005 Eifersucht in der offenen Beziehung – Herausforderungen und Lösungen

0:00 Frei verbunden der Wife Sharing Podcast Jan und Sophie Teilen wahre Geschichten aus ihrem Doppelleben, die so Spicy sind, dass man sie eigentlich keinem erzählen kann. Hallo. Herzlich Willkommen zurück. Heute nehmen wir eine neue Folge auf und wir haben ein spezielles Thema. Ja, wir haben uns gedacht, wir sprechen mal über was, was ganz viele oder die mal allermeisten bestimmt schon mal beschäftigt hat oder auch immer noch beschäftigt, egal ob in dieser Szene oder nicht.

0:30 Oder in der Muggelwelt. Genau. Und zwar ist das Eifersucht, ja. Wie war denn das bei dir oder wie ist das bei dir? Also in meiner Vergangenheit meine erste Erfahrung mit einem Jungen damals war also mein allererster Freund, der war extrem eifersüchtig, das hat sich so die ersten die. Na ja, Wochen wie das Halt so ist in der Jugend irgendwie noch gar nicht so gezeigt, aber das wurde dann ziemlich schnell sehr extrem.

1:00 Ich weiß auch gar nicht, warum ich das so mitgemacht hab, aber der war sehr sehr sehr doll eifersüchtig, das hat dann auch sehr krasse Ausmaße angenommen. Ging dann letzten Endes wirklich in Richtung Stalking. Das war gar nicht mal so schön. Viel Kontrolle. Ja, der hat ganz viel versucht, mir zu verbieten und hat ganz viel versucht zu kontrollieren und hat mich abgeschirmt von allen.

1:24 Und das war schon hart in dem Alter auch zusätzlich noch mal, weil ich ja gar nicht wusste, wie man sonst Beziehungen führen kann. Das hat mich eigentlich schon ziemlich abgeschreckt und ich habe das nie verstanden, weil ich. Halt jemand bin dem man vertrauen kann. Und ich habe nicht verstanden, warum er das nicht kann. Ja gut, wahrscheinlich wird er seine Gründe irgendwie gehabt haben, aber naja, damals war man noch nicht so weit. Das oder irgendwelche Erfahrungen gehabt haben, die warst du auch seine erste Freundin. Nee, der hatte vorher, also er hat auch mal gesagt, dass er eine Freundin hatte, die.

2:07 Ja, die ihn betrogen hat. Ich weiß nicht, ist das mit 16 schon betrü? Ja in dem Sinne ist es schon betrügen aber also ich war auf jeden Fall seine erste Freundin, Wir hatten auf jeden Fall unser erstes Mal gemeinsam. Also das war auch sein erstes Mal. Aber wer weiß also, wo das herkam. Ja, wahrscheinlich war so Fremdknutschen oder sowas oder ich weiß es nicht. Letzten Endes bei den ganzen Dingen, die er dann später noch gebracht hat, weiß ich auch nicht, ob das. Vielleicht nicht auch ausgedacht war oder so einfach um n Grund zu haben.

2:37 Ich weiß es nicht, aber es war auf jeden Fall schon ziemlich extrem. Für das Alter war das schon war das schon hart, später mit Stalking und so weiter das ging n paar Jahre, das war schon schon krass. Ich kann mich nicht an wirklich viele Eifersuchtsthemen oder Szenen so aus meinem Leben wirklich erinnern, wobei ich auch sagen muss, dass das, dass ich das so ja, dass man es vielleicht auch so n bisschen differenzieren muss.

3:06 Weil ich, glaube ich, früher selber gar nicht so genau wusste, was Eifersucht ist oder wo dieses Gefühl herkommt. Heutzutage würde ich sagen, ich bin überhaupt nicht eifersüchtig. Das würde ich unterschreiben. Was Sexualität angeht, überhaupt gar nicht. Ich wäre jetzt nicht unbedingt der Typ für polyamore Beziehung.

3:34 Ich glaube, wenn für mich ist die Basis dafür, eifersuchtsfrei sein zu können, was das Sexuelle angeht, auf jeden Fall, dass das emotionale sehr. Emotionale Monogamie sozusagen, oder? Ja oder beziehungsweise ja. Ich brauche eine sehr tiefe emotionale Verbindung um. Dann so komplett loslassen zu können.

4:03 So ein komplettes Vertrauen zu haben. Ja. So geht's mir auch. Und deshalb würde ich sagen, ich hatte auch Beziehungen, in denen ich eifersüchtig war. Auf jeden Fall was. Waren das für Situationen, in denen du dann eifersüchtig warst? Oder war das gar nicht so Situationsabhängig? Doch ein Bereich, den das betrifft, ist einmal diese offen sexuelle Thematik, also mit einer Partnerin, wenn ich. Offen, was mit anderen hatte oder sie mit anderen. Dann ist das sexuelle für mich kein Problem. In dem Moment, wo ich emotional eine sehr hohe Verbindlichkeit habe, so wenn da eine Unsicherheit von dem anderen Partner ist mir gegenüber, wo ich weiß, da ist kein hundertprozentiges Commitment, sondern so eine Unsicherheit weiß selber nicht oder weiß für

4:53 sich selber nicht was der Partner will. Dann ist es für mich schwierig, komplett eifersuchtsfrei zu sein, weil für mich dann nicht klar ist, an welcher Stelle ich stehe und dass ich die Nummer 1 bin, sozusagen. Ja, das verstehe ich. Das ist auch. Also ich finde es auch immer sehr wichtig, dass man weiß, woran man beim anderen ist und wieso der eigene Stellenwert ist. Das ist die Eifersucht, die, die ich so kenne. Und dann?

5:24 Wenn man offen betrogen wurde oder offensichtlich betrogen oder hintergangen wurde, schon in der Vergangenheit. Ich find dann passiert auch so n Bruch, dass man nicht unbedingt mehr vertrauen kann dann also hieß das für mich so in der Jugend. Ich, also ich bin ja ein offenherziger und ganz liebenswerter Mensch und ich habe immer auch ein bisschen Verständnis gehabt, wenn jemand sich ein bisschen anderweitig vielleicht interessiert hat, wahrscheinlich, weil ich auch eh so ein offener Typ war.

6:03 Und wenn. Aber du hast, also du erwartest, dass man das dann mit dir offen kommuniziert, damit du ne Möglichkeit hast. Also dass damit dir die Chance gegeben wird, dich darauf einzustellen beziehungsweise Stellung dazu zu beziehen und Lösungen vielleicht zu finden oder vorzuschlagen. Ja, damit man einfach gemeinsam die Möglichkeit hat. Damit umzugehen und nicht ja dich machtlos sozusagen dastehen zu lassen und dich so ein bisschen ins offene Messer laufen zu lassen.

6:32 Ja, könnte man so sagen. Ich bin, ich weiß auf jeden Fall, dass in den Situationen, wo ich mit ja gerade so in meiner Jugend mit einer Frau zusammen war, die vielleicht ein bisschen ein leichteres Mädchen war, nicht im Sinne von sich prostituiert hat oder so. Sondern die einfach so sehr zugänglich war. Vielleicht auch für Männer.

6:55 Da hatte ich mindestens eine Freundin, eine Zeit lang, die so ein bisschen nach Aufmerksamkeit gehascht hat und dann auch viel geflirtet oder vielleicht auch mal hier und da rumgeknutscht hat. Ohne dein Wissen. Ohne meine Erlaubnis zumindest. Also so ne, wir haben nicht darüber geredet, sondern das ist so passiert und dann?

7:17 Und das waren schon Situationen, wo ich eifersüchtig war, weil ich finde, so ein Hintergehen, also ein hintergehen, ist halt was anderes. Dann entstehen so Situationen, die ja die finde. Ich cool, wenn man was anderes abgesprochen hat, dann gibt es eben gewisse Regeln und dann die finde ich, haben sich auch alle zu halten.

7:36 Dafür gibt es Regeln. Genau. Also ich bin Eifersuchtsfrei in einer. Beziehung, in der die Kommunikation gut funktioniert. So würde ich das einschränken. Viele Leute können sich, glaube ich so eine eifersuchtsfreie Beziehung gar nicht so vorstellen oder wissen gar nicht wie das sein kann, keine Eifersucht zu haben und ich würde behaupten das hängt alles an der Kommunikation, ohne die funktioniert es gar nicht.

8:08 Absolut. Ich weiß, ein Beispiel fällt mir gerade ein von einem Kollegen, der hat damals, das wussten alle, dass er seine Frau betrügt, schon seit Jahren, und es wusste auch jeder, dass oder er wusste das auch, dass sie ihn genauso bescheißt und ich habe das nie verstanden, weil er hat da ganz offen drüber geredet, dass er dann hier mal eine Affäre hat, da mal eine Affäre hat und.

8:39 Dass er eigentlich gar keinen Bock auf seine Frau hat und dass seine Frau ihn auch bescheißt. Und ja, wenn die das Macht, mach ich das halt auch und das wussten alle und alle haben das so hingenommen und so toleriert und ich hab das nie verstanden und als das bei mir dann so losging, dass ich ein bisschen offener gelebt hab, ich glaub ich, also ich hätte mich nie getraut, dass irgendjemandem von denen offen zu sagen, weil.

9:08 Die das im Leben nicht so toleriert oder akzeptiert hätten, wie das jemand anders fremdgeht. Also ich finde, das ist gesellschaftlich immer, also auch wenn offene Beziehungen und solche Themen gerade, glaube ich, so ein bisschen so einen Aufschwung erleben und so ein bisschen akzeptierter werden und auch wieder ein bisschen bekannter werden, und so glaube ich, dass das noch lange nicht auf dem Level ist. Dass es von der Gesellschaft so akzeptiert wird wie Fremdgehen. Ich glaub, dass dieses Bescheißen immer noch sehr viel mehr.

9:42 Akzeptanz. Ist das ist normaler. Auch ist glaub ich in der Gesellschaft als ne offene Beziehung zu führen wo ich mir denke so Hey bescheißt doch euren Partner nicht, ihr kommt ihr könnt doch vögeln wenn ihr es offen kommuniziert und das für alle cool ist. Ich mein teilweise wisst ihr es doch eh, dass es der Partner tut, dann sagt es doch wenigstens offen.

10:00 Ja, dann also in so einem Fall, wenn die sich eh gegenseitig bescheißen, dann sollten Sie ein gutes Commit machen. Weil anscheinend kommen sie ja damit klar, sonst würden Sie es jahrelang nicht so miteinander aushalten. Naja, wobei man sagen muss, in so einer Situation ist wahrscheinlich schon viel Schmerz vorhanden.

10:18 Also da hat man sich schon so beschissen, dass man lieber die Beziehung sein lässt, als dass man das weitermacht, nur für weil man dann offiziell. Verheiratet ist es. Macht ja keinen Sinn. Naja, schwierig. Auf jeden Fall habe ich das nie so ganz verstanden, warum man das nicht einfach offen sagt, wenn es doch eigentlich sowieso alle wissen. Glaubst du denn, dass offene Kommunikation das einzige wichtige Kriterium ist, um eine eifersuchtsfreie gute Beziehung zu führen oder gibt es noch andere Punkte, die da. Mit Reinspielen.

10:57 Weil also mich zum Beispiel persönlich hat halt meine erste Beziehung extrem abgeschreckt und ich habe dann immer gesagt okay, ich will einfach nur einen Partner, der das Wichtigste ist, dass der nicht eifersüchtig ist. Und sobald er nun einen Funken Eifersucht zeigt, bin ich weg, habe ich keinen Bock mehr drauf, das mache ich nicht noch mal mit diesen Scheiß, das gebe ich mir nicht noch mal. Ja, jedenfalls war ich sehr, sehr abgeschreckt von meiner ersten Beziehung, was das Thema Eifersucht angeht, ich wollte das einfach gar nicht mehr.

11:26 Wusste aber eben auch noch nicht, wie offene Kommunikation funktioniert. Aber dazu kommen wir gleich noch. Aber vielleicht hast du noch andere Punkte, die wichtig wären für eine eifersuchtsfreie Beziehung. Ich kann mir eigentlich nur 2 Themen vorstellen, wie das für mich funktionieren könnte und das ist einmal so, wie wir es jetzt machen mit einer total offenen. Kommunikation mit ganz viel Vertrauen und ja, wir mögen uns ja auch einfach sehr gerne, das funktioniert super für mich und das ist auch sehr einfach für mich. Also ich merke selber, ich komme ja auch manchmal in Situationen, wo ich vielleicht irgendeine Frau oder eine Frau aus meiner Vergangenheit oder so.

12:16 Attraktiv finde und da vielleicht irgendwie was irgendwas gerade ist, so sexuell und ich dann denke, ist das jetzt für dich cool und in dem Moment, wo ich mit dir drüber gesprochen habe, merke ich, wie einfach das einfach das einfach einfach einfach ist. Es darf auch einfach. Sein, das ist. Halt das schöne.

12:38 Merke ich, wie einfach das ist, miteinander mit uns beiden. Und das ist eine Situation. Die für mich ideal ist, die ich mir gut vorstellen kann und das zweite für mich geht eifersuchtsfreie Beziehung auch, vielleicht wenn es einfach was sehr oberflächliches ist, wenn es von beiden Seiten keine tiefe emotionale Bindung gibt, sondern das so total oberflächlich ist, dann ist. Ist auch okay ne, dass.

13:12 Es einem bisschen egal ist, was der andere. Macht ja, man kann ja auch eine Freundschaft plus sein oder so und dann auch noch mit anderen Wasser, dann ist mir auch, wäre mir auch ganz egal. Also da hätte ich. Also zumindest nicht so tiefgehend Traumatisierend sozusagen wie. Ja, wenn ich keine Aktien drin habe, ist das für mich auch sehr einfach, glaube ich.

13:32 Oder wäre das für mich sehr einfach? Ja, und das sind so die Hauptthemen, glaube ich, aus meiner Sicht. Ja, und gerade dieses Thema offene Kommunikation ich ich persönlich musste das noch krass lernen. Ich habe das nie, also in meiner Kindheit habe ich nie gelernt, offen zu reden, ich habe in meiner Jugend einen Punkt gehabt, wo ich wirklich mal offen reden musste und auch da schon gemerkt habe, dass es mir sehr gut tut, aber ansonsten in meiner Ehe auch oder so, das war, das war ganz schwierig, ich habe nie wirklich.

14:09 Offen kommuniziert und ehrlich gesagt, was ich denke, was ich fühle, was ich und wenn ich es mal getan habe oder versucht habe, dann habe ich eigentlich immer einen auf den Deckel gekriegt. Manchmal weiß man es ja auch nicht. Also gerade als Jugendlicher muss ich sagen, ich war jetzt nicht derjenige, der unbedingt seine Gefühle komplett. Verstanden?

14:31 Ausdrücken konnte oder selber verstanden hat. Ich habe schon viel kommuniziert, wie sich irgendwas für mich anfühlt in einer Beziehung und in meiner Ehe hat sich das auch weiterentwickelt, glaube ich ganz gut. Zwiegespräche kann ich sehr empfehlen, was das angeht, können wir auch noch mal vielleicht als Thema irgendwann mal aufgreifen, ich habe erst mit Ende meiner Ehe und der Zeit. Also am Ende meiner Ehe bin ich erst mal in so ein Loch gefallen, weil das für mich relativ unerwartet kam. Und dann habe ich mich mit mir eigentlich so ein, ja, würde ich sagen, mich mit mir selber beschäftigt und noch mal viel mehr über mich selber rausbekommen und darüber, wie ich an meine Gefühle rankomme

15:24 und wie ich den Geltung gebe. Ich finde, das ist auch ein Grundbaustein für eine gute, offene Kommunikation, dass man selber erst mal weiß, was man fühlt. Ja, und auch was man will und was man nicht will und dass es wichtig ist, für sich selbst einzustehen. Genau. Und dass die Kommunikation nicht so getrieben ist von irgendwelchen Triggern oder von irgendwelchen Themen, die man vielleicht selber gar nicht so einordnen kann. Wo dann?

15:57 Sondern dass die Kommunikation halt ganz klar ist und man sich selber bewusst ist über seine eigenen Gefühle. Und dann funktioniert das super. Ich glaube, wir haben auch ein bisschen Glück gehabt, dass wir beide uns in einer Lebensphase kennengelernt haben, wo wir beide gerade sehr klar waren, oder? Ja, also ich.

16:17 Es war zumindest bei mir eine Lebensphase, in der ich mir gerade klar wurde. Also das war vorher ja gar nicht der Fall und ich habe dann. Das war so eine Zeit, wo ich, wo ich gemerkt habe, was ich will und wo ich hin will. Und das ist, das war so der zweite große Moment in meinem Leben, wo ich gemerkt habe, hey, wenn ich sage, was ich fühle, was ich wirklich ganz tief in mir drin fühle, dann tut das gut und das hilft mir in meinem Leben und nur das ist wichtig, weil ich muss am längsten mit mir klarkommen.

16:44 Letzten Endes ist es auch wichtig zu gucken, was macht mein Umfeld, aber letzten Endes bringt es nichts, wenn ich nur auf mein Umfeld gucke. Und dafür mich vergesse. Und dann hat mich das so ganz, ganz tief beeindruckt, dass das erste Gespräch, was wir geführt haben, als wir uns kennengelernt haben, wo wir halt ewig durch den Regen spaziert sind.

17:03 Folge 1 könnt ihr das machen? Das hat mich halt zutiefst beeindruckt, wie offen du anscheinend in deiner Ehe schon kommuniziert hast. Wobei es ja trotzdem dann auch gescheitert ist. Trotzdem hat es mich sehr fasziniert, wie. Ja, wie das anscheinend auch funktioniert hat, eine Zeit lang und wie offen du mir gegenüber warst, wie du das alles so auf den Punkt gebracht hast, alles und was ich selbst gar nicht so in Worte fassen konnte, manche Dinge und ja, das war ziemlich krass für mich.

17:40 Und ja dann so die rauffolgenden Monate, habe ich dann eigentlich. Ich war ja ungebunden und ich konnte halt, ich musste nicht irgendwas verstecken. Ich hab halt wirklich einfach nur frei raus gesagt was ich will, was ich nicht will und das hat mir gut getan, das war für diese Selbstfindungsphase oder Wiederfindungsphase war das sehr, sehr, sehr wichtig, wir haben dann ja auch immer mal wieder unseren Kontakt weiter ausgebaut, später dann.

18:07 Und von vornherein, aber eigentlich immer sehr direkt und sehr gnadenlos offen. Einfach gesagt, was wir gerade denken und fühlen. Vor allem ging es ja da auch gar nicht um uns beide, sondern eigentlich ja primär immer um andere. Ja, unser Austausch in der Zeit, der war. Über andere Partner. Wie wir uns kennengelernt haben, sehr direkt.

18:29 Ja, sehr direkt, aber auch oft ja. Über andere Menschen haben wir uns ausgetauscht. Und da haben wir dann ja schon gemerkt, wie wir so ticken. Ich glaube, konnte ich konnte, glaube ich, gut dir gegenüber dann diese offene Kommunikation üben, weil es mir nicht darum ging, mich dir gegenüber gut darzustellen, weil.

18:51 Wir als potenzielle Beziehung gar nicht im Raum standen. Also das war ja gar nicht Thema, da haben wir ja schon gemerkt, OK, krass, irgendwie sind wir da voll auf einer Wellenlänge und das harmoniert total gut unsere Kommunikation, weil wir uns verstehen, also wir sagen was, und das kommt beim anderen genauso an, wie es gemeint ist. Das hat mich also das, das fand ich total cool, und das hat es halt einfacher gemacht für mich, einfach ganz gnadenlos direkt zu sagen, was Phase ist.

19:16 Ja, also gute Kommunikation. Aber respektvoll. Das finde ich auch ganz wichtig. Also ich kann jetzt nicht sagen, wenn ich irgendwie Situationen doof finde, ey du Arsch, keine Ahnung was so also wenn das so eine beleidigende Ebene oder irgendwie so eine unter Druck setzende Ebene kriegt oder so finde ich das auch nicht cool, nur weil man dann direkt sagt was man denkt. Also ich finde das sollte schon alles respektvoll ablaufen. Kompromisslos offen, aber trotzdem respektvoll. Ja, und ich finde es halt mega gut, dass das bei uns auch so ist, dass wir das.

19:51 Im ersten Moment annehmen, was der andere sagt und erstmal nicht werten oder nicht. Also wir versuchen es zumindest, finde ich immer und dann wird aber auch dem anderen jeweils immer die Chance gegeben, mehr darauf zu reagieren und selbst das einzuordnen und dann sich noch mal in Ruhe drüber zu unterhalten, was auch immer ist also.

20:12 Ja, es trägt auf jeden Fall alles zu einer eifersuchtsfreien Beziehung bei. Total. Schön ist irgendwie ein kleines Liebesgeständnis daraus geworden. Aus dieser diesem Thema. Und also ich glaube, was auch ein großes Thema ist, was da auch noch mit einhergeht, ist so eine Angst, auch gerade was so offene Kommunikation angeht, weil man sich ja sehr, sehr verletzlich macht, wenn man einfach direkt raus sagt, was man denkt oder fühlt oder will. Also entweder ist es eine Angst vor Abweisung oder ja, man ist einfach sehr verletzlich, wenn man ja direkt raushaut, aber man hat vielleicht auch die Angst, jemand anders zu verletzen, wenn man direkt sagt, was man will, vielleicht oder was man so denkt.

21:04 Ja, das ist nicht so einfach, aber genau deswegen finde ich es so gut, bei uns zum Beispiel, dass obwohl manchmal ja die Angst da ist, jemanden zu verletzen oder sich selbst verletzlich zu machen. Dass es trotzdem gesagt wird und dass das eben dann erstmal angenommen wird und dann wird geguckt, okay, wie fühle ich mich damit, wie kann man das einordnen, wie findet man dann vielleicht Lösungen für dafür, dass sich beide wieder gut fühlen.

21:29 Das ist ja auch ein Lerneffekt. Je öfter du solche Situationen miteinander besprichst, ja. Wenn ein gutes Outcome sozusagen. Desto mehr merkst du, wie gut einem das eigentlich tut, desto mehr praktizierst du es auch. Das ist richtig cool. Es ist auch ein ständiges Lernen und ständiges Dran arbeiten sozusagen, dass man sich selber immer wieder in Erinnerung beruft.

21:53 Okay ich habe das schon ganz oft offen kommuniziert und es ist nie was Schlimmes passiert, das ist immer irgendwie gut geworden und ja. Sehr schön. Ja, was sagst du zur Kontrolle von Handys zum Beispiel? Es gibt ja ganz viele, die dann sagen, ja, heimlich gucke ich da schon mal rein, oder? Ja, ich habe gesehen, ich habe da irgendwelche Nachrichten gesehen oder ich.

22:21 Niemals würde ich das machen. Warum nicht? Weil ich es überhaupt. Also ich finde, wenn man gut miteinander spricht und einen irgendwas interessiert, dann kann man ja danach fragen, sonst muss man ja nicht nachgucken und. Wenn die Kommunikation stimmt. Wenn die Kommunikation stimmt und auf der anderen Seite kenne ich aber Situationen, wo ich das die Nachrichten von einer Frau gelesen habe, in der deren Handy.

22:56 Hast du es heimlich gemacht? Nein. Nee, ganz offen, weil ich es total spannend finde oder fand, wenn meine Partnerin sich mit einem anderen Mann gedatet hat, dann diese Kommunikation da drumrum, also wenn es nur um wenn es nur ums Vögeln ging, diese Kommunikation da drumrum, die fand ich total spannend und wenn man das offen kommuniziert, auch dem anderen gegenüber, hey. Wir haben hier ein offenes Buch.

23:27 Mein Mann oder mein Partner kann hier sich alles angucken, wenn er will, und wenn er fragt, dann finde ich das total auch eine coole Sache, weil man dann, wenn man der Typ dafür ist, sich daran erfreuen kann, dass da so ein Knistern in der Luft. Ist ja und du hast ja gerade gesagt, wenn der andere auch Bescheid weiß, dass der Partner da auch mitliest.

23:51 Zum Beispiel ist das finde ich, auch noch mal so eine. Respekt Sache beziehungsweise ich glaube, dass viele, also gerade jetzt in eurem Fall waren es ja Männer, die mit deiner Partnerin sozusagen geschrieben haben und ich glaube, dass gerade Männer dann vielleicht auch noch mal ein bisschen anders kommunizieren, wenn sie wissen, vielleicht liest da noch jemand mit, mit dem ich Probleme kriegen könnte, falls das Ganze ein bisschen, naja, ich glaube schon, dass das einen Unterschied macht, wie Männer kommunizieren, wenn Sie wissen, dass da jemand mitliest, als wenn sie wissen.

24:24 Ich kann jetzt der Frau einfach irgendwas schreiben und so, die darf ja so. Ich glaube schon, dass das einen großen Unterschied macht. Ja, es kann gut sein, das kenne ich und das finde ich auch spannend oder fand ich dann spannend, aber ich hätte es nicht spannend gefunden, das heimlich zu machen und mir das dann durchzulesen.

24:44 Das wäre halt für mich ein komisches Gefühl gewesen, da war bin ich auch noch nie der der Typ für gewesen so. Ich finde, das würde sich auch. Auch anfühlen. Wieso ein hintergehen, einfach weil das so ein Zeichen ist. Von irgendwie vertraue ich dir nicht oder irgendwie habe ich das Gefühl, vielleicht verheimlichst du mir was oder so und dann ist finde ich wieder eher so an dieser.

25:07 Also ich finde dann wäre erst der erste Schritt zu sagen so hey ich habe irgendwie das Gefühl da ist irgendwas was du mir vielleicht verheimlichst vielleicht im Handy oder wo auch immer keine Ahnung, lass uns da mal drüber sprechen, gibt es da irgendwelche Dinge? Die ich vielleicht wissen sollte, oder die, die da vielleicht laufen.

25:26 Keine Ahnung, weil das heimlich zu machen ist, finde ich. Es ist also, es ist definitiv nicht okay mit anderen zu flirten oder was weiß ich, wenn es nicht abgesprochen ist oder wenn es nicht offen kommuniziert wird, dass es so stattfindet, aber das dann halt heimlich zu lesen ist halt auch nicht okay finde ich was kommt drauf an? Was?

25:47 Ja, was man so für eine Beziehung führt. Aber ja, wenn es nicht, wenn es nicht common sense ist, sozusagen. Also wenn man da nicht eine Vereinbarung hat, dann stimmt, wobei man ja ganz ehrlich sagen muss, dass man durch die Gegend geht mit Scheuklappen und nicht mal flirtet, vielleicht allein dadurch, dass man sich gegenseitig in die Augen guckt mit irgendjemandem, den man auf der Straße trifft, das gibt es ja fast gar nicht.

26:17 Also da gibt es vielleicht Leute, die das so machen, aber ich muss für mich persönlich sagen, guck mal, gestern waren wir essen. Ich habe auch gerade dran gedacht. Gestern waren wir Essen in einem Restaurant und dann haben wir mit einem Freund zusammen am Tisch gesessen. Nee, wir haben erst noch in einer Bar gestanden und da hat manchmal passiert das einfach, da läuft eine attraktive Frau an einem vorbei.

26:45 Und ich habe sie nur von hinten gesehen, weil sie kam von hinter mir. Also wir saßen so halb gegenüber, würde ich sagen, und dann kam sie von hinter mir und ist so auf dich zugelaufen, sozusagen an uns vorbei, und ich habe nur gesehen, also ich habe an deinem Blick gesehen, dass da jemand kommt, und dann habe ich so im Augenwinkel nur so gesehen, wie sie da lang läuft und wie du sie angelächelt hast.

27:07 Und ich habe aber auch gesehen, wie sie gelächelt hat. Ja, manchmal ist das so. Guck man sieht dann eine Millisekunde zu lange in die Augen und dann zu lange. Nee, aber dann merkt man schon, also eine Millisekunde oder eine halbe Sekunde oder was weiß ich länger als normal. Wenn man sich sich die Blicke so treffen, passiert ja auch manchmal einfach so, ja, und dann ist das ja eigentlich auch schon ein Flirt. Ja, klar.

27:35 Würde ich sagen. Aber wie viele starten da schon dreimal draus? Ne? Also ich finde, das ist ja auch immer so voll. Die Definitionssache. Ab wann ist es denn Fremdgehen oder ab wann ist es denn Flirt und ab wann? Muss ich ja eifersüchtig sein. Ja, ja, das sind ja alles so schwimmende Dinge oder auch die Sachen, die die jeder Mensch anders für sich definiert. Also für manche ist eben schon, sich umgucken und so ein so ein Anlächeln so.

28:02 Ja, hast du jetzt Interesse an jemand anders oder für viele ist das vielleicht schon so eine Art. Fremdgehen wäre jetzt übertrieben, aber schon. Also Interesse an jemand anders zu zeigen, das weiß ich selbst aus eigenem Umfeld, dass es für manche schon ein No go ist. Und die würden da schon anfangen Terz zu machen und für manche ist es dann halt ja das heimliche Schreiben mit irgendwelchen Leuten, für manche ist es sich dann zu treffen, auch wenn nichts läuft, für manche ist es ein Küssen, vielleicht keine Ahnung und für manche Fremdgehen dann wirklich erst vögeln. Ja, das sieht ja irgendwie jeder anders. Für mich persönlich ist es halt emotional, wenn ich weiß das, was du auch gesagt hast, wenn

28:42 man irgendwo nicht mehr weiß, wo der eigene Stellenwert ist, irgendwie, wenn man da so n bisschen ins Wanken käme, dann ist es halt schwierig und wenn ich mich da hintergangen fühle, dann wär das für mich irgendwie ja hintergehen, Fremdgehen weiß ich nicht, ja, dadurch dass wir halt auf dem Leben finde ich fremdgehen n bisschen schwierig. Ja, kann man auch nicht.

29:04 Und es kann ja auch passieren. Es könnte ja auch passieren, dass sich einer von uns in jemand anders verliebt oder oder für den schwer und den richtig gut findet und dann ist es wichtig, dass man miteinander spricht, glaube ich, und selbst dann könnte ich jetzt nicht sagen, ich habe vorhin gesagt.

29:27 Polyamore Themen, Beziehung, das sind nichts für mich, die sind nichts für mich, kann ich gar nicht so sagen, ich kann nur sagen, dass ich dafür von riesen Respekt hab, weil ich selber schon schlechte Erfahrung gemacht habe oder einfach gemerkt habe, so okay wenn jemand nicht. Polyamor denkt und sich dann in jemanden zweites verliebt aus so einer offenen sexuellen Geschichte plötzlich noch da, noch liebestechnisch oder gefühlstechnisch, was da ist und derjenige aber nicht diese Gedanken hat, das ist okay wenn ich auch 2 Leute gut finde und 2 Leuten 2 Leuten mein Herz schenke, mehr oder weniger auf gut Deutsch, dann ist es halt schwierig. Ich glaube, wenn beide total offen eingestellt sind dafür und wissen, dass das passieren kann

30:24 und damit umgehen können und dann ihre Rolle einordnen können, ist schon wieder was anderes. Aber dafür finde ich, ist es ganz wichtig, dass auch eben was du sagst, dass diese Rollen da sind. Das muss auch irgendwie ganz klar definiert sein, glaube ich. Also ich habe selbst überhaupt gar keine Erfahrung mit so polyamoren Geschichten, falls ihr da Erfahrung habt, könnt ihr gerne mal sagen, wie das bei euch läuft, weil ich kann mir das überhaupt nicht vorstellen. Ich weiß also, für mich wäre jetzt in meinen Gedanken, wäre das glaube ich, nur so möglich, dass man eben ja zum Beispiel eine Zweierbeziehung hat, in der so eine Basis da ist und in der so dieses Grundgerüst schon vielleicht. Eine Beziehung, oder?

31:05 So, wo vorher schon so ein Grundgerüst stand. Und dann kommt vielleicht jemand drittes dazu, wo man sagt, den finde ich auch emotional spannend und da sind auch irgendwie so ein bisschen Gefühle, und der ist in dem Sinne auch gleichberechtigt in dieser Beziehung und trotzdem, wenn es irgendwelche Schwierigkeiten gibt, ich meine, es ist halt auch irgendwie scheiße, das dritte Rad dann.

31:27 Kann man nicht. Nee, ich glaube das, das muss sich dann entwickeln, ja. Ich finde es ganz schwierig. Also ich glaube also. Wenn vielleicht, vielleicht machen wir das mal so. Dass wir bei diesem Thema mal jemanden einladen, der der sowas lebt und dann mal darüber sprechen, das würde ich auch total spannend finden, weil wir da da, da können wir jetzt echt. Da können wir viel drüber philosophieren. Aber wir haben keine Ahnung.

31:56 Nein, gar nicht. Überhaupt nicht. Also ich könnte mir jetzt nur vorstellen, wenn jetzt, wenn ich mir jetzt vorstelle, hier zu uns beiden kommt irgendwie jemand dazu, den wir beide irgendwie emotional spannend finden, weil ich glaube, das ist Grundvoraussetzung, dass wir den beide irgendwie irgendwie interessant finden, den oder die, wobei eine Frau realistischer wäre, glaube ich, in unserem Fall, das wäre, glaube ich, Grundvoraussetzung, dass wir beide die gut finden und dann?

32:23 Ich glaube, ich weiß es nicht. Ich glaube, ich könnte mir das für mich persönlich nur so vorstellen, dass man sagt, okay, wir haben so ein Grundgerüst und das ist so ein bisschen der Kern der Sache, solange das mit ihr gut läuft, okay und wenn nicht, dann müssen wir halt, müssen wir halt gucken, dass wir halt aber auf uns den Fokus legen, sozusagen, falls es hart auf hart kommt, aber es ist. Halt auch so schwer zu sagen.

32:44 Ich kann es halt vorher nicht steuern, so wo die Gefühle hinlaufen und so. Das ist auch echt schwierig, also wobei doch ich habe doch eine. Geschichte mit polyamon Dingens aus seiner Vergangenheit, also nicht von mir persönlich, aber jemanden der, der das Mal geführt hat. Ist aber auch nicht gut gegangen. Ist auch nicht gut gegangen, ne?

33:06 Ja gut, weil wir wollen das gar nicht verurteilen. Ich glaube, da gibt es total spannende Sachen, die auch über lange Zeit gut funktionieren. Ja, total. Aber das würde mich. Interessieren? Da suchen wir uns mal einen Ansprechpartner, um uns das mal. Das wäre cool. Spannendes Thema. Also können wir euch jetzt nicht versprechen, dass das jemand in der nächsten Folge passiert. Ich glaube, irgendwann werden wir jemanden finden und wenn ihr zuhört und dazu was sagen könnt.

33:32 Dann meldet euch bei uns. Vielleicht machen wir dann mal zusammen Podcast. Ja, das wäre sehr. Spannend. Das wäre cool. Ja genau, kriegen wir noch mal einen Input von anderen und ein bisschen von außen. Das wäre spannend. Ja, ich habe auch bei Red gesehen. Ja, es gibt auch Leute, die finden unseren.

33:54 Das, was wir machen, total spannend. Aber sein, das können Sie sich gar nicht vorstellen, weil die aus dieser polyamoren Geschichte kommen. So, und deshalb glaube ich, dass es bestimmt spannend wäre, wenn man sich da mal austauscht in so einem Podcast, oder das machen wir mal. Und ansonsten haben wir für heute noch mehr ne ne. Eigentlich glaube ich, ich weiß jetzt auch nicht, ob wer will, also ich finde einfach so, das ist halt auch ein sehr, sehr großes Thema, es ist ein breit gefächertes Feld, wo man wirklich.

34:24 Wo jeder so ein bisschen seine eigenen Geschichten hat und was jeder vielleicht ein bisschen anders sieht. Und. Ihr könnt uns gerne Feedback dazu geben, mal ein bisschen kommentieren auf Insta. Wie ihr das so seht, ob also vielleicht ist ja auch noch mal spannend, gerade in unserer Szene, weil wir das jetzt auch schon mitbekommen haben, zum Beispiel in Clubs, dass da wirklich Paare hingehen, die. Nicht eifersuchtsfrei sind.

34:50 Gar nicht, ja. Die dann richtig. Manchmal 1010 10, mal stehen. Ja, wo ich mir denke. Na ja, also ich. Also das würde mich jetzt auch noch mal interessieren, weil mein Gedanke wäre so, na ja, wenn ich mit meinem Partner in so einen Club gehe, dann weiß ich, dass da andere Frauen halbnackt rumlaufen.

35:10 Oder vielleicht sogar nackt. Und dass der da vielleicht auch guckt und dass da vielleicht auch körperliche Dinge passieren. Aber da sind wir wieder beim Thema Kommunikation, also bei dieser Sache, die du jetzt glaube ich meinst, wo wir so eine Szene mal so richtig hart erlebt haben, da war es glaube ich auch wieder ein Kommunikationsthema. Also es gibt ja regeln oder viele Leben mit Regeln und sagen okay so ein Leben können wir nur miteinander machen, wenn wir klare Regeln definieren.

35:38 Und diese, da gab es, glaube ich, in dem Fall regeln, und sie wurden nicht eingehalten. Und dann, und manchmal ist da auch Alkohol im Spiel und so, und dann ist das irgendwie funktioniert nicht, da können wir auch mal in einer Folge drüber reden über Regeln und wieso ein Zwinger leben eigentlich so, wenn es startet, mit wieviel Regeln muss es starten, braucht man regeln. Das ist auch spannend, glaube ich. Wie war das bei uns?

36:12 Ja, kann man drüber reden. Ja, das ist. Auch spannend. Ja, finde ich gut. Okay. Ja, schön, dass ihr wieder dabei wart, diesmal mit einer ganz anderen Folge. Also nicht. Ganz so Spicy wie sonst. Aber ich finde das, das ist ein Thema, was irgendwie doch alle ein bisschen beschäftigt, früher oder später.

36:31 Ja, das wird uns wahrscheinlich jetzt öfter so gehen. Dass wir mal in einer Folge ein spannendes Erlebnis mit heißen Themen aufgreifen werden und vielleicht auch die ein oder andere Folge dann mal über ja. Soll das. Drumrum sprechen? Genau. Ja, da spielt ja vieles mit rein. Genau. Gebt uns gerne eine Bewertung ab bei Spotify oder bei Apple Podcast folgt uns das sehen wir auch immer wieder und. Wir werden viel gehört, aber wenig gefolgt. Ja, aber im Verhältnis im Verhältnis, also ein Großteil der Hörer folgt uns noch nicht, also drückt den Folgen Button kontaktiert uns sonst gerne bei Instagram frei verbunden, Punkt Podcast oder bei frei verbunden genau schön, dass ihr dabei wart.

37:33 Wir verabschieden uns, tschüssi es. Sind 2 Wochen. Tschau. Das war frei verbunden. Der wife Sharing Podcast jetzt alle 2 Wochen donnerstags überall wo es Podcasts gibt um anonym zu bleiben, wurden alle im Podcast erwähnten Namen geändert.