Folge 12: Falko: „Wir haben keinen Bock auf die AfD“

0:13 Hamburger Goldkirchen, der Podcast zum Buch. Mit 25 Männern, die nicht singen können und erzählen, warum sie es trotzdem tun. Heute? Mein Name ist Falco. Ich bin 47 Jahre alt. Im normalen Leben bin ich Geschäftsführer und Kreativdirektor einer designorientierten Brandingagentur. Und bei den Goldkirchen singe ich im Bass schon seit Anbeginn des Chores, bin gleichzeitig noch im Rat der Weisen.

0:43 Und versuche dort mit meinen Erfahrungswerten des langen Lebens zu punkten. Und weil es so schön ist, verantworte ich auch bei uns den gesamten visuellen Auftritt der Marke, die Hamburger Goldkirchen. Und deshalb freue ich mich umso mehr, dass du heute hier bist, lieber Falko. Ich bin Lars Heider, ich habe das Buch über die Goldkirchen geschrieben.

1:02 Wir haben nie behauptet, dass wir singen können, heißt es, ist jetzt, wenn dieser Podcast ausgestrahlt wird, überall zu bekommen, wo es gute Bücher gibt. Und hier in diesem Podcast spreche ich mit ganz vielen Leuten, die man in diesem Buch erleben kann, von denen man ein Buch lesen kann, über ihre persönliche Goldkirchengeschichte, aber auch über Dinge, die sie für diesen Chor besonders machen.

1:23 Und Falco, da bist du, glaube ich, eine besondere Person, dazu kommen wir gleich. Gründungsmitglied, das ist ja immer das Interessanteste. Es gibt die einen, die sind auf die Goldkirchen gekommen, weil sie Freunde oder Hockey-Kumpane von Flemming Pink, eurem Präsidenten waren. Du gehörst zu der anderen Gruppe? Ich gehöre zu der anderen Gruppe.

1:43 Also ich kenne Flemming aus dem Nachtleben und meine Geschichte mit den Goldkirchen, wie ich dazu kam, war, dass ich mit Flemming Mittagessen war. Ich hatte vorher auch seinen Aufruf bei Facebook gesehen, habe den aber ignoriert. Warum? Also weil du sagst, es interessiert mich nicht. Es hat mich nicht interessiert, genau. Und dazu komme ich jetzt auch, weil das war nämlich das Witzige.

2:03 Dann hat er mich beim Mittagessen, wir hatten so ein paar andere Sachen besprochen und dann hat er gemeint, ja, wir proben jetzt nächsten Montag wieder, komm doch auch mal vorbei. Und dann leichtsinnig, ohne drüber nachzudenken, habe ich gesagt, ja natürlich. Im Nachgang, nach dem Essen, habe ich mir gedacht, oh scheiße.

2:17 Okay, gehst du einmal hin, hast deine Pflicht erfüllt. Also nicht die erste Probe, warst du nicht bei der ersten Probe dabei? Du warst bei der zweiten oder dritten dann dabei? Ab der zweiten. Das war sogar noch vor der ersten Probe, aber bei der ersten war ich nicht da, weil ich pendle immer zwischen Frankfurt und Hamburg, also beruflich in Frankfurt, leben im schönen Hamburg.

2:37 Naja, dann habe ich halt gedacht, okay, ich gehe einmal hin. Ich sage dann, okay, war nichts und gehe wieder. Dann hat es mich aber so gepackt. Und es war einfach so geil, obwohl wir dort noch so was wie Hejo, Spann den Wagen angesungen haben. Aber auch das erste Mal ohne dich. Also was ja schon für die ersten Goldkirchenkonzerte auch ein besonderer Song war.

3:00 Dass es mich so gepackt hat, so in der Gemeinschaft. Da waren ja auch viele Leute, die ich kannte. Dass ich gleich gesagt habe, okay, ich muss meine Wochenplanung umstellen. Ich will ab jetzt immer dabei sein. Krass, nach dem ersten Mal dabei. Und das ist, glaube ich, aber ich glaube, das ist gar nicht so, das kann man verstehen.

3:19 Wenn man die Goldkirchen einmal bei der Probe besucht hat, bei mir ging es eh nicht, ich will ja nur nicht mehr mitsingen, aber als ich das erste Mal da war, und die erste Probe erlebt habe, habe ich verstanden, warum man dabei sein will. Ich glaube, wenn man es von außen sieht, kann man es gar nicht verstehen.

3:32 Das ist diese Energie, die du dann damals auch gespürt hast. Absolut, es ist diese Energie und es ist auch die Sache, der Umstand, dass man etwas machen darf, wozu man meistens sonst ja nicht so unbedingt ermutigt wird. Sing doch mal. Ach, du singst ja scheiße. Das ist so. Oder wo man dafür belächelt wird. Und dann lebt man das in vollen Zügen aus.

3:58 Und das ist ja das, was auch diese Magie ausmacht, diese Energie. Und dann bist du dort mit 50 Leuten, die wir am Anfang waren oder 60. Und du singst in vollen Zügen, du haust es raus. Und klar, die Töne, die treffen sich. Aber es geht darum, Spaß zu haben. So was wie, wenn man abends auch weg ist und tanzt, du brauchst keine Tanzausbildung, du tanzt einfach und so ist es auch, du singst.

4:19 Aber du gehörst nicht zu denen, es gibt ja auch welche in diesem Chor, die gesagt haben, ich wollte immer schon singen und alle haben mir gesagt, du kannst nicht singen und dann war das meine Chance, das warst du nicht. Du hast bis, bevor du da hingegangen bist, keinen großen Gedanken an Singen in einem Chor verschwendet, nein.

4:33 Nein, also Schulchor früher mal, aber da auch eher dann die Stunden geschwänzt und jetzt halt wirklich, dass ich es geil fand. Ich bin auch einer der wenigen im Chor, die mit dieser Musik wirklich rein gar nichts zu tun haben. Ich höre in meiner Freizeit keinen Schlager, ich höre keinen Pop. Viele dieser Songs, selbst sowas wie Justin Bieber oder auch Beyoncé, das geht im normalen Leben komplett an mir vorbei.

5:01 Was hörst du für Musik dann lieber? Punk, Hardcore, Metal. Ich bin da auch sehr leidenschaftlich drin, aber auch sehr, dass ich nicht mitbekomme, was um mich herum passiert. Dadurch ist es dann natürlich ein unheimlicher Spaß, sich dann auch bei diesen Songs, sich dann damit auseinanderzusetzen. Viele von den Songs, die wir singen, höre ich das erste Mal im Chor.

5:22 Danach erst über Spotify. Wie, die kennst du dann? Also das sind so Lieder, du sagst, sagt mir nix. Sagt mir nix. Also so Justin Bieber, Sorry, den wir gesungen haben, kennst du wahrscheinlich, den habe ich das erste Mal gehört, als wir mit dem Chor da. Und es ist ja nicht so ein Gefühl, wir singen hier Sachen, das ist ja dann manchmal so, gerade bei Leuten, also ich kenne das bei Leuten, die so Hardcore-Wacken-Fans sind, die dann sagen, Leute, komm, lasst mich in Ruhe, deutschsprachige Sachen, lasst mich in Ruhe, lasst mich mit dieser leichten Musik in Ruhe, das ist dann gar nicht dieses Gefühl bei dir?

5:57 Nee, ich bin da auch nicht abwertend, dass ich sage, was soll der Scheiß, sondern es ist eher so. Ich kriege es einfach nicht mit, so im Alltag. Ich höre sehr viel Musik, ich stehe morgens auf, ich mache sofort Musik an, ich lege mir abends sogar auch Platten zurecht, die ich morgens zum Aufstehen zum Kaffee hören möchte. Aber, ich höre es halt so nicht. Natürlich gibt es Songs, die ich auch geil finde.

6:21 Rockset, ich war früher Riesenrockset-Fan. Oder Münchner Freiheit, auch Klassiker. Aber es sind so ein paar von so moderneren Songs, die kriege ich einfach nicht mit. Wie lustig. Okay, und dann bist du in diesem Chor und das nimmt dich mit. Und wann war das, dass du merkst, okay, da könnte ich jetzt von dem, was ich beruflich mache, auch was reinbringen, weil ihr, das wäre auch interessant, wenn man sich die Erfolgsgeschichte der Goldkirchen anguckt, dann hat das relativ schnell damit zu tun.

6:51 Dass unabhängig vom Gesang sowas wie eine Brand, wie eine Marke aufgebaut wurde, auch mit sozusagen dem, wie nennt man das, der Markensprache, wie heißt das richtig jetzt? Also die visuelle Sprache. Die visuelle Sprache, die du ja dann geprägt hast, ne? Absolut, definitiv, also da wurde ich auch gleich von Anfang an rein gestoßen, also es war auch nicht mal, dass ich mich gemeldet habe, sondern es war schon nach Nach den ersten paar Proben, dass Flemming ankam, hier dann jetzt für unser Konzert, wir brauchen eine Ankündigung, Falco, mach uns doch mal ein Logo.

7:21 Und so geht es dann halt los, für mich ist dann natürlich, ich mach uns kein Logo, ich mach uns eine visuelle Identität, die wir natürlich auch im Laufe der Jahre immer weiterentwickelt haben. Aber dass das natürlich dann schon, dass ich dort mit dem Anspruch reingehe, den ich auch im beruflichen Leben habe.

7:38 Dass wir gucken, wie muss diese visuelle Sprache aussehen, die uns unsere Persönlichkeit widerspiegelt. Also einfach diese Leichtigkeit, auch das Freche, dass wir sowas Disruptives an uns haben. Ich meine, wenn man sich anschaut, die Hamburger Goldkirchen haben schon die Chorlandschaft in Deutschland verändert.

7:59 Kann man so sagen, ja. Also absolut, muss man sogar so sagen. Es soll sogar ein Buch über die geben, das ist verrückt. Absolut, ja klar, die spielen ja dieses Jahr sogar noch oder nächstes Jahr. Im Volksparkstadion, genau. Und dass wir dort natürlich dann halt auch geschaut, also dass ich dann gleich geschaut habe.

8:18 Was können wir da machen, dass wir dann auch nicht nur dadurch, dass wir natürlich die ganzen Fotos von den Auftritten haben, wo man uns sieht, dass wir dann aber gleichzeitig, wie können wir das weiterentwickeln, dass wir auch die Kraft von Design nutzen. Denn Design schafft ja auch eine weitere Dimension.

8:35 Sie schafft es, die Persönlichkeit auszudrucken. Sie schafft es auch. Eine emotional größere Welt zu schaffen. Wenn wir uns jetzt die Goldkirchen anschauen, wir haben dann natürlich die mittlerweile 100 wilden Jungs, die wild zusammengewürfelt auf der Bühne stehen. Aber diese Jungs haben halt natürlich auch dann die T-Shirts, die Jacken, die sind alle gebrandet, die sind alle in unserem Look.

8:59 In diesem Look sind auch all unsere Ankündigungen. Oder wenn man jetzt auch zurückdenkt an das Konzert. Alles, was hinten auf der großen Leinwand war. Alles, genau. Absolut, genau. Wollte ich gerade sagen, in der Bar Gleis, diese riesige Leinwand, das gehört dazu. Es verstärkt unsere Wahrnehmung und Verwaltung.

9:15 Und das ist halt einfach das Schöne daran, wenn ich da stehe bei den Goldkirchen in der Probe, manchmal fange ich an zu zählen, ach guck mal, das T-Shirt habe ich gemacht, das T-Shirt habe ich gemacht, das T-Shirt habe ich gemacht. Und es ist auch dadurch, dass ich bei uns in der Agentur mittlerweile halt sehr stark konzeptionelle oder auch unternehmerische Aufgaben erfülle, dass das für mich bei den Goldkirchen halt auch immer noch so die Arbeit ist, wo ich mich… Weswegen du es wahrscheinlich mal gemacht hast, ne?

9:41 Ja, das ist interessant, wenn du sagst, du musst dir ja Gedanken machen, was ist der Kern dieser Goldkirchen? Was ist das Identifizierende? Was ist es denn? Was sind so Dinge, die dir in den Kopf gekommen sind? Weil ich erinnere mich, ich weiß nicht, ob du auch dazu gehört hast, aber es gab am Anfang ja durchaus auch einige Goldkirchen, die so ein bisschen, gefremdet haben in der ersten Phase, gesagt haben, in welche Richtung geht das jetzt hier?

10:10 Es gibt einige, die waren das nicht politisch genug zum Beispiel, andere, die waren das dann vielleicht auch so ein bisschen in Richtung zu vogue genug. Also wie, was ist dann bei dir passiert, was hast du gesagt, das macht die Goldkirchen aus, weil das ist ja auch ein Kern dann, wenn man dazu kommt, warum sind sie so erfolgreich?

10:27 Also, ich würde mal so etwas wie das politische oder auch das Vogue-Thema, würde ich gerade da nochmal zur Seite stellen. Das sind auch Themen, die sich im Lauf der Goldkirchen entwickelt haben. Aber was halt wichtig war, ist, ich würde jetzt mal sagen, diesen Ausgangspunkt, den wir haben. Das eine ist diese Leichtigkeit und der Optimismus, diese positive Energie, die da durch dieses gemeinschaftliche Singen rauskommt.

10:56 Dann ist es auf jeden Fall auch eine, dass wir so eine augenzwinkernde Frechheit haben. Ich meine, wir waren ja anfangs schon, dass man sagen kann, wir waren die Bad Boys des Chorbusiness. Weil wir uns da ja einfach hingestellt haben, einfach gegrölt haben, gesungen haben, was sich im Laufe der Jahre zwar verbessert.

11:17 Habe ich jetzt gelernt und tätowiert war. Ich meine, die Vorstellung, dass Menschen, die tätowiert sind, im Chor singen. Ich war vor dem Goldkirchen eigentlich relativ volut. Absolut nicht. Ich habe hier 100% Bass auf meinem Arm stehen, weil wir nach einer Bassprobe vor einem unserer Sommerkonzerte uns abends dann ein paar Leute gegenseitig tätowiert haben.

11:36 Ihr habt euch gegenseitig tätowiert? Ja, mir hat das Flame in den Arm gehackt. Nein. Also da waren auch ein paar Bier schon drin, aber das ist das, auf was ich meine, ein bisschen so diese Frechheit, die drin ist. Und es war zum Beispiel auch ein Leitthema, gerade in den ersten Designs war auch immer mal ein Totenkopf drin. Genau.

11:53 Und dieser Totenkopf, der ist jetzt nicht, obwohl ich natürlich, ich wohne auf St. Pauli, ich habe dort auch eher eine Verbundenheit hin als zum HSV. Aber es ist nicht, steht nicht für St. Pauli, sondern es ist so ein bisschen dieses Hamburg, Stadt der Seefahrer, der Seeräuber. Und weil wir ja die Underdogs des Core-Business waren, dass wir sowas halt dort mit aufnehmen.

12:18 Deshalb ist halt groß auf unserer College-Jacke hinten halt auch drauf der Totenkopf. Aber es hat sich jetzt auch etwas zurückgenommen. Das war auch eine Entscheidung, wenn man jetzt aktuell auf die Welt schaut, was dort los ist mit Kriegen etc., dann muss man vielleicht auch nicht mehr so viele Totenköpfe zeigen.

12:36 Es war dann auch so eine Entscheidung, die sich im Design widergespiegelt hat. Das Interessante, es passt ja auch nicht mehr, weil die Marke, wenn man von der Marke spricht, sich verändert hat, ihr seid ja jetzt kein Underdogs mehr. Ihr seid jetzt sozusagen das Role Model. Ihr seid, wo viele hunderte Chöre gucken und sagen, das wollen wir auch sein.

12:51 Absolut, die Goldkirchen haben da ja auch so eine Vorbildfunktion, also ich fühle mich fast beschämt, wenn ich solche Begriffe jetzt in den Mund nehme, aber bei unseren, gerade so letztes Jahr noch bei den Stadtparkkonzerten, wenn man dann mitbekommt, wie auch von irgendwoher geschieht. Chöre anreisen, ich meine allen vorweg natürlich unsere Freunde von den Grüngürtelrosen, die sich auch gegründet haben, weil sie uns mitbekommen haben.

13:21 Das ist verrückt. Und was macht das dann mit der Markensprache? Interessanterweise, wenn mich jetzt gefragt hättest, was sind die beiden größten Symbole, die ich mit den Goldkirchen jetzt verbinde, dann ist natürlich das Goldkirchen an sich, aber danach wäre schon der Totenkopf gekommen. Absolut. Ich meine, wir haben den ja auch mehrere Jahre benutzt. Und du findest den auf unheimlich vielen Artikeln auch.

13:42 Ich meine, wir haben jetzt zwei komplexe Merch-Kollektionen mittlerweile an den Markt gebracht. Die eine vor ein paar Jahren, kurz nach Corona. Die andere jetzt gerade zur Barclays Arena. Und da sind natürlich auch aus der ersten Rutsche noch sehr, sehr viele Totenkopfe. Dazu muss ich natürlich sagen, die waren immer lustig.

14:08 Und wie wird es diese Bildsprache bezeichnen? Du hast gesagt, es ist immer irgendwie lustig, es ist total bunt. Es ist bunt, es ist, also es ist bunt, denn wir sind ein bunter, wilder Haufen. Es gibt immer unterschiedlichste Objekte oder auch Charaktere da drin, sei es jetzt dann auch mal, dass es da eine tanzende Blume ist bis zu einem springenden Bierglas.

14:34 Das ist, weil du siehst die Kollegen im Chor und denkst, das passt jetzt irgendwie. Wie kann man diese Energie übersetzen? Wie kann man auch gerade dieses Thema, die Vielfältigkeit? Wir sind ja ein Haufen von wild zusammengewürfelten, verrückten, schrägen Vögeln. Und wie kriegen wir sowas denn auch hin? Und wie kriegt man dazu natürlich auch noch diese weitere Dimension hin?

15:00 Wir müssen ja in unseren Grafiken keine realistischen Situationen abbilden. Denn dafür haben wir ja die fotografische Welt. Also haben wir in. Unseren Grafiken dann eher abstrakte, atmosphärische Situationen, die aber diese Persönlichkeit, diese Leichtigkeit, diesen Optimismus, diese Vielfalt widerspiegeln. Auch diese Energie.

15:23 Weil es ja schon auch immer so Designs sind, die zum Teil manchmal so Wimmelbildcharakter haben, was da passiert. Also schau dir das Bild jetzt an vom Volksparkstadion, da sind ja die unterschiedlichsten Vögelchen, die irgendwelche verrückten Sachen machen, von Gesichtsausdrücken und so halt auch unsere Vielfalt wiedergeben.

15:43 Die sind mit Absicht immer so gezeichnet, dass keiner, es gibt immer irgendwo mal so Ideen, die mir so in den Kopf kommen, aber es ist nie so, dass irgendjemand konkret gezeichnet wird, weil wir sind ja. Aber du hast schon so ein Vor, du denkst an jemanden aus dem Chor, wenn du das zeichnest? Na klar, ich denke. Ohne jetzt zu verraten, aber hast du schon mal an Flame gedacht und was hast du dann gemalt?

16:10 Nee, Flame, wenn du das hörst, nimmst du mir nicht übel. An Flame oft weniger, weil Flame sowieso so präsent ist. Und ich meine, Flame ist auch der Motor in unserem Core, das muss man ja auch sagen. Er stößt die Sachen an. Wobei der Motor stimmt auch nicht ganz, weil der Motor, das sind wir ja alle, die ihm dann helfen, aber er ist ja so diese zündende. Er ist das Lenkrad vielleicht.

16:31 Es ist diese zündende Idee, wenn der Anzünder. Und es geht auch weniger so, denke ich jetzt wirklich konkret an einzelne Goldkirchen, sondern manchmal sind das ja auch schon eher so Situationen, die sich abstrakt dadurch einfangen lassen, durch etwas... Das ist auch so dieses Chaotische. Wir sind ja kein organisierter Chor, der da gerade in Reihe und Glied auf der Bühne stehen und dann unsere Lieder wiedergeben.

17:05 Obwohl es schon besser, das fand ich interessant, das war mir gar nicht so bewusst, dass irgendwie euer erster Chorleiter, dessen Podcastmann auch Sie haben, Christian Sondermann, der sagte dann, naja, an den Anfangsphasen war es halt so, da standen die, da mache ich die Probe und dann gehen einfach irgendwelche Leute an die Bar und trinken sich ein und so.

17:23 Das ist ja alles, muss man sagen, das habe ich einmal bei den Proben, bei denen ich jetzt dabei war, einmal kurz erlebt, aber weil kein Chorleiter da war. wenn der Kollater da ist. Das hat sich ja irgendwie auch verändert. Da sind wir bei so einem Punkt, wo du sagst, ja, das ist ja alles ein bisschen unordentlich und so amateurhaft, aber das gilt ja eigentlich nur für den Gesang, oder?

17:43 Drumherum ist es, wir reden jetzt über die visuelle Sprache, wir reden über alles andere, da gibt es bei euch Leute, die Top-Profis sind. Absolut. Also das ist, da würde ich sagen, wir sind 100 Top-Profis, die nicht singen können. Und deshalb läuft das auch. Und die, die nicht sehen können, kommen wir auch gleich noch dazu.

18:03 Wenn man jetzt deine Stimme hört, wenn man dich sieht, wenn man die, die sich ausgeben, sagt, stopp, Falco, klar, das ist derjenige, der die klaren Ansagen macht. Also du bist einer der wenigen, der eine Ansage machen kann, neben Flemming. Und zwar verbessern wir dich da, bei den letzten Konzerten, wenn es politisch wird. Wenn es dann singt, dann gern schrei, gern und laut schrei nach Liebe.

18:27 Ist das von dir gekommen dieses, weil das ist dann eine Geschichte dass die Goldkirchen, das eine ist, dass die Goldkirchen nicht singen können, das andere ist, dass die Goldkirchen Gutes tun, aber in der Zwischenzeit, und da frage ich mich, war das von Anfang an so, gibt es auch sowas, eine politische Dimension, wäre vielleicht einer zu viel gesagt aber es gibt eine klare Haltung der Goldkirchen und zwar auch eine klare politische also eine sehr klare politische Haltung Absolut, absolut ähm.

18:52 Ich muss jetzt gerade selber mal kurz in Gedanken zurückgehen, wie es dazu gekommen ist. Dazu muss man natürlich mal sagen, wir sind nicht seit unserer Gründung politisch. Und wir haben auch oft für uns gesagt, Politik hat bei uns nichts zu tun. Das war natürlich 2016. Seitdem hat sich natürlich auch die gesamte Landschaft, nicht nur in Deutschland, auch in der ganzen Welt, der ganze Rechtsruck, also mit den ganzen Rechtsextremen auch weltweit, der ganze Populismus hat sich ja komplett verändert.

19:22 Es gab dann natürlich sehr viele interne Diskussionen. Es gab dann auch so Diskussionen, sollen wir das denn überhaupt machen? Ist das denn auch überhaupt unsere Aufgabe? Und dann war es Anfang letzten Jahres, wo wir dann schon auch mit mehreren Beteiligten, das diskutiert haben und uns dann entschieden haben, ja, wir machen.

19:44 Wir haben auch das erste Mal dann auch über Instagram, über unseren Social-Media-Kanal und eine klare Positionierung gemacht. Also für Empathie, Vielfalt und Toleranz. Dass das unser Wertesystem ist. Weil wir natürlich auch. In unseren eigenen Reihen Menschen haben, die unterschiedlichste Perspektiven haben, die unterschiedlichste Biografien haben, die auch mit diesem Ruck des Rechtsextremismus betroffen sind.

20:18 Und auch wenn das jetzt, auch gerade so wie ich natürlich bin, als weißer CIS-Mann, wie ich gelesen werde, dass ich im Alltag ja damit weniger Probleme habe, aber es gibt halt Leute, die... Und die haben damit Probleme. Also einer der schönsten Momente war zum Beispiel nach der Barclays Show, stand ich an der Theke, hatte gerade bestellt und dann kam jemand an und hat gemeint, ich fand das richtig geil, diese Rede, weil es mich selber auch betrifft und dass er sich da sehr wiedergefunden hat, dass ihm eine Stimme sozusagen gegeben wurde.

20:52 Und ich kriege diesen Wortloch nicht mehr hin, weil ich war selber, ich war dann so baff, als er mich angeschaut hat. Und dann hat er so seine Karte hingeladen, ich bezahle die Runde für dich. Und da ging dir dann auch irgendwie sehr das Herz auf. Und das war dann gleich für dich klar, dass das sozusagen auch dann deine Rolle wird, weil das Interessante ist ja, du sagst, ihr sagt nicht, wogegen ihr seid.

21:12 Das ist ein großer Unterschied. Wobei doch. Aber ihr sagt vor allen Dingen erstmal, wofür ihr seid. Genau, also das ist sehr wichtig. Also wir sagen schon, wogegen wir sind. Wir sind. Gegen Nazis, wir sind gegen Sexismus, gegen Rassismus. Wir sprechen uns aus gegen jegliche Formen der Diskriminierung.

21:32 Aber wir sagen natürlich auch, wir haben aber auch etwas, was wir anbieten. Und dass das auch noch viel stärker ist, dass wir ja Empathie, Vielfalt und Toleranz haben. Dass das die Werte sind, auch die Werte, mit denen wir uns identifizieren, in denen wir uns wiederfinden. Aus denen sich unser Zusammenleben als Chor, unser Miteinander, kümmern.

21:54 Er gibt aber auch, was ja auch unsere Spendenbereitschaft und unseren guten Zweck erzählt. War das im Chor ein langer Prozess oder war das gleich klar, das machen wir? Also wir nutzen jetzt, das kommt ja auch hinzu, unsere größere Bekanntheit dazu eben auch Verantwortung für solche Themen zu nehmen. Also es ist ja irgendwie so ein bisschen auch so, wahrscheinlich, wenn man plötzlich so einen Kurs, auf den alle gucken, ist es wahrscheinlich auch irgendwie ein bisschen eine Verpflichtung.

22:25 Absolut. Und genau das hatten wir ja auch. Es war auch, ich meine, du hast vorhin gemeint, du hast mit Flo auch schon gesprochen. Und Flo war auch eine starke treibende Kraft dahinter. Und dann muss man auch sagen, dass natürlich... Fleming und Max zuerst noch so gesagt haben, ja, sie sind sich gerade noch nicht so sicher, weil sie natürlich, glaube ich, nochmal überlegen mussten, wollen wir den Chor jetzt auch für solche Themen öffnen?

22:50 Aber dass wir dann schon ganz klar gesagt haben, auch mit der Reichweite, die wir bei Instagram haben zu dem Zeitpunkt, das war ja, also ich meine, das war Anfang letzten Jahres, also seitdem ist ja auch schon noch mehr passiert. Also auf Wien über 2024, genau. Genau, also es war gerade damals, als von der AfD ihre ersten Remigrationspläne veröffentlicht wurden, als es diese Sitzung gab.

23:14 Genau, in Potsdam, genau. Genau, und da haben wir dann gesagt, wir haben auch eine Verantwortung. Wir haben auch diese Verantwortung unserem gesamten Chor gegenüber. Wir haben auch unsere Aufgabe, dass es ja auch darum geht, wir sagen, wir wollen die Welt besser machen. Aber dann müssen wir uns auch zu solchen heiklen Themen äußern.

23:35 Und natürlich finden sich auch bei uns im Chor, also wir machen keine Parteipolitik, muss ich mal sagen. Und darüber haben wir nämlich auch ganz klar diskutiert. Worum es uns geht, ist, dass wir machen Aussagen, dass wir das demokratische System schützen wollen. Dass wir da hinter dem demokratischen System stehen. Und dass diese rechtsextremen Kräfte ja aktuell ganz klar versuchen, um diese Demokratie auszuhölen.

24:02 Das haben wir auch damit begründet und für uns definiert. Weil die Demokratie ja auch wichtig ist für das, was wir tun. Zum einen, dass wir diese Freiheit haben, zu machen, worauf wir Bock haben. Dass wir es ja auch darauf einzahlen, wenn wir für unsere Spendenzwecke, dass wir Leuten, die benachteiligt sind, helfen wollen.

24:23 Dass es auch darauf einzahlt. Wenn du dann diese Rede, nimmst du jetzt mal eine Rede kurz vor dem Lied. Machst du das dann aus dem Effekt gerade heraus? Hast du es dir vorher genau überlegt? Weil es wirkt ja mit so einer Leidenschaft und man muss ja sagen, so etwas zu sagen, also man denkt immer, ist ja nur ein Chor, aber so etwas vor 15.000 Leuten zu sagen, das ist ja etwas, mit dem man tatsächlich auch was bewirken kann.

24:49 Das ist ja nicht einfach nur so, dass man mal zehn Leute versucht zu überzeugen, und die Resonanz war ja auch entsprechend. Absolut, also das wollen wir hier auch nochmal richtig festhalten. Die Resonanz war absolut positiv. Es gibt natürlich immer so vereinzelte Stimmen, die danach auch kommen, aber die kann man auch wegmoderieren, weil es gehört zu uns als Goldkirchen.

25:12 Für mich persönlich in diesem Moment kann ich sagen, also ich lege mir vorher schon immer so Textbausteine zurecht, wie, was will ich sagen? Dass ich auch kurz vorher, ich habe auch dieses Mal so eine Sache noch mal eine Wendung drin gehabt, weil ich mich kurz vorher noch mit einem Goldkirchen drüber unterhalten habe.

25:30 Und es ist aber so, dass ich auch selber dann immer denke, wir machen hier. Diesen Spaßmoment haben wir. Wir haben hier eine Show. wir wollen gute Laune machen und jetzt komme ich und, muss nochmal auf ein ernstes Thema festhalten. Und dass ich da schon, gerade jetzt auch hier in der Barglitz, als ich nach vorne gegangen bin, musste ich mir kurz selber sagen und selber auch sagen, nee, das musst du jetzt machen, das ist wichtig, das gehört dazu.

26:00 Weil im Moment habe ich gedacht, oh, bin ich jetzt die Spaßbremse? Nee, aber das ist ja, glaube ich, auch da die Verantwortung und was hat einer von euch gesagt, irgendwie unser Erfolgsgeheimnis ist, dass wir den Spaß ernst nehmen. Und das finde ich irgendwie, das ist dann auch doppelt deutlich. Ihr habt ja diese neue Verantwortung und ihr habt die Möglichkeiten, auch so viele Leute zu erreichen und ihr habt ja die Möglichkeit, während wir hier zusammensitzen, sind für das Wolfsburgstadion schon 40.000 Tickets verkauft.

26:24 Der Vollverkauf ist doch noch gar nicht so lange. Wie, siehst du dann die Ankündigung, wir machen nur noch dieses eine Konzert im nächsten Jahr und dann ziehen wir uns sozusagen von den Konzertbühnen zurück? Weil ihr könnt ja als Goldkirchen in vielen Bereichen ganz viel bewirken, was ihr euch, ich weiß gar nicht, ob hart erarbeitet, ja, aber schon mit dem, wie ihr seid, habt ihr es euch erarbeitet und dann ist diese Entscheidung getroffen, danach gibt es kein Konzert mehr. Wie siehst du das?

26:54 Das ist. Da muss ich selber mal kurz in mich auch nochmal reinhorchen, es ist tatsächlich so, wenn mich immer jemand fragt, ist das jetzt wirklich das letzte Konzert, dann kippe ich natürlich gern Öl ins Feuer und sage, natürlich ist es das letzte, nutz die Chance und komm zu unserer Show. Aber es ist ja, einige sagen, das ist ja ein scheiß Marketing-Gag, aber es hättet ihr ja gar nicht nötig, muss man sagen, genau.

27:20 Nee, das glaube ich nicht. Und ich muss auch sagen, es ist natürlich auch grundsätzlich die Frage, die ich mir persönlich stelle, ist, was soll nach dem Volksparkstadion kommen? Denn so geil ich auch dieses Erlebnis in der Barclays zum Beispiel fand, das war jetzt das letzte große. Und auch dort war es ja natürlich schon so, die 15.000 Leute, du siehst die ja nicht wirklich, weil das verschwommen ist, aber du spürst es, du spürst diese Energie.

27:49 Also wenn die Leute mitsingen. Wenn die johlen und grölen, das ist wie wenn man so aus dem Flugzeug steigt und plötzlich kommt einem so Wind oder eine heiße Luft oder so entgegen, also das heißt man spürt diese Energie, die da ist und das finde ich schon richtig geil, aber... Ich persönlich liebe vielmehr diese Konzerte, wenn wir vor 500 Leuten hier in der Altoner Kulturkirche singen und man sieht die einzelnen Gesichter von den Leuten.

28:21 Also das ist für mich persönlich eine viel stärkere Situation und darum, ich wüsste jetzt gar nicht nach dem Volksparkstadion, wo soll es denn als nächstes hingehen? Es gibt ja nichts Größeres hier. Und das soll jetzt ein Standard werden, jedes Jahr im Volksparkstadion. Ich weiß es nicht. Ich finde es völlig in Ordnung zu sagen, ey, wir hören jetzt erst mal auf.

28:48 Und wir haben es doch bei allen gesehen. Was interessiert mich, was ich gestern gesagt habe? Wir kommen einfach zwei Jahre später wieder und machen eine Doppelschelle im Volksparkstadion. Das ist so lustig, weil die Meinung, also das geht ja von bis und so und ich glaube man muss das so sagen, also es ist ein offenes Happy End, was da kommt.

29:09 Es ist auf jeden Fall erstmal ein Punkt wie sagt, ja, da sag du nee, sorry, dass ich dir ins Wort gefallen bin aber, dieses Offene, das fand ich, dass du das gerade richtig schön gesagt hast, denn wir Goldkirchen sind doch unberechenbar dass man sich immer wieder denkt so was machen die denn jetzt schon wieder und also, ich denke mal irgendwas wird kommen, selbst wenn es dass wir hinterher uns zurückziehen und vielleicht dann ...

29:36 Mit den Spendengeldern, die wir ja versuchen dort zu bekommen, dass wir dann dort mit denen noch eine Wirkung im täglichen Leben erzielen wollen. Das muss ja auch nochmal weiter betreut werden. Das kann ja auch nicht sein, dass das, das ist dann ja auch nicht von heute auf morgen mit einem Lichtschalter beendet.

29:51 Und das, da gibt's, wird definitiv was kommen. Wie ist es dahin gekommen? Das ist ja die Frage, in dem es in dem Buch geht, aber auch in jedem dieser Podcast. Wie kann das sein, dass ein Chor von 70 Männern, jetzt inzwischen seit 100 Männern, die von sich behaupten nicht singen zu können, da gehen die Meinungen jetzt auch auseinander. Also natürlich sagen eure Co-Leiter, naja, wenn man zehn Jahre lang einmal die Woche übt, dann macht das was mit einem.

30:14 Und wenn man zum Beispiel dir zuhört, dann würde man sagen, ja, der kann singen. So, der hat auf jeden Fall, was hat Simon Heger, der immer eure eigenen Lieder macht, sagt, naja, beim Singen im Studio zum Beispiel kommt es gar nicht so sehr darauf an, ob die die Töne treffen, sondern es kommt darauf an, wie ist die Energie.

30:32 Warum mögen das so viele Menschen? Warum rennen zu euren Konzerten tatsächlich Zehntausende, 45.000 und andere Chöre freuen sich, wenn da 30, 40, 50 Leute kommen? Okay, das sind jetzt zwei Sachen. Zum einen, warum lieben die Leute uns? Und zum anderen, warum kommen die zu uns und nicht zu anderen? Gehört ja beides zusammen irgendwie.

30:51 Gehört mit beiden zusammen. Das erste ist natürlich, oder fangen wir mal beim zweiten an, warum kommen so viele zu uns? Ich glaube, weil wir. Das ist schon, wir waren zur richtigen Zeit, am richtigen Ort und wir haben das gestartet. Da gab es noch nicht so viele Chöre. Und dass man da ja auch schon sagen kann, wir haben viele von diesen Chören beeinflusst oder auch motiviert, selber aktiv zu werden. Also sprich die, die nicht motivieren, Wo du nicht singen kannst und natürlich können wir jetzt nach zehn Jahren besser singen als vorher.

31:23 Ihr habt ja was gemacht, ihr habt den klassischen Männerchor. Eigentlich kann man sagen, ich will nicht sagen, zerstört es da falsch, aber ihr habt das Männerchor neu erfunden. Weil bevor die Goldkirchen im Chor gesungen haben, mag Chorsingen alles gewesen sein für Männer, aber cool sicherlich nicht.

31:37 Genau, exakt das. Und vielleicht ist es auch das, denn, Chorsingen ist nicht cool, aber es macht Spaß. So wie ich anfangs ja auch gedacht habe, boah, keine Ahnung, ob ich da Bock drauf habe. Aber jetzt habe ich Flemming versprochen, dass ich vorbeikomme, also komme ich mal. Und das ist auch, das ist diesen Spaß, das vielleicht auch gerade, wenn wir auf der Bühne stehen und wir singen, dann machen wir das mit dem Herzen, und nicht mit der Coolheit.

32:06 Also die Coolheit, die kommt daraus. Aber es ist nicht so, dass wir dann dort bewusst so rumstehen, was man ja auch gern so sagt. Ach, die Männer, die tanzen ja nicht, die stehen Bier in der Hand, sondern wir und wir machen das, was. Da gibt es auch diesen Satz, dieses Dance like nobody's watching oder I'm dancing like nobody's watching, I don't know. Und ihr singt, als ob keiner zuhört.

32:31 Genau, oder auch, ob keiner zuhört. Oder noch besser, wir singen ja so, dass die Leute mitsingen wollen. Wir reißen da diese Distanz ein, die zwischen uns und dem Publikum ist, weil das Publikum, die grölt ja mit uns zusammen, weil das ist ja genauso das, was jeder für sich irgendwie auch macht. Man singt irgendwo mit, man hat einen Ohrwurm, den kriegt man nicht mehr aus dem Kopf.

32:51 Und dann, es gibt ja auch diese Videos nach der Barclays-Show, die so beeindruckend sind, wo ich selber gedacht habe, what's going on, wo die Menschen in den Bussen oder den S-Bahnen stehen und gemeinsam moin moin Hamburg singen. Das ist ja, wo ich selber denke, was ist das für ein Monster, was wir drei erschaffen haben?

33:13 Das ist das eine, warum sie kommen und sie lieben euch, weil ihr das macht, was viele Leute. Weil ihr genau das macht, was viele Leute sich erträumen, nämlich etwas anzufangen, und das zu machen, obwohl man es erstmal vielleicht gar nicht kann. Und wo man es vielleicht auch im Laufe dieses Dingens nicht kann, weil das ist ja wie so eine Metapher für den Rest des Lebens.

33:36 Also offensichtlich, wenn man mit einer hohen Energie, einer hohen Leidenschaft rangeht, dann kann man, ja stimmt das eigentlich, kann man das alles schaffen oder ist es bei euch nur so, weil du eben sagst, weil da 100 Profis sind, die nur eins gemeinsam haben, sie können nicht singen, aber alles andere können sie?

33:48 Das, ja, alles andere kann man natürlich auch nicht, aber es gibt natürlich bei uns auch welche, die singen können. Ja, so ist es ja auch nicht. Und es gibt ja auch welche, die richtig gut singen können. Also ich meine, Flemming mal gleich vorweg oder Max, das ist ja Wahnsinn, wie er auch mit seiner Stimme spielen kann, der Max und wir haben auch viele andere Leute und dann, aber es ist natürlich trotzdem in diesem, in der Gruppe, das ist dieses, auch dieses, Gemeinschaftliche, ich meine, was wir ja auch ganz stark verkörpern, ist die Gemeinschaftlichkeit, also wir sind eine wilde Truppe, wir sind, die zusammengewürfelten Charaktere Und das ist auch etwas Schönes, ich bin nicht nur in dem Chor.

34:33 Weil mir das Singen so einen Spaß macht. Sondern auch für die Menschen. Da waren von Anfang an auch Leute dabei, die stark aus meinem engen Freundeskreis kamen. Oder erweiterter Bekanntenkreis, wie damals Fleming, Max und so. Die wir so von Partys organisieren etc. kannten. Und ich habe auch sehr, sehr viele enge Freunde im Chor getroffen.

34:56 Mit denen ich privat sehr viel Zeit verbringe. Und da gibt es auch viele Konstellationen, die sich im Chor gebildet haben. Und ich glaube, man spürt es auch, dass das halt diese Gemeinschaft ist. Und das ist interessant, je länger ich mich jetzt damit beschäftige, ist ja die Frage in dem Jahr 2025, 2026 in Deutschland, was ist eigentlich das Letzte, was uns übrig bleiben könnte?

35:18 Und das ist ja diese Gemeinschaft. Wenn mir diese Gemeinschaft zerfällt, dann sind wir verloren. Da muss man sich gar keine Gedanken, und das ist ja genau das, es sind sehr, sehr unterschiedliche Menschen. das erlebt man, wenn man sich die verschiedenen Podcasts anhört, und komplett, ja, sie sind alle Männer. Das ist aber auch, ehrlich gesagt, fast die einzige Gemeinsamkeit und ganz andere. Und das zusammenzuhalten, Und dabei eben nicht sich zu beleidigen oder nicht auf die anderen herabzuschauen.

35:41 Das ist ja auch etwas, was ihr, mein Eindruck ist, ist das noch viel wichtiger geworden, auch die Art und Weise, wie man miteinander spricht, dass man eben bestimmte Sachen nicht sagt. Einige von deinen Kollegen haben erzählt, in den WhatsApp-Gruppen, die ihr habt, von denen ihr über 100 habt, da gibt es dann Red Flags, wenn einer so.

35:58 Und es sind auch schon mal Leute, haben den Chor auch verlassen, weil die sich nicht so benommen haben, wie es zum Chor passt. Sie mussten den Chor verlassen, weil es nicht so gepasst hat. Was haben die denn dann gemacht eigentlich? Was war also das? Zum Beispiel. Die Red Flags, die du gerade angesprochen hast, das hat natürlich auch einen sehr, sehr wichtigen Punkt bei uns, weil wir natürlich halt auch gemerkt haben.

36:28 Die Welt dreht sich, die Welt verändert sich. Das sind auch Themen, mit denen man sich ja auch beschäftigt, wenn das vieles, was wir an Schablonen gelernt haben, als wir klein waren, als wir jünger waren, also wie verhält man sich als Mann, dass das ein Wandel ist, dass es halt auch einfach darum geht, wie sieht es mit den Themen Gleichberechtigung aus?

36:50 Also nicht nur auch Frauen gegenüber, sondern auch Menschen mit anderen Perspektiven gegenüber. Also einfach, dass das Lernmomente sind, wo wir uns gegenseitig auch zu Learnings erziehen und wo man dann natürlich halt mal einfach dann so reinschaut, hey, Red Flag, nicht cool. Und dann kann man das auch nochmal erklären, aber dass wir uns gegenseitig auch dann immer einen Push geben, dass man sich weiterentwickelt, dass man halt nicht stehen bleibt, sondern dass es einfach Punkte gibt, auch in seinem eigenen Verhalten, die man hinterfragen muss.

37:20 Und das Interessante, finde ich, ist dabei, dass es ja nicht heißt, dass man... Dass man kein Bier mehr ächsen darf oder dass man auch mal irgendwie einen blöden Herrenwitz machen darf, sondern so, aber dass man eben guckt, guck mal, wo kommen wir hin, das geht auch alles noch, guck mal, wo gehen wir hin und das ist so eine Weiterentwicklung und da ist sozusagen, das wird ja schon fast halb philosophisch, dass die Goldkirchen da auch so ein Vorbild sein könnten, wenn man sich damit beschäftigt, wie kann das in einer Gemeinschaft von Menschen, die sehr unterschiedlich sind, wie kann das klappen, ist eigentlich jemals vorstellbar, das wäre das Absurdeste, dass die Goldkirchen Frauen aufnehmen.

37:51 Nach dem Motto, das, was man nie erwartet, wäre ja genau das. Man weiß es nie. Das ist ausgeschlossen. Man weiß ja nie, was jetzt im letzten Jahr noch passiert. Vor dem Konzert sicherlich nicht, aber danach ja. Falls es danach überhaupt weitergeht. Wir wollen ja nicht sagen, dass es weitergeht. Man weiß es nur nicht.

38:11 Aber auch, genau, es sind ja schon auch, es passt ja auch zu dem, was du vorhin gesagt hast. Dass wir zwar auch aussprechen, wogegen wir sind. Wir können ganz klar sagen, wir sind gegen Nazis. Wir sind gegen die AfD. Das kann man auch hier im Podcast ganz klar benennen. Weil die demokratiefeindlich agieren, weil sie menschenfeindlich agieren, weil sie frauenfeindlich agieren.

38:35 Dass wir aber auch immer wieder etwas anbieten, warum? Wofür lohnt es sich? Was kann man machen? Und das wie mit unserem Wertesystem Empathie, Vielfalt und Toleranz, Was unser Fundament ist, was uns stärkt. Von dem aus, wie wir unsere Aktionen planen können. Aber dass wir das natürlich auch uns selbst gegenüber auch immer wieder in Gedächtnis rufen. Und natürlich, bei uns wird dann mal ein Bier geextet.

39:02 Und das kriegt man ja auch immer mal mit, auch in irgendwelchen Videos. Aber dass wir niemanden zum Alkoholismus. Genau. Also es ist alles... Also wird man ein Bier geextet. Aber ich habe halt auch schon mitgekriegt, wie sich dann zwei Goldkirchen in so einer Ecke dann zum Beispiel unterhalten haben über das letzte Date, was sie haben.

39:17 Und so, wo man denkt, okay, also es ist sehr, es geht auch sehr, es geht tatsächlich ja sehr tief und es hat viel mit Liebe und nicht, also nicht mit diesem klassischen, es ist nicht einer, sagt mal, das ist eigentlich, über die Übertragung, die Männer, die im Fußballstadion singen, singen jetzt so. Das, glaube ich, trifft es nicht ganz.

39:34 Nein, überhaupt nicht. Also gerade auch das mit dem Fußballstadion, da sprichst du genau mit dem richtigen, weil ich gar keine Ahnung von Fußball habe. Ich war noch nie in meinem Leben bei einem Fußballspiel. Ja. Und dass ich die Goldkirchen auch nicht mit einem Fußballverein oder mit den, Fans eines Fußballvereins vergleichen würde.

39:55 Und es gibt bei uns auch, liebe Podcast-HörerInnen, es gibt auch Goldkirchen, die nicht auf den HSV stehen, auch wenn denen der Aufstieg gegönnt sei. Aber es gibt auch andere Fußballvereine bei uns in der Chor-Landschaft. Und dass es vielleicht dieses Gegröle am Anfang war, aber es ist so dieses. Es ist eine, wie du gerade gesagt hast, eine liebevolle Gemeinschaft, die wir sind.

40:24 Aber jetzt würde ich das nicht so als Fans von eines Fußballklubs ... Ich glaube auch, das Bild ist falsch. Kann man das sagen, gibt es etwas für dich wie den allerschönsten Goldkirchen-Moment? Der Moment, der mich ... Jetzt gerade auch so in diesem Jahr am meisten berührt hat. Das war die Band von der Barna 16, für die wir jetzt bei dem Konzert gesammelt haben.

40:54 Also für die Barna 16, also für dieses inklusive Musiknetzwerk für Menschen mit Behinderungen. Muss man dafür, die es nicht gehört haben, nicht hören. Da ist Barna 16 in deren Gebäude probt ja auch. Genau, wir proben da auch. Also das heißt, unser Chorleiter, der Youngblood, arbeitet dort auch. Also wir haben dort auch eine Verbindung dann.

41:12 Und es war ja schon so unglaublich krass beim Konzert, als die Wonderwall gesungen haben. Bei einer der Generalproben, als die uns besucht haben und das da schon gespielt haben, da hatte ich wirklich so eine Gänsehaut. Und weil ich das so schön und auch so ergreifend fand, wie die mit uns dort zusammen gesungen haben. Und.

41:36 Dass sie dieses Lied so inbrünstig gesungen haben und auch mit so viel Leidenschaft und dass sie für sich etwas hatten. Und ich war so stolz drauf, dass wir für dieses Projekt Geld sammeln, dass wir dort halt ganz, ganz nah dran sind, wirklich etwas besser zu machen, in dieser Welt. Also dass wir dort, denn Inklusion ist immer noch ein Thema, ist ein großes Thema in unserer Gesellschaft.

42:00 Und besser kann man gar nicht schließen, weil jemand, der vor 15.000 Leuten alleine geredet und gesungen hat, dann aber sagt, der schönste Moment war aber ein ziemlich intimer bei einer Probe, da kriege ich schon wieder Gänsehaut und das sagt glaube ich auch viel über die Goldkirchen aus Falco. Vielen Dank. Ich danke dir Lars.

42:22 Ein Podcast von Funke. Weitere Podcasts vom Hamburger Abendblatt finden Sie in unserer Abendblatt-Podcast-App und auf abendblatt.de. slash podcast.