EXKLUSIV - Tobias Schweinsteiger: „Ich wollte eigentlich gar kein Trainer werden!“

0:00 Dann kriegst du erst mal wieder einen Shitstorm, weil du angeblich ja 3 Minuten hinter Fabrizo Romano bist im. Viertelfinale ausgeschieden gegen Spanien in der Verlängerung. Also ich kann mich erinnern, in der Verlängerung hat Deutschland eigentlich immer gewonnen, aber das war mal. Große Gäste, starke Meinungen, unglaubliche Anekdoten und exklusive Einblicke hinter die Kulissen eines Milliardengeschäfts, das alles nur hier in deinem Podcast für Fußball und Finanzen.

0:23 Das ist Football, Finance und jetzt viel Spaß mit dieser Folge. Bei Game Code maßen wir uns schon an, auch viele Fragen zu beantworten, die nicht per Event passieren, sondern aufgrund der Positionsdaten, die hätten passieren können und dadurch auch in die Spieler in die Entscheidungsfindung des Spielers reingehen können oder was er überhaupt wahrnimmt. Und und das sind die spannenden Themen, das ist dann irgendwo das, was wir im im.

0:48 Jargon als Spielintelligenz wahrnehmen Saison und Sky sind in der Bundesliga halt die Hauptgeldgeber. Dadurch wirst du auch ein bisschen auf ihre Bedürfnisse eingehen müssen. Wir haben also jetzt in der in dieser Saison haben wir die ersten Interviews direkt nach dem Schlusspfiff auf dem Feld, das gab es davor auch nicht, das konnte man sich nicht vorstellen, ich weiß es nicht, Dieter weiß ich wünscht sich das, dass ich wieder zurückkehre, es sind auch einige, also immer wenn ich irgendwo mit der Saison beim Bundesligaspiel bin, dann sind die Trainer so, wann fängst du wieder an, wann machst du wieder und die sind dann immer ganz erstaunt.

1:17 Also dass ich sage, mich juckt es ja nicht, gar nichts. Vor ich bin halt mal kurz aufgestiegen in die zweite Liga, aber dann ja fast so wieder herzlich Willkommen zu Football Finance zusammen mit meinem heutigen Gast, der eine nicht ganz gewöhnliche sportliche Karriere hingelegt hat, erzählte in seiner Jugend zu den besten Skifahrern Europas, entschied sich dann mit 20 Jahren trotz einer Tochter.

1:37 Ganz aussichtsreichen Skikarriere für den Fußball lief trotz des vergleichsweise späten Prioritätenwechsels knapp 170 Mal in der zweiten und dritten Bundesliga auf, startete nach seiner Karriere in der Jugend des FC Bayern in das Trainerdasein, Stand beim Wunder der Bremer Brücke an der Seitenlinie und ist heute unter anderem Experte für de Zone, Unternehmer und auch der neue Head of Football.

1:58 Bei dem Start Game Code Herzlich Willkommen, Tobias Schweinsteiger. Freut mich sehr. Hallo Servus. Hat soweit alles gestimmt. Von der ja, glaube ich, war schon sehr, sehr viel drin und. Ich glaub. Natürlich noch was. Wird nicht immer alles reinpassen, aber zeigt so n bisschen mein mein Weg, der ja schon viele Abzweigungen genommen hat, aber glaub ich ganz lehrreich war.

2:19 Dem aufmerksamen Zuschauer wird es vielleicht auffallen genau hier oder ein Raum weiter Ich war mir nicht mehr ganz sicher war ich auch mit Tobi Haupt gesessen sind hier wieder im drivers und Business gab auch da vielen dank dass wir das hier wieder machen dürfen die angemieteten Büroräume von gamecode und mit Tobi Haupt haben wir damals noch zu zweit dann viel auch über gamecode an sich gesprochen seitdem ist ja einiges passiert die Saison hat begonnen es liegt ein transferfenster hinter uns Ich habe auch bei LinkedIn gesehen das erste Mal haben Clubs tatsächlich auch ihre transferentscheidungen unter anderem auch anhand von Daten von gamecode und. Oder davon abhängig gemacht.

2:51 Wie sieht denn speziell, weil wir gleich noch ein bisschen ausführlicher über die ganze Thematik sprechen werden, deine Rolle jetzt bei Gamecode aus? Ja, grundsätzlich ist es ja so, dass wir bei Gamecode schon sehr viel auf der Softwareseite auch an Manpower haben, an an Leuten haben, weil mir geht es eigentlich darum, mit meinem bisschen kleineren Team dann diese Fußballseite auch abzudecken, auch immer wieder dann in Gesprächen, auch mit den Trainern, diese Verbindung zwischen es ist viel Software dahinter.

3:18 Steckt viel menschliche Intelligenz in Künstlicher Intelligenz? Aber so ein bisschen diese Brücke auch zu schlagen und weiterzuhelfen, auch KP IS zu entwickeln für verschiedene Szenarien, für verschiedene Spielprinzipien, und da in enger Abstimmung mit unserem Team, aber auch dann mit den Vereinen, die wir uns zusammenarbeiten, diese Sachen zu entwickeln und ja, das Macht sehr viel Spaß und wird auch nie langweilig. Wieviel Zeit nimmt das ein in deinem Alltag aktuell die Arbeit für oder mit Gamecode?

3:44 Oh, das ist schwer zu sagen. Manchmal mehr, manchmal weniger. Also es kann auch mal sein, dass wir, wir haben immer einen Tag in der Woche, wo wir hier uns hier in München treffen, im Driving Business Club, da alle Sachen durcharbeiten, ansonsten jeder in seinem Themengebiet von zu Hause aus arbeiten kann, manchmal fahren wir auch zu vereinen hin, haben Calls mit Vereinen. Das ist jetzt schwer in in Stunden runter zu brechen, aber es es nimmt nicht zu viel Zeit weg, weil ich doch noch ein paar andere Projekte auch hab die die auch sehr Spaß machen und vielleicht einen anderen Schwerpunkt haben als das bei Gamecode aber ist alles sehr sehr gut, auch mit der Familie vereinbar.

4:19 Das ist, glaube ich, einer der Hauptpunkte. War es, glaube ich, auch während deiner Karriere, weil du auch als Trainer oder Spieler ja viel im Norden unterwegs warst. Lübeck, dann Hamburger SV und auch natürlich zuletzt Osnabrück war damals schon sehr spannend, mit Tobi darüber zu sprechen. Was hat dich an Gamecode so gereizt, war an die Idee.

4:34 Grundsätzlich war es als Trainer schon immer, und das war die letzten 9 Jahre schon immer auch mein Fokus auf spielerweiterentwicklung Teamweiterentwicklung philosophieweiterentwicklung Spielidee zu entwickeln. Und klar, du kriegst natürlich alle möglichen Daten und kannst mit allen möglichen Anbietern irgendwo auch zusammenarbeiten.

4:54 Ich habe mir da schon auch breites Spektrum hingelegt und ich versuche das nur mit dem einen weiter die 9 Jahre durchzuarbeiten und immer wieder neue Sachen dazu zu holen und dann stellst du dir natürlich immer viele Fragen. Ja viele Daten kriegst du über Eventdaten, die grundsätzlich einen ligavergleich Herschlagen die dich 1 zu 1 mit anderen Teams messen, die vielleicht ganz andere finanzielle Möglichkeiten haben, andere Spiele die haben.

5:16 Andere Kultur im Verein haben und so. Mich hat immer die Frage war immer, was steckt da dahinter oder also die mir konnten keine Daten schlussendlich beantworten, warum Spieler dann die Entscheidungen fällen warum Angriffe oder Möglichkeiten nicht genutzt werden. Und das hat halt einfach viel Zeit gebraucht.

5:36 Wenn du dann trotzdem immer wieder Spiele per Video schon hast, müssen dann die Videos schneiden Karten und du hast nicht die Möglichkeit, dass du wie in großen Clubs 10 Video Analysten hast die die halt verschiedene Teile aufschneiden, sondern mit deinem Datenanalyst oder mit dem Videoalist das gemacht und es hat viel Zeit gekostet und jetzt bei Game Code maßen wir uns schon an auch viele Fragen zu beantworten, die nicht per Event passieren, sondern aufgrund der Positionsdaten die hätten passieren können.

6:03 Und dadurch auch in die Spieler in die Entscheidungsfindung des Spielers reingehen können oder was er überhaupt wahrnimmt. Und, und das sind die spannenden Themen, weil die Ausführung, das glaube ich, ist auf hohem Niveau 1.2. Bundesliga können das schon Jungs. Natürlich kann der eine ein bisschen mehr als andere, aber das ist schon okay, aber die Entscheidungsfindung, und das ist dann irgendwo das, was wir im Jargon als Spielintelligenz wahrnehmen, ist wirklich das spannende und deswegen.

6:30 Helfe ich da gerne mit und es ist auch für mich super interessant, dann auch immer im Austausch zu sein und zu sagen, okay was hätte passieren können oder was ist passiert und was war vielleicht die bessere Option und wählt Spieler XY immer die zweite oder drittbeste Option und nicht die Beste, sieht er die nicht und das sind coole Themen.

6:49 Sehr, sehr spannend, weil ich auch damals schon das mit der Spielintelligenz ganz besonders fand. Habe mir immer als Spieler auch. Angemaßt, dass ich das Spiel so ein bisschen mehr verstehe vielleicht als andere. Also ich habe auch in den bei den Würzburger Kickers in der Jugend gespielt, war jetzt nie der Schnellste, war jetzt nie der Aufstärkste, aber trotzdem hat man gespielt, deswegen sind wir auch damals drauf gekommen mit Tobi und es erhält ja auch immer mehr einen, ja Einzug punktuell.

7:13 Auch medial habe ich das Gefühl, weil du hast jetzt auch, zuletzt habe ich gesehen für sportbild eine Szene von Chan Usun analysiert auf der Instagram Seite zwischen Gladbach und Frankfurt oder auch für Dazone oder Sky Woods auch schon genutzt, wo du dann ab und zu auch bei Match waren. Dort bist und Spielzüge etc. Erklärst.

7:29 Es war ja von vorhin eine Idee, wir kommen jetzt so ein bisschen ausführlicher drauf, hast du auch gerade schon mir das Stichwort geliefert, Moneyball für alle zugänglich zu machen? Habt ihr da schon irgendwie erste Erkenntnisse, weil du gerade sagst, normalerweise hatten das nur die ersten, die die größten Clubs mit dem meisten Geld 10 Videoanalysten um die Daten so effektiv zu nutzen, dass das wirklich flächendeckend auch effektiv eingesetzt werden kann?

7:50 Es ist im Endeffekt ist Moneyball ist ein plakativer Begriff. Ich glaube, dass Baseball noch mal ein bisschen. Anders ist als Fußball, weil du im Baseball halt immer eine Ausgangsposition hast, also eine statische Ausgangsposition hast. Das ist vielleicht ein bisschen einfacher zu berechnen, um noch ein bisschen zurückzuholen.

8:05 Also du hast ja angesprochen, ich habe dann mit 20 Fußballspielen wieder angefangen oder Skifahren aufgehört, mit 22 angefangen und ich war bei weitem nie irgendwo in der Akademie ausgebildet, war auch vielleicht technisch nicht der beste, aber ich war schnell und ich habe das Spiel verstanden, das macht es mir eigentlich in allen Spielsportarten relativ einfach, ich spiele viel Eishockey.

8:21 Das auch zu verstehen, wo sind Räume, wo kann man reinlaufen, wo kann man den Raum aufziehen und das ist diese Spielintelligenz, ist ja nicht nur immer am Ball, sondern vor allem abseits des Balles. Du verbringst einfach vielleicht 90 Sekunden am Ball oder als Stürmer vielleicht 60 Sekunden am Ball und hast aber 89 Minuten, in denen du abseits des Balles agierst, dich eigentlich in Räumen versuchst aufzuhalten und deswegen, also mir hat das geholfen und ich habe das halt irgendwie im freien Spiel gelernt und.

8:49 Und genau jetzt geht es halt für uns darum, auch die Rauszufiltern auch dann für Vereine, um dann vielleicht in Anführungsstrichen moneyball spielen zu können, die das Spiel verstehen, ja die Halt vielleicht nicht immer auffällig sind, aber vielleicht könnten sie viel auffälliger sein, wenn jemand sieht, dass sie das Spiel verstehen, also wenn sie auch einen Quarterback haben, der Ihnen die Bälle dann auch spielt, das war in meinem Fall immer wenn ich ein Spiel hatte, der das verstanden hat, dass ich das Spiel verstehe, was für den auch einfach und wir haben uns eigentlich super ergänzt und.

9:17 Und das ist so die die Auffälligkeit. Wir haben natürlich jetzt auch Vereine schon, die da, die das Nutzen, die uns auch nutzen in der Hinsicht, das das wird immer mehr und wir ermöglichen jetzt gerade, sind wir gerade dabei, auch das nicht nur den finanzstarken Clubs zu ermöglichen, sondern mit verschiedenen KPIS auch zu kleineren Vereinen zu gehen, 2.3.

9:36 Liga mit vielleicht einem kleineren Budget, dann das Mal auszuprobieren und es ist ja nicht nur. Den besten Spieler zu finden, sondern es geht auch viel darum, ihre eigenen Spieler zu verbessern. Und wir haben jetzt ein Kameraprojekt entwickelt, dass man auf dem Trainingsplatz auch Skelettdaten rausfiltern kann.

9:54 Xy Daten und mit denen halt arbeiten kann. Also die Positionsdaten sind sonst eigentlich nicht erhebbar auf dem Trainingsplatz und du verbringst einfach 8 Stunden auf dem Trainingsplatz und nur 90 Minuten im Stadion und dann ist die Zeit auch um Spieler auch zu verbessern. Genau, gerade wenn man kleinere Fahrten.

10:11 Eine auch betreut wird es ja wirklich so, oder könnte es man oder man könnte einen Ausgleichsprozess schaffen, sage ich mal. Im Gegensatz zur aktuellen Entwicklung im Fußball, weil da die Spitzenclubs halt davonziehen, weil man einfach mehr Budget hat, auch zusammenhängt mit den Videoanalysten.

10:24 Jetzt könnte das so eine. So ein Mittel sein, da wieder so ein bisschen Gerechtigkeit vielleicht oder zumindest denen effektivere Mittel zur Verfügung zu stellen. Dass sie zumindest. Du kannst effektiver arbeiten. Du wirst. Im Endeffekt wird das Ressourcen Management, was vielleicht die wieder Listen in der Quantität angeht, es wird weniger geben, aber die können wieder im Detail mehr wieder oder list sein als Cutter, also im Endeffekt nicht mehr nur Videos zu schauen und dann zu schneiden sondern auch dann in die Materie reinzugehen, mehr ins Detail zu gehen.

10:53 Werden vielleicht weniger, aber dadurch können sie mehr, tiefer, tiefer reingehen und deswegen kannst du es auch mit einem kleineren Budget, vielleicht mit einem Analysten auch abfangen und das Macht es dann echt spannend und dieser Gap wird vielleicht dann nicht so sehr auseinander gehen, das liegt uns auch sehr am Herzen, dass wir nicht sagen, klar brauchen wir auch die großen Clubs, die wir jetzt auch schon haben, um Schritte zu gehen, auch die Dinge zu entwickeln.

11:16 Natürlich ist auch eine finanzielle Sache, aber wir wollen auch die die kleineren Vereine mitnehmen und Möglichkeiten generieren. Dass sie auch das Produkt nutzen können, weil wenn du breit aufgestellt bist, glaube ich, fährst du auf lange Sicht besser. Das stimmt ja, und diese ganze Datifizierung, die Quantifizierung auch von vom Spiel an sich oder auch die Ummodellierung in amerikanische Verhältnisse hast du mal in einem Podcast gesagt, da muss sich der Fußball öffnen.

11:40 Also du hast wirklich so Schlagsätze genannt wie irgendwann ist auch ein medienteam Mal in der Halbzeit direkt nach der Auswechslung gibt es ein Interview. Und damit zusammenhängend. Der Fußball muss sich öffnen, muss er das wirklich, würdest du sagen? Er wird sich aufgrund der der finanziellen Gegebenheiten öffnen, also die Medienpartner, also da Zone und Sky sind in der Bundesliga halt die Hauptgeldgeber.

12:05 Das das ist einfach so. Die größten Geldgeber bei fast allen Vereinen, dadurch wirst du auch ein bisschen auf ihre Bedürfnisse eingehen müssen. Wir haben das jetzt in der in der Liga in dieser Zone. Haben wir die ersten Interviews direkt am Schlusspfiff auf dem Feld? Das gab es davor auch nicht, das konnte man sich nicht vorstellen. Bus Ankunftsinterviews konnte man sich nicht vorstellen es es, es wird schon den Weg gehen, auf den die Clubs auch wir hatten letztes Mal bei der Zone Sebastian Schintelord verkabelt, also den Sportdirektor von VFL Wolfsburg verkabelt auf der Bank der dann auch immer während dem Spiel zugeschaltet wurde. Das war eine super Sache, das war, glaube ich, für ihn ungewohnt.

12:42 Aber es wird in naher Zukunft auch so sein und du musst einfach auch Vertrauen aufbauen. Also wir werden das nicht, wenn der Sportdirektor dann verkabelt, irgendwie schimpft oder irgendwas zu seinem Kollegen sagt, Das Aufzeichnen und zeigen, also dieses Vertrauen muss auch da sein, dass das Halt im beiderseitigen Interesse genutzt wird, das Macht das Produkt attraktiver und die Premier League ist uns halt in vielen Sachen einfach voraus.

13:06 Der Westsport ist uns in vielen Sachen einfach voraus und wenn man die großen US Ligen sieht, da ist einfach noch mehr mehr Finanzkraft dahinter und wenn du das mitgehen willst, musst du dich ein bisschen öffnen in der Sicht, aber das ist jetzt nicht nur rein mit den Medien, diese Entwicklungen, die sehen wir auch in der Athletik ging das vor 15 Jahren los.

13:27 Dass man trainiert hat wie in den USA und also für mich als Skifahrer war das immer so der Fußball. Also ich bin zum Fußball und dachte, so, OK, die trainieren ja so wie wir, wie wir beim Skifahren 10 Jahre zuvor, und wenn ich jetzt mit Kollegen aus anderen Sportarten spreche, die Fragen sich, warum macht ihr das beim Fußball noch nicht, und da gehe ich davon aus, das wird dann in ein paar Jahren kommen, und der Fußball hat, er ist halt so groß, dass er halt sich leicht erklären lässt mit OK, das haben wir ja schon immer so gemacht, das das behalten wir bei, aber trotzdem musst du Entwicklungen mitgehen. Und, und die werden kommen und die werden, und das haben sich alle Entwicklungen in der

13:58 Vergangenheit auch gezeigt, die werden es nicht schlechter machen für die Leute. Aber es ist dann eine Frage, die die wird ja nicht zwingend aus der Gesellschaft oder aus den Aus der Fansicht raus. Gefragt nach diesen Neuerungen, es klingt jetzt eher so, dass die, dass der Sound Sky, wer auch immer es ist, die die Medienunternehmen dann den Druck machen auf die auf die Vereine, weil Druck.

14:18 Würde ich gar nicht sagen. Es sind einfach Erfahrungen, die du halt aus anderen Ländern mitnimmst. Und wenn du es halt siehst, dann. Dass in den USA beim Football vielleicht Spieler auch während des Spiel interviewt werden, da sind das Erfahrungen, dass das eigentlich für alle Seiten gar nicht mal negativ ist.

14:34 So, aber es ist halt ungewohnt und alles was ungewohnt ist, macht einem Angst und alles was ungewohnt ist, macht auch dem Fan das verstehe ich, brauchen wir nicht, aber wenn es Normalität ist, dann ist es schon nicht mehr so schlimm und das das werden Sachen kommen, die wir vielleicht jetzt uns noch gar nicht so vorstellen können und die werden aber im Endeffekt. Für alle nicht schlimm.

14:51 Ich war auch in einem Hamsterrad drin, das wird für dich nicht schlimm sein, wenn du mal während der Trainingseinheit vielleicht ein Interview gibst. Das wird dir nichts rausbrechen. Könnte natürlich einige oder so ein bisschen den Zauber um den Fußball und um die Kabine und das Training vielleicht so ein bisschen aufbrechen und die Geheimnisse aber.

15:07 Genau das haben wir eh schon. Also du hast kaum mehr öffentliche Trainings, das ist eh schade, du kommst eh schon ganz wenig ran an die Jungs, als wenn du beim Spiel nicht noch du musst irgendwo wieder näher rankommen. Wenn du nur noch abschottest, dann werden wir den Zauber verlieren, den wir alle an dem Spiel sehen, weil nur noch zum Spiel gehen, das Spiel sehen und keine Nähe mehr zu den Spielern, zu den Trainern, zu den Akteuren zu haben.

15:28 Das glaube ich, das macht es kontraproduktiv und auf dem Weg sind wir, weil einfach der der Markt echt schwierig ist. Also du musst gut vor, du darfst halt keinen Scout beim Training vom Gegner haben, das. Dafür ist es zu eng an der Spitze. Deswegen musst du schauen, wo du dich auf anderen Seiten n bisschen öffnen kannst und das das können rund ums Spiel schon Themen sein, weil unter der Woche kommst du ganz schwierig ran.

15:50 Das stimmt ja, dieser analytische Blick, den du auf dem Spiel hast und jetzt auch zwangsläufig durch Gamecode haben musst. Ein Stück weit ist mir auch aufgefallen als Co Kommentator bei The Zone jetzt zuletzt bei PSG gegen Barca, wo du dann wirklich sehr genau auch den Pass von Jamal erklärt hast oder zumindest gesagt hast, warum was passiert oder wie man es verhindern hätten können.

16:09 Würdest du sagen, dass du dich als Person in der öffentlichen Fußballwelt so. Bezeichne es im Moment zumindest mal, weil du eben mal bei der Zone auch zu hören bist. Jetzt bei Gamecode oder auch ehemaliger Trainer bist. Würdest du sagen, das ist hat auch so deine Handschrift als Trainer ausgemacht oder? Generell, so definierst du dich in dieser Fußballwelt als Analytiker des Spiels oder was warst du für ein Trainertyp auch inhaltlich?

16:32 Ja, ich möchte eigentlich schon oder warst Trainer und das ist aber jetzt glaube ich auch als Experte so. Ich versuche es beides zu mischen, also schon meine Stärke, diese diese Analyse, diese Totalbesessenheit, das war einfach, damit habe ich. Ich mich auch nie schwer getan. Also ich kann relativ schnell konnte ich Sachen erkennen die aufzeigen, aber trotzdem diesen Mix zu finden zwischen Analyse und Detailtiefe, aber trotzdem zu wissen, dass da schon 95% der Zuschauer sind, so wie als ich damals in der Bezirksliga wieder angefangen habe in der achten Liga mit mit 21 oder 20, also die Jungs um mich herum, also ich muss ja beide alle bedienen und und das versuche ich diesen Mix zu finden, das war als

17:10 Trainer schon so. Auch diese Emotionen dann zu finden, aber trotzdem im Detail zu arbeiten. Und das versuche ich jetzt als Experte auch und ich glaube es, also mir macht es so Spaß, ich muss mich nicht verstellen, ich erkläre das so, wie ich es wie ich sehe und versuche es dann kurz zu erklären, dass es aber auch jeder versteht und ja, die beiden Beispiele, die du jetzt genannt hast, die konnte mich auch gleich wieder erinnern, so also das, genau das ist immer die die Frage, also wie tief gehst du rein, wie lang aber auch. Muss ja schon auch ein bisschen plakativ sein, dass auch jeder jeder sieht, über was man spricht. Zu deinem Start ins Fußballgeschäft zurück mit 20 Jahren kommen wir dann später

17:49 noch mal zu, weil das ja wirklich außergewöhnlich ist. Jetzt hat es sogar gesagt, mit 21 noch Bezirksliga spielt und 3 Jahre später zweite Liga. Machen wir aber gleich. Genießt du diese Freiheiten auch gerade in dieser ja auch. Unabhängigkeit, die du hast. Du hast auch am Telefon gesagt, gerade fühlst du dich eigentlich sehr, sehr wohl so.

18:08 Die Jobs, die du ausführen darfst. Du bist nicht so gebunden wie als Trainer oder Spieler. Ja, doch, definitiv. Also dieses erste Jahr so in der richtigen Selbstständigkeit tut einfach einfach gut. Ich kann mir die Termine legen, wie ich sie will, ich bin nicht weg von der Familie, man bringt das alles super unter einen Hut, ich habe trotzdem viel zu tun, mir wird nicht langweilig, es ist sehr abwechslungsreich, sind verschiedene Themen.

18:32 Und macht mir im Moment wirklich sehr, sehr viel Spaß. Und ich merke auch, mir geht es gut, ich schlafe durch, ich bin nicht krank, das sind schon so Themen, wo ich mich, wenn ich mich zurück erinnere, wie das als Trainer war, war das schon psychisch alles ein bisschen belastbarer, auch viel mehr Stress und das genieße ich schon.

18:52 Es ist positiver Stress, würde ich es gar nicht sagen, ist einfach. Ja, ich, ich fühl mich gut, ich hab immer Energie für alle Aufgaben und das ist glaub ich schon gut zu wissen. Gibt es trotzdem irgendeine Aussicht, dass du sagst, da und da will ich auf jeden Fall wieder an die Seitelinie zurückkehren?

19:05 Ist das gerade n Thema, oder? Es ist schon so, dass mich immer wieder Vereine kontaktieren und ich merke aber, dass dieses Feuer vor einem halben Jahr, Jahr vielleicht noch mehr da war. Und jetzt sind die anderen. Projekte, die ich gerade mache, die machen mir so viel Spaß, dass mich dann eigentlich, wenn ich dann im Vergleich dran denke, wie ist es, an der Seitenlinie wieder egal, ob es jetzt ein Erstligist sogar wäre. Ich habe mir jetzt mal sogar erwischt und so überlegt, was wäre wenn, wenn du jetzt Nationaltrainer wärst. So das würde mich im Moment gar nicht reizen. Ablehnen man.

19:38 Wird also es ist nicht so, dass ich sofort ja sagen würde, es ist schon so, man wägt dann schon alles alle für und wieder ab und da ist es schon so, dass ich im Moment einfach mich super wohl fühle und echt happy bin und deswegen. Man müsste ja alle Projekte, die man sich jetzt über ein Jahr aufgebaut haben, und das sind schon ein Paar, müsste man einfach ruhen lassen. Und, und das glaube ich, ist dann auch schwer, weil man schon auch Zeit investiert hat in die Sachen. Was war dann gerade als Trainer so das, was dich am meisten, weil du gerade gesagt hast, das war schon auch belastend, logischerweise als Cheftrainer damals auch von Osnabrück turbulente, turbulente Zeit, aufstieg in allerletzter Sekunde kommen wir dann auch noch zu,

20:11 was ist so als Trainer das, was einen so am meisten oder dich jetzt speziell. Kein Git hat über die Zeit. Mich hat die ganze Zeit viel beschäftigt. Die Spieler, die du rausstreichen musst. Also es ist gar nicht so, dass die erste 11, das ist okay, aber dann geht es eher so. Was ist mit den Spielern, die du rausstreichen musst, die du vielleicht aus der ersten 11 raus machst, die vielleicht jahrelang Stammspieler waren, weil ich das Gefühl hatte, auch kenne, wie es ist, wenn du dann mal raus bist oder auf der Tribüne sitzt, ja, das beschäftigt dann einen schon und dann auch immer, wie bereitest du das nächste Training vor, wie ist der Aufbau, wie sind die Ansprachen? Das ist ich habe gestern zum

20:46 ersten Mal ein e Jugendtraining von meinem Sohn gemacht. Seit eineinhalb Jahren glaube ich das erste Mal wieder am Trainingsplatz und heute Nacht habe ich drüber überlegt, wie ich am Mittwoch trainingsübungen aufbaue und da denke ich mir, OK, das ist eigentlich sollte das ja nicht sein, dass du in der Nacht ans Fußballtraining denken musst.

21:01 Und das hat mich schon ein bisschen daran zurückerinnert. Und ja, das sind schon Themen, wo ich sage. Team möchte ich halt nicht jeden jeden Abend haben. Man verschreibt sich halt emotional auch zu 100% irgendwie diesem Job und dieser Aufgabe. Wahrscheinlich weil, wie du sagst, du machst es nicht freiwillig, aber auch in der Nacht denkst du drüber nach. Es gibt wahrscheinlich nicht nur eine Person, die gerne hätte, dass du wieder am Seitenrand bist, aber eine von denen ist Dieter Hecking, hat er auch vor kurzem im ARD Porträt gesagt, dass er ja sich wünschen würde, dass du den Weg wieder zurück findest, war es ja sein Co Trainer auch in Hamburg und er sagt über dich auch.

21:35 Er schätzte dich so oder schätze ich immer noch so, weil du das Spiel einfach verstehst. Damit sind wir wieder auch beim Thema Spielintelligenz, glaube ich, hatte ich eben, wie du es schon gesagt hast, auch als Spieler ausgemacht. Ich finde es ja ganz spannend, weil du bist bis heute einer von 2 Trainern, die ja die UEFA pro Lizenz, so hatte ich auch Tobi Haupt angekündigt, bei linkedin mit voller Punktzahl bestanden hast. Auf dem Weg zum Fußballlehrer, oder ist das noch mal eine extra Auszeichnung?

21:59 Nur ganz kurz. Also das ist diese UEFA, die, da geht es um die UEFA Lizenz. Oder a Lizenz? Genau UEFA. Ist die vorletzte Lizenz vor der pro Lizenz. Der andere war Thomas Tuchel. Der war Trainer von Jelzi Peche, Bayern aktuell Nationaltrainer in England. Ich weiß, dass zu einem erfolgreichen Trainer natürlich mehr dazu gehört, als irgendwie in der Theorie vorne mit dabei gewesen zu sein.

22:20 Aber jetzt gibt es nur diese 2 Namen und du bist der erste Trainer, der bei mir sitzt neben Peter Neurohrer, der nicht vorher irgendwie Weltmeister war und dann Trainer wurde. Hast du gab es bei dir mal diese Vision in dir, dass du vielleicht diesen Weg grundsätzlich oder auch noch gehen kannst oder gehen? Willst.

22:38 Nee, eigentlich nie. Also bei mir war es nicht. Oder dieser Anspruch ne, der mit dieser Punktzahl kommt. Vielleicht stell ich mir nur vor, dass du denkst, oh, ich hab anscheinend vielleicht das Zeug dazu. Nee, gar nicht bei mir. Ich wollte eigentlich auch nie Trainer werden, ich bin dann auch so n bisschen reingerutscht, nachdem ich als Spieler aufgehört hab oder so n bisschen aufhören musste und hab mir Bayern angeboten, dann hab ich natürlich so wie ich es jetzt auch gemacht hab mir.

23:00 Viele Sachen angeschaut, auch das ausprobiert und es hat Spaß gemacht. Das war dann auch wie gesagt, dann kamen die Lizenzen dazu, immer wieder gutes Feedback und dann kam so Step by Step. Ja es war nie, also es war nie mein Wunsch Trainer zu sein, es hat mir in der Zeit auch Spaß gemacht, trotz allem gab es immer wieder schwierige Phasen auch voraus und rück schon auch als Co Trainer gab es schwierige Phasen. Ja, es war immer wieder abwechslungsreich. Und ja, also ich weiß nicht, Dieter weiß, ich wünscht sich das, dass ich wieder zurückkehre. Es sind auch einige, also immer wenn ich irgendwo mit der Saison beim Bundesligaspiel bin, dann sind die Trainer, irgendwann fängst du wieder an, was machst

23:44 du wieder und die sind dann immer ganz erstaunt, also dass ich sage, mich juckt es eigentlich gar nicht so. Weil? Ja genau also. Ich bin halt mal kurz aufgestiegen in die zweite Liga, aber dann wäre ja so wieder. Genau, nee, aber das ist, das ist so. Also wie gesagt, mir geht es echt gut und auch wenn Dieter vielleicht weniger Abstand davon kriegen kann wie ich ja, also vielleicht ist es irgendwann wieder im Moment kann ich es mir ja gar nicht so vorstellen, andere Funktionen, ja, wo es aber eher in das das übergeordnete geht, weil ich schon immer auch als Trainer versucht habe das große Ganze zu sehen.

24:19 War vielleicht auch nicht immer richtig, nicht nur seinen Trainerjob zu machen, sondern auch schauen, dass vielleicht andere Themen rundherum auch passen im Verein. Aber das, das sehe ich immer ganz gern und so so Aufgaben jetzt gamecode ist ja auch so was. Also du arbeitest ja drumherum so ein bisschen, das macht Spaß und aber da bin ich echt im Moment jetzt nicht so getrieben, dass ich sage, ich bin auf der Suche und schicke da meine Agenten los und sagen, findet mir was das.

24:44 Sondern ich lass auf mich zukommen, weil ich echt gut aufgestellt bin gerade. Ja, bisher da wie du gesagt hast damals so n bisschen reingerutscht. Vor 10 Jahren hast die Ausbildung, weil ich Peter Neurora eben der einzige bei zweite Trainer war, der auch hier schon saß, bei mir am Mikrofon. 30 Jahre später die Ausbildung gemacht als er, er hat 85 begonnen, ins Trainerdesign Reinzurutschen. Du 2015 ist schon eine lange Zeit dazwischen, das wäre jetzt auch die Frage, wie glaubst du, hat sich so ein Anforderungsprofil auch an den Trainer in der Bundesliga verändert, weil es ist ja so viel komplexer geworden, auch alles drumherum, sowohl inhaltlich, aber auch vom vom Gefühl, dass du sagst, wurden

25:19 andere Dinge gelehrt oder was sind die wichtigsten Neuerungen auch für Trainer, die man können muss heutzutage? Ich glaube, dass Zwischendurchwahl musstest du sehr, sehr viel können. Jetzt glaube ich, ist eher so, du musst das Spiel verstehen, du musst deine Idee rüberbringen, du brauchst die richtigen Leute um dich rum, also du hast halt einfach viel mehr Menschenführung jetzt, weil du nicht mehr nur die die 20 Spieler hast, sondern du hast auch fast noch mal 1520 Mann Saft dabei, die wollen auch geführt werden, da hat auch jeder sein seine Päckchen.

25:51 Die er erledigt haben will. Oder auch mal der eine muss mehr gestreichelt werden, der andere will vielleicht ein bisschen mehr Aufmerksamkeit, der andere will selber ein bisschen mehr machen, das musst du gut handeln können. Also ich glaube, Menschenführung ist weiterhin das A und O. Und dann gibt es auch von bis also der eine Trainer hat den ein bisschen mehr Schwerpunkt selber vielleicht ins Taktische, der andere ist mehr der emotionale Typ, der die Leute fesseln kann, der hat dann einen Co Trainer, der vielleicht das taktische Macht, also ist ganz ganz wichtig auch wie du deinen Stuff um dich herum organisierst.

26:18 Und was glaube ich auch ganz wichtig ist, ist, dass du Vereine findest, die zu dir passen, dass es nicht Glücksspiel ist. Ich gehe jetzt zu Verein XY, weil die jetzt gerade Anfragen, sondern auch zu wissen passt der Verein zu mir, passen die Leute zu mir, passt die Mannschaft vielleicht zu mir, passt ich überhaupt dahin, wie lange kann ich mich da wohlfühlen, ist es nah zu Hause, ist es weit weg und das glaube ich ist ganz spannend auch das Team um den Trainer herum, die man gar nicht so im Staff vermutet, sondern wirklich so auch die. Die dann sagen können, passt der Verein, was auch was wo wo wir sagen, da wollen wir auch hin, dass wir mit Gamecode auch sagen können, hä wie die als als

26:54 Verein. Ich hab meine Spielidee, Meine KPIS und aufgrund meiner KPIS kann ich n Trainer aussuchen und nicht aufgrund KPIS von. Anderen Firmen, sondern aufgrund meiner KP is kann ich den passenden Trainer finden, aber auch andersrum. Der Trainer kann aufgrund seiner KP is vielleicht auch den Verein finden, der zu ihm passt.

27:11 Du hast gesagt, dass sich damals erregten Tag überhaupt erst inspiriert hat, überhaupt mal ins Trainer da sein, dann reinzurutschen. Bei Bayern 2 war er glaube ich dein Trainer, du warst dann auch sein Kapitän, weil du das Gefühl hattest, das erste Mal oder mit das erste Mal hast du einen Trainer, der es schafft, dass die Mannschaft so spielt wie er will, so hast du es mal in einem Interview formuliert und.

27:32 Bist dann zunächst bei der U 15. Hast du mal die Anfänge gemacht, glaube ich beim FC Bayern dann auch U 17 Co Trainer gewesen nicht oder waren das so 15? U 17 Co Trainer, aber Spieler bei der U 15 einmal die Woche. Genau das war es genau. Hast praktisch dein Praktikum gemacht bei der U 15 vom FC Bayern. Wie schnell hast du dann auch für dich erkannt, weil obwohl du ja du warst Führungsspieler, du warst auch Kapitän, du warst Spielintelligent, wie schnell hast du dann auch gemerkt, dass Trainer wirklich auch was für mich sein könnte und dass ich damit auch gegebenenfalls Erfolg haben könnte, weil dich jeder von ehemalige Führungsspieler ist ja automatisch auch ein zukünftiger guter, erfolgreicher

28:06 Trainer. Ja, im ersten Jahr habe ich es mir eigentlich sehr, sehr viel von Außen angeschaut unter Tim Walter. Da haben wir 2 Co Trainer, da habe ich echt mir viele Eindrücke geholt. Im zweiten Jahr hat Tim dann seinen Fußballlehrer gemacht, das heißt er war Montag bis Donnerstag nicht weg und der andere Co Trainer war dann auch, hat den Verein verlassen.

28:25 Somit konnte ich halt immer Montag bis Donnerstag, also 3 Tage das Training auch selber leiten und selber mir die Übungen vorkreieren, damit mathletiktrainer das Training leiten und das war cool, das hat echt Spaß gemacht. Wir sind dann auch Meister geworden in dem Jahr, also das war echt auch super, weil Tim dann am Freitag zurückgekehrt ist. Dann wusste ich wieder okay gehst du ins zweite Glied und Tim konnte sich aber verlassen, dass die Arbeit unter der Woche auch gut war, das hat sich echt gut eingespielt und da war ich zum ersten Mal so diesen.

28:52 Das gehabt okay ich möchte es selber als Cheftrainer auch mal probieren und dann kamen wir so Step by step, dann haben wir die U 23 gemacht, dann gab es bei Bayern keine Mannschaft für mich als Cheftrainer, dann war ich ein halbes Jahr glaube ich vereinslos und dann bin ich nach Österreich als Cheftrainer in die zweite Liga zu den Juniors die auf ich glaube einen Punkt überm Strich oder einen Punkt unterm Strich waren nah am Winter und wir haben dann die drittbeste Rückrunde gespielt mit einem sehr sehr jungen Team. Haben in dem Jahr auch Lieferring, also den Red Bull Salzburg, Kooperationspartner hinter uns gelassen mit Adiami in der Mannschaft oder so?

29:29 Da haben wir schon echt gut performt und das hat das hat mir super viel Spaß gemacht als Cheftrainer und dann war aber für mich klar, dass ich, wenn ich noch nach Deutschland zurückkomme, dann wir noch mal in größeren Vereinen, irgendwie muss ich was dazu lernen, wie läuft das mit Medien, mit mit Aufsichtsrat, mit Sportdirektoren ab, weil das hast du im Jugendbereich nicht oder in Linz.

29:50 Und deswegen kam damals der Schritt zum HSV. Also wieder einen Schritt zurück. Also ich konnte mich immer eigentlich ganz gut unterordnen, was glaube ich eine Führungskraft auch kann, wenn die Führungsposition besetzt ist. Sich im Sinne des Teams halt irgendwo unterzuordnen und das hat mir auch mega viel Spaß gemacht, also es war immer so so wählen wo ich gesagt habe, jetzt möchte ich es wieder in erster Linie probieren, also als als Cheftrainer und dann aber auch wieder sagen okay jetzt brauche ich wieder einen neuen Input und den kriegst du als Co Trainer einfach einfach.

30:20 Du hast vorhin schon die Führungsrolle angesprochen, die immer wichtiger wird, als auch Cheftrainer. Wie hast du die definiert für dich, gerade beim Zweitligist in Österreich aber sind wir uns einig, ich glaube bei einem auch, da damals vielleicht noch Drittligist, aber dann Zweitligist, nachdem ihr aufgestiegen seid.

30:34 Osnabrück ist das Medium der Wirbel vielleicht noch ein bisschen größer, wie hast du dieses diese Aufgabe für dich, ja. Grundsätzlich, dass eine Kultur herrscht, die erfolgreich sein kann. Ich glaube, das ist immer ein großes Thema, dass. Diese Prinzipien, die auf dem Feld wichtig sind, auch im Umgang miteinander, gelten, dass die wichtig sind, dass man aber auch seinem Team Freiraum lässt. Seinem Team führt.

30:59 Ich glaube bei uns im Staff hat das super funktioniert, also wir hatten eine sehr, sehr gute Performance, ich glaube, dass sich keiner unterdrückt gefühlt hatte, das ist glaube ich immer ganz wichtig und trotzdem konnte ich mich darauf verlassen, dass sie auch auch mir den Rücken freihalten und ja, das das ist dann glaube ich. Der Punkt, wo ich sage, das ist so, wenn so ein Führungsstil angeht, muss jeder genau wissen, für was er stehen will. Und ich war jetzt nie der, der gesagt hat, ich muss alles alleine machen, sondern ich brauche gute Jungs um mich rum und genau gebe so ein bisschen den Weg vor und dann gehen wir durch ist ja trotzdem auch spannend, weil du hast ja dann eine Art Boss oder CEO Rolle,

31:41 das ist einfach so als Trainer in so einem Club, auch wenn du sagst, du hast mit vielen zusammen gearbeitet und das ist ein gemeinschaftliches Produkt. Wie bist denn du auch autoritär vorgegangen als vergleichsweise junger Trainer, als Du in die Mannschaft gekommen bist? Vielleicht auch bei Osnabrück, weil gerade sagst du noch, Trainer muss jetzt gerade nicht sein, also zumindest gerade wie du hier sitzt, das wird vor ein paar Jahren anders gewesen sein, hast du jetzt nicht mehr diese völlige, dieses Feuer, was man vielleicht bei dem Jürgen Klopp sieht. Ich weiß nicht, ob es damals inhaltlich anders war, oder wie hast du es einfach geschafft, dass die Jungs dir gefolgt sind, was glaubst du?

32:13 Hat es schon, also immer wieder aufzuzeigen, dass wir auf dem richtigen Weg sind. Also es war ja in Osnabrück nicht so, dass ich hingekommen bin und das alles alles hat funktioniert, wir haben die ersten 10 Spiele sehr, sehr unterschiedliche Ergebnisse gehabt, wir haben eigentlich phasenweise echt gut gespielt, die Ergebnisse nicht so hingekriegt und dann probierst du natürlich Sachen aus und die waren ja nicht alle so, dass die leicht leicht waren, ich habe den Kapitän irgendwann auf die Bank, ich habe den Stammtorhüter mal gewechselt, das sind alles Themen, die die können ja auch völlig nach hinten losgehen, und da war es aber auch so, dass die, die. Die Jungs dann aber auch irgendwann gut reagiert haben und ihre Wichtigkeit, die ich

32:48 versucht habe, halt jedem aufzuzeigen, auch eingebracht haben ihre Rolle auch gefunden haben und das das geht aber auch immer nur wenn wenn wenn alle mitziehen so und ja du musst Entscheidungen treffen das das Glaube ich ist ganz wichtig, dass die gut funktionieren, weißt du meistens erst danach.

33:08 Also das ist halt einfach als junger Trainer so, da hast du noch nicht so viele Entscheidungen getroffen wie jetzt zum Beispiel DJ Hecking, der hat da vielleicht ein anderes Bauchgefühl, so wird es er nennen, versucht dann immer alles irgendwo abzuwägen und dann halt auch mich zu besprechen. Also es sind ja nie Entscheidungen die ich komplett alleine Fälle, aber wenn es jetzt mal irgendwo 5050 steht, dann würde ich schon das nehmen, für das ich mich entschieden habe.

33:32 Genau das waren alles immer so Teamentscheidungen, wo ich schon auch gehört habe. Okay was denken die anderen drüber? Am Ende der Osnabrück Saison stand ja dann der Aufstieg. Ich glaube so also würde ich fast sagen, so dramatisch wie bislang noch nie. Ich weiß, du wurdest schon alles Mögliche dazu gefragt, nur was sind jetzt noch die Bilder, die dir von diesem, von diesem Moment vielleicht in den Kopf kommen, wenn du jetzt gerade dran denkst? Wenn ich jetzt dran denke, boah.

33:53 Das erste, das. Das Tor selbst? Oder ist es dann eher die Feier danach? Nee, es ist eher so, wie ich dann nach dem Spiel irgendwie, ich weiß gar nicht, ich habe erst kurz überlegt, ob ich auf der Bank irgendwie sitzen bleibe und da dachte ich, ich laufe in die Kabine, weil alle sind so auf den Platz gelaufen und genau das, das eher so, also das Tor selber glaube ich schon 1000 mal gesehen, aber so richtig live in Erinnerung habe ich es nicht, das ist. Glaube.

34:19 Ich glaube, da brennt irgendwas im Kopf in dem Moment durch. Ja, also ich erinnere mich schon eher mehr an den Weg dahin. Klar, bei jedem bleibt er die letzten paar Minuten hängen, aber dieser Weg dahin, also ich was mir oft einfällt ist so ein Vorbereitungsspiel im Weiß gar nicht ob es Januar oder Februar war bei bei -5 Grad um 09:00 Uhr gegen Verl auf einem Kunstrasen in ich weiß gar nicht bei der Fleischerei von Tönnies.

34:43 Das haben wir, glaube ich, 02 verloren und waren sowas von unterlegen gegen Verl und ich glaube das war eher so ein Punkt, wo dann auch in der in der Aufarbeitung dieses Testspiels die Mannschaft kapiert hat, um was es geht und das glaube ich, also das bleibt mir also so, an das denke ich öfters als an dieses an die letzten paar Minuten in dem in dem Spiel, weil das für mich so der ausschlaggebende Grund war, dass die Mannschaft gemerkt hat, also es geht nicht mit 90% und das. Dann war es ja wirklich eine Rückrunde, die die top war. Also wir haben, ich weiß gar nicht über 2 Punkte geholt, im Schnitt haben wir 10 Spiele in Folge gewonnen, das das sind eher so Punkte, also das letzte

35:20 Spiel gar nicht, aber der Weg dahin, der wird immer vergessen, also der war nicht so leicht wir waren, ich glaube 2 Spieltage vor dem Winter waren wir 16 da wenn wir daheim das Spiel auch gegen Verl verlieren, dann glaube ich wäre ich über den Winter wahrscheinlich nicht mal Trainer gewesen und das sind dann schon so Sachen. Die einem eher im im Hinterkopf bleiben als das Spiel. Sind dann diese Knackpunkte da, ist die Dritte Liga find ich auch n bisschen prädestiniert dafür, weil ich hab es aus nächster Nähe mitbekommen, weil n Kumpel von mir auch bei Regensburg jetzt aufgestiegen ist vor. 2 Jahren ist es jetzt mittlerweile wieder her, weil wir sind ja aufgestiegen und dann wieder abgestiegen, jetzt

35:50 mittlerweile dritte Liga und da gab es einen ähnlichen ähnlichen Weg wie Münster und generell ist ja in der dritten Liga so ein Phänomen finde ich, dass man von unten oder auch als Aufsteiger relativ gut durchmarschieren kann, ist ein anderes Thema, aber ist verrückt oder oder zumindest auffällig.

36:05 Ich will gegen Ende des Podcasts noch mal die Zeit ein bisschen zurückdrehen, wir haben es schon mal vorhin kurz anklingen lassen, deine Anfänge als Spieler dann wieder nach einer erfolgreichen Ski Karriere oder im erfolgreichen Ski Jugend. Sagen wir es so. Du warst n sehr überdurchschnittlicher Skifahrer, hast dich dann aber mit 20 wieder für n anderen Weg entschieden.

36:22 Hast glaub ich zeitgleich dann auch deine Polizeiausbildung beendet. Genau. Jeweils auch unter anderem Monetair. Jetzt nicht die Riesenperspektiven zum damaligen Zeitpunkt gab im Skisport, wie kann es denn sein, dass man mit 21, weil du hast gesagt, während der während der Skizeit hast du so ein bisschen nebenbei gekickt, dass man mit 21 wie das Fußballspielen in der Bezirksliga anfängt und 3 Jahre später zweite Bundesliga spielt, also nur für alle Jungen, weil ich bin jetzt 22 ich habe jetzt auch nicht mehr das Ziel, Fußballprofi zu werden, aber kannst du irgendwie Hoffnung geben oder wie ist das bei dir passiert, wie geht das, was du so gut und hast? Was ist schlafender Riese oder?

36:55 Ich kann es rational erklären, wie. Das ist einfach so. Ich habe es vorher mal kurz erwähnt, wir haben im Skisport anders trainiert als die Fußballer, also ich war schon körperlich sehr, sehr gut, also ich war sehr, sehr schnell, sehr, sehr athletisch, auch schöner Brocken, sagen wir es mal so, also es war schwer zu stoppen, wenn ich mal am laufen war, ich habe das Spiel verstanden, doch jetzt, dass ich halt immer irgendwie Fußball gespielt habe, aber nie trainiert, habe ich immer gespielt, egal ob auf einer Kuhwiese nach einem Gletschertraining. 3 gegen 34 gegen 4 oder mal abends bei mir im Verein bei Flutlicht, wo du nichts gesehen hast über den ganzen Platz so also, und da muss man sagen, zu der Zeit war

37:36 es im Fußball noch so, du hast ja nicht in jeder Mannschaft, war nicht jeder athletisch gut, da gab es ein Paar, die konnten kicken, Paar, die konnten viel laufen, Paar, die waren schnell und das ist, glaube ich, jetzt ein bisschen schwieriger, aber es war auch lustig, weil wenn du ansprichst von der Bezirksliga in die zweite Liga, ich habe. In diesem Bezirksligajahr noch gegen Robert Lechleiter gespielt.

37:56 Der war als Trainer in Ulm und da haben wir in der Bezirksliga gegeneinander gespielt. Dann haben wir 5 Jahre oder 5 Jahre später dann in der zweiten Liga gegeneinander gespielt, also das war ja ganz verrückt bei mir aus der Region, genau, ich war nicht der einzige, aber wahrscheinlich der einzige, der so spät so richtig mit Fußballspielen angefangen, aber ja, also es gibt, es gibt Möglichkeiten, ich glaube an die Vogelsamer Florian Lechner, das waren auch alle so Jungs so bei uns aus der Region. Die haben so ein bisschen über den zweiten Bildungsweg, die die Fußballkerie gestartet, beide noch mit deutlich mehr spielen wie ich.

38:30 Das ist immer noch möglich und ich glaube auch, dass es viele Beispiele gibt, die dann auch mal spät aus der Regionalliga dann irgendwo reinstarten ja, aber also man sollte schon immer so ein bisschen kicken, nicht jetzt hier gar nichts machen. Ja, also die Chancen gibt es immer, das auf alle Fälle.

38:48 Weil du denkst, ja, eigentlich denkst du ja, wenn du mit 16 jetzt nicht in Bundesliga in der Zeit bist, ist es durch, aber das ist ja, ist ja wirklich ein außergewöhnlicher Weg mit 21 noch Bezirksliga. Es wäre so, wie wenn ich jetzt sage, ja, ich probiere es noch mal, aber es kann halt eben auch schnell gehen, wie du sagst, also wenn du jetzt angenommen, du triffst in der Bezirksliga gut oder machst einen guten Job, Landesliga bei mir. Ja, es kann natürlich auch.

39:11 Reisewütig hört sich jetzt gut an, aber ich bin dann halt auch jeden dreimal die Woche von mir eineinhalb Stunden zu dem zu den Bayernligisten gefahren, also in die vierte Liga damals, um da n halbes Jahr zu spielen und bin hab aber dann Probetraining in Lübeck gemacht, das Macht ja auch nicht jeder aus Rosenheim.

39:27 Ja, dann sagte ich mache mal Probetraining in Lübeck, das ist jetzt nicht gerade um die Ecke und dann war es auch so, dass die mich halt. Viel weiter geht es in Deutschland. Gerade am 2908 angerufen haben gesagt, ja du, wir würden dich jetzt doch nehmen, weil sich ein Spieler verletzt hat und ich mich dann schon entscheiden muss innerhalb von 2 Tagen bis die Transferperiode vorbei ist.

39:44 Ob ich das mache oder nicht, da muss man natürlich auch ein bisschen Background haben und dass sich auch trauen können, aber ja und dann war natürlich auch Glück dabei. Ich habe im ersten Spiel nach. Keine Ahnung. Nach 15 Sekunden im Derby gegen Kiel getroffen nach Einwechslung also, das lief schon immer gut, es gab auch Rückschläge, Kreuzbandrisse, Knöchel mal gebrochen, Braunschweig war insgesamt keine gute Zeit, aber genau so, es ist halt der Sport, also das hat mich das Skifahren auch gelernt, das heißt nicht wenn du du kannst eine Woche super trainieren und dann fährst du im Slalom und Fädelst im zweiten Tor ein, dann ist es vorbei, also dann ist alles was du die Woche davor gemacht hast

40:25 für die Katz. Aber vielleicht 23 Tage später wieder ein anderes Rennen, eine andere Disziplin. Das war auch ganz gut. Ich bin alle 4 Disziplinen gefahren, also ich musste immer mein Mindset wieder umstellen, was mir jetzt auch ganz gut tut oder was du auch als Trainer, als Spieler machen musstest. Also es ist immer wieder ein neuer Tag, eine neue Aufgabe und du kannst, da kannst du wieder nur gewinnen und wenn du es halt so siehst, dass du immer nur gewinnen kannst, dann machen die auch so Rückschläge wenig aus.

40:53 Und trotz des späten Starts stehen dann, wie ich es eingangs erwähnt hab, trotzdem 170 Profispiele. Es ist schon ist schon Wahnsinn, weil du dich zum einen über deine Athletik definiert hast. Was ich jetzt rausgehört hab als Spieler, aber auch über deine Spielintelligenz und damit. Spann mir noch mal den Bogen zu Beginn zur Szene von Can Uzun, weil ich dich dann auch Spieler sich gerne mal fragen würde, weil ich selber wie gesagt mir auch anmaße das Spiel immer auf dem Platz so n bisschen ordnen und lesen zu können.

41:17 Du hast da eine Szene gegen Frankfurt analysiert, wo Can Uzun den Tiefenlauf macht, in der Mitte den Balsam ansaugt und dann no Look auf Johnny Burkhardt spielt und. Wie kann man daraus aus dieser Szene jetzt speziell Daten erheben? Das hab ich mich nur gefragt, weil ist es da nicht doch Intuition oder vergleicht man da mehrere Szenen eines Spielers und wo er immer wieder diese schwierigen Entscheidungen oder guten Entscheidungen trifft und darüber ergibt sich dann ein Rating?

41:42 Was von wiederum arbeiten ja mit die Positionsdaten. Das heißt, wir haben von allen 22 Spielern die Positionsdaten, dann 23 Punkte am Körper, wo wir die Körperachse schauen können, wie ist die Hüfte, wo schaut da hin. Und dadurch kannst du entwickeln wir KP is, die per Algorithmus berechnet werden, wofür denjenigen, der den Ball hat, Räume aufgehen und dadurch haben wir auch.

42:04 Dann kannst du auch die Defensive Lines aufzeigen und in der Szene geht halt einen Raum auf, weil sich ein Innenverteidiger rausziehen lässt mit Johnny Burkhardt, der den Ball eigentlich ablegt, also ein typisches Steilklatschmuster und das natürlich. Weißt du Eintracht Frankfurt vor allem mit Johnny Burkhardt spielen sehr viele Steilklatschmuster, also die Trainieren das auch.

42:27 Also es ist schon so, dass das auch selbst in Can Uzun, der jetzt keiner ist, der grundsätzlich in die Tiefe gern sprintet, halt drin ist, weil du das im Training trainierst. Das sind dann diese Spielprinzipien und wir können das dann auf einer Heatbap Halt aufzeigen, kurz bevor der Ball eigentlich von Johnny Burkhardt abgelegt wurde auf ich glaube Larsson, dass dieser Raum halt aufgeht und da.

42:48 Das ist jetzt so, da steckt bei uns schon auch Arbeit dahinter. Da sage ich, das ist diese menschliche Intelligenz, die das dann irgendwie auf der Heatmap da bin, aber diesen Raum zu erkennen, als Can Uzun ist das eine, entweder erkennt es, also ich persönlich hätte es wahrscheinlich erkannt, weil wir nie so viel trainiert haben, aber ich hätte erkannt, da ist ein Raum, ich wäre automatisch reingelaufen, weil ich jetzt sage, wenn ich reinlaufe, kann ich gewinnen, wenn ich nicht reinlaufe, dann kann ich nicht gewinnen, und wenn ich reinlaufe und der Pass kommt nicht, dann bin ich halt reingelaufen.

43:15 Aber ich habe es gesehen und probiert und bei bei Can in der Szene ist es auch so, der erkennt diesen Raum, geht dort dann rein, dann kommt so ein bisschen dieses technische dazu und dann wenn er den Ball am Fuß hat, können wir wieder Passfenster abdecken, das ist genauso berechnet. Welche Passfenster gibt es, gibt es und es gibt natürlich 2 große seitlich der Innenverteidiger, aber es gibt ein ganz ganz kleines und das ist dann gewisser Mut auch, aber auch zu wissen. Der Johnny Burkhardt kommt von hinten wieder angelaufen und eventuell siehst du ihn ein bisschen oder du hörst ihn vielleicht oder es ist wirklich Antizipation, weil er da diese Szene halt schon öfters auch erlebt hat. Genau dann spielt er diesen Ball

43:56 halt dadurch und das ist halt schon. Ein cooler Mix von von allem das, was du also dem Trainer macht, das ein gutes Gefühl, weil da weiß man, die Jungs erkennen, wenn Klatschmuster sind, also die Laufen nicht nur in die Tiefe, wenn sie Tobi Schweinsteiger mit 23 sind, sondern die Laufen auch rein, wenn Sie Can Uzun sind, aber genau die Jungs können dann auch diese Pässe spielen und das glaube ich. Macht es halt mega spannend, weil wir vorher schon zeigen können, was welche Passoptionen wären möglich und dann gibt es halt für Spieler oftmals 23 passoptionen und es gibt halt viele Spiele, habe ich vorher auch gesagt, die entscheiden sich vielleicht für die Option 2 und 3 die sicherer ist. Und es gibt halt Spieler, die

44:36 entscheiden sich oft für die. Wo das passt, wenn es halt nur minimal offen ist. Und das sind halt die besonderen Spieler und die will dann jeder irgendwo auch in seiner Mannschaft haben und wegen denen schauen wir auch gern Fernsehen und wegen denen kommt vielleicht der Zuschauer, der sich nervt, wenn einer in der Halbzeit ein Interview geben muss, aber wegen denen kommt mein Stadion jetzt. Hast du es gerade gesagt, Trainer könnten das auch für sich nutzen bei der Verpflichtung von Spieler? Wie quantifiziert ihr das dann?

45:00 Was ich damit meine ist also wenn ihr can usun jetzt 20 mal bei einer derartigen Szene bewertet und ihr merkt von 20 Situationen in der. In dem Tempo in der Spielzone entscheidet er sich 18 mal für diesen guten, schweren Ball. Dann ergibt sich dann so ein Rating, dass man sagt und auch Trainern das an die Hand geben kann und sagen, der könnte zu deinem Spiel passen, wenn du einen spielintelligenten Spieler suchst oder wie? Also hier gibt es ja diese Pläne schon das wirklich so zu sammeln, vielleicht in irgendeiner Form und dann Ratings zu.

45:26 Das wird sicherlich der nächste Schritt irgendwann sein, dass die Vereine, die ja ihre KPIS ja selber zusammenbauen können. Also es ist bei uns wieso ein lego Baukasten, also es ist nicht so, dass wir sagen, hier, hier ist der KPI, ihr müsst mit dem Arbeiten, sondern. Die können sich selber ein KPI zusammenbauen, können auch sagen, im letzten Dritten will ich den und den Bereich will ich gar nicht bespielen, das ist für mich ein schlechter Pass, auch wenn er ankommt, also die können sich selber zusammenbauen aufgrund dieser KPI s können wir dann irgendwann alle Spieler durchs System laufen lassen und dann schmeißt das halt den besten Spieler für die Spielidee des jeweiligen Trainers oder des jeweiligen jeweiligen Clubs raus

45:59 und das sind vielleicht nicht immer die, die vielleicht auf den. Anderen Datenbanken, die heißt oder am höchsten gerateten Spieler sind, sondern es können auch mal ein Spieler aus einer anderen Liga sein, aus einer unteren Liga, die man gar nicht so am Radar hat, weil sie vielleicht in der Spielidee ihres Teams gar nicht so oft in die Anzahl kommen. Aber wenn Sie in diese Situation kommen, sich immer richtig entscheiden, dass man das Macht für einen Trainer oder für einen anderen Club, vielleicht auch mehr Sinn. Das ist, das könnte zumindest das. Daher kam nur meine Herleitung, so ein weiterer möglicher Wert, was so Spielerstatistiken angeht, wenn man das dann sieht, sieht man ja wieviel

46:33 Torabschlüsse in der Saison, wie schnell ist er mal gelaufen, was hat er für ein Gewicht, wie robust ist er und dann könnte man vielleicht als zusätzliche Komponente noch diesen Reiter Spielintelligenz theoretisch haben. Ja, wir können ja zum Beispiel abbilden, Sachen, die nicht passieren also, und, und das macht es halt mega spannend, weil es gibt natürlich Situationen, ein Spieler ist 20 mal in der Quarterback Situation wo er den Ball.

46:54 In die Tiefe Spielen kann und spielt ihn aber nur 5 mal. Genau. Und dann hat er jetzt. Hast du eine reine Anzahl an 5 tiefen Pässen, aber er hätte eigentlich 20. Also eigentlich macht er nur 25%, also seine seine Quote an Pässen die er spielt von möglichen Pässen ist ein oder von auch möglichen Receivern die in die Tiefe laufen ist nur bei 25% hast du vielleicht einen Spieler der hat aber nur der hat 4 Szenen und spielt aber viermal den Ball in einem anderen Team. Also dieser Spieler erkennt ein.

47:22 100% der Szenen, die er spielen kann oder der Bälle, die er spielen kann, würde der vielleicht wahrscheinlich in einem Team, in der dem er 20 mal in diese Position kommt, mehr Pässe anbringen als Spieler a, den wir vorher mit 5 hatten und das ist wirklich ein sehr, sehr, sehr spannender Punkt. Genau das ist das Spannende, was dann auch wieder von Trainern genutzt werden kann, oder? Wo man einfach dann Spieler auch miteinander vergleichen kann und sich vielleicht für einen oder gegen einen Spieler entscheiden. Kann genau.

47:47 Wir hatten letztes und das ist nicht nur im Scouting, Wir hatten eine Auswertung von der letzten Saison, in der wir das beste Pärchen gesucht haben, was so Kräuterback und und Tiefschläufer angeht. Ja, alles ne, war das schon da. Das war im Endeffekt war es Kimmich und sané und sagt man Ok Joshua Kimmich klar Bayern viel Wahlbesitz, der spielt diese Bälle hinter die Kette. Spannend war, dass Libre sané seine erste Saison auf der linken Außenbahn gespielt hat, der da sonst immer rechts gespielt und dann sagst du Kimmich der viele Bälle aus dem rechten Halbraum spielt und.

48:13 Sané, der auf der linken Seite super Tiefenläufe hat und Liro sané hatte letztes Jahr seine beste Saison was Toronassist angeht und noch sehr sehr viele Chancen versiebt und dann hat es einfach gezeigt, dass man auch den den Spieler vielleicht schon im Kader hat, nur er vielleicht auf der falschen Position spielt. Das war jetzt erzwungenermaßen, weil Ulice einfach richtig gut rechts funktioniert, aber ich glaube sané wird die Position nicht geliebt haben, aber im Endeffekt hat es eben mehr Output.

48:41 Generiert, als es vielleicht rechts erzeugen hätte können und das macht es halt aber auch für die für die Teams Mega spannend das auch vielleicht über den Trainingsplatz, wenn wir es vorher angesprochen haben. Du wirst halt einfach mehr Zeit am Trainingsplatz das herauszufinden. Ich hab eigentlich die richtigen Spieler in meiner in meinem in meinem Spiel, ich muss sie nur in verschiedenen Positionen an den Ball bringen. Sehr, sehr spannend, wirklich sehr, sehr spannend. Vielen, vielen dank Tobias an der Stelle für deine Zeit schon mal.

49:06 Es gibt traditionell zum Schluss. Noch eine kleine Schnellfragerunde, aber ich werde das Thema Gamecode und auch deine Tätigkeit weiter beobachten. Vielleicht findest du doch mal wieder den Weg zurück an die Seitenlinie. Viele würden sich es wünschen, genau starten wir rein mit der ersten Frage nach deinem schönsten sportspezifischen Erlebnis oder emotionalsten Erlebnis frage ich jetzt mal nicht. Ich könnte mir denken, dass es der Aufstieg ist oder das Tor zum Aufstieg, ich drehe es mal um welches Spiel würdest du denn gerne noch mal spielen mit einem anderen Ausgang? Das relegationsrückspiel 13 / 14 mit mit Bayern Amateure gegen Fortuna Köln.

49:41 Wir haben das Hinspiel 10 verloren, waren im Rückspiel 20 vorne, waren ein Mann mehr zu Hause, wir hatten bestimmt noch ein paar Chancen auf das dritte und haben dann in der weiß gar nicht 95 durch. Leider ein riesen Torwartfehler das 21 kassiert also wir haben das Spiel nicht verloren, aber die Relegationsregelung genau die Haushaltsregelung.

50:01 Und das würde ich auf alle Fälle gern noch mal spielen, weil ich glaube, selbst wenn wir es noch mal spielen, würden wir das Spiel gewinnen, und zwar so, dass wir aufsteigen. Würden, dass sie auch aufsteigt. OK, was ist dein bestes Investment bislang gewesen, würdest du sagen? Mein Bestes finanziell, finanziell.

50:16 Ach, das ist schwer, bin so viele, so viele. Nee, ist ja glaube ich auch Shareholder bei einer Modemarke. Ja genau, genau richtig, unter anderem. Ja nee, mein bestes Investment. Ich glaube, mein Hausbau war zur richtigen Zeit noch. Das haben also ich wurde gerade, das haben die meisten gesagt, hier dann entweder war es das Eigenheim oder generell Immobilien investiert, egal ob es Hansi Müller war, Gonzalo Castro oder jetzt auch Tobi Schweinsteiger. Was konntest du auf dem Platz besser als dein Bruder Basti? Welches Attribut?

50:44 Viel schneller. Viel schneller okay ich habe es mir gedacht, ich habe es mir gedacht und die letzte Frage, dein Karrieretipp für junge Menschen, dieser eine, wenn du einen hättest. Traut euch, traut euch Sachen auszuprobieren und vor allem, es ist nicht immer wichtig, so hoch wie möglich zu agieren oder höchstmöglichen Position oder höchste Liga, sondern zu agieren und agieren zu können.

51:05 Und ich glaube daraus daraus lernt man viel mehr. Als wenn man vielleicht bisschen höher einsteigt, egal ob es im Berufsleben oder im Sportleben ist und aber nicht agieren kann. Nehmen wir genauso mit, nehmt ihr gerne auch zu Hause, genauso mit vielen, vielen Dank auch wieder fürs Zuhören, fürs Zuschauen. Vielen dank dir noch mal Tobi, für deine Zeit, hat Spaß gemacht, jetzt sehr kurzweilig, freu mich auf nächste Woche bis dahin gute Woche und ciao.