026 | Fokus | Q&A Baumanagement | Benjamin Büsser | Perita AG [Bezahlte Partnerschaft]

0:01 Grüsse und herzlich Willkommen zum Firma Podcast für Architekt innen mit Ambitionen. Mein Name ist Yves Reichenbach und ich rede hier mit Architekt innen über die Entwicklung von ihren Architekturbüros, über ihre Erfahrungen auf dem Weg aus Unternehmer innen und für die in den Fokusfolgen relevante Themen zur Unternehmensführung in Architekturbüros.

0:32 Und jetzt steigen wir zusammen in eine weitere Fokus Episode. Ich habe mit dem Tim Herkamp von Berita schon Episode 20 über das Zusammenspiel auf Architektur und Baumanagement geredet. Ein Thema, wo euch anscheinend interessiert und auch kontrovers ist. Diskutiert worden. Ab dem gehen wir nochmal darauf ein, für die heutige Folge haben wir ein Open Call gemacht und er hat Eure Fragen rund um Ball Management können schicken und genau die werden wir sprechen und beantworten und zwar mit dem Benni Büsser am Geschäftsleiter von Perita Ball Management und damit Benni Herzlich willkommen im Firma Podcast. Schön nimmst du Zeit zu mit mir über Ball Management zu reden. Hi miteinander, Sali Ives, danke

1:15 vielmals, dass wir miteinander die coole Aufnahme machen können. Es freut mich sehr, hier diese Erfahrung zu machen und wir haben abgemacht, ich kann mir am Anfang vorstellen, welche aufzuzeigen, wäre ich bei und woher dass ich komme und wenn ich den Weg hier gefunden habe eben ich bin Benny Büsser beim ursprünglich gelernten Zimmermann dürfen den schönen Beruf erlernen als junger Mann und. Habe dann aufgrund von einem schweren Arbeitsunfall mich umorientieren und einfach gewusst, da geht es so nicht weiter und so bin ich dann den Schritt unter den Weg gefunden. In die Bauleitung.

1:57 Habe bei einem grossen grossen National tätigen Generalunternehmer in der Region Wilddörfer einsteigen in die Bauleitung und habe in dieser Zeit so als blutjunger Bauleiter. Wie man sich es vorstellt, viel Erfahrung. Wir dürfen machen, negativ wie auch Positive, wo ich auch überzeuge bin, dass sich die heute noch in einem weiter gebracht haben und zu dem gemacht haben, wo wir heute sind und wo wir, wo wir auch noch kommen. Ja Merci Benni, Ich glaube das gibt doch einen guten ersten Einblick, was die und Perita ausmacht. Die 1.

2:34 Episode mit dem Thema haben wir Ungerangel darüber geregka. Wenn dass es sinnvoll ist, aus Architekturbüros externes Baumanagement zuzunehmen, das ist ein Thema, wo Gänge wieder diskutiert wird. Zum Einstieg in unser Gespräch würde es mich wundern, wie erlebst du Interesse an externen Baumanagementleistungen ich erlebe.

2:56 Interessen an externen Baumanagementleistungen in letzter Zeit ganz stark. Auch bei bei kleinen Themen, bei kleinen Baustellen. Früher war es, wo ich eingestiegen bin. Bauleitung ist vor allem so bei grossprojekten Thema, Grosse öffentliche Bauten und so und mittlerweile ist es aber so, dass wir selbst Anfragen haben für grosse Wohnungsumbauten etc. Und da zeigt man einfach auf, dass es, dass es viele Themen gibt, die mit Verantwortlichkeit, mit Risiko. Mit Know How zu tun haben, wo wo das Interesse da ist um auf externes Baumanagement Umzetteln oder um es auf das externes Baumanagement zu zählen und.

3:42 Das zeigt, wie ein relevantes Thema ist, wo wir heute besprechen. Also gut, machen wir, das ist schon vor, wir legen doch gut los mit der Community, Frage an der Stelle ich natürlich aus, grosses Merci auch die da aus, wo uns Fragen geschickt haben. Wir das eben Fragen Auserpickt und die entsprechend auch anonymisiert.

4:01 Und jetzt würde ich sagen, gehen wir ab in die erste Frage, da schreibt uns ob er ich tu das mal so im Freien wiedergeben schafft es ein Bowleiter sein Job überhaupt zu 100% zerführen ist eine Frage wo Globiert die Person beschäftigt, wo schon mal bowleiter gemacht hat. So wie ich das zwischen den Zielen Auserlese, geht es um die vielfältigen, aber um die höheren Anforderungen, wo die Rolle geknüpft sind.

4:29 Wenn ich, wie gesagt steht aus aus dieser Erfahrung als Bauleiter. Wenn ich auf die Frage 1 zu 1 müsste antworten, würde ich sagen, Nein, das schafft ein Bauleiter, kann da nicht schaffen. Mit dem, was von der Bauleitung heutzutage verlangt wird, wo wo Ansprüche hier sind seitens Bauherrschaft, seitens Architektur, seitens Unternehmer, weil man Erwartungen hat an Kommunikation, weil man noch solche Gusen trägt, Vertragssicherheit, Vertragsgrund, einfach all die Themen, die rundherum gehören und darum grüntes Sensor Susan ist wirklich nein, ein Bauleiter kann da nicht zu 100% erfüllen und.

5:10 Und drum ist es eben auch ganz wichtig und meiner Meinung nach, dass man ein gutes Team als Partner wählt, wo man, wo man den auf der Baustelle hat und und da gehört das Baumanagementbüro als Team dazu, dass man die Spezialitäten abfedern im ganzen Betrieb. Ja, du sprichst ja schon an die Community fragt, die suggeriert für mich auch so ein bisschen, dass der Bowleiter bowleiterin einzukrampfen ist.

5:34 Die sind bereit, da ein interdisziplinares Team mit Bowleiterin und Architektin. Ist die Vielfalt Antwort eben genau auf das, auf die vielseitige und höhere Anforderung an den. Beruf? Ja, das denke ich schon. Du musst dir vorstellen, wir bei der Pirita sind ein sehr vielfältiges Team von Alt bis jung, also die jüngste Mitarbeiterin ist irgendwie 22, unsere älteren Kaliber sind um die 60, wir haben viele Leute mit einem handwerklichen Hintergrund, wir haben.

6:08 Eth Architekten, die bei uns angestellt sind. Wir haben Leute, die von ganz anderen Branchen kommen, die aus den Kösten, aus östlicher Branche kommen, und ich glaube, so alles in allem, die Zusammengehörigkeit gibt eben die Stärke von dem ganzen Baumanagement, von dem Peritateam, dass wir uns Intusitionell unterstützen, wir wollen wirklich wichtige Teile in separate Abteilungen machen, zum Beispiel die Kösten. Bauchhösten ist ein eigenes Team bei uns im Betrieb. Wo die Spezialität, die sie haben, dass wir die Projektweise auslagern.

6:45 Also das ist ganz gewollt, dass wir in der Diversität miteinander zusammenarbeiten. Das ist. Das ist ganz gewollt und das ist auch ganz, ganz wichtig, oder? Ich meine, wir können auch da, dass wir als Firma die Grösse haben und und die verschiedenen Standorte haben und dass wir bei all den Bauprojekten immer in verschiedenen Phasen sind.

7:05 Ich bedeine das immer. In einem Vorprojekt bei den anderen sind wir in den Schluss. In den Schlussabgabe vom vom effektiven Gebäude, bei anderen kämpfen wir um um Baubewilligungen, Baufreigabe und dadurch, dass wir die Vielfältigkeit haben, über den ganzen Betrieb, können wir uns auch gegenseitig gut unterstützen, also sprich, wenn wenn ein Bauleiter nicht so viel zu tun hat, weil jetzt unser Projekt noch der Rohbau ist und dort.

7:33 Lange ein 2 mal in der Woche einen Baustellenbesuch und eine Bausitzung zu machen und da ist ja nicht jeden Tag auf der Baustelle gefordert, können wir gut diese Zeit nutzen, wo man zum Beispiel an einem anderen Projekt kann unterstützen in einer Ausschreibungsphase oder er kann den Kostenplan noch unterstützen mit einem Ausmassen.

7:52 Gut Hey, kommen wir weiter zu der zweiten Frage. Die ist von der gleichen Person und knüpft an die erste Frage an und zwar. Wo darf die Qualität liegen, ohne dass es Auswirkungen auf das Bauprojekt hat? Also wenn du jetzt sagst, eine bauleiterin, ich kann eh nicht aus 100% richtig machen, aber wo darf es denn liegen, ist eine Provokantin aber eine ehrliche Frage habe ich das Gefühl ich weiß nicht, gibt es überhaupt so Bereiche wie schätze ich das hin? Ja, ist eine Provokantin und aber meiner Meinung nach eine Berechtigung.

8:27 Berechtigte Frage, wo da gestellt wird oder? Und wir haben das Thema, diskutieren wir Öpnar mit Kundschaften und mit den Architekten im Stile, wenn man Erwartungshaltung hat, dass dass man das Gefühl hat, man tut ein Baumanagement im Büro anstellen und hat dann die Wartung, dass der Bauleiter täglich auf der Baustelle ist und immer da ist und wenn irgendein kleines Problem ist, kann man sofort schauen, dass man da ist und das erschreckt.

8:53 Wenn man sagt, ja, ist okay ich kümmere mich darum, ich bin jetzt noch im Büro oder bin noch auf einer anderen Baustelle, ich komme dann noch, und das sind so die Punkte, die du musst spielen und dich auch intern abgrenzen davon zu, um zu sagen, was ist wichtig, was ist wirklich wichtig, was ist wichtig für die Kundschaft, was ist wichtig für für für die Architektur und was ist wichtig für das Projekt als Ganzes.

9:19 Und wo kann ich spielen? Und mit den einfach so Grundthemen wie Arbeitssicherheit und Baustellensicherheit, wo es ganz klare und Ultolanzpolitik gibt, das ist die oberste Priorität, da darf man überhaupt nicht spielen damit. Aber ich sage jetzt mal, wenn man eine Rechnungskontrolle von Unternehmern oder etc.

9:38 Wo zum Baubrecht gehört, wenn man da jetzt halt mal, weil man. Viel zu tun hat nicht jeden zweiten Tag gemacht und weiterschickt, sondern dass man da bündelt und sagt, Hey, ich nehme mal 2 Wochen einen halben Tag Zeit dafür und dann habe ich es noch erledigt und im schlimmsten Fall kommt die Bauherrschaft halt eine Zahlung 5 Tage später über, wo sie dann halt nicht mehr die volle Zahlungsfrist hat.

9:59 Da bin ich der Meinung, mit diesen Themen muss man. Spielen also quasi so, wenn es um die Administration geht, aber es wirklich auch. Ob du jetzt täglich auf den Bau stehen bist, die Qualität wieder wegen dem vermutlich. Nicht direkt liegen oder was? Im wichtigsten Sinn geht es ja grad bei der Frage, also um das Thema Falle Kultur, also oben warten oder wie jetzt nicht zusammen wo die schaffen Welle stellen wat hey hätte oder das Warte basierte Projektmanagement ist was ist das bei euch das Thema?

10:29 Also bei uns. Ist das werteprojekt Projektmanagement ist sicher ein wichtiges Thema in Anbetracht dessen, dass man, dass man probieren in eine Teamkultur und in eine Zusammenarbeitskultur reinkommen und nicht nur mir als als Perita selber als Team, sondern auch im ganzen Bauprojekt rein, also dass man wirklich auch schon in einer vorprojekt Phase, Bauprojekt Phase, dass man mit eng und näher mit der Architektur Zusammenschaft, mit der Fachplan Zusammenschaft, dass man wirklich.

10:56 Auch eine Freude entwickelt und sagt, Hey, schaut doch mal die coole Aufgabe, wo wir haben, wo wir in 2 Jahren gesehen, wo der Gebäude fährt, die können wir durchlaufen, jetzt müssen wir noch durchbeissen dranbleiben, dass auch ich die ganzen Werte von der Zusammengehörigkeit und dass man nicht da da Leuchtturm denken haben, dass jeder seine eigenen Braten kochen, sondern dass man wirklich sagt, am Schluss braucht es alle für ein Vorbildprojekt alle, jede Fachplaner ist wichtig, die Architektur ist wichtig. Bauherrschaft mit ihren Verpflichtungen ist auch sehr wichtig.

11:25 Wir müssen auch Beiträge und da probieren wir wirklich, in die Projekte reinzubringen. Ich glaube schon. Eine wichtige Basis oder? Auch wenn es mal auch nicht 100% läuft, so wie man sich das vorstellt, dass negativ die gemeinsame Wate zurückgreifen und in die gleiche Richtung zieht. Das ist, das ist sehr wichtig, dass man, dass man sich wirklich zurückbesinnen und sagen, jetzt haben wir gerade eine schwierige Zeit miteinander, wir haben Diskussionen jetzt als Beispiel, wenn man.

11:53 Ja, mit den Kösten nicht dort sind, wo man muss sein und noch mal sparen und die müssen machen und noch mal eine Überarbeitung von Etwasem machen da da schießt Ali AI, weisst das ist nicht dass das Leute lustig finden und denken, ja okay jetzt gehen wir halt noch mal drüber etc. Aber wenn du wenn du das grosse ganze und und das Endresultat erreichen kannst so im Blickfeld behalten ist es wie Machbarer. Würde vorschlagen, zur dritten Frage ziehe da die nächste da steht drauf v eigen die SEO Ordnung für bowmanagement Leistungen ist eine spannende Frage, wobei man fernvisum muss sagen die Leistungen von Bowmanagement die sie ja bereits die SEO Ordnung 102 eigentlich enthalten. Das ist sicher auch sinnvoll,

12:36 weil das Bowmanagement kein eigenständiger Plan Beruf ist, sondern eng mit der Architektur oder Gesamtleitung auch verbunden ist. Ich glaub so, die eigentliche Außenforderung liegt ja nicht in der neuen Ordnung oder in der separate Ordnung, sondern so. Wenn ich das verstehe, dass mit Aufgaben und Verantwortung und Abbruch Kompetenz zwischen Architekt innen und euch Bowmanager innen klar definiert, wie die das handhaben, wenn ich. Du hast davor schön gesagt, dass es grundsätzlich in der S Jahr 102 niedergeschrieben ist und ich glaub du bist da der absolute Profi mit denen Themen und und und denen Probleme aufgetaucht und wir können es wirklich handhaben, dass man. Nummer mit sauberen Verträgen

13:24 arbeiten oder also, die uns jetzt betreffen. Also es gibt saubere Verträge mit der Architektur oder mit der Bauerschaft, wenn wir direkt beauftragt sind. In diesen Verträgen, ist klar darin geregelt, für welche Leistungen wir gezahlt sind, für welche Leistungen wir Verantwortung tragen, und das ist ersichtlich mit der Schnittstelle, wo man klar sieht, was ist unsere Zugehörigkeit, und ich glaube, das ist der.

13:48 Einzige Weg wo man es kann machen will, sonst hast Konflikt vorprogrammiert. Mhm. Ja, und ich glaube weiß nicht, ob die Frage auf das abzielt, dass manisch die SIA Ordnung 102 nicht so, also nicht manisch, sondern es ist zum Teil nicht so präzise. Es gibt gewisse Punkte, so viel zusammengefasst sind, und ich meine, dann muss man die halt einfach auseinanderdröseln.

14:08 Und klar, warum macht was oder? Das ist richtig. Man muss die auseinander bröseln. Ich kann ja auch, weißt du, in einem klassischen Essay Vertrag kann man auch noch Ergänzungen hineinschreiben, dass man wirklich klar definiert, wer ist jetzt zuständig für eine für eine Fachplaner Submission oder für eine Soldatenschauprüfung auf der Baustelle etc. Dass man da wirklich super dort definiert und niederschreibt und.

14:32 Es gehört ja auch just A Erfahrung aus den ifo, oder du weißt ja, wie es ist, wenn wenn du, wenn du bei einem Projekt das Riesen Theater hast mit mit dem Thema, Ich mach mit dir Wette, der nächste Vertrag wird da super drin stehen. Ja, das ist so. Ja, ja, und der abgesehen der Vorhaben ist schon frei, was man in die Vertrag reinschreibt und ich glaub lieber mal ein bis zu viel definieren als ein bis zu wenig, dass man auch wirklich Klarheit bekommt.

14:54 Ja die vierte Frage, der geht es. Drum, ich lese mal das sofort Bowmanagement ist kein geschützte Titel, jeder kann sich Bowmanager nennen. Wie erfolgt es Gütesiegel Baumanagement also mit mit dem geschützte Berufs die to eidgenössisch diplomierte Bowleiter gibt es mit der Meinung nach zwar so es Gütesiegel wo vorhanden ist und ich meine es ist ja keine ähnliche Situation oder wie mit Architekt innen.

15:23 Die Grenzen sich ja in der Regel ab bei dem das hier die akademischen Titel verwenden, wo geschützt sind oder sich irgendwo im Register Adieu eintragen. Aber ich glaube die eigentliche Frage, wo da der Hänger steckt oder so Verstanes ist es so wie erkennt man Qualität im Bo Management oder wenn die Berufsbezeichnung ein Like es verlässliches Kriterium sein, wie macht ihr das bei euch das?

15:50 Hey, wenn uns da jemand fragt von wegen ja, wieso soll ich euch nehmen oder wieso soll ich mit euch dieses Projekt realisieren? So tun wir probieren sehr viel auf unsere Referenzen zu verweisen und und klar den Kunden und den Architekten und den Bauherren mitgeben zu sagen dürft ihr diese Leute einmal anrufen weil.

16:14 Jetzt gehen wir auf die Privatischine oder die privaten wie die privaten Bauprojekte. Das ist immer sehr emotional. Es ist, es geht um sehr viel Geld, es kann die Konfliktsituationen sehr schwierig werden, und wenn man diese pünktlich abholt, die Referenzprojekte und nicht nur einen Kürzeltest schickt und sagt, ist alles gut, sondern hier am Telefon ausgehört, dann wird man hören, dass es auch schwierige Situationen geben hat, die Projekte und und herausfordernde Situationen. Gibt in den Projekten, aber für mich ist das allerwichtigste, Wir führen die Projekte sind, wir sind hier, wir wollen unterstützen bis und mit zum Schluss oder und im schwierigen wie auch in guten Zeiten.

16:57 Und ich habe schon gesagt, dass man wirklich ein Referenzprojekt muss, ich halten erfahrungsnachweise ihn einholen, wirklich weißt du, dass man sagen kann? Hat das Baumann ein Schulhaus, hat ein Baumanagement Büro, hat die Bauleitungsbüro schon mal eine Schule ausgebaut? Ich weiß, das war schwierig, für uns war es schwierig, wenn man das noch nicht hat um 3 etc. Da muss man vielleicht ein bisschen Glück haben, oder oder speziell gut akkuieren oder spezielle Felder akkuieren, aber schlussendlich ist es wenn wenn jemand die Aufgabe kennt, die Aufgabe schon mal gemacht hat.

17:31 Ist es wahrscheinlich ein sehr ein guter Vorteil auch fürs ganze Planungsteam und fürs Projekt? Aber das heißt, du willst mir ein Architekturbüro empfehlen, holen wirklich Referenzauskunft von der Person, von der Schlüsselpersonen ein, womit? Euch würde schaffen ja unbedingt Leute drinnen an dünnt. Also weißt du also den Menschen, tu jetzt am Bauherr, oder? Den Bauherr oder anderen Archifakten nehmet euch Zipfel da will will die Wahl von einem Partner, von einem Baumanagementbüro jetzt gerade wenn wir. Wenn wir auf einen klassischen Auftrag gehen und wir irgendwie 4241 habt Teilleistungen übernehmen von einem Tag. Wir sind sehr eng miteinander arbeiten, wenn wir miteinander für die nächsten 234 Jahre

18:09 auskommen, miteinander diskutieren, miteinander Probleme lösen, und darum ist es wichtig, dass man den anderen vertraut und dass man, dass man auf Fähigkeiten von den Partnern auch achtet und weiß, was ihr könnt und drum nochmal, da muss ich wirklich sagen. Die, die die Telefonnummern an Leute, die auf der oberen Beta sind, die die Telefon machen, die Gespräche suchen und wirklich ganz konkret nachfragen. Mhm, ich glaub was auch immer ein guter Indikator ist zum gucken, was macht das Gegenüber oder ist das Baumanagement fokussiert und die machen nur Baumanagement und Sie dann Profis oder die sind auch bei ihnen Entwickler und sind nur Bauherren, Vertreter und alles Mögliche. Und Baumanagement ist, so Ey,

18:52 Disziplin im Riesen Strauße, das ist sicher ein Indikator, oder? Das ist sicher auch ein Indikator und da dürfen wir uns wirklich auch ganz klar abheben, oder wir sagen wir als perita wir haben keine CAD Lizenz, unseren Betrieb gibt es da nicht. Wir hätten zwar Leute, die können, die können zeichnen und und entwerfen und alles, aber da machen wir nicht, wir machen das, wo wir wo wir können und auf dem bleiben wir und wir können uns nicht auf den Zettel und fangen selber an, investieren etc.

19:21 Ja, ich hoffe, wir die Frage beantwortet. Also was ist das Gütesiegel für Baumanagement? Zusammengefasst ja, macht mich schlau, wer euch das gegenüber zieht, wird es auch vergleichen miteinander. Und da ergänzen, wo man wirklich auch sagen, also wir haben auch Betriebsintern viel Bauleiter, wo wo der Titel haben die eigene übles diplomierte Bauleiter. Wir haben auch aktuell gerade 2, wo in deren Ausbildung sind, also da fördern wir auch und und wünsche uns die Leute vorwärts kommen.

19:48 Und das ist sicher gut, wenn man Personal hat, das die Ausbildung gemacht hat. Oder aber du hast es richtig gesagt von IF es ist ja bei den Architekten auch nicht, wenn ein ETH Architekt ist, das so nachher performt wie ein Weltmeister, weil es sehr viel kommt, wahrscheinlich aus der Erfahrung. Genau.

20:05 Also es ist ja wie bei all diesen guten Segeln in Anführungszeichen so, dass es vielleicht einfach zuerst mal von weitem gut aussieht. Also gehen wir wieder zur nächsten Frage. Die heißt, entspricht EU Leistung wirklich mindestens 42% Asia 102? Ich glaube bevor es da noch zu verwirrigen kommt die Frage, die bezieht sich auf eine Verautete stand fressia Ordnung 102 und zwar auf Durchgabe aus dem Jahr 2014 mit Gabel trotzdem auf die Frage I wo die Audi Ordnung aus dem 14 die wird immer noch rege angewendet. Benni, Was sagst du zu dieser sehr konkreten Frage? Ja, ist eine konkrete und eine gute Frage und du hast da gut eingeführt, weil die Honorarordnung oder die die klassischen Prozentwerte, die

20:57 sind heute noch viel im Gewuch bei uns und wir tun noch viel Aufwert an der Stelle auf dieser Grundlage, es gibt auch noch sehr viele Wettbewerbe, öffentliche, die auf dieser Grundlage laufen. Und wenn wir es dann analysieren, intern und gesehen, was wir für einen Stundenaufwand haben, insbesondere bei bei grösseren Projekten, ist klar, dass es bei einem, bei einem einfachen Wohnungs oder Badumbau nicht 1 zu 1 kannst du anwenden, aber wenn ich die grossen Projekte anschaue und die Stunden, die wir brauchen, Gegenrechnen, muss man ehrlich sagen, passt das eigentlich relativ gut und wir brauchen auch wirklich die Stunden dort.

21:34 Und trotzdem wird die damit n bisschen entgegengehaut. Da wär ich nicht große Fan von, dass man jetzt da in einem Podcast Prozentwerte nennen, obwohl die Frage so gestellt ist, wurde aber das suggeriert oder dass es so ne ganz klare Trennung gibt mit einer 240 gleichstiegsprozent ich glaub wichtiger ist, dass man einfach drüber rät.

21:52 Valley inhouse ist der SIO nicht 102 Übernahme dir als externes Bowmanagement und was macht? Das Architekturbüro und ob das am Schluss 39 sie oder 33 völlig egal. Wichtig ist Teilet das super auf und düt miteinander aushandeln, was Affäre prozentbeteiligung. Ist das ist richtig. Also nicht. Das wird auch bis zementieren, wo nachher Umgeistert in der Branche, das wäre nicht zielführend für weder noch. Für Nein, überhaupt nicht.

22:19 Und wir haben auch eben verschiedene Verträge mit 41 wir haben 39 Gehalt, aber das heißt jetzt richtig, es muss klar definiert sein, was ist ihre Teilleistung. Halten und wo ist Schnittstelle? Weil sonst haben wir noch Diskussionen Probleme. Genau, ja. Und ich meine, wenn man ein bisschen in Gegenwart guck mit den aktuellen Ordnung oder in Zukunft die Prozent, die werden vermutlich tendenziell verschwinden, und dann wird man nur noch über ihn Haut reden, also der ist so gut, die Übung, sich Gedanken zu machen. Wie viel Leistige also wie viel Aufwand steht hinter der definierte?

22:55 Leistung und da ist ja auch genau der Punkt wo oder der Grund vom Konflikt, wo man jetzt vielfach seht oder ich meine, wenn wenn de mir gfragt werdet mir hend to fell, das heißt dünn de mal oisch oi uwend abschätze dün de mal sege, wann oi buche für da und dann machen wir einen Vorschlag, wo ja nicht aus der Luft ggriffen ist, sondern aus der Erfahrung, ich werde es wissen wo. Ich sage jetzt ein Beispiel, wir brauchen so und so viele Stunden für einen Kostenvoranschlag und dann hast du natürlich jetzt eine Situation.

23:24 Baumanagement ist halt da, Bauerschaft Architektur ist halt da, ja, was stimmt jetzt oder und für noch hast du natürlich mit den Prozentwerten, mit den Angaben hast du natürlich eine Richtschnur, auch dort wird es Diskussionen geben mit Rabatt geben, wir haben da Leistungen geschenkt etc. Und. Der Konflikt wird sicher schwieriger. Hinzukommt.

23:42 Ja, es wird anspruchsvoll zum Aufwand kalkulieren, absolut. Wir gehen weiter zur sechsten Frage, wie sichert ihr euch bezüglich Verzögerungen von Unternehmen ab und wie geht ihr in dem Zusammenhang mit Konventionalstrafen um? Also es ist glaube ich heißes ISO merci für die 2 Fragen vielleicht kurz. Zu der Einordnung vorweg Konventional Strafe, dass sie vertraglich freiparty Sanktionen, das ist sie meistens in Form von Gautzahlungen, wo man dann muss zahlen oder wo fällig werden, wenn zum Beispiel das Unternehmen vertraglich festgelegt, die Frist oder so nicht einhaltet wie eine Fertigstellungstermin von einem Projekt oder so. Die Konventionalstrafen, die kommen aber nicht bei allen. Ein Projekt zur Anwendung, das

24:34 ist mehr so viel bei den grösseren komplexeren Bauvorhaben und häufig auch bei professionellen Bauherren, und ich sage nicht genau, werde sie meistens so vom Auftraggeber verlangt und wo auch die Verbindlichkeit herstellen oder und weniger vom Baumanagement sauber, wenn ich wie sehe steht das mit den 2 Fragen. Hey, da ist.

24:58 Eine grosse Challenge und eine grosse Herausforderung, weil da sind wir wieder an dem Punkt bauherrschaft. Irgendwelche Vorstellungen tut sich mit mit allen Mitteln gegen da absichern und der Gummi das Gummiband dazwischen ist dann das Baumanagement und wenn jetzt mich wirklich eine Bauherrschaft fragt Hey soll man konventionalstrafe tue einen Vertrag soll man da machen, da gehört jetzt von mir immer ganz klar nein braucht es nicht. Ist meiner Meinung noch der falsche Ansatz. Wir schauen aus der Erfahrung aus, die Konventionalstrafe, die sind, wenn sie dann zur Anwendung kommen und ja, wenn sie wirklich zur Anwendung kommen und gebraucht werden, dann hast du ein Büro offen, dass es sowieso schwierig wird diese durchzusetzen und die

25:48 jetzt beweisen, ich meine dann ist natürlich Bauherr der Unternehmerseite der Erste, der sagt. Ich habe nicht wegen dem und die Bestellung war nicht klar und der Termin war nicht klar. Vertrag ist gekommen etc etc. Und darum probieren wir als als Baumanagement und als Team wirklich einen anderen Weg. Wir sagen von Anfang an, wir gehen mit den Unternehmern zusammen, die einbinden in das Team hinein und ihnen sagen, Hey wir gehören, wir sitzen im gleichen Boot, wir ruhen miteinander gegen das Amt der Projekte an und wir brauchen alle, darum wollen wir.

26:21 Früh euch einbinden. Wir müssen früher euch mit einbeziehen, ein Team nehmen, wir müssen früher abholen. Wie lange habt ihr Produktionszeit, was, was braucht ihr zur AWO, wieviel Zeit ist realistisch für für die Ausführung oder wenn wir einfach sagen die 4 Wochen ist der Holzbaum montiert und die Realität einfach vom Volumen her ist irgendwo beim Doppelten, wenn man da genug genug beachtet und einplant im Teamprogramm. Ist es klar, dass es ein Problem gibt zwischen Unternehmer und Baumanagement und am Schluss bei der Bauherrschaft? Mhm, also das heißt, durch die Erfahrung ist das juristische Druck mit du nicht unbedingt immer das richtige es es geht mehr, drum muss man vorausschauen. Projektmanagement betreibt.

27:06 Ja, also ich gell, ich weiß gelernte Zimmer war wo wo noch gelernt hat, früher noch im Leben, wenn man miteinander etwas abmacht, dann ist es so. Die Tugenden probiere ich immer wieder auch durchzusetzen in den Projekten. Ist mir klar, wenn du das Gespräch mit einem Jurist und einem Baujurist führst, der sagt, alles geht über eine Konventionalstrafe im Vertrag hinein, aber darum ist es ein Abwägen, für die ich als Bauherr oder als Architekturauftraggeberseite, was der richtige Weg ist.

27:37 Meiner Meinung nach ist es nicht der richtige Weg, so mit Konventionalstrafe zu arbeiten, weil ich einfach durchsetzbarkeit, das sehr, sehr schwierig sehe. Und jetzt angenommen, ich weiß nicht genau, auf was die Frage abgezielt hat, aber das kann ja auch sein, dass man als Architekt oder als bowmanager Verträge hat, wo Konventionalstrafe drinnen sind mit Unternehmer, und das muss man akzeptieren, das ist ein Fakt, das ist ja gut, dass Idee drin, aber dann gucken wir einfach, dass wir umso mehr dann ausweichen, damit die die Sanktion nie zum Zug kommt, oder? Das ist richtig, weil wenn.

28:12 Wenn es, wenn die Vorgabe da ist, mit auch öffentliche Hand wo wo gewisse Normen hat, wo wo das sagt so ist, so gehört es dazu, wenn die Vorgabe da ist, dann schaffen wir mit der, das ist unbestritten, denn du musst da nicht irgendwie verwehren oder enthalten davon, aber ich bitte mal, ich habe es noch nie gebraucht in meiner Karriere, meiner Zeit, die noch nie konversionalstrafe braucht, ich habe noch nie einen gröberen Kampf gehabt wegen dem wegen dem Thema, es ist unbestritten ich auch, bei uns gibt es. Gibt es Probleme mit Unternehmen auf der Baustelle mit Verzug, die wir haben, mit fehlenden fehlenden Produktionen, es zeigt mit den Themen, wieso das Internet hier, wieso klappt es nicht, ich glaube, das gehört

28:53 dazu, das ist unser Stayly Business, das wir handeln müssen, aber nochmal, ich sehe einfach. Es ist zu einfach, zum in den Vertrag hineinschreiben. Hey, wenn du den und den nicht lieferst, Kost sie pro Tag 20000 Stutts und noch das Gefühl ha Hey es ist alles erledigt das. Landet aber ist es so etwas, wo du merkst, dass das häufiger Gmacht, in dem man Anti Fragen cho, was auch es das Thema ist, wo immer mehr auf dem Tisch liegt.

29:17 Schwierig, obs häufiger kommt, es ist es doch alles auf und ab oder? Es geht auch darum wer ist Bauherrschaft, dabei hat er schon gesagt öffentliche Hand, es geht auch viel drum. Von wem werden Sie beraten? Wer ist bauherrenvertreter, wer ist Bauherrenberater, der gewisse Inputs bringt? Ist es nicht so, dass eine riesen Tendenz ist? Ich meine bei den gu t US, die können da das für die noch einmal ganz andere Schuhe nehmen, die nehmen da an ob es kein Problem ist und wir bei der konventionellen Bauweise sind dort eh noch vorsichtiger also.

29:49 Ja, aber ich glaube, dass das Thema ist. Ich glaube, dass es auch für für ein Architekturbüro, wo, wo das Thema mitnimmt, ich meine, es gibt ja auch die Thematik, das heißt, wir halten Konventionalstrafe hin, beim Planungsteam mit Zügen nicht klappen und drum auch da dünnt die die Themen diskutieren, ah nee, auch sich dort Zeit nehmen bei der Vertragsherstellung braucht es da wirklich, ist da richtig, ist da notwendig, dass wir dort einen weg.

30:13 Nehmen also schon ein bisschen den machen jetzt zum Beispiel mit dem. Jüngeren Teams zusammen schaffen, wo die externe Bolmetscher sind, dass sie dort unterstützen und sensibilisieren für so Themen. Ja, ja, das ist einfach wichtig, weil ich meine, ich meine, wenn wir Erfahrung haben aus aus so vielen Arbeitsjahren, wo wir haben. Ich glaube, wir sind irgendwie irgendwo bei 800 Jahre Berufserfahrung über die ganze Firma ist es doch wichtig, wenn man, wenn man mit einem jungen Büro wo wo einen schönen Wettbewerb gewonnen hat, die Sitzen mit unserem Tisch sagen, Hey.

30:41 Können wir miteinander weg gehen, dass man ihnen auch bei ihrem Vertrag auf Foren hinweisen und sagen, Jungs, wenn ihr da unterschreibt, doch nicht gut, ja. Können wir weiter zu der siebenten und letzte Frage, Warum Bowl Management extern aus Ergänzung zum Architekt Sinn macht? Mireille das Thema ja schon in der Episode 20 mit dem Tim Herkag streift Karl oder doch der mal ihnen, wenn es nicht interessiert, das mal interessiert mich ob dini Sicht Benny wenn macht es aus ihrer Erfahrung wirklich Sinn, dass mit Bowmanagement extern vergibt. Ja, ich kann jetzt da nicht sagen, die und die Bausumme oder die und die grösse, aber es macht sicher Sinn, aber gewisse Komplexität wo es wo es für ein

31:25 Architekturbüro einfach langsam schwierig wird, da auch noch zu handeln und und drum bei der Grundsatzfrage ist es richtig ein externes Baumanagement zu nehmen, muss ich sagen, ich find schon weil du hast. Das Risiko natürlich ganz anders bewerten. Wenn du, wenn du da eine nicht hast, es geht auch noch um die Themen, wie groß ist eine Firma, wie groß ist mein Architekturbüro Hani Hani, ein Bauleitungsteam in mir im Betrieb, wo wo ich, darf ich nicht vergessen, die die Leute, die schaffen, wenn sie fertig sind, sagen sie, wo ist jetzt der nächste Auftrag, was mach ich jetzt et cetera, Ach, da steht noch mal ein ganz anderer Druck als als Architekturbüro. Zum die Aufträge überkommen und

32:07 die Aufträge gewinnen. Und ich finde es einfach, es ist eine super risikoteilung, es ist ein gewisses Know how, ein gewisses Expertenteam wo du du dir reinholst, wo du dich nicht drum kümmern kannst und dann kannst du dich als Architekturbüro siehst du jetzt ein großes erfahrenes oder ein Jungs ein frisches kannst dich fokussieren auf das wo du gerne machst, auf das wo du gut kannst.

32:28 Ja, jetzt wird man vermutlich sagen, ja, klar selbst, oder? Das ist ja klar dabei die Leistungen an. Ich habe dem schon folgen was du sagst. Ich glaube aber, es kommt doch einfach drauf an, wenn es Büro das ha und wo dann kann man das genauso intern machen. Es gibt kein Grund zwingend immer mit wenn externe Baumanagement schaffe. Ich glaube es ist abwägen von Projekt zu Projekt was ist die richtige Konstellation und dann sucht man sich entweder Partner oder nicht.

32:55 Das ist richtig. Also es gibt in der Schweizer Branche die Insch, die Beispiel für große Nachdekteure wo, wo, wo die eigene Baumanagement Hent und das sehr erfolgreich macht, also. Unbestritten, oder? Ich finde einfach aus meiner Sicht, und das ist richtig, ich mal schauen, dass wir arbeiten, dass man auf gut ausgelastet sind in die Zukunft, aber ich finde es einfach richtig, wenn man sich als als als Büro fokussiert auf das, was man gut macht und das, was man kann. Ja, wenn man das immer gibt mit dem Punkt vom Büro oder vom Unternehmen.

33:24 Wenn du auf Berita aus Unternehmen schaust, auf was bist du mega stolz oder was ist dir wichtig in der Rolle ich. Ich bin mega mega stolz auf die 50 Mitarbeiter wo wir wo wir in der Pirita sind heute an den 3 Standorten wo wir haben in Basel, Zürich und ST. Gallen und fast am meisten Stolz macht mit, dass über 30 Mitinhaber sind, wo also die Firma das ist wichtig, da tue ich auch immer gerne.

33:57 Unseren Partnern und und Kunden sagen, die Firma gehört zu den Mitarbeitern. Es sind alle Beteiligten am Erfolg dieser Firma, es sind alle Beteiligten an dem täglichen Austausch, an dem täglichen Zusammengehören, an dem täglichen Peritas Leben und das ist mir sehr wichtig und da bin ich sehr stolz. Aber da ist, dass es mich schon wundert, dass mit diesen Beteiligungen der Mitarbeiter am Unternehmen, wieso hat er das gemacht, was ist der Gedanke in diesem? Wir haben ne gewisse Nachhaltigkeit, oder also sprich es ist nicht irgendwann Situation, dass dass ein ein Aktienmehrheitsinhaber vor der Situation steht. Was mach ich jetzt und verschuttet die Firma oder Verschuttet seine Firma irgendeinen Investor und dann herrscht ganz ein anderer Wind,

34:40 dann ist nicht mehr noch grünfokussierung und nur noch da das Thema Nummer 1 denn der nächste, denn ein anderer wichtige Punkt ist wirklich auch, dass man. Der Mitarbeiter etwas, wenn sie zurückgehen für da, wo sie täglich leistet und für da, wo sie täglich in die Hose stiegen, weil ja, es ist halt noch mal ein Punkt mehr, wo man sagt, darum ist es cool und wichtig, zum mit der Piritas schaffen.

35:04 Wo sich die Leute mehr identifizieren mit dem Unternehmen, wenn es ein Teil von ihnen ist oder sie ihres Geldes im Unternehmen hören. Jeder Mitarbeiter, wo Mitinhaber ist und wo Aktien hat von der Firma steht bei der E Mail Signatur Mitinhaber und ich erlebe das auch wirklich wie das Leute stolz macht, dass ich sage mal ich mir gehört die Firma auch ja. Und ich glaube wohl für Tusser wahrnahme ich glaube für euch und und Unternehmer hat man das Understanding. Wenn vielleicht nehmen es nehmen es an, das muss nicht überall so sein.

35:34 Aber das andere Standing, wenn das noch drinnen. Steht ja, und das ist auch ein Zeichen, also wir werden viel auf da angesprochen, das heißt, Hey, was heißt der Mitinhaber, was will er da und so, dass man es erklären und dann sag und dann, wenn man es wirklich den Leuten erklärt und aufzeigt, wieso und warum, dann sag ich es auch mal cool.

35:50 Coole Sache I Benni. Bevor wir zum Schluss kommen, wenn nicht so irgendwo zulos noch eine Frage hat, wo wir nicht hey können, besprechen hier, wie kann man die am einfachsten erreichen? Hey, ich bin hier ganz einfach erreichbar. Ich komme auf dem Handy an Leute, ihr könnt mir eine e Mail machen, ihr könnt mir per linkin schreiben ein whatsapp schreiben, fühlen euch völlig frei, unkompliziert und jederzeit gut Benni.

36:16 Merci, du bist im Firma Podcast und hast du dir da Zeit genommen deine Erfahrung mit uns zu stylen? Ich hoffe wir werden hier am einen oder anderen Ort ein wenig leicht ins Dunkel reinbringen und hier. Egobot die Hemmschwelle und Senken zum einfach, um das Telefon in die Hand zu nehmen und die Rat zu Leute, wenn der Dose eine Frage zum Bau Management heute ganz zum Schluss würde ich dir gerne noch das letzte Wort geben, was liegt dir bei der Zusammenarbeit mit Architektinnen besonders am Herzen? Ich danke Vielmal für die coole Podcast Aufnahme und für die coole Zeit und.

36:53 Als Abschluss, was man besonders am Herzen liegt in der Zusammenarbeit mit den Architektinnen, ist miteinander kommunizieren, auf Augenhöhe einander respektieren, als Partner wichtigen Partner glauben, immer als Endprodukt am Projekterfolg und das Allerwichtigste verlieren, nie Freude am Bauen. Das war die Firma Podcast für Architekt innen mit Ambitionen. Mein Name ist IV Reichenbach.

37:26 Und. Wenn dir dieser Podcast gefällt und du mich unterstützen möchtest, dann Teile doch bitte deine Lieblingsfolge jetzt gerade mit 2 Architekten innen. Hinterlasse ein Abo und eine Bewertung auf Spotify oder Apple Podcast. Merci, dass du meine Ambitionen unterstützt und bis zum nächsten Mal.