146: Der Camino für Daheimgebliebene (mit Claudia)

0:27 Das ist der Camino Podcast, der Podcast für alle, die den Jakobsweg im Herzen tragen. Und vielleicht seid ihr auch gerade unterwegs oder sitzt jetzt zu Hause und vermisst den Weg auch ein bisschen. Und dieses Gefühl, ja morgens den Rucksack zu schließen, dieses Gefühl, die ersten Schritte im kühlen Licht. Und irgendwo vor dir liegt ein ganzer Tag auf dem Camino hier bei uns im Podcast erzählen Pilgerinnen und Pilger genau von diesem Gefühl und ihre Geschichten vom Weg, Geschichten vom Loslassen, vom Zweifeln, vom Ankommen. Und von allem, was dazwischen passiert. Und heute geht es aber mal auf die andere Seite. Diese Folge ist für alle, die zu Hause bleiben, während der Partner oder die Partnerin

1:11 pilgern geht, die Eltern, die Kinder, die Freunde, all die machen sich ja auch Gedanken und wissen nicht, was auf dem Weg passiert und wenn ihr jetzt gerade pilgern geht, dann schickt doch diese Folge auch gerne weiter, damit auch eure Lieben verstehen, was da gerade. Im Pilgerleben so passiert und ich weiß, der Hinweis ist manchmal ein bisschen nervig, aber wichtig ist er trotzdem. Folgt uns ruhig bei Spotify, bei Apple Music, bei Amazon, wo auch immer ihr uns hört, das hilft wiederum den Algorithmus und so kommen noch mehr Menschen zum Camino Podcast und können von euren Geschichten erfahren, also bitte folgen, Dankeschön. Markus, Ich möchte direkt loslaufen nach diesem schönen Intro, das.

1:54 Geht uns ja irgendwie immer so ne. Ja. Unser heutiger Gast ist Claudia. Claudia sitzt auf auf dem gepackten Camino Rucksack ne, bei dir geht es bald los, schön, dass du da bist. Ja, Hallo ihr beiden. Und wir freuen uns sehr, dass du wieder da bist. Du warst ja in Folge 38 das allererste Mal da, damals noch mit Markus alleine.

2:14 Hast erzählt, ne, du warst auf dem Norte 23, war das dein allererster Weg? Hast im Job die Reißleine gezogen, dich auf den Jakobsweg gemacht und dann hat es dich gepackt. Danach kam der Primitivo Divia de la Plata, bei der du dich spontan entschieden hast, auf n Portuguess zu wechseln. Jetzt ist gerade dein Projekt der Mosserabe Mosserabe spricht man den aus, ne?

2:34 Mosserabe glaub ich mosserabe. Ja, ja, wie auch immer. Und bist du gefährlich im Kaminoviewer? Das ist total schön und aus Folge 86 kennen wir dich auch, da haben wir ja eine Folge gemacht zum Thema Frauen auf dem Jakobsweg und deshalb voll schön, dass du wieder da bist. Wir freuen. Uns sehr sehr gerne.

2:51 Immer ein Vergnügen. Wie geht's dir denn jetzt so ein paar Tage, bevor es wieder losgeht? Ja, ganz ehrlich, ich habe heute ganz schlecht geschlafen. Ich war schon um 04:30 Uhr. 5 war ich schon wach und das ist ja immer so in der letzten Woche. Da muss ja irgendwie noch alles passieren, ne? Also ich habe noch einen zahnarzttermin, ich muss noch zum podologen, weil ich denke, OK Füße müssen noch mal kurz durchgecheckt werden, dann habe ich noch ganz viel zu tun auf der Arbeit und denk mir so na ja die Merino Wäsche könnt auch mal irgendwie eine per Wollnote vertragen, also alles noch waschen und also ja es ist es hat gerattert und dann war ist aber gesetzt bei uns wirklich gesetzt bei uns sonntags morgens

3:29 wird in Pfälzerwald gegangen zum Wandern und. Ach, das war auch wieder so ein Ding. Ich habe neue Wanderschuhe gekauft, weil das habe ich ja, glaube ich, schon mal erzählt, also jedes Mal, wenn ich loslaufe, tue ich so, als wäre wäre das das erste Mal. Ich hätte das noch nie gemacht und ich finde Bloody Beginner und jetzt denke ich wieder so, welche Schuhe waren noch mal gut, was ist noch mal, welche Socken haben noch mal?

3:51 Und dann also wirklich ganz von vorne und ich habe mir im Januar Schuhe gekauft und da war ich nie zufrieden mit und ich habe die eingelaufen, dachte irgendwas stimmt nicht und jetzt habe ich da mal reingeguckt, die haben 2 verschiedene Größen und. Dann muss ich gestern noch mal umtauschen gehen und hab so ich hab einmal die Größe einmal die ich weiß nicht was los ist und.

4:08 Dann der rechte Schuh hat eine andere Größe als der Linke, oder was? Genau, genau. Und dann hab ich mir schon gedacht, warum ist der eine so ein bisschen, aber ich mein wie blöd. Ja das macht doch verkauft doch keiner. Naja egal ist passiert und dann bin ich da gestern hin und dann dachte ich noch ah ja ein Glück, weil vielleicht ist das die Lösung wir haben die mir natürlich komplett neue gegeben, das heißt ich musste jetzt noch mal ganz dringend einlaufen und jetzt waren wir heute im Pfälzerwold heute morgen.

4:30 Und sind schön hoch und runter passt alles. Ich bin zufrieden, also wenigstens da ist ein Haken dran und alles andere muss jetzt irgendwie aufpassen. Also Boah, das ist noch mein Mann hat noch Geburtstag, meine Tochter kommt noch mit ihrem Freund, ich muss hier noch also ja das ist echt wie es immer so ist.

4:49 Kleine bitte, die Kamera ist eben bei dir ein bisschen verrutscht. Vielleicht kannst du sie wieder ein bisschen nach unten stellen. Na ja, alles gut. Ja man also ich hab mal von einem Psychologen gehört, der perfekte Urlaub beginnt damit, dass man ne Woche vorher schon einfach die wichtigsten Sachen erledigt hat und eigentlich macht das ja auch total Sinn, sich auch die Arbeit nicht bis den letzten Tag noch voll zu ballern.

5:11 Theresa und ich, wir hatten mal n Chef, der hat auch gesagt, wenn du Freitag in den Urlaub gehst, dann schreibst du bitte spätestens Mittwoch die Übergabe an deine Kollegen, dass der Donnerstag noch da ist und der Freitag um so n bisschen. Und irgendwie wissen wir das alle und hauen uns trotzdem noch n Zahnarzttermin rein. Also wie könnt ja noch was, es könnt ja noch was passieren, am Ende sogar ja och Herr hier mal die Wurzeln, da müssen wir aber noch mal ran, wenn ich wieder zurück bin vom Jakobsweg na ich würd nicht so lange warten ah warum warum ticken wir so, warum machen wir das nicht richtig?

5:42 Ich weiß es nicht und ich hab schon phantomschmerzen. Ich hab schon, ich bilde mir schon irgendein großes Zahnproblem jetzt gerade ein. Ich weiß auch nicht. Also das ist, ich weiß, jedes Mal bin ich sehr, sehr aufgeregt, muss ich sagen, also wirklich auch eine Aufregung, ne und aber natürlich auch eine absolute Freude.

5:56 Also ich kann es kaum erwarten und ich habe ein Countdown Handy der geht schon seit 5 Monaten glaube ich den hätte man nach 30 Tagen bezahlen müssen, dann habe ich einen anderen genommen ja das ist ich freue mich sehr aber ich kann das so. Gut nachvollziehen bei mir ist das auch so, ich gehe ja im im April auf den Jakobsweg. Und das ist irgendwie so ein so totale Freude. Aber auch dieses, dieses aufgeregt sein und irgendwie so ein wie geht das alles noch mal, was muss noch mal in den Rucksack, was ist noch mal zu schwer, was hatte ich das letzte Mal mit dabei und ich finde aber wenn man dann den ersten Fuß auf den Jakobsweg setzt, dann ist es so ein so ein Gefühl von ach ich bin wieder zu Hause.

6:35 Ja, voll total. Das ist so, und das ist, das ist ja auch die Sucht, also das ist ja auch das. Was einen da immer wieder hinzieht und so. Man weiß genau, wie es einem dann wieder geht. Also man weiß genau, das wird genau wieder so und es wird auch wieder so und das ist so ein Garant, irgendwie so eine richtige Konstante im Leben, dass es genauso wird, wie man sich das, wie man das kennt, aber der Weg dahin ist dann manchmal ein bisschen holprig, na gut.

7:01 Und ich finde, man vergisst Sachen. Also ich hatte auch schon n paar mal so das Phänomen von ach scheiße, ist ja doch anstrengend. Ach so, ach so, ja, aber das ist wie nach einer Geburt von einem Kind. Man kriegt auch n zweites, also den Fehler macht man doch schon noch mal. Also. Ich staune wirklich, dass ihr beim Rucksackpacken nach so vielen wegen noch überlegt, was rein muss. Ja, also ich wirklich ja, also These auch es das hab. Ich ihn ja noch nicht gepackt.

7:27 Ja, aber. Ich merke, dass ich im Kopf so durchgehe, weil ich hab ja auch auf dem langen Weg von Leipzig nach Santiago hab ich ja voll oft aussortiert und ich wollte mir eigentlich am Ende ne Liste schreiben was was so mein, weil mein finales Gepäck war. Das hab ich natürlich nicht gemacht und jetzt hab ich bei so n paar Sachen überleg ich dann schon hat hat ich das noch dabei oder hab ich das zwischendurch nach Hause geschickt weil ich es nicht mehr gebraucht?

7:48 Hab ja OK, gut ja, aber so grundsätzlich also ich ich hab die Sachen wieder gewaschen als ich nach Hause kam und hab sie wieder in den Rucksack gepackt, da liegen sie auch heute noch drinne. Also ich werd den wahrscheinlich einfach so wieder wieder mitnehmen, aber ich bin natürlich auch jemand. Ich bin jetzt ja nicht zwischendurch, unheimlich viel wandern, während ihr jede Woche geht, also zumindest Claudia, wie du es erzählt hast.

8:08 Aber gut, ja, ich gehe auch. Ich gehe ja jetzt neuerdings oder seit 3. Das dritte Jahr gehe ich ja jetzt immer sehr früh im Jahr, und da ist es jetzt, wenn man mal guckt in Südspanien, wo ich ja dann landen werde, in Malaga diesmal. Ist es nicht wärmer als hier, also nicht viel wärmer als hier, das heißt, und dann ändert sich das auch noch Richtung Granate wird es noch mal kälter, dann bin ich ja auch noch in Teneriffa, das heißt, da wird es wieder warm, ich muss halt so für ein paar Klimazonen einpacken gefühlt. Und wir haben, wir haben ja Bilder gesehen in dieser Woche, ist ja kein Geheimnis, können wir ja mal sagen an der Stelle, dass wir auch in einer gemeinsamen whatsapp Gruppe sind, wir 3 und der Liebe Bernd,

8:43 der geheimnisvolle Bernd, ist auch gerade dort pilgern und hat Fotos mit Schnee geschickt. Und auch den Kommentar, den er übermittelt hat von anderen Pilgern, die wieder abgereist sind mit den Worten, Wir dachten, hier wäre Frühling, also wir sind deswegen aus Deutschland weg, um zu sagen, jetzt fliehen wir mal in den spanischen Frühling, wo ist auf jeden Fall Andalusien? Andalusien ist immer warm so und dann Ängste Mhm. Wir müssen.

9:09 Vielleicht kurz dazu sagen, dass dass wir diese Folge Mitte März aufnehmen. Und, und ja, in Deutschland gerade so 2 schöne sonnige Frühlingswochen hinter uns haben. Also hier war ja schon der Frühling da und dann liegst du irgendwie in den Süden von Spanien und du kriegst irgendwie noch mal Schnee.

9:23 Schneefallen gut, heute wollen wir gar nicht so sehr über unsere Wege selber sprechen, sondern es dreht. Es dreht sich langsam, es dreht sich ja heute um die Menschen, die zu Hause geblieben sind. Also wenn ihr jetzt gerade zuhört und sagt, ja, mir wurde diese Folge hier auch weitergeschickt, was erzählen die da eigentlich alles, ich verstehe noch überhaupt nichts. Völlig normal.

9:43 Wir wollen heute mal diese Folge wirklich machen für die Leute, die zu Hause bleiben und die vielleicht auch das ganze Thema Jakobsweg immer nur so am Rande gestreift haben und auch nicht so richtig wissen, worum es dabei eigentlich geht. Jetzt so ein bisschen die Frage, womit fangen wir an, wir 3 hübschen. Ich ich würde gerne erstmal Claudia deine Rahmenbedingungen, wer ist denn bei dir zu Hause geblieben, als du unterwegs warst?

10:08 Also im ersten Jahr bei meinem ersten Jakobsweg ist mein Mann und meine Kinder, die hier beide gewohnt haben, zu Hause geblieben und der Hund, ja die die 4, die wir sind, zu Hause geblieben. Also ja, also ne Kernfamilie und dann noch natürlich meine meine Mutter und Schwiegereltern so, aber das das ist ja, das ist der, das ist der Bereich, den ich verlassen habe und. Wusste ja auch selbst nicht was passiert. Also das ist ja so, ich hatte ja glaube ich auch in meinem ersten Podcast dann auch schon erzählt man man liest und man denkt sich irgendwann, ja, haben die anderen so erlebt, vielleicht bei mir ganz anders, keine Ahnung, also große große Fragezeichen, viel nicht Zweifel, aber so so eine, so eine Aufregung, die auf sich

10:59 scheinbar nicht legt, also ja, aber die erst beim ersten Mal ist es schon noch anders und man weiß sogar nicht was passiert und. Da man das selbst nicht weiß, können es die anderen ja auch nicht wissen und man kann sich nicht so richtig gut vorbereiten darauf, wie und wie die sich fühlen, wie man sich selbst fühlt.

11:16 Das ist alles, also es ist eine große Aufregung und das habe ich auch in der Familie gespürt, die waren alle so ein bisschen nervös, muss ich sagen, ja. Bei Markus und mir ist es ja so, wir, wir wohnen ja beide alleine und also jeweils. Und trotzdem sind ja auch bei uns Leute zu Hause geblieben, also Freunde, Familie. Deshalb wir haben jetzt vielleicht nicht nicht diesen Einblick in in Kernfamilie und dass irgendwie der Partner oder die Partnerin zu Hause bleibt oder die Kinder, und trotzdem ist es aber ganz interessant, finde ich auch so für für Freunde die, die quasi zurückbleiben oder eben halt die Familie, die nicht bei einem wohnt. Deshalb bin ich ganz gespannt über, über was wir uns heute alles austauschen werden und

12:02 wie, ja wie ihr das seht. Was, was euch wichtig ist, wenn ihr unterwegs seid und Claudia natürlich bei dir noch mal ja noch mal mehr so das zurückkommen und und wieder in so ein Familiengefüge zu kommen finde ich auch ein super interessanten Aspekt an dem Thema. Fangen wir mal vorne an. So Versuch dich mal zurück zu erinnern, wie das damals bei deinem ersten Weg gewesen ist.

12:24 Den anderen Male wird es dann ja schon anders wahrscheinlich auch gewesen sein. Was hast denn der Familie vorher so gesagt, hast du gesagt, ich geh jetzt mal los, ich ruf dann jeden Abend an, ich also wie kommuniziert man so einen Trip heute wirst du es ja wahrscheinlich vielleicht auch anders machen, aber damals bist du ja noch von einer.

12:46 In Anführungsstrichen irgendwie erst mal einer Reise ausgegangen, die du sonst ja auch schon mal irgendwie gemacht hast. Mhm, ja, ich komischerweise kann ich mich besser dran erinnern, wie ich meine, wie ich mit meinen Freunden das ganze Thema besprochen hab, weil da hatte ich ein paar Tage vorher mich getroffen.

13:04 Wir haben uns getroffen in der Kneipe, wir haben dann so ein bisschen meinen Abschied gefeiert und ich. Irgendwie haben die auch genau die Frage gestellt, ja, wie sollen machst du irgendwie, machst du Status in whatsapp oder oder schreibst du uns oder sollen wir eine Gruppe oder schreibst Du in unsere Gruppe oder wie machst du das denn wir wollen ja wissen was du da so erlebst.

13:21 Die die wollen ja auch ein bisschen teilhaben und dann habe ich saß ich da und habe gedacht, da habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht, ehrlich gesagt. Und irgendjemand sagte, Na ja, du wirst es ja schon fühlen, wir werden es ja erleben, also alle haben dann irgendwie gemeint, wir lassen dich mal in Ruhe und wir gucken mal, was von dir kommt und ich muss sagen, ich glaub ganz am Anfang hab ich mal was geschickt und dann glaub wieder in Santiago so, so irgendwie ja also die waren, die waren sozusagen nicht in meinem Fokus währenddessen, und das war aber ja auch OK, weil das war ja auch so irgendwie so offen abgemacht.

13:56 Witzigerweise hatte ich aber ich glaube, ich hatte das oder hatte das jemand anderes erzählt an Tag 3, Tag 3 ist ja so ein vulnerabler Tag auf jedem Camino irgendwie, beim ersten sowieso, also beim 1.1. Tag voll Adrenalin, zweiter Tag eigentlich auch noch dritter Tag boah was mach ich hier ist das ne Scheiße, alles tut weh, ich will nach Hause lassen mich alle in Ruhe so da hab ich gesagt Achtung Tag ich glaub ich hab's gelesen Achtung Tag 3 soll echt schwierig werden.

14:24 Wenn ihr mir da eine Kerze anzünden könntet und mir das Foto davon schickt, ich glaub das wird helfen und das hat auch echt geholfen. Also das haben die gemacht mehr ich hatte mehrere Kerzenfotos und das hat mir auch geholfen, also Tag 3 war tatsächlich, also ist ja manchmal so, man bildet sich ein, dann kommt es auch so, aber das war wirklich glaube ich anstrengend. Auf dem Norte war es ja ohnehin anstrengend und dann hat mir das geholfen.

14:46 Aber ich sag mal so, die die hatte ich da nicht so, die habe ich nicht mehr gefüttert mit Infos und ich habe auch keinen Status in whatsapp gefüllt oder so und ich auch keine Eltern und sowas gar nichts bei meiner Kernfamilie, da hatte ich ich habe heute noch mal mit meinem Mann darüber gesprochen, wie wir das eigentlich damals verabredet hatten, weil ich mich nicht dran erinnern konnte und dann sagte er, naja du wusstest ja auch nicht was passiert und wir haben auch nichts abgemacht ja du hast dich gemeldet, aber. Ja, am Anfang wohl noch jeden Tag, meinte er. Und ich habe mal geguckt, ja klar, ich habe auch Fotos geschickt und so.

15:20 Ich habe mich tatsächlich immer irgendwie gemeldet, logischerweise, aber irgendwann, ich habe mir das überlegt, was, wie sage ich das denn heute, die Familie zu Hause wird ja während des Pillen ganz ergänzt, oder ja, löst nicht ab, aber wird nicht abgelöst, aber wird ergänzt durch die Camino Familie. Also du hast ja dann.

15:40 Du, du bist ja nie alleine, das ist ja so ein bisschen, glaube ich, die Sorge mal von denen da hey geblieben, ah, dann bist du da ganz alleine und so, das bist du ja nicht, das wissen wir ja ne, wer die Folgen hier schon öfters mal gehört hat, man ist nicht alleine und das ist ja auch schön und langsam wächst ja so eine so eine kamino Familie zusammen im besten Fall und so war es bei mir auch und dann hast du du bist versorgt mit Familie, das ist ganz interessant ne das ist so eine ja und und. Du denkst dann nicht mehr so sehr an deine Familie zu Hause, was jetzt erst mal sich sehr egoistisch anhört und und falsch.

16:14 Aber das fühlt sich trotzdem nicht falsch an, wenn man da vor Ort ist. Also das fühlt sich völlig richtig an und ehrlicherweise habe ich meine Familie auch nicht vermisst. Also wenn ich das mal ganz ehrlich sagen darf, das hört sich jetzt auch vielleicht sehr seltsam an, aber so ist es, weil du bist einfach in einer komplett anderen Welt und die. Die baut sich halt langsam auf.

16:35 Am Anfang denkst du noch so OK fühlt sich so ein bisschen an wie Urlaub oder irgendwie so ein so ein so ein Ausflug oder so und dann aber ja irgendwann nicht mehr und dann bist du dann, dann merkst du irgendwie langsam spür ich hier irgend so ein Spirit oder eine Magie und da gehört definitiv deine Familie zu Hause in dem Moment nicht dazu.

16:56 Und ich glaub auch nicht, dass wenn ich denen das am Telefon versucht hätte zu erklären, dass sie das in irgendeiner Weise verstanden hätten. Also da war ja nur wichtig, wenn man mal angerufen hat oder sich gemeldet hat zu sagen, mir geht's gut, ich bin, ich hab was zu essen, ich hab Leute, ich bin nicht alleine, ich hab vielleicht ein Paar keine Ahnung, körperliche Gebrechen, aber das ist alles in Ordnung und das Wetter ist schön und. Die spanische, der spanische Wein schmeckt also diese eigentlich eher so oberflächliche Dinge, aber du gehst ja nicht da irgendwie tiefer rein, weil das du merkst sofort, irgendwie wüsste ich jetzt gar nicht, was ich dahingehend sagen kann.

17:32 Und das macht es, glaube ich auch. Das macht es gerade jetzt auch schon so ein bisschen glaube ich, auch schwer, wenn ich mir jetzt vorstelle, dass irgendwer diese Folge hört und noch nie was von Jakobsweg großartig so mitbekommen hat. Es ist das Gefühl vom Weg draußen zu beschreiben, ist tatsächlich immer schwer.

17:48 Das merkt man auch, wenn man nach Hause kommt. Natürlich kann man genau diese Komponenten nennen, von denen du gerade gesprochen hast. Ne, irgendwie das super super Landschaft dort und gibt tolles Essen und man man trifft so Leute auf dem Weg die irgendwie auch spannend sind, das geht noch jeder mit mit, aber wenn man dann so mitbekommt über was man teilweise spricht, wie intensiv man darüber redet welche. Momente es auch durch die Landschaft auf einmal auch geben kann.

18:11 Ne man man ist gerade irgendwie traurig, es ist irgendwie gerade mega trübes Wetter und auf einmal kommt so ein Sonnenstrahl durch und man sagt sich so, das ist jetzt, der ist jetzt für mich keine Ahnung ob es wirklich so ist. Nobody knows, aber der Moment ist einfach so speziell und es lässt sich halt draußen hat dann immer immer schwer also nach draußen mein ich nach Hause immer schwer schwer beschreiben, das wird es heute so n bisschen tricky machen bei dieser Folge hier und da vielleicht. Aber wir versuchen unser Bestes, dieses Gefühl ein bisschen nach draußen zu kriegen.

18:40 Okay, das heißt, du hast dich ab und zu mal zu Hause einfach von dir aus gemeldet. Klar, auf jeden Fall. So, jetzt sind wir schon bei bei ja mittendrin in so einem Punkt. Wie hast du es denn gemacht, Theresa mit mit zu Hause melden hast du ich meine deine Deutschland Deutschland würde ich schon sagen deine Reise von Deutschland aus nach Santiago wurde ja auch durch einen Podcast begleitet, so waren ja Freunde und Familie, so war es ja anfangs mal gedacht.

19:05 Erstmal einmal mit einem Schlag geupdatet, dass es am Ende noch viele 1000 andere Menschen gehört haben, damit hätte es ja wahrscheinlich auch nicht gerechnet. Aber wie, wie habt ihr euch denn vorher vor deiner ersten Reise, das war ja dann auch der Camino Frances glaube ich ne. Genau also der erste Camino war der Camino Frances 2022 und da ging es mir, glaube ich, wie allen, was ich vorher gar nicht wusste, wie wie ich Kontakt halten will, was da passiert.

19:33 Fand das eigentlich sogar eher beruhigend, ein Smartphone mit dabei zu haben und ja, wusste irgendwie nicht so richtig und hab dann also ich bin losgelaufen und hatte dann immer mal wieder so über Sprachnachrichten mit Leuten Kontakt. Ich glaube telefoniert habe ich glaube ich nur mit dir Markus ich weiß gar nicht ob ich mit anderen Leuten telefoniert habe, haben wir zwischendurch telefoniert weiß ich gerade gar nicht mehr, aber bestimmt Mhm Mhm und hab hab irgendwie so gemerkt, dass.

20:04 Dass ich, das glaube ich, gut finde, wenn der Kontakt von mir ausgeht. Also wenn es nicht so ist, dass mir ständig jemand schreibt, wie geht es dir, was hast du heute erlebt, was, was machst du gerade und so weiter, sondern wenn ich irgendwie ab und zu, wenn mir danach ist, schreiben kann, hey, ich war gerade in was weiß ich und ich bin gerade im Burgos und stehe vor der Kathedrale, und das ist total cool, liebe Grüße oder irgendwie sowas, ich glaube, das war so mein Ding und auf dem. Langen Weg dann von von Leipzig nach Santiago. Vor allem in Deutschland, das ist ja super einsam. Also da triffst du ja nicht groß andere Pilger, oder? Ich hab zumindest ja auf den ersten 1000 Kilometer nur Bernhard aus Bayern getroffen,

20:42 das war der einzige und da war es dann so n bisschen anders, dass ich dann doch viel mehr Kontakt übers Telefon hatte, also über Sprachnachrichten oder irgendwie mal telefoniert oder was auch immer. Und da war es dann so n bisschen ausgewogener zwischen, dass dass mich auch ab und zu mal Leute versucht haben anzurufen und das dann irgendwie schön war, so jemanden im Ohr zu haben, der jetzt vielleicht auch nicht am Pilgern ist und guten. Tag Frau Seiter, hier ist ihre AOK plus. Wir hatten da mal eine Frage.

21:14 Ach, das ist aber schön, dass sie anrufen, ich hab gerade richtig viel Zeit hier. Ist ne Muschel. Ja, hier. Ist ne Herberge. Nein, aber ich finde, man hat ja dann mit der Zeit auch so ein bisschen so ein Gefühl für Leute, die einen verstehen, entweder weil sie selber schon unterwegs waren oder weil sie andere Fragen stellen, mit denen man dann anders sprechen kann.

21:36 Also ich merke das auch selbst jetzt noch die kurze Anekdote, da bin ich mit meinem Monolog fertig, ich bin ja vor einem Jahr nach Baden Baden gezogen und hier sind gerade ganz viele Freundschaften so am Entstehen und ich habe manchmal so das Gefühl. Dass ich in der Außenwahrnehmung die Bekloppte bin, die so krass auf dem Jakobsweg fixiert ist und den ganzen Tag darüber reden könnte.

21:58 Und dann gibt es Leute, die die das irgendwie so bisschen amüsiert zur Kenntnis nehmen oder so irgendwie, ja, ja, das ist halt ihr Thema, dann gibt es Leute, die ab und zu irgendwie mal mal so was fragen oder denen ich irgendwie erzähle, so, ich gehe im April wieder und dann dann wird genickt und.

22:15 Und dann gibt es Freunde, auch einen, den ich jetzt wirklich erst seit einem halben Jahr kenne, und der hat mich aber vor kurzem gefragt, als wir telefoniert haben. Was bedeutet denn das Pilgern für dich und das fand ich so ne schöne Frage, weil ich irgendwie gedacht hab, OK, ja, darauf kann ich antworten und dann hab ich sofort so leuchtende Augen bekommen und hab 10 Minuten erklärt was das für mich bedeutet und warum es so besonders ist und so und.

22:38 Um den Bogen jetzt zurückzuschließen ich finde, das merkt man ja auch unterwegs, mit wem man das gerade teilen kann und mit wem nicht. Und ich finde aber, dass wenn ich unterwegs bin, dann haben die Prioritäten vor Ort, die Begegnungen vor Ort haben einfach Priorität. Und ich habe das schon mit der Podcast Aufnahme damals gemerkt, als wir den den Weg von Leipzig nach Santiago begleitet haben, dass mir das manchmal so schwer gefallen ist zu sagen okay wir, wir, wir machen das Morgen um 15:00 Uhr, weil ich gedacht habe okay, aber wenn da jetzt genau Pilger sind, dann möchte ich natürlich viel lieber mit denen irgendwie den Moment genießen als jetzt so mit mit zu Hause zu telefonieren oder oder mit dir

23:14 Podcast aufzunehmen so das das ist glaube ich so mein Ding. Amen. Oh, da hatte ich ja auch was ganz Spezielles auf meinem ersten Weg. Das hatte ich völlig unterschätzt. Und zwar hatte ich oder habe ich eine Schwägerin, die ist Grundschullehrerin in Baden Württemberg, und die haben ja 2 Wochen pfingstferien, ich bin über Pfingsten gelaufen und das war mein erster Weg und die sagten so, ach, voll Zufall, wir fahren auch nach Nordspanien, wir können uns ja mal treffen und eine Etappe zusammenlaufen und ich meine aus heutiger Sicht. Gruselt es mich, aber das war ja, bevor ich losgelaufen bin und dann dachte ich noch so, ja, also das ist jetzt speziell und ja, aber ja, warum eigentlich

23:58 nicht? Ja, irgendwie doch eine ganz nette Idee, und dann und dann waren wir und war ich unterwegs und dann, das war jetzt nicht ganz zu Anfang, sondern es war vielleicht in Woche 3 oder so, ja, also schon eher in der Phase, wo man wirklich von Spirit reden kann und von Magic und so. Und dann war es soweit, dass sie mich dann anschrieb. Ja, wir sind jetzt da und da, also wir sind im Auto unterwegs gewesen und wir wären dann morgen ungefähr da und da, wo bist, ach nee, gar nicht, das war anders, sorry, eine Woche vorher schrieb sie schon, ja, wir sind in einer Woche da und da, wo bist du denn in einer Woche und dann dachte ich mir so.

24:38 Also ich weiß, wo ich in 2 Sekunden bin, aber vielleicht noch wo ich morgen bin, aber wo ich in einer Woche bin da, da weiß ich nicht und dann will ich auch gar nicht wissen, hätte ich gesagt. Es ist auch schon kurzer, Kurzer zwischen gehe an der Stelle, weil das. Auch ein für die Leute, die jetzt zuhören und noch nicht pilgern gewesen sind. Es ist ja genau dieses Ding, wenn du ne Wanderung planst oder wenn ihr ne Wanderung plant, dann hat man irgendwie n Anfangspunkt und n Endpunkt und meistens plant man seine Übernachtung ne wenn man jetzt so n so n schottischen Highway oder sowas läuft ist das ja alles durchgetaktet irgendwo in der Regel.

25:11 Beim Camino kann man das auch so machen, aber viele entdecken unterwegs auch, dass es eben spannend ist, eben nicht zu wissen, wo man am Abend ankommt. Man hat zwar so eine Vermutung, man peilt so einen Ort an oft, aber manchmal kommt auch das Leben dazwischen und man merkt so, Oh, hier ist die Herberge voll schön, ich bleibe einfach hier oder hier sind nette Leute, es ist alles deutlich spontaner als viele, die bei einer Rundwanderung wo auch immer eben einfach dann ihre Kilometer auch schaffen müssen. Manchmal kommt ja auch nicht was und auf den auf den vielen Jakobswegen hat man ja auch die Möglichkeit, auch zwischendurch mal noch irgendwo eine Übernachtung zu finden. Deutlich mehr als wahrscheinlich

25:48 auf einigen deutschen Wanderwegen, so das noch mal so als Einschub zwischendurch, ja. Sehr gut. Wie ist das denn weitergegangen? Ja. Genau dann war es so, dass der Tag X dann kam und dann bekam ich, da war so eine kleine Erleuchtung auf der anderen Seite erkennbar. Dann hieß es. Ja, ja, wir wären ja jetzt soweit.

26:11 Also ja, so um 12 wären wir dann ungefähr da und da, da bist du dann ja auch. Also so hatten wir uns dann halt schon irgendwie committed und dann hieß es oder stören wir vielleicht dich in deiner Pilgerwelt? Wow, ah. Ja, und dann konnte ich aber blöderweise nicht mehr Nein sagen. Also aus heutiger Sicht weiß ich gar nicht, ob ich dann nein gesagt hätte, aber damals habe ich das jetzt nicht fertiggebracht. Ja, und das war jetzt, das wäre, das war dann zu zu eng dran. Und dann ich, also ich weiß noch die meine Camino Familie, die hat das ja auch mit mit gelitten, sie hat Mitgelitten, also ich war wirklich ich war wirklich scheiße drauf, muss ich echt sagen, ich war wirklich wie soll ich das denn, also das hat mir richtig zu schaffen gemacht,

26:54 ich wollte das nicht, ich wollte nicht Menschen aus meiner echten normalen Welt treffen, kann jetzt auch nur jeder verstehen der es gemacht hat und. Aber es ist wirklich so. Du willst es nicht, wenn es einfach nicht zu deiner da zu der pöker Welt gehört. Es ist einfach eine andere Welt, kann ich anders sagen, und dann habe ich mir vorgestellt, wie ist das denn jetzt, oh Gott, das wirft mich jetzt wahrscheinlich wieder um, um um Lichtjahre zurück oder so, oder ich hatte da so eine Angst, richtig vor die zu waschen, obwohl ich die mag, ne, also es war jetzt überhaupt nicht das Thema und die meinten es ja auch gut so und dann, ach ich weiß noch, dann hatte ich einen ganz, also dann war der Tag auch noch so

27:28 toll, der Vormittag, das war der absolutes absolute Highlight. Wir waren an an so einem Strand und das war alles sehr weiß ich nicht jeder war, das war so mystisch irgendwie das jeder war so für sich und saß ganz lange am Strand ich hab geheult, das weiß ich noch also ich war so richtig emotional also wegen was anderem natürlich und dann bin ich aufgestanden und dann haben die schon auf mich gewartet und meinten ja wir begleiten dich halt jetzt dahin also wir haben uns dann bei so einer Bar sollte der Treffpunkt sein eine Stunde später irgendwie und dann.

28:01 Dann weiß ich, dann haben die noch gesagt, so jetzt im Nachhinein, ich hab dich noch mal gefragt, du ey du hast vor dich hin, du hast richtig geflucht, oh Gott, ja, und dann war das treffen da und dann war es natürlich, ja, dann war es auch nett, ne, aber das war, das gehört einfach nicht dahin, Leute, das gehört nicht dahin und dann sind wir natürlich nicht zusammengelaufen, also das konnte, das haben wir dann nicht gemacht, ne wir sind dann wir haben einfach nur einen Kaffee getrunken und ein bisschen geplaudert und das Gute war, ich hatte von meinen Wandersticks. Hatte ich diese Propfen verloren oder ein? Und dann hat das immer klackten Klackten gemacht, weil das war das und alle waren genervt und

28:38 dann habe ich, weil die auch Wanderurlaub gemacht hatten, habe ich dann gefragt, habt ihr so proppen ne von ich hatte Leaky Stöcke und die anderen hatten irgendein anderes Format oder so so wie weil die hatten dann das passende Utensil und dann habe ich dann gedacht Na ja komm jetzt hat sich ja schon was gelohnt. Nee, aber es war nett, aber es es hätte wirklich nicht sein müssen und ich würde so was nie im Leben wieder planen und von vornherein sagen, das ist eine total schöne Idee und vielen Dank, aber ich glaube, ich möchte das nicht. Ich hab ich hab 2 Gedanken dazu, der eine auf dem langen Weg hatte ich zwischendurch n paar mal Besuch und das war jedes Mal so, dass ich davor gedacht hab

29:15 oh Gott, wie wird das jetzt und also schon allein so das logistische wo trifft man sich, keine Ahnung wo ich in 4 Wochen bin also so das was du gerade gesagt hast und dann auch so dieses. Oh Gott, gefällt es denen jetzt überhaupt? Wie wird es jetzt auf einmal nicht mehr alleine zu sein und so und und dann hat es immer so n kurz gedauert mich umzugewöhnen und dann sind die Leute 23 Tage mitgelaufen und dann war es wieder komisch alleine weiterzulaufen so vom ich glaub es kommt vielleicht auch n bisschen drauf an. Wie lang der Weg ist.

29:41 Ich glaub Leipzig. Santiago wird jetzt auch nicht jeder spontan laufen, das ist wirklich echt nochmal n Spezial. Lass mal bei, lass mal bei deinem Weg mal vielleicht wirklich mehr an den Frances erst mal denken ob wie du es da gefunden hättest. Wenn da jetzt jemand noch aufgeklappt. Wird, das ist nämlich mein mein zweiter Gedanke, weil Markus und ich haben, bevor wir jetzt hier hier in die Aufnahme gegangen sind für den Podcast haben wir uns beide so 5 Sachen überlegt, die, die wir auf gar keinen.

30:05 Was heißt auf gar keinen Fall, die wir uns wünschen würden von den Leuten, die zu Hause sind. Und wir haben beide aufgeschrieben, du hast ja meine Sachen noch nicht gesehen, aber ich habe deine so mit halbem Auge gesehen, keine Überraschungsbesuche, weil ich finde, Claudia, bei dir haben sie ja wenigstens noch gefragt, aber so die Vorstellung, dass da auf einmal irgendwie jemand steht und man denkt, oh Gott, nein, ich bin hier so in meiner Welt und ich bin gerade so mit mir selber beschäftigt und und und lerne gerade ganz viele Leute kennen, die die nicht mich schon kennen für dich.

30:35 Ich ein unbeschriebenes Blatt bin. Und dann steht da auf einmal irgendwie, was weiß ich, wer eine ganz komische Vorstellung, oder Markus, siehst du es doch genauso. Ich möchte das bitte unterstreichen, zweimal und noch mit dem Textmarker noch mal es noch mal Gelb machen, bitte keine überraschungsbesuche, ich knüpfe an das, was eben schon fiel, wenn der oder die Pilgerin sagt, Oh, das wäre aber schön, wenn wir hier noch ein paar Tage am Ende am Ziel in Santiago verbringen könnten okay.

31:05 Vielleicht aber grundsätzlich die Idee, was man ja sonst mal hat. Wir besuchen mal irgendwie in Überraschungen, wir stehen einfach da und wenn es auch am Ende in Santiago ist, macht es nicht, es ist wirklich es, man ist wer da unterwegs ist. Auf dem Jakobsweg ist wirklich in der Parallelwelt, man muss das wirklich so sagen, das ist wie ein anderer Planet, und man erlebt dort einfach ne ne andere Zeit und. Wenn man dann von außen dazu kommt und dann hat man vielleicht schon mal gehört, ja, da ist die Claudia mit in der Camino Familie und die Theresa läuft da auch mit, aber trotzdem man dockt dann auch wenn da jemand Fremdes in der Runde sitzt, dann auch abends beim Essen nicht mehr an den Gesprächen an oder man muss sich

31:46 immer erklären oder so was ist immer, es ist wirklich einfach schwierig, es ist wie in so einer Runde von. Arbeitskollegen, die seit 40 Jahren zusammenarbeiten und auf dem Bau wissen, wie alles läuft. Und dann kommt auf einmal die Ehefrau mit und sitzt daneben und beschwert sich danach aber auch drüber, dass man sie ja nicht eingebunden hat oder so in das Gespräch so ist. So wäre das automatisch wahrscheinlich irgendwie auch. Es ist jetzt ein bisschen aber, sodass man. Sich noch nicht 40 Jahre kennt.

32:11 Aber ich weiß was du meinst ist auf jeden Fall ein guter Punkt. Claudia, wie wäre es dir denn gegangen, wenn wenn dein Mann auf einmal vor der Kathedrale gestanden hätte, nach deinem ersten Weg? Boah, boah. Also obwohl, na ja, also ich hatte ja den Effekt, dass ich da ankam und gleich nach Hause wollte.

32:28 Also da wäre ich in dem Moment sogar wahrscheinlich nicht froh gewesen. Also schon eher erstaunt und und und. Ja, Na ja, wie soll ich sagen, aber das ist jetzt, das ist ein bisschen eine tricky Frage, weil ich hatte, ich hatte kurz mal den Moment, dass ich sofort nach Hause wollte und dann bin ich ja Gott sei Dank doch noch geblieben. Aber ja, gute Frage, aber jetzt, also ab dem zweiten Weg hätte ich das auf jeden Fall.

32:51 Nicht gut gefunden und meine Mutter war nämlich auch. Hatte auch mal so ein so ein Gedanken, also wie Support mich in allem was ich tue rund um den Kabino alles super, find sie toll, super super und sie ist auch eine die ich dann ich glaub in der vierten Woche hatte ich so ein bisschen den Drang mit meiner Mutter sprechen zu wollen, das ist ja kommt ja manchmal so und dann sie hat sich auch mal mal wieder gemeldet und ich glaube ich habe mich nicht genug zurückgemeldet.

33:15 Und nein, irgendwann hatten wir so ein bisschen so ein Draht, und dann habe ich das so gemacht, dass ich während des Laufens mit ihr gesprochen habe. Also sie konnte meine das Knirschen des Belags unter meinen Schuhen hören, und das fand sie toll. Also, das war so da, sagt sie, Boah, ist das schön, und dann haben wir das immer so vormittags gemacht, mal so ein paar Minuten, und sie sagte, Boah, ich hör mal kurz auf zu sprechen, kann ich noch mal kurz hören. Und die, die war so richtig dabei. Und die also, die wäre auch super gerne mitgelaufen, glaube ich, und die hat dann beim zweiten Mal gesagt, weißt du, was ich mir überlegt habe, Claudia, wäre das nicht eine tolle Idee, wenn wir, wenn wir

33:48 dich mit deinem Bruder und so weiter in Santiago abholen und die, dachte ich flippe jetzt aus vor Freude und ich musste ihr leider sagen, nee, sorry und die war echt richtig enttäuscht, ne die war richtig enttäuscht und das. Also ich war dann so, ich musste auch, ich musste das gleich sofort abbügeln, ich musste da gar nicht so lange drum rum, also ich musste gleich sagen, Mama nee, also noch nicht mal so kurz noch erklärt, sondern ich hab gleich so, nee nee, Gott, nee und sie so Schock war nicht so du, da gibt es auch glaub ich eine Folge drüber bei Markus, ich kann dir die mal weiter.

34:24 Da reden wir darüber. Ich, das ist nicht nur meine Meinung, ganz ehrlich, das ist so eine allgemeine Meinung, das das macht man einfach nicht und ich erkläre es dir auch gerne noch mal. Aber nee nee sorry, ja war ein bisschen schade für. Sie wirklich? Also du hast sie gut gemeint, das ist genau das Ding, es ist immer gut gemeint und man versteht das auch und wirklich an so vielen Momenten würde man damit große, große Freude auslösen. Aber in in so einem Moment.

34:48 Es ist wirklich dieses von draußen in eine andere Welt kommen. Ich wiederhole mich jetzt an der Stelle, aber es ist, umschreibt es vielleicht irgendwo ganz passend. Ist das doch sogar mal passiert, oder? Markus, hattest du nicht irgendwie, dass du mal angekommen bist und 2 Freundinnen dich in Empfang genommen haben?

35:06 Ja, bei meinem. Zweiten Weg war das so ja genau 2014. Also zum einen meine Mutter hat das auch immer schon mal im Hintergrund geplant, ohne dass ich es wusste. Gott sei Dank ist das nie passiert und ja genau, also 2014 haben Freunde gesagt, sie wollen mich abholen. Ich habe dann gesagt, Nee, nicht von Santiago, das passt. Nicht also, aber, aber ich finde es trotzdem schön, euch danach zu sehen.

35:34 Würde ich gerne machen, lasst uns doch in einer anderen spanischen Stadt treffen, das ist doch ein Deal. Da bin ich mit meinem Weg fertig und so irgendwie und da war ich ja das zweite Mal schon unterwegs, also da hatte ich ja die Erfahrung vom ersten Termin noch schon drinne und es war trotzdem nicht gut. Also ich war, wir haben uns dann in Madrid getroffen und das war die Tage waren waren soweit alles schön mit den Leuten, das war alles toll mit den Freunden aber. Ich hab gemerkt, ich hätte noch n bisschen Ruhe gebraucht. Ich brauchte jetzt ne, zumal wir relativ wenig über den Weg gesprochen haben und wieder dann sind da 4 Leute, die das alles nicht kennen, die haben neulich mal n Film über den Jakobsweg gesehen, aber na ja, das ist

36:09 dann auch so n Teil davon nur irgendwo es ist leider so n Ding man muss es halt irgendwie mal selber erlebt haben und meiner als meine Mutter dann immer sagte ja wir hatten ja schon mal überlegt ja mit den Nichten und so weiter die sprechen ganz gut spanisch, dann holen wir dich da ab und so das hat dann aber nicht geklappt, dann sag ich so ja gut.

36:26 Dass es nicht geklappt hat und dann irgendwann, sagte sie noch mal, also du gehst nächstes Jahr wieder, also eigentlich, ich würd ja Santiago gern mal sehen und so irgendwie hätt ich ja Lust. Dann hab ich gesagt, Mutti, du kannst gerne mit, also du kannst gerne mich in Santiago abholen, aber einen Tag laufen wir gemeinsam, also hier nur touri sein in Santiago ist nicht. Und ich wusste natürlich auch, dass sie eigentlich immer gerne auf den Weg wollte, aber jetzt sich dafür zu alt hält. Ich kann das komplett widerlegen, also ich kam nicht gut hinterher bei ihr, also so viel was sie für n Tempo drauf hat, das ist fast so wie wenn Claudia geht, also ordentlich ordentlich, schnell, aber das

37:04 war die Bedingung, da hat sie gesagt, OK das war sofort dann OK dann machen wir das so und dann war das natürlich auch n bisschen terminlich dann schwer ich war damals 2 Monate unterwegs und war dann auch nicht ganz so leicht zu planen aber. Ich hatte es ja im Hinterkopf dann und dann sind die halt da in der Woche und dann sollte das irgendwo stattfinden und das hatte natürlich auch geklappt und wir sind dann auch, ich habe gesagt, such dir ein Stück aus vom Weg, wo willst du lang laufen, hat sie gesagt, Cruz de Ferro würde Sie gerne sehen, super so mein Astora gestartet und so mal da hoch und das war wirklich alles alles cool, das war wirklich gut das auch mit ihr zu zusammen zu machen und an

37:39 die Bedingungen habe es geknüpft, aber das war erst vor 2 Jahren oder vor 3 Jahren man muss jetzt wirklich dazu sagen. Da hat sie viele, viele Geschichten schon über den Weg gehört. Ne, das ist jetzt noch mal was anderes. Alle, die jetzt denken wie bei einer Überraschungsparty, man steht in Santiago mit Ballons und mit Sekt auf dem Platz und sagt, Überraschung, Surprise, Surprise, ah nee. Schatz, ich hab auch meine Mutter gefragt, was was also ich sag jetzt mal was hast du dir denn dabei gedacht? Oder was?

38:12 Was ist denn? Also man muss es denn mal verstehen, man kann sich das ungefähr denken, aber ich wollte es mal aus ihrem Mund hören und dann sagt sie, naja, also man hat das ja so, man hat es ja so, man hat so mitgefiebert und man man geht ja so mit und dann und dann ist das ja auch eine Strapaze und dann wird das, man ist ja auch so stolz und ja und und also wir wollen uns doch auch mit freuen und.

38:38 Ist so ja richtig, richtig, richtig richtig, ja klar, aber gut, also ich weiß, dass mein Mann das definitiv nie machen wird, weil der, der hat das noch nicht versucht und der, der weiß auch, dass ich das nicht möchte und meine Mutter auch nicht, also bei mir besteht die Gefahr glaube ich nicht mehr, also Gefahr gebannt sozusagen. Und ja.

38:58 Ich habe, ich habe noch einen Punkt, und zwar wir können noch gerne länger reden, aber diesen Punkt würde ich gerne an der Stelle machen. Was hältst du denn davon? Angenommen, du Telefonierst mit deinem Mann auf dem Weg, du bist auf dem Weg, bist schon 3 Wochen unterwegs, hast noch 23 Wochen vor dir so super guter Tag und du erzählst da mal.

39:16 Oh, heute gehe ich aber mal nicht in die Herberge, ich muss heute mal durchschlafen, ich nehme mir heute mal irgendwo n pensionszimmer, ich habe da und da schon geguckt. Das sieht gut aus, so, irgendwie, oder da ist noch ein Bett frei, habe ich gebucht, so, dann gehst du da hin und dann steht da ein Blumenstrauß, Blumenstrauß auf dem Tisch oder eine kleine Geste und darunter steht Liebe Grüße, dein Mann habe ich erlebt. Ja, habe ich.

39:42 Nämlich erlebt bei einer Pilgerfreundin, die auch mit ihrem Mann gut in Kontakt war. Und ich glaube, die hatten denselben Booking Account oder was auch immer jeweils hat. Er hat einfach gesehen, wo sie heute Abend ist. Oder hat sie ein Zimmer gebucht und. Und hatte da angerufen, hat da gesagt hier, ich würd gern n kleinen Blumenstrauß bestellen oder irgendwie noch n bisschen Praline oder irgendwie n bisschen was nettes, einfach weil er wusste der Tag war heute Scheiße für sie, der war anstrengend oder gestern irgendwie was war und sie und sie erzählt am nächsten Morgen total glücklich als wir uns dann wiedergesehen haben oder war da war n Blumenstrauß und irgendwie da stand dann noch irgendwie ah ich weiß jetzt nicht, es war

40:14 jetzt nicht ne Flasche Sekt und nicht das große romantische Paket also aber es war irgendwie einfach wo sie sagte Boah da hab ich mich drüber gefreut. Ja, das ist toll. Das wäre OK, oder? Das habe ich nämlich auch gedacht. Theresa also. Den Teil spiele ich meinem Mann vor aus dem Podcast ja auch nicht immer jeden hört aber. Viele Grüße.

40:34 Vielleicht kommt er ja wieder zufällig rein in diese Ausgabe, dann können wir ihn ja auch noch mal selber fragen. Aber Theresa, was würdest du sagen, von was würdest du von so einer Geste halten, wenn du da irgendwo eincheckst und auf einmal steht, da kennst du einen Markus Markus hat gesagt, Abendessen ist bezahlt. Total schön, das ist ja so.

40:54 Also ich, das ist, wer würde sich darüber nicht freuen, ich find das wirklich, ich hatte das in in Santiago einmal, dass ich also das hat leider leider nicht geklappt, aber da war die Intention da, es ist daran gescheitert, dass ich kein Paypal habe, weil ein Freund mir ein Tiramisu ausgeben wollte, so als weil er weiß, das ist mein Lieblingsnachtisch und ich gehe italienisch Essen und das da habe ich auch gedacht, das finde ich einfach eine super schöne Geste, oder?

41:20 Auch dieses, ich glaub das haben wir im Podcast bestimmt auch schon mal erzählt, bevor man sich auf den Weg macht. Ne, dass das ist ja auch dir passiert, Markus, einfach NN Umschlag mit 5€ drin, der erste Kaffee geht auf mich so so Gesten Ach da krieg ich gleich Gänsehaut weil ich das einfach so schön finde und weil weil das so, weil das ja so mitgedacht ist. Ne 5€ sind nicht schwer.

41:42 Das ist einfach. Es ist es ist n Kaffee, den du dann trinkst und dann denkst du an die an die liebe Person, die dich irgendwie eingeladen hat und und und. Man freut sich einfach so. Also sowas find ich total schön. 5€ sind in Spanien, vor allem sogar 2 oder 3 Kaffee. Manchmal muss man ja auch mal dazu sagen.

41:58 Ja, aber ich find auch. Ich hab so n Umschlag gekriegt von dem Bernd, also von Pete und Bernd Folge Pete und Bernd also nicht der unheimliche, noch nie gesehene. Nicht unheimliche, nicht unheimlich unheimlich ist der Bernd nicht. Wie komme ich denn auf das Attribut? Auf jeden Fall habe ich von dem Pete Bernd auch diesen Umschlag bekommen und da habe ich mich richtig gefreut, da wusste ich auch genau, das passiert gleich und dann ziehe ich das raus und dann gebe ich dann und dann habe ich ihm auch geschrieben, ich habe noch, ich habe noch rückgeld bekommen, was war ich jetzt da mit Kauf dir noch einen oder Orangensaft, ich so eine gute Idee ach und schon mal wieder in Kontakt hergestellt sehr schön nee das ist sowas ist

42:42 toll das ist toll, also wir nehmen das mit und. Kleine kleine Ideen für zwischendurch sind gut, aber jetzt hast du schon was Schönes angesprochen. Da können wir nämlich zum nächsten Punkt kommen, den ich mir auch aufgeschrieben habe, gibt den Leuten, die jetzt auf dem Weg starten, keine Geschenke mit, auch das ist manchmal so ein Impuls zu sagen, ich geb dir gern was mit und dann ist es natürlich manche auch, da gibt es Unterschiede, manche knüpfen und basteln so, wie wir es in Hamburg bekommen haben als Geschenk. So ein kleines Bändchen, so für den Rucksack okay mir hat eine gute Freundin auch mal 1,2 Kilo proteinriegel, die sie selber gebacken hat, mitgegeben in einer Dose schwer plus schwer plus schwer.

43:29 Ich habe das mitgenommen damals, ich dachte mir so, ich kann, ich bin das nicht übers Herz ihr das zu sagen und da merkt man auch schon so ein bisschen, manchmal muss man mit sich ein bisschen hadern, ich bringe es nicht über das Herz zu sagen. Ich nehme die nicht mit, weil du hast sie extra gebacken und die Idee ist so schön wirklich, aber ich muss das jetzt schleppen, das ist über ein Kilo mehr und wir können mal erzählen, dass es Leute gibt, die ihre Zahnbürste halbieren, also den Stiel da die Hälfte abschneiden und dann sagen, da sparen Sie noch mal 26,8 Gramm. Das summiert sich, wenn man das zehnmal macht, irgendwie. Also wer 10 Zahnbürsten dabei hat, ihr wisst, was ich meine und und deswegen ist, ist das

44:14 wirklich, also gebt ihr einen Brief mit völlig in Ordnung, ne, aber was klein ist, was nicht viel wiegt oder irgendwie so ein Glücksbringer meinetwegen, aber denkt wirklich daran nicht mehr. Ich habe diese Riege beim ersten noch vor uns, des Wallis weiß ich noch, also über den Berg drüber über die Pyrenäen.

44:31 Und dann hab ich die dort verteilt. Aber wirklich richtig im großen Stil einfach durch die Bar gelaufen hier, wer will hier, wer will, ich ich die alle und die Dose hab ich dann leider auch wenn es ne sehr schöne war einfach weggeschmissen irgendwann unterwegs, aber es tat mir Leid, Nemo tat es mir wirklich leid das Ding wegzuwerfen, aber ne ne leere Dose also ne Keksdose ne aus dem Supermarkt kennt ihr wo man so n ommer Kekse hat ich nicht, konnte ich nicht mitnehmen. Ja, ich habe mal ein Buch geschenkt bekommen, und zwar zur letzten Reise im letzten Jahr.

44:59 Da habe ich mich nämlich, bevor ich nach Karlsruhe, baden, Baden zum Flughafen bin, habe ich mich noch getroffen, mit einer Freundin zum Frühstück und die hat mir ein Buch mitgegeben und das hatte sie mir, glaube ich, aber ein paar Tage vorher schon in die Hand gedrückt und gesagt, Ah ja, das, das kann ich dir empfehlen, das ist total toll und so und dann habe ich.

45:19 Sag ja mal gucken, vielleicht nehme ich es ja mit und bin dann noch davon ausgegangen, dass ich das relativ schnell lese und dann irgendwo hinterlege, wo es ein anderer lesen kann. Also ich ich Store die Bücher jetzt nicht bei mir zu Hause, also die werden dann weiter verschenkt und dann wie das aber oft so ist, ich habe 2 Seiten vielleicht gelesen und dann ja nicht mehr und habe dieses Buch halt ja über den halben.

45:43 Über die halbe Plata, über Portugal, Portugals, über Madrid zurück nach Hause. Bevor das ich dann auch irgendwie dachte. Na ja, ich hab es jetzt nicht gelesen und sie hat es mir ja jetzt geschenkt und irgendwie muss ich es ja noch mal zu Ende lesen, wenigstens zu Hause. Also das war schon, das war jetzt, ich sag mal, vom vom Gewicht her schon eine Belastung, aber ich ja, trotzdem konnte ich es irgendwie nicht nicht weggeben, ne ungelesen, das war jetzt ein bisschen doof. Aber das war, da war ich selber schon. Ich hätte es auch zu Hause lassen können, aber ich dachte, Na ja, warum eigentlich nicht?

46:11 Und ja, aber nein, besser man man verschenkt Briefe, Postkarten, wenn Steine, dann ganz, ganz kleine und meistens hat man ja vielleicht sogar sogar einen kleinen selbst dabei und da ist man ja auch schon froh, wenn man den ablegt, aus zweierlei Gründen, ganz genau. Ich hab meinem meinem ex Freund, der war vor mir. Hab das erste Mal auf dem Jakobsweg und ich weiß noch, dass ich dem 2 Einwegkameras geholt hab, einfach weil ich es auch nicht besser wusste, weil ich gedacht hab och das ist vielleicht doch mal schöner wenn man dann die Bilder so direkt entwickeln lassen kann vom Weg und so das würde ich jetzt auch nicht mehr machen.

46:44 Also die sind natürlich nicht schwer, aber wenn man halt 20 mal denkt das ist nicht schwer, nehme ich mit dann das summiert sich halt am Ende. Total. Also das nehmen wir also keine Geschenke oder Kleine. Nur also, das ist ganz wichtig, ja, man muss alles tragen, immer und jeden Tag, das ist einfach so der Hintergrund und was Menschen sehr, sehr oft machen, gerade wenn sie beim ersten Mal auch unterwegs sind, das dauert nur ein paar Tage und dann wirft man Sachen weg oder schickt sie zurück, aber oder man lässt sie in Herbergen, da sind auch manchmal diese Boxen aufgestellt, da kann man einfach was rein tun, und wer es braucht, nimmt sich, aber ja, das ist man hat schon eher zu viel mit, und das ist nicht so leicht.

47:27 Also da sind wir uns einig. Ich habe noch einen anderen Punkt, und zwar als du vorhin erzählt hast, ne, so mit dem, als du das erste Mal unterwegs warst und dieses geht es Claudia jetzt gerade gut ist. Sie ist sie gut versorgt und so, das hat ja ganz viel irgendwie mit mit Vertrauen zu tun und und ich finde in diesem Vertrauen, da steckt ja total viel drin, also zum einen. Dass die Person, die unterwegs ist, alleine klar kommt, ne, dass man drauf vertraut.

47:56 Es wird alles gut, die wird die richtigen Leute kennenlernen, da wird nichts passieren. So ne also vertrauen auf der Ebene und aber auch Vertrauen, gerade wenn man jetzt ein Partner oder eine Partnerin zu Hause hat. Das also Thema Eifersucht. Wisst ihr was ich meine, wie wie, wie war das denn bei euch, also hattest du das Gefühl, du musstest deinen Mann immer mal wieder beruhigen oder war das gar kein Thema, weil eure Beziehung einfach so ist, dass jeder seinen Freiraum hat und und man sowas einfach machen kann und man sich. Vertraut also grundsätzlich.

48:31 Habe ich das ja, habe ich das noch nie vorher gemacht. Also ich habe noch nie vorher alleine urlaube gemacht, was jetzt anders ist. Also durch den oder seit dem Camino mache ich einmal ein Jahr eine Wanderung, also klein Camino zumindest mal alleine. Und mit dem, also mit dem Vertrauen also, das ist ganz interessant, weil beim ersten Weg war es so, dass ich mir darüber irgendwie gar keine Gedanken gemacht habe, weil ich wusste, also ich war ja so ein, so ein Burnout Kandidat, ich wusste, alle unterstützen mich in dem, was ich tue, und alle sagen, ja, mach das und auch mein Mann und meine ganze Familie, also rauf, runter fanden das alle total gut und haben gesagt, Mach das, das wird

49:05 dir gut tun, alles toll, wir unterstützen dich und da habe ich mir darüber gar keine Gedanken gemacht, aber ich weiß. Also kam ich ja zurück und ich weiß, dass sich mein Mann auf jeden Fall Gedanken gemacht hat. Also das habe ich jetzt gar nicht erwartet. Ja, aber das hat er und das hat er mir auch gesagt und dann ab dann wusste ich okay aus der Brille gesehen, verstanden mache ich es vielleicht das nächste Mal, das ein bisschen anders, also weil weil Sorge besteht oder weil man denkt, na ja, hm, man weiß es ja nicht ne und dann wenn man versucht da irgendwie Sachen zu googeln oder so, dann findet man sicherlich auch was und.

49:43 Und aber ich glaube tatsächlich, also ich kenne auch so Geschichten, wo das passiert ist, dass jemand vom Jakobsweg gekommen ist und entweder da jemanden kennengelernt hat oder oder sich dann getrennt hat, obwohl man da nicht jemanden kennengelernt hat. Aber dann war das aber schon vorher in der Luft, also dann war das jetzt nicht nur der Camino alleine, also man ist da schon mit dem Gedanken hingegangen, also das war so, ja, und dann braucht man vielleicht noch die letzte Bestätigung oder noch mal ein bisschen Abstand, um das dann wirklich aussprechen zu können oder tun zu können, aber ich glaube, auf dem, wenn du, wenn du eine. Eine stabile Beziehung hast dann, dann ist die, dann ist das glaube ich nicht das Thema, dass

50:18 man auf dem Kamin oder plötzlich denkt, ach, ist ja hier, also ich überlege es mal kurz anders, sondern man schleppt das schon von zu Hause mit, wenn es, wenn es so wäre. Ich glaube genau und und der der Mut. Viele finden den Mut dann auch auf dem Weg, glaube ich, danach weitere Schritte zu gehen, aber das ist wirklich noch mal ein spezielleres Thema, so grundsätzlich dieses Eifersucht Ding. Ich kann mir auch vorstellen, na. Logisch, Claudia ist unterwegs und ruft dann mal zu Hause an und erzählt nur, wie witzig es mit Roger und mit Manuel ist. Auf dem Weg.

50:49 Und dann sind da noch 2 andere und und ja, war gestern ein ganz toller Abend und es ist immer so ein Fragezeichen, Herberge schlafen alle in einem Raum Mhm und so, ja genau. Natürlich, es ist ja. Mir mir fällt gerade ein, ich hatte das aus der anderen Perspektive, als mein ex Freund damals nämlich unterwegs war und ich das mit dem Jakobsweg alles noch nicht kannte. Da hat er nämlich dann ab und zu mal irgendwie erzählt und ich, ich hab ganz vergessen, also irgendeine Frau, ich weiß nicht mehr wie die hieß, die sind einfach zusammen gepilgert und aber dadurch, dass man ja dann so seine Camino Familie irgendwie findet und.

51:21 Und und sich dann jeden Tag sieht und und vielleicht immer dann in der gleichen Herberge übernachtet, fiel der Name halt immer mal wieder und dann finde ich es schon schwer, zu Hause zu sitzen. Du hast irgendwie keine Ahnung, was diese Person gerade durchmacht, wie sehr die sich verändert und dann taucht da immer mal wieder so ein Name auf und man denkt so OK, ich versuche durchzuatmen, wird schon alles gut sein und so. Aber ja, ich find das gar nicht so einfach. Hast du da irgendwie vielleicht noch einen Tipp wie man wie man da gut kommunizieren kann, also wie man vielleicht der Person, die die zu Hause ist, einfach ein gutes Gefühl geben kann? Foto schicken und hoffen, dass die Person schlechter aussieht als der Kratzer.

52:04 Du, die sind alle weit über 70 hier also keine. Gefahr, ja. Ja, vielleicht hilft ja auch das gemeinsame Bekanntmachen, also über Videochat ne irgendwie Arms Face beim Video, vielleicht nimmt das auch n bisschen die Illusion ne zu sagen, das ist übrigens der, das ist die und so weiter. Das das stimmt total.

52:21 Und zwar gut, dass du das sagst, aber das ist nicht während während des Laufens so, da ist es ja irgendwie schwer möglich, oder? Da will man ja auch nicht irgendwie so, ah guck mal Mann, hier, guck mal in die Kamera, sondern so dann nachher. Also das haben wir ja gemacht und ich ich weiß, dass. Ja, noch nicht mal vielleicht.

52:37 Mein Mann weiß ich jetzt nicht. Nee, der hat es, glaube ich verstanden, aber es gab natürlich auch Freunde von mir, die auch bestimmte Namen immer wieder gehört haben und diese, aha, aha. So. Nicht zuhören, so und dann und dann genau und dann haben wir es nämlich tatsächlich so gemacht, nicht deswegen, aber dann sind hier, also wir haben uns mit der Camino Familie in unterschiedlichen Konstellationen getroffen, in Rotterdam getroffen, in Berlin getroffen und wo auch immer getroffen oder wieder Camino getroffen.

53:05 Und ihr kennt ja auch die Anja und da gibt es auch diverse andere. Wir waren jetzt neulich auf eine Hochzeit eingeladen, solche Sachen und mein Mann hat die dann alle nacheinander kennengelernt, ne und mein und hat auch gesagt, Boah, was für tolle Leute also und auch Männer und da war klar keine Gefahr, da ist nichts alles gut, aber das ist genau der Punkt, ich glaube da, da war dann plötzlich klar okay jetzt, spätestens jetzt weiß ich, dass das kein Thema war, aber das ist ein guter Punkt, also.

53:33 Dass man die Leute, dass man viel über die erzählt und dass dann irgendwo das Gefühl hat, ja, da geht es jetzt nicht um das, was man vielleicht denken könnte. Also Möglichkeit 1. Ihr wollt, dass die Menschen, die auf dem Weg sind, die ihr gerne mögt, über den Weg sprechen und sie erzählen dann auch natürlich von den Leuten, die sie da kennenlernen, mit denen sie unter Umständen ja auch jeden Tag unterwegs sind. Oder man sagt wirklich.

54:00 Das ist jetzt mal das sind deine 4 Wochen, deine 5 Wochen, wie auch immer und danach dann gerne alles in Ruhe, so kann man es natürlich auch machen so, ja dann hat man unterwegs kein Kopfkino. Ja, aber immer verheimlichen. Also das ist, glaube ich Quatsch so nach dem Motto, Oh, ich erzähl bloß nichts, nicht, dass da irgendwie gedacht wird, was weiß ich, also ich glaube, dass das wir jetzt, würde ich zum Beispiel nicht machen, also warum also einfach?

54:26 Ich erzähl bloß nichts von meiner Affäre zu Hause. Auf gar keinen. Fall, ich erzähl immer nur, dass ich nur mit Frauen spreche. Und. Nicht. Nein, aber es ist natürlich wirklich, ja, man kann diesen Gedanken gut nachvollziehen, ne für die, für die Menschen, die zu Hause bleiben, und das sind wir auch wieder bei einem anderen Punkt und das der passt ja auch auf so viele anderen reisen ja auch, die Leute, die zu Hause bleiben, bleiben eben zu Hause, die haben ihr normales Leben weiter. Für alle, die unterwegs sind, ist es dann auf einmal alles neu und alles anders.

54:58 Und das ist nun mal immer so. Die Leute, die zu Hause bleiben, wären vielleicht auch gern mal unterwegs oder wieder mal oder hätten das auch schon mal irgendwie gemacht und so, es ist halt immer so ein bisschen dann noch mal der Punkt, der es vielleicht so ein bisschen schwieriger macht und weshalb auch mal bestimmten Konflikt kommen kann, wenn ihr das jetzt gerade hier hier hört, schreibt uns dann gerne auch mal Eure Meinung dazu und euregedankenhallo@caminopodcast.de ist unsere e Mail Adresse. Das wäre sehr spannend.

55:25 Ja, es fiel auch das Wort Egoismus. Ne schon in dem. Zusammenhang das ist ja auch. Sehr egoistisch, alleine wegzugehen und die Leute allein zu lassen. Zu Hause ne, also das habe ich auch schon mal gehört, das. Wort. Ja, das würde ich in dem Fall vielleicht sogar aber auch positiv auslegen. Ja, ja, aber ich sag es nur.

55:42 Also total. Ich, ich finde das total interessant, weil ich glaube, dass da. Ne falsche Annahme, irgendwie drin steckt in dem Egoismus oder was heißt ne falsche Annahme, sondern eher ne Angst und zwar die Angst. Die Person nimmt sich jetzt irgendwie sagen wir mal 6 Wochen oder 7 und läuft den Norte oder den Frances oder was auch immer und es ist ja überhaupt nicht klar was da passiert und wie diese Person zurückkommt.

56:07 Und ich glaube eher, dass es darum geht, dass man so n bisschen Angst hat. Ne Claudia, du hast in deiner in deiner Folge 38 da erzählt mir Markus heute immer mal noch davon, von deiner schönen Metapher mit dem Tablett, vielleicht magst du die noch mal kurz erzählen. Weil weil das einfach so ja auch in die Richtung geht, ne, dass man noch mal in sich geht und und überlegt was ist wichtig, wer ist wichtig, wen möchte. Ich ja genau.

56:28 Also die Metapher ist halt so, dass man, dass das Leben so ein Tablett ist und da so irgendwas drauf steht, und das sind Dinge und Personen, die das Leben ausmachen, dass man hat, bevor man losgeht. Und dass man dann merkt, irgendwie, ich müsste das Tablet mal, also während des Laufens, merkt man so. Boah, ich denke über mein Leben nach, also ich denke über mein Tablet mit den Dingen drauf, die da drauf stehen, darüber denke ich nach und denke mir, so was schleppe ich denn da alles mit, ist das eine Belastung oder ist das irgendwie? Muss ich da mal drunter herwischen muss ich das mal neu sortieren, muss mal alles runternehmen und mal wieder neu denken, mal wieder den den wie heißt der Knopf den Reset Taste drücken genau so was.

57:07 Und das ist so ein bisschen der Punkt, und das macht man also nicht nur man immer, ich will ja das Wort macht man immer vermeiden, also habe ich auch gemacht und da war aber schnell klar, Familie Hagen dran, ja, und da geht es eher so in Richtung Hobbys, Freunde, schrägstrich, bekannte, ja was was was. Bringt mir bringt mir das wirklich jetzt egoistisch an? Aber was?

57:28 Wir wissen, was du meinst, möchte ich. Nicht weiterhin. Oder ist das irgendwas, was ich tue, weil ich denke, ich muss das tun, oder weil irgendjemand denkt, ich sollte es tun, will ich das wirklich tun, also da hat man ja wirklich die Gelegenheit und die Zeit dafür und auch es kommt automatisch Brings darüber nachzudenken und dieses Tablett einfach ganz neu und ganz bewusst zu befüllen oder auch irgendwas Platz freizulassen und zu gucken, was kommt. Ich habe damals auch erzählt, beim Ich wusste genau irgendwas passiert.

57:54 Es wird ja immer gesagt, man verändert sich durch den Jakobsweg und ja, absolut klar, aber man weiß ja immer nicht, in welche Richtung man sich verändert und ich kam auch nach Hause und wusste das irgendwie auch nicht, wusste nur irgendwie, was ist jetzt hier irgendwas passiert, ich weiß noch nicht genau was und ich habe tatsächlich dadurch, ich bin ja Architektin, immobilienökonomen, also ich habe viel mit Zahlen und Fakten zu tun und auf dem Weg habe ich gemerkt, ich, ich habe meine. Ich sag jetzt nicht sozialer Ader, aber ich hab so gemerkt, ich hab total Interesse an Menschen und durch die Gespräche hab ich ich hab so ein Interesse an Menschen gehabt, so eine Neugierde gespürt, dass ich

58:28 einfach gesagt hab, Boah, erzähl mir mehr von dir und so weiter und was ich jetzt mach ist eine Ausbildung oder Weiterbildung zur systemischen Beraterin, wo ich halt so was lerne, also wo wo wo so was Thema ist und was mach ich so? Sag ich mal nur für mich. Ich behalte meinen Job noch und alles bleibt, aber ich mach das einfach nur, weil es mich interessiert und das ist so das, was dabei rausgekommen ist.

58:53 Und das wusste ich aber 23 Jahre nicht nach dem nach dem Jakob ist jetzt angefangen vor vor ein paar Monaten. Und das ist halt so ein bisschen das Ergebnis davon. Aber so lange habe ich den Platz halt auch freigelassen auf einem Tablett. Also ich wusste, der wird belegt durch irgendwas, irgendwas kommt irgendwas neues.

59:09 Ich fand das auch schön, wie du das damals gesagt hast. Mit da sind Figuren auf diesem Tablett und ich nehme die runter. Ich nehme die auch mal bewusst in die Hand, da guckt man die noch mal an, soll die wieder drauf oder nicht, soll die noch mal schön abgestaubt werden, wird die noch mal ein bisschen hübsch gemacht, vielleicht sogar und man stellt sie wieder drauf, also das Bild ist immer noch fantastisch und. Das ist ja, umschreibt das wirklich super gut und das kann man sich auch als Bild wirklich mitnehmen. Das könnt ihr übrigens auch auf eine Karte schreiben oder in den Brief mit rein, den ihr dann euren Leuten mitgebt, die auf dem Camino gehen als Gedanke zum Schluss oder so was, das ist auch eine schöne Idee.

59:45 Jetzt hatte ich gerade eben noch einen Gedanken, genau ein ein Punkt, der auch noch wichtig ist, glaube ich, bei mir steht ja, ich habe mir aufgeschrieben, hast du schon eine Erkenntnis? Also Leute zwischendurch auf dem Weg zu fragen ist schon was passiert. Passt vielleicht gerade ganz gut in diesem Moment, weil Claudia hat es gerade so schön auch gesagt und ich glaube, viele können das unterschreiben.

1:00:11 Eine Menge passiert nach dem Weg, es ist so, als ob man auf dem Weg wirklich Ideen, Gedanken sammelt erstmal wieso eine große Ikea Tüte, man tut da erstmal alles rein oder wie auf dem Tablett meinetwegen auch und. Oder am Ende sortiert man halt so ein bisschen, guckt noch mal rum. Was hat man eigentlich alles mitgenommen so und was sind das für Sachen und was ergibt sich daraus?

1:00:32 Das ist dann noch mal eine ganz andere Sache, also auch diese Frage auf dem Weg scheinbar mit ein bisschen Tiefe zuschicken kann auch nach hinten losgehen. Ne, hast du schon eine Erkenntnis? Ich bleib mal dabei, was vorhin schon gefallen ist. Der Kontakt geht vom Pilger aus oder von der von der pilgernden Person, ich glaube so rum ist es dann auf jeden Fall einfacher, gerade wenn es um solche Gespräche geht. Aber also habe ich dich jetzt richtig verstanden, dass du die Frage doof findest.

1:01:00 Hattest du schon ne Erkenntnis? Echt, weil also da würde ich glaube ich so ein bisschen widersprechen, weil also ich glaube es kommt ein bisschen drauf an wie wie man selber so drauf ist. Ne ob man jetzt irgendwie so sagt ich ich bin jetzt hier 6 Wochen unterwegs und ich ich habe jetzt irgendwie hier gerade das Recht nur auf Sachen zu antworten, auf die ich Lust habe weil also ich hatte zumindest in meinem Umfeld das Gefühl, dass alle irgendwie Verständnis hatten, wenn ich mich ne Weile nicht gemeldet habe.

1:01:25 Und dann finde ich so eine Frage eigentlich eher schön, weil das ja dieser Impuls ist, den man so mit in den Tag nehmen. Kann, wenn sie jetzt einmal kommt, aber wenn sie, wenn du sie jetzt zu viert mal von derselben Person liest. Na ja, OK, also die Dosis ist ja immer, also wenn ich jetzt jemand, den ich hier neu kennenlerne, irgendwie von meinen neuen Freunden jeden Tag fragt, was ich jetzt heute über den Jakobsweg denke, dann nervt es mich vielleicht auch irgendwann. Also von daher finde ich.

1:01:53 Ja, Feingefühl oder? Also hier geht es auch ein bisschen darum, dass man ja schon so ein bisschen das große Ganze, also du bist auf dem Jakobsweg, ich erinnere mich, als harpe Kerkeling eine Lesung gemacht hat mit seinem Buch Ich bin dann mal weg in Hamburg, im Saint Pauli Theater war. Das, glaube ich, da hat eine Frau auch gefragt, danach gab es eine Fragerunde, und sind sie denn erleuchtet worden oder irgendwie, da bist du erleuchtet worden, und der Saal fing so ein bisschen an zu lachen, weil er auch so komisch guckte und sagte, was ist denn, wenn ich jetzt sage, ja.

1:02:20 So ne. Also man man geht davon erst mal so ein bisschen aus, dass dass das vielleicht so ein Ding ist. Also vielleicht passt es noch nicht so für unterwegs, vielleicht ist das auch eher eine Frage, die im Anschluss noch mal besser passt. Ja, ich kenne die Frage auch und ich, also die wurde etwas anders formuliert und die fand ich auch. Frech formuliert hat es was gebracht, also das das war so, das hatte so schon ein Impact von Na ja. Viel kann man ja nicht erwarten, aber na ja, wenn es dann ganz nett war, ist ja auch schön oder so. Also dieses hat so was gebracht, also entweder du denkst was erwarten die Leute denn jetzt irgendwie, dass ich jetzt irgendwie völlig anders zurück, also völlig anders auch irgendwie für alle optisch

1:03:02 erkennbar oder oder im Verhalten erkennbar oder so. Also das fand ich schon so ein bisschen strange und dann also das war auch eine Frage, auf die wusste ich auch jetzt gar keine Antwort es. Das ist so, wie wenn man Sprachkurs macht und man kann trotzdem nachher nicht im Restaurant sein sein. Dann Pommes und Burger bestellen, so ungefähr hat's was gebracht, also hä hu Prüfung nicht bestanden, Oh Gott oder so, also hat's was gebracht.

1:03:30 Ja natürlich hat's was gebracht, aber in dem Moment als ich gefragt wurde, es war direkt danach irgendwie, das fand ich definitiv deplatziert, die Frage. Ich, ich kann es voll gut verstehen. Ich finde das geht so wieder so in die Richtung, dass es halt so abstrakt ist, man man, man kann sich darunter nicht so richtig was vorstellen, bis man es nicht selber gemacht hat, weil ich finde so dieses Ding jakobsweg ist irgendwie, also was sind so die die Basics die man irgendwie weiß, dass man da läuft, meistens gehen die Leute ja noch davon aus, dass es irgendwie einen religiösen Grund hat. Und manche wissen vielleicht noch, dass es in Spanien ist so, und der Rest ist ja so abstrakt irgendwie dieses ja, was da irgendwie so zwischendurch

1:04:13 passiert und und auch so dieses. Also ich finde, es gibt so viele in Anführungszeichen, Vorurteile über den Jakobsweg, und das ist ja auch immer irgendwas mit Selbstfindung oder mit, mit was weiß ich, man möchte sein Leben verändern oder so zu tun hat, hat es ja auch, und es ist ja noch irgendwas passiert, warum man das machen möchte. Und ich glaube aber, genau durch dieses Abstrakte und deshalb machen wir ja heute die Folge, um so um so ein bisschen ein Gefühl irgendwie dafür zu entwickeln. Aber ich glaube, dass das Abstrakte einfach der Grund dafür ist, dass dann so Fragen kommen, wie und hat es was gebracht oder wurdest du erleuchtet oder so, weil weil das irgendwie so, glaube ich, so

1:04:47 die kleinen Ankerpunkte sind, wenn man sich einfach noch gar nicht damit beschäftigt hat, was man sich so vorstellt, was da irgendwie so passiert. Aber es ist auch ein guter Hinweis, weil was soll man denn auch fragen, ne? Also wenn man. Wenn man grad sagt, man hat man kann, man weiß nicht viel davon und man möchte ja vielleicht trotzdem irgendwie fragen, wie es war.

1:05:09 Also man will ja trotzdem irgendwie anknüpfen an an an die Person und an das Erlebte, wenn man die Person wieder trifft oder so. Wenn es jetzt Freunde sind oder irgendwelche Leute, die man nicht so oft sieht. Und ja, wie soll man denn starten? Wie soll man denn so ein Gespräch? Also ich habe, ich habe Interesse daran mit dir darüber zu. Sprechen.

1:05:25 Wie es, was du erlebt hast. Ja, aber das ist schon schwer, weil beim Urlaub fragt man ja auch, wie war es ne. Und genau und. Den Unterschied, was macht denn jetzt den Unterschied, muss man da als Fragen da auch drauf Rücksicht nehmen? Das kann man ja fast gar nicht erwarten, weil man ja eben den Unterschied nicht kennt.

1:05:41 Das ist halt das Problem. Ich schreibe mir auf Camino ungleich Urlaub. Das ist nämlich auch ein wichtiger Punkt, wie es ist, nicht kein Urlaub, den man da macht, unterwegs. Ich glaube, man ist vielleicht gut beraten zu sagen, Hey oder zu schreiben, Hey, ich hoffe, dir geht es gut, ich würde gern mehr erfahren oder wissen, vielleicht hast du ja die Tage mal Lust zu telefonieren, vielleicht ist das ja auch eine unverfängliche Nachricht, die man schreiben kann, wo jede Person, die es erst nach 5 Tagen liest, sagen kann, schreibe ich mal zurück, ey du ja gerne oder gerade passt nicht oder wie auch immer und.

1:06:15 Oder lieber lieber, wenn ich dann da bin, aber dann voll gerne? Freu mich schon drauf, wenn wir uns wiedersehen, ich glaub da ist man auch nicht böse. Ich hab bei den Sachen die ich die ich mir vorher aufgeschrieben habe, hab ich über alles drüber geschrieben Verständnis und ich glaube, dass das das umfasst.

1:06:31 Irgendwie alles oder viele von von vieles von den Dingen die die wir jetzt heute auch schon gesagt haben und vor allem auch ne das Beispiel was du jetzt gerade genannt hast, Markus, einfach Verständnis dafür zu haben. Dass man nicht so verfügbar ist wie sonst, also dass es vielleicht n paar Tage dauert, bis man antwortet, wenn man überhaupt antwortet, dass es irgendwie keine Regelmäßigkeit gibt, dass man einfach nicht nicht absehen kann, was da jetzt mit einem passiert, was man braucht und dann so ne gewisse Flexibilität von von den Leuten, die Halt zu Hause sind, die einem ja trotzdem super krassen Halt geben, ne, dass man irgendwie weiß, wenn es mir jetzt richtig scheiße geht, dann

1:07:06 kann ich da einfach anrufen und weinen und und dann ist OK und wenn ich mich jetzt aber 2 Wochen nicht melde, dann ist auch OK. Plus halt so dieses Verständnis auch für OK, da passiert irgendwie gerade was, da passieren gerade krasse Dinge und und oder. Es werden wahrscheinlich krasse Dinge passieren und ich lass die jetzt mal machen und ich bin aber da, also irgendwie so dieses ne, das ist ja heute auch immer mal wieder so aufgeblitzt, so so dieser n bisschen passivere Part, passiv, aber so den Rücken stärken. Aber das ist tatsächlich schwer.

1:07:37 Also ich glaube, die Daheimgebliebenen, also ich wäre, glaube ich, du hast ja die Erfahrung gemacht, Theresa bei deinem Ex Freund sagtest du, aber das ist glaube ich echt der schwerere Part, ne also zu Hause zu bleiben und so, da muss man echt, da muss man auch wirklich dankbar für sein, dass man gehen darf. Also das war ich auch, das war ich aber erst im Nachhinein, weil ich dachte nur so na ja, ist ja klar, dass ich jetzt gehe und so nach dem Motto bewundert mich mal bitte ein Stückchen, dass ich das jetzt mache, so ne, da denkt man noch mal ist so der.

1:08:03 Ja ne, aber im Grunde nee. Es geht ja eigentlich um die Leute, die, die daheim bleiben, also Respekt vor den Leuten, die das, die das machen müssen, oder oder sage ich mal, ja ertragen, ja ertragen müssen, wenn man das jetzt negativ sagen will, aber das ist schon, weil es einfach eine Blackbox ist, ist es schon.

1:08:22 Ist es schon ne gewisse Belastung? Also kann man nicht anders. Sagen ja nicht bloß n bisschen. Ich find Blackbox ist n ziemlich gutes Wort da. Also jetzt spielen wir es doch mal durch, also das kann man ja machen, dieses OK sie sagt sie will auf den die Claudia will auf den Jakobsweg gehen, Mhm OK. Hat sie mal erzählt.

1:08:38 Ja, nee, jetzt macht sie das wirklich Mhm, in 6 Wochen geht es los. Ja nee wir, wir kaufen jetzt schon immer Klamotten, ja nee, sie läuft jetzt auch schon n bisschen mehr ja ich glaub die macht das wirklich, ja die will da wirklich gehen OK ich bin 6 Wochen mit den Kindern zu Hause alleine, muss den Haushalt schmeißen, hab ja nur auch noch n bisschen meinen meinen Job und und mein Leben aber gut kriegen wir schon hin. Nee, da wird nichts passieren unterwegs. Ach ne, die ist doch treu, überhaupt meinst du, hast Du gehört von einem ach der ach so, die kam zurück von von Harald die Frau und die hat gesagt sie will sich trennen lassen danach ach so hm wer weiß was du alles Kopf abgehen kann, ich skizzier das noch mal kurz so dann dann

1:09:13 ist man unterwegs und dann ist vielleicht auch der Kontakt zu wenig also es ist wirklich es ist also für alle die zu Hause bleiben, man muss wirklich sagen, ohne die würde es ja nicht gehen, ganz oft die die den Rücken einem freihalten. Egal, ob das auch in der Firma Leute sind, die halt ein bisschen mehr arbeiten dann oder das irgendwie mit übernehmen und natürlich auch zu Hause. Logisch also oder die einen zum Flughafen fahren, abholen, die Kleinigkeit, manchmal ist es ja auch, wie auch das, dass man sich darüber auch sehr, sehr freut. Voll.

1:09:39 Ja, ja, das ist auch das, was ich gerade meinte, so mit irgendwie so den den Rücken stärken oder den Rücken freihalten ne also ich finde das. Funktioniert ja auch ganz oft, nur dass man sich diese Zeit nehmen kann und dass man diese Erfahrung machen darf, weil das Umfeld das irgendwie zulässt, weil weil man.

1:09:55 Gut unterstützt. Wird ne irgendwie durch durch durch Worte oder durch Taten. Dass der Chef sagt, ja, ja, mach mal 6 Wochen gar kein Problem. Also da sind ja wirklich viele Leute die, die einem das irgendwie ermöglichen, so und bloß dann halt so dieses unterwegs sein und und halt auf so viel Verständnis zu hoffen, dass das jetzt okay ist, wenn man sich halt mal irgendwie ein paar Wochen nicht meldet.

1:10:19 Claudia, du hast ja vorher auch schon ein bisschen erzählt, dass du dir auch ein paar Tipps überlegt hast beziehungsweise was man nicht machen sollte. Ne, war das so? Ich wir haben vorher. Schon mal. Ich habe ja schon am Anfang erzählt, dass man auch jetzt. Da nicht einen besuchen soll, dass man nicht gesagt, ja bestehen soll und so weiter und ja und nur allgemein sag ich mal, dass man nicht vielleicht nicht abmachen sollte, dass man sich wirklich jeden Tag um 18:00 Uhr kurz anruft oder also diese Dinge, dieses Festtags hattest du auch erzählt schon.

1:10:50 Ja, weil man einfach nicht nicht weiß, wie es laufen wird. Und dann hat man höchstens noch ein schlechtes Gewissen und denkt so, Oh Shit, vergessen, Eieiei, jetzt geht es los. Jetzt habe ich jetzt, jetzt wird jetzt wird daraus ein Thema oder so und dann und dann beginnen ja schon ganz gerne mal so Missverständnisse, ja, also das ist glaube ich schwierig und.

1:11:08 Zumal, wenn es beim ersten Mal ist, weil man wirklich nicht weiß oder zu sagen, das ist jetzt echt schwierig. 18:00 Uhr, komische Zeit, weil wir wissen nicht, wo wir heute essen, ich muss noch duschen, ich weiß gar nicht, ob ich oder wann ich ankomme, Herberge. Lass uns keine Ahnung, lass uns das spontan machen oder lass uns oder meld du dich, wenn du, wenn du wenn der danach ist und so das haben wir glaube ich auch zum Schluss dann gemacht, dass dass mein Mann zum Beispiel schrieb, Ah, wollen wir heute Abend mal telefonieren, geht 22:00 Uhr oder so, aber nicht jeden Tag dann ne, also dass wir uns dann sozusagen wirklich verabredet haben, aber nicht, dass man musste. Immer wieder musste Verständnis

1:11:42 dieser Zwang ist ist halt schwierig. Wir sind wieder bei Verständnis angekommen. Und ich erinnere mich, ich habe neulich in meinem anderen, in meinem Radioleben mit einer Frau telefoniert, die n bisschen über 90 oder 92 ist, die geworden an dem Tag, und die hat auch so erzählt. Ah übrigens, also ich hab gefragt so n bisschen ne und und ne wird denn der Geburtstag richtig groß gefeiert und sagt sie so, nee, nee, nee, nee, auf gar keinen Fall dachte sie so aha hat sie, ich hab ne terminallergie. Seit n paar Jahren hab ich eine Terminallergie und so war auch Bürgermeister, wollte kommen und die wollten noch gratulieren. Ich glaub 95 oder so, also irgendwie was rundes wo man sagt da kommt ja halt auch n bisschen

1:12:19 hat sie hat sie alles abgesagt sie fährt alleine einfach wohin hat macht sich n schönen Tag geht schön essen macht schön Kuchen und geht noch shoppen und so Familie und so ja du die nächsten Tage dann irgendwann aber ihr Geburtstag ist ihr Geburtstag, dem macht sie sich total schön und dachte ich so.

1:12:34 Eine Frau mit über 90 hat, da hat sie gesagt, früher war sie auch ganz anders, aber so, sobald sie weiß oder in dem Moment, wo sie wusste, dass sie dem Bürgermeister absagen wird. Erst hatte sie nämlich zugesagt, der wollte zum Gratulieren kommen, seit dem Moment, wo sie wusste, ich sagte ihm ab, war es deutlich leichter, dieses wir kennen das auch, und dieses 18:00 Uhr lass uns 18:00 Uhr telefonieren.

1:12:59 Kann halt wirklich schwierig sein und ich spüre schon innerlich dann auch so n Gefühl von das ist noch ne noch 2 Stunden, da musst du anrufen noch anderthalb Stunden, da musst du anrufen. So und das stimmt schon und dass der Weg ist halt was anderes unterwegs und deswegen fiel mir nur gerade dieses terminallergie Ding ein, weil ich das wirklich so n schönes Bild fand und auch dachte gibt genug Tage und das kennen wir alle. Wenn wir einfach einen freien Tag vor uns haben, ist es erstmal schön.

1:13:25 Da kann ja unheimlich viel passieren. Aber zu wissen, du musst im anderthalb Stunden Takt irgendwo anders sein, macht es oft schwieriger. Weil ich glaube, da sind wir auch wieder bei der Blackbox ne so von von außen läufst du ja durch die Gegend und hast den ganzen Tag nichts zu tun, also wieso solltest du dann um 16:00 Uhr oder um 18:00 Uhr keine Zeit haben?

1:13:43 Ja, daran denken zu müssen, das ist noch so das Ding. Ich glaube, Zeit hast du und natürlich hast du Zeit, du kannst auch von dem Essen aufstehen und sagen, ich telefoniere mal kurz so ne. Also will man ja, aber meistens. Aber man möchte es halt nicht und ich möchte einfach nicht auf die Uhr gucken müssen. Das ist wahrscheinlich ist es auch das ich möchte nicht auf die Uhr gucken müssen.

1:13:58 Und das ist nicht auch eigentlich der Grund, warum man pilgern geht. Also jetzt beim ersten Mal gut, hat man dann vielleicht noch 2 andere Gründe, aber gut, beim ersten Mal war es bei mir sogar ja auch so, dass ich, dass ich ja so gestresst war und alles und dass er eben nicht mehr wollte, also man will ja da genau das nicht, man will ja genau nicht Termin haben, nicht was müssen, was man immer musste. Und dann klar und dann, wenn man das mal spürt, dass das ja das Leben sehr, sehr viel schöner sein kann, wenn man keine stressigen Termine hat, dann genießt man das ja und ist ja in diesem Flow drin, und dann ist das schon so ein kleiner Störfaktor, wenn man da wieder muss und genau, und das ist ja auch so ein Learning eigentlich

1:14:33 vom Weg, dass man, dass man das vielleicht auch transferiert, dann ins andere leben, dass man nicht mehr zu einem Jahr sagt und ja, klar, mach ich auch, mach ich auch noch ja gar kein Problem. Das war bei mir das große Learning tatsächlich und das das, das kann man als Egoismus bezeichnen, aber die Wahrheit ist, das ist eigentlich lebenserhaltend, also auf jeden Fall trägt das zu einem deutlich besseren Klima bei, weil ja, man muss ja irgendwie auch mal an sich denken. Wir denken immer an das Flugzeug, wenn die Sicherheitsanweisungen kommen, wenn was passiert und die Masken von der Decke kommen.

1:15:08 Erst setzen Sie sich ihre Maske auf. Dann den anderen. Man muss manchmal sich um sich selber auch erstmal kümmern, vielleicht ist Egoismus auch n Wort, was negativ belegt ist, aber am Ende selbsterhaltungstrieb am Ende ja wohl auch ist. Einfach zu sagen man bleibt erstmal auch erstmal bei sich um dann letztendlich auch anderen wieder vielleicht helfen zu können für andere da zu sein muss ab und zu mal sein.

1:15:32 Ich habe noch einen Punkt und ich würde gerne noch wissen was ihr oder würde gerne eure Meinung dazu haben. Denn ich habe einen Punkt gelesen und da bin ich mir nicht ganz sicher. Vielleicht ist das ja auch ein nettes Finale, dieser Punkt lautet, Lasst die Probleme der Heimat zu Hause, also bleiben wir mal bei Claudia, ihr Mann ruft sie an und. Und und, sagt Claudia, Du glaubst nicht, was hier passiert ist.

1:16:00 Also jetzt haben Sie hier um die Ecke, die die Straße aufgerupt, und da ist jetzt, da machen sie die Telefonleitung wahrscheinlich neu, und übrigens, dann hat auch noch Franziska angerufen. Weißt du, Sören hat sich den Arm gebrochen, war ja klar, so wie der immer turnt, logisch, aber bei den Eltern ja kein Wunder, ihr wisst was ich meine, in welche Richtung ich will so ne die Probleme von zu Hause und wir reden jetzt nicht von. Wir müssen dir was sagen.

1:16:25 Opper geht es nicht gut oder so, das ist ja noch mal eine andere Stufe. Nehmen wir jetzt mal wirklich das Level drunter, niemand ist gestorben, keiner ist jetzt schwer verletzt im Krankenhaus oder sonst irgendwas und auch das hat man schon im Podcast, dass Leute nicht erzählt haben, dass die Eltern oder dass die Mutter irgendwie schwer krank wurde, da gab es auch mal eine Geschichte vor einiger Zeit, das hat man bewusst nicht auf dem Weg mitgeteilt, um da keinen Wirbel zu machen. Und als sie nach Hause kam, war das meiste schon erledigt, denn die OP war schon und so weiter und es ging ja schon wieder besser.

1:16:55 Also auch noch mal ein spannendes Thema, aber erstmal die Probleme, die Alltagsprobleme die man so zu Hause hat, die man ja irgendwo gerne auch teilen möchte, lasst die Probleme der Heimat zu Hause, lautet die These. Claudia, Was ist denn dein Impuls, du sagst sofort. Ja, ja, bin ich voll dabei und das hat ich.

1:17:15 Kann mich nicht erinnern, dass das jemand. Versucht hätte mir zu erzählen, was was gerade los ist. Also ich habe definitiv bestimmt auch nicht nach irgendwelchen Stuhlnoten meines Sohnes gefragt oder sowas. Das wollte ich einfach nicht wissen, weil ja, das wollte ich einfach nicht wissen und ich habe auch nicht danach gefragt und dann war es auch nie Thema. Ich wusste aber im Nachhinein ist es nicht so richtig gut gelaufen, aber das war dann auch egal. OK.

1:17:41 Das war dann halt so mein Gott, und der ist jetzt auch period, hat einen Beruf und alles ist gut gegangen. Genau. Aber ja, das merkt man erstmal ne, obwohl man sich im Alltag zu Hause Gedanken macht und was plötzlich wirklich was egal ist, aber was nicht so wichtig ist, offensichtlich ja, leben geht weiter und es gibt eine Lösung und man muss sich nicht aufregen, aber es hat sich keiner glaube ich getraut mir jetzt irgendwie sowas zu erzählen und man hat mir nichts erzählt, aber hatte ich auch im Podcast erzählt glaube ich, ich hatte ja einen Job und eine Baustelle und da ist da ist ein Gebäude abgefackelt, was ich vorher irgendwie saniert hatte, und da hat, das hat man mir schon zugetragen, also das hätte man auch sein lassen können, und

1:18:24 ich habe mich da natürlich auch tierisch drüber aufgeregt, oder das hat mir Sorgen bereitet in dem Moment, aber das war noch relativ zu Anfang, das ging dann noch ne, also wenn es so Richtung Santiago gewesen wäre, hätte ich auch gedacht, so, oh nee, Leute, aber da war ich noch so ein bisschen im Wandermodus und da habe ich das ja, war halt so, aber da, da konnte man.

1:18:44 Da hat man mich dann doch tatsächlich von mehreren Seiten aus drüber informiert, wo ich heutzutage sage. Also nee, hätte ich jetzt auch nicht gebraucht, ne, also lieber gar nichts, nichts Negatives, immer nur und wie geht's und mehr so auf der plätschernden Seite bleiben, da ist man glaube ich gut bedient und. Am Ende, wenn man jetzt so ein Strich drunter macht von also von dem, was zu Hause passiert ist, dann sind es ja wahrscheinlich die Alltagssachen, die normalen, die halt immer passieren.

1:19:09 Ne irgendwie, wenn es jetzt nicht, ab welchem Punkt würdest du denn gerne informiert werden? Also ist es dann wirklich meins? Gerade nicht so schönes, schwieriges Bild, es passiert. Zu Hause. War es jemand ist im Krankenhaus, ab welchem Level sagt man sich denn so? Ja, jetzt vielleicht doch, wenn ich jetzt überlege, ich bin zu Hause und es sind Leute auf dem Weg und in der Familie ist was passiert, ab welchem Punkt greift man zum Hörer?

1:19:36 Gute Frage also, da glaube ich, da würde ich eher der Person vertrauen, die das entscheiden muss. Ob sie es mir sagt oder nicht, weil da haben die, glaube ich, ein besseres Gefühl für. Ja, ich glaube ja, das kann man, glaube ich ganz, also ich habe, ich habe ja auch sehr, sehr alte oder betagte Schwiegereltern und und ne über 90 und so, weißt, da kann ja auch mal irgendwie was passieren, da habe ich auch schon drüber nachgedacht, was mache ich denn dann, wenn da aus der Richtung mal was kommt, so nach dem Motto, Ja.

1:20:06 Muss man mit rechnen und ich glaube, da würde man mich dann auch anrufen. Das glaube ich schon, also auf jeden Fall. Und die Frage ist nur, was machst du dann damit ne sagst du dann OK ich komme sofort, nächster Flieger ist meiner oder oder was machst du dann? Also das ist glaube ich dann situationsabhängig, aber ich glaube das Gefühl haben schon dann die daheim gebliebenen, ob das jetzt wirklich relevant ist oder ob man das sagen muss oder nicht und da würde ich auch keinen Strick draus drehen und so und sagen so Boah hättest mir hättest mir mal nicht gesagt bitte ey das. Also da glaube ich, da haben die Gefühl für, glaube ich schon. Ja, Theresa überlegt noch.

1:20:45 Ja, ich glaube, ich sehe das irgendwie so ein bisschen ambivalenter, also so mit. Also zum Thema, ab welchem Punkt man man gerne wissen möchte, dass was passiert ist. Da bin ich glaube ich bei Claudia, dass das die Leute zu Hause ganz gut einschätzen können. Also wenn sich jetzt jemand das Knie aufgeschlagen hat, dann musste es vielleicht nicht wissen, wenn.

1:21:02 Jemand im Krankenhaus ist, dann würde ich das schon gerne wissen und nicht nicht erst danach. So also aber zum Thema, was war dann noch mal die Frage davor, aber da hatte ich auch ganz viele Gedanken dazu. Lass die Probleme der Heimat zu Hause. Das ist das Argument. Genau da finde ich so n bisschen, das sehe ich n bisschen anders als ihr beiden. Weil also klar jetzt irgendwie so Tratsch, Lästereien, aber da bin ich eh nicht der Typ für das mag ich sowieso nicht ne, wenn wir jetzt irgendwie, wenn jemand über die Nachbarn lästert oder oder was auch immer, aber ich glaube wenn ich mich dafür entscheide mit Leuten Kontakt zu haben, wenn ich unterwegs bin, dann finde ich das irgendwie komisch, wenn es ne Einbahnstraße ist.

1:21:45 Also wenn ich irgendwie dann so was sage wie. Ihr könnt mich kontaktieren, aber dann darf nur ich erzählen. So oder oder ihr dürft mir nur Sachen erzählen, die gerade gut laufen. Das das fühlt sich irgendwie für mich falsch an und und ich fand es tatsächlich auch ganz schön beim Laufen, wenn wenn mir Leute sprachnachrichten geschickt haben, irgendwie so zu hören, was bei denen im Leben gerade los ist. So ne also fand es irgendwie ganz nett so n Kontakt nach Hause zu haben und es ist ja immer so Markus, das hast du ja auch schon n paar mal zu mir gesagt. Dass man den Kontakt ja auch steuern kann. Wenn du selber bei whatsapp gerade nicht so aktiv bist, dann kommt ja auch nicht so viel, vor

1:22:20 allem wenn die Leute wissen, dass du unterwegs bist. Du kannst die Benachrichtigung ausschalten, kannst Handy sowieso den ganzen Tag in der Tasche lassen und dann hast du ja den, den den Kontakt, so wie du den haben möchtest. Und die allermeisten Leute haben ja Verständnis dafür. Also ich glaube, bei mir hat noch nie jemand gesagt, ich finde es voll doof, dass du dich jetzt 5 Tage nicht gemeldet hast, während ich auf dem Jakobsweg war, aber so dieses, dass wenn man dann in Kontakt ist.

1:22:42 Dann irgendwie noch so vorzuschreiben, welche Themen jetzt okay sind und welche nicht, weiß ich nicht. Stille. Ja. Seht ihr das? Anders Naja, es ist ein interessanter Punkt. Ja, das hat wirklich die Frage, was vielleicht beim anderen eine Sorge auslöst. Also. Jetzt können wir das nicht so, wir können da nicht so mit wie sagen die jungen Menschen relaten ja, wenn jetzt Claudia zum Beispiel sagt, Ich wollte nicht wissen, wie die Noten meines Sohnes sind, was sonst natürlich Standard ist, so ne also oder warte, warte, vielleicht ist ja auch der Punkt, dass er irgendwie was gesagt hätte. Ja, wir mussten heute, ich muss heute auch zum Direktor, übrigens weil der hat heute das und das gemacht, so, und das würde jetzt bei Claudia

1:23:29 vielleicht dafür sorgen, dass er sich darüber jetzt auf einmal Gedanken macht. Die Situation aber auch nicht ändern kann und in der Woche ist die auch wieder vergessen. Also ist jetzt nichts, was irgendwie elementar wichtig ist und bleibt. Ja, das finde ich, ist aber irgendwie noch mal was anderes. Also das kann ich nachvollziehen, dass man irgendwie so so die in Anführungszeichen ja so so Alltagsprobleme wie jetzt sowas, also ich glaube halt gerade wenn man Familie hat und und Mutter ist und sich einfach auch immer viel kümmert und so in diesem Organisationsding drin ist. Finde ich das noch mal was anderes zu sagen? So, wenn das jetzt so für alle OK ist. Ich ziehe mich hier mal raus.

1:24:09 Ich glaube, ich glaube ganz kurz, jetzt hat es gerade Klick gemacht bei mir. Ich glaube, das ist damit gemeint. Die Alltagsprobleme, so habe ich zumindest aufgefasst. Du meinst jetzt, wenn eine Freundin von dir ein Problem hat oder Gedanken hat und und irgendwie es dir nicht gut geht und sich bei dir meldet, dass du dann sagst, sorry, ich bin gerade auf dem Weg, jetzt wäre erst mal mir zu, du glaubst es nicht, aber.

1:24:30 Aber ich glaube, dass das irgendwie was anderes. Ich glaube, ich bin einfach in einer anderen Rolle. Ich glaube, dass wenn du einen stressigen Alltag hast und eine Familie hast und immer Leute hast, um die du dich kümmern musst, ist es, glaube ich, noch mal was anderes als mein, ich wohne alleine und und mache den ganzen Tag das, was ich möchte, so, also natürlich habe ich auch Verpflichtungen, aber ich glaube einfach, dass ich prinzipiell schon freier bin und mir deshalb nicht so ein nicht so ein Freiraum irgendwie er schwimmen muss. Wie wie Leute, die halt anders eingebunden sind. Hätte nicht gedacht, dass das noch mal hier am Ende für so eine spannende Punkt sorgt.

1:25:09 Ja gut, es gibt verschiedene Argumente, ihr könnt uns ja auch gerne mal dazu Eure Meinung schreiben, interessiert uns immer gerne auch unter diesem Podcast. Bei Spotify kann man ja auch die Kommentarfunktion nutzen, dann können sich alle untereinander austauschen, auch noch mal ganz spannend. Ich habe noch eine Frage.

1:25:24 Also du hast noch eine Frage und Claudia wollte auch noch was sagen okay. Ich würde gerne wissen, dass wenn wenn dein Mann jetzt hier wäre, ihr habt ja viel viel gesprochen, ne so vor dein Kaminus nach dein Kaminus jetzt wahrscheinlich auch vor der Podcast Aufnahme, was würde der denn anderen Leuten raten die zu Hause sind?

1:25:44 Würde der noch mal andere Sachen sagen als die die wir jetzt hier aufgegriffen haben. Nee, also ich hab ihn noch wie gesagt noch mal gefragt heute und er sagte so im Grunde also das mit der Blackbox ist schon ganz gut beschrieben. Im Grunde wusste ich nichts, du wusstest nichts, wir mussten uns darauf einlassen, dass. Dass dass irgendwas passiert, das weiß ich nicht. Er sagt immer, es hätte ja auch sein können. Du sagst nach 2 Wochen, ach, das ist mir viel zu blöd, da hab ich keinen Bock mehr drauf, ich geh nach, komm nach Hause, ich komm zurück, also selbst das ja, also die ist ganz, also das waren wirklich nur Fragezeichen und im Grunde genommen muss man oder ist allen damit gedient, dass

1:26:27 dass man natürlich vertrauen hat, logischerweise aber dass man auch nicht so eine Erwartungshaltung hat. Weil es ist, kommt dann doch irgendwie möglicherweise anders und man kann es einfach nicht wissen. Und das fand ich eigentlich ganz schön, dass das heute noch mal gespiegelt hat, dass er sagte, Ich hatte eigentlich keine Erwartungshaltung, du hattest ja scheinbar auch keine, weil du nicht wusstest, was passiert, und damit war eigentlich schon fast alles gesagt, ne, und es ist ja auch sehr, sehr liebe ich mein, stell dir vor, ich bin jetzt jemand, der keine Ahnung der der erkrankt ist und der aber unbedingt noch mal auf dem Jakobsweg will, natürlich rufe ich da jeden Tag an, natürlich

1:27:00 ist das eine ganz andere Klamotte, aber. Aber in dieser Sache, in der ich unterwegs war. Ich brauchte meinen Abstand, ich brauchte Ruhe und ja, und das wussten alle und und insofern hat man mich da wahrscheinlich weitestgehend auch in Ruhe gelassen, darum ging es bei mir ja hauptsächlich. Ich, ich glaube ich oder ich finde, wenn man, wenn man die ganzen Sachen, die wir jetzt hier genannt haben, in dieser Folge zusammenfassen müsste, dann dann würde doch Vertrauen und Verständnis.

1:27:30 So ziemlich alles abdecken, oder? Ja, aber 1 fehlt noch. Achtung. Eine Kerze anzünden lassen der erste Punkt, den Du genannt hast, den habe ich mir auch aufgeschrieben, weil den fand ich wirklich richtig schön zu sagen, kann man auch mal sagen, ich habe morgen einen Tag, der wird ein bisschen schwieriger oder ne, irgendwie so, also vielleicht landschaftlich, weil es einfach in die Berge geht oder so und man damit ein bisschen Probleme hat oder so Respekt vor diesem Weg hat und.

1:28:00 Oder man merkt auch, dass man gerade in so einer Emotion ist, dass man irgendwie sagt, hier ne ich hier, wenn ihr könnt, macht ruhig mal irgendwie eine Kerze anzünden, das hilft genau, es hilft sehr, sehr auf dem auf dem Weg, wenn man es selber empfängt und andersrum kann das auch sein. Was zeigst du uns gerade in die Kamera?

1:28:19 Meine Mutter hat mir zu meinem 50 Geburtstag eine camino Kerze basteln lassen. Und zwar ist das. Soll das der der Nord sein und der Primitivo? Der Primitivo geht da durchs Inland, ist also Grün der Nord nach Amerika ja so blau, dann ist das eine Muschel, die ich immer, als ich gar nicht wusste, was sie von mir wollte, sie meinte Nein Frau Mann, kann ich eine Muschel eigentlich von dir haben? Von Camino ein aus Finisterium so ja klar warum ja und hat sie mir das geschenkt, voll schön und diese Kerze mach ich tatsächlich oft an, nicht für mich, sondern immer für jemand anderen.

1:28:52 Ich hab sie vor ein paar Tagen wieder an, weil ich wusste ein Freund ist in einer ganz schwierigen Situation, der hat ein ganz schwierigen Termin vor sich. Und da habe ich die angemacht und an den gedacht. Dann war die hier, während ich gearbeitet habe, flackern die hier vor sich hin, also die Kerze anzünden, das habe ich voll in mein in mein Repertoire aufgenommen, wenn ich ja, wenn ich an andere Leute denke, oder ja, und das, das habe ich, glaube ich seitdem, seitdem seit dieser Geschichte mit dem dritten Tag total schön das Bild verstanden, dass das hilft.

1:29:23 Und das dieses Bild ist auch keine Einbahnstraße. Schickt ruhig auch mal an die Leute, die auf dem Weg sind, vielleicht auch diese bitte. Also an mich ist das auch mal rangetragen worden, erst auf dem letzten Weg, da war es auch der der Satz, also hat mir jemand geschrieben, bekannter von mir, dass er tatsächlich eine Krebsdiagnose bekommen hat und dass er sich freuen würde, wenn ich am Cruise de Ferro vorbeilaufe, also an diesem einen Punkt, wo viele Ihren Stein ablegen und so ein bisschen die Sorgen, die Nöte dort lassen. Dass er sich freuen würde, wenn ich ihn, wenn ich für ihn dort eine Kerze anzünde und das habe ich gemacht und jetzt auch einen Stein abgelegt, noch mal an die Person auch gedacht und er schrieb mir dann tatsächlich,

1:30:09 ich weiß nicht, ob es am selben Tag war oder am Tag drauf, ich habe das jetzt nicht so regelmäßig geupdatet im Sinne, ich bin jetzt da, ich gehe jetzt dahin, morgen ist so weit habe ich nicht gemacht, sondern mich einfach gemeldet und gesagt, übrigens, Kerze ist angezündet oder Stein abgelegt, 1 von beiden und und er schrieb mir dann.

1:30:25 Ja, wir waren heute beim Arzt und es ist nicht geil, aber es ist nicht so schlimm, wie wir gedacht haben so, und es hat irgendwie ein gutes Gefühl gegeben und vielleicht hilft es auch den Leuten, die die halt jetzt gerade zu Hause sind und die irgendwo ein Problem haben zu sagen, Ey, da ist gerade jemand auf dem Weg, warum nicht, warum nicht bitten, kann man immer, und ja, am Ende vielleicht bringt es ja was, das ist ja auch ein Weg, den Leute schon über 1000 Jahre laufen und. Vielleicht gibt es da ja doch ein bisschen eine gewisse Energie, die dafür sorgt.

1:30:55 Wer weiß. Ich habe genauso eine Geschichte, wenn ich das noch sagen darf. Und zwar habe ich einen Freund, der hat einen Gehirntumor entdeckt bekommen und hatte schon eine OP, die war OK und dann hatte er aber noch eine zweite Sache, die noch entfernt werden musste und das war absolut ja, sagen wir gefährlich und ich habe dann, weil der natürlich nicht mehr ansprechbar war, auch mit allen Bekannten, das war ein Studienkollege von früher. Gesprochen und wir haben wirklich gebetet und gebettelt und wir haben alles gemacht und dann war ich in Santiago und hab die Kerze für ihn angezündet in der Kathedrale und ich wusste nicht, dass in diesem Moment er gerade operiert wird, aber er wurde gerade in diesem Moment

1:31:29 operiert und nur unter der Operation konnte man dann wissen, wie es ausgeht und es ist gut ausgegangen und das Ganze wusste ich aber ja nur, weil ich ihm nachher, als er dann wieder aufwacht und wieder ansprechbar war, gesagt hab, ja, ich hab übrigens eine Kerze angezündet. Für dich. Und dann malten dann fragte er ja, wann denn eigentlich und dann kam raus, es war wirklich genau in diesem Moment, ja um 11:00 Uhr irgendwas und weil ich das ja auf meinem Handy sehe, wann ich das gemacht habe, das Foto und der sagte, es war so gruselig eigentlich und total schön gleichzeitig, aber ja, das ist vom Thema, also OK, jetzt haben die Leute. Wollen wir, wollen wir an der Stelle sagen, es gibt keine Zufälle auf dem Camino wollen

1:32:06 wir das dann noch mal festhalten, dann. Können wir gerne sagen, ja. In diesem es gibt keine Zufälle auf dem Jakobsweg. Lieben Dank fürs Zuhören an alle, die jetzt noch an den Geräten sitzen und uns bis zum Ende gelauscht haben. Dankeschön dafür. Schreibt uns ruhig auch mal fragen, wenn ihr so denkt, das würde mich jetzt mal noch interessieren, gerade wenn es vielleicht Neulinge auch sind, immer her mit den Fragen, gerne über die Homepage oder bei uns unter der Folge steht ja alles Claudia lieben Dank gerne. Gerne.

1:32:37 Es war schön. Liebe Grüße an deinen Mann, vielen Dank das. Mach ich. Das Erden vergehen lassen und wir dich dadurch kennenlernen konnten. Ja, das ist das stimmt, das hat einen kausalen Zusammenhang, das muss ich schon sagen. Und vielen Dank natürlich, wenn wir schon dabei sind, auch wir immer natürlich an den Outdoor Verlag und das Domradio, die natürlich auch diese Folge hier wieder unterstützt haben.

1:33:01 Und sogar senden immer Sonntagabend 19:00 Uhr, kurz nach 19:00 Uhr Camino Podcast im Domradio. Sehr schön Theresa, hast du noch berühmte letzte Worte für heute? Buencamino. Buencamino.