Der Fußball-Podcast mit Thomas Wagner und Mike Kleiss· Folge 315

Nicht alles in die Tonne KLOPPen!

Montag, 28. September 2026 · 54 min

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Shownotes

Neustart bei der Nationalmannschaft. Jürgen Klopp ist endlich da. Die Einordnung von Thomas Wagner und Mike Kleiß nach zwei Spielen. Licht oder Schatten?

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Das ist so ein Montag, wo ich immer noch vor und zur Rückspule und mir Veggie angucke im Doppelpass. Herzlichen Glückwunsch lieber Veggie! Das ist eine stolze große Zahl für den Doppelpass. Ich weiß nicht ob Stefan Effenberg das schon geschafft hat? Oder ob er drüber liegst? Auf jeden Fall. Ich glaube schon!

Ja, ich glaube auch. Das ist dann Wohnzimmer inzwischen geworden oder? Ja, ja... Ich war auch gestern im Wohnzimmarkandichbericht und ich bin liebe Grüße aus seiner Lieblingsstadt aus Hamburg. Und ich saß gestern verträumt mit meinen lieben in der Kajutte A&B unten Fischbrötchen Radler trinkend und siehe da Bruno Labadier setzt es sich dazu.

Es ist wirklich der schöne Bruno, man muss es einfach neidlos anerkennen. Ja also wenn du das selbst schon sagst, mein Lieber Mann, also Bruno Labadia ist immer noch Topfit, der geht ja glaube ich viel mal die Woche um die Alster laufen. Dass du Radler dringst finde ich fast schon frech, jetzt wirst du ein bisschen übermütig.

Akkulfrei bei unserem vitzigsten Podcast! Ich hoffe du hast den schönen Bruno begrüßt und... Vierzigmal bei den Kollegen. Doppelpass wirklich. Da habe ich früher mal vom Fernseh gesessen, da habe ich dann nicht nur einmal da wäre. aber ich glaube Effe der war jetzt schon vierhundert Mal da. Ich mag ihn übrigens ein sehr guter Experte wie ich finde.

Absolut! Und damit schließen wir den Kreis. Effe und Bruno haben sich ja sehr gut verstanden in ihrer Bayernzeit? Da kann man einfach nur sagen wenn man das Glück hat du sowohl als auch ich diese Korriffeen, die Ikonen des deutschen Fussballs immer wieder auch im Privatleben zu treffen oder auch im Berufsleben in der furzisten Sendung Doppelpass.

Dann ist es dann nicht immer ganz einfach, man ihn zu diskutieren. Man braucht vor allen Dingen ja schon eins nämlich... Eier! Wir brauchen Eier. Der Podcast mit Mike Gleis und Thomas Wagner So lieber Veggie um mal bei Stefan Effenberg zu bleiben. Das werde ich heute ein paar Mal einschreuen wie Veggie gesagt hat.

Ja genau so ist das. Ja, ich mache heute den Effe. Ich würde aber gerne über Jürgen Klopp sprechen und über die Nationalmannschaft. Das ist auch das Thema logischerweise was uns beschäftigen wird hoch- und runter in dieser Aussicht. Ich kann jetzt schon mal eins sagen wenn ich uns beide sehe heute morgen, ich noch so ein bisschen verwuschelt und dich dann kann mich festhalten.

also einer von uns beiden sieht heut nur mittelmäßig aus? Ist nur mittelnäßig! Ist nur Mittelmaß habe ich gewesen irgendwo. Schweini hat es gesagt. Die Schweini Du hast recht. Du hast Recht, Schweini hat es gesagt und wenn's Schweini sagt dann muss das ja stimmen würde ich sagen. Ja der ist ... Schweini war ja früher immer, würd' ich sagen sehr vorsichtig.

Der hatte jetzt zum Beispiel im Jahr zwahltausendundzwanzig nachdem wir in Wembley ausgeschieden sind gegen die Engländer. Ich war damals übrigens im Stadion für mich nach wie vor noch unfassbar weil laut Corona Beschluss durften da nur fünfhundertfünfzig tausenden Stadionen. Ich glaube es waren hundertfünfundvierzichttausende im Stadeon als die Engeländer damals ... den deutschen Exorzismus vertrieben haben, unfassbare Stimmung.

Na jedenfalls hat damals Schweinsteiger noch gesagt wir haben ein super Turnier gespielt und Jogi Löw ist super Bundestrainer... ...und neuer der beste Torwart und ich meine wir sind zangenklanglos im Achtelfinale gegen England raus. aber er hat sich finde ich auch gesteigert in Sachen Klartext und das war gestern absolut richtige Analyse.

also zu dem Spiel gestern Abend würde ich sagen puh ja absolut absolut. also Schweini ist so wie ich, der hat sich gesteigert. Nein das meinte ich. aber bei Schweini, das ist ja auch nicht immer ganz einfach wenn du aus der Rolle des Spielers dann zum Experten wirst da deine Mitspieler oder deinen Trainer zu kritisieren auch ohne Polemik zu werden Das finde ich gar nicht so einfach am Anfang.

Ich finde er hat diesen Schritt vollzogen und das fand ich gestern eine gute Aussage. Also bevor wir jetzt in die Tiefe gehen Also ich finde es erschreckend, wie weit weg wir von der Weltspitze sind im Fußball. Lustig! Ich habe genau das auch gedacht und dann gedacht wenn ich dich jetzt damit konfrontiere heute morgen sagst du mir ja was hast du denn gedacht?

Also selbstverständlich noch schon aus wie halt so ein Weggy dann immer auch ist der da sagt ja also bitte ich sage doch schon seit hunderttausend Jahren dass wir jetzt angekommen sind in Mittelmaß. Es ist aber dann doch nochmal etwas anderes wenn man es so krass sieht. Weil vielleicht sind wir uns da heute zumindest einig gegen die Griechen.

Musst du in Deutschland eben zu Hause, auch in Augsburg musst du gewinnen egal ob du im Aufbau bist oder nicht? Da hast du Qualität einfach in. Deutschland hat zwei ganze Kader zur Verfügung. Sorry aber da gibt es für mich ehrlich gesagt no excuses. Oder aber Wir sind nicht mal mehr mittelmaß. Sondern also wo dümpelt Griechland Gerade rum?

Platz vierzig? Nein, nein. Das stimmt doch nicht. Aber die Sinn auf jeden Fall ist das eine ganz andere griechische Mannschaft als die, die sich zuletzt zwei Vizien für ein großes Turnier qualifiziert hat. Ich dachte zwei Vier! Ja, zwei Tausend Vizienten waren das letzte Mal bei einem großen Turnier und ja... finde ich auch immer so geil, wie wir in Deutschland über diesen Titel sprechen.

So voller Hämme mit Verteidigern zu mehreren Titeln treten. Also mit Griechenland Europas Meister zu werden ist eine historische Leistung und wenn man das über ne gute Defensivstrategie macht dann macht man es halt über eine gute Defensive Strategie. da könnte man ja selbst Kätzere sagen, selbst die hatten wir gestern zum Beispiel nicht beim Gegentor.

Und diese Mannschaften die die Griechien jetzt haben Hund um Karezzas oder hinten um Mafropanos, muss ich sagen das hat mir gut gefallen. Die haben letztes Jahr glaube ich sogar in England gewonnen, wo eins die sind von der C in die A-Gruppe aufgestiegen. also die Griechen haben eine gute Mannschaft Das kann man erst mal sagen.

und auch herzlichen Glückwunsch an Hellers. Ich finde ein absolut verdienter Sieg gestern. Total! Trotzdem kommen zwei Sachen dazu um deine Frage zu beantworten. Erstens Mal Hat niemand mehr Angst vor Deutschland wirklich niemand mehr. Das ist ja auch kein Wunder. Früher hast du mal ein schlechtes Turnier gehabt und dann warst du beim nächsten mindestens im Halbfinale, wenn nicht sogar im Finale.

Dann hieß es die Deutschen sind wieder da. Wir haben jetzt fünf beschissene Turniere gespielt. der Respekt... Die Angst vor den deutschen im Weltfußball ist einfach weg. das erste und das zweite ist Wenn ich mir dieses erschreckende Spiel gegen Paraguay, wo ich am Spielefeldrand saß, anschaue. Dieses Rumgeschiebo mein Abwehrblock ohne jede Idee, ohne etwas Überraschendes nach vorne muss ich sagen habe ich gestern ein eins zu eins Abziehbild davon gesehen und das ist ja auch die das Qualitätsmerkmal einer Weltklasse Mannschaft oder einer guten Mannschaft dass man einen massiven Abwehr Block auseinanderspielen kann.

Und das ist uns sowohl gegen Paragwain nicht gelungen Das ist uns gestern auch nicht gelingen. Und es ist ganz klar, wenn man so viel ausprobiert wie gestern, dann kann auch nicht alles funktionieren. Aber diese Ideenlosigkeit nach vorne, diese verschiedenen Waffen die wir probiert haben, dieses mal mit Schnelligkeit über Allihemie und Schade und eigentlich funktioniert das bislang noch nicht.

Das hat ja nichts damit zu tun ob das wird Jürgen Klopp ganz sicherlich verbessern lässt mich einfach ein bisschen zurück dass ich sage, boah! Wir sind im Moment tatsächlich einfach nur Mittelmaß Vor allen Dingen wenn die Gewürze des modernen Fußballs durch die Griechen auch besser gemacht werden, also alleine das Umschalten fand ich tatsächlich um Längen besser und intelligenter als das was Deutschland zu bieten hatte.

Und das sind ein paar elementare Punkte wo du so denkst okay aber das muss doch eigentlich irgendwo aus der Bundesliga oder einfach da haben wir viele Engländer mit dabei. Das muss doch irgendwie funktionieren. gerade dann Spieler die Idee in England ihr Geld verdienen, wo es ja nun wirklich Gang und Gebe ist.

Jetzt gibt es natürlich Stimmen, die sagen ... Ja gut. Also Jürgen Klopp hat in Liverpool auch ein bisschen gebraucht bis das dann gezündet hat. Er war drei oder vier Jahre gebrauchten. Aber ich glaube diese Zeit hast du doch heute gar nicht mehr! Die Erwartungshaltung ist so hoch inzwischen was das selber gerade eben gesagt, also das was Wege grade gesagt hat nämlich dass wir fünf beschissene Turniere gespielt haben.

Also die Erwartungssaltung ist noch riesengroß und nur mit einer extravitant geilen Baseball Kappe und geht raus und hat einfach Spaß. Damit ist es doch nicht getan! Naja, davon gehe ich aber auf gar keinen Fall aus dass es das nur gewesen ist. Also ich weiß schon wie Jürgen Klopp arbeitet. Ich habe das teilweise auch in Liverpool gesehen und so Da kannst du dir schon sicher sein Dass die jetzt in Herzogen auch noch in dieser einen Woche.

Du kannst ja im Fußballplatz gar nicht so viel machen außer drei vier Trainingseinheiten. Aber der hat sie schon mit Inhalt voll geballert Das glaube ich schon Und du hast was richtiges gesagt. In Liverpool hat das auch ein bisschen gedauert, bis es gezündet hat. In Dortmund war ja jetzt die erste Saison noch nicht so, dass man sagt da ist direkt alles wie Sputter gelaufen, wie zwei Elf.

Man hat aber relativ schnell seine Idee erkannt. Das ist natürlich für ihn jetzt schwieriger weil er nicht dieses Tagesgeschäft hat sondern die Nationalmannschaft nur alle paar Wochen bei sich dabei hat. Trotzdem Denke ich hat auf der einen Seite dieses Spiel in den Niederlanden gezeigt, was er will.

Eine Mannschaft die sich reinwirft, die mutig ist und Fehler machen kann dabei eine andere Ausgangsposition denn die Niederlands spielt per DNA immer nach vorne. Es war ein Auswärtsspiel es war so viel aufgeladen. auch die Orangnes hatten einen neuen Trainer. Da finde ich haben wir zumindest von der Intensität gut dagegen gehalten Ein glückliches Unentschieden geholt, wo ich dachte okay das ist so eine Startrampe ein bisschen für mehr.

Aber gestern war ja der Unterschied dass von dir erwartet wurde das Spiel zu machen und das ist natürlich dann noch mal was ganz anderes. Und ich glaube wir haben jetzt alle gesagt ok jetzt gucken wir endlich mal wieder Fußball. Ich habe es gestern auch mit meinen Töchtern zusammen angeschaut. in länderspiel lang hab ich mir schon also privat mit Vorfreude auf den Länderspiele habe ich lange nicht mehr empfunden.

Und dann hast du aber irgendwann dich dabei ertappt, wie du wärst im Spiel auf Sendy geguckt hast. Guck das was in deinen Gruppen geschrieben wird und denkst pur da hat sich noch nicht viel verändert. Das wäre jetzt auch nicht richtig zu erwarten dass jungen kloppen nach vier Trainings einheiten und einem spiel Dass das alles besser würde.

deshalb habe ich ja am Anfang gesagt für mich ist so enttäuschend Dass ich jetzt sage okay wir haben einfach anscheinend nicht das Handwerkszeug in die Qualität, um zu sagen wir sind zumindestens erweiterte Weltspitze. Das sind wir nicht! Und wenn wir all das was Klopp jetzt hat an Intensität, läuferische Sache und Taktik reinwerfen dann können wir auch in zwei Jahren bei einem EM-Turnier vielleicht ins Halbfinale kommen.

aber um ein Turnier zu gewinnen, da empfinde ich es – wie wissen wir dir's geht? Wenn ich sehe wie Spanien spielt, wie Frankreich spielt, selbst wie teilweise England spielt Und dann selbst, wenn wir die Argentina kritisiert haben. Die haben es ja auch mit Intensität ins Finale geschafft und teilweise auch mit Dreterei.

aber das war da eine Intensität, die war noch viel mehr. Dann muss ich sagen in allen Bereichen fehlt's mir im Moment. Du hast gerade was angesprochen – die Intensitet, die muss ich ganz ehrlich gestehen hat mir komplett Tutti gefehlt. also gerade in dem Spiel gegen Niederlande. Gut, jetzt haben die ja auch gefühlt einfach elf Spieler, die in Metern neunzigzehnt sind und eighty-fünf Kilo wiegen.

Also du hast da einfach irgendwie Brecher, die dagegen gehen... Bei den Griechen oder was? Nee bei den Niederländern. Ach so okay! Das fand ich schon einfach ... also das ist so halt einfach. das ist Männerfußball Und da gab es aber auch können wir auch gleich gerne mal zukommen. Es gab ja viele positive Lichtblicke würde ich sagen innerhalb der Spieler, den man vielleicht vorher noch nicht so auf dem Radar hatte gerade eben nochmal bei in der Vorberatung normal.

Bei den Kollegen Coni Küpper reingehört. Da gab es ja auch selbst Kevin Großkreuz hat ja da nicht alle Spieler irgendwie gekannt oder gesehen schon mal vorher. So ging's mir letztendlich auch. aber Es ist schon krass. Ja genau Fisch zwei. Ich fand's krass gegen die Niederlande, dass du da so das Gefühl hast es sich jetzt hat Griech-Hunger auf mehr.

Hast aber auch gleich gemacht aller von der Körperlichkeit kommen wir dann nicht richtig gegen an. Dann hast du irgendwie aber auch bei den niederlanden hatte ich den Eindruck Die wollten einfach mehr die hatten einfach noch mehr Bock. klar war ein heimspiel die Wander auch angezündet. und was ich übrigens ganz bemerkenswert fand Und da muss ich wieder sagen ist Größe im Fußball für mich ja auch nach wie vor als Fußballromantiker ein wichtiges Ding.

Shavi, dass dieser Typ der Nummer drei war auf der Liste? Der wird damit konfrontiert... Wie fühlt es sich denn an von so einem listigen Journalisten? Wie fühlst du dich denn an die Nummer drei zu sein? Mimimi und Shavi sagt gut völlig entspannt! Und da siehst du irgendwie so. Für mich ist das irgendwie stimmig.

Dieses gesamte Konzept in Niederland, ich mochte die Art wie sie gespielt haben... Ich fand es war total verdient, dass eins zu eins und so hast du es, wie Werki gerade gesagt hat, richtig! Es war ein Spiel auf Augenhöhe langer Zeit und zehn Millionen Zuschauer vor den Geräten, vor den Endgeräten wieder – ich habe mich auch dabei ertappt.

Ich war auch wieder in der Badewanne, hatte einen Bademantel an und hab Popcorn gegessen. Also es war wie früher eigentlich – so wie bei Wettendass. Eigentlich war das das neue Wettendaß! Und dann kommt Griechenland und du denkst okay aber was ist denn? Das sind doch teilweise dieselben Spieler. Was ist denn zum Beispiel mit einem Ariemi jetzt irgendwie passiert?

Ist das der Sané II?! Was is' denn mit Kimmich los!? So viele Fehler habe ich noch nie gesehen. Ist Kimmig eigentlich nur bei Bayern München wirklich... Chef und gut braucht der Weltspieler um sich rum damit er die Leistung bringen kann. Also ich hatte plötzlich wahnsinnig viele Fragen im Kopf, und ich bin mal gespannt was Weggi sagt.

Also zunächst einmal ganz kurz noch zu Xavi. Ich fand das auch sehr souverän von ihm Und ich muss sagen du hast ja gesehen Komponiva Nummer sieben oder Nummer acht und es funktioniert auch ganz hervorragend. Genau! Ich fand aus seiner Antwort ganz souveräum. Ich sehe auch in Xavi tatsächlich den Idealtypus eines ... eines Nationaltrainers.

Also komischerweise, finde ich hat der sich im Tagesgeschäft in Barcelona total aufgerieben... aber jetzt eine Idee zu entwickeln in einem Fußballamt wie den Niederlanden die ja traditionell auch Erfolg wollen, die das aber nicht ganz so verbitten... Also verbittert ist falsch. Aber die sehen das nicht ganz so verbissen wie andere Fußballnationen, sondern sie sagen wir möchten was gewinnen aber damit auch mit schönem Fußball.

Ich glaube dass Schavi da gut sehr gut dahin passt obwohl es natürlich also nicht falsch verstehen. Es gibt doch niederländische Fußballfans die sind sehr verbissen aber als Philosophie des Verbandes. Zum Zweiten, dass ein nationalverband wie die Niederlande darüber nachdenkt in dem Fundus von eigenen Weltklasse-Trainern erst mal je mal eigenen zu nehmen.

Arno Slot war ja glaube ich die Nummer eins der Meistertrainer aus Liverpool und von der Paynot Der will für Einstrainer bleiben und die zwei war Pep Guardiola Und den Pep Guardiola obwohl ich ihn so als Typ nicht besonders mag das habe ich dir mal gesagt dieses völlige Das hat ja schon was von warmhaftem, aber natürlich ist er ein wahnsinnig guter Trainer.

und wenn du sagst ich probiere es mal mit dem Nationaltrainer dann finde ich auch das völlig legitim. Also der Nummer drei auf dieser Liste zu sein finde ich jetzt gar nicht so schlimm. also ich war die Nummer fünf. also ich fühle mich sogar geährt. So, das war das erste. Dann sagst du Körperlichkeit weiß ich jetzt gar nicht so.

die Niederlande hat natürlich hinten einen Van Dyke wenn mir ganz gut gefallen hat. auch gestern in Serbien Ich habe ein bisschen was geguckt ist dieser Max Manning dieser Mittelstürmer von Alkma der das erste mal gespielt hat Der hatte eine gewisse Körperlichkeit. sie haben Gakbo mehr hat rein das Gut gefallen.

also die Niederlande tut niederlandedinge und wir haben uns sehr gut dagegen gewährt Und haben am Ende einen glücklichen aber nicht unverdienten Punkt mitgenommen und haben gedacht dass es die Star Trumpa hab ich eben schon Mal gesagt für besseren Fußball. Gegen die Griechen war es ein ganz anderes Spiel, da habe ich gestern auch Körperlichkeit gesehen.

also Mafropanos der steht ja hinten drin hat mich an Trajanos Delas den Colors von Roddos erinnert. Mafropanos vom VfB Stuttgart kennt man den ja noch geiler Abwehrspieler dann Caretzas das wissen wir hier schon aus Dortmund als wenn der dem Ball einmal nur kurz berührt. Das macht einfach Spaß. Die Griechien haben mir Spaß gestern gemacht aber aus einer veränderten Aufstellung heraus so.

Und jetzt kommen wir zu dem Punkt, den du gesagt hast. Ich finde also in einem Punkt bin ich anderer Meinung als du. wenn was nach vorne ging dann gings in beiden Spielen über ADEMI. Ich find du hast schon gesehen warum der im Moment in Barcelona in einer guten Verfassung ist und dort Oscord drei Tore, drei Vorlagen.

man hat aber auch in der Niederlanden bei der Großchance gesehen und gestern das im Abschluss immer noch teilweise diese wie hat eine gesagt Black Box? Hat der Kollege Henning Freimt geschrieben, die er sich selbst bestellt hat. Du weißt halt nicht genau was dabei rauskommt aber bei Adi Yemi würde ich im Gegensatz zu schade den ich auch gut finde, der es aber noch nicht so gezeigt hat als einer der Gewinner der Länderspiele sehen.

Jetzt zum zweiten Punkt sehr interessant den du angesprochen hast habe Ich mich gestern auch gefragt. Ich hab gestern vom Fernseher gesessen und hab gedacht Boah, Tahr von hinten der dem Ball quer schiebt, gestern war Bisseck daneben Und dann kommt Kimmich an den Ball. Und ich habe mir gestern selber gesagt, Thomas bitte schießt dich nicht auf Chemie ein.

Weil sonst heißt es ja wieder was hat das mit den Bayern zu tun? Aber das ist natürlich einfach viel zu wenig, was wir da gestern gesehen haben übrigens auch von Felix Metzscher also der in Zweikampfverhalten an den Tag legt vor dem Null zu Eins als wenn du mit deine Bademantel neben Bruno Labadia in der Kajüte sitzt und dir nochmal einen Drittes Bratler trinken lässt.

Genau aber mit Alkohol. Mit Alkohl. Egal in welchen Freundeskreisen ich mich bewege, worüber wir uns unterhalten. Auch Schweinsteiger gestern selber, der wieder sagt Wir haben nur einen Unterschiedspieler. Der heißt Kimmich und Ich bin mir nicht sicher ob er diese Erwartungen und Diese Rolle In der nationalmannschaft zu erfüllt wie wir immer alle tun.

Denn wenn ich mich mal zurück erinnere von seinen hundert was hat er? Hundertsechzehn länderspielen jetzt Wie viele spiele fallen mir denn da ein wo? ich sage dabei kimmig Der alles überragende Mann. Fünf! Ich glaube, wenn wir zu Beginn gehen... ...zwo sechzehnte hat er als Verteidiger angefangen. Da hatte ein starkes Turnier gespielt und war am All-Star Team sogar als Rechtsverteidiger damals.

Er musste gefühlt sind wie auch die Turniere. Achtzehn und einundzwanzig trotz einer Weltklasseansammlung ausgeschieden. Und da war Kimmich jetzt auch im Gotteswillen nicht der Grund dafür. aber der Punkt den du richtig ansprichst ist in einem Gebilde wie bei Bayern München ist Kimmich als defensiver Mittelfeldspieler.

Der Mann, der auf eine stehende Abwehr zuläuft und mit Chipbellen, Ulyse, Diaz und Kane bedient. Er so ein bisschen den Ball von hinten nach vorne schleppt ans Verbindungsspieler... ...und dann diesen Weltklasse-Spielern das Dingfaden fertig serviert. Diese Weltklaaserspiele haben wir aber nicht! Und dann hat Kimmig meiner Meinung nach auch nicht vielleicht die Skills über Dribbling über Schussstärke, allein der Spiel zu entscheiden.

Das ist übrigens gar nicht schlimm! Hatte am Ende der erfolgreichste deutsche Spiele aller Zeiten Toni Groß auch nicht. Toni Groß hat eine Ausstrahlung gehabt war eine Passmaschine und hat die Leute eingesetzt um sich herum bei Real Madrid oder in der Nationalmannschaft. aber gestern Und du siehst ja Kimmich... Du siehst ihm hier an wie er unter diesem Druck den er sich selber macht.

Der wird immer kleiner. Fast zerbricht wirklich. also der hat wirklich fünf Turniere zu verantworten. Es gibt keine erfolglosere Ära in dieser, in unserer Länderspielgeschichte. Er war teilweise der Kapitän immer der Führungsspieler und das macht den fertig! Das verstehe ich übrigens auch... Und das führt aber nicht dazu bei dass er lockerer wird.

Ich habe manchmal fast das Gefühl Irgendeiner müsste ihn mal in den Arm nehmen und sagen, Junge macht dich nicht so verrückt. Und das hat vielleicht sogar Nagelsmann, den wir alle immer kritisiert haben. Vielleicht sogar damit versucht um ihn auf die rechte Seite zu schieben. aus diesem Zentrumsdruck dann rannte er ja trotzdem immer wieder der Mitte drin rum.

aber es ist ja nicht nur das Problem Kimmich. letzter Satz von mir also matche habe ich gerade angesprochen. auch wenn Wirtsrein kommt Ich bin ja bekennender Wirtsfan Aber das ist in der Nationalmannschaft natürlich auch nicht im Moment so dass ich das Gefühl habe der kommt rein Das, was der in Leberkusen gemacht hat und macht mit einer Aktion drei Mann nass.

Und hat dann einen Abschluss? Der hat es auch nicht! Musialer Krankenakte, Harwärtsverletzt – das sind die drei in der Offensive den ich Weltklasse potenzial attestiere. Aber im Moment ist das wirklich wenig nach vorn. Weißt du, was mir ja auch fehlt? Mir fehlt tatsächlich diese Aura, die Light-Figur in der Nationalmannschaft.

Das ist gerade eben angesprochen…. Wenn du den siehst, das ist ja der Ritter in der Lichtgestalt irgendwo. Der ist groß, er sieht gut aus und hat eine Präsenz auf dem Platz. Er ist in Interviews einfach unfassbar souverän. Er hat natürlich auch eine gewisse Arroganz manchmal an sich aber trotzdem. also da hast du so einen Charakter, der führt so eine Mannschaft, der ist einfach präsent... Und dann hast du ein Kimmig!

Nur einfach mal so Feuer, Wasser und Größer kannst du diesen Unterschied dir gar nicht haben. Und wenn Du in die Weltspitze wieder zurück willst dann finde ich, da brauchst Du einen Lieder auf dem Platz! Und den haben wir momentan nicht. So wie es weggegradig gesagt hat... Es ist wirklich Wahnsinn dass Joshua Kimmelich immer dann gut ist.

er hat dann Er hat dann wirklich einen Uprog-Mechano um sich herum. Er hatte ein Cane vorne, den er anchippen kann. Es ist ausgestattet mit allem und er muss gar nicht so sehr der Kapitän sein, sondern er ist eher der Beiferteile, er ist mehr der Dirigent ... Weißt du? Es gibt da so Dirigentenstöcke die sind zu golden und massiv aber der hat so einen ganz feinen silbernen Dirigentensstock.

Das reicht bei ihm da völlig aus. Aber das reicht eben in der Nationalmannschaft nicht aus und es reicht auch bei Jürgen Klopp nicht aus der ja eigentlich der Kapitän ist, da können wir auch gleich nochmal kommen. Der brennt und dann hast du innerhalb der Mannschaft wer soll es denn machen? Also wer hätte das Zeug dazu eine Lichtgestalt zu werden um eine Rolle einzunehmen?

wo du sagst so okay, da läuft jetzt ne Mannschaft gerade ein Weg und wir haben einen Einsatz noch zur Chemie und dann bin ich gefragt was du sagest. aber wir haben ja die ein oder andere Doku gesehen Wie Joseph Kimmich sich auch innerhalb der Nationalmannschaft so verhält und wie er so als Kapitän auftritt.

Ich habe da große Bedenken, wir sprechen von einem Neuanfang. Jürgen Klopp sagt, ich werde bezahlt brauchen aber es gibt ein paar Spiele die sind gesetzt. und da frage ich mich wenn ich schon alles auf den Kopf stelle dann muss ich doch das auch in Frage stellen? Es ist ganz, ganz vielschichtig. Also du hast erst mal von Dyke angesprochen.

selbst von Dyk hat keine gute Saison hinter sich. also nur Größe und gutes Aussehen bewahrt einen ja nicht davor auch mal schlecht zu spielen oder auch mal unsinnendem Podcasts zu reden. Ach so ich dachte das denke ich schon seit sieben Jahren dass es ein gutes aussehen einfach schon reicht. Das muss ich dir erstmal nehmen.

Und dann gibt es... So wie Becky gerade gesagt hat Dann gibt es halt auch Fußballspieler, die sind quasi ihrer Leistung. Hast du so das Gefühl wenn's eng wird gebe ich denen den Ball? Guck dir mal Ulise an zum Beispiel auch in der französischen Nationalmannschaft. Das ist ja auch kein Typ der irgendwie durch diesen mit reißt.

Du hast ja das Gefühl oft er ist überhaupt nicht da und trotzdem explodiert er in einem Weltklasse. Moment Guck dir Messi früher an, der ja körperlich auch teilweise gefühlt abtaucht überhaupt nicht da ist und dann mit einer Aktion alles auf den Kopf stellen kann. Der hat aber dahinter sich einen Rodrigo de Paul gehabt in Argentinien, die alles für ihn weggemäht hat um ihn herum, der natürlich auf so eine gewisse Art und Weise mit seiner Präsenz auch ein Führungsspieler gewesen ist.

Du hast einen Rot-Ri, das ist für mich eigentlich das Paradebeispiel eines Führungsspielers. Der mit Präsenz und einer Aura und einer fußballerischen Klasse da steht und dann seine Weltklasse Spieler einsetzt! Und das ist im Rückschluss glaube ich das Problem von Kimmich. Kimmig alleine in einer Weltklassemanschaft ist auch ein Weltklassesspieler Aber er ist mit dem, was er auch qualitativ an Werkzeugen für Fußball hat.

Das ist ja sein Raumgefühl, das sind seine Giftigkeit und Schippbälle. aber wenn du gar nicht die Mitspieler dafür hast, die auf diese Ideen oder deine Skills eingehen können dann ist er glaube ich auch nicht mehr Weltklasse in der Rolle, die er jetzt spielen soll weil er zudem immer noch am sich und der Nationalmannschaft Verzweifelt, verstehst du was ich meine?

Absolut. Es gibt Spieler... Ich nenne jetzt mal früher die Älteren werden den noch kennen Kamschwein Mark Wilmots bei Schalke. Früher zwei in der sieben und achtzehn Minuten da hast du den Ball gegeben, der hat sich einfach an den Leuten vorbeigetankt und hat dann aus dreißig Meter das Ding eingeschweißt.

oder Karl Algöver hat uns Peter Briegel früher. Ich nenn jetzt ein paar Beispiele aber das ist ja nicht kimmig und das kann man ihm auch gar nicht vorwerfen. Nur wenn wir aufzählen immer, wer ist denn bei uns überhaupt in der Lage Weltklasse Fußball zu spielen? Dann sind wir natürlich beim... dann sind wir vielleicht beim Torwart.

Also testigen können wir gleich auch noch mal kurz darüber reden. Auf der Linie bei den Niederlanden Weltklassen Fuß eigentlich. seine Kerndisziplin war richtig schwach aber finde besser als umgekehrt weil da kommen wieder rein mit Spielpraxis. Dann reden wir von Kimmich und dann reden wir vom unseren drei Hoffnungsträgern die ich eben schon aufgezählt habe wird's musealer und Harvard.

Und ich glaube, dass sich alles so ein bisschen auch bündelt in dem, so jetzt haben wir Klopp! Jetzt müssen wir doch wieder vorne anschließen. und ich kann mir vorstellen Kimmich nimmt jetzt den sechsten Anlauf als Kapitän was zu erreichen oder zumindest mal eine Halbfinale zu sehen das hat er Zwei-Sechze nicht mehr gesehen.

und dann läuft er da gestern auf Platz rum und denkt um Gottes Willen das ist ja kein Millimeter besser geworden? Besser geworden ja Ich glaube es wird besser. Aber ich glaube, dass allein und das habe ich übrigens hier in diesem Podcast gesagt. Das kann man nachhören? Du weißt es wie Wägge gesagt hat.

Wie Wäggen gesagt? Hab' ich gesagt Es wird nicht reichen Jürgen Klopp und Hand auflegen Und wir sind wieder wer im Weltfußball! Das wird nicht Reichen weil wir qualitativ auch Nicht mehr die Breite an starken Fußballern haben, die wir früher hatten. Das ist leider genauso. Lass uns doch vielleicht aber mal zu Den positiven Momenten kommen oder zu den positiven Aspekten, wo man jetzt sagen könnte, Hand auflegen ist schon auf jeden Fall mal ganz gut die Maßnahme.

Und wenn man dann noch ordentlich trainiert und eine Spielidee weiterentwickelt, dann könnte es was werden. Welchen Spieler hast du gesehen? Oder sagen wir mal, welchen Spieler Hast Du gesehen, wo Du sagst ganz klar dass das jemand, den man vielleicht vorher nicht so offen Zettel hatte und der da jetzt rein gelost wurde und der Mannschaft helfen kann in Zukunft.

Ja, ganz klar. Philipp Treu, das ist aber jetzt auch keine Wagner. Exklusivmeldung A hat er sehr gute Noten bekommen. B hat er viel Lob für seinen Auftritt in den Niederlanden bekommen und finde ich auch völlig zurecht. Das war mutig. Das war aggressiv. Das ist also genau ein Spieler wie wenn du eine Kloppenmaschinerie anstellen würdest und würdest sagen spuck mir mal einen rechten Außenverteidiger aus dann würde der da rauskommen.

Wacknummern gestern unglückliche Spiel ist aber auch zu oft verletzt. Also ich würde sagen dieses Duell hat treu bis auf Weiteres deutlich für sich entschieden. Es ist, glaube ich aber auch nicht ganz so zulässig immer zu sagen, warum hat den Vorher der Nagelsmann nicht entdeckt? Also man kann Julian Nagelsman wirklich viel vorwerfen im letzten Jahr seiner Ära als Bundesdrehender inklusive WM.

Aber zu weit gehört auch dass Philipp Treusich erst ein bisschen in den Blickpunkt gespielt hat zum Ende der Saison mit dieser starren Europalig-Saison von Beiburg also... Es war jetzt nicht so, dass ich gesagt hätte. Der war bei der WM nicht dabei und der alleine hätte uns gebracht. Er hätte aber vielleicht Kimmich entlastet, der dann eine andere Rolle spielen hätte können.

Das hatten wir also schon in die Diskussion. Also ganz klar, Philipp Preu, finde ich hat sich festgespielt. Hinten hast du dann Tar und Schlotterbeck? Ich weiß nicht wie dir es geht! Ich bin ein großer Fan des Typs Jonatan Tava. Da hatte man immer so eine angenehme Ruhe- und Ausstrahlung im hektischen Geschäft.

Ich finde auch, dass er bei Bayern zeigt das auf allerhöchstem Niveau spielen kann. Trotzdem gibt es immer wieder Spiele wenn er so flinke Gegenspieler gegen sich hat dann wirkt der so ein bisschen weißt du wie so einen Koloss und er hat ja eigentlich auch Ja genau obwohl er ja eigentlich Tempo hat. also uneingeschränkt jetzt zu sagen Wir haben da hinten einen an dem gar keiner vorbeikommt sehe ich jetzt auch nicht so, ob bei Schlotterbeck nicht.

Der immer noch gerne noch mal ein Fehler einstreut, aber wenn wir am Ende drauf gucken müssen, dann sagen wir wahrscheinlich sind das im Moment die beiden, die spielen müssen, wenn ich auch Bisseck gestern ganz okay gesehen habe und den Grundsätzlich von seinen Anlagen auch gut finde? Also da muss ich ganz kurz rein.

Im Direktvergleich fand ich Bissecks tatsächlich besser weil was du wirklich heutzutage brauchst ist Geschwindigkeit. Es ist nicht so dass Tahr stimmt ja, was Werke gerade gesagt hat, dass er die nicht hat Aber es ist zu wenig Geschwindigkeit und mit Verlaub, er kommt jetzt auch in ein Alter wo die Geschwindigkeit eher nachlässt.

Also wenn ich jetzt den Vorausblicke zum nächsten Turnier, dann würde ich erst mal eher vermuten dass die Geschwindigkeit etwas getrosselt wird. bei dem Bissgeg da ist es eben einfach so der ist schnell, der technisch finde ich mehr Möglichkeiten Der ist glaube ich noch ein bisschen rohr. insgesamt. aber das was sich gestern gesehen hat gegen die Griechen, da war ja ein Lichtblick und ich würde sagen für die Zukunft Es ist eindeutig im Direktvergleich, es ist für mich eindeutlich Besseck.

Aber, Entschuldigung wollte ich nicht unterbrechen aber da... Also wie gesagt bei Tays ist das bei mir überhaupt nicht das Tempo sondern eher so diese Bewegungen die ich mit wo ich ein bisschen problematisch sehe. trotzdem seh' ich ihn noch mit all seiner Erfahrung Ausstrahlung und Champions League ständig auf höchstem Niveau.

Ich weiß Bessecks spielt da auch mit seinem Club. Trotzdem würde ich Tha und Schlotterbeck nach vorne sehen. Und ich glaube, dass natürlich links auf Brown gesetzt sein wird der finde ich auch viel Licht und Schatten hatte. Da komme ich dann wieder zu meinem Punkt, der der nächste wäre was grundsätzliches.

Brown hat ja in den ersten Wochen bei den Bayern direkt gut reingefunden, hat sogar auf der Zehnerposition gespielt. aber ein Punkt dem man vielleicht auch mal im Hinterkopf behalten müsste Die Bundesliga ist für mich keine Referenzgröße mehr, weil die Bundesliga international eben auch nur Mittelklasse ist und zwar klassisch.

Und wenn du bei Bayern München in einem völlig funktionierenden Gefüge in einem der fünf besten Mannschaften Europas da kannst du ja auch ganz anders auftreten. also da könnte ihr selbst ich Also ich würde sicherlich mit anderen Absichten das Bayern-Trikot anziehen. Aber wahrscheinlich würde sogar ich einen guten Pass hinbekommen, weil ich ja denken würde es kann ja gar nichts passieren um mich herum sind ja nur Weltklasse Leute.

also wenn Brown dann von links und die Außenverteidiger Position ist ja bei Klopp so wichtig Wenn er dann selber schon Leistungsträger sein soll Das kann hier auch eigentlich noch gar nicht sein in dem Alter. trotzdem finde ich ja technisch echt ein paar. wie er da einmal links durchgegangen ist und dann den Rückpass gespielt hat mag Ich schon gerne.

also sagen wir mal die letzten vier plus Thema Torwart noch mal. Ich war ja wirklich erstaunt, wie man sich an Marc-Antre Tessigen abgearbeitet hat der auf der Linie achtmal super gehalten hat, der beim Rauslaufen zweimal schon auch Glück hatte bei den Gegentoren und der aber vor allen Dingen in seinem Kernbereich Bälle dadurch durch die Gegend gebolzt hat.

das kannte man gar nicht von ihm. Lionel Messi das habe ich gestern gesagt, hat früher Marc-Andre Tessegen als dem besten Feldspieler im Kader geadelt bei Barcelona am Fuß also. Es ist doch besser, wenn er da jetzt Potenzial noch hat. Wahrscheinlich durch fehlende Spielpraxis. Das kommt wieder aber sein Kerngeschäft verrichtet also für mich die ganz klare Nummer eins bis zur Europameisterschaft.

Ich finde es immer geil dass das genau diese sind wie früher bei Manuel Neuer ja jeden Fehler. Nee es gab keine neue Fehler. Immer gesagt haben wir die Aura. Die Aura hat uns dreimal dazu geführt, dass wir das achten Finale nur mit dem Fernklass gesehen haben. Also testen im Tor. die Viererkette habe ich gerade genommen und dann Muss ich dir ehrlich sagen, beginnt es eigentlich schon mit unseren Problembereichen.

Denn dann haben wir sechs Positionen diesen klassischen Mittelstürmer-Typ der scheint eher kloppt nicht so draufzustehen. Dennis Undafnich nominiert also Adi Yemi für mich eine positive Erscheinung. Dann hätte ich meinen sechsten Spieler auf der anderen Seite. ob's dann schade ist. Ebtuna Leip hast du gestern auch gesehen kommt dann schon auch teilweise an seine Grenzen.

im Moment noch wenn ich ihm aber gar nicht vorwerfen junger Spieler. Und dann haben wir das Mittelfeld und da wird er auf Kimmich und Metscher gehen, gehe ich mal davon aus. Müssen quasi ja! Dann haben wir auch gesagt dass die natürlich alle auch Metschern finde ich hast du in den Niederlanden wieder in Phasen gesehen hat wirklich alle Anlagen macht auch das Tor übrigens nur by the way.

Ich verstehe, was alle meinen bei diesem Tor in den Niederlanden-Spiel einfach weiter. Ich versteh auch nicht, dass die Niederländer da macht aber den Aufschrei wenn die Hollander so ein Tor gegen uns geschossen hätte, den hätt ich schon ganz gerne auch mal gesehen bei all denen, die jetzt immer sagen ja so logisch musste weiterspielen, was wollen sie denn überhaupt?

Weil der Spieler ja wirklich erkennbar auch verletzt war. Aber egal man kann es auch als clever bezeichnen. das ist wirklich nun Randaspekt und In den Niederlanden haben Matcha und Kimmich finde ich gut gespielt. Das heißt, wir können uns wehren gegen einen starken Gegner wenn wir nicht das Spiel machen müssen.".

Das war gestern ganz anders. und dann haben wir noch die Fragen was ist der mit der Offensivreihe denn wird? es wirkt auch im Nationalteam gestern kamereien irgendwie schon gehemmt muss man sagen? Ja, nicht die Ausstrahlung die Wurzmarthe. ich finde auch interessant an einem wirklich interessanten Punkt dass bei zwei schlechten Zuspielen von Test Degen, was immer so eine starke war ist der Aufschrei riesengroß.

Aber bei dem Kardinal-Fehler bei von Knabri, der dann zum Ausgleich führt... Darüber wurde überhaupt nicht gesprochen! Das ist irgendwie. aber das ist vielleicht auch der Unterschied. Spielst du mal bei den Bayern bist du vielleicht einfach auch ein bisschen untouchable? Und das natürlich auch ein Stück weit auch im Publikums Liebling.

und das ist etwas, was man glaube ich nicht unterschätzen darf Weil Marc-André Testegen war nie der Publikumsliebling im Vergleich jetzt. Und ich glaube, das ist aber auch was den Fußball irgendwann kloppt hat es ein paar Mal in den Interviews gesagt. Das sind Emotionen und Leute müssen sich darüber aufregen.

Es ist einfach nur ein Spiel. Aber ich bin in der Tat total erschrocken gewesen Gerade gestern, als wird's dann reinkamen. Ich hatte nicht das Gefühl da kommt jemand auf den Platz der sagt jetzt gehts los. ich reiß jetzt die ganze Mannschaft mit ich dübeln denen da zwei Dinger rein links und rechts oben Und dann ist hier schnauzehalten eingesagt.

diesen Eindruck habe ich einfach nicht mehr von Florian Wurz und keine Ahnung was da passiert ist. ich hab aber auch so ein bisschen den Blick verloren ehrlicherweise Nachdem er da ein Lange gebraucht hat, um in England anzukommen. Jetzt läuft es ja besser aber ich finde war vielleicht die eine oder andere Verletzung dann doch zu viel dass er verunsichert ist das er einfach dreimal mehr in den Körper reinhört.

Das hört man immer wieder von Spielern die wirklich auch brutale Verletzungen hatten und gerade junge Spieler. Woran liegt das? Hast du irgendeine Idee? Also erstmal zu Knabri. Ich bin tatsächlich Auch wenn er einen Bayern-Trikot an hat, so ein kleiner Knapri-Fan geworden. Weil ich finde der hat letztes Jahr so stark gespielt.

Ja klar aber nicht wegen dem Stirnband oder sowas. und ich finde einfach man hat ja früher gesagt der taucht mal ab in Phasen und sowas. Ich finde er hat letztens wirklich eine richtig starke Saison gespielt und das war auch ein ganz großes Verlust für die WM. Und wenn ich mir vorstelle knapri und adeemi also vielleicht adeimi dann halb links und ab wie rechts, dann finde ich haben wir schon die Flügel.

Der Fehler ist natürlich eklatant! Das machst du übrigens einmal bei Klopp, da nimmt er dich in Schutz. Beim zweiten Mal wirst Du angezählt, wenn du beim dritten mal sowas machst, dann wirst du nicht mehr eingeladen. Also ich weiß ja nicht was er macht, warum er nicht einfach nach vorne den Weg sucht?

Dann lässt es sich relativ leicht abjagen, wo man auch sagen muss also die Vorarbeit von von Bommel für Gagbo ist ja absolute Outstanding Weltklasse mit dem Außenrist. Und da bin ich voll bei Jürgen Klang, der gesagt hat also vom Vater kann er das nicht haben. Marc von Bommel konnte nur treten und Leute mit dem L-Bogen einfach eine auf die Mappe geben.

Das war einer der dreckigsten Spiele aller Zeiten, Marc von Bommel aber seinen Sohn, der kann richtig kicken. Also muss er das von der Mutter haben? Dann kommen wir zum Thema Wirtz. Ich glaube das Problem ist dass wenn Wirtzt normal spielt Wir das aller Art schlecht empfinden, weil wir von Wirt immer wieder das Außergewöhnliche erwarten.

Und ich sehe ja viele Premier League-Spiele... Ich finde nicht dass Wirt schlecht spielt in England! Er hat viele zweite Assists, er hat viele Aktionen noch nach vorne aber er spielt nicht außergewöhnlich. und deine Frage woran liegt das? Ja, ich habe auch damals gedacht es ist ein Perfekt Match der geht in diese Stahlbarat Premier League.

Der geht zu einem Verein, der so ein bisschen auf Wärme ausstrahlt, der geht dahin wo seit Jürgen Klopp Deutsch per se einen guten Stempel hat und sowas. Und dann kommt er in diese Meistermannschaft, wo jetzt auch keiner sagt Schobo Schlei und McAllister und wie sie alle heißen oder Grafenberg. Bitte nehm hier meinen Trick und meinen Platz!

Und er kommt in einem Verein der seit dem Unfalltod von Diego Jota irgendwie in einem Dauerschockzustand sich befindet... ...und es ist nichts mehr leicht. und dann ist das im Ausland. Er war immer nur in Köln und in Leverkusen und da bist du plötzlich woanders. Wir haben eben bei Kimmich gesprochen von fehlender Leichtigkeit, das erscheint mir über wirts auf einer anderen Art und Weise genauso.

Und damit bricht uns dann schon der erste große Hoffnungsträger zur Zeit gerade weg mit außergewöhnlichen. Dann hast du Musiala? Da bin ich jetzt auch mal gespannt wenn der jetzt hoffentlich wieder ins Laufen kommt. in den Niederlanden hat er sich die Oberschenkelverletzung zugezogen. Ich weiß auch nicht, was das übrigens mit einem Spieler macht.

Wenn du zweimal so etwas hattest wie auf dem Platz, dann horst du ja eh in deinen Körper rein oder melden sich vielleicht doch andere Körperteile wie einfach ein Oberschenkel. also man kann ihm hier nur wünschen dass es aus seinem Kopf rausgeht weil dieses wunderbar unbeschwerte wenn er seine Sololäufe angesetzt hat das erwartet man ja auch und das fehlt einem auch.

aber ist das überhaupt noch? Er ist ja auch nicht mehr der junge Bambi das jetzt kommt sondern die Leute wissen da kommen Musialer! Kann er sie überhaupt noch durchsetzen? Und dann Harvard. ähnlicher Fall und damit bin ich auch bei der Offensive durch. Der hat sich natürlich verletzt, der bei Arsenal immer wieder zeigt doch bei Chelsea das er große Spiele entscheiden kann, dass er bei entscheidenden Spielendeis... weil da hat er halt nur Weltklasse-Spieler um sich herum!

Ist Harvard per se der Typ der andere mitreist? Find' ich von seiner Charakteristik auch irgendwie nicht ne?! Also so kommen wir am Ende dazu, dass wir sagen hinten haben vielleicht ein kleines Gerüst und vorne sind die Spieler die Außergewöhnliches leisten könnten im Moment von ihrer Verfassung, von ihrem Körper nicht dazu in der Lage.

oder Sie hier Kimmich und Harvards. Wenn sie ohne Weltklasse-Spieler um sie herum sind werden sie irgendwann auch gewöhnlich weiß es nicht. also beim Musiala habe ich so ein bisschen den Verdachte oder Bauchgefühl nennt das wie du willst dass nichts mehr wird? Dass das so stark in seinem Kopf verankert ist spätestens jetzt Besonderer Form von Epidepsie, dass du da... Da kann ich mir nicht vorstellen im Profifußball bei dem Druck den du da hast.

Das weiß nicht mehr wer das schaffen kann aber ich finde es ist eine riesen Herausforderung und ich könnte mir vorstellen, dass wir vielleicht irgendwann eher erleben, dass er sagt macht irgendwie so keinen Sinn. Ich muss mich morgen selber kümmern. hätte ich übrigens großen Respekt vor weil ich mir auch die Frage stelle muss Mike ganz kurz Mein ganz kurzer Einschub also gegen Union zum Beispiel hat ein überragendes Spiel gemacht allerdings auch wieder heimische Stadion und schwacher Gegner um sich herum die Also ich will das nur sagen es ist jetzt nicht so dass Es diese Leistungen nicht gibt aber auf einem anderen Niveau.

Bundesliga-Spiel gegen Union ist was anderes als Nations League-Spielen. So, sorry für die Unterbrecher! Aber das ist ja genau der Punkt. also auf welchem Niveaux setzt du ihn ein? Und für den Nationalmannschaft würde ich mir also kann Ich mir ehrlich gesagt erst mal nicht vorstellen Ich glaube, die Nationalmannschaft ist das dort mein Gedanke gewesen an einem ganz entscheidenden Punkt.

Nämlich du hast für meinen der Verwaltung ich komme noch mal zu den Leitfiguren, die Du ja wie Wege auch gerade eben gesagt hat nicht unbedingt hast. Die Frage ist Kriegen wir die raus gezaubert? Also kriegt Jürgen Klopp die bestehenden ehemaligen Leitfiguren wieder zur Leit Figuren und wird es Neuer geben, die diese Mannschaft prägen können.

Und diese ganze Ja, Ära rund um Toni Groß und Co. Das ist jetzt erstmal Passé ja? Wir leben immer noch so ein bisschen in dieser Vergangenheit Und das ist einfach gefühlt zwanzig Jahre her! Und wir müssen gucken dass wir eine komplett neue Struktur bekommen Dass wir wieder ne neue Spieleidee bekommen.

Ich glaube da haben wir keine Sorge weil dafür gibt es eben Jürgen Klopp mit seiner besonderen Art des Fußballspielens Die gut tut die auch Spaß macht aber du brauchst die Spieler dafür Und das ist es ja. Ich glaube, du hast im Moment für diese Spielidee die Jürgen Klopp so hat nicht die Spieler, die international dann mithalten können.

und da wird die Frage sein Finden wir die Punkt eins gibt es sie jetzt schon? Und die müssen sich vielleicht einfach bis dahin entwickeln. und wie sehen Sie noch nicht kann er auch sein und Ist Jürg-Klopp auch in der Lage In der kurzen Zeit in der Die eben immer wieder zur Verfügung steht? also Jetzt ist eine Sonder Situation wo du mal Die Mannschaft zusammen ist, wo Jürgen Klopp dann auch einwirken kann.

Wird er die Zeit haben um so eine Mannschaft wirklich besser zu machen? Um die einzelnen Spieler zu nehmen und sie weiterzuentwickeln innerhalb der nationalen Mannschaft? Das sind tausend Fragen, die ich im Kopf habe aber ich bin mir sehr sicher dass Thomas Wagner das für uns einordnet. Arbeiten, arbeiten, arbeiten.

Du hast ja gestern schon gesehen was so eine Niederlage mit dem macht der ist so sauer. also gestern ein knappen Sieg in die Griechen Dann hast du die Serben jetzt als Heimspieler Zivilz sieben Punkte gehabt. das wäre ne gute Startrampe gewesen denn das ist ja das komische. wir sagen alle okay Jetzt sind wir so am Tiefpunkt angekommen.

Wir brauchen jetzt einen Klopp aber wir erwarten einerseits Entwicklung Aber wir warten von Beginn an auch Ergebnisse weil wir natürlich eine Fußball-Nation sind. Frag mal, mach bei den Italienern wie schwer das ist. Direkt wieder zwei Null gegen Belgien verloren mit dem neuen alten Hoffnungsträner Mancini.

Es ist eben nicht mehr so einfach zu sagen und du hast was richtiges gehört. Das ist ja gefühlt schon... Wann sind wir Weltmeister geworden? vor zwölf Jahren? Also es ist ja Gefühlt eine Fußball-Iwigkeit her und wir haben natürlich brutale Fehler in der Zeit gemacht. Die späte Dikadenz des Spätphase von Yogi Löw.

Es war ja nicht mehr zu ertragen bei all seinen Erfolgen und Spielfreude, die er vorher da reingebracht hat. Dann haben wir gedacht okay es kommen Nachfolger wie zum Beispiel Hansi Flick der jetzt zeigt was ein überragender Vereinstrainer ist. Er hat's nicht ihm bekommen. Nagelsmann war der Hoffnungsträger.

Es gab eine Pressekonferenz nach der EM-Vierundzwanzig nach Kokorellas Ausscheiden. Da haben Kollegen Tränen in den Augen gehabt, eine Ruckrede von Nagelsmaden. Da kann sich heute gar keine mehr dran erinnern. Das ist ja Persona Noncarta nach dem letzten zwei Jahr. Also wir haben ganz viele verschiedene Ansätze gehabt.

Wir waren so stolz auf die Nachwuchsleistungszentrum, die wir nach dem EM Desaster zweitausend. Maja Vorfelder hat die herausgehoben. das war auch der Baustein für zwei Vizien und sowas. Aber wir haben irgendwann versucht wie die Spanier Fußball zu spielen. übrigens größtes größter Fehler der Ära Löw, warum sollen wir spielen wie Spanier?

Warum sollen wir nicht spielen wie Deutsche über Zweikämpfe oder Mentalität. Über Wucht, über Mittelstürmer haben wir alles nicht mehr. so und nochmal das hat jetzt nichts mit einem Freundschaftspiel gegen Griechenland zu tun. natürlich sind die Griechengäste mit dem nötigen Respekt und einer defensiven Grundeinstellung gegen uns in das Spiel gegangen.

aber wir haben diese Aura nicht mehr weil wir haben die Aura verloren die deutsche Fußball ausmacht. Die Deutschen spielen Fußball und am Ende Sind sie beim Turnier unter den ersten vier, das war so DNA und ein Turnier War eine Katastrophe wo du im Viertelfinal ausgeschieden bist. Helmut Schönse Pergeberger Berti Fuchs mussten nach viertelfinale Aus zurückbläten.

Das ist weg. Das kriegen wir auch nie mehr wieder weil wir in fünf turnieren einfach nicht geliefert haben. Und jetzt müssen wir uns also. Jetzt reicht nicht mehr der mythos der name deutsche nationalmannschaft Jetzt müssen wir einfach besser spielen als die anderen und das heißt wir suchen unsere identität Wir haben nicht mehr diesen fast schon mystischen Ruf, sondern wir sind eine ganz normale Fußballmannschaft.

Und da fehlt im Moment aus diversen Gründen – wir haben es hier analysiert – die Weltklasse und deshalb sind wir wie Basti sagt mit der Klasse! Vielleicht noch ein, zwei Sätze zu Jürgen Klopp? Es gibt Stimmen, die sagen, es war mir zu viel oder auch in den Kommentaren immer mal wieder so dieser Punkt.

Das war mehr zuviel Jürg-Kloppes, es waren mir zu viele Partys, es Selbstdarstellerei, teilst du diese Kritik oder sagst du naja? also wenn man Jürgen Klopp möchte dann weiß man was man von Jürgens Klopp bekommt? Zweiter Punkt ganz klar. Also wir haben jetzt Jürg und Klopp. er soll Aufbruchstimmung machen.

das ist seine Art. Er ist natürlich so intelligent und er ist so ein Menschenfänger dass er natürlich auch weiss was er mit jeder Aktion macht. ich muss da immer so ein bisschen schmunzeln wenn Leute zu mir sagen es ist alles total authentisch. Ja, es ist natürlich authentisch weil er ja auch weiß was er damit erreicht.

Aber wenn er zum Beispiel zurückläuft und bei Jonathan Tharn nochmal die Pressekonferenz crasht dann weiß er natürlich was er tut! Und trotzdem finde ich's richtig. Das ist der Jürgen Klopp den wir wollen das ist der, der uns ein bisschen Mut gibt, der vorangeht, der alle in den Armen nimmt. also wenn er jetzt da stehen würde ganz ruhig dann würden wir sagen das ist doch nicht der jungen Klopp, den wir wollten.

Also ganz klar für mich alternativlos. Aber der Weg mit ihm ist sicherlich auch deutlich steiniger, als wir das vielleicht alle erwartet haben und ich weiß nicht, ob er es selber so erwartet hat. Also gestern, das war schon ein brutaler Rückschritt, muss man sagen für die Emotionen der gerade wieder aufwachenden Liebe zur deutschen Nationalmannschaft.

Weil man aber auch sagen muss dieses Spiel gegen den Niederlande da muss sich auch ein paar Mal wirklich schmunzeln gegen's mir wie dir Das wirkt dann irgendwie alles so locker und so, da nimmt der Virgil in den Arm. Und sie herzen sich und es ist schon fast wie eine Beziehung. wo du denkst so okay, kommt da noch der Kuss mit Zunge?

Es wird irgendwann wirklich wild. aber du denkest aber auch irgendwie ja das is so ein Mann von Klasse! Der kennt sie alle, er mag dann auch seine alten Spieler und er drückt sie und er kennt wirklich Gott und die Welt. und alle lieben Jürgen Klopp. und du hast das Gefühl jetzt selbst wenn du Wenn du fünf Minuten gegen die Niederlade untergehst, ist es trotzdem gut.

Weil du weißt, die Nationalmannschaft ist in sicheren Händen, weil ihr kennt sie alle, er ist gut vernetzt! Also das hat so eine Betäubung. Es ist so eine angenehme Betäuberung. So wie ungefähr nach bei dir, nach Drallendzwanzig Kölsch, bei mir nach zwei. Aber es ist so dieses dieser Flow wo du denkst ach es ist schön lass es doch einfach mal beginnen Göttes auch, du kennst ihn ja jetzt ein bisschen besser und auch lange vor allen Dingen.

Und spätestens nach eurem Fernsehpreis wirst du mit Sicherheit alle Strategien und Tricks und Kniffe von Jürgen Klopp kennen. Gört es alles so mit dazu? Ist das alles eingepreist? Müssen wir uns daran gewöhnen dass wir dieses angenehme Theaterspiel weiter bekommen werden bis wir endlich Weltmaster sind?

Also der hat eine unfassbare Energie, er hat ne unfassbare Power... ...und er ist so! Das hab ich dir auch schon mal so erzählt, das habe ich auch vielleicht schon beim Podcast erzählt. Er gibt jedem der in den Raum kommt immer das Gefühl, ey ich gucke dich jetzt an und ich freue mich dich zu sehen und... Ich kenne die Stationen weil wir uns mal gesehen haben und ich weiß wer du bist und er nimmt alle erstmal mit und da ist er ja schon wirklich auch wie er das dann ausschmückt und dass es sich natürlich darüber bewusst ist welche Kraft auch Bilder haben, das ist ja ganz klar, weil er hochintelligent isst.

Also Jürgen Klopp ist sicherlich weit davon entfernt, wie alle fehlerlos zu sein. Ich will auch hier keine Heldenverheerung machen und ich hoffe auch nach wie vor dass es Leute gibt wie zum Beispiel Kosicke wo wir uns ja alle fragen was macht er eigentlich genau? Democh vielleicht mal unter vier Augen sagt das fand ich nicht so gut und das ist ja wichtig dass du nicht bei aller Helden verheerungen meinst doch mit Liverpool dein eigenes Bild jeden Morgen anbetest.

Aber mit seiner Power und der weiß schon, das ist für ihn wirklich die Krönung. Der empfindet das auch so als diese Nationaltrainerposten. Und vielleicht wird er am Ende sagen dieses Ding gegen Griechenland bei dem Beginn wenn wir in sechs Jahren vielleicht Europameister sind? Und dann haben wir uns einen Weg gemacht.

aber also wer Klopp will, der kriegt Klopp und das ist jetzt auch die volle Dosis. Und da finde ich kann man nicht nach zwei Spielen sagen, dass es mir jetzt dann zu viel. Also was hier im Moment los ist, das war genauso zu erwarten. Wenn etwas anderes erwartet hat, das verstehe ich nicht. Und ich mag diesen Klopp, auch wenn ich jetzt vielleicht irgendwann mal sage okay es sollte jetzt auch wieder einmal andere Themen geben.

Aber der hat schon die Kraft das nach Rückschlägen alles umzudrehen. Vorausblickend, Nations League wollen wir ein bisschen tippen? Ich bin sehr gespannt, also das ist wirklich eine spannende Serie. Wir können gerne tippen und finden es jetzt auch mal ganz gut dass wir einfach eine Folge rein um die Nationalmannschaft gemacht haben.

am nächsten Montag kümmern wir uns dann natürlich auch um die Dinge in den Bundesliga sehen. aber wir können natürlich gern noch die nächsten beiden Spiele. ja können wir übertippen? Dann machen wir jetzt einen neuen Settelwerber aus! Wir machen ein Nations League-Tipp und da ich hier im Tippen die immer mehr auf die Pelle rücke starte ich jetzt mal ganz frech mit Deutschland Serbien mit einem drei zu eins.

Ich wollte gerade sagen, du machst jetzt ein bisschen den Klaas. Dann mache ich den Weggy und sag eins zu zwei. Eins zu zwei für Serbien? Ja! Das war klar okay gut also die Punkte gesag' ich mir schon mal direkt ein. bei allem Respekt vor der serbischen Fußballschule leider in den letzten Jahren ja auch nicht bei großen Turnieren dabei dann würde ich heute noch eins dazu nehmen Belgien-Frankreich.

was hältst denn da vorne mein Lieber? Ja das wird eine knappe Geschichte das wird ein Zwei-Zwei. Oh das wollte ich ganz genauso tippen Aber das ist ja langweilig dann. Ja, es ist wirklich langweillig. Dann bin ich jetzt ganz frech und sage drei-drei! Du bist ja ein Verrückter. Ich bin ja verrückt bin ich hier.

Und dann machen wir noch das Spiel vom Sonntag in Tester-Nicke, Griechenland gegen die Deutschen. Da werden sich die Deutschen endlich erholt haben und das wird dann ein Feuerwerk werden. Das wird ein Drei zu ein Sieg für Deutschland. Mein lieber Herr Gesangverein, ich bin jetzt gerade am Gucken. Haben wir denn dann noch was anderes?

Ja! Dann nehmen wir doch das so. Dann sage ich Griechenland gegen die Deutschen, dann sage ich zwei zu zweit. Also wie Thomas Wackern gerade gesagt hat, es wird auf jeden Fall ein spannendes Duell noch hinraus und ich danke dir sehr für eine Analyse der Nationalmannschaft von A bis Z. Wir schauen uns das an und wir sehen uns am nächsten Montag wieder.

Dann wissen wir auch ein bisschen mehr. Genau! Und gucken dann auf die Bundesliga, da sind auch spannende Dinge passiert. Darüber freue ich mich sehr... Könntest du mir eingefallen tun? Könntes du da am Montag wie der erste FC Magdeburg nach dem Titel, im DeKäupt, dann wieder im Bademantel zu einer großen Fußballveranstaltung kommen?

Aber sehr gerne! Genau, die haben damals gejubelt. Alle in Bademantel nach dem Sieg gegen Milan. und wenn du schon mit Bruno im Badermantel da sitzt, dann würde ich mich freuen, wenn er da morgens ja auch mal so vorbei kommt. Laissez-faire Mike! Und ich würd sagen wer mit den Badematteln und Popcorn Fußball gucken kann, der braucht heutzutage definitiv eins nämlich...

Eierlikör. Wir brauchen Eierenlikör.

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