Trauma verstehen, Familie stärken

0:01 Herzlich willkommen zum Entwicklungssprünge Podcast. Freimut für die Ohren, Trauma Wissen für die Welt. So schön, dass du wieder da bist. Und es ist die erste Folge nach der Frage, ob ich denn weitermache mit einem Gast. Und ich freue mich wie Bolle. Simone, du bist die Erste sozusagen. Es ist fast wie neu und wie ganz von vorne.

0:23 Also herzlich willkommen erstmal. Schön, dass du da bist. Vielen lieben Dank, liebe Gunda. Ich freue mich auch, A, dass du weitermachst und B, dass ich sogar in der ersten Folge dabei sein kann. Sehr schön, danke dir. Ich bin sehr gespannt. Yes, also die liebe Simone hat bei uns die Ausbildung gemacht und ist in einem Herzensprojekt unterwegs, dass ich dachte, wir müssen einfach mal darüber sprechen, was bei uns so mit unseren Kindern losgeht, gerade auch in Pflege und Adaptivfamilien.

0:52 Ich weiß, da ist das Leid so groß. Ich weiß noch meiner psychotherapeutischen Praxis, ich hatte so viel Pflegeeltern, die auch vom Amts wegen nicht so wirklich gut, weder inhaltlich noch logistisch versorgt waren, dass ich mich freue, dass wir ein bisschen sprechen. Aber Simone, bevor wir eintauchen ins Thema, ihr wisst, habt jetzt schon mal ein bisschen gehört, worum es geht.

1:15 Erzähl doch mal ein bisschen über dich. Das heißt für die Leute, die dich gar nicht kennen, du lebst wahrscheinlich im Hochhaus mit fünf Hausschweinen und sechs Leben in der Nähe von Köln in einer Doppelhaushälfte tatsächlich mit zwei Hunden und Familie und so weiter und so fort. Und mein Mann und ich haben 2008 unsere Kinder adoptiert aus dem Ausland in Haiti.

1:41 Und zu unserer Familie zählt aber noch die größere ältere leibliche Schwester der beiden, die in eine andere Adoptivfamilie vermittelt worden ist. Und das zu meinem privaten Background. Beruflich bin ich jetzt über 20 Jahre Lehrerin an einer Realschule mit Englisch, Deutsch, praktische Philosophie, habe mich dann aber relativ schnell immer wieder weitergebildet, also habe dann noch ein drittes Fach gemacht.

2:06 Dann habe ich letztendlich auch noch den Kinder und Jugendcoach gemacht, da war ich aber schon Mutter. Und der Punkt ist, wir waren relativ jung, als wir adoptiert haben, Anfang 30. Ist ja eher ein bisschen ungewöhnlich und dann auch aus dem Ausland. Und ich dachte so, wenn nicht wir, wer dann das managen, so nach dem Motto.

2:29 Und ja, auch wir sind relativ schnell an unsere Grenzen gekommen und damals, als wir 2008 adoptiert haben. Also wir haben 2006 sind wir mit dem ganzen Prozess gestartet, 2008 sind wir dann nach Deutschland gekommen und da habe ich, da gab es noch nicht so Thematrauma. Also es war einfach, man musste ja Bindung und man sollte halt irgendwie quasi aufgeklärt sein, dass die Bindung gestärkt wird.

2:53 Nicht so viele verschiedene Personen quasi eine enge Bezugsperson als Bezug haben, nicht so früh in den Kindergarten etc. Pp. Aber das Thema Trauma hatte damals tatsächlich so eine wahnsinnig schwere und da habe ich mich dann mehr und mehr auf den Weg gemacht. Wie gesagt, erst ein Kinder und Jugendcoach, der reichte mir dann aber nicht zum Verständnis, weil ich verstehen wollte, was da zum Teil los war.

3:16 Und dann halt bei euch die Traumapädagogen und die traumazentrierte Fachberatung und dann anschließend habe ich dann noch die Seminarleiterausbildung bei Family Lab gemacht. Family Lab, warum Family Lab? Ich bin, als wir das erste Mal beim Kinder und Jugendlichen Psychotherapeuten aufgeschlagen sind wegen diverser Themen, hatte er mich quasi der Therapeut auf Jesper Juul aufmerksam gemacht.

3:40 Das war 2010 und wir hatten einfach mega Glück mit dem mit der Praxis. Also es hätte auch ganz anders ganz woanders, ganz woanders landen können und da habe ich dann gelesen, mich informiert weiter, weiter und deswegen war mir das ein Herzensprojekt dann auch noch für Family Lab was zu machen. Genau.

3:59 Jasper Ju hat ja gesagt, Kindheit kann nicht passieren ohne Trauma, obwohl er gar nicht Traumapädagoge, Therapeut so speziell war. Ja, aber dazu später mehr. Lass doch noch mal einsteigen. Ich finde das ja ultra spannend, dass du sagst jung adoptiert. Warum habt ihr euch für diesen Weg überhaupt entschieden zu adoptieren?

4:23 Vielleicht steche ich jetzt auch direkt mit dem Finger in die Wunde, weil wahrscheinlich keine eigenen Kinder möglich waren. Wenn du magst, lasst uns ein bisschen teilhaben in euren Weg und warum dann auch aus dem Ausland? Weil gerade junge Eltern Adoptiveltern wäre ja mit Sicherheit in Deutschland auch möglich gewesen.

4:41 Ja, wir waren damals tatsächlich die Jüngsten in diesen ersten Seminaren für die Auslandsadoption und diese Frage ist uns ganz oft gestellt worden. Die, die dann noch nach uns vom Alter waren, waren dann noch mal, ich glaube, sechs Jahre älter oder sieben Jahre älter. Also man hat das schon gemerkt, dass wir da so eine kleine Ausnahme waren.

4:58 Wir sind früher, also ich habe schon sehr früh angefangen die Welt zu bereisen und dann später dann mit meinem Partner bzw. Dann Mann waren wir eigentlich überall, also in allen Ecken dieser Welt, von Australien bis Ecuador und so weiter und so fort. Und das war immer. Und wir wussten, dass wir keine leiblichen Kinder bekommen können, das war medizinisch klar.

5:19 Und da haben wir uns dann relativ schnell mit dem Gedanken auseinandergesetzt, also wenn wir eine Familie gründen wollen, dann möchten wir das gerne so tun. Und dann war das, dann kam eins zum anderen. Also wir hatten uns dann für verschiedene Länder so ja quasi beworben und interessiert. Und dann sind wir letztendlich da gelandet, wo wir gelandet sind.

5:40 Und das Schöne an Haiti ist und war damals, dass wir, dass da häufig Geschwister zur Reduktion freigegeben werden. Und es war immer klar, bitte, wie alt waren die beiden? Als wir den Vorschlag bekommen haben, war unser Sohn ein Jahr und unsere Tochter drei Jahre. Und dann hat das Ganze zwei Jahre gedauert.

6:00 Also sie sind mit viereinhalb und zweieinhalb nach Deutschland gekommen und die größere leibliche Schwester, die ebenfalls in derselben Einrichtung war und so weiter und so fort und auch hier bei uns in der Nähe vermittelt worden ist, die war dann noch mal zwei Jahre älter. Also sind quasi insgesamt mit sechseinhalb, viereinhalb und zweieinhalb nach Deutschland gekommen.

6:20 Warum habt ihr nicht alle drei genommen? Ich sag jetzt mal so platt, Ja, wir waren ja jung und dynamisch, Zwei werden drei auch satt. Ja, das waren ja auch die ersten Gedanken. Also als wir damals den Kindervorschlag bekommen haben, waren die sehr transparent. Also wir haben damals über Help a Child adoptiert, die sitzen in Koblenz, die waren super transparent und hatten auch gesagt, da gibt es noch eine dritte, die ist älter, aber wir möchten nicht, dass alle drei zusammen vermittelt werden.

6:48 Das machen wir grundsätzlich nicht. In Deutschland gibt's ja auch wohl so ein Thema. Aber auch die Vermittlungsstelle hat gesagt, damit die Große sich nicht verantwortlich fühlt für die Kleinen. Und das macht auch durchaus Sinn. Also aus meiner Erwachsenenperspektive, die Kinder, oder jetzt sind es ja junge Erwachsene, die sind ja schon jetzt 20, 23, 24, also wir haben jetzt alle im Herbst Geburtstag sozusagen.

7:14 Die würden jetzt schon sagen, dass man Geschwister eigentlich nicht zu trennen hat. Also die Perspektive ist eine andere. Ich als damals Jungmutter und gar nicht wissend, was da noch so alles passieren kann. Wir haben das auch wirklich gut gemanagt. Es war ein langer Weg und ich bin total happy. Alle drei stehen fest im Leben und wissen, was sie wollen, haben auch eine super Beziehung zueinander und auch zu uns.

7:37 Aber ich muss auch sagen, das wäre eine wahnsinnige Challenge gewesen. Dafür fehlte uns jetzt speziell tatsächlich Netzwerk. Also persönlich wäre das Netzwerk nicht da gewesen. Also jetzt nicht Großeltern in der Nähe oder irgendwas in der Art und die Vermittlungsstelle doch ganz klar gesagt, drei auf einmal machen wir nicht.

7:56 Ja, okay, crazy. Hast du es zu irgendeinem Zeitpunkt bereut? Nein, das nicht. Im Gegenteil, ich bin total dankbar. Ich werde niemals da, wo ich jetzt stehe, wenn ich leibliche Kinder gehabt hätte, okay, da bin ich felsenfest von überzeugt. Ja, dadurch, dass, also man ist ja dann ja los und möchte Eltern werden, dann haben wir diesen Weg und dann sind wir in Deutschland, jetzt geht's endlich los, Wir sind Familie.

8:25 Und es ist so, dass es damals hieß, ich weiß gar nicht, ob das heute auch noch so ist, es ist jetzt auch schon ewig her, dass eigentlich Geschwister nur in Familien vermittelt werden, wenn die ein Elternteil irgendeine pädagogische, psychologische Ausbildung hat. Und das war ja bei uns jetzt so der Fall.

8:42 Und ich habe auch wirklich gedacht, dass das kriege ich alles locker flockig hin so und als dann so nach einem Jahr die ersten Päckchen dann so auch ersichtlich waren, also wir sprechen auch von den hier Traumadynamiken, dann war das schon so, dass ich auch selber reflektieren musste. Ich habe super viel über mich gelernt, also habe super viel Eigenanteil, Eigenarbeit, Selbstreflexion in den Jahren gelernt und auch Ego State ist ein Begriff, war vorher überhaupt nicht für mich ein Begriff und so weiter und so fort.

9:16 Von daher denke ich nicht, dass das dieser Weg gewesen wäre, wenn wir leibliche Kinder gehabt hätten tatsächlich, was nicht besser oder schlechter sein muss, aber was auf jeden Fall nicht so notwendig gewesen gewesen wäre. Magst du mal ein Beispiel sagen? Weil ich bin der festen Überzeugung, dass unsere Kinder, egal ob adoptiv, Pflege oder leibliche, immer die Aufgabe haben, uns unseren Beef zu spiegeln.

9:42 Also die sind immer diejenigen, die zu uns kommen, sehr gewählt, sehr klar, um zu sagen, hier, liebe Mami, ich habe da mal eine Aufgabe für dich. Ja, das glaube ich auch. Also ich meine, unsere Kinder sind halt quasi unsere Spiegel und auch völlig egal, ob leiblich oder nicht, sie spiegeln uns auch und Sie haben ja auch Antennen und wissen unsere extremsten Schwächen.

10:07 So das merken die ja. Ich denke, es ist einfach so, dass ich wollte, also ich hatte diese Verantwortung oder wir beide, nur ich war da noch, glaube ich, ein bisschen extremer wegen meiner Pädagogik oder meines, ja, meiner Interessensgebiete auch. Ich habe gesagt, ich will alles geben, dass Entscheidungen für die Kinder rückblickend richtig waren.

10:30 Also ich, meine Auslandsadoption ist ja sowieso ein Thema, was nicht immer nur positiv gesehen wird. Es ist eine große Verantwortung, die ich von Anfang an wahrgenommen habe. Und ich habe gemerkt, dass dieses Gefühl von das Kind muss sich jetzt ändern, damit nicht funktioniert. Und es ist eine Interaktion zwischeneinander.

10:51 Also in meinem konkreten Beispiel war das so ein Kind, also mein Sohn hatte immer Thema Wut am Anfang. Also extremste Wut nicht wo man sagt, okay, das ist jetzt trotz, sondern Wut. Das ist dann irgendwann weg gewesen nach vier Jahren ungefähr. Aber es war halt da und durch diese Erfahrung, hab keine oder größere.

11:12 Bitte was? Irgendwie, Wer war das? Der Kleine oder Größere? Der kleine Kleine. Also unsere Tochter ist die Größere, die beiden Mädchen sind die Größeren und der Kleine ist der Junge. Genau. Okay, alles klar. Und auf jeden Fall habe ich dadurch erst meine Wut gekannt oder kennengelernt. Also wir haben uns quasi, ich hatte nie einen Wutanteil, weil wir eigentlich in unserer Generation, vor allem wie Mädchen, Wut war nicht da oder hatte nicht da zu sein.

11:50 Und das habe ich da durch diese Reise dann auch erst so richtig kennengelernt. Crazy. Irgendwie hakt das Internet. Ja, irgendwie hakt es. Ich bin mir gar nicht sicher. Ich habe hier keine Anzeige, dass ich irgendwie nicht aufnehme und bei mir ist alles okay, aber es heißt nicht unbedingt immer was, aber eigentlich müsste es in Ordnung sein.

12:23 Okay, bei mir auch. Ich habe jetzt noch ein paar Programme geschlossen. Vielleicht wird es jetzt flüssiger. Okay, was hast du mal ganz praktisches Beispiel, wo dein Kind dir sozusagen Knopf gedrückt hat und gesagt hat, so ein oh, das wusste ich gar nicht, dass das da ist. Das ist ja interessant. Also so praktisch so das und das passiert also an so einer Alltagssituation, weil ich glaube, dann wird es immer ein bisschen spürbarer.

12:49 Also grundsätzlich, dass unsere Kinder unsere Knöpfe drücken, das wissen wir, glaube ich, alle, aber es ist immer so ein Aha Erlebnis, merke ich, wenn man vor. Ja, also ich habe jetzt ein Beispiel zum Beispiel, also zum Thema Kontrolle, ne? Also es gibt ja diese Grundbedürfnisse Kontrolle, Bindung, Selbstwerterhöhung und Unlustvermeidung.

13:09 So davon geht ja auch die Traumapädagogik aus. Uns war es damals So, wenn wir zum Beispiel Verwandte besucht haben, die 200 Kilometer weit weg wohnen und ich den Kindern gesagt habe, so wir fahren jetzt so und so besuchen Großeltern, ja, dann wurde ich von meinem Sohn alle 5 Minuten gefragt, wo wir hinfahren, wo geht's jetzt hin?

13:31 Ja, drei Minuten später, wo fahren wir hin? So, also solche Situation nach zwei da irgendwie mit umgehen zu können, ist schon eine Herausforderung. Für meine Tochter war das damals dann auch völlig unverständlich von wegen, dann habt ihr dann auch irgendwie nach dem siebten Mal gesagt, wir fahren zu so zu den Großeltern zum Beispiel.

13:58 Solche Sachen hätte ich wahrscheinlich ohne meine Reise damals oder ohne das Wissen um dieses Kontrollthema zum Beispiel, das ist jetzt keine Absicht ist, dass es nicht eine kognitive Einschränkung ist oder irgendwas, sondern dass das wirklich eine Traumareaktion auf diese Unsicherheit, die in den Jahren vorher passiert ist.

14:20 Und wenn ich das so nicht gewusst hätte oder mich dem nicht so gestellt hätte selber, wäre ich wahrscheinlich völlig an meine Grenzen gekommen und aus meiner eigenen Prägung in die Abwertung gegangen. Also das glaube ich ganz sicher, also in die verbale Abwertung, soll nicht mehr nerven und soll nicht mehr dies und tralala, solche Sachen.

14:39 Und das sind dann halt diese Alltagssituationen, die zum Glück vermieden wurden. Ja, fühle ich voll. Also wenn ich alle Eltern, die ich begleitet habe, Pflegeeltern und auch die anderen Adoptivelter, ist eigentlich scheißegal, wenn wir nicht diesen Blick haben, da ist etwas und es gibt einen Grund für dieses oder jenes Verhalten, ist auch völlig wurscht.

15:03 Ich fühle das so alle zwei Minuten, wo fahren wir hin? Dann kommt dieses, die machen das extra, die wollen mich ärgern und dann fühlen halt die Elternteile sich herabgesetzt und bewertet von den Kindern und dann geht halt so eine Spirale los, ne? Weil wenn ich meinem Kind zuschreibe, du willst mich ja nur ärgern und mich austesten, wann ich denn jetzt ausraste, dann haben wir ja schon einen Gedanken, der kann ja nicht mehr zur, Also es kann ja nicht mehr gut werden.

15:37 Ja, das führt ja auch zu unserer eigenen Kontrollbedürftigkeit. Also wir haben ja das Gefühl, hier tanzt uns jemand auf der Nase herum. Ich meine, das Beispiel ist jetzt nervtötend. Es gibt ja noch ganz viele andere Beispiele, wo man dann ja auch von außen gespiegelt wird von Menschen, von wegen du darfst nicht auf der Nase rumtanzen lassen, sonst Später, wenn mit 16 und so weiter und so fort.

15:57 Also diese ganzen Schreckensszenarien, die dann so auch von vom Außen quasi an dich herangetragen werden. Und wenn man da nicht in seiner eigenen Kraft ist, hat man ein Problem, weil man das dann wieder projiziert aufs Kind. Und da ist ja eigentlich, das Kind braucht ja Sicherheit, nicht mehr und nicht weniger.

16:14 Und wenn ich aber nicht selber in meiner Kraft bin, weil ich das Gefühl habe, okay, jeder bewertet mich und jeder meint es irgendwie anders zu können und so weiter und so fort, dann habe ich verloren, weil ich zurückgebe, zurückschiesse. Das ist das Problem an der Sache. Also ich hatte jetzt vor drei Wochen, war ich samstags, war in Koblenz bei dem Sozialdienst katholischer Frauen und durfte auch vor Adoptiv und Pflegeeltern ein Seminar.

16:37 Geben zur traumasensiblen Elternschaft. So und mich total gefreut. Ja, also fand ich auch super. Ich habe mich total gefreut und das ist total spannend, weil das jüngste Kind war irgendwie, keine Ahnung, sechs Monate, also gab es auch eine Kinderbetreuung. Die ganz Kleinen waren dann aber anwesend, aber von sechs Monate, sage ich mal, bis sieben, 17 Jahren waren Kinder und Jugendliche und eben die Eltern.

17:01 Und es sind doch eigentlich immer dieselben Themen. Es dreht sich immer um Kontrolle, es dreht sich immer darum um Bindung. Es dreht sich immer darum, um die eigenen Wunden zu kennen, um nicht das Gefühl zu haben, hier selber irgendwie nicht ernst genommen zu werden, um ja quasi auch Kontrolle zu verlieren.

17:22 Also ich hatte zum Beispiel so ein Beispiel, wie jetzt jemand sagt, okay, ich bin schon total bedürfnisorientiert, bindungsorientiert, aber letztens war jemand von der Stadt da und die wollten uns irgendwas überreichen. Und dann hat mein Kind, vier Jahre alt, ist über Tisch und Bänke gesprungen. Es gibt ja auch Situationen, wo das eben nicht sein darf.

17:45 So und da auf die eigene Scham zu gucken. Also das hat ja viel mit der eigenen Scham zu tun, ich will nach außen, wenn er jetzt so ein wichtiger Mensch von der Stadt kommt, so tun, als hätte ich alles im Griff, hat nichts mit dem Kind zu tun. Nee. Ja, und da ist das Spannende, ich glaube, da haben unsere Kinder halt so ein Feingespür, dass sie genau wissen, ah, jetzt ist der Moment, wo Mama es eigentlich gerne schön hätte.

18:10 Und das ist auch keine Böswilligkeit, weil da, ich mache jetzt so eine Triade auf oder so eine Folge, wo die Mama es gerne schön hätte, kommt sie ja in ihr Bedürfnis nach Orientierung, Kontrolle und Sichtbarkeit und piekst das Kind an zu sagen, ah jetzt, jetzt ist Mama aus der Mitte, weil sie ja in ihrer Bedürftigkeit interagiert und ihr Ton wird anders, Gesichtsausdruck, Gesichtsausdruck, die Mimik, alles wird anders.

18:42 Es kommen andere Ansagen als sonst aus der eigenen Bedürftigkeit. Und dann ist das Kind verunsichert und oh Gott, und fängt an hochzudrehen. Dann sind wir bei im Fight Flight Free Modus, was davon. Und dieses zu verstehen, ich nenne das dann ja immer Trauma Ping Pong, dass der Anlass nicht ist, ich will es jetzt schön haben, mein Kind ärgert mich, sondern mein Kind reagiert auf meine Unsicherheit, weil ich ein Thema habe, was dich trifft, betrifft dich ganz genau.

19:12 Als ich Pflegemutter wurde, habe ich ja ein Seminar besucht und als adoptive Eltern bestimmt auch. Wie hilfreich fandest du das für das, was dir dann sozusagen entgegengekommen ist oder was im Laufe der ersten Jahre? Du sagst ja, irgendwann habt ihr eine therapeutische Praxis ausgesucht und das war euer Glück, weil die so aufgestellt waren, wie die aufgestellt waren.

19:35 Aber davor dieses Adoptivseminar habt ihr bestimmt auch. Ja klar, wir haben Bewerberseminare gehabt, da ging es dann auch erstmal darum, okay, Eignung, was muss ich mitbringen, wie lange muss ich verheiratet sein, was sind welche Voraussetzungen für welches Land, so in der Art, weil es um die Auslandsadoption ging.

19:53 Ich muss sagen, die haben sich schon bemüht, also die werden oder sind auch immer jederzeit ansprechbar gewesen, so wie viele Kinderärzte ja auch immer ansprechbar gewesen sind, aber eben trotzdem noch nicht so richtig das Wissen hatten. Das will ich einfach mal so sagen. Das sind ja jetzt auch 18 Jahre beziehungsweise 20 Jahre, als wir das Seminar besucht haben, danach gab es ja diese ewig lange Wartezeit, da waren wir drei, Marina Iti und einmal davon drei Monate und so.

20:19 Es war schon eine Story. Ich würde sagen, dass jetzt und das merke ich halt eben auch ganz deutlich, ist die Offenheit über Bindungs und Entwicklungstrauma zu sprechen. Viel, viel größer, weil es nicht mehr dieses Thema ist von wegen oh Trauma ist jetzt irgendwie ein schwerer Verkehrsunfall und man lag jetzt sechs Monate in der Klinik und konnte sich nicht bewegen.

20:45 So, sondern es ist halt etwas anderes, was vorher passiert ist. Und auch dieser Irrglaube, je jünger das Kind ist, umso weniger wird das Kind später mitnehmen. Das ist auch endlich in den Köpfen angekommen zum Glück. Ja, das war meine Annahme ja damals noch, ne? Zwei Tage alt, Super, ich kriege ein Frischling, da ist noch nichts kaputt.

21:04 Ja, ja, tada. Ja und das ist eben der Punkt. Und da sind die Menschen schon offener. Es ist immer noch nicht in überall angekommen. Bei mir ist es ja auch eher so, dass durch über Family Lab oder andere Kanäle die Menschen auf mich zukommen oder weil sie mich kennen oder irgendwie Ne so traumasensible 1 zu 1 Beratung über einen Zeitraum.

21:27 Das ist schon so, dass diese Leute dann oder diese Eltern total offen sind oder auch die Institutionen, die sich bei mir melden, sind auch offen, sonst würden sie das machen. Aber da ist noch Luft nach oben. Aber du sprichst was an, weil meine Erfahrung für mein eigenes Kind ist natürlich dann auch dementsprechend jetzt 23 Jahre alt.

21:46 So und ich hoffe sehr, dass da dieses Wissen mehr und mehr Einzug hält. Bist du eigentlich noch als Lehrkraft tätig? Also oder war dann Adoption der Kinder und dann war klar hier ich bin jetzt fulltime Mama? Nee, ich also ich war ein Jahr raus, ein Jahr habe ich Elternzeit genommen und dann bin ich wieder langsam rein und Dann habe ich 2018 ja die Möglichkeit gehabt, in Schülern zu gehen, da die Fachberatung Integration durch Bildung zu machen mit einer mit ein paar Stunden, also so eine Teilabordnung.

22:21 Und das ist noch mal ganz spannend, weil da berate ich Familien, die eben aus entweder geflüchtet sind oder aus anderen Gründen nach Deutschland kommen und wo die Kinder dann ins Bildungssystem eingehen müssen, in die Erstförderung und so weiter. Und auch da gibt es natürlich viele Familien mit Familien mit Traumaerfahrung, so wenn die dann erst, was weiß ich, Afghanistan, Iran, Türkei, Libanon, Deutschland.

22:42 So und das über Jahre. Und das ist natürlich dann auch noch mal ganz spannend, weil ich dann die Nische da wieder habe. Also es schließe ich nie aus sozusagen Momentan ist es so, dass ich an drei Tagen die Woche in der Schule bin und unterrichte da aber auch die Beratung mache. Also ich habe sowohl als auch da auch Beratungspart, weil ich Beratungslehrerausbildung auch gemacht habe vor ein paar Jahren mal und zwei Tage die Woche im Schulamt und Nebentätigkeit nebenher Ja Mama und das mit zwei Adoptivkindern, die ja ihr Päckchen mit haben, da sage ich erstmal Respekt.

23:21 Danke, gebe ich gerne zurück. Ja ich weiß bei meinem Schwuppi ich war ja auch selbstständig da mit eigener Praxis. Das war manchmal schon echt, wenn es so richtig hochkitscht also die die schlimmsten Phasen waren auch schon echt heftig mit allen. Ja wir haben aber Gott sei Dank wirklich und ich glaube wir haben richtigen Zeitpunkt richtigen Menschen getroffen, keine schwierige Pubertät gehabt und kein schwierige Jungs Erwachsene leben so und ich kann mittlerweile sehr entspannt mit zum Beispiel Abbruch von Ausbildung umgehen sowas also das ist nicht mehr mein mein Trigger oder so wo ich sage um Gottes willen, du wirst nie was finden.

24:02 Das mache ich nicht, weil ich das rate ich auch in meiner Praxis. Das ist meine Angst. Das hat nichts mit meinem Kind zu tun. Also ich sag dann auch ganz oft macht euch eine Box, Schreibt euch abends 10 Minuten eure eigenen Ängste auf oder gerade wenn das dann Eltern sind, die Söhne haben es ist ganz oft bei Jungs so, die da so sehr in ihrer Kraft sind und Sehr in ihrem wut thema das Ja was ist Denn, Wenn Er mit 16 drogen nimmt und dann ist das kind gerade erst sechs oder sieben Jahre alt?

24:29 Schreibt euch das auf. Diese Ängste haben ja eine Berechtigung, aber sie haben nichts mit dem Kind zu tun. Die Ängste sind bei dir Ja vor allem haben sie noch zehn Jahre Zeit, bis sie vielleicht überhaupt in Tat kommen könnten so ne? Ja ich finde immer ich habe also das spiegelt ja die Kontrollbedürftigkeit wieder letztendlich, weil ich kann ja jetzt nicht sagen, wie mein kind sich mit 15 entscheidet, ob es da jetzt kifft oder nicht.

24:55 Aber was ich tun kann, ist jetzt nicht meine Angst entscheiden lassen, wie ich mit meinem Kind umgehe und ob ich das verstehen möchte, warum das so ist. Ja voll. Welchen Mehrwert hast du jetzt durch die Traumareise für dich gewonnen, für deine Familie als erstmal war es ja die Ausbildung, dann also Family Love und dann verstehen, ah, okay, Trauma für dich in der Familie und dann aber auch für die für deine Arbeit in der Schule und deine freiberufliche Arbeit.

25:27 Was hat sich geändert zu 100 Prozent alles. Also ich habe ja 21 die Ausbildung gemacht, ne, wirklich, also ich hatte immer schon eine gute, wertschätzende und wohlwollende Haltung zu den Schülern zum Beispiel. Also ich war immer schon jemand, der erst mal, also Noten und so war mir jetzt, vielleicht darf ich das gar nicht sagen, aber es ist so mir nicht so wichtig.

25:45 Mir geht es eigentlich um andere Kompetenzen und mir wäre es total recht, wenn wir die Noten zumindest bis zum ersten Bildungsabschluss einfach weg so und einen Blick drauf haben können, okay, wie entwickeln sich die Kinder und Jugendlichen? Werden das gute Menschen? Kommen die in ihre Selbstwirksamkeit?

26:03 Haben die das Gefühl, sie können was bewirken auf diesem Planeten? Haben sie das Gefühl, ich brauche immer Mama, Papa, damit ich überhaupt atmen kann? So und ich sage dann auch ganz oft dieses wertschätzend oder wohlwollende Miteinander, das können auch leibliche Kinder gut vertragen. Das hat nichts mit Adoption oder Pflegschaft zu tun, es können alle vertragen.

26:22 Also auch da sind ja ganz viele Themen, wie rede ich mit meinem Kind, wie ja, wie offen bin ich auch für Wege, die ich vielleicht selber nicht so eingeschlagen hätte und so weiter und so fort. Von daher ist das hat sich alles geändert, was Schule war jetzt eigentlich eher so, dass ich dazu erstehen kann.

26:42 Also es ist allgemein bekannt, dass ich nichts vernoten halte, so in der Art. Ich kann aber, was Familienthemen angeht, zwar sagen, dass das tatsächlich alles verändert hat, weil ich diese diesen Raum zwischen Reizreaktion total ausschöpfe. Also selbst wenn ich manchmal weiß, oh Gott, da würde jetzt mein altes Ich an die Decke klatschen, weil ich denke so wie kann man denn jetzt einfach schon wieder das und das nicht machen oder oder abbrechen oder so.

27:15 Jetzt Erwachsenen altersmäßig weiß ich, okay, ich brauche da jetzt einfach einen Tag, ne? Also danke, dass du es mir mitgeteilt hast, aber ich kann da jetzt nicht so ganz drauf reagieren, weil man möchte ja auch gerne authentisch sein. Man möchte ja nicht nur funktionieren, weil man weiß Annahme des guten Grundes, sondern man möchte ja so sich auch sich treu bleiben, dass man okay, danke, dass du es mir gesagt hast.

27:37 Und geteilt hast, aber ich brauche jetzt echt einen Moment, bevor ich da irgendwie drauf reagieren kann. Das kann ich gut jetzt. Also ich gehe nicht mehr in den Impuls. Ja, sehr geil. Das ist aber schon eine hohe Kunst, das für sich selber so klar zu haben. Was ist die positive Reaktion bei deinen Kids, dass du eben nicht so sofort in den Impuls gehst?

27:56 Was, also was haben die davon, um es mal platt auszudrücken? Also werden auf jeden Fall nicht beschämt. Also die Annahme des guten Grundes wird schon tatsächlich gelebt, so auch wenn ich das jetzt aus meiner Sicht im Alter von 53 anders entschieden hätte, aber trotzdem zu wissen, okay, ne, da ist jetzt die Entscheidung so gefallen, gerade jetzt auch mit 18 plus, ne, sowohl jetzt die ersten Schulabschlüsse geschafft worden sind und was machen wir jetzt später, aber auch später, also vorher in der Pubertät, da ging das auch schon darum, dass alles erlaubt ist, solange wir in irgendeiner Weise niemanden damit wehtun und dass wir auch erkennen können, Annahme des guten Grundes, okay, aus deiner Brille macht das durchaus Sinn, aber ich hätte jetzt ganz

28:45 gerne Lust, dir kurz mal meine Sicht zu schildern, aber dann in der Ruhe so wenn es nicht in der Ruhe geht, dann vertage ich das Ja, das fühle ich voll, weil meine Söhne haben ja jetzt auch, also erst sind sie gut gestartet, ich dachte super läuft und dann sind sie zeitgleich auch noch mal irgendwie gecrashed mit Ausbildung, ne, dann doch nicht Und dann mal kurz, also beide mal kurz ein dreiviertel Jahr wohnungslos und joblos und ich denke so, ja schön Und dann die Entscheidung dahinter denke ich so, echt jetzt Alter, also die alte Gunda und die andere sagt dein Leben so muss den Weg gehen und dann gehst halt drei Umwege mehr, ich bin jetzt 57 und ich erfinde mich schon wieder neu und ich habe fünf

29:28 verschiedene Ausbildungen, keine Ahnung und habe so und so viel verschiedene Berufe gemacht, Ja, was soll das denn? Also heute ist das ja echt kein Problem mehr und auch da merke ich altes Muster, mein Vater ist groß geworden, ohne Abitur und Ausbildung bist du nichts und so lange wie möglich an einer Arbeitsstelle und sind wir bei wessen Problem ist es denn Genau, ganz genau.

29:52 Und meine Antwort ist dann auch ganz oft, die arbeiten eh bis 70, also ich meine, das wird ja alles ewig dauern bis so die haben so viel Zeit und je mehr, also je flexibler sie auch werden und dann vielleicht noch mal andere Interessen entwickeln, umso besser für die Persönlichkeit. Also so dieser Standard auch so, wenn ich noch an Mitschülerinnen denke, die damals mit mir Abi gemacht habe oder so, wenn man dann nach dem Abitur eine Ausbildung gemacht hat und jetzt immer noch da sitzt, das kann auch ein erfülltes Leben sein, klar.

30:22 Aber es kann auch anders gut gehen. Also genau. Und es kann auch stinklangweilig sein und man kriegt gar nichts mehr vom Leben mit, weil man so in so einem Routinen Hamsterrad drin ist. Mit Sicherheit wird sich das auch auf deinen Lehrerinnen da sein, in den Elterngesprächen natürlich wahrscheinlich wieder geschlagen haben.

30:42 Hast du da so mal so ein Beispiel, was sich geändert hat nach dem Ich habe Trauma verstanden und die Haltung des Grundes zieht in Elterngespräche ein? Ja, ich habe nicht mehr das Gefühl, also wenn Eltern manchmal so übers Ziel hinausschießen, weil sie irgendwie Kritik üben wollen so und dann das meistens ja in Mails machen.

31:04 Also mittlerweile ist es ja nicht das Telefonat oder sie kommen, sondern in Mails machen. Früher hätte ich da wahrscheinlich direkt so Herz, ich fühle mich angegriffen, ich muss mich verteidigen, ich muss mich rechtfertigen. Das mache ich nicht mehr. Ich mache, also mein Leitsatz ist tatsächlich, wer sich rechtfertigt, hat schon verloren.

31:26 Und dann entweder auch zu warten, Reizreaktion oder halt eben zu schauen, okay, was braucht die diese Person? Warum ist da so eine starke Angst und so wenig Vertrauen in mein fachliches Handeln? Also ich kann also letztens jetzt noch gehabt eine Mutter, die Klasse 5, ich unterrichte zurzeit eine Klasse 5 in Englisch, die mir eine Mail geschickt hat, die war voller Ängste, also einfach nur Angst verpackt in Vorwurf.

31:53 Aber eigentlich war es so, übersetze was wie, oh Gott, was ist denn, wenn mein Kind jetzt diese ganzen Vokabeln niemals lernt? Also wir Klasse 5, wir reden von der fünften Klasse und da hätte ich wahrscheinlich damals direkt wächst in die Verteidigung gegangen und ich habe doch die ganzen Vokabeln schon vorher gemacht und danach auch und außerdem ist das gar nicht so.

32:15 Also das ist gut, das ist viel entlastender, weil weil das, was von außen kommt, also was die Eltern an mich herantreten oder auch an anderen Kollegen, sind da ja auch im Austausch, das hat ja eigentlich nichts mit mir zu tun. Ja, also ich sage jetzt mal, es entspannt ja erstmal dein Nervensystem. Total.

32:33 Weil wenn du sagst, ist ja gar nicht meins, dann kann man ja schon ganz alleine ganz anders reagieren. So und es ist ja so. Also mich entspannt das auch. Das Leben ist viel leichter mit dem Verständnis von Trauma, Nervensystem, was passiert denn da eigentlich und so weiter. 100 Prozent. Ja. Wenn du jetzt drauf guckst als Mama, als Lehrkraft im Schuldienst, als Selbstständige, die Familien unterstützt, was wäre so, wo du sagst, das wäre dein größter Wunsch?

33:04 Wir haben ja gerade die große Debatte, unser lieber Herr Spahn, nee, gar nicht Spahn hier März, der lauter lustige Entscheidungen macht und Dr. Bea bestimmt auch mitgenommen. Also wir sind ja gerade in so einem politischen, wo es aber einen Seite, wo ich mich freue, dass mal eine Aufmerksamkeit und Lautstärke findet, zu sagen, ey, unseren Kindern geht es echt scheiße.

33:24 Auf der anderen Seite merke ich, es wird auch da schon wieder mir persönlich zu krabitzig, dass wir in ein Gegeneinander geraten. Aber du bist ja jetzt von verschiedenen Perspektiven auch noch die kulturelle Perspektive Im Zeichen von AfD darf man da ja auch mit drauf gucken. Du träust auch interkulturelle.

33:45 Was würdest du sagen, wenn du das mal so alles zusammen, Was ist das eigentliche Problem hinter all dem, ich hätte jetzt beinahe gesagt schrei, aber hinter all diesen Symptomen, die so aufploppen und was wäre dein Lösungsansatz? Also mein, also das Problem dahinter ist meiner Meinung nach Angst und eben Kontrolle.

34:05 Da sind wir wieder Angst davor erstmal, dass irgendjemand am Beispiel jetzt zum Beispiel diese Fehlzeiten, dass man jetzt die Krankmeldung schon am ersten Tag braucht, tralala, dass irgendjemand das System ausnutzt als Beispiel, ohne wirklich in die Familien empathisch einzutauchen, sagen, es gibt so viele strugglende Elternteile, wenn die alleinerziehend sind, völlig egal ob Mann oder Frau, die nun wirklich nicht oh, ich mache mal einen Tag blau oder so, sondern die versuchen ihre Kinder da irgendwie ins System zu kriegen.

34:38 Und auch dann gibt es ja noch diesen das Kind morgens hat Magenschmerzen, geht nicht, ich kann nicht fehlen, geh doch hin und so weiter und so fort. Deswegen glaube ich, ist dieses Hauptthema Angst, Kontrollverlust. Und ich würde mir wünschen, dass wieder mehr Vertrauen da wäre, also dass die Menschen schon ihr Ding machen und dass wir in die Eigenverantwortung gehen.

35:00 Und selbst wenn es ein Prozent der erwachsenen Menschen gibt, die das irgendwie ausnutzen und blau machen, dann dann ist das so. Das werden wir auch nicht vermeiden können. Und ich glaube, dieses ganze Thema, also ich kann mich ja noch erinnern, als das mit den Schulbegleitungen mehr wurde, auch Regelschulen, ich bin ja in der Regel Realschule und dann waren auf einmal Erwachsene mit dem Klassenraum und alle mussten sich umstellen.

35:20 Wieso sitzen die denn jetzt hier und sind jetzt für alle zuständig und warum? Und was ist, wenn ihr mich korrigiert? Und Lehrer lassen sich ja auch nicht immer so gerne in die Karten schauen und jetzt soll das alles wieder abgebaut werden. Wobei ich denke, aber wenn es doch hilft, warum? Also warum muss da jetzt gespart werden?

35:37 Ich meine, Herr Merz hat ja gestern gesagt, als die innovativste Schule irgendwie geehrt wurde, der Beruf der Lehrerinnen sei der wichtigste in Deutschland oder so. Es gibt sicherlich ganz, ganz viele wichtige, finde ich, als auch sehr, weiß ich nicht, ob man das so. Aber letztendlich geht es ja nicht darum, ob wir wichtig sind oder nicht wichtig sind, sondern warum vertraut uns niemand?

36:00 Warum vertraut den Eltern niemand und warum muss da jetzt so ein Gehetze sein? Der eine macht hier zu wenig und da 40 Stunden Woche ist eigentlich sowieso total Quatsch, man kann auch 45 Stunden arbeiten etc. Pp. Und ich glaube, wenn wir selber ins Vertrauen gehen und nicht so sehr in diese Angst, der andere könnte das ausnutzen oder der andere könnte mir was wegnehmen, dann wären wir schon Schritt weiter crazy, weil sehe ich und fühle ich genauso.

36:30 Und wir können es jetzt ja auf alle Bereiche ziehen, können jetzt sagen, okay, die Politiker, Herr Merz vorne an hat Angst, was ja wirtschaftlicher Ebene ist, jetzt kommen die, die laut werden, die haben auch wieder Angst, dass ihr Budget nicht da ist, dass sie nicht mehr versorgen können, dass sie nicht gesehen werden.

36:52 Und wir sind immer bei den Grundbedürfnissen Orientierung, Kontrolle und Bindung. Und es ist schon crazy, dass ich auch denke, die Angst hat echt massiv zugenommen und daraus entsteht so viel nicht Schönes. Ja, ich glaube, das ist ja immer so ein Kampf um Ressourcen quasi. Das ist ja so ein bisschen, auch wenn zum Beispiel mehrere Kinder in der Familie sind und da ist immer so ganz viel Trubel, weil die ganzen Geschwister irgendwie nicht miteinander klarkommen und Eltern dann auch so ein bisschen verzweifelt sind.

37:23 Warum? Und wenn dann auch manchmal verschiedene Herkunftsfamilien dahinter stehen, ist es dann noch mal was anderes? Welche Dynamik ist da etc. Wo man dann auch denkt, okay, woher kommt das? Also was ist jetzt die Ressource, die so knapp ist, dass wir uns so verhalten müssen? Ist das die Ressource Geld?

37:42 Ist es die Ressource Aufmerksamkeit? Und das ist ja in der Politik nicht anders. Also ne, ob es jetzt darum geht, okay, ich will jetzt wirtschaftlich weiter stark sein oder ich will jetzt irgendwie gucken, dass nur noch die, die wirklich reinhauen, egal wie es den persönlich geht, vorne weggehen oder was, was möchte ich so?

38:01 Und wenn ich eine Verantwortung habe in der Politik oder auch in der Schule oder wie auch immer, ist das natürlich klar, dass ich auch mein eigenes Interesse da sehe. So Stichwort Selbstfürsorge geht vor Fremdfürsorge. Aber ich darf natürlich trotzdem meine Ängste und mein Misstrauensvorschub, den ich da so leiste, gut hinterfragen.

38:22 Ja, ist es auch das, wenn du jetzt so hinguckst, die Familien, die zu dir kommen und sagen, Simone oder Frau Pot, unterstützen Sie uns mal? Wir kommen hier nicht klar. Würdest du das auch im Kern in der Baseline sagen, Da ist viel Angst oder gibt es da noch was anderes, was da der Hauptmotivator ist, sich Unterstützung zu holen?

38:44 Angst. Ja, es ist auch so, dass viele sich jetzt nicht unbedingt sicher oder wohlfühlen, eine Kinder und Jugendlichen Psychotherapie oder sowas zu starten. Da sind auch viele Hemmungen so manchmal. Okay, warum? Wobei das auch ein anderer, also es ist ja eine andere Leistung. Ich mache ja eine 1 zu 1 Elternberatung.

39:08 Mein Blick ist ja auch ein anderer, als würde ich jetzt in der therapeutischen Praxis arbeiten oder so. Aber es geht schon oft um dieses ach so schlimm ist es doch gar nicht. Das höre ich ganz oft in den und den Familien ist es eigentlich viel schlimmer, aber wir wollen trotzdem mal gucken, vielleicht können wir an der einen oder anderen Stelle dann ja doch noch mal anders agieren.

39:28 Also ich würde sagen Angst. Es ist definitiv auch transgenerational, also wie man selber aufgewachsen ist. Und da komme ich dann zu meinem Lieblingsthema Beschämung und Scham, was ja ganz viel das ja sozusagen eng verknüpft mit Trauma, weil da ist ja Schuld und Scham die größte Folge im Prinzip. Ja, ganz genau richtig.

39:54 Und das ist halt auch, viele sind ja jetzt, also entweder hatten Eltern, die im Krieg geboren wurden oder kurz danach, ne? So, also der Krieg ist ja irgendwie allgegenwärtig in Deutschland gewesen für Generation, die jetzt Eltern sind oder älter. Und ich denke schon, dass da, wenn das nicht aufgearbeitet worden ist, viel mitschwingt.

40:13 Und das ist das, was ich mit Verantwortung meine. Das ist der große Unterschied. Unsere Kids bringen schon was mit. Die bringen quasi die transgenerationalen Themen ihrer leiblichen Familien mit. Dann die Zeit der Schwangerschaft, die ja sicherlich nicht stressfrei war, weil selbst diese ganzen Entscheidungen, kann ich das Kind behalten, kann ich es nicht behalten, was passiert mit dem Kind?

40:35 Vielleicht muss ich die Schwangerschaft sogar geheim halten, weil die Eltern es nicht wissen durften etc. Pp. Plus dann kommen wir und haben unsere ganzen Themen auch nicht aufgeräumt. Dann kommt das ja noch mal da drauf. Und ich finde, das ist das Kernthema und deswegen müssen die Menschen auch losgehen.

40:51 Ja. Ist das der Grund, warum du losgegangen bist? Weil ich sage jetzt mal, als Adoptiv Mama mit zwei Kindern, die ihr Päckchen haben und im Schuldienst eingebunden, hättest du dich ja jetzt nicht selbstständig machen müssen. Okay, finanziell bist du versorgt zu Hause hast du auch genug Trabacho, um eingespannt zu sein.

41:12 Was war deine Initialzündung zu sagen, so jetzt möchte ich noch andere Familien unterstützen, die vielleicht genau die Baustelle haben mit Adoptivkindern, mit Pflegenkindern, wo es noch mehr transgenerationales Trauma gibt, als in einer reinen Geburtsfamilie, wie man die auch immer nennen mag. Was war die Initialzündung zu sagst, jetzt mache ich mich selbstständig, Bevor wir bei dem Jugendlichen und Psychotherapeuten waren, der mir halt quasi ESP Julian quasi empfohlen hat, waren wir noch woanders.

41:42 Ich will jetzt den Namen nicht nennen. Da ging es auch um das Thema Adoption und das war sehr, sehr, sehr oldschool, also sehr auf Bewertungen, sehr engmaschig. Und da habe ich damals schon in diesem Seminar gesessen, es waren, glaube ich, vier, fünf Module oder so von wegen, nee, das geht, das muss anders gehen, das geht nicht so und das ist immer mitgesprungen.

42:04 Ich will verstehen, was da ist und ich will das Bestmögliche daraus holen. Und natürlich bin ich da auch über ganz viele Themen bei mir gestolpert, die ich wahrscheinlich früher nie entdeckt hätte und das auch nicht immer nur easy war, so das zu erkennen, weil man ja doch auch eine Zeit lang geglaubt hat, in der eigenen Biografie ist alles immer nur supi gewesen gewesen, was nicht so ist oder nicht so war.

42:26 Aber ich weiß jetzt, warum bestimmte Dinge hochkommen. Also ich merke das mittlerweile sogar am Körper, wenn ich merke so, ne, so quasi Herzrasen oder Bauchkummeln, oh, da ist irgendwas, was aber mit mir zu tun hat, nichts mit dem Außen. Und ich glaube, dass das so ein bisschen der Punkt bei mir war.

42:43 Also ich habe erst die Ausbildung zum Kinder-Jugendcoach gemacht in Köln. Und habe dann aber das reicht nicht. Also es geht mir nicht darum, wie können die Kinder jetzt besser Vokabeln lernen oder so, oder was machen die, wenn jetzt, keine Ahnung, irgendwie die Schule verlassen müssen oder so. Das war nicht das Thema, sondern dann habe ich schon und dann bin ich ja ein bisschen, ich habe ein bisschen gegoogelt und geguckt, dann bin ich ja auf die Freimutakademie gestoßen und das war der Gamechanger.

43:06 Und da war dann klar, okay, ich weiß, wo die Reise hingeht und ich möchte nicht, dass, also wenn es irgendwie geht und wenn es nur ein paar Familien sind, dass sie den schweren Weg am Anfang haben müssen, wie ich den hatte oder wie wir den hatten oder vielleicht sogar in falsche Hände geraten, weil es immer noch Menschen gibt, die sagen, nein, die Kinder sind nicht traumatisiert und das ist anders und er könnte, wie sagt man denn immer so schön, von wegen, er muss nur wollen, er muss auch wollen können.

43:38 Genau, genau, richtig. Und da gibt es ja zum Glück auch so Traumaverbände mittlerweile und auch Traumapädagogik Anlaufstellen, die da jetzt einfach weiter unterwegs sind. Und ich glaube, dass das Thema, also der Vorteil bei Pflege und Adoptivfamilien ist tatsächlich, dass sie, glaube ich, ein bisschen offener sind, was das Thema Traumafolgestörung anbetrifft.

43:59 Vielleicht jetzt ist einfach nur eine Idee, weil sie das Gefühl haben, ist ja nicht meiner Verantwortung, die Ursache liegt ja woanders und ich will aber unbedingt was Gutes für mein Kind. So ich denke, dass das Thema bei leiblichen Familien und Kindern steiniger ist, um da das Thema aufzumachen. Oftmals, ja sprichst du was an, so, ne, weil dann kommt die eigene Schuld und Scham zu sagen, okay, ich habe hier was zu tun mit meinem Kind das könnte an mir liegen so ich habe das ja hinterher geliebt in meiner Praxis ich sage mal Eltern auf dem Pott zu setzen und zu sagen ich arbeite nicht mit ihrem Kind ich arbeite nur mit ihnen wieso mit mir?

44:40 Der macht doch das Verhalten ich sag ja spiegelt ja nur also ja ich glaube du hast recht, dass da die Offenheit größer ist und gleichzeitig hoffe ich sehr, dass vor 24 Jahren als ich das gemacht habe, dass da inzwischen auch andere Schulungen sind und trotzdem an denen die ich gemerkt begleitet habe habe ich gemerkt braucht Leute wie dich die da begleiten und sagen hey das Verhalten hat einen guten Grund lasst doch mal zusammen hin gucken wie ihr als Familie dann entspannter werdet so das ja und auch ein bisschen weg von funktionieren müssen sondern dass das jetzt Raum haben und das gucken wir uns jetzt an damit das auch gut in irgendeiner Weise ja geheilt in Anführungszeichen natürlich nur aber zumindest mal betrachtet wird

45:28 dann nicht alles es muss weg es muss funktionieren und wenn dann und wahrscheinlich noch irgendwelche Belohnungssysteme und so das ist ja mittelfristig nicht zielführend Genau muss das sagen wie wenn jetzt jemand hört und sagt boah ich möchte gerne mit der Simone zusammenarbeiten wer darf zu dir und wie nimmt man Kontakt auf?

45:48 Ich habe eine Homepage und da gibt's genau also die da stehen auch meine Kontaktinformation und auch mein Angebot drauf auf dieser Homepage in erster Linie sind es Eltern Adoptivpflegeeltern oder aber eben auch Institution die sagen also die dann auch häufig mit Adoptiv und Pflegefamilien arbeiten ich bin eigentlich relativ weit aufgestellt so also mittelfristig langfristig finde ich es auch wirklich schön, wenn ich nicht nur diesen Adoptionsbereich Pflegeschaftsbereich habe, sondern noch ein bisschen größer werden kann also selbst Kinder die sonst auch mal auffallen und vielleicht wenn man ein bisschen näher baut man erkennt okay das und das ist in den ersten Jahren nicht so rund gelaufen da können wir jetzt mal hingucken das wäre schon

46:34 auch noch so mein Ziel oder mein Wunsch, dass ich so ein bisschen diese eine Nische verlasse und es ein bisschen größer machen kann aber auf meiner Homepage findet man mich und meine Infos. Genau cool das verlinken wir natürlich also wer sagt so mal anders drauf gucken und ich weiß, dass Eltern immer diese also Pflegeeltern sowieso Adoptiveltern auch aber auch Eltern diese Erleichterung haben, okay, es gibt einen Grund für das Verhalten und es will mich nicht ärgern und das da einfach für die Familie ein neuer Entspannung entsteht und ja auch Entwicklungsmöglichkeiten.

47:09 Also es ist eine andere Form von Ermitteln möglich. Wenn du jetzt einen Wunsch frei hättest für die Gesellschaft oder für alle Eltern, keine Ahnung, oder für die Schule, ich weiß nicht, was wäre dein Wunsch, wo du sagst so boah, dann komm, wir machen drei, du bist drei, was, Da kriegst du auch drei Wünsche, wie schön gutes Willkommen und du könntest jetzt sagen drei Sachen, wenn die sofort anders wären, was wäre das, wo du sagst E, das wäre so richtig cool.

47:41 Also wir fangen ganz klein an. Eigentlich fände ich, dass jeder Jugendliche, jedes Kind, aber auch jeder Erwachsene eigentlich sofort Zugang zu psychotherapeutischen Unterstützung haben sollte, ohne sich vorher anderthalb Jahre oder zwei Jahre auf irgendwelche Wartelisten stellen zu müssen, setzen zu müssen.

47:56 Das finde ich das Kernthema. Ich bin ja in der Schule Beratungslehrerin und wie oft habe ich Jugendliche, die dann zu mir in die Praxis kommen. Manchmal kommen auch Eltern mit, manchmal nicht die Probleme haben, die vielleicht auch wirklich sich ritzen oder andere Themen haben, gar nicht mehr schlafen können, gar nicht mehr konzentrieren und dann frage ich wie sieht das aus und so, ja, ja, ich bin schon auf 3 Wartelisten oder Warteliste geschlossen oder was auch immer.

48:20 Also das ist erstmal der erste, Das sollte eigentlich eine Voraussetzung sein. Der zweite Wunsch ist, dass auf jeden Fall mehr Wohlwollen im Raum steht, sowohl in der Interaktion Eltern, Lehrer oder System, aber auch Kindereltern. Also nicht so dieser Kampf und da sind wir wieder beim Rechtfertigen Nein, ich habe recht, denn du hast recht.

48:50 Nein, sondern eigentlich eher so den Blick darauf zu haben, okay, hier wird jetzt keiner irgendwie extra geschädigt oder das macht jetzt absolut, das hat eine andere, eine andere Ursache und ich stelle mich dieser, weil ich bin ja jetzt der erwachsene Mensch, so das ist der also wirklich mehr Wissen bzw.

49:07 Mehr mehr Wohlwollen auch spüren wollen. So das eine ist das System, das andere ist so dieses Miteinander und ja Fehlerfreundlichkeit wäre so das dritte, Ja, okay, und jetzt stelle ich mir vor, da hat jemand zu und dann bin ich so sehr bei Ich pieks dich jetzt, ich ärgere dich jetzt. Ja, bin ich voll für das mit der Psychotherapie.

49:34 Das muss man die Politik managen, ne? Und Wohlwollen, ja, ich wäre auch mal schön, wenn jemand mir wohlgesonnen wäre. Ich werde ja nur verarscht hier in dem System und an der Schule und von den anderen Kindern und von wem auch immer. So und Fehlerfreundlichkeit, ja, können die Lehrkräfte mal mit anfangen.

49:57 Du weißt, worauf ich hinaus will. Es ist alles so im Außen. Aber was kann ich denn tun, damit vielleicht diese Wünsche ein bisschen mehr wahr werden? Wo komme ich in die Selbstwirksamkeit, Selbstermächtigung? Weil, ach weißt du, ja, es geht ja erstmal auch um Selbstmitgefühl, oder? Also dieses Selbstmitgefühl, also jetzt, ich kann ja nur aufhören im Außen zu sein, wenn ich mich selber gut kenne und wenn ich Mitgefühl mit mir selber habe, sei es, dass ich jetzt gerade wütend bin oder sauer bin oder traurig bin oder was auch immer, was wir alles nicht so gerne sind.

50:35 Der Punkt ist ja, glaube ich, dass es in die Richtung geht, dass wenn ich irgendwas habe und das loswerden will, dann das aber nicht aushalte, dann priest ich es und dahin, also wenn jetzt jemand so ein Teachers Blaming macht, Lehrer doof, das doof und so weiter ist ja trotzdem steht dahinter ja eigentlich der Mensch, der das Ganze äußert und irgendeine Unsicherheit in sich hat, weil sonst könnte er das ganze Thema ja kommunizieren, weil er ist ja inhaltlich bestimmt an der einen oder anderen Stelle was dran, Aber die Art und Weise ist natürlich nicht in Ordnung.

51:11 Und da geht's dann wiederum, okay, erstmal selbst Mitgefühl zu haben. Warum bin ich hier jetzt so unsicher? Ja, also ich glaube, das ist eins unserer Kernthemen, schlechthin Gefühle sein, also da das Gefühle da sein dürfen, so, ne, also für mich zu akzeptieren, zu sagen, du hast komische Gefühle, deswegen machst du vielleicht komische Dinge, ich habe auch komische Gefühle und nicht in dem, oh, die komischen Gefühle müssen weg und dann haue ich dem nächsten einen auf den Deckel und da werden wir schon ein großes Stück weiter.

51:42 Und das glaube ich, ist mit eines neben der Angst, die du, also sehe ich zu 100 Prozent genauso, ein größtes, großes Problem unserer Gesellschaft, dass wir das nicht mehr gelernt haben, unsere eigenen Gefühle, diese Selbstakzeptanz, Selbstliebe zu leben. Ja, weil wir natürlich auch damals nicht begleitet worden sind.

52:06 Ne, Co Regulation war ja nicht, also wenn wir hingefallen sind, da war ja nicht von wegen, oh nein, also trösten, wir warten jetzt mal ab, der Schmerz ist da, sondern es wurde irgendwie verdrängt, ein Eis gekauft oder ach komm, stell dich nicht so an hier, Pflaster fertig, ne, so ist ja, ist ja nicht so schlimm.

52:20 Genau, ist ja nicht so schlimm, ne, So, oder eben abgelenkt, guck mal hier, wir machen jetzt das und das da. Wie sollen wir das dann als Erwachsene machen, wenn wir den Weg nicht gegangen sind? Ich denke, das ist das Kernthema dieser Projektion auch auf die Kinder oder auf Schüler, egal wo du hinguckst, wo Menschen miteinander agieren, Wenn ich selber merke, okay, ich bin jetzt überfordert, statt mich dieser Überforderung zu stellen, also kann man ja ruhig den Unterricht nehmen, also Lehrer sind auch mal überfordert, ist ja völlig menschlich, aber dann kann ich ja damit umgehen und sagen, okay, hier habe ich jetzt vielleicht an der einen oder anderen Stelle Dinge nicht bedacht oder ich habe nicht

52:57 gut geschlafen oder privat ist gerade auch anstrengend und dem auch so sich dir zu stellen, statt den Stress woanders hinzupacken. Ja, genau. Ja, und manchmal braucht es genau das, dass wir jemanden haben, der uns begleitet, damit wir überhaupt die, die sozusagen die Tore aufmachen und selber in diesen Weg kommen, zu sagen, aha, ich habe den Raum, mir das anzugucken, ohne in Schuld und Scham, ohne in Bewertung zu kommen.

53:25 Deswegen freue ich mich so, dass du solche Räume schaffst. Also das feiere ich sehr und adaptiv und Pflegeeltern sind mir aus meiner eigenen Geschichte ein echtes Herzensanliegen und freue mich sehr, dass du da diesen Weg gehst. Ja, danke schön. Und ohne die Ausbildung hätte das wahrscheinlich nicht diese Richtung einnehmen können.

53:46 Von daher bin ich da wirklich sehr, sehr, sehr happy über die Entscheidung. Ich freue mich auch, dass du diese Entscheidung getroffen hast. Und ich finde auch zum Beispiel, du sagtest ja, wo kann man mich erreichen? Also ich bin auch auf Instagram aktiv und da ist es natürlich auch schön, finde ich, da hat man ja auch diese Bubble, die denselben Weg geht oder die zumindest dieselbe Haltung hat.

54:07 Und das ist das Entscheidende. Da fühlt man sich dann ja auch besser gesehen oder besser aufgehoben, wo es eben nicht um dieses, die Verantwortung abgeben, sondern wo es darum geht, okay, achte gut auf dich, Selbstfürsorge geht vor Fremdfürsor, sorge ne se in deiner Kraft, selbst wenn nicht und so weiter.

54:22 Und ich finde das total hilfreich auch. Also Support auch schön, also man erreicht dich schon, Uns kommen drunter die letzte Worte gehen immer meinen Interviewgästen. Das heißt, wenn du jetzt ein Anliegen hast, was du den Hörern noch gerne mitgeben möchtest, wo du sagst, das möchte ich unbedingt noch loswerden, dann wäre jetzt sozusagen feuerfrei.

54:50 Traut euch euren eigenen Krisen zu stellen oder eure eigenen Schwächen auch anzusehen, nicht weg zu kompensieren oder zu projizieren oder wie auch immer, sondern hinzugucken, zu schauen, warum mache ich das dann und wie kann ich das eventuell für mich erstmal besser, um dann auch besser in die Kraft zu gehen, wenn ich mit meinen Kindern interagiere oder mit Schülern oder wie auch immer.

55:13 Eigentlich mit Menschen immer allgemein, aber vor allen Dingen dann, wenn ich mit Kindern und Jugendlichen zu tun habe. I love it. Da gibt es eigentlich nichts hinzuzufügen. Ich sage danke fürs Zuhören, gerne Kommentare unter dem Post liken, rezensieren, ihr kennt den Spaß, anderen weiter teilen, also wenn ihr jemanden kennt, Adoptivfamilien, Pflegefamilien sein, die müssen das hören.

55:36 Teilt den Podcast gerne, damit mehr Menschen vielleicht genau dahin kommen, in diese Leichtigkeit dessen. Alles hat einen guten Grund und wir brauchen keine Angst zu haben. Vielen Dank für deine Zeit und bis zur nächsten Folge. Tschüss.