2026: Indien erreicht Energieziel 5 JAHRE ZU FRÜH? Dr. Rainer Kern

0:00 Indien haltet das Ziel, dass bis zu einem Jahrzehntausende der kraftwerksleistungen mit nicht fossilen Energiequellen umgesetzt ist. Und das Ziel wurde jetzt schon im Jahrmehr, also fünf Jahre früher auch erreicht. Das heißt, der Zuwachs ist wirklich enorm! Geladen. Dein Batterie-Podcast für Elektromobilität, Energiewende und Batterieforschung!

0:26 Liebes Publikum es ist soweit. wir sprechen über die Elektromobilität in Indien Und wenn ihr diese Länderteamspecials hier auf geladen toll findet dann schenkt uns doch ein Abo und folgt diesem Kanal. Ja ich darf wie immer einen tollen Experten hier im Kanal begrüßen und zwar Doktor Rainer Kern. Grüß dich hallo.

0:43 Guten Morgen Patrick. Ich freue mich sehr hier zu sein. Vielen Dank. vor der Einladung Rainer, du bist COO bei der Parnitech Green Ventures. Das ist eine Schweizer Firma die Joint Ventures zwischen europäischen Technologiepartnern und dem indischen Energiesektor aufbauen möchte und weiterentwickelt. Liebes Publikum, Energiewende und Elektromobilität in Indien.

1:03 Super spannendes Thema für heute! Ich gebe euch mal zu Beginn zwei-drei Zahlen damit jeder das ein bisschen verstehen kann was da auf der anderen Seite des Planeten so passiert. Indien hat mittlerweile eins Komma vier Milliarden Menschen. Das entspricht knapp siebzehn achtzehn Prozent der gesamten Weltbevölkerung.

1:20 super wichtig also Das Medianalter ist da, achtundzwanzig Komma Acht Jahre und fast vierzig Prozent der Inder die Leben mittlerweile in Städten. Also fünfhundert Millionen Menschen leben mittlerweile in indischen Städtn Und deswegen sind diese Themen so wichtig Straßenbeleuchtung Stromnetze Kühlung Gebäudetechnik Elektromobilität und Verkehrsinfrastruktur.

1:42 Rainer hol uns alle mal ab wie wird denn die Energiewende in Indien überhaupt vorangetrieben? Und was sind die Beweggründe dafür dass Indien jetzt Elektrifiziert wie Blöde. Ja, die Elektrifizierung in Indien hat eigentlich mehrere Treiber. Das eine ist das Wachstum in Indiens dann das Thema Energie-Sicherheit Luftqualität und natürlich auch die Kosten der erneuerbaren Energien.

2:03 In Indien wächst die Wirtschaft sehr stark und es wird angenommen zum Beispiel internationale Energieagentur erwartet dass bis zwei Tossens dreißig fünfhundert siebzig Terawatt Stunden zusätzliche Energiebedarf in indien benötigt werden. Und das ist viel mehr als wir Deutschland in Deutschland pro Jahr derzeit haben.

2:20 Das heißt, da ist ein massiver Wachstum und das ist natürlich ein Treiber auch der Energiewende, weil ich alle Energiequellen benötige um dieses Wachsum zu gewährleisten. Indien ist sehr stark auch vom Import der fossilen Energiequällen abhängig, insbesondere bei Öl- und Gas. Bei Erdeöl ist es zum Beispiel fast neunzig Prozent und dort eine Energiesicherheit zu gewähreisten sind erneuerbare Energien natürlich die Grundvoraussetzung.

2:47 Wenn man jetzt die neue Ausschreibungen anschaut, in Indien ist der Strom. Die Solarstrom kostet ca. zwei Komma fünf Rupis. Wenn ich das vergleichen mit einem neuen Kohlekraftwerk, das kostet circa fünf bis sechs Rupin pro Kilowattstunde, d.h., die erneuerbaren Energien sind einfach wirtschaftlich. D.h.

3:06 also ich stelle mir vor, der PV-Boom ist auch in Indie angekommen? Wir sprechen ja heute über E-Tuck... Tux und Rikschaas usw. Kommen wir gleich dazu, sind die dann auch stark in Windenergie beispielsweise oder anderen erneuerbaren Energien? Wind- und Solar sind sehr stark. mehr wie fünfzig Prozent der insalierten Kraftwerksleistung sind eigentlich mit nicht fossilen Kraftwerken schon.

3:29 Das ist unschärzt sehr weit. Wenn man die Energieproduktion anschaut, sind es circa sechsundzwanzig Prozent an neuerbare Energien mit Kernenergie dreißig das heißt siebzig Prozent des Stromes noch immer noch mit fossilen Rennstoffen erzeugt und hier hauptsächlich Kohle. Und Indien braucht natürlich derzeit auch wirklich alle Energiequellen um dieses massive Wachstum zu gewährleisten, aber die erneuerbare Energien dadurch dass sie einfach viel kostengünstiger sind jetzt auch wie im Kohlekraftwerk haben in massiven Boom in Indien und in sehr starben Zuwachs.

4:01 da vielleicht ein Beispiel Indian haltes Ziel dass bis zu den Krachtwerksleistungen mit nicht fossilen Energiequellen umgesetzt ist. Das Ziel wurde jetzt schon im Jahr- und Jahrzehnt, also fünf Jahre früher erreicht. Der Zuwachs ist wirklich enorm! Ganz toll zu hören, auch dass es da vorangeht. Was ist denn mit den Herausforderungen dieser relativ rasanten Energiewende hier in Deutschland?

4:27 Das wissen glaube ich alle unsere Zuhörerinnen und Zuhörer! Wir haben mit Regulatorik zu kämpfen, wir haben ja mit dem Netzausbau zu kämpfen an der Mobilität und der Gebäudetechnik. Da harpert manch mal noch mit der Akzeptanz wie das in Indien wird da eigentlich akzeptiert, dass es nur ein Weg in Richtung Erneuerbare geben kann?

4:45 Also die Herausforderungen sind ähnlich. Das ist das Thema Netzausbau, die Transparenz ins Netz zu bekommen und natürlich jetzt dann Speichertechnologien aufzubauen. In Indien gibt's immer noch derzeit circa fünfzehn Prozent an technischen, an kommerziellen Verluste im Netz. Und um die natürlich dort auch Transparensbein zu kriegen und zu schauen wo die Verlustes sind hat ihnen das Ziel zweihundert Millionen SmartMeter auszurollen Und derzeit sind schon knapp über sechzig Millionen installiert.

5:13 Und das ermöglicht natürlich eine präzise Messung, wo die Verluste herkommen. Dieses Jahr zwischen April und Juni mussten ca. acht Terawattstunden an Solarstromen abgeriegelt werden. Da konnte man nicht ins Netz bringen! Das ist jetzt eine große Chance... ...und eine Herausforderung hier Speichertechnologien in den Markt zu bringen.

5:32 Auf der einen Seite auch ne großen Markt für die Batterieindustrie. Also ich sehe, dass sind eigentlich Gleiche Herausforderungen wie in Deutschland auch. Wir haben in diesem Podcast oft über Abschaltung von Windparks und auch PV-Anlagen gesprochen. Rainer, jetzt geht es um die Elektromobilität in Indien!

5:49 Jetzt bin ich ganz gespannt... Ich glaube, in der westlichen Welt verbindet man Indien ja oft mit diesen Rikschaas und Tuktuks, glaub ich sind sehr populär. Ich wette aber, dass die Elektromobilität deutlich anders aussieht als ich mir so vorstelle in Indien oder? Erzähl mal wie geht es dir wenn du da durch die Straßen gehst sieht man schon elektrifizierte Tuktuks und so weiter.

6:09 Die Elektrifizierung ist in Indiens sehr präsent Aber anderswie wir das in Europa kennen. Wenn Europa an die E-Mobilität denken dann denken wir an die Millionen an private PKWs die jetzt in den Markt kommen ja in großen Stückzahlen Und dann geht es über Ladeinfrastruktur, Reichweite. Aber das hat sämtlich eigentlich auch ein Privatmarkt also die vier Räder oder PKWs.

6:33 In Indien ist die Elektromobilität auch sehr präsent. aber dort wo ich Mobilität als Dienstleistung anbiete weil sich dort Elektromabilität rechnet Es ist kommerziell besser wenn nicht ne Flotte Anbiete, wenn ich sozusagen das Thema Shared Mobility habe. Mitarbeiter Transport Puse wird natürlich elektrifiziert und hauptsächlich jetzt die zweiten Dreiräder.

6:55 Genau! Das ist ja das Thema zwei-dreiräders. Wir wissen eh Bikes beispielsweise diese Tucktucks usw., die sind superpopulär. Sag doch mal wie viele von denen schon elektrifiziert? Wie groß ist dieses Marktpotenzial für Indien ganz grundsätzlich? Insgesamt gibt es in Indien derzeit zehn Millionen Elektrofahrzeuge im Markt Und wenn wir das Jahr twenty-fünfundzwanzig anschauen, wurden zwei Komma drei Millionen Elektrofahrzeuge sozusagen zugelassen.

7:20 Von denen waren aber eins Komma Drei Millionen Zwei Räder, ca. Null Komma Acht Millionen Dreiräder. und dann die PKW ist Hundert Siebzig Tausend und Buzzi und Trucks oder LKW sind mehrere tausende. Man sieht ja schon. also von den Stückzahlen wird die Elektromobilität von den zwei und drei Rädern dominiert.

7:39 Der Marktanteil Bei den zwei Rädern, also bei die neuen Malt kommen circa sechs Prozent. Bei dem PKB vier Prozent auch bei den drei Räder interessanterweise schon zwischen fünfzig und siebzig Prozent. Weil diese hauptsächlich kommerziell genutzt werden! sagt er mal. so ein paar Herstellermarken. Also ich kenne jetzt Tata Motors beispielsweise und ich frage mich natürlich auch, gibt es denn auch westliche Autofirmen die irgendwie jetzt erkannt haben?

8:05 Mensch das ist schon ein echt großer Markt. oder machen das vielleicht wieder die Chinesen keine Ahnung? wie sieht's aus mit Herstellern? in Indien sind das heimische Märkte dominierender indische Firmen. also hauptsächlich wird dieser zwei-und drei Radmarkt von indischen Firmendomine. Und wenn ich in den drei Rädern gibts auf verschiedene Klassen, da gibt's eine Klasse bis zu fünfundzwanzig Stunden Kilometer.

8:29 Die werden E-Rickshas genannt und dann gibt es eine vereinfachte Zulassung. Und die werden sozusagen für die Lieferdienstleistungen oder wenn ich von der Metro heim möchte benutzt. Dann gibt´s die Auto Rickshas, die du natürlich schneller fahren. EPKWs und E-Busse und ELKW. kannst du uns da nochmal ein paar Zahlen nennen?

8:47 Die sehen jetzt ein bisschen weniger rosig aus, wenn man das mal vergleicht mit unseren Zahlen, oder?! Ich würde es anders formulieren, die kommen jetzt auch. Also wenn ich da Richtung im Jahr- und Zwei-Tausend-Präsidium war, werden sie auch sehr stark elektrifiziert worden. Dem Markt startet die E-Mobilität einfach mit den zwei-und drei Rädern in Saison über Flotten und kommerzielle Fahrzeuge.

9:08 Die Buse werden von der INNische Regierung sehr stark gefördert. Da gibt's Ausschreibungen wo Fördermittel bereitstellen um wirklich dann circa vierzehntausend Buse in die Städte zu bringen, weil dort natürlich das Thema Luftverschmutzung ist und ich da über die Elektromobilität natürlich auch die Luftverschwitzung reduzieren kann.

9:29 Dann gehen wir mal ins Thema Laden rein. Das finde ich ganz, ganz spannend! Ich hab ja im Vorgespräch schon rausgekriegt es gibt Ladesstationen wo man quasi seinen Akku irgendwie wechseln kann. Ganz, ganz mobil. Es gibt mehrere Filialen von Anbietern in der ganzen Stadt Wo man quasi ganz kinderleicht den alten Akku den entladenen Akku abgibt und sich einen neuen nehmen kann Den quasi mietet.

9:52 erzähl mal wie funktioniert das bei e-Bikes? Und bei diesen tuktuks. also ist es Ja, diese typische Battery Swapping. Das gibt es in Indien schon? In Indien gibt es schon Battery Swaping. Das ist nicht der Standard sondern das wird jetzt sehr stark aufgebaut. Es gibt ca. Tau-Stationen, also Swappingstationen und die großen Spieler sind Battery Smart und Sun Mobility, also zwei Firmen unter anderem, die das jetzt aufbauen und insisonisch verflotten.

10:20 interessant weil ich dann die Stillstandszeit meines Fahrzeuges einfach auf wenigen Minuten reduzieren. Aber die meisten Fahrzeuge laden immer noch mit einem Kabel. Die zwei Räder, wenn sie privat genutzt werden, werden einfach zu Hause mit dem Kabel geladen oder bei der Arbeit... ...die drei Rädern, wenn Sie kommerziell genutzwarten haben irgendwo dann ein Depot- oder einen Stützpunkt, wo Sie warten bis zum nächsten Auftrag kommen, wo es ein Ladeinfrastruktur gibt.".

10:45 Und wenn du mal abschätzt zwischen AC-Ladern und DC-Laden also langsames und schnelles Laden? Wo ist da die Präferenz der Inder? Ladeinfrastruktur, die natürlich im Moment auch standardisiert. Was als Schnelllade ist, was langsames Laden würde ich jetzt nicht so differenzieren? Weil das ist wirklich eher die Frage, für welches Geschäftsmodell brauche ich eigentlich welche Lade-Infrastrukturen.

11:12 Bei uns sind es ja wirklich die Privat-Pkw's, die geladen werden müssen und wir fahren ja... Dann mit dem Privat-Pkw dann unter Umständen auch lange Strecken. Das heißt hier ist wirklich die Fragestellung der Schnellartestation, das wurden in den Outcome die Fratestellungen später. Derzeit ist eher wie ich mit den zwei und drei Rädern die eher kurze Strecken zurücklegen, wie ich eigentlich das kommerziell mache und wie das kommerenziell attraktiv ist die Elektromobilität.".

11:38 Reiner, dann sprechen wir an dieser Stelle mal über Lieferdienste, über diese Delivery Services die in Indien ja einen völlig anderen Stellenwert haben als in Deutschland. Warum ist das eigentlich so? Ihr sprecht ja dauernd darüber, dass diese kommerziellen Lieferdienste irgendwie irre Präsenz sind im täglichen Stadtleben.

11:55 Was wird da alles geliefert und zwar von wem? für wen? Ich bestelle meine Gegenstände bei Amazon worden ein Tag später geliefert. Das Thema E-Commerce ist sehr stark in Indiens. Was in Indi hinzukommt, das Thema QuickCommerce – das sind Anbieter. Bei denen kann man alle Dinge des täglichen Lebens, was ich im Haushalt benötige in wenigen für zehn Minuten geliefert bekommen.

12:20 Und das ist ja sehr spannend. und da kommt zusammen dass in Indien natürlich nicht so die Städte sehr dicht besiedelt sind. also es gibt viele Verkehrstaus Es gibt eine sehr hohe Smartphone Dichte. Also das wurde in Indiens sehr schnell adaptiert und ist einer der größten Smartphones Märkte der Welt.

12:40 Das heißt Ich kann über eine App wirklich alles was ich zuhause brauche, dem mehrere tausend oder hundert Artikel die man hat kann ich mir zu jeder Tageszeit bestellen und die kommen in wenige Minuten. Da gibt es einen großen Wettbewerb natürlich von den Anbietern und das ist auch schnell geliefert wird und die haben dann Stützpunkte oder Lager in den Wohngebieten so genannte Darkstores und in der Nähe der Darkstore gibt's Flotten von zwei Rädern die natürlich so stazniert sein müssen, dass das was man bestellt dann auch wirklich in zehn minuten liefern kann.

13:17 Wahnsinn also die müssen ja dann im prinzip ständig im einsatz sein. es muss effizient schnell geladen werden nämlich mal an da kommt ständig dann fahrzeugereien und raus und diejenigen fahrzeuge die stehen die könnte man jetzt dem netz zur verfügung. Also im Prinzip dieses Vehicle-to-grid-Konzept, was ja in Deutschland tatsächlich jetzt gerade wieder irgendwie nicht so richtig in die Pötte kommt.

13:40 Sind die Inder da schon weiter? Also Vehicle to Grid wird sich angeschaut, aber es ist in der Pilotphase. Es sind mehrere Fahrzeuge, also wenige Fahrzeugen, die in vielleicht drei oder vier Projekten gerade ausgetestet werden. Aber prinzipiell wie du sagst, wenn das wirtschaftlich sich rentiert, und kommerziell tragbar ist es natürlich sehr gut umsetzbar, weil ich habe diese Elektroflotten, Elektrofahrzeugflottern die ja in den Hubsstehenden, in den Stützpunkten und dort geladen werden können.

14:12 Und ich weiß ja wo mein Flottenfahrzeug sich befindet. Im Moment ist das in der Pilotphase. Die meist verkauften PKWs kosten immer noch weniger als zehn Tausend Euro. Man hat eine sehr kostende Sensibilität Und ein Elektrofahrzeug muss jetzt nicht nur technologisch besser sein, sondern es muss sich kommerziell rentieren.

14:34 Das passiert bei den Flotten. Wenn ich für dieses Quick-Commerce diesen Fast Delivery weniger wie zehn Minuten mit einer Elektro Fahrzeugflotte bediene statt von einem Verbrennungsfahrzeug kann ich über die Nutzungsdauer bis zu vierzig Prozent der Kosten reduzieren. Das heißt die Elektromobilität kommt hier wirklich über den Anwendungsfall, über das Geschäftsmodell.

14:58 Also ist es quasi eine Elektrifizierung? Eine Energiewende, die über die Industrie läuft und nicht von den Privatpersonen? Ja genau! Die Privatpersonen kommen jetzt auch, aber der Anteil der Neufahrzeuge sozusagen bei dem Privat-Pkw ist vier Prozent, bei den Dreirädern schon siebzig Prozent weil sich da das eigentlich kommerziell trägt.

15:17 Da würde ich mir natürlich wünschen, dass irgendwie die Verbraucher in Indien die Privatmenschen sozusagen sich ebenfalls so bewegen. Wie geht's denn den Großbatterie-Projekten? In Indien? vergleich hier auch wieder zu Deutschland. wir haben ganz viele Anmeldung von Großbaterien aber die Regulatorik kommt irgendwie nicht so richtig in die Pötte sodass Ja, eine wachsende Anzahl von Gigawatt-Stunden im Netz sehen.

15:40 Das sind jetzt so glaube ich sieben bis acht Gigawattsstunden die schon gebaut sind in Deutschland. Wie ist das in Indien? Also der Markt für stationäre Energiespeicher und Großspeicher wächst auch sehr stark. Und es ist eigentlich der zweite große Treiber für die Batterieindustrie neben der Elektromobilität.

16:01 Und zwar passiert's der Wandel jetzt gerade also wenn ich Ende Knapp unter einer Gigawattstunde installiert in Indien. Und jetzt Ende August waren es knapp über neun Gigawattsstunden, d.h., da wurden in einem halben Jahr acht Gigawatterstunden an stationäre Enerbischspeicher installiert und dieses Wachstum wird sich massiv fortsetzen.

16:26 Wenn man dann nach vorne schaut Richtung im Jahr two-tausenddreißig gibt's natürlich verschiedene Szenarien wie sie demal entwickelt Und der Gesamtbedarf an Batterien, also Mobilität und Stationäre erwartet man zwischen hundert Gigawattstunden und dreihundert Gigawattsstunden. Die Stationäre werden hier einen sehr großen Anteil haben.

16:45 Das wird auch von der Indisch-Regierung sehr stark gefördert – die Central Electricity Agency hat jetzt im September ein Gesetzesentwurf vorgelegt. dass ab Sommer nächsten Jahres, wenn ich im Solarfeld aufbaue oder eine Windkraft fällt dann muss ich zehn Prozent der Kraftwerksleistung über zwei Stunden praktisch die Batterie beistellen.

17:14 Und dann in dem Jahr für den Entwurf vor, während es an vier Stunden ist natürlich ein starker Treiber. dann, wenn das umgesetzt wird für die Batterietechnologie und man sieht damit aber auch schön wie in Indien die Regierung Ziele vorgibt Rambedingungen und damit auch neue Technologien in den Markt bringt.

17:33 Das ist deshalb toll, weil wir in diesem Podcast unlängst mal die Vision hatten Mensch an jedem Transformator in Deutschland bräuchten wir eigentlich eine größere Batterie. das ist natürlich nicht staatlich bei uns vorgegeben das haben wir anders hier organisiert aber das klingt ja fast schon ein bisschen nach fünf Jahresplanen in China was die Inder da machen oder?

17:53 Also ich würde es anders formulieren. In Indien gibt's jetzt keine fünf Jahrespläne, sondern in Indien ist ein federaler Staat mit der Zentralregierung und Bundesstaaten und in Indie steuert die Energiewende eines sehr stark. überziele Rahmenbedingungen natürlich Ausschreibungen wie gerade ein Beispiel erwähnt und lässt dann eigentlich den Markt handeln ja und schauen dass sich das kommerziell umsetzt.

18:18 Perfekter Zeitpunkt auch über Batterieproduktionen in Indien zu sprechen. Logisch. die Inder haben natürlich schon längst erkannt, dass die heimische Batteriefertigung und Batterie-Produktion jetzt sehr, sehr lukrativ sein kann. Kannst du uns da mal ein paar Daten und Fakten nennen? Wie viele Gigawatt Stunden werden denn schon in Indiens gebaut und welche Firmen sind da aktiv?

18:39 In Indien ist es auch ein großes Ziel eine lokale Zellfertigung aufzubauen. Und das ist zum einen ein Ziel wieder von der Regierung. Regierung hat da Förderprogramme, das sogenannte Production Linked Incentive Programm bei dem fünfzig Gigawattstunden an Zellfertigung aufgebaut werden soll. Vierzig Gigawattsstunden sind erteilt wobei dort derzeit eine gigawatt Stunde operativ ist.

19:04 Auf der anderen Seite neben diesen Regierungsforderungen ist es die lokale Großindustrie die auch massiv jetzt in das Thema Gigafactories reingeht als Beispiel Reliance, Amaracha, Excite, Ola. Die alle derzeit Gigafactories aufbauen also Zellfertigungen und die sind alle im Bau. Also das Ziel ist es dass die jetzt Ende des Jahres oder nächstes Jahres in Betrieb gehen.

19:34 aber ich denke in Indien haben da die gleichen Themen die wir in Europa auch haben. Das ist im Hochlauf die Ausschuss reduzieren wie man sozusagen diese Inbetriebnahme dann hinbekommt? Wahnsinn. Welche Batterie-Zellchemie bietet sich da an? Du kannst auch übrigens mal ganz kurz für die E-Autorickshars da eine Parallel machen, mit welchen Zellchemien arbeiten eigentlich diese Fahrzeuge?

19:59 Die Zellchaemin sind in Indien wie bei uns auch in Europa das Thema. NMC und LFP, also die zum Eisenfußfahrt und Nickelmangaren Kobalt. Für die zwei Räder wird z.B. immer noch NMC Zellen zylentrischer eingesetzt, weil ich da gibt es weniger Platz am Zweirad. Da brauche ich die Energiedichte von NMC. aber generell wie bei uns ja auch setzt sich die LFP-Zelle durch, aber da gibt's keine Einheitszelle.

20:27 und diese Autorickschars und E-Rickschers, die drei Räder, ist so dass die langsam fahrenden, die langsamer sind als ca. in fünf oder zwanzig Stundenkilometer, da gibt´s immer noch einen sehr hohen Anteil mit über fünfzig Prozent eine vom Bleisäurebatterie Existierende Batterie-Technologie, die über Jahrzehnte besteht.

20:49 Also weiß man, wo man die kaufen kann und wie man sie recyceln können usw. Als Antriebsbatterie. tatsächlich? Gleisäurebatteries als Antriebesbatterien? Nur bei den langsamen Fahrzeugen, also drei Rädern. Bei den schnellen ist es natürlich eine LFP-Lizon-Batterie hauptsächlich, die dort eingesetzt wird.

21:06 Das ist nur bei den sehr langsamen Dreirädern, den E-Rigchars. Dort ist durchaus noch eine Technologie eingesetzt worden.". Und diese Gigafactories die da jetzt angedacht sind in Indien? Sind sie für den heimischen Markt gedacht eben für diese ganzen tollen neuen E-Fahrzeuge? oder ist das auch als Export der Standort gedacht?".

21:29 Beides! Natürlich hat Indien jetzt einen stark wachsenden lokalen Markt wo die Gigafactorys natürlich... den zuerst mal bedienen. Ein Beispiel jetzt Tata-Gruppe mit ihrer Tochterfirma Akratas, baut derzeit eine Gigafactory in Indien auf als auch in England zum Beispiel und es gibt schon sehr viele sozusagen Fabriken Gigafactories die das Thema Module Pack oder Container für die Großspeicher machen.

21:57 Das heißt die Assemblierung von Zellen passiert schon in Indiens und jetzt kommt das Thema Zell Fertigung hinzu. Dieser ganze Markt, inklusive dieser Batterie Gigafactories, die da jetzt angedacht sind und jetzt schon gebaut sind. Sind da europäische Firmen irgendwie dabei als Joint Venture Partner? Als Investoren?

22:16 oder ist das leider wieder in chinesischer Hand im schlechtesten Fall? Wer ist da sozusagen international aktiv? Haben die großen drei Deutschen das irgendwie schon erkannt was da in Indien passiert? Das Ziel ist natürlich von den Firmen dass man schnell eine Gigafactory aufbaut. Und das heißt muss es noch hau irgendwo zukaufen Und das nachher wissen wir alle, gibt es hauptsächlich auch in China.

22:37 Das heißt, es sind viele die eine Partnerschaft oder eine Lizenz von einem chinesischen Zellhersteller haben um die Gigafactory schnell aufs Wauen zu können. Ich sehe aber da eine große Chance für die europäische und deutsche Industrie weil wir wissen ja auch dass China zum Beispiel für LFP Materialien oder Produktionstechnologien hier eine Exportkontrollen einführt.

23:01 Wir in Deutschland haben ja das Thema Selbstfertigung des Technologien von den Maschinenanlagen bis zu den Prozesstechnologien und Qualitätskontrollen. Und ich denke, dass ist eine große Chance, weil Indien braucht dort Know-how um es aufzubauen. Ich denke wir können da durchaus was beitragen und auch in dem Batterieboom partizipieren vom deutscher Zeit.

23:21 Wie können wir das genau machen? Jetzt mal so aus Leinsichtes klar! Das Lohnniveau in Indien ist wahrscheinlich deutlich geringer als... in China oder natürlich auch in Europa. Die indischen Kräfte sind da wahrscheinlich sehr gut gebildet. am Start, also jetzt in sämtlichen Mint-Fächern, Ingenieure, Chemie, Physik und so ... Sind die wahrscheinlich relativ weit oben weltweit?

23:44 Insofern was sind noch so Faktoren, die uns Europäer zu diesen Joint Ventures bringen sollten um in Indien Batteriezellfertigung zu betreiben? Ich denke es lohnt ... Niveau würde ich jetzt gar nicht so als relevant sehen. Die Gigafaktoristen ja auch der ganzen Welt hoch automatisiert, also wie du gesagt hast, Indien hat sehr gute Universitäten, hervorragende Ingenieure die natürlich dann auf dieser Technologie ausgebildet werden müssen.

24:11 aber ich denke dort hat Indien ein hervorstellendes Potenzial die Gigafactory zu betreiben. es ist eher... ...die Themen die wir in Europa auch gesehen haben. Also wie schaffe ich den Hochlauf einer Gigafactory, wie tue ich den Ausschuss reduzieren. Wie bekomme ich einfach die Gigafactory so im Hochlauf zu laufen?

24:34 Dass die Zellen kommerziell wettbewerbsfähig sind. zu den importierten chinesischen Zellen. Sag doch noch mal ganz konkret was macht denn jetzt den indischen Batteriemarkt so attraktiv für Investoren aus Europa? also wenn das nicht anders ist als in China beispielsweise dann weiß ich gar nicht warum die investieren sollten.

24:49 also was es jetzt besonders attraktive in Indien? Es ist ein großer, eigener Markt. Es gibt natürlich verschiedene Szenarien aber wenn ich ein aggressives Hochlauf-Szenario oder Wachstums-Scenario annehme werden kumuliert bis zu einem Terawattstunden Batterie gebraucht als Bedarf. Das heißt es ist ein sehr großer Markt und Indien braucht Technologien zum Betrieb der Gigafactories, also so dass die so laufen mit einem geringen Ausschuss.

25:20 Mit einer hohen Qualität und Wettbewerbssäge. zu den importierten chinesischen Zellen und ich denke da haben wir sehr gute Firmen in Deutschland. Und diese sollten jetzt deines Erachtens nach mal ein Auge auf Indien werfen weil sie jetzt sozusagen kooperieren können und da in diesem Markt sozusagen noch Fuß fassen könnten?

25:37 Genau! Weil jetzt werden die Gigafactories gebaut. Das heißt, jetzt muss man sich platzieren wenn man eine gute Technologie hat um die Qualität der Fertigung zu verbessern und den Ausschuss zu reduzieren. Um die Qualitätskontrollen sucht zu führen die Maschinenanlagen zu haben. Ich kenne Gigafactories in Indien, die wirklich bewusst nicht auf chinesische Technologie setzen sondern eigentlich alles aus Europa und Deutschland eingekauft haben – die Maschinenanlagen.

26:03 Und ich denke da müssen wir jetzt aktiv also der deutsche Industrie aktiv nach Indiens gehen. Die kinesischen Technologien sind sehr gut, wissen wir alle. Sie sind hoch wettbewerbsfähig aber die kinesische Regierung reduziert teilweise gewisse Erfährdigungstechnologien unterliegen an der Exportkontrolle und das ist natürlich dann eine traumatische Situation wenn ich einen Gigafactory aufbauen möchte und auf einmal bekomme ich die Maschinen nicht mehr.

26:30 Also ich denke mal aus Gründen der Diversität, dass man sagt, man möchte Lieferketten jetzt irgendwie streuen. Klar da ist natürlich das Thema Indien interessant. Wie sieht es denn aus mit der Zellchemie? nochmal? Machen die jetzt irgendwo schon Natrium-Mion-Batterien sehr skalierend oder vielleicht irgendwo Festkörper-Baterien?

26:48 gibt's irgendwas wo die Inder sich spezialisiert haben auf eine ganz spezielle Sparte? sozusagen auf der Zelltechnologie des Anschauen vom IP? oder die derzeit Zellen, Natrium-Zellen aus China kaufen und das gleiche dann in Batterien assemblieren. Und natürlich ein großes Interesse haben hier noch hauaufzubauen eine eigene Zelle zu machen.

27:12 Da möchte ich nochmal zurückkommen zu den Gigafactories. Wir haben nur gesprochen wie Indien im Moment oder die indische Industrie um einen schnellen Hochlauf zu gewährleisten auf chinesisch europäische Technologie setzt aber All die Firmen entwickeln für die nächste Generation eine eigene Zelle, einschließlich Zelldesign, Chemie und so weiter.

27:35 Du hast auch gesagt dass du schon sehr gute Erfahrungen im Bereich Batterie Recycling mit den Innern gemacht hast oder? Ja also Indien baut jetzt gerade oder hat aufgebaut eine komplette Recylingindustrie über die ganze Wertschöpfung Kette vom Rücknahmesystem zur mechanischen Verarbeitung, zur Schwarzmasse zum Refining sowie die hydrometallogischen Prozessen.

27:55 Wenn eine Firma eine Batterie in den Markt bringt oder importiert oder herstellt und in den Markt bringt dann muss sich die Firma auf einem Portal registrieren also der Datenbank von der Regierung muss sagen wieviel Volumen sie in den markt bringen und dann werden ihre Recyclingziele festgelegt. Die Fragen sind vielleicht eher jetzt wie ich diese Rücknahmesystematik noch optimiere Aber ansonsten hat Indien wirklich hier schon eine sehr gute Recyclingindustrie aufgebaut.

28:22 Ja, ich denk mal dieses Pfandsystem was da offenbar noch fehlt. Das fehlt auch in Deutschland und auch wir haben natürlich alle noch alte Lithium-Ionenbatterien irgendwie im Keller liegen oder auf dem Dachboden oder so. Liebes Publikum an dieser Stelle bringt doch eure alten Batterien einfach mal auf den Recyclinghof.

28:37 das gilt natürlich auch für Indien. Dr. Rainer Kern viel vielen Dank dass du hier warst im Podcast uns diesen Markt in Indien ein bisschen näher gebracht hast. Du arbeitest für Panitec Green Ventures Und versuchst dort zwischen deutschen europäisch und indischen Firmen die Batterieindustrie voranzubringen.

28:55 Liebes Publikum, wenn ihr jetzt noch Anmerkungen habt, schreibt sie gerne mal in die Kommentare. Wenn ihr Fragen habt auch damit in die Kommentare. Wir lesen die alle durch und versuchen viele davon zu beantworten. Macht's gut bis zum nächsten Sonntag! Tschüss. Vielen Dank.