Viele Erreger, ein Test: Wann lohnt sich die Multiplex-PCR? (gesponsert von Roche Diagnostics Deutschland)

0:03 Sie hören einen Springermedizin-Podcast mit Partnern. Es ist eben nicht so schwarz weiß, wie man das gerne auf dem Papier hätte. Es gibt auch viel Grau aber ich denke im engen Kontakt und Austausch können wir dieses Grau dann auch ganz gut auflösen und dazu sinnvolle Lösungen für die Patientinnen und Patienten zu kommen.

0:26 Das handelt damit sehr Diagnoseweisen sein und es sind häufiger klinisch nicht zu identifizieren viele der Erreger weil sie unspezifisches klinisches Bild machen. Herzlich willkommen beim Springer Medizin Podcast mit Partnern. Unser Thema heute ist die Multiplex PCR, mit freundlicher Unterstützung von Rosch Diagnostics Deutschland.

0:46 Die PCR-Diagnostik bei infektiologischen Erkrankungen hat in den letzten Jahren ein Aufschwung erlebt. Das hing zum einen zusammen mit der Pandemie, in der die PCR ein zentraler Pfeiler des Pandemiemanagements war. Es hängt aber auch damit zusammen dass die PCR-diagnostika nicht nur im Labor sondern auch als Point of Care Diagnostic mehr oder weniger direkt am Patientenbett eingesetzt werden kann.

1:07 Ein Trend dabei sind die Multiplex-PCRs, also PCR-Untersuchungen bei denen nicht wie in der Covid-Pandemie gezielt nach einem einzelnen Erreger gefahren wird sondern gleich nach einem ganzen Panel möglicher Erregar. Wann macht das Sinn? Man macht es vielleicht nicht so viel Sinn! Darüber wollen wir heute im Springer Medizin Podcast mit Partnern reden und zwar mit zwei Gästen, die sich zum einen aus klinischer Zum anderen aus labormedizinischer Beziehungsweise aus virologischer Perspektive zu diesem Thema äußern können.

1:35 Ich begrüße als erstes privatozent Dr. Roland Elling, Oberarzt für palliatische Infektiologie an der Klinik für allgemeine Kinder und Jugendmedizin am Universitätsklinikum Freiburg. Herzlich willkommen, Roland Elling! Hallo, schön dass ich hier sein kann... Und auf. unser zweiter Gast kommt aus Freiburger.

1:51 es ist Professor Doktor Markus Panning vom Institut für Virologie im Department for Diagnostik des dortigen Universitätsklinikums. Er forscht unter anderem zu infektionsepidemiologischen Fahrgestellungen und zu ambulanterworbenen respiratorischen Virusinfektionen. Auch Ihnen herzlich willkommen, Markus Panning!

2:10 Ja hallo und vielen Dank für die Einladung. Wir wollen – ich hatte es schon angedeutet heute über die Multiplex-PCR und ihre Einsatzszenarien sowohl in der Klinik als auch zumindest ein bisschen in der ambulanten Versorgung sprechen. Bevor wir zu den klinischen Einsatz-Szenarien kommen, lassen Sie uns kurz ein bisschen eingrenzen, worüber wir eigentlich reden.

2:28 Herr Panning, Multiplex PCR ist ein weites Feld. können sie das für uns so'n bisschen kartografieren und wovon reden wir da eigentlich? Das kann ich gerne machen. Multiplex BCR heißt ja in unserem Falle eigentlich dass in einer Reaktion nach verschiedenen Patogenen gesucht werden kann sogenannte große von kleineren Panels unterscheiden.

2:50 Das heißt kleinere würden bis zu fünf verschiedene Erreger enthalten, während hingegen bei den großen Panels bis zu twenty-fünf Erregar nachgewiesen werden können. Dann kann man nochmal weiter differenzieren für welche klinische Anwendung die ich überhaupt verwenden möchte. Stehen zum Beispiel Panels für respiratorische Infektionen zur Verfügung aber auch für gastrointestinale Infektion.

3:12 Abgründet wird das dann durch Panels z.B. bei Meningitis und Enzaphalitis. Es gibt inzwischen aber auch Panels mit der spezifischen Anforderung Pneumonie oder auch Sepsis. Inhaltlich kann man noch unterscheiden, dass verschiedene Erreger Klassen nachgewiesen werden können und hier typischerweise verschiedene Bakterienerreger nachgewiesen werden oder eben auch virale Erregar.

3:36 Und Sie haben eben schon gesagt, man kann diese Panels auch am Point of Care also POCT durchführen und davon abzugrenzen sind eben auch Pannels die Labor gestützt Ablaufen, weil eben hier größere Maschinen notwendig sind die eben nur in der Regel in Laboratorien verhandelt. Okay also ein ganz schön großes Spektrum an Panels, die es da gibt.

4:00 Herr Elling Sie sind Pediater und die Universitätspediatrien Freiburg heute ja wie alle Universitäte-Pediatrien eine große Notaufnahme. können sie uns vielleicht kurz einen Einblick geben welche dieser von Herrn Pannen gerade geschilderten Panels vor Ort in der pediatrischen Notaufnahme zur Verfügung haben.

4:18 Was können Ihre Ärztinnen und Ärzte da abrufen? Ja, das Feld ist auch bei uns sehr dynamisch und hat sich auch bei Uns in den letzten Jahren enorm entwickelt so dass wir im Moment verschiedene Plattformen für verschiedene Indikationsstellungen auch für verschiedene Untersuchungsmaterialien zur verfügung haben.

4:37 generell nutzen am meisten respiratorische Panel also zu Diagnostik von Atemwegsinfektionen. Können Sie da mal ganz kurz zwei, drei Keime sagen die getestet werden in den Respertorschen-Panels? Auf dem Respertorchen haben wir zwei Plattformen, die wir unterscheiden bei uns. Wir sind sehr luxuriös wirklich toll ausgestattet an Diagnostik Hardware sozusagen.

4:57 Wir können während der Infektsaison also während der Zirkulation von RSV Influencer und SARS-CoV II ein schmaleres Panel nutzen das genau diese drei Erreger abbildet RSV Influencer und SARS-CoV-II. Und außerhalb dieser Saison haben wir auch ein weiteres Panel, was noch deutlich breiter ist an der Diagnostik und zwölf Erreger aus dem Atemwegspektrum.

5:20 Das sind dann auch andere esperatorische Erregarteren, also nicht nur Verales sondern auch Bakteriale der oberen Atemwege beinhaltet. Herr Panning, wie ist das bei diesen Multiplex? Tests, kann ich da jedes beliebige Ausgleichsmaterial verwenden? oder sind die auf eine ganz bestimmte Art von Abstrich an einer ganz bestimmten Stelle geeicht?

5:39 Wie ist das? Die sind im Prinzip auf bestimmte Materialien geeicht. Das ist ein wichtiger Punkt, den Sie hier ansprechen. Wir sind ja in einem sehr regulierten Umfeld in der Labormedizin und Infektionsdiagnostik. D.h., wir verwenden Teste, die einen Solimanzist-CE Label tragen Und das beinhaltet eben, dass die Teste für eine bestimmte Fragestellung mit einem bestimmten Material zugelassen sind.

6:00 Bei den Atemwegserkrankungen ehren das beispielsweise obere Rachenabstriche Das heißt davon können sie dann nicht einfach so abweichen. Wenn Sie das trotzdem tun müssen Sie vorher sicherstellen Dass zum Beispiel auch Mit einer anderen Probe Die Leistungsfähigkeit des Testes genauso ist wie der Hersteller das eigentlich vorgesehen hat.

6:22 Das heißt, hier sind bestimmte gesetzliche Rahmenbedingungen die wichtig sind dass sie erfüllt sind. Auch wenn Sie an die Indikationsstellung denken in der Regel ist das akute Atemwegsinfektion oder eben eine akute Gastroenteritis. Das sind keine unspezifischen Suchpennels, die Sie ja verwenden und die sind in der Regel auch nicht dazu da eine Erreger auszuschließen sondern eben um ein Erregar im Raum einer akuten Infektionen nachzuweisen.

6:49 Wir kennen ja aus der Laborwelt Qualitätssicherungsmaßnahmen, zum Beispiel die Ringversuche. Wie ist das bei diesen Multiplex-PCR Systemen? Gibt es da was Analoges in Sachen Qualitätersicherung? Ja, da gibt es im Prinzip auch jetzt von den großen Ringversuch herstellern auch Panels wo verschiedene Erreger abgedeckt sind, die man damit seinen jeweiligen Testsystem untersuchen kann.

7:09 Hier ist in der Tat wichtig, das Qualitätsmanagement. Wir arbeiten auch unter der Richtlinie der Bundesärztekammer, der sogenannten Relibac und sind deshalb eben verpflichtet, auch regelmäßig an Ringversuchenteil zu nehmen. Und unter diesem Deckmantel der Qualitätersicherung ist es auch wichtig dass die Befundübermittlung entsprechend weitergeleitet werden muss.

7:31 Das ist ein wichtiger Punkt, dass wir die Meldepflicht bei vielen Erregern bedenken. Bei der Influencer beispielsweise müssen wir eine Meldung aus dem Labor loslassen, wenn wir hier einen positiven Nachweis haben. Und das muss ebenfalls, wenn man diese Panels auch am Point of Care verwendet, sichergestellt sein.

7:48 Wir kommen zum klinischen Einsatz von Multiplex-PCRs und starten würde ich mit den Kindern. Sie nutzen in Freiburg seit vielen Jahren – wenn ich das richtig verstanden habe – Multiplexpanels. was sind denn so? Beim Erstkontakt in der palliatrischen Notaufnahme, die typischen klinischen Szenarien in den Multiplex-Panels angefordert werden.

8:09 Wir haben es ja schon ein bisschen angedeutet aber ruhig nochmal gerne kompretisieren Herr Elling. Ja, gerne! Für die respiratoryen Infektionen blicken wir jetzt in Fabrik schon auf längeres Zeitfenster zurück sozusagen. Das sind wir kurz vor der Pandemie also ungefähr zu achtzehn eingeführt und bei weiten das immer mehr aus.

8:27 Da hatte ich ja gesagt, dass wir da in der Lage sind, Point of Care eben neun Viren und drei Bakterien zu testen. Also das sind die typischen Atemwegserreger. Und machen das – und das ist glaube ich ein Thema was ganz wichtig ist – auch wenn es natürlich ein riesiges Potenzial hat muss man sich sehr gut überlegen wann man diesen Test einsetzt und gleichzeitig dann auch die Frage stellen wann man den besser nicht einsetzt.

8:47 Das heißt es macht wirklich Sinn sich konkretes Szenarien zu überlegen, wann das sinnvoll ist. Es ist immer dann sinnvoll von diesem Test wirklich was abhängig macht. Das heißt, wenn man sich überlegen kann das in Abhängigkeit des Ergebnisses also positiv versus negativ eines Testergebnis ist es wirklich dann auch der klinische Pathway der Behandlungsfahrt eines Patienten einer Patientin verändert und sonst sollten wir das eher nicht machen weil es natürlich auch eine kostenintensiven Untersuchung ist.

9:12 Was die Respiratorischen-Tests angeht ist ja in unserer Erfahrung sehr hilfreich bei jungen Säuglingen oder allgemeinen säugling im ersten Lebensjahr mit Fieber ohne klaren Fokus. Da kann das wirklich hilfreich sein, wenn wir einen klaren Erreger finden der mit einer hohen Penetranzen Krankheitsbild ein viel bedientes Krankheits Bild auslöst dann kann es damit sehr Diagnoseweisen sein und das sind häufiger klinisch nicht zu identifizieren viele der Erregar, weil sie unspezifisches klinisches Bild machen.

9:41 Es kann auch sehr hilflich sein Patienten bekannten auto-inflamatorischen Erkrankungen, also periodische Fiebersyndromen die jetzt Viberfieber haben wo vielleicht die Eltern sagen es ist irgendwie so ein bisschen anders als ich's kenne und außerdem passt der Zeitpunkt auch nicht. Auch hier kann es sehr hilfreich sein zu unterscheiden Ist das jetzt eine Erkrankungsschub oder ist es vielleicht doch eine beginnende Viralinfektion?

10:02 Das sind typische Situationen für respiratorsche Erkranckungen auch wenn ich zum Beispiel einen Kind habe was dem eigentlich gar nicht so schlecht geht aber schon eher untypisch lange Fieber, also sage ich mal fünf, sechs Tage hohes Fiebers und ich verstehe immer noch nicht so genau den Fokus auch hier.

10:20 Erleben wir immer wieder dass wir dann zum Beispiel mit einem Nachweis von Adenoviren sehr viel Sicherheit gewinnen und damit auch schmerzhafte Diagnostik vielleicht sogar längere Behandlung ersparen können sozusagen stationär. Okay also Atemwege eher selektioniert höre ich daraus? Also mal jetzt aus klinisches Beispiel.

10:39 Das Kind mit Pseudocrupp, das am Wochenende in die Notaufnahme kommt weil der Pediater ambulant nicht offen hat, der will nicht primär eine Multiplex PCR kriegen? Ganz vielen Dank für dieses Beispiel! Das ist sozusagen eins auf unserer Blackliste, weil wir sagen es hat überhaupt keinen... Also ein Pseidocruppen ist eine klinische Diagnose und das ist mit und ohne Nachweis eines Virus bleibt zum Pseudo-Cruppen und wird so behandelt.

11:02 Und auch eine Kneumonie in der Abgrenzung ist es eine Verale oder ne Bakterielle Pnenominie wird einem einen Abschicht aus den oberen Arten wegen wenig helfen, um das einschätzen zu können. So dass das zwei wichtige Beispiele sind. Der dritte vielleicht Wichtige für mich nicht gute Indikation ist ein unkomplizierter Fiebergramp der auch in aller meisten Fälle eine viral Erkrankung ist und wo er regert dann letztlich nicht so die große Rolle spielt für die weitere Behandlung Bei Panning.

11:29 wie ist es bei Erwachsenen? Sind das analoges Szenarien oder würden sie da noch was gänzen wollen? Das sind im Prinzip auch analogische Szenarien, die wir bei den Erwachsenen sehen. Hier ist es in der Tat auch wichtig, dass eine klinische Konsequenz daraus entsteht und die Befunde eben rasch auch zum behandelnden Kliniker kommen.

11:45 hier ist generell erst mal wichtig das die Patienten überhaupt erstmal aufgenommen werden. das wäre eine erste wichtige Konsequent und dann wenn die entsprechende Symptomatik vorliegt kann dann Saisonabhängig entweder mit den großen oder auch eben mit kleineren Panels dann relativ rasch getestet werden, wobei bei den Erwachsenen das im Moment so ist dass wir dort nur in der Notaufnahme ein sogenanntes kleines Panel vorhalten und alle anderen großen Panels hier im Labor durchgeführt werden.

12:13 Ich würde gerne ein spezielles Szenario ansprechen. Ein Vorteil der PCR ist ja, dass sie relativ schnell Antworten liefern kann wenn ich sie dann brauche. Kann das hilfreich sein? Wenn ich zum Beispiel im Krankenhaus oder auch in einem Pflegeheim oder einer anderen Einrichtung über eine Isolierung entscheiden muss?

12:28 Ja... nimmt tatsächlich zu. Diese Fragestellung muss sich dem Patienten jetzt isolieren oder nicht? Die erste Antwort ist erst mal, wenn jemand klinisch symptomatisch ist beispielsweise mit einer akuten Atemwissinfektion sollen die aprieroisiliert werden. Da brauche ich keinen Laborergebnis um zu sagen okay dieser Patient gehört in einem Einzelzimmer.

12:47 Wenn man nun mitten in der Saison ist hat man möglicherweise fünf oder zehn Patienten mit einer Influenza. Und dort können wir dann ein bisschen dazu übergehen, die zu kochertieren. Das heißt Patienten mit dem gleichen klinischen Bild und mit dem gleichem Virus Nachweis in diesem Fall auch im Mehrbetzimmer zu bringen.

13:03 Das sind häufig logistische Gründe, die so ein bisschen dazuführen, dass man diese Panels auf zunehmend mit infektionshygienischen Fragestellungen verbindet, obwohl das eigentlich nicht primär der Zielbereich von diesen Panels ist. aber ja Teilweise wird das in der Tat gemacht. Wir haben schon ein bisschen angesprochen, dass Thema Diagnostics Stewardship so eine relativ einfache schnell verfügbare Diagnostic verführt dazu, dass man sehr rasch und sehr viel testet.

13:32 Ich würde das nochmal so ein bisschen schärfen wollen Richtung Herrn Elling. die Frage wie das in Freiburg genau umgesetzt ist. Sie haben es schon angedeutet Es gibt klar definierte Einsatz-Szenarien. ich hatte aus Ihrer Antwort rausgenommen, dass es auch klar definiete Ausschluss-Scenarien gibt. also es gibt wirklich ne sehr Konkreten Katalog von Do's und Don'ts.

13:51 oder sind da große individuelle Ermessensspielräume möglich? Ganz genau so, das haben wir auch sozusagen antitipiert. Dass ein Einsatz einer Diagnostik gar nicht so einfach ist dass man dann gut nachvollziehen kann wann ich das mache und was ich es nicht mache sodass wir Workflows etabliert haben. In diesem Workflow, den wir nutzen in unserer Sob-Standard Operating Procedure ist der erste Balken, der erscheint hat die Testung eine unmittelbare Konsequenz?

14:16 Ja-Nein und wenn da Nein steht dann keine Pockdiagnostik. Das mag so banal klingen aber ich sage auch immer sozusagen im Teaching Wenn man auf ein Zettel schreiben kann, wenn positiv dann A, wenn negativ dann B, das ist ja eine Frage, die mir leicht weiß als Klinikerinnen. Wenn ich das mit Ja beantworten kann, dann macht es Sinn den Test zu machen.

14:35 Und wenn ich aber ohnehin entscheide dass der Patienz des klinische Bild einer Bakterin Pneumonie hat, ist der Virus Nachweis, der dann fehlt oder vielleicht da ist bei einer superinfizierten Bakterpneumoni weder hilfreich noch zielführend und kann sogar einen von der richtigen Diagnostik ablenken so dass das wirklich ganz wichtig ist und wir haben das wirklich relativ strengkennend für das stationäre Setting vorgegeben, dass wir diese Kriterien die ich gerade gesagt habe also Fieber ohne lokalisierendes Zeichen im ersten Lebensjahr, hohe inflammatorische Parameter.

15:07 Aber irgendwie gleichzeitig vielleicht doch ein wirales Krankheitsbild persistieren das Fieber über fünf Tage ohne Fokus natürlich dann die selteneren wirklich Fiever of Unknown Origin also längere Fieberepisonen. Das sind so typische Indikationen. Sie haben es schon ein bisschen angedeutete, Herr Elling.

15:23 Wie groß ist denn die Gefahr? Dass man sich in falscher Sicherheit wiegt weil man irgendeinen Keim entdeckt der aber gar nicht der relevante Keim ist und der relevnte Keim is gar nicht Teil des Panels. Also das ist ein ganz wichtiger Punkt den sie ansprechen und das erleben wir auch immer dass man sich da wirklich so wie jede Labordiagnostik der Interpretation dieser Tests und es ist eine komplexe Infektionsdiagnostiktbewusstsein muss.

15:45 Da braucht's eben wirklich dann die labor Diagnostische Expertise von den Kollegen aus den Labor Diagnosischen Instituten und dann natürlich auch eine infektiologische Perspektive um so Tests vielleicht einordnen zu können. Also das ist ein total wichtiger Punkt, dass man da nicht sich in falscher Sicherheit oder falscher Unsicherheit wiegt.

16:03 Ich habe das Glück, dass ich heute zwei Extarten aus derselben Klinik her hier habe. Herr Panning, inwieweit sind Sie? Inwieweit ist die Labormedizin, ist die Virologie eingebunden in die konkrete Umsetzung dieser Stewardship Algorithmen also sei es bei der Definierung des SOPs bei so einer Art Erfolgskontrolle, ob die auch so funktionieren.

16:24 Wie man sich das vorstellt? Ja, das ist bei uns eigentlich ganz gut gelöst. Wir arbeiten hier wirklich sehr gut interdisziplinär zusammen. ohne den einen oder ohne den anderen geht es natürlich nicht. und von unserer Seite kann natürlich die Expertise zur Virusepidemiologie kommen zu dem Testverfahren, zu den Limitationen, zu denen ganzen technischen Daten, die man da beachten muss.

16:46 Wir kennen beispielsweise bei den respiratorischen Erregern den Nachweis von Renovieren und wissen aber auch gleichzeitig dass die mal zwei bis drei Wochen nach akuter Infektion immer noch nachzuweisen sind in der Nukleinsäuren so das man daraus eben auch keinen Rückschluss ziehen kann, dass das nun ursächlich ist für die Erkrankungsepisode die gerade vorliegt.

17:04 Das heißt man muss das sehr kritisch in der Tat dann auch eingrenzen. es gibt noch andere erriger Bokaviren beispielsweise wo die klinische Relevanz gar nicht in vielen Fällen geklärt ist. Und dadurch, dass wir uns regelmäßig austauschen und treffen und gemeinsam auf diese SOPs erstellen sind wir hier denke ich auf einem sehr guten Weg das von möglichst vielen Seiten dann auch abzudecken und eben auch sinnvoll einsetzen zu können.

17:31 Und Sie haben beide den Eindruck, dass die klinische Umsetzung auch funktioniert? Ja! Den Eindruck habe ich auch mit den erwachsenen Medizinern. es ist ähnlich. auch hier stehen wir in engem Kontakt tauschen uns natürlich aus. Die SOPs sind sicherlich ein sehr wichtiger Schritt, auf der anderen Seite muss man auch sagen wir sind ja ein Universitätsklinikum, wir haben viele immun deprimierte Patienten und gerade bei den Erwachsenen ist es damals so dass die sich eben nicht so typisch darstellen diese Erkrankungsbilder die sie zeigen, sodass man da möglicherweise ein bisschen großzügiger sein muss bezüglich der Indikationstellung dieser Multiplex Panels teilweise dann eben auch durchzuführen.

18:06 Es ist eben nicht so schwarz-weiß, wie man das gerne auf dem Papier immer hätte. Es gibt auch viel Grau aber ich denke im engen Kontakt und Austausch können wir dieses Grau dann auch ganz gut auflösen und dazu sinnvolle Lösungen für die Patientinnen und Patienten zu kommen. Das gibt mir die Gelegenheit gleich nochmal bevor wir zum Schluss kommen in das Thema ambulante Infektionen reinzutauchen.

18:28 Ich bleib bei Ihnen kurz panning weil Sie es ja jetzt schon ein bisschen angeteasert haben. Gibt es? Ambulante-Einsatz-Szenarien, wo Sie sagen würden, da machten im Multiplex PCR Sinn. Ich hätte das Eingangserwähnt vorstellen in dem Bereich ambulante Pneumonie. Das wäre natürlich ein schönes Beispiel.

18:44 Gibt es da bestimmte Situationen, wo sie sagen, okay, multiplex PCR kann man schon machen, obwohl nur ambulant? Ja, das ist intensiv diskutiert worden. Ich bin auch beteiligt an den entsprechenden Leitlinien ambulant erworbene Pneumonie beispielsweise und dort wird es eben nicht empfohlen bei ambulanten Patienten weil eben auch häufig die Konsequenz ausbleibt und dann doch auf der anderen Seite hier relativ hohe Kosten für das Gesundheitswesen dann eben auch entstehen.

19:11 ich also hier Es ist eine sehr begrenzte schmale Indikation Die wir bei diesen großen multiplex PCR sehen und gegenwärtig wird dass in den deutschen Leitlinien, aber auch in anderen internationalen Leitlnien bei Patienten mit ambulant erworbener Pneumonie eben nicht umfassend empfohlen. Sie hatten die Immunsuprimierten angesprochen?

19:31 Wenn die Immunsuprimierte erworbene Pneuemonie haben sieht die Situation unter Umständen anders aus. oder ist das da auch so? Genau, da sieht das ein bisschen anders aus. Da muss man sicherlich ein bisschen großzügiger sein vor allen Dingen bei Aufnahme ins Krankenhaus dann bei diesen Patienten so dass man hier eher geneigt ist diese Panels dann doch mal einzusetzen.

19:50 Herr Elling nochmal kurz ambulante Pediatrie Sie hatten das auch schon so ein bisschen angesprochen irgendeinem Szenario wo sie sagen würden da macht es Sinn. Ja ich denke Ich denke, ich gebe sicher das Hauptargument. Man muss sich bewusst sein, dass es natürlich erst mal eine Kostenfrage ist wann das Sinn macht und wann das nicht Sinn macht.

20:06 ein konkretes Beispiel, das man sich zeichnen könnte jetzt wir auch immer wieder erleben sind zum Beispiel Reise-Rückkehrer also Kinder die aus tropischen Ländern zurückkommen und eigentlich gar nicht so schrecklich krank sind aber halt trotzdem Fieber haben und vor zehn Tagen aus den Tropen zurückgekehrt sind.

20:19 da ist es natürlich eine sehr schöne Nachricht wenn man dann sagen kann, dass er einfach Influencer ist passend zum klinischen Bild. Das ist z.B. ein Setting, wo man sich das sehr gut vorstellen kann. Wobei ich aber nicht sagen will dass man nicht trotzdem natürlich auch wieder den Pit vollen muss. Natürlich trotzdem die Malaria und so ausschließen, das ist ganz klar.

20:35 also auch da darf man sich nicht in falscher Sicherheit wiegen. Aber dass wenn Destin am Ende rauskommt, ist es natürlich etwas was vielleicht auch einen stationären Krankenhaus aufenthalt verhindern kann. Wir kommen zu unserer Schlussrunde! Ich hätte gerne bei so einem klinischem Thema eine klinische Abschlussrunde mit ihnen beiden gemacht mit Ihnen, Herr Eling an.

20:54 Was sind Ihre zwei wichtigsten Empfehlungen an Ihrer ärztlichen Kolleginnen und Kollegen die in der Akutmedizin im Krankenhaus Multiplex-PCR-Panels zur Verfügung haben? Ich glaube wenn ich sozusagen ein enormes Potenzial, das Mantra was wir jetzt mehrfach von verschiedenen Seiten beleuchtet haben, wenn negativ dann A, wenn positiv dann B, dass man sich wirklich den sprichwörtlichen Zettel nimmt und sich überlegt, was passiert mit dem Testergebnis.

21:19 Das wäre für mich eine Empfehlung wie alle anderen Diagnostikmaßnahmen, die wir machen. Dass wir ja alle im Gesamtbild des klinischen Patientensettings sozusagen bewerten müssen und uns weder... Wir können das nicht auf dem Prokalt-Sytonin für die Selbstdiagnostika verlassen und genauso können wir uns nicht auf ein Pocktergebnis für die Diagnose verlassen.

21:39 Trotzdem sind es unglaublich wertvolle Untersuchungen in die sich an der Zukunft mehr kommen werden. Merk man in Ihre zwei Empfehlungen aus dirologischer labormedizinische Perspektive an eine Einrichtung, die auf Sie zukommt und sagt wir wollen Multiplex PCR am Point of Care machen. So wie Ihr das in Freiburg macht.

21:55 worauf muss ich achten? Meine Empfehlung wäre, dass schnell und breit nicht unbedingt immer besser ist. Man muss tatsächlich die klinische Konsequenz beachten und da eben auch wie schon erwähnt diese Leitlinien im Kopf haben, die das empfehlen. Und auf der anderen Seite natürlich den engen Kontakt zu den Labormedizinerinnen und Medizinern aufrechterhalten um hier nach dem besten Möglichkeiten für die jeweilige Situation zu kommen.

22:21 Herzlichen Dank für dieses spannenden Einblick in die Multiplex-PCR Diagnostik! Der Dank geht an meine beiden Experten, Privatdozent Dr. Roland Elling und Prof. Dr. Markus Panning – beide vom Universitätsklinikum Freiburg! Und der Dank geht auf Sie liebe Zuhörerinnen und Zuhörer für Ihr Interesse in unserem Gespräch und am Thema Multiplex PCR.

22:41 Bis zum nächsten Mal beim Springer Medizin-Podcast. Die in diesem Podcast vermittelten Inhalte unterliegen dem wissenschaftlichen Wandel des Faches. Sie können weder als Grundlage für eine Diagnosestellung noch für den Beginn die Änderung oder die Beendigung der Therapie einer Erkrankungen herangezogen werden.

23:03 Sie ersetzen in keinem Fall eine persönliche, ärztliche Beratung.". Diese Episode ist eine Produktion der Abteilung Corporate Publishing Der Springer Medizin Verlag GmbH. Das Impressum zu dieser Episode ist in den Show Notes verlinkt.