FPC459 - Bernd Ritschel zu Gast beim Fotopodcast in Oberstdorf

0:11 Hallo, liebe Fotopodcast-Hörerinnen und Fotopodcast-Hörer. Wir sitzen hier in Oberstdorf im Studio. Ein bisschen früher als sonst, weil wir ein kleines bisschen Zeit von einem gefragten Mann hier auf dem Gipfel bekommen haben. Und ja, da möchte ich sagen, das ist der Thomas und das bin ich, die Ulrike. Und uns gegenüber sitzt der Bernd Rütschel. Hallo.

0:30 Hallo, guten Morgen in die Runde. Wir haben auf dem Gipfel deine Ausstellung gesehen. Das ist quasi ja die Leitausstellung für diesen Gipfel, wenn man das so will, weil die Fotos auf dem Gipfel stehen und so ein wahnsinnig großes Projekt sind. Und ich war in dem Vortrag und ich bin jetzt noch total zerrissen eigentlich zwischen diesen wunderschönen Bildern, die du gemacht hast, die du uns vorgeführt hast und dazwischen die dokumentarischen und dann wieder diese wunderschönen Bilder und dann dem Horror, der eigentlich dahinter steht und diesem Aufruf, wir müssen alle was tun.

1:08 Und ich muss nochmal sagen, das war ein super Abend, er hat total aus der Seele gesprochen und das habt ihr total toll gemacht. Vielen, vielen Dank. Da war ja der Sven Plöger dabei, der hat die Moderation gemacht und da war noch die Kotlin Blechschmidt dabei von Mountain Wilderness und der Florian Haas, das war der Geograf und Gletscher-Spezialist und ihr habt uns das alles sehr nahe gebracht.

1:31 Da würde ich sagen, am besten fangen wir vorne an, vielleicht stellst du dich vor, Du bist ja eigentlich alpiner Bergsteiger und bist danach zur Fotografie gekommen. Wie ist das gekommen? Zufall. Manchmal spielen im Leben Zufälle eine entscheidende Rolle. Und bei mir war es so, im Kindergarten und ersten Schuljahren hatte ich einen richtig, richtig guten Freund, mein bester Freund, der Stefan.

1:55 Wir haben die Nachmittage zusammen verbracht und die Eltern, er war Einzelkind, haben mich irgendwann gefragt, hey Bernd, magst du nicht mal mit uns in den Urlaub fahren? Dann könnt ihr zu zweit spielen. Wunderbar. Und dann ging diese erste einwöchige Reise im September, also Ende der Sommerferien, ins Ötztal. Und da habe ich es wandern angefangen.

2:12 Da wäre ich sieben, acht Jahre gewesen sein. Und dann hat es eine Dynamik bekommen. Mit diesem Stefan war ich mit 13 dann das erste Mal auf der Wildspitze. Zwei junge Buben, natürlich mit einem Erwachsenen, einem Nachbarn, der uns dann mitgenommen hat. Und dann ging die Kletterei los, die Expeditionen. Das hat sich sehr schnell, sehr intensiv entwickelt.

2:33 Viele Expeditionen, auch sehr schweres Klettern, Rückblick und sehr viel Risiko. Also ich habe wahnsinniges Glück gehabt, dass ich jetzt nur hier sitze. Aber über diese Reisen und Expeditionen kam dann die Fotografie. Die ist immer intensiver geworden. Ich bin natürlich im Wesentlichen den Bergen treu geblieben.

2:50 Also habe dort oben meine Auftragswerbe, Landschafts-whatever-Fotografie gemacht. Es kam dann mal ein 10-Jahres-Blog mit sehr viel Reportage weltweit und das hat mir auch sehr viel Spaß gemacht, auch sehr viel geholfen. Auch weitergebracht. Und jetzt bin ich ja doch schon ein bisschen älter und möchte total zurück zu dem, was ich wirklich liebe und lebe.

3:15 Also weiter in den Bergen unterwegs sein, sehr viel Landschaft machen, ganz realistische Landschaft. Immer mit dem Ziel, so realistisch in den Farben wie möglich. Da werden auch keine Bilder beschnitten. Natürlich, wenn es im Buch von einem Seitenformat nicht anders geht, muss man oben oder oben. Ja, selbstverständlich.

3:33 Aber fern jeder KI, fern jeder. Ich möchte einfach da die Wahrheit zeigen, das echte, ehrliche Bild draußen in den Bergen, egal wo. Ja, super. Ich war ja bei der Ausstellungseröffnung mit oben. Da nochmal herzlichen Dank, weil das fand ich großartig. Du hast dir echt Zeit genommen. Ein bisschen angetrieben von Christian dann immer. Man hätte noch Stunden zuhören können und hast ja auch wirklich zu jedem Bild was gesagt.

4:00 Und ich finde die Ausstellung wirklich großartig, weil sie so vielfältig das Thema umsetzt. Also man hat nicht das Gefühl, naja gut, es sind halt andere Orte, aber so vom Motiv her sehr, sehr ähnlich, sondern es ist eine Wahnsinnsbandbreite. Also sehr, sehr gut ausgesucht, zusammen mit Christian wahrscheinlich gehe ich davon aus.

4:20 Christian hat die Endauswahl gemacht und das finde ich auch gut und richtig als Kurator. Aber gemeinsam haben wir dann natürlich drüber geredet, entschieden, dass wir nicht das Verbaute, Zerstörte zeigen. Auch nicht das Kritische, weil das hätte das Ganze wirklich zerrissen irgendwo inhaltlich. Und keiner, Aber keinem Bereich werden wir damit dann gerecht geworden.

4:44 Und das, denke ich, war die richtige Entscheidung. Im Vortrag dagegen war auch durchaus Kritisches, Schwieriges, Unschönes. Wobei ich, glaube ich, eh ein Mensch bin, der versucht, nicht mit dem erhobenen Zeigefinger, sondern mit Emotionen einfach und eindrücken. Im Vortrag bin ich ein Geschichtenerzähler, nicht jemand, der einen Best-of zeigt, sondern ein Geschichtenerzähler.

5:08 Und ich habe das Gefühl, umso authentischer und emotionaler, ehrlicher die kommen, umso größer auch die Botschaft, glaube ich, an die Zuschauer, an die Menschen. Ich hatte das Gefühl, diese Botschaft kommt an. Ja, man hat auch sehr gut den Kontrast gesehen zwischen dem, was schön ist, was man erhalten möchte und dem, wie es aussieht, wenn er gebaut wird. und das alles vermenschlicht, verindustrialisiert wird für uns.

5:34 Das war schon eine ziemliche Spannung dann, ja. Das war die gesamte Produktionszeit. Zwei Jahre lang war es für mich eine Achterbahnfahrt. Also ich hatte eine Woche, da war ich irgendwo in Dolomiten am Bergsehen fotografiert. Alleine, Stille oder gute Freunde dabei. Also Begeisterung, Schönheit pur. In der nächsten Woche habe ich dann Kraftwerksbaustellen besucht in einer Dimension, wie ich sie mir bis dato nicht einmal vorstellen konnte.

6:04 Und gleichwohl immer wissend, mein Gott, wir alle, wir alle brauchen diesen Strom, Strom, Strom, Energiehunger und, und, und. Es kommt ja nicht von irgendwo her. Also im Gegenteil, wenn diese ganze Digitalisierung und KI, wobei ich in den Bereichen durchaus Zweifel habe, ob es das tatsächlich alles braucht, wenn das weiter so angeschoben wird, auch von Regierungsseite her, dann wird der Energiehunger immer noch größer werden.

6:36 Und dann haben wir nur die Wahl Wasserkraft oder noch mehr Windräder oder noch mehr Photovoltaik, wo bei dir auf irgendwelchen Hausdächern Gott sei Dank den geringsten Schaden anrichtet. Also das habe ich auch unheimlich gefeiert. Das macht der Sven Plöger ja sonst auch schon mal zu sagen einfach, wir verbrauchen diesen Strom.

6:56 Und es gibt keine Lösung durch noch mehr Technik eigentlich, sondern es gibt nur eine Lösung langfristig, wenn wir weniger verbrauchen. Ich feiere diese Aussage, weil dies so selten kommt. Die ist wertvoll und wichtig. Wie gesagt, es geht nicht darum, den Menschen Angst zu machen. Das ist, glaube ich, der falsche Weg. Angst wurde uns in der Geschichte der Menschheit oft genug gemacht und ich glaube, wir alle wissen von wem und woher.

7:22 Wir müssen sie begeistern für das, was noch ist, da einfach diese Schönheit, diesen Wert der Natur ihnen nahe bringen, weil ohne Natur, ohne Flora, Fauna, Tiervielfalt, also wenn wir weiter so ein Artensterben haben, es gibt diesen unfassbar klaren und harten Spruch mit den Bienen stirbt die Biene, stirbt der Mensch also da gibt es viele davon und das ist einfach irgendwann irgendwo Fakt, und das sollte man auf dem Schirm haben.

7:53 Ich würde gerade nochmal kurz zurückgehen, einhaken wollen. Du sagtest, ihr habt übers Wandern an das Thema rangekommen und dann durch Zufall mit der Fotografie. Was waren so der Auslöser? Wie ging das denn los? Wie macht man durch Zufall? Oh, guck klar, ich habe hier eine Kamera. Im Vergleich zu heutigen Spitzenalpinisten hatten wir damals total lächerliche Sponsoren.

8:17 Lächerlich nicht in Form von dem Namen einer Firma, sondern einfach von der Art der Unterstützung. Wir haben uns gefreut, wenn Maggi uns mit 200 Packerl Tütensuppen unterstützt hat. Oder Rittersport hat uns 400 Tafeln Schokolade für eine Expedition geschickt. Also es waren verrückte Zahlen, aber die wollten dann irgendwo als Dankeschön Bilder haben.

8:40 Wie wir am Berg, irgendwie so völlig erschöpft, halt in eine Schokolade beißen und, und, und. Oder im Basislager in eine Tütensuppe kochen. Und dann habe ich mir eine erste Kamera gekauft. Das endete in einem Desaster in Peru. Ich war 18 an einer Bushalte, einer Busbahnhof in Lima um sechs in der Früh, wurde mir die erste Kamera geklaut.

8:58 Ich war überfordert, ich war naiv, wurde von einer bildhübschen jungen Frau angesprochen und von hinten kam ein Mann und weg war alles. Also ich habe gelernt, dazu gelernt. Und ein Jahr später, an einem 7.000er in Nordindien, sitze ich im Basislager, spiele mit meiner neuen Kamera, eine Canon AE1, ein bisschen rum.

9:20 Ich hatte ein Objektiv, geht die Kamera nicht mehr. Kaputt, neu, einfach kaputt. Am zweiten Tag im Basislager. Das war mein Einstieg. Dann ist es allerdings besser geworden. Also wir sind weiter reingekommen. Und irgendwann habe ich gemerkt, hey, dieser Zauber der Fotografie, Das war ja damals noch mit mehr Anspruch verbunden.

9:42 Wir hatten Objektive dabei, die man manuell scharf stellen musste. Kein Autofokus, kein Stabilizer. Du musst es überlegen, lege ich jetzt einen Film ein mit 64 Aser oder einen mit 100 oder whatever, weil wenig Licht ist. Also allein das, das würde heute jeder als total lächerlich empfinden. Aber wir haben dadurch damals viel verstanden und viel gelernt über die Fotografie.

10:05 Und dann kamen so drei, vier Jahre später, ich werde Mitte 20 gewesen sein, die ersten Reportagen in Bergmagazinen. Und dann ging es los. Es musste noch ein Zivildienst gemacht werden. Da musste damals ja jeder durch, nach Ausbildung oder Studium. Und das war wunderbar. War echt eine schöne Zeit. Und mit dem Geld, mit dieser Abfindung am Schluss, ich glaube 1471 Mark oder irgend sowas, war meine Selbstständigkeit ermöglicht.

10:33 Und es ging los. Es war am Anfang drei Jahre finanzielles Desaster. Ich hätte fast nicht überlebt. Aber dann ging es tatsächlich bergauf und es hat funktioniert ich weiß nicht, ob es heute in diesen Zeiten auch nochmal so funktionieren würde weil ehrlich gesagt, damals, ich hatte von Fotografie keine Ahnung auch Bildaufbau, das ging nur intuitiv erst Jahre später habe ich dann mal eine sehr gute Assistentenzeit gemacht, eben, das war Mitte 20 ungefähr, und habe tatsächlich Handwerk dazugelernt und das war ganz, ganz, ganz, ganz wichtig.

11:07 Und jetzt sagst du, also es wird eher über so Pflichtbilder, nenne ich es mal, für die Sponsoren fing es so an. Aber gibt es so einen Moment, an den du dich erinnern kannst, wo es sich dann gepackt hat, wo du eben, wie du gesagt hast, die Magie der Fotografie so gespürt hast und sagst, okay, das ist es.

11:28 Oder war das eher so ein sanftes Reinkleiden, sage ich jetzt mal? Ja, diesen Moment gab es schon wirklich. Wir waren in Alaska, wollten eigentlich, also junge Männer, ihr kennt das, man ist alpinistisch hier größenwahnsinnig, man denkt, man kann alles, man schafft alles und wir wollten in Alaska erst einen Mount Hunter, einen sehr schweren Berg dort oben und dann den McKinley über eine sehr schwere Route besteigen.

11:53 Und dann haben wir es tatsächlich geschafft, den Mount Hunter zu besteigen. Also nur von der Zahl, dass ihr das vielleicht mal einschätzen könnt. Der McKinley wird jedes Jahr von über 1000 Bergsteigern versucht, 500, 600 Mal bestiegen. Am Mount Hunter den versuchen vielleicht 20. Und wenn man Glück hat, kommen zwei hoch oder mal vier. Und manche Jahre gar niemand.

12:13 Und dann haben wir das tatsächlich geschafft und wir hatten ein unfassbar schönes Licht dort oben. In einer unglaublich wilden, hochalpinen Landschaft. Ich habe wie wild fotografiert, wie wild bedeutet, dass ich am entscheidenden Abend beim besten Licht halt mal zwei Filme durchgelassen habe und das war in der damaligen Zeit richtig, richtig am Berg oben, da kannst du keine 20 Filme mittragen, wenn du am Limit kletterst.

12:37 Ich glaube, ich hatte eh nur vier dabei und das war dann schon mutig, an dem einen Abend zwei rauszuhauen und die Bilder, die brachten mir dann so einen Erfolg, die haben wir so gut verkauft und auch in... Ja, in so unterschiedliche Medien reinverkauft, Bücher, Kalender, Reportagen und dann auch Vorträge in diese Richtung.

12:56 Und da habe ich gemerkt, hey, wenn man wirklich was Besonderes macht, besondere Touren geht, besondere Landschaften, besonderes Licht, dann geht was. Und es war emotional für mich das totale Highlight in diesen Anfangsjahren und hat mir gezeigt, wow, wenn man es richtig macht, geht was, kann man auch tatsächlich Geld damit verdienen.

13:17 Cool. Also wirklich auch ein besonderer Moment, finde ich, auch ganz berührend, dir da so zuzuhören. Du hast ja auch eine Neuigkeit auf dem Abend verkündet. Dein Buch ist fertig. Vielleicht magst du uns davon ein bisschen erzählen. Total gern. Also Bücher sind ja oft ein Prozess für den Fotografen, aber auch für den Textautor, auch für einen Verlag durchaus.

13:45 Und vor acht, neun, zehn Jahren waren ja die Gletscher für mich das alles entscheidende, wichtige Thema, neben meiner Auftragsfotografie her. Ich differenziere immer ein bisschen. Das eine ist die Pflicht, das andere ist die Kür. Aber auch in der Pflicht muss man natürlich möglichst super arbeiten. Gletscherbuch lief gut. Ich habe es auch immer weiter fotografiert, das Thema. Und dann kam der Felix Neureuther in unser Leben damals.

14:10 Wir haben uns super verstanden, verstehen uns immer noch super. Und wir haben unser erstes Buch gemacht und in Tölz dann eben diese spontane Frage von mir an den Felix. Du, hey Felix, was hältst du davon, wenn wir jetzt ein Wasserbuch über die Alpen machen? Ich glaube, das wird in ein paar Jahren das Thema.

14:25 Und mir war klar, ich fotografiere es eh schon immer sehr, sehr gerne. Also da kam vieles zusammen. Dieses anstehende Thema, was sich jetzt wirklich bewahrheitet hat und meine Begeisterung für genau dieses Thema. Dann war mir aber am Anfang klar, ich möchte sehr viel Schönheit zeigen, ganz viel Wasser in allen Facetten, Flüsse, Seen, Wasserfälle, Tautropfen, alles.

14:52 Also der erste Gedanke war wirklich, fast ein Landschaftsbuch zu bringen. Dann kam Verlag National Geographic und der Michael Ruhland als Textautor mit ins Boot. Es gingen die Gespräche los, die Themenfindungen und uns wurde klar, das sollte mehr werden als nur Landschaft. Es ist auch National Geographic und die stehen ja auch für Reportage und durchaus für kritische Reportage.

15:17 Und dann haben wir es einfach laufen lassen. Und es ist tatsächlich immer mehr kritische, spannende Reportage geworden, was wir als totale Bereicherung fürs Buch empfinden. Und wir haben immer versucht, beide Seiten aufzuzeigen. Auf der einen Seite Firmen wie Energiekonzerne, die Wasser einem Fluss entziehen, um damit unseren Strom zu erzeugen, nicht irgendeinen, unseren.

15:41 Und dann auf der anderen Seite Menschen, die dieses Wasser nutzen. Cannoning, Rafting, Fischer, all das, was da mit reinspielt. Die Gegenseite sozusagen, die den Fluss so erhalten will. Und oft haben wir selber gar keine klare Bewertung reingeschrieben. Wir haben nur dokumentiert. Wir haben nur aufgezeigt und beschrieben, sodass ich der Lesersbild selber machen kann.

16:04 Und rausgekommen ist jetzt ein Buch aus, vielleicht 50 Prozent für mich, meine schönste, liebste Wasserlandschaft der Alpen. Und 50 Prozent, ich denke, echt spannende Reportage. Wir haben 288 Seiten bekommen, also ein dickes Buch. Und der Verlag hat mir für diesen Vortrag noch ein Buch, ein Dummy geschickt mit dem Original Cover jetzt.

16:28 Und jetzt geht es in Druck dann, Mitte September erscheint es und das ist natürlich auch, boah. Ein faszinierender Moment, dann das erste Exemplar irgendwann in den Händen zu halten. Fast einen Brocken eigentlich so. Und das Projekt lief ja jetzt quasi auch über Jahre. Du hast ja immer schon dies fotografiert. Und die konkrete Projektsituation lief jetzt zwei Jahre, drei Jahre?

16:54 Gute zwei Jahre, ja. Wisst ihr, da hat alles zwei Seiten. Ich habe Kollegen, also nicht im Negativen, sondern im Positiven, die verlieren sich in ihren Projekten und sagen zum Verlag, bitte noch ein Jahr, bitte noch ein Jahr, bitte noch ein Jahr. Und sie lassen sich treiben. Für mich wäre es eher ein Verlieren als ein Mich-Treiben-Lassen.

17:18 Ich bin ein Mensch, wenn ich weiß, ich habe zwei Jahre oder zweieinhalb Jahre Zeit, und ich habe ein Ziel, ich habe einen Abgabetermin, dann mache ich einen Zeitplan, ich habe ein Exposé, Ich habe Ideen, Gedanken, Visionen. Ich nehme mir so viel Zeit wie möglich, weil ab diesem Startschuss, ab dem Unterschreiben vom Vertrag, brennt dann echt in mir ein Feuer.

17:43 Und es sind 140 Fototage geworden in diesen zwei Jahren. Und ich möchte keinen missen, die waren alle super, super schön und lehrreich. Wir haben ganz viel gelernt in diesen zwei Jahren, eben in Sachen Wasserkraft, Landwirtschaft, Hüttenwasser und, und, und. Alle Themen, die damit zu tun haben, quellen.

18:02 Und am Schluss ist es dann aber so, dass irgendwann, wenn man abgeben muss, also wenn die Layoutphase beginnt, die Bildauswahlen, zieht es tatsächlich sowas wie ein Stöpsel. Irgendwann darf dieses Projekt dann zumindest von der fotografischen Seite zu Ende sein. Weil einem irgendwann auch die Kraft ausgeht.

18:23 Und das war dann tatsächlich auch aber wieder ein guter Moment, weil mit dem Layout und der Umsetzung wieder eine neue Phase begann, neue Begeisterung und und und und neuer Zauber. Wie machen wir es? Wie gestalten wir die Geschichte über die und und und? Und jetzt freuen wir uns auf den Erscheinungstermin.

18:41 Ja, super cool. Das müssen wir auf dem Schirm behalten. Dann werden wir dann bei Zeiten, wenn es dann raus ist, nochmal das Thema aufgreifen, nochmal so die Botschaft senden. Jetzt ist es raus. Vielen, vielen Dank. Das wäre super. Und hast du dann alleine editiert, die Bilder? Oder habt ihr das im Team gemacht?

19:00 Oder hast du dir jemanden dazugenommen? Wie hast du das gemacht? Wir waren ein Team, ein großes Team. Der Verlag hat sich sehr zurückgehalten. Tatsächlich überhaupt keine Kritik, nichts gegen Verlag, gar nichts, aber es hat uns die Arbeit erleichtert, weil wir haben irgendwann gelernt, wenn das Team zu groß wird, beziehungsweise zu viele unterschiedliche Aspekte damit einfließen und Wünsche, Vorstellungen, dann wird es schwierig. Dann diskutiert man sich schwindelig.

19:32 Und mit dabei war natürlich der Michael Ruhland, der Textautor, die Lektorin, meine Frau, die Grafikerin, eine wunderbare Grafikerin. Und wenn es kritisch wurde, also wenn wir nicht wussten, wie wir diese drei Doppelseiten oder wie negativ, kritisch, positiv wir dies oder jenes Thema bebildern, haben wir uns ganz oft völlig neutrale Leute geholt.

19:57 Eher weiblich in der Regel und haben dann einfach Menschen, die überhaupt nicht mit Wasser und Bergsteigen großartig was zu tun haben, drei Doppelseiten oder drei Alternativen hingelegt und haben die gefragt, hey, wo würdet ihr am liebsten reinblättern? Was berührt euch? Was zieht euch an? Und das hat uns ganz oft in der Entscheidungsfindung geholfen.

20:19 Ja, coole Idee. Also viele ziehen ja wirklich bewusst jemanden hinzu, der oft kuratiert. Aber das ist vielleicht so ja der Zugang viel direkter zu den Konsumenten des Buches. Wenn man die fragt. Ich halte auch schon ganz lange Fotoworkshops. Wunderbar, macht einen Riesenspaß. In den Anfangsjahren hatten wir fast nur Männer dabei.

20:43 Jetzt öffnet sich seit einigen Jahren immer mehr Frauen und was ich über all die Jahre festgestellt habe, ich nehme mich nicht aus, aber dass wir Männer ganz oft eher rational technisch auf Bilder schauen. Der Bildaufbau, ist ja wirklich perfekt, die Schärfe, wie ist die Schärfe, Verteilung und und und und und, tausend Sachen.

21:02 So und dann bezieht man, da muss der Thomas mehr husten, dann bezieht man, vor lauter Lachen, Dann beziehen wir zwei, drei, vier Frauen mit ein, die den Kopf erstmal ausschalten und wirklich nur aus dem Bauch raus, aus dem Gefühl raus, aus dem, keine Ahnung was raus, unbedarft diese Bilder anschauen.

21:22 Und das war tatsächlich ganz oft für uns die, ich will nicht sagen wertigere, bessere, aber es war eine Riesenhilfe, die uns den entscheidenden Kick in die eine oder andere Richtung dann eben gegeben hat. Ich glaube, das, was du sagst, das geht schon viel früher los. Es geht ja schon beim Aufnahmeprozess los, wenn du sagst Workshops.

21:42 Ja, genau. Ich gebe auch Workshops und zum Glück ist es oft oder meistens so 50-50 besetzt. Und ja, es ist tatsächlich so. Dieser technische Zugang, da pfeifen die Frauen in aller Regel drauf. Da geht es einfach um das Ergebnis und nicht, mit welchen Stellschräubchen bin ich jetzt genau dahin gekommen.

22:08 Und da darf es auch unperfekt sein, Hauptsache es berührt den Betrachter, die Betrachterin. Und von daher kann ich das nur bestätigen, es ist tatsächlich so. Und das habe ich jetzt auch über die Tage, ich habe ja ein paar Workshops auch mit besucht, genau auch das wieder beobachten können. Es zieht sich wie einen roten Faden durch die Fotografie, finde ich.

22:30 Aber es ist gut, es darf ja sein. Jeder darf das leben, was er sich wünscht, was ihn glücklich macht. Es geht letztendlich am Ende des Tages um Freude, um Leidenschaft. Und wenn wir das dann auch noch schaffen, irgendwo achtsam wertschätzen für eine Gesellschaft oder für eine Natur, ja, echt für eine Natur, ihr kennt alle die Themen, wenn Fotogruppen, Fotografen irgendwo im Biotop die Wege verlassen und ins Gelände marschieren.

22:59 Das wäre auch etwas, was ich dich noch hätte fragen wollen, ob du da noch eine Botschaft für all unsere Hörer, die alle Fotografen, Hobbyfotografen, semiprofessionelle Fotografen sind, ob du da noch ein Anliegen oder einen Wunsch hast, eine Botschaft für diese, wie die sich benehmen sollen. Möchtest du es gleich einfügen an der Stelle?

23:20 Interessanterweise hier beim Hergehen bin ich durch den Park marschiert, aufs Oberstdorfhaus zu. Und dann war ein Mann da mit so einer Zange und einem Eimer und hat Müll eingesammelt. Und wir sind ins Gespräch gekommen, was total nett war. Dann hat er mir erzählt, wie viel Müll entsteht auf Festivals, je nach Publikum und Alkohol und so weiter.

23:39 Und dann sind wir genau auf das Thema gekommen. Wir haben wahnsinnig viele Verbote, ja, auch in Nationalparks, in Naturschutzgebieten, wie bei uns an der Isar zum Beispiel, da wo ich lebe, Kochel am See, Läusach, dann Tölz-Isar. Da gibt es immer mehr Betretungsverbote, es gibt immer mehr Ranger, die das Ganze kontrollieren.

23:57 Das Bivakieren in den Bergen wurde bei uns mehr oder weniger verboten, ein bisschen Grauzone auch. Und da bin ich sehr unterschiedlich aufgestellt. Also es gibt einige Verbote, da denke ich mir, mein Gott, was soll das nur? Die ignoriere ich auch. Ganz einfach. Also wenn jemand an einem Gipfel oben oder auf einem Bergrücken oberhalb der Waldgrenze ganz achtsam bivakiert, eine Matte und einen Schlafsack hochträgt, nicht im Naturschutzgebiet, nicht im Nationalpark, selbstverständlich, wenn er sich ordentlich verhält, den Müll wieder mitnimmt, leise ist, einfach um ein paar Fotos zu machen, ein paar schöne, spricht in meinen Augen da echt nichts dagegen.

24:39 Ich will damit jetzt nicht die Menschen in die Berge zum Bivakieren drängen. Die Leute, die das machen, die müssen erst mal 1000 Höhenmeter einen schweren Rucksack hochtragen. Das macht natürlich eh nicht jeder. Die Probleme der Verbote lagen ganz woanders. Wenn einfach eine Truppe junger Burschen mit 5 Tage Bier und 8 Flaschen Wodka an die Iserk fahren ist und dort die Nächte verbracht hat, so entstehen auch solche Verbote, die andere betreffen.

25:03 Aber was mir ganz wichtig ist, ist einfach eine ehrliche Achtsamkeit. Einen Kopf einschalten. Und diese Wiese, es gibt, bleiben wir in irgendeiner Moorlandschaft. Wir waren da betroffen in den Bayerischen Alpen, da wurde eben ein wunderschönes Bach-Biotop in einem Hochtal, in der Achenau komplett zerstört.

25:25 Aber wenn man in so ein Gebiet reingeht, dass man sich echt einfach die Frage stellt, Margot, muss ich jetzt wirklich nur wegen dieser einen Schwertlilie da vorne hier fünf Meter durchs Schilf marschieren? Oder gibt es nicht auch andere Motive, die mich genauso glücklich machen? Bewusst damit umgehen und wirklich hinterfragen, ist es so wichtig, dass dieses eine Bild jetzt entsteht oder kann ich auch ein anderes sehr schönes machen? Diese Fragen stelle ich mir genauso.

25:53 Wenn ich irgendwo in geschützten Gebieten unterwegs sein will, muss, weil ich bestimmte Motive brauche, dann frage ich, Und das kann einmal, wenn das ein Privatgrund ist, der Bergbauer sein, wo ich einfach ganz nett hingehe und sage, du Franz, bei uns heißen es ja fast alle Hans, Sepp oder Franz im Landkreis, also gefühlt zumindest, ich habe eine Riesenbitte.

26:20 Ich habe dieses oder jenes Projekt und sag mal, war es wirklich in Ordnung, wenn ich davor mal ans Ufer gehe und ein paar Bilder mache, in der Regel bekomme ich ein Ja und wenn es ein Nein ist, akzeptiere ich das natürlich und sage, passt, verstehe ich total. Wenn er dann erzählt, dass das so viele wollen und, und, und.

26:36 Also auch der Dialog ist da total wichtig. Und wenn es in Naturschutzgebieten oder Nationalparks ist, natürlich die Rücksprache, Absprache bei mir sowieso mit der Verwaltung und oder den Rangern, das ist eh klar. Also Botschaft, kritische hinterfragen, braucht es wirklich alles. Und der Dialog mit den Menschen, die betroffen sind und das rücksichtsvolle Verhalten tatsächlich sowieso.

27:03 Und dann kann man wahnsinnig viel fotografieren, wird wahnsinnig gute Bilder bekommen und nimmt trotzdem da, wo nötig, die entsprechende Rücksicht. Also gehe ich nochmal zurück, weil ich diesen Schwenker gleich gemacht habe, weil das so angekommen ist. Du hast gesagt, du machst Workshops und du machst Auftragsfotografie. Wo findet man dich denn?

27:24 Also du hast wahrscheinlich, weiß ich auch, eine Webseite. Magst du ein bisschen was erzählen, was man da alles findet? Also die Website. Ja, ich weiß, sie ist wichtig. Aber ich gehe noch lieber als an der Website zu arbeiten, in die Berge. Kann ich gut verstehen. Es ist so ein Dilemma. Ich gehe... Auch einen kleinen Sprung zur Seite, Social Media, Facebook, Instagram und Co.

27:50 Ich bin halt einfach nirgends. Es ist nicht meine Welt. Ich müsste mich zwingen und es ist nicht gut, Dinge zu tun, zu denen man sich zwingen muss. Ich könnte es weder ordentlich bedienen noch glaubwürdig bedienen, weil ich einfach, es ist nicht meins. Ich ziehe mich gern eher zurück, habe gern meine Ruhe und ich muss nicht alles kommunizieren, was ich jeden Tag so mache und was ich fotografie.

28:14 Und vielleicht ist das sogar jetzt ein ganz glücklicher Vorteil, weil die meisten der Bilder, die jetzt im Bildband sind, haben die Leute eben noch nicht gesehen. Die sind Überraschungen, die sind neu. Es macht auch mit mir was, das so dann eben zu präsentieren und so zu leben. Die Website, natürlich, die haben wir, die pflegen wir manchmal, übersehen wir mal wieder was.

28:38 Also alles gut. Die Termine für die Fotoworkshops, natürlich tun wir das ordentlich eintragen, aber ich habe auch schon mal wieder Vorträge vergessen, reizustellen. Also wir haben einen Newsletter, den ich ganz sinnvoll finde, weil der erreicht tatsächlich die wirklich Interessierten. Also so alle zwei Monate im Schnitt informieren wir über Vorträge, über neue Projekte, über Ausstellungen, über all das, neue Bücher, was da ansteht.

29:04 Und da habe ich das Gefühl, das kommt tatsächlich richtig gut an. Weißt du, was Individuelles ist? Für die Leute, die sich echt für meine Arbeit interessieren. Und der Zugang zum New Zealand Loft über deine Website, da kann man sich schon eintragen. Genau, da kann man sich eintragen. Wer jetzt zuhört und sagt, oh, da möchte ich auch gerne informiert werden, der kann das über die Website.

29:20 Die werden wir natürlich verlinken in den Shownotes. Dann könnt ihr das, wer jetzt zuhört und sagt, oh, ja, da will ich mehr erfahren, gerne machen. Das ist tatsächlich eine Arbeit. Jetzt habe ich Arbeit gesagt, aber das ist etwas, was ich sehr, sehr gerne mache. Und da stehen dann manchmal oder meistens auch nicht nur die nächsten drei Vorträge drin, sondern auch ein bisschen ein paar Sätze. Und wenn es nur ein paar Sätze sind zu meinem Leben.

29:45 Was habe ich zuletzt gemacht? Wie geht es mal? Wo geht es hin? Was gibt es sonst noch an Spannendem? Und das ist etwas, was ich wirklich gern mache. Was wurde gemacht? Und thematisch sind die Workshops Landschaft und Berge? Oder was bietest du alles für Workshops an? Ganz unterschiedliches. Es folgt jetzt Ende August, aber die war sofort ausgebucht, schon letztes Jahr eine Bergwasserreise, zehn Tage in die Westalpen, zu ganz besonders schönen Plätzen in Sachen Wasser.

30:17 Da sind wir mit zwei Bussen unterwegs, also nicht mehr acht Teilnehmer, acht Autos, sondern wir haben das jetzt zusammengefasst. Ich habe Assistenten dabei, wir fahren zwei Fahrzeuge, dass wir auf dieser doch 1000-Kilometer-Reise durch die Westalpen möglichst ökologisch auch unterwegs sind. Und mal jetzt ganz abgesehen vom Parkplatzproblem, wenn jeder dann mit dem eigenen Auto durch die Schweiz gurkt oder durch Frankreich, dann haben wir Mitte Oktober den Bergsteiger-Fotogipfel noch.

30:47 Auch sehr interessant, weil die Ulla Lohmann auch dabei ist, die ja hier in Oberstdorf auch ganz aktiv ist und präsent ist. Und der Wolfgang Ehn. Wir sind im Tannheimer Tal. Und in Tannheimer Bergen, das sind noch vier sehr spannende, schöne Tage Mitte Oktober. Im Januar kommt was ganz Verrücktes, der Ruvenzori, Berg, Regen, Wald.

31:07 Und so das letzte wirkliche fließende, noch fließende Gletschereis Afrikas, eben in diesen Mondbergen am Ruvenzori. Ich weiß, das ist eine Flugreise. Ich weiß, das ist eine ganze Ecke an Entfernung, an Aufwand, an Kosten. Aber das ist tatsächlich bei mir auch noch so ein Lebenstraum. Ich war am Kilimanjaro, Mount Keen, ja ganz viel in Afrika früher über die Produktionen.

31:31 Aber der Ruwin Sori ist immer so ein Traum geblieben. Ich habe es nie hingeschafft. Und das versuchen wir im Januar, werden wir im Januar machen. Und nächstes Jahr dann ganz viel Landschaftsfotografie in die Dolomiten. Wir werden auch einen Biwak-Workshop anbieten. Also dass die Leute das auch mal lernen und verstehen. Wie verhalte ich mich?

31:51 Wie organisiere ich das? Was brauche ich? Was ist der beste Schlafsack? Und so weiter. Aber wir machen das in der Schweiz, weil es da tatsächlich total legal ist. Also keine Grauzone irgendwie, sondern da darf man in den meisten Regionen bivarkieren. Und da freue ich mich auch schon sehr drauf. Weil die meisten Leute, wenn die das erleben am Abend, die einen denken, sie erfrieren.

32:09 Die anderen denken, sie werden keine Minute schlafen. Aber es ist noch keiner erfroren und alle waren in der Früh wieder begeistert am Stativ gestanden und haben dann eben ihre Bilder gemacht. Also wer es hier nicht geschafft hat in dem Biwak-Workshop, der kann das bei dir noch machen. Ja, dann würde ich sagen, noch eine Frage, für die hast du eine Botschaft, wir haben ja schon gesagt, unsere Hörerinnen und Hörer sind in der Regel engagierte Amateure oder auch beginnende Fotografen unter Umständen, Fotografinnen.

32:43 Was würdest du so als Tipp mitgeben, wer so einsteigt oder wer vielleicht mehr in die Landschaftsfotografie eintauchen will? Was ist ein guter Weg? Was sind gute Ansätze, die man da verfolgen kann? Was ich ganz oft merke, dass viele Teilnehmer auf Workshops oder eben auch entstehende Fragen nach Vorträgen in eine ähnliche Richtung gehen. Viele Fotobegeisterte, Fahren mal dahin, mal dahin, machen mal eine Wanderung, mal eine Reise, mal eine Tour, aber so ein bisschen konzeptlos.

33:22 Das ist keine Kritik, das ist eher eine Feststellung, eine vorsichtige. Und ich habe immer wieder Teilnehmer, Teilnehmerinnen von Fotoworkshops inspiriert, indem ich einfach nur sagte, nehmt euch ein Thema, stellt euch ein Thema. Und ich weiß noch, wie faszinierend das für mich war. Vor fünf, sechs, sieben Jahren habe ich von einer großen Tourismusregion einen Auftrag bekommen, alle Bergblumen dieser Region zu fotografieren, möglichst kreativ.

33:50 Ich dachte, hey, ich, hier Bergsteiger, Bergsteiger, immer noch in Teilen, Kletterer im Herzen und Hochalpin. Ich soll jetzt Blumen fotografieren. Blümchenbilder. Blümchenbilder. Und dann habe ich das tatsächlich gemacht, jedes Jahr im Frühling. Das ist eine begrenzte Zeit, die du noch zur Verfügung hast, deswegen auch diese zwei Jahre.

34:08 Und es sind, glaube ich, 80, 90 unterschiedliche Pflanzen worden. Aber das ist so viel Aufwand, so eine Begeisterung. Aber es war so schön, an einem Thema zu arbeiten. Egal, ob das Thema Wasser der Dolomiten ist oder Bergblumen der Ammergauer Alpen oder der Ötztaler Alpen, es gibt tausend Möglichkeiten.

34:30 Aber sich ein Thema zu setzen und vielleicht zu sagen, jetzt schaue ich mal, was ich bis Ende des Jahres zum Thema Wasser der Bayerischen Alpen schafft. Kann eine total schöne Herausforderung sein und man wird feststellen, man kommt zu ganz anderen Punkten, die man sonst vielleicht gar nicht angesteuert hätte. Diesen Wasserfall, den Bergsee oder die Quelle der Isar.

34:51 Da wäre man nie hingegangen als Bergsteiger, der am Karwendel-Gipfel besteigen will. Und plötzlich ist das fotografische Begeisterung basierend auf einem durchaus eng gesteckten, aber klar definierten tollen Thema, wo man mit dem Herzen dafür brennt. Sehr schön. Also das habe ich auch selber schon empfunden, wenn ich mir auf so ein Tagesthema setze oder so, sodass das ganz anderer Output ist dann hinterher, wenn man dann irgendwie sich was vorgenommen hat, eine Werkstatt besucht oder irgendwie so. Das macht was mit einem.

35:23 Kann ich nur bestätigen. Gut. Hast du noch was, was du loswerden möchtest? Weißt du was, war ganz interessant. Ich habe dich reden hören, habe dir zugehört. Und es hat in mir das Rattern angefangen. Es war jetzt eigentlich schon eine fast abschließende Botschaft, Aber es gibt noch einen Gedanken, den ich wirklich gern formulieren würde und den ich hier im Vortrag, Ulrike, das erste Mal in so einer Klarheit formuliert habe, weil ich eben auch in Radiointerviews und und und die letzten Monate ganz oft gefragt wurde, Herr Ritschel, ökologisch, Sie sind selber so intensiv unterwegs und Sie beschäftigen sich so sehr damit und auch an Umweltschutz, Wegebau, all das.

36:03 Was können Sie denn da für drei Botschaften mitgeben, unseren Hörern? Und mittlerweile habe ich darüber nachgedacht und es sind wirklich drei klare Botschaften. Wenn es geht, öffentliche Verkehrsmittel fahren. Ich weiß, das geht nicht immer, aber manchmal geht es eben doch. Und manchmal trifft man unwahrscheinlich nette Leute am Sitzplatz gegenüber.

36:23 Ist echt ein Thema, da wo möglich. Ein zweiter Punkt ist, fahrt nicht mehr nur für einen Tag irgendwo ins Karwendel oder für zwei Tage in die Dolomiten. Ich versuche mittlerweile immer, mir mehr Zeit zu nehmen. Also bestes Beispiel, übernächste Woche habe ich eine Produktion im Ötztal. Normal wäre ich zwei Tage reingefahren, drei aufgestanden, hochgeschossen, hochgelaufen, die Bilder gemacht, nächster Tag nochmal. Jetzt fahre ich eine Woche.

36:48 Warum nicht? Viel schöner, viel intensiver. Also lebt diesen Faktor Zeit, nehmt sie euch. Ja, und da gäbe es dann eben noch einen dritten Punkt, den ich wirklich schätzen gelernt habe. Natürlich war ich ganz viel alleine irgendwo in den Bergen unterwegs, weil ich manchmal niemanden gefunden habe, der mich begleitet.

37:09 Manchmal wollte ich alleine unterwegs sein, weil es wunderschön ist auch, weil man sich total auf das eigene Tun konzentrieren kann. Aber mittlerweile bin ich total gern mit guten Freunden unterwegs. Also bildet Fahrgemeinschaften, so wie früher. Das sind eben auch dann fotografische Gemeinschaften. Man kann sich gegenseitig inspirieren, man kann sich gegenseitig helfen, man kann miteinander lachen, man verbringt eine coole, lässige Zeit miteinander, man kann abends Karten spielen, whatever.

37:35 Und da greift für mich wirklich dieser Satz, es gibt nichts Schöneres, als alleine unterwegs sein zu dürfen, aber auch nichts Schlimmeres, als alleine unterwegs sein zu müssen. Deswegen packt euch gute Freundinnen oder Freunde und erlebt gemeinsam diesen Zauber der Naturfotografie. Ich glaube, du hast einen perfekten Abschluss für unser Gespräch.

37:57 Wir könnten jetzt noch ewig wieder schön werden. Vielen, vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast, dass es heute dann doch noch geklappt hat hier zum Ende des Fotogipfels. Total gern. War ein sehr, sehr berührendes Interview, muss ich sagen. Danke für deine wertvolle Zeit. Vielen, vielen Dank für euer Zuhören und für euer Leben, für die Naturfotografie und generell die Fotografie.

38:25 Wir haben da eine Leidenschaft, die uns verbindet. Und das ist was Wertvolles, was Schönes. Das stimmt. Gut, also vielen Dank und dann fahren wir jetzt unseren Endschingel ab.