, eine Woche, eine tolle Ferienwoche und da war es irgendwie so schwer, aber dann hat auch einer, der eines der Kinder gesagt, jetzt ist es ja nicht mehr so lange, also es sind jetzt noch dreieinhalb Wochen und du warst doppelt so lange eigentlich schon unterwegs, also das schaffst du jetzt auch noch. So, das heißt, es ging weiter auf deinem Weg und. Richtung Leon durch die Meseta, dann einmal durch, vorbei an Astorga.

1:37:54 Bist du beim Cruz de Ferro gewesen, hast du dort gehalten bei diesem für viele Pilger wichtigen Ort. Ja, ich habe dort gehalten. Ich habe auch einen Stein abgelegt, den hatte ich jetzt nicht von Anfang an mit, aber ich wusste ja um die Geschichte und meine 2 Mädels haben mir. Im Urlaub einen Stein gegeben, der bemalt war mit meiner größten Angst. Wissen ja bestimmt alle, was die größte Angst ist. Die größte Angst war, auf den Stein gemalt und den habe ich dort auch abgelegt.

1:38:29 Ja, genau. Also auch ein wichtiger Moment. Du hattest dort auch deine Ruhe gehabt. Also es war eben so. Ich hatte total Angst, weil ich von dir, Markus auch wusste, mit dem mit dem Bus und ich hatte überlegt, ob ich eben die Nacht vorher im im Ort. Vorher, wie heißt er direkt? Unten. Ah ja, von Sewandern ob ich dort übernachten soll?

1:38:59 Und ich glaube auch das hat der Camino für mich geregelt, denn ich war dort schon sehr früh an der Herberge, um 11 und die hatte noch gar nicht auf. Aber es kam die Dame raus, die dort die Herberge richtet und sauber macht und dann kamen wir in ein Gespräch und dann hat sie gesagt, ja, aber wir haben erst 11 ich mache erst um 1 auf und. Willst du jetzt wirklich hier warten? Du könntest gut noch ans Cruz de Ferro laufen, das ist überhaupt kein Problem und dann habe ich eben gesagt, das war unter der Woche und da habe ich gesagt, ja, ich habe das eben gehört, dass da manchmal so Buße anfahren und ich möchte das jetzt aber nicht und so, und dann hat sie gesagt, sie glaubt nicht, dass das der Fall ist.

1:39:47 Wenn dann eben eher am Wochenende und was auch oft ist im Juli, dass die Buße kommen. Und sie hat gesagt, jetzt probier es doch einfach, jetzt läufst du hoch und wenn es nicht der gute Moment ist, dann kommst du wieder zurück und machst es morgen früh. Super. Und das hat sie gesagt, es ist ja nicht weit, es sind 2 Kilometer bis zum cruste Ferro von von Sebadon, da hat sie gesagt, du hast genug Zeit und die Herberge da ist auf jeden Fall ein Bett für dich und. Ja, und dann bin ich hochgelaufen und ich glaube, es waren 3 andere Pilger da.

1:40:21 Also es war alles ganz tiefenentspannt. Super. Und ich hatte auch dann eben diesen Moment und konnte das in Ruhe machen. Und bist dann aber nicht weitergelaufen, sondern bist wieder zurück. Nein, ich bin dann weitergelaufen, weil dann war ich ja da, ja. Naja gut, also der nächste Abschnitt sind ja mal 12 Kilometer, das darf man jetzt nicht, aber gut, was sage ich dir das was sage ich dir das ich merke gerade ja.

1:40:45 Nee, ich bin dann weitergelaufen. Ich habe dort oben dann, da ist ja noch so eine Hütte nebendran, ich habe dann dort meine Pause gemacht und dann bin ich nicht zurückgelaufen, sondern weitergelaufen, genau nach elacebo ja, ja, glaube ich, das ist der nächste Ort, ne. Elacebo ist der nächste Ort und das geht, da geht es gut bergab, wiederum auch spannend. Genau.

1:41:08 Okay Haken hinter Cruz de Ferro auch hat sich's anders angefühlt danach. Nachdem du den Stein abgelegt hattest. Nee, nicht wirklich. Also es war ein sehr emotionaler Moment, aber danach hat sich es nicht anders angefühlt. Mit großen Schritten weiter, immer weiter Richtung Santiago. Ich meine du läufst da, wenn du an Cruz de Ferro runter vorbei läufst.

1:41:39 Kommt ja irgendwann dieser große Wegweiser mit den ganzen verschiedenen Ortsnamen drauf. Da steht Jerusalem drauf, da steht Rom drauf, da steht auch Santiago drauf, ich glaube 222 Kilometer. Genau das. Ist so eine schöne Schnapshalle, die kann man sich so gut merken. Das heißt, wenn man noch mal zurückguckt an dein erstes Schild, was waren das 1800 Kilometer?

1:41:59 Ja, 1800 ich weiß nicht mehr 50 oder so. Ja genau. Auf einmal 222. Ja, also. Also ich finde schon, man sieht ja die ganze Zeit auf dem Weg sieht man ja diese Wegweiser und es ist dann schon, wenn es immer weniger wird. Ich hatte eben auch den belgischen Pilger, der hat mir gesagt, ja ihn, er hat Probleme damit, dass die Kilometeranzahl jetzt immer weniger wird und dass es zu Ende geht.

1:42:33 Nee, das hatte ich nicht, also ich habe mich einfach gefreut. Dass dass es weniger wird, dass das Ankommen näher rückt und ja, und auch vorm vorm Aufstieg nach. Osebrero. Osebrero da hatte ich ja auch so einiges im Podcast gehört, aber ich habe gedacht, naja, da kommt halt ein Berg. Und ich hab aber auch in La Farba übernachtet. Also das war für mich n gutes Etappenziel. Außerdem hatte ich dort gelesen mit der mit der schwäbischen Trägerschaft, wenn man ein schwäbisches Kulturgut vortragen kann, darf man kostenlos übernachten. Und ich hab auf uff der schwäbische Eisenbahn. Das ist das Einzige, was mir einfällt als schwäbisches Lied in Anführungsstrichen Kulturgut, aber auch nur, weil es Harald Schmidt mal gesungen hat beim

1:43:33 Karl Moik. Deswegen hab ich das noch immer so im Ohr. Fantastisch hast du auf der schwäbische Eisenbahn gesungen. Genau das hab ich gesungen. Ich hab überlegt, ob ich Eduard Mörike ist. Auch ja ein Schwabe, ob ich. Frühling lässt sein blaues Band, das konnte ich echt noch aus der Schule. Diese paar Zeilen, ob ich das Vortrage, aber dann habe ich gedacht, ach nee, machst du mal uff das Schwäbische, also baden und ja, ich habe dann die Übernachtung umsonst umsonst bekommen und es war einfach lustig, weil ja also nicht deutsche, ich war dort eine Deutsche, war noch dort mit mir, die hat auch schwäbisches, sie war auch noch Schwäbin, ich bin ja badenerin. Sie war auch noch Schwäbin, aber

1:44:14 sie hat auch schwäbisches Kulturgut vorgetragen und die anderen Pilger, die fanden das Superlustig, weil die konnten damit ja überhaupt nichts anfangen. Stell mir auch so vor, da steht Yvonne und sie holla da da da, da, da, da, da, da da Oster schwäbisch und im Hintergrund gehen so die Vorhänge auf und die gucken, was ist denn da vorne los auf einmal. Ja spannend wusste ich aber auch nicht, dass das so ist, dass man dort bei den Schwaben, was man denn kostenlos übernachten kann. Habt ihr aber schön bezahlt.

1:44:44 Ja. Nein, nicht. Aber auch schwäbisches Kulturgut musst du dir merken, also dass es wirklich in deren Satzung verankerst, wenn jemand schwäbisches Kulturgut vorträgt, dass du dann diese, ich glaube, es hätte ja sowieso nur 8€ gekostet, meine ich die Übernachtung, aber dass du die dann umsonst bekommst.

1:45:01 Nächstes mal. Nächstes mal. Genau. Nächstes mal. Faultäschle mit. Faultäschle. Hier aus Deutschland. Trägst du mal schön von Saint Jean Pie de Pont bis dorthin und sagst, ich habe frische Maultasche dabei. Extra für euch, gell? Lasst es euch schmecken. Ich gehe schon mal durch ciao okay ach Mensch, so so, denn also Osterbrero für dich auch natürlich Katzensprung alles kein Problem, ja und dann dann bist du ja schon in Galizien. Ja, das war auch in der Herberge in La Fava. Da gab es gibt es ja oben abends auch diese kleine Pilgerandacht, wo jeder auch ein bisschen was sagen darf, das war total schön, und dort habe ich eben auch noch mal, ich weiß auch nicht, aber ich sage immer, ich falle immer

1:45:54 auf die Franzosen, ich glaube einfach, die liegen mir, aber ich habe dort Mary Lenn kennengelernt, eine Pilgerin. An dem Abend haben wir aber gar nicht viel gesprochen und am nächsten Tag habe ich anstelle auf die Wegweiser habe ich auf mein Handy geguckt und bin falsch abgelaufen, also bin falschen Weg und habe gedacht, nee, da geht es nicht bergab, da geht es nicht bergab, habe geschaut und ja war falsch und als ich zurück auf den Camino gekommen bin, stand da Marie Lenn, also es war Camino regelt und.

1:46:26 Und wir haben uns angefreundet und haben eben ausgemacht, dass wir auf jeden Fall zusammen nach Santiago einlaufen werden und sind dann diesen und den nächsten Tag zusammengelaufen. Und dann habe ich eben gesagt, den Tag vor Santiago, ich habe das auch im Podcast bei euch gehört, ich habe so viel gehört und so viel mitgenommen bei euch.

1:46:50 War mir klar, dass ich auf dem Monte de Goso übernachten möchte und erst früh morgens nach Santiago reinlaufen möchte, obwohl ich das an diesem Nachmittag gut noch hätte machen können. Und da habe ich eben gesagt, den Tag nach Monte de goso, den würde ich gerne noch mal für mich ein bisschen laufen und sie war da völlig auch einverstanden und es war so lustig ich. Laufe auf dem Weg oder Lustiges war auch wieder ein Camino Moment, ich laufe auf diesem Weg und bin da angestanden, da gibt es so schöne Stempel die mit Wachs, die sie dann so verzieren bin dort angestanden, habe mir da einen Stempel geholt und laufe weiter und es ruft von hinten Yvonne habe ich gedacht, kann ja nicht mich meinen, ich

1:47:44 kenne ja niemand also halt. Drehe mich um und dann war das auch ein Franzose Claude, mit dem hatte ich in der Herberge in Puerte Larena, also an Tag 4 nach nach Spanien rein hatte ich mit dem am Abend gekocht und das war so ein Moment. Gut, ich lief dann nicht alleine, wir liefen dann zusammen bis nach. Monte Degoso aber es war auch ein total schöner Moment, einfach den hatte ich wirklich seit Puerto Larena nicht mehr gesehen, weil ich war vorne dran, trotz meiner Woche Urlaub war ich irgendwie immer vor ihm und ja, und dann habe ich mit ihm eben konnte ich mit ihm auch noch mal ein Teil Strecke laufen, wir haben dann auch, das hatten wir vorher nicht, wir haben dann auch Handynummern

1:48:35 noch ausgetauscht, also es war total schön und. Und in Monte Degusso in der Herberge, da ist er dann. Ich bin dann in die Herberge und er lief dann an dem Tag noch weiter nach Santiago und dort hab ich mich dann eben mit Marie Lenn wieder getroffen und wir hatten dann noch n schönen Nachmittag auch mit anderen Pilgern an diesem Tag.

1:48:57 Ich hab Fotos gemacht. Die letzten 100 Kilometer, da haben wir gar nicht drüber gesprochen, aber es war sehr anstrengend, wenn du vorher es war sehr voll, gut, es war Anfang Juli, es waren viele Schulklassen unterwegs und es war schon, also die letzten 100 Kilometer waren schon sehr voll und da habe ich eben gesagt, am Tag vorher habe ich ein Foto gemacht. Von den Menschenmassen vor mir auf dem Weg. Und ich habe einfach gesagt, mit diesen Menschenmassen möchte ich nicht auf den Platz der Kathedrale laufen. Ja, total verständlich.

1:49:33 Wie hast du es dann gemacht? Dann eben ich habe in Montedigoso übernachtet und bin morgens früh um 6. Mit Marilene sind wir zugelaufen und wir waren um kurz nach 7 waren wir dort auf dem Platz der Kathedrale und wir waren. Ich glaube, es waren noch 2 andere Pilger da. Wir waren ganz alleine, also es war wirklich so ein Moment, wir waren ganz alleine, wir sind uns in die Arme gefallen und ja, ich habe mich dann eben auf den Platz gesetzt, sie hat von hinten noch ein Foto gemacht, es sieht wirklich, ich sitze mit dem Rucksack noch auf dem Rücken, sitze ich auf dem Boden und schaue hoch zur Kathedrale und sie hat das von hinten fotografiert und ja, es war unbeschreiblich, der Moment des Ankommens also. Ich, ich konnte es gar nicht

1:50:22 glauben, dass ich jetzt da bin. Fühlt. Ich war stolz und froh, weil ich diese Möglichkeit einfach mit dieser Diagnose bekommen habe, dass mein Körper das mitgemacht hat, eben. Ich war einfach sehr dankbar dafür, dass ich das habe machen dürfen. Das ist auch eine Frage, die ich mir noch aufgeschrieben habe.

1:50:50 So für den Schluss gibt es etwas, wofür du heute besonders dankbar bist? Vielleicht ja auch gerade wegen der Krankheit, wenn man das so sagen darf. Hm schwierig, denn ich hatte schon davor ein sehr schönes Leben und. Ich hätte jetzt die Krankheit nicht gebraucht, um zu sagen okay, du musst dein Leben in Ordnung bringen, aber was halt eben jetzt für mich ist, wenn ich irgendwas sehe, dann möchte ich das sofort machen oder halt integrieren und zwar ich möchte es nicht mehr aufschieben.

1:51:32 Das wie ihr ja viel oder wie ihr oft auch schon gesagt habt mit dem Kamin oder das mache ich irgendwann mal. Ja, lieber jetzt, wenn es geht, lieber jetzt machen und nicht aufschieben. Klar mit Urlaub so was wie jetzt Theresa gemacht hat mit 3000 Kilometern oder wie ich mit meinen, ich habe ja insgesamt 2178, bin ich gelaufen.

1:52:05 Also ich hätte sogar noch mehr getippt bei dem was du am Abend mal noch durch irgendein Museum stiefelst und dann hier noch mal. Also da ist. Gut, das habe ich nicht mitgezählt. Das habe ich wieder abgezählt. Man muss dazu sagen, eben, ich bin in Santiago angekommen und wir hatten dann an dem Tag hatte ich noch viel Abschied mit meinem Französisch, das war dann eben auch Camino Regel, ich habe dann wirklich, obwohl ich diese Woche Urlaub gemacht habe. Hatte ich plötzlich wieder Franzosen um mich rum, die ich in Frankreich eben schon getroffen hab, weil ja die ich hab die einfach wieder eingeholt und wir hatten dann einen sehr, sehr schönen Nachmittag mit lauter Abschieden und Abend mit lauter Abschieden.

1:52:49 Und man muss eben dazu sagen, ihr habt es ja schon mal, ihr habt es schon mal angesprochen im Camino da Marie Lenn und ich so früh da waren. Wir waren tatsächlich unter den ersten 10 und haben im Parador das Mittagessen bekommen. Das ist ja diese schöne alte Tradition. Die ersten 10 Pilger bekommen genau das Essen gratis in diesem Edelschuppen im Parador Hotel. Ja sag mal, wie war das denn?

1:53:17 Es war lecker, es war lecker, aber es war bestimmt nicht das, was die Leute serviert bekommen, wenn sie normal im Restaurant Essen gehen. Aber es war einfach, wir hatten es ist dann eben so, du läufst, wir waren dann 10 oder kurz kurz nach 8 sind wir zum Pilgerbüro Vorgelaufen und. Waren dann Nummer 6 und 7 glaube ich.

1:53:41 Also es waren schon welche vor uns und dann hat sich es auch relativ schnell gefüllt und du kriegst dann einen Gutschein und da steht drauf 13:00 Uhr musst du an diesem Restaurant sein und wir waren einfach auch dort noch mal eine schöne Pilgergruppe, die hat also außer Marie Lenn hatte ich jetzt da niemanden gekannt, aber sehr international mit aus.

1:54:04 Aus Korea, aus Belgien, aus Frankreich, Deutschland. Also es war einfach auch noch mal schön, diese eineinhalb Stunden noch mal sich austauschen zu können und dann eben nachmittags kamen die ganzen Abschiede. Und ja heißt, in Parador wird man dann auch tatsächlich an einen Tisch gesetzt. Das war mir gar nicht klar.

1:54:24 Dann noch mal so ein so ein Pilger Mittagessen ist wie am Anfang in Saint Jean hatte ich das, da wurden wir auch so an einen Tisch gesetzt im Restaurant. Und das ist ja schön, wenn das am Ende dann noch mal auch so die Möglichkeit gibt, mit völlig fremden Leuten, die man vielleicht unterwegs gar nicht gesehen hat, irgendwie noch mal in so einer gemütlichen Zehnerrunde zusammen in so einem schicken Hotel. Nee, das war wirklich.

1:54:48 Es war wirklich total schön, weil eben da standen dann halt am Eingang vom Parador, von diesem Restaurant, wo das stattfindet, da standen wir dann. Und dann eben bist du ein großer Zehnertisch. Leider, bei uns muss ich sagen, sind 2 Leute nicht gekommen und das finde ich sehr schade, die hätten ihren Gutschein ja weitergeben können, wenn Sie denn nicht kommen.

1:55:09 Also wir waren 8 und da sitzt du dann und eben das waren wir waren glaube. 5, die den Camino Frances gelaufen sind und 3 die den Camino Portugues gelaufen sind, also auch da triffst du dann ja eben wieder Leute, die sind gar nicht das gelaufen, was du jetzt gegangen bist, ja. Auch spannend. Theresa und ich, wir kennen beide einen Pilgerfreund, der hat seinen Gutschein für das Parador Essen erst zu Hause entdeckt. Der hat das einfach nicht gewusst. Der war früh da, hat sich seine Urkunde abgeholt und hat nicht gewusst, dass es dieses kostenlose Essen gibt und hat alles, was er bekommen hat da wieder. Vielleicht haben sie ihm den Gutschein auch vorne mit reingetan in den Pilgerpass weiß

1:55:50 ich jetzt nicht, aber er hat das erst zu Hause entdeckt. Nee, du kriegst diesen Gutschein. Also es ist wirklich so, da steht ja mittlerweile Security, sag ich mal vor diesem wo du, der dir dann auch zeigt, du musst den Code abscannen und musst dich vorab registrieren und. Und der verteilt die Gutscheine und da wird wirklich abgezählt. 12345678, 19, okay, die kriegen den und dann kriegst du den Gutschein.

1:56:15 Aber es ist richtig, wir wussten das und ich glaube, die 2, die nicht gekommen sind, die waren Nummer 9 und 10 und die waren zu dritt und Nummer 11 hat den Gutschein nicht gekriegt, aber ich denke halt immer dann. Dann kannst du den ja an die nächsten Pilger weitergeben. Wenn du es erkennst, also kann ja wirklich. Sein, dass man das auch.

1:56:40 Nicht, sagen Sie ja, ja, also ich hätte es vielleicht auch für Werbung gehalten, für was auch immer, keine Ahnung so ne, weil man weiß ja nicht gut, aber egal, du hattest dort einen schönen Moment und Santiago hat dir offenbar auch die Ankunft beschert, die du da auch verdient hast. Nach dieser spannenden Reise. Ja, nee, es war echt.

1:57:01 Es war total schön und. Es war auch geplant, dass ich 2 Nächte in Santiago bleibe. Ich hatte also ich hatte den Rückflug schon gebucht, meinen Rückflug und ich hatte noch anderthalb Wochen Zeit bis zu meinem Rückflug, es war aber. Wochen. Ja, es war aber auch klar, dass ich noch nach Finisterre gehen wollte, aber selbst da hatte ich 4 Tage eingeplant und es war einfach für mich nicht so schlüssig. Weil sie jetzt noch machen soll.

1:57:32 Und ich hab gedacht, OK, ich hätte noch eine japanische Pilgerfreundin, die war eben auch vor mir, die ist war dann in Porto. Ich hab überlegt ob ich nach Porto fahre und sie noch mal treffe oder ob ich noch ans Meer irgendwo hinfahre und. Der Sonntag war dann ein bisschen schwierig nach meiner Ankunft.

1:57:53 Also ich bin Samstag angekommen und am Sonntag war ich so. Ich glaube du Theresa hast das auch schon mal gesagt, ich war total leer, also jetzt bist du dort angekommen und ich wusste nicht so richtig, was ich mit mir anfangen soll und und auch was ich in den 3 Tagen die. Jetzt übrig sind, bis ich weitergehe nach Finistere was ich da machen soll.

1:58:18 Und ja, was macht man als Pilger? Letztendlich habe ich mich dazu entschieden, was machst du als Pilger pilgern, also bin ich am Montagmorgen nach La Corunia gefahren und bin in Camino ingles Zurückgelaufen nach Santiago und ja der Camino ingles war ganz schön, aber das war einfach für mich. Noch mal sage ich zum Runterkommen, war das für mich die richtige Entscheidung.

1:58:51 Als ich das zweite Mal in Santiago angekommen bin, hat sich alles gut angefühlt, also es war dann nicht so dieser, dieser Tag, wo so schwierig war, wo ich nicht so richtig wusste und dann war alles gut, ich wusste auch am Donnerstag kommen noch mal Pilgerfreunde aus Australien und Neuseeland, wir wollten noch mal Abendessen gehen, bevor ich mich dann.

1:59:13 Freitags weiter auf den Weg gemacht habe nach Finistere und dann war das war das total schön. Also da hatte ich auch nicht mehr die Probleme, so was mache ich jetzt, was fange ich mit mir an? Ich glaube, das braucht einfach Zeit. Also ich habe für mich festgestellt, dass ich das manchmal hatte, also in Santiago, dann auch in Finistere Ich glaube, unterwegs hatte ich das auch, dass ich so ein Gefühl hatte von OK, mein Körper ist jetzt da.

1:59:42 Aber der Rest noch nicht, der hängt noch irgendwie unterwegs fest, dass ich hab das noch gar nicht so realisiert, dass ich jetzt da bin. Vielleicht war das irgendwie auch auch so was, dass dass es einfach Zeit braucht, um zu realisieren, OK, dieser weg ist jetzt fast zu Ende, ich bin das wirklich alles gelaufen, ich hatte diese Möglichkeit, ich hab sie genutzt und und hab ganz viel tolle Erfahrungen gesammelt, ich glaube, dass das das da ist.

2:00:05 Ja, so viel passiert in diesen vielen, vielen, vielen Kilometern, dass es einfach Zeit braucht, um. Um anzukommen, um sich zu sortieren. Um dass man das sacken lassen kann und so. Ja, und ich glaube wirklich, dass also so wie du das beschreibst, der Körper war schon da, der Kopf noch nicht und ich glaube, ich habe eben diese 3 Tage, die ich dann noch auf dem Camino in Gless gemacht habe, das war so nicht geplant, aber das habe ich gebraucht, um zu realisieren, okay, du warst jetzt schon mal in Santiago, das war ein toller Tag, der Sonntag war dann eben da. Habe ich auch nicht.

2:00:41 Ich habe nichts gemacht. Ich habe mir überlegt, gucke ich ja irgendwas an, aber nee, ich hatte zu nichts Lust. Also es war so und dann habe ich die Entscheidung getroffen okay morgen früh fährst du nach La Coronia und machst es noch und dann, als ich wieder ankam, dann war alles, also es war wirklich dann, ich war dann da, ich hatte den Donnerstag, habe ich dann auch eben noch, diese habe ich die Dachführung noch gemacht.

2:01:08 Auf den Dächern. Es war total schön und am Abend hatte ich dann das Abschiedsessen mit den Pilgerfreunden aus Australien, aus Holland und aus Neuseeland, das war auch total schön und am Freitag habe ich mich dann eben auf den Weg nach Finisterre gemacht, weil es war von vornherein klar, ich hätte das auch vorher machen können, aber für mich war klar, am 7. Juli möchte ich in Finisterre ankommen, das ist nämlich mein Geburtstag und.

2:01:37 Da habe ich mir, so wie Theresa das billige Leuchtturmhotel gebucht. In Anführungsstrichen. Genau und habe dann eben gedacht, okay, jetzt läufst du das und ich wusste dann vom Abend vorher, also von diesem Abschiedsessen, da hatte ich noch einen neuen Pilger kennengelernt, den hatte ich auf dem Weg nicht getroffen aus den USA und. Und er hat gesagt, was am 7.

2:02:02 Juli bist du in Finisterre und das ist dein Geburtstag, das ist dein Geburtstag. Ich bin auch im Leuchtturmhotel und das sage ich dir schon, da feiern wir deinen Geburtstag und das Ende von deinem Weg und dann wusste ich schon okay an deinem Geburtstag wirst du sicher nicht alleine sein und genau und dann bin ich in den 4 Tagen bin ich über Mushia nach Finisterre gelaufen. Mushia wollte ich auch noch sehen und ich bin dann in Finisterre an diesem Kilometer Nullstein angekommen und für mich eben viele Pilger sagen ja dann, ich finde es schlimm, dass der Weg zu Ende ist.

2:02:43 Aber nein, ich bin dort angekommen und ich war mit mir und diesem Weg völlig im Reinen. Also es hat es war wirklich, ich bin dort angekommen und es hat sich alles super angefühlt. Also wie du sagst, Camino regelt. Ja. Woah, was für eine Geschichte am. Ende des Wortes. Ja, wenn. Ich das so schön finde auch.

2:03:11 Ganze Haut. Gerade das Ende in Finistero und dass dann da jemand ist, der mit dir deinen Geburtstag und den Weg feiert und dass du dir dieses Hotel da gegönnt hast und also einfach alles, das ist so, das geht so ans Herz und. Ja, ich habe mir vorhin habe ich mir vorgestellt, wie du dann zurückkommst und in der nächsten Therapieeinheit sitzt und gefragt wirst, na was, was haben sie denn jetzt in der Zeit zwischendurch gemacht, wie es Ihnen ergangen?

2:03:40 Och, ich bin von Genf nach seit Jahren. Gelaufen, gelaufen, 2111 Kilometer. Und was haben Sie gemacht? Nein, aber nimm uns mal noch kurz mit, wie ging es dann weiter? Also ich bin dann von Finistere. Ich hatte noch eineinhalb Tage in Santiago, bin dann zurückgeflogen, das war dann der 9. Juli und am 11 war meine nächste Untersuchung, also mein ct. Die Woche drauf war Besprechung und ja es ist es war damals alles gut, also die Metastasen waren nach wie vor nicht darstellbar und.

2:04:20 Ich bin jetzt weitere 3 Monate ohne Therapie. Meine nächste Untersuchung steht an nächste Woche und ja, ich habe wahnsinnige Angst. Hat man glaube ich immer, wenn wieder so ein Termin ansteht. Ja und jetzt warten wir ab, was passiert, vielleicht hat es der Camino geregelt und ansonsten sage ich jetzt mal, hatte ich einen wahnsinnig schönen Sommer.

2:04:49 Jetzt, seit ich wieder zu Hause bin und ja. Also ich weißt du was das Schöne ist ich ich glaube, dass jetzt gerade nicht nur Markus und ich hier sitzen und dir ganz fest die Daumen drücken, dass alles gut ist, sondern auch alle, die diese Folge gerade anhören und einfach dir nur das Allerbeste wünschen und dass es jetzt gut weitergeht, das ist jetzt der Camino, das das Happy End war. Ja, das wäre schön.

2:05:17 Also ich. Meine Onkologin hat keinen Zweifel dran gelassen, dass mich das früher oder später wieder einholt. Aber ich denke halt immer, ja, alle sagen immer positiv denken, das tue ich auch die meiste Zeit, aber manchmal fällt auch das eben schwer, gerade wenn jetzt wieder die nächste Untersuchung ansteht.

2:05:39 Da hast du also, was der Körper da mit dir macht, da hast du Rückenschmerzen, da hast du die Schmerzen und denkst immer, oh nein. Oh nein, oh nein. Hoffentlich ist das nichts. Aber ja. Vielleicht hilft ja so ein bisschen, dass du dir so ein paar Camino Bilder auf dem Handy dann in solchen Momenten mal aufrufst oder in deinem Kopf, in deinem Fotoalbum im Kopf, um einfach zu sagen, jetzt beame ich mich mal ganz schnell wieder Richtung La Faba und Sing die schwäbische Eisenbahn.

2:06:06 Oder ich stehe irgendwo vor Le Pui und warte auf meinen Mann. Vielleicht kommen diese Momente, vielleicht helfen die ein kleines bisschen. Ich glaube, mit der Geschichte, die du heute erzählt hast, wirst du auf jeden Fall vielen anderen Leuten helfen, die vielleicht Zweifel haben, denen es nicht gut geht und die nicht wissen, wie es weitergehen soll.

2:06:24 Ja, gutes Beispiel war das auf jeden Fall. Vielen Dank. Ja, Yvonne, wir danken dir. Wir freuen uns schon zu hören von Deiner nächsten Jakobswegreise. Wir sind uns sicher, da kommen noch einige. Ja, also wie soll ich sagen, ich habe jetzt für mich, ich habe bei euch im Podcast schon vom Olafsweg in Norwegen gehört und also Jakobsweg in Spanien, das habe ich jetzt nicht so, aber ich habe schon zu meinem Mann gesagt, also jetzt schauen wir mal ab, was bis im nächsten Jahr passiert, aber olafsweg und dann hinten dran Urlaub, das wäre doch was oder? Und er wird sagen, klar, Schatz, wie immer. Carnino regelt, auch wenn es der Olafsweg ist, ja. Yvonne, Alles Gute, grüß uns deine Familie. Dankeschön.