
Gestern Heute Übermorgen – Der Talk über Star Trek· Folge 81
GHU081 Staffelfazit zu Star Trek: Picard Staffel 3
Samstag, 29. Juli 2023 · 2 h 53
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Shownotes
Diskussion über die dritte Staffel von Star Trek PK, mit unbeantworteten Fragen und Kritik an einigen Aspekten. Alles in allem eine gute Staffel. Nächste Folge: Besprechung des Pilotfilms von Star Trek: Enterprise.
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Zu den Shownotes: compendion.net/gesternheuteuebermorgen/081
Nach über 20 Stunden Gespräch und Diskussion zu den zehn einzelnen Episoden von Star Trek: Picard Staffel 3 haben wir uns vorgenommen, natürlich auch zum letzten Mal ein allgemeines Fazit zu ziehen. Vor allem die letzten beiden Folgen waren bei uns zeitweise ziemlich emotional, aber wie fühlte es sich bei der kompletten Staffel an? Wird es ein gutes Urteil geben oder sind die Plotholes doch zu groß? Was geschieht nun, da wir die langersehnte Rückkehr UNSERES Captains besprochen und beendet haben und somit die ursprüngliche Grundlage für diesen Podcast ihr letztes Abenteuer beendet hat? Fragen über Fragen, die wir heute hoffentlich wie immer zu aller Zufriedenheit beantworten können.
– Infos zur Staffel auf Memory-Alpha (de) (memory-alpha.fandom.com/de/wiki/Star_Trek:_Pic…) und Memory-Alpha (eng) (memory-alpha.fandom.com/wiki/Star_Trek:_Picard…)
– Kommt auf unseren Discord-Server (discord.gg/WC9nkPkD4p) und tretet mit uns in Kontakt!
– Das Twitter-Profil von Showrunner Terry Matalas (twitter.com/TerryMatalas)
– Das Twitter-Profil von Production Designer Dave Blass (twitter.com/DaveBlass?ref_src=twsrc%5Egoogle%7…)
Vorschau:
Diesmal müsst ihr wohl die Folge hören…
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Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich freue mich, dass ihr hier seid. Das ist total toll und ich freue mich natürlich, dass unsere HörerInnen auch zuhören, hoffentlich. Und ich bin gespannt, was wir so fazitieren, denn das ist das Fazit zu Staffel 3 Star Trek Picard.
Arne Ruddat | Codenaga Ganz genau. Und ich kann dir aber jetzt sagen, Nils, alle, die uns jetzt hören, die hören uns auch tatsächlich jetzt.
Nils Hunte | Nils Weltweit Meinst du?
Arne Ruddat | Codenaga Ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Tun die nicht nur so?
Arne Ruddat | Codenaga Nee, nee, die hören uns auch wirklich.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist voll toll. Schön, dass ihr alle da seid.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, ich freue mich.
Nils Hunte | Nils Weltweit Was haben wir vor? Genau das gleiche wie auch schon vor einem Jahr nach der zweiten Staffel. Wir wollen mal so ein bisschen gucken, ob wir allgemein noch ein bisschen was zerrupfen. Da war mal so eine Liste, die wir angefangen haben. Dann wollen wir uns so ein bisschen Charaktere angucken, Entwicklungen möglicherweise besprechen in Kürze, dann haben wir natürlich alle bestimmte Lieblingsfigur, eine Lieblingsfolge, eine Lieblingsszene.
Nils Hunte | Nils Weltweit Wir machen mal so ein Fazit über die Staffel allgemein, deswegen heißt die Folge hier auch Staffelfazit. Und ich denke, dann machen wir auch noch mal kurz so einmal so einen Rundumschlag in ein paar Sätzen über Star Trek Picard im Allgemeinen. Und ja, ich habe ja vor vier Jahren euch beide dazu geknechtet, diesen Podcast mit mir zu starten.
Arne Ruddat | Codenaga Quatsch, ich lasse mich nicht knechten. Ich habe das freiwillig gemacht.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist auch schön so.
Arne Ruddat | Codenaga Habe ich das richtig vorgelesen jetzt gerade?
Nils Hunte | Nils Weltweit Das hast du gut gemacht.
Arne Ruddat | Codenaga Da lasse ich mich schon auch knechten.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist sehr gut. Nein, du kriegst nachher auch deinen Bonbon, Arne. Nein, aber die Überlegung war ja nun halt, einen Podcast für Star Trek Picard zu machen. Und wir beenden das ja. Und da sprechen wir nachher nochmal ganz kurz drüber. Lass uns anfangen. Ich habe mir Gedanken gemacht und ich weiß natürlich und ihr wisst das auch, ich habe mir viel zu viele Gedanken gemacht, viel zu viele Gedanken. Also wenn ich das ausgedruckt hätte, die Punkte, die ich zu den zehn Folgen gehabt habe, Gott, dann wären wir wahrscheinlich in drei Wochen noch nicht fertig.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also da war ja... Ja, wie soll ich das sagen, ohne fazitär zu sein? Wir haben ja diese Liste in meinem Kopf mal aufgebaut. Oder du auch und du auch, Frank. Also wir haben alle immer gesagt, das kommt mal auf diese Liste. Das war irgendwie so gefühlt im Nachhinein würde ich sagen, es ist eine Plothole-Liste.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, weil da nicht viel von beantwortet ist worden.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also es sind einfach Sachen, die mir... Also ich fange mal an, ich picke mir mal so einzelne Sachen raus und versuche mal dadurch die Folgen zu gehen. Was zum Beispiel mir überhaupt nicht, überhaupt nicht in die Birne kommt, das ist der Myriad Codec zum Beispiel. Der wird uns in der ersten Folge gezeigt, oh ja stimmt, da war was hier auf der Enterprise, wir haben gesagt, das ist ja, weiß ich nicht, haben wir noch nie gehört, das ist was Neues.
Nils Hunte | Nils Weltweit Vielleicht ist das ja was, was sie auf der Enterprise genutzt haben, damals und oft. Und dann springen wir in die zehnte Folge. Und auf dem gleichen Codec wird dann die Ansprache von Anton Chekov.
Arne Ruddat | Codenaga Kennt also jeder.
Nils Hunte | Nils Weltweit Kennt jeder.
Arne Ruddat | Codenaga Und ist total geheim.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, ist total...
Arne Ruddat | Codenaga Ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ist irgendwie... Übrigens, ich musste noch mal was reinbringen. Das ist auch ganz spaßig. Ich habe ja meinen Running Gag ja tatsächlich durchgezogen mit den drei Schiffen. Ich glaube, ab der dritten oder vierten Folge mit den goldenen Schiffchen. Ja. Ist euch... aufgefallen, dass Riker in der ersten nee, falsch, in der ersten sind sie noch nicht auf der Titan in der zweiten Folge gehen sie auf die Titan und da sagt Riker die sind in der ersten schon und da sagt, oh die riecht ja so Da sind wir so irritiert gewesen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Wie ist denn das jetzt eigentlich? Wann, wie, wo? Hast du nicht gesehen. Das Schiff ist über 20 Jahre alt. Wieso riecht denn das noch neu?
Arne Ruddat | Codenaga Wegen des neuen Teppichs.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ach so, ja gut, alles klar.
Frank Wolf | genugzocken Der wird halt jedes Jahr neu synthetisiert. neu Oder jede Woche meine ich.
Nils Hunte | Nils Weltweit Oder weil Shaw einfach so ein überkorrekter Supersauger ist. Oh, das klingt jetzt schwierig. Ein Staubsauger. Mensch, ich revidiere das. Oh Mann.
Frank Wolf | genugzocken Dass er da einfach aus seiner Praxis als Schmieraffe oder was?
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, Schmiermaxe, genau.
Frank Wolf | genugzocken Schmiermaxe.
Nils Hunte | Nils Weltweit Grease Monkey.
Frank Wolf | genugzocken Grease Monkey, dass er da vielleicht Dinge übernommen hat.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das passt ganz gut tatsächlich. Mir fällt ein, auf englischen Kriegsschiffen war das zumindest so. Ich weiß nicht, ob das immer noch ist. Da sind die Mechaniker, die also in der Maschine rum, die haben immer weiße Klamotten an. Was völlig irre ist, aber die gehen halt sauber in die Maschine rein und kommen auch sauber raus.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich weiß nicht, ob die sich da umziehen. Es ist kein Scherz.
Arne Ruddat | Codenaga Die trinken einfach jeden Tag zwei Liter Bleiche und dann hat sich das Problem gegessen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich habe tatsächlich einen Fehler aufgetan, den wir gemacht oder ich gemacht habe. Wir haben darüber gesprochen. dass das so ein bisschen komisch ist, dass diese Assimilationsgeschichte relativ zügig war von wegen, ja das ist von Daystrom und da haben sie Picards Leichnamgenommen und da dieses modische Borg-Tralala rausgebaut haben und das da genutzt haben, das ging relativ zügig.
Nils Hunte | Nils Weltweit Da habe ich einen Fehler gemacht und gerade dich überredet Arne, dass das in drei Wochen passiert ist. Ja genau, es sind Monate gewesen. Und zwar kriegen wir da eine Information in Folge 2 sogar schon. Da sagt Raffi nämlich, dass das vor Monaten gewesen ist. Vor zwei, drei Monaten sowas. Also es ist schon ein bisschen Zeit, nichtsdestotrotz die komplette Flotte zu assimilieren.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, okay. Aber innerhalb von drei Monaten oder innerhalb von Monaten ist es auf jeden Fall erheblich wahrscheinlicher, dass jeder mal gebeamt ist als in drei Wochen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Genau, aber trotzdem halte ich das immer noch für vorsichtig, die ganze Nummer. Es ist halt eine Masse an Personal und Menschen, die wir da haben und ob die jetzt genutzt werden oder nicht, wie auch immer. Ja... Auf Masse komme ich nachher nochmal ganz kurz. Shaw, Folge 4. Also wenn man die komplette Serie gesehen hat, ist das ganz spaßig, weil wir denn ja zum Ende wissen, wie er zu Seven steht.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und es gibt einen Punkt in einer Folge, die wir, glaube ich, nachher nochmal besprechen oder einen Teil nochmal dazu sagen, nämlich die Folge 4. Da gibt es ja diese Szene, wo er zeigen will, dass er kein Wechselbalk ist. Diese lustige Szene von wegen, ja Mensch, also ich würde jetzt ja sagen, dass sie die beste und tollste Captain ist.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, das würden sie sagen, wenn sie halt ein Wechselbalk sind. Und ich finde, das ist ganz spaßig. Das ist bejaht er ja. Ja, ich bin ja halt das Arschloch. Ich glaube, da hat er wirklich das gesagt, was er eigentlich denkt von ihr.
Arne Ruddat | Codenaga Glaub ich auch, ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das hat er da wirklich gemacht.
Arne Ruddat | Codenaga Nein, es ist offensichtlich, weil er hat ja diese Nachricht vorher aufgenommen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Genau, das heißt, da hat er, warum auch immer, das ist halt seine Art und Weise, er ist dieser ruppige Kerl, aber da hat er gesagt, komm, ich bin jetzt einmal hier der Nette und Liebe und ich habe die Möglichkeit, ohne dass es irgendwie aufkommt. Ja, ich habe so viele Punkte, wenn ihr was habt, dann springt da rein, sonst hüpfe ich einfach mal, wenn mir so viel aufgefallen ist.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und ich könnte jetzt auch noch mal mit kleinen Snippets kommen, Ja, mach mal. wo sie Fehler noch gemacht haben. Also zum Beispiel, als wir diese Szene haben, wo Jack fünf Jahre zuvor in Ten Forward sitzt, da stehen schon die kleinen Schiffe vom Frontier Day in Ten Forward. Und da sagt uns ja die junge Frau in der ersten Folge, die sind für den Frontier Day, passt nicht, bleibt.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist genau wie die Kommunikatoren. Also das ist, naja, lassen wir das. das ist also
Arne Ruddat | Codenaga hat halt jemand nicht aufgepasst
Nils Hunte | Nils Weltweit das ist auch nicht so schlimm da sind viele Sachen wo ich sag so es ärgert mich weil wir so viele Sachen da drin haben die sie hätten nutzen können Also ich glaube, das war sogar schon eine Folge 5 für Janeway genamedroppt. Ich verstehe es nicht.
Arne Ruddat | Codenaga Warum die nicht aufgetaucht sind. Genau,
Nils Hunte | Nils Weltweit ich verstehe es nicht.
Arne Ruddat | Codenaga Also ich habe mir das so erklärt mit, sie hätten sie gerne gehabt, die war aber aus irgendwelchen Gründen nicht verfügbar. Und die haben während der Produktion noch gedacht, sie würden sie vielleicht kriegen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also ich hab mal so ganz grob im Moment es escaped my crew, soweits ich
Arne Ruddat | Codenaga Aber wir müssen, ja, also zum einen das, zum anderen ist natürlich auch Kate Muldrow, möglicherweise fühlt sie sich einfach nicht mehr fit genug, um im Fernsehen aufzutreten und die Rolle bei Prodigy ist einfach, da wird sie ja nicht gezeigt.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist richtig.
Frank Wolf | genugzocken Sie hat ja eigentlich lange, Orange is the New Black hat sie ja auch gespielt, eine Elite-Character, das kann ja jetzt so lange noch nicht zu Ende sein, also. Ja, also ich finde es auch ein bisschen schade. Ich hätte mir zumindest so einen Mini-Auftritt, wenigstens einmal kurz ein kurzes Visual durch irgendeine Nachfrage, die man nochmal stellen muss bei Admiral sound so oder so, das hätte ich schon gut gefunden.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, wie in Nemesis hier, Star Trek 9 wurde kurz ja auftaucht, was wir übrigens korrigiert bekommen haben. Wir hatten das in Star Trek 8 verortet, da war es nicht.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das, vielen Dank dafür nochmal. Was mir über die Serie noch aufgefallen ist, ganz witzig. Es wird so häufig uns das, was am Ende ja als die großen, bösen, böse Wichte und Wichtinnen, also die Borg, juhu, juhu, wird uns angeteast. Ganz viel schon. Also wenn man zwischen den Zeilen liest, kann man es schon sehen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Die Farbe grün, ich habe es auch mehrfach sogar gesagt. Ah, grün, haben wir nie schlechte Erfahrungen mitgemacht. Ganz häufig wird die Farbe grün schon irgendwo gezeigt. Daystrom Station zum Beispiel ist ganz viel grün, bevor das Sicherheitssystem ausgeschaltet wird. Bei Grin ist ganz viel soft. Metallus Prime ist auch schon ganz viel grün zu sehen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Immer wieder Jack spricht ganz viel grün. tatsächlich in er sucht nach Konnektivität, verschiedene Stimmen und das auch schon relativ früh. Also wenn man da zuhört, das ist jetzt mal tatsächlich wirklich positiv. Also da hätte man drauf kommen können.
Frank Wolf | genugzocken Ja, ich weiß nicht. Ich fand es Der Gedanke ist mir schon auch gekommen. Ich tatsächlich wollte es einfach auch nicht so gerne, weil für mich die Borg so ein bisschen über, also ein bisschen overexposer, Exposure, also einfach ein bisschen zu viel Bildschirmzeit bekommen in meiner Welt. Und ich habe dann gedacht, weil sie ihn halt immer rot haben erscheinen lassen, also seine Augen, diesen ganzen Kram.
Frank Wolf | genugzocken sind mir die Borg tatsächlich dann, also es war wie gesagt immer so eine Hypothese, die ich dann aber immer wieder dismissed habe, weil ich dachte, okay, das ist halt rot und whatever, vielleicht ist es irgendein neues Ding von irgendwelchen evolierten, also irgendwie entwickelten Dominion-Leuten oder noch irgend sowas.
Frank Wolf | genugzocken Also das war jetzt eher so mein Gefühl dabei. Ansonsten, ja, hätte man darauf kommen können, schon richtig.
Nils Hunte | Nils Weltweit Im Nachhinein hätte ich mir vielleicht doch lieber Cthulhu gewünschter Staffel 1, aber gut, da sag ich noch mal was.
Frank Wolf | genugzocken Ja, ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Es ist allgemein, dass Jack irgendwie ganz komisch aufgebaut ist, also das ist irgendwie viel zu schnell und aber da haben wir in den Folgen auch was dazu gesagt, dass seine Entwicklung extrem schnell ist, aber wir sprechen ja auch über ihn nachher nochmal ganz kurz. Ähm, Wo wollte ich noch drüber drauf sprechen?
Nils Hunte | Nils Weltweit Also das sind Sachen, die einfach, warum wird die Enterprise F, die sie uns dann da irgendwie im Trailer gezeigt haben, dann wird die super duper gezeigt, alles schön und gut.
Frank Wolf | genugzocken Das habe ich auch überhaupt nicht verstanden.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und dann ist sie weg. Ich finde das ja ganz spaßig und ich verlinke auch garantiert, ich verlinke Terry Metallus, den Showrunner, ich verlinke Dave Bless, den Production Designer, ich mache das. guckt euch das mal an, das macht echt Spaß, weil da viele Informationen gekommen sind. Aber ich finde es, obwohl ich persönlich daran Spaß habe, mir Sekundärliteratur anzugucken, ich habe auch die Bücher gelesen, aber ich finde es halt grütze, wenn mir ein Terry Mattelers sagt, ja die Enterprise F wird außer Dienst gestellt, weil da ein fataler Computerschaden ist.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist nicht in der Geschichte. Das finde ich wirklich blödsinnig. Wenn ich ein bisschen Background-Story bekomme, warum jetzt Romulus in die Luft geflogen ist, beziehungsweise die Sonne. Okay, von mir aus. Aber das finde ich schade, weil das Schiff fliegt da. Ey, super toll, wir freuen uns. Odyssey Class, juhu.
Nils Hunte | Nils Weltweit Admiral Shelby, juhu. Blablabla.
Frank Wolf | genugzocken Also wenn es eins der Schiffe gewesen wäre, die mal die Kontrolle wieder erlangt hätten und wäre dann von den Borg-Schiffen zerstört worden.
Arne Ruddat | Codenaga Ja,
Frank Wolf | genugzocken danke.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das wäre es gegeben. Ich meine, das hätte einen Schock gegeben, wenn so ein paar von den Jüngeren auf der Enterprise F oder von den Älteren die Enterprise F genommen hätten. Die Enterprise F hätten sie hingestellt und bumm. Das hätte Sinn ergeben. Warum nicht?
Arne Ruddat | Codenaga Ja, ein bisschen Primetime halt, ne? So. Weg vom Fenster.
Nils Hunte | Nils Weltweit Apropos Schiffe. Ihr Lieben,
Arne Ruddat | Codenaga da waren doch diese drei goldene Modelle immer in diesem Raum. Was waren denn das noch?
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist übrigens die NCC 1777, das ist eine Shangri-La Klasse, die USS Titan. Dann haben wir die NCC 8010-2 USS Titan, das ist eine Luna Klasse und natürlich haben wir die NCC 8010-2. Ah, das ist eine Neo-Constitution-Klasse oder Constitution-3-Klasse. Nur damit es gesagt haben. Auch noch andere Schiffe.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also es wurde uns ja nun wirklich erzählt, wie toll Frontier Day und bla und tralala. Alle Schiffe, alle Schiffe. sind bei der Erde. Haben wir ja gesehen, freundlicherweise. 340 Schiffe. Nochmal danke an Jörg, dass er es gezeigt hat. Ich zeige jetzt mal ganz kurz einen kleinen Snippet, liebe HörerInnen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ihr könnt euch das gerne nochmal angucken bei Deep Space Nine. Das ist die Schlacht vom Dominion, wo die die Armada der Föderation auf die Armada der, wie heißen sie, Klingonen trifft und dann soll ja großer Krieg sein. Ich weiß nicht mehr in welcher Staffel das ist, wahrscheinlich sechs oder sieben.
Nils Hunte | Nils Weltweit Guckt es euch nochmal an, ihr werdet das finden. Richtig viele Schiffe und das ist nur eine Division gedöhnt. Das wirkt schon für mich wie über 400 Schiffe. Von mir sind auch noch die Klingonen da drin. Also das fand ich schlecht.
Arne Ruddat | Codenaga Du meinst, die Föderation müsste mehr als 340 Schiffe haben.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, genau.
Frank Wolf | genugzocken Sehe ich auch so.
Arne Ruddat | Codenaga Ich habe mir das ehrlich gesagt erklärt mit, die sind halt einfach nicht alle da. Weil manche von denen auf einer 5-Jahres-Mission oder irgendwas Ähnlichem sind am Arsch der Welt.
Nils Hunte | Nils Weltweit Da kannst du aber nicht sagen, alle. Also da will ich ja, das ist nicht mal Kiki, sondern das ist falsch ausgedrückt. Und wir haben es ja nun...
Frank Wolf | genugzocken Ich finde, es ist auch totaler Quatsch. Ich meine, die haben halt einen riesigen Raumbereich, auf den sie verteilt sind. Das können die sich gar nicht leisten. Also ich meine, das macht auch kein Land, auch nicht die Amis oder die Chinesen oder wer auch immer haben an einem Ort ihr ganzes Militär. Das ist einfach Blödsinn.
Nils Hunte | Nils Weltweit Hilfsmissionen. Fünf-Jahres-Mission, wie Arne gerade gesagt hat und so weiter, dann sind da irgendwelche, die haben jetzt ja wirklich Odyssey-Class und hast du nicht gesehen, im B-Kanon sind irgendwelche Hyper-Slipstream-Schiffe, die Ja. sonst wo sind. Ja,
Arne Ruddat | Codenaga und alle Voyagers dieser Flotte. Ja, genau,
Nils Hunte | Nils Weltweit wo sind die denn hin? Also, wie gesagt, das ist auch schon hier über Star Trek Prodigy, wo da irgendwie Chakotay irgendwo hingeflogen ist ganz schnell. Also, Ja, finde ich, allein wenn man sich das mal überlegt, es gibt, jetzt lass mich kurz überlegen, sieben genamedroppte Galaxy Classes, also sieben Stück sind benannt worden, da gibt es mindestens eins, das keinen Namen bekommen hat und bei drei weiteren, also gemäß Memory Alpha gibt es noch drei, wo man sich nicht sicher, ob es eine Galaxy Class ist, aber sagen wir mal sieben, die wirklich Namen bekommen haben, wo sind die denn, die sind hier gerade mal 30, 35 Jahre alt.
Arne Ruddat | Codenaga Also ich halte ja schon für ausgeschlossen, dass innerhalb von vier Monaten jedes einzelne Sternenflotten Schiff dieses Transporter Update bekommen hat.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja gut, das ist vielleicht wie die iOS oder so, also das macht Apple ja manchmal ganz gut. Ja,
Arne Ruddat | Codenaga aber selbst bei denen, selbst bei iOS ist es halt so, dass das nach, weiß ich nicht, sieben Monaten 90 Prozent haben und noch längst nicht alle. Und ich glaube, dass...
Frank Wolf | genugzocken Die sind auch nicht Lichtjahre auseinander, die Leute, die die einen Lichtjahre auseinander.
Arne Ruddat | Codenaga Die Voyager hat nie ein Update bekommen von der Sternflotte, die haben sie unterwegs, weil da bin ich. Ziemlich sicher. Auch wenn ich die Serie jetzt nicht gesehen habe, vielleicht dreht sich die zweite Staffel komplett nur um Software-Updates.
Nils Hunte | Nils Weltweit Er hat sich selber gespoilert. Er hat es geschafft.
Arne Ruddat | Codenaga Dann wird sie außer Dienst gestellt, weil da irgendein
Nils Hunte | Nils Weltweit Fatal... Das sind einfach so Punkte, die mir aufgefallen sind, wo ich sage, wir haben halt das immer. Deswegen dachte ich, ich wollte damit einsteigen. Mal so ein paar Punkte. Ich habe noch eins, zwei. Ähm... Über Wadig kommen wir darüber, wie traurig ich darüber bin, kommen wir, wenn wir über Käpt'n Wadig sprechen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Borg-Queen sprechen wir auch nochmal dezidiert darüber, aber es wird nicht erklärt, wo sie herkommt. Warum sieht sie so knobbelig aus? Warum ist sie so böse? Und jetzt kommt mal mein...
Arne Ruddat | Codenaga Wadig, warum sieht die so knobbelig aus?
Nils Hunte | Nils Weltweit Nein, nein, nein, die Borg-Königin. Ach, die Borg-Königin. Die Borg-Königin. Und was ich überhaupt nicht verstehe, und das lässt eigentlich die komplette Nummer so ein bisschen zusammenbrechen, Die Borgfin nutzt ja Vox, um die Flotte zu kontrollieren. Vox ist der Abkömmling von Locutus. Die Borgkönigin hat Locutus verändert, richtig?
Nils Hunte | Nils Weltweit So habe ich es verstanden. Die hat ihn zurück und wie auch immer. Woher wusste die Borgkönigin, dass Locutus, der wieder zu Picard wird, irgendwann schnackert, hiermit mit Beverly und einem Sohn herzaubert, der dann zu Vox werden kann? Woher wusste sie das?
Arne Ruddat | Codenaga Weiß ich nicht. Ich glaube tatsächlich, das war so aus der Gelegenheit geboren. Ich habe noch eine ganz andere Frage, die ich einfach nicht verstanden habe. Vielleicht fehlt mir da einfach ein bisschen Wissen über Star Trek zu. Warum ist sie jetzt garantisch auf Picard?
Nils Hunte | Nils Weltweit Da gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten. Nein, eine. Weil er beziehungsweise Data-Data, sie getötet hat. In First Contact. Das ist die einzige Möglichkeit, die ich sehe. Ich habe das schon mal gesagt, die Königin, die wir sehen, das Einzige, was für mich sinnig ist, dass das ist die Königin, die, selber schuld, dass du Voyager nicht geguckt hast, zumindest nicht fertig, das ist die Königin, die Janeway vergiftet.
Nils Hunte | Nils Weltweit Weil sie nimmt das sogar das Wort in den Mund. Du hast mich vergiftet zurückgelassen, was ja Quatsch ist, weil das
Arne Ruddat | Codenaga Janeway war nicht die Karte.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also die schmeißen da Sachen zusammen und das wird nicht richtig erklärt. Das verstehe ich nicht. Ich verstehe auch nicht, deswegen sage ich ja, das macht alles keinen Sinn. Dann hat sie ihren großen Plan da und zieht den durch, aber da sind alles Eventualitäten drin, die sie gar nicht berechnen konnte vor 30 Jahren.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und das wird gesagt, Picard ist eigentlich nur eine, also diese Nummer, die Picard da aufgenommen hat und Picard selber, das ist nur ein Empfänger, das was er weitergegeben hat. Also Picards Körper, Ja. der auf Daystrom Station war mit dem iromodischen Borg Tralala, also die Genetik ist ein Empfängerteil.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das heißt, die haben da irgendwas gemacht. Sie hätte, wäre Jack nicht per Zufall da gewesen, hätte sie keinen eigenen Sender gehabt. Ja, das stimmt. Außer dieses komische Drehdings da, aber dann ist Vox völlig sinnlos.
Arne Ruddat | Codenaga Ja. Ja. Ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja.
Arne Ruddat | Codenaga Alles problematisch. Aber ich habe noch ein ganz anderes Problem mit der Burgkönigin. Wollen wir da jetzt oder später drüber reden? Können wir ruhig später machen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, können wir später machen. Gut, dann mache ich nur noch eine Sache. Vielleicht noch... Weil am Ende dachte ich, naja, wir sind in der 10. Folge, es können ja nicht mehr viele Fragen sein oder neue Fragen auftauchen, weil Wadig haben wir ja völlig ignoriert, die über 8 Folgen aufgebaut worden ist, was völliger Quatsch ist.
Nils Hunte | Nils Weltweit Dann machen sie eine Queen tot und wir machen das ja auch total spannend, dass, wie heißt er hier, Wadig? Jetzt wieder Jack sagt, dass das Ende der Borg, ja, ja, das haben wir schon mehrfach gehört, das habe ich auch schon in First Contact gedacht und gehört und dann bei Voyager und ist das nun wirklich so, was passiert jetzt eigentlich mit den Wechselbürgern?
Nils Hunte | Nils Weltweit Also Riker erzählt uns in seinem glorreichen Captain's Log, ja, wir haben die gefunden. Ja, aber wie viele sind das? Und fünf. Ja, super. Fünf haben eine komplette Föderation ausgenommen. Ich glaube tatsächlich,
Arne Ruddat | Codenaga dass es gesagt wurde. Hat nicht in Episode 7 Wadig gesagt, wie viele sie waren?
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, Moment. Sie sagte, es waren neun. die eingesperrt werden kann, weil sie konnte es weitergeben. Also ich gehe davon aus, dass sie auch noch Wechselberger aus dem Great Link geholt hat. Übrigens auch eine spannende Frage, was sagt denn der Great Link dazu? Also die großen Verbindungen, weil das habe ich so verstanden, dass ihre Truppe nur in Anführungsstrichen eine Terroristengruppe innerhalb der Wechselberger sind.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also die haben sich da weg... Naja, okay. Was macht Data denn jetzt übrigens?
Arne Ruddat | Codenaga Wie, was macht der jetzt?
Nils Hunte | Nils Weltweit Der ist jetzt ja plötzlich da und der hampelt am Ende auch noch ohne Dienstgrade rum. Also, sie haben uns diese Figur wieder hingeschmissen. Wir haben uns gefreut, ihn zu sehen, aber was macht denn der jetzt? Ich nehme an, der geht
Arne Ruddat | Codenaga zu Cambridge und leert.
Nils Hunte | Nils Weltweit Okay, er ist, ah, sehr gut gestern heute Morgen. Ja, finde ich gut. Ich habe die Frage schon mal gestellt, was macht die, hat die Enterprise D eigentlich gemacht von 2401 bis 2402? Also, ein Schiff, das irgendwie 30 Jahre alt war und das eigentlich kaputt war und tralala, aber das ist ein Jahr lang Ich habe die Frage schon gestellt.
Arne Ruddat | Codenaga Moment, von welchem Jahr sprichst du gerade?
Nils Hunte | Nils Weltweit 2401 wurde die dritte Folge spielt, macht einen Sprung. Ein Jahr später wurde dann ja Jackie plötzlich Encinous und da wird die Enterprise D erst außer Dienst, also wieder ausgeschaltet. Was hat die ein Jahr lang gemacht?
Arne Ruddat | Codenaga Die wurde wahrscheinlich zu zu restlich zusammengebastelt und die letzten Teppiche eingeklebt.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das haben sie tatsächlich gemacht, ohne Witz. Das ist mir aufgefallen. Also wenn man genau hinguckt, die Enterprise, ihr habt das ja gesagt, man sieht also nicht nur an diesem Cobra-Hals und wo dann die Untertassen-Sektion da drauf parkt, also der untere Teil, USS Syracuse und oben... Die Untertassen-Sektion der 1701d, da ist ein Farbunterschied.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und von vorne, in der gleichen Szene, also wo sie auf den Jupiter zufliegt, sieht man vorne tatsächlich, wie schwarz die Untertassen-Sektion ist. Und das, meine ich, haben sie gefixt nach dieses One-Gelater ein Jahr später. Aber gut, lassen wir das. Und eine Frage habe ich noch.
Arne Ruddat | Codenaga Mal ganz ehrlich, warum... Vielleicht haben sie das einfach direkt da in den Ring gesteckt, außen in dieses Museum und ein Jahr lang rumstehen lassen. Warum nicht? Die ganzen anderen Schiffe stehen da doch auch rum. Ja,
Nils Hunte | Nils Weltweit aber warum war sie ein Jahr lang angeschaltet? Nach einem Jahr kommt ja diese Abschaltungssequenz.
Arne Ruddat | Codenaga Was weiß ich, vielleicht war der Akku einfach noch da.
Nils Hunte | Nils Weltweit Kannst du mir nicht erklären, ist egal. Eine Frage habe ich tatsächlich auch noch. Da kann man sagen, da muss ich jetzt warten, ob sie jetzt vielleicht doch nochmal so eine Legacy-Serie machen. Und Jacks sagt, dass sein Familienname ja so ein bisschen geholfen hat, dass er jetzt hier in der Steinflotte ist.
Arne Ruddat | Codenaga Crusher, ne?
Nils Hunte | Nils Weltweit Das wollte ich sagen. Ist es Crusher oder Picard gewesen?
Arne Ruddat | Codenaga Das ist natürlich Crusher.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, natürlich. Auf der anderen Seite, seine Mutti ist ja nun auch Chefin. Deswegen passt das an. Okay. das ist nur so ein bisschen die Plotholes, die wir lange aufgemacht haben, was wir davon halten, machen wir am Ende. Ich würde mal sagen, wir gehen in die, in die, wie heißt das hier, in die Charaktere.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und wir fangen natürlich an, weil das der namensgebende Charakter ist, der Picard.
Arne Ruddat | Codenaga Der Picard.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, Arne, sag mal was. Was denkst du?
Arne Ruddat | Codenaga Ich finde tatsächlich seine charakterliche Entwicklung in dieser Serie ganz okay. Also er entwickelt...
Nils Hunte | Nils Weltweit Staffel 3.
Arne Ruddat | Codenaga Staffel 3, genau. Er entwickelt sich von jemandem, der gedacht hat, seine Zukunft endet mit ihm. Also die Zukunft der Picard-Linie endet mit ihm. Zu einem mehr oder minder liebenden, wohlwollenden Vater.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja.
Arne Ruddat | Codenaga Im Alter von 204 Jahren. Das ist in Ordnung.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist okay, ja.
Arne Ruddat | Codenaga Das finde ich tatsächlich eine ganz gute Entwicklung. Also was das angeht, haben sie ihn ganz gut dargestellt. Und ich finde auch, er begreift das, was er in Star Trek Next Generation erlebt hat und danach aber geleugnet hat, Und jetzt aber wieder erkennt, dass nämlich die Star Trek Next Generation Crew seine Familie ist, genauso wie seine Familie seine Familie ist.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, ich finde das ganz spannend, was sie hier gemacht haben. Sie haben TNG und Generations zusammengebracht. TNG sehen wir ja hier das Ende seiner Familie, wie du gerade sagst. Aber in Generations gibt es ja diesen einen kleinen Snippet, wo er nämlich im Nexus ist und eine Familie hat und wo er sich auch schwer von lösen kann.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das haben sie gut zusammengebracht. Das stimmt. Hast du was zu Picard?
Frank Wolf | genugzocken Ja, ich bin da so ein bisschen das Vieh gespalten. Also ich fand eigentlich die Figur des Picards als den Loner, der sozusagen so sein eigenes Ding dreht und nirgendwo so richtig reinpasst, Ähm... das war für mich auch so okay. Tatsächlich finde ich die Art und Weise, über die jetzt Picard rückwirkend zum Vater geworden ist, die eigentlich einzig mögliche, Art, wie Picard das hätte werden können, ist für mich als Entwicklung tatsächlich ein bisschen überflüssig.
Frank Wolf | genugzocken Also ich muss auch sagen, das führt dann aber auch schon zu Jack über. Ich finde, für mich hätte der ganze Charakter nicht sein müssen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Lass uns Jack nachher noch mal gleich zu.
Frank Wolf | genugzocken Ansonsten, ja, ich finde es schön, dass es noch mal eine Möglichkeit gab, dass er quasi noch mal mit der ganzen alten Crew was tut.
Arne Ruddat | Codenaga Mhm.
Frank Wolf | genugzocken Das hätte noch mehr sein können. Das ist aber auf jeden Fall eine Sache, die mir gut gefallen hat. Man merkt auch richtig, vielleicht ist es auch überinterpretiert oder sie haben das halt auch entsprechend so gedreht, dass selbst Patrick Stewart noch mal richtig eine ganze Ecke wacher und präsenter ist in dieser ganzen Staffel.
Frank Wolf | genugzocken So in der Staffel 1 und 2 wirkt er doch schon echt wie so ein richtig alter Typ, der jetzt also schon... wirklich so in der Departure Hall ist, also quasi auf den letzten Schritten sozusagen unterwegs ist und jetzt wirkt er so, als wäre er nochmal so wirklich wieder in so guten Jahren wieder zurück angekommen und als wenn jetzt noch so ein paar Dinge passieren so und Also das wäre zumindest so, was ich für möglich halten würde.
Frank Wolf | genugzocken Nicht, dass das jetzt unbedingt auch serientechnisch passiert, aber das ist insgesamt in einer positiveren Verfassung, was mir insgesamt gefällt.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich habe das ein paar Mal schon gesagt. Ich kaufe diese ganze Vaterschaftsgeschichte nicht. Ich kaufe die nicht. Und deswegen bin ich bei dem, was du gerade gesagt hast. Deswegen kommen wir leider mal zu Jack. Aber ich kaufe dadurch auch diese Vaterschaftsgeschichte, die Saisonfigur nicht. Das passt für mich nicht.
Nils Hunte | Nils Weltweit Wie es umgesetzt worden ist, weil das ja nun da ist. Ich finde Schauspieler, das habe ich ein paar Mal auch gesagt, und ich finde es auch ganz cool, wie die sie zusammengeschrieben haben. Das ja, aber ich kaufe es grundsätzlich nicht.
Arne Ruddat | Codenaga Das ist übrigens genau, was ich meine. Also ich finde auch die Tatsache, dass er jetzt Vater ist, die ist sehr, sehr aus dem Nichts gegriffen, so ein Plothole-Stopfmechanismus. Aber wie sie es gemacht haben und wie die dann tatsächlich zusammenkommen, also die Entwicklung, die finde ich tatsächlich bei ihm ganz gut.
Arne Ruddat | Codenaga Nur, dass es überhaupt passiert, ist halt seltsam.
Nils Hunte | Nils Weltweit Selbst diese ganze Bock... Ich möchte so gerne sagen.
Arne Ruddat | Codenaga Schade.
Nils Hunte | Nils Weltweit Schade, ja genau. Ja, weil du uns noch immer nicht auf FSK 18 umgestellt hast. Also dieser Quatsch mit dem Borg, den haben sie ja uns noch versucht mit einer Information, die wir aus der Serie kennen. Da haben sie uns gesagt, ja, okay, wir haben jetzt dieses irumodische Syndrom, damit haben sie was gebaut, von mir aus.
Nils Hunte | Nils Weltweit Aber dass das Geschnacksel zwischen den beiden ist, außerhalb der Zeitlinie, die wir kennen, TNG endete mit Nemesis, egal ob wir es gut oder schlecht finden und danach ist er entstanden und deswegen kaufe ich das nicht. Also das ist okay, ähm. schön schauspielerisch. Die Entwicklung, die er hat, ja natürlich.
Nils Hunte | Nils Weltweit Sie mussten ihn jetzt als Vater schreiben, aber ansonsten, weiß ich nicht, ich bin da bei Frank. Ich fand das, was wir vorher gesehen haben, ob jetzt mal Storylines oder wie auch ob das ein bisschen Hölzern war, in der zweiten fand ich ihn ganz gut. Das, was sie ihm in der zweiten Staffel gegeben haben.
Nils Hunte | Nils Weltweit Da fand ich die Charakterentwicklung deutlich besser, weil er einfach aufgebrochen ist. Der Mann ist ein kaputter Mensch, so wie fast alle, die wir hier haben. Also mit Traumata hast du nicht gesehen. Das haben wir hier bearbeitet. Da hat Q ihm bei geholfen und dadurch konnte er sich öffnen. Und jetzt konnte er eine Freundin haben.
Nils Hunte | Nils Weltweit Da kommen wir später nochmal zu. Und das war schon was. Aber das mussten wir jetzt nochmal unbedingt toppen. Deswegen ist das so, ja, da ist was gewesen, weil sie uns etwas... zwingend zu glauben und das ist okay, aber so die Großentwicklung ist das dann, finde ich persönlich nicht und deswegen will ich nicht sagen, dass das eine Enttäuschung ist, diese Figur, weil ich bin da ganz bei dir, Frank, wie er es gespielt hat, ist deutlich dynamischer gewesen als in der ersten Staffel. Das habe ich mir übrigens
Arne Ruddat | Codenaga damit erklärt, dass er halt jetzt Vater ist und plötzlich wieder eine Zukunftsperspektive hat, die er ja in Generationen damals einfach verloren hat mit dem Tod von René und wie hieß sein Bruder? Robert. Robert.
Frank Wolf | genugzocken Ich finde, also ja, sehe ich ein, aber ich finde, es hätte auch sein können, dass er die Familienperspektive dadurch wieder hat, dass er mit seiner Crew wieder zusammen ist, dass er seine Freundin Laris hat.
Arne Ruddat | Codenaga Also,
Frank Wolf | genugzocken Picard ist ja eine Figur, die hatte ja mehrere Probleme. Also, ich finde, bis jemand wirklich geeignet ist halt. Vater, also Familienmitglied und Vater zu sein, da gehört irgendwie noch ein bisschen mehr dazu und ich finde eigentlich haben wir gerade in der letzten Staffel Picard eigentlich erst in die Lage gebracht, emotional jetzt mal wirklich ein Verhältnis mit einer Frau oder mit einem Partner einzugehen, Und deswegen ist es auch so schade, finde ich, dass Laris irgendwie weiterhin gar keine Rolle spielt.
Frank Wolf | genugzocken Da kommen wir nachher zu. Ja, es hat aber was mit ihm zu tun. Und also da hätte ich zum Beispiel mehr Dynamik lieber sehen wollen, dass man also jetzt ausarbeitet, wie er denn vielleicht ein anderes Vertrauensverhältnis hat. jetzt über Laris dann auch vielleicht zu seinen ehemaligen Crewmitgliedern halt hat, da ist für mich tatsächlich genauso, wie du das gerade gesagt hast, Nils, das ist für mich mit der Vaterschaft irgendwie over the top.
Frank Wolf | genugzocken Also da wird auf einmal jetzt das Ganze, was er da an Möglichkeiten gehabt hätte, uns zu zeigen, wie er jetzt anders vielleicht auch mit Menschen umgehen kann, wird quasi zur Seite gedrängt. Und es steht im Zentrum der Aufmerksamkeit nur noch die Beziehung zu Jack, Und mit einem Abstand ein bisschen zu Beverly und noch ein bisschen Abstand zu allen anderen.
Frank Wolf | genugzocken Und das finde ich, ja, also kann man auch machen, sehe ich ein, aber ich hätte da gerne noch ein bisschen mehr gesehen darüber, wie Picard da so reinwächst, wie das Ganze logisch für mich dann halt wird. Und jetzt ist esso ein bisschen so, ja, als würde da so reingeschaut. pfeffert und die Begründung ist ja auch so ein bisschen schwach und naja, aber da kommen wir vielleicht auch noch zu.
Nils Hunte | Nils Weltweit Da bin ich ganz bei dir übrigens, was du sagst, dieses wie er mit seiner Crew umgeht. Da gibt es einen, so einen kleinen, eine Miniszene, die ich nicht so ganz verstanden habe, was er damit meint, aber da zeigt er Gefühle Riker gegenüber, wo er sich von ihm, das ist was, wo man sagt, ja, aber gut. Ist ja nicht schlimm, aber es ist Schade, man hätte da vielleicht was anderes draus machen.
Frank Wolf | genugzocken Mir hätte es durchaus auch was gebracht, ihnen einfach nochmal ein paar Missionen machen zu sehen. Also hier ist es eigentlich im Prinzip ja doch so, dass sie am Anfang denken, sie haben eine Mission, siemüssen Beverly irgendwie helfen, denn danach ist es eine Fluchtgeschichte, die dann halt wieder in einer, wir retten das Imperium, äh ich meine die Federation Geschichte mündet.
Frank Wolf | genugzocken Da ist halt relativ wenig, wo sie dann eigenbestimmt losziehen. Also ich hätte nichts dagegen gehabt, zwischendurch zumindest vielleicht eine Folge zu haben, wo sie, ich sag mal so à la Wasch irgendwie noch irgendein archäologisches Ding ausgraben müssen. Das kann ja meinetwegen dann auch irgendwie sich in die Folgeeinklinken, aber dass es sozusagen nochmal so separate Story-Elemente gibt, wo man auch sieht, Und mit den Leuten passiert auch noch was ohne, außerhalb ihrer Beziehungen, außerhalb eines die ganze Welt bedrohenden Metaplots. Das hätte ich auch ganz schön gefunden.
Arne Ruddat | Codenaga Das hätte ich allerdings auch schön gefunden, so als komplett Staffelfazit, Vorname, ich brauche nicht immer diesen Megaplot. Ich hätte lieber eine einzelne Geschichte sehen können. Was ich aber noch erwähnen möchte hier zu Picard ist gar nicht zu ihm, sondern zu dem, der ihn spielt. Patrick Stewart nämlich, der hat ja vor Picard, der Serie Picard, hat er gesagt, er möchte auf gar keinen Fall wieder die TNG-Crew zusammen haben und mit denen irgendwelche Abenteuer erleben.
Arne Ruddat | Codenaga Und offensichtlich hat er sich jetzt gewandelt. Und ich frage mich, warum? Und mir kommen zwei Dinge in den Sinn. Die eine ist ein relativ sympathischer Grund und der andere nicht so. Der sympathische Grund ist, er hat während seines Drehs zu Picard gemerkt, okay, eigentlich fehlt ihm das doch und er möchte doch gerne nochmal so ein letztesAbenteuer mit seiner Crew erleben und das ist schon...
Arne Ruddat | Codenaga eine ganz coole Geschichte, die nochmal zusammenzubringen und sich nochmal vernünftig von denen zu verabschieden, weil der letzte Film, den die zusammen hatten, der war ja mehr so, okay, kann man machen. Das ist so der vernünftige Grund, den ich hoffe, dass es trifft. Der andere Grund ist einfach, sie haben gesehen, die erste Staffel war nicht so geil, die zweite Staffel war vielleicht ein bisschen besser, aber auch nicht so geil.
Arne Ruddat | Codenaga komm, wir müssen irgendwas machen, um die Leute nochmal in wohlwollendem Ton an diese Serie erinnert zu machen. Was gibt's denn da? Ja, wir können die Crew zurückholen, wir können nochmal, ach die, boah, die war noch immer geil, so. Komm, hauen wir das nochmal alles in den Topf und dann rühren wir kräftig um und dann schütten wir das in Teller und auf jedem Teller ist dann leider was Verschiedenes,so, also.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich wünsche dir, dass es so war, aber ich glaube, es ist eine abgewandelte Version von dem, was dein zweiter Punkt war. Die hatten eine Idee, weil warum haben sie uns diese komischen Tentakel-Armen-Quatsch da in der ersten Staffel gezeigt? Das ist doch, das schreit eigentlich nach einer Geschichte, die weitererzählt wird und das haben sie nicht getan.
Nils Hunte | Nils Weltweit Da wollten sie weitererzählen, sie wollten die Crew weiter nutzen und da haben sie gemerkt, das ist Bullshit, also machen wir was Neues. Was machen wir? Ach komm, das ist ein bisschen was Neues. Wir bringen ein paar von den alten Jungs und Mädels, die wir da haben, aber nicht die Picard-Crew, weil das wollte er nicht, aber so als kleinen Snippet machen wir Q da rein, weil das war ja nun wirklich hier, das ist TNG vom Feinsten.
Nils Hunte | Nils Weltweit Super Idee und da haben sie gemerkt, das hat gezogen. Natürlich auch da, es gibt immer, es gibt genug, die schreien, aber es war schon deutlich positiver als der andere Kram, also haben gesagt, machen wir das. Und das hat funktioniert, so halbwegs zumindest, außer natürlich diejenigen, die geschrien haben, das ist kein Star Trek, bla bla bla, keine Raumschiffe.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, aber Frank hat es ja gerade gesagt, das ist halt eine Serie, da geht es um Charaktere und nicht um Piu Piu Piu, obwohl wir es in der dritten Staffel haben. Aber das hat halt funktioniert einigermaßen für diejenigen, die gesagt haben, ich will halt nicht nur Piu Piu Piu haben. Und deswegen haben sie am Ende die Alten gebracht und gesagt, wir machen TNG-Leid.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja. Und das ist so. Ja, ähm, dann lasst uns, äh, also ich wäre dann durch, dann würden wir zu der Captain-Riege kommen bei mir. Und zwar anfangen mit Captain Seven of Nine, Annika Henson. Und ich fange einfach mal direkt an, ich fand die Entwicklung, die sie hier durchgemacht hat, toll. Toll, denn sie ist, ähm, sie ist sie, sie ist sehr logisch aus der zweiten und auch ersten Staffel einfach weitergeführt worden, ist in der ersten Staffel schon aufgetaucht?
Nils Hunte | Nils Weltweit Nee, doch, doch, klar. Also sie ist einfach, sie ist halt dieses Raubein, also wie sie dazu geworden ist, haben sie uns ja nicht gezeigt, aber wir haben sie halt in der ersten Staffel so bekommen, die Kämpferin alles schön und gut. Und jetzt hat sie versucht, einfach was Besseres zu werden aus ihrer Sicht.
Nils Hunte | Nils Weltweit Sie ist überredet worden und sie fand das toll und sie will das machen und hat halt dieses Arschloch da vor der Nase und versucht, das zu machen. Sie hadert mit sich selber und wir können da mitleben, weil sie einfach, sie sagt das ja sogar, ich muss halt mit diesem Typen, das ist halt schwierig und wie soll ich denn das ja machen?
Nils Hunte | Nils Weltweit Keine Ahnung, sagt Picard. Wenn sie einen Weg finden, sagen sie mir, ich wusste es auch nie. Und sie geht dahin und weil sie einfach jemand motivieren will, sie will gut sein und sie kriegt die Möglichkeit am Ende, Und sie ist am Ende Captain. Das, was wir uns ja auch erhofft haben. Das fand ich eigentlich einen schönen Weg, da mit ihr zu gucken.
Nils Hunte | Nils Weltweit Auch zu gucken, warum ihr Captain so doof ist und dass sie damit struggelt. Und das fand ich eine schöne Entwicklung bei ihr zu sehen. Und ich finde es einfach verdient, dass sie halt den vierten Pin am Ende bekommen hat. Und das war ja auch ganz okay.
Arne Ruddat | Codenaga Ich kenne den jetzt nicht sonderlich gut. Tom Paris hat, glaube ich, eine ähnliche Entwicklung, wie sie durchmachen sollen, weil der war ja vorher bei den Manquis und ist irgendwie dann ausgebrochen und so und ist dann in die Sternflotte gegangen, also wurde dann quasi wieder rekrutiert, um in der Sternflotte Karriere zu machen.
Arne Ruddat | Codenaga ich finde das bei ihr einfach besser dargestellt. Ist jetzt vielleicht ein weit hergeholter Vergleich, aber so ihre Version scheint mir einfach plausibler, als das, was bei ihm passiert ist.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, bei Tom Paris wollten sie halt denjenigen haben, der eigentlich in diese Starfleet-Familie reingeboren wurde. Und du musst das, so nach dem Motto, weil sein Vater ist ja Admiral Paris und ganz wichtig und hast du nicht gesehen. Und hier ist es...
Arne Ruddat | Codenaga Ja, das ist schon eine andere Geschichte.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also es ist ja bei ihr schon so, dass sie ja das gebrochene Kind ist, das assimiliert worden ist, das befreit worden ist, durch ihre Mutter, ich mach wieder Gänsefüßchen, Janeway irgendwie an das Menschsein wieder gewöhnt wird, was ja so mehr oder weniger funktioniert hat und dann im Prinzip ja durch die Geschichte, die wir gesehen haben dazu, gezwungen wird nahezu in die Sternenflotte.
Nils Hunte | Nils Weltweit Aber ich finde, sie passt da halt rein, dieses Outlaw, bin ich jetzt mal weil ich... eine persönliche Meinung, dieses Outlaw mit den Fenris Rangers, das finde ich passt zu ihr nicht so richtig, persönlich finde ich nicht, weil sie durch die Art und Weise wie sie uns in den Voyager gezeigt worden ist, doch eher so ein bisschen Ordnung muss sein, sehr geradlinig und dann passt halt das so ein bisschen in diesem Uniform und deswegen finde ich das so witzig, dass sie angeblich so viel anders als Shaw sein soll, was sie ja nicht ist, weil sie ist off the book.
Nils Hunte | Nils Weltweit Sie ist nach den Linien. Ich mache jetzt das, dann das. So ist sie uns gezeigt worden. Natürlich, da ist eine Veränderung drin, die sie vorher durchgemacht hat, aber es passt trotzdem so ein bisschen. Deswegen finde ich, passt sie unheimlich gut in die Uniform. Und ich habe per Zufall, war das heute Morgen...
Nils Hunte | Nils Weltweit Oder vielleicht gestern Abend, ist ja völlig egal. Habe ich so ein TikTok-Ding gesehen von Annika Hansen, beziehungsweise Seven of Nine in Voyager. Und da muss Janeway sie wohl mal gefragt haben, welche Lieblingsfarbe dieses kleine Mädchen, das mal Annika hieß, hatte. Und außer, dass es jetzt natürlich irgendwie gefotoshoppt und getiktokt wurden.
Nils Hunte | Nils Weltweit Aber da hat Jerry Ryan gesagt, das Mädchen, die Lieblingsfarbe war rot. Und das finde ich natürlich ganz witzig, dass sie jetzt eine rote Uniform tragen. Passt das ja. Nein, also wie gesagt, ich finde die Entwicklung ganz cool. Ich sehe Jerry Ryan auch sehr gerne, wie sie diese Figur macht. Und da kann ich schon mal sagen, ich würde da gerne mehr von sehen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also weil sie einfach eine coole eine coole Chefin, glaube ich, sein kann. Das hat sie hier bewiesen, gerade mit dem Koch, wie sie motiviert hat.
Arne Ruddat | Codenaga Ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Habt ihr sonst noch was?
Frank Wolf | genugzocken Ja, ich bin mir nicht ganz so sicher. Ich finde auch, die Erzählung ihrer Geschichte finde ich logisch. Man könnte jetzt ja erwarten, wenn Starfleet so gewesen wäre, dass sie halt auch mit offeneren Armen versucht, die ehemaligen Borg mit zu integrieren, was ja nicht der Fall war. Das haben wir in Staffel 1 gesehen, dass das also ein massives Problem war und ist, dass sie diesen Sonderweg über die Fenris Ranger dann geht, dass sie dann auf der...
Frank Wolf | genugzocken Enterprise ist und dafür vielleicht so ein bisschen die ungeliebte erste Offizierin ist. Keine Ahnung, warum man sie dann da überhaupt einsetzt. Personalmangel, Fragezeichen. Ich finde tatsächlich die schlechte Beziehung mit Sean ein bisschen zu sehr on the nose. Also ich finde tatsächlich, das hätte, ich finde es nachvollziehbar, dass sie vielleicht jemand ist, der ein bisschen unkonventioneller ist.
Frank Wolf | genugzocken Da hätte für mich teilweise ein bisschen auch diese diese Borg-Charaktereigenschaften eine größere Rolle spielen können. Im Moment wirkt sie für mich einfach wie so ein Renegade, der einfach irgendwelche Sachen macht. Und das ist für mich nicht so ganz konsistent mit dem, wie ich jetzt Seven aus Voyager in Erinnerung habe, wo sie eben nach Perfektion strebt, etc.
Frank Wolf | genugzocken Dass sie natürlich dann auch eine andersweitige Entwicklung macht danach. nachdem sie aus dem Kollektiv raus ist, nachdem sie zurückgekommen ist, vielleicht eben gerade nicht so sehr von Starfleet willkommen geheißen wurde, wie sie das vorgestellt hat, verstehe ich. Ich bin mir immer noch nicht so ganz sicher.
Frank Wolf | genugzocken Also ich finde auch, dass sie am Ende da einen sehr guten Charakter macht. Und ich finde auch, dass sie als Charakterin gereift ist. Ich bin mir tatsächlich unsicher, ob ich wirklich so davon überzeugt bin, dass das ein... dass das ein interessantes Spin-Off wird. Also ich würde da mal ein Experiment wagen.
Frank Wolf | genugzocken Also wenn sie das jetzt versuchen, dann würde ich mir die Staffel natürlich auch angucken. Ich bin mir tatsächlich am Ende ein bisschen unsicher gewesen, ob das nicht vielleicht eine Story ist, die ein ganz gutes Ende jetzt eigentlich hat. Ganz allgemein, unabhängig davon, Kudos an Jerry Ryan. Ich finde, dass ihre schauspielerische Leistung in Picard, speziell aber jetzt auch in der dritten Staffel, wirklich hervorragend ist.
Frank Wolf | genugzocken ähm, ähm, hab ich schon ein paar Mal gesagt, ich finde, dass sie, dass sie als Schauspielerin über einen langen Zeitraum gewachsen ist, am Anfang auch wachsen musste und, äh, da, finde ich, sieht man wirklich, ähm, ja, dass Dinge erheblich besser geworden sind. Ja, also es ist so ein bisschen, ich bin da so ein bisschen unsicher, ähm, ich glaube, ich hätte da ein bisschen mehr Time, glaube ich, gehabt, haben wollen in der Serie, wo sie vielleicht doch ein bisschen mehr Vertrauen schon genießt.
Frank Wolf | genugzocken Also das ist jetzt so ein bisschen im Nachhinein, also klar, Picard und Riker und Co. vertrauen ihr natürlich, aber das mit Sean ist quasi, Sean spielt ja dann am Ende keine so große Rolle mehr irgendwie und ganz am Ende, Post-Hoon, kriegt sie dann da quasi noch den Ritterschlag. Hm, weiß ich nicht. Also das, ähm, Ja, bin ich so ein kleines bisschen durchwachsener vielleicht in meiner Meinung.
Frank Wolf | genugzocken Vielleicht liegt das aber, ja genau, da kommen wir vielleicht auch noch zu. Also ich finde halt so diese Andeutung, diese Spin-offs, da bin ich so ein bisschen bei dem, was Arne letzte Folge schon gesagt hat. Ich bin halt wirklich unsicher damit, wie ich das finde, dass sie diesen Trailer in der Folge untergebracht haben.
Frank Wolf | genugzocken Dadurch wird es für mich so ein bisschen schwierig, Jerry Ryan slash Seven of Nine so ganz unabhängig zu bewerten. Wenn ich jetzt sage, ich lasse den Trailer mal komplett weg, dann finde ich die Entwicklung gut und folgerichtig, weil sie einfach jemand ist, der ja quasi echt gestruggelt hat und jetzt auf einmal so ankommt.
Frank Wolf | genugzocken Also das ist insofern eigentlich sogar die kohärenteste Entwicklung vielleicht von allen gemacht, die also wirklich viele Dinge überwunden hat und jetzt tatsächlich auf einmal Wertschätzung auch für ihre Andersartigkeit und ihre Fähigkeiten dafür bekommt, dass sie jetzt quasi Captain ist, obwohl sie an allen Ecken schlägt, weil sie nicht menschlich ist oder so menschlich, wie sie sein sollte und danach, weil sie vielleicht dann doch zu sehr an den Regeln vorbei operiert hat.
Frank Wolf | genugzocken Ja, vielleicht insofern bis dahin gut und wenn ich das Trailer-Segment rausnehme, bin ich ein bisschen unsicher. So würde ich es vielleicht mal trennen wollen. Das ist mir jetzt aber auch erst mal ein besprechen, so klar geworden.
Arne Ruddat | Codenaga Wo du gerade gesagt hast, sie ist im Grunde mehr so eine Renegade-Figur. Ja, sehe ich auch so. Ich finde diese Fenris Ranger und sie macht irgendwie was gegen die Regeln und so. Wie gesagt, ich habe Reuters jetzt nicht gesehen. Ich weiß nicht, wie sie da drauf war. Ähm, Was mir hier in dieser Serie, aber gerade in den letzten zwei Episoden, nee Moment, in dieser Staffel, in der zweiten Staffel war das tatsächlich einigermaßen okay, hier in den letzten zwei Episoden fehlt mir einfach das Faktum, dass sie 15 Jahre ihres Lebens Borg war.
Arne Ruddat | Codenaga Und da einfach genauso, wenn nicht sogar viel, viel, viel mehr als Picard mit zu kämpfen hat. Und dass sie da überhaupt gar keinen Ton zu sagt. Das Einzige, was sie sagt, ist glaube ich in der neunten Folge, ah ja, nee, hab ich schon gemerkt so. Das war's. Aber sie hat keine Strategieentwicklungsvorschläge, sie hat keine Lösungsideen, sie ist bei der letzten Mission auf der Enterprise D nicht dabei, obwohl sie da perfekt reingepasst hätte.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, das ist mega unlogisch. Mega unlogisch. Und das ist so eine Entwicklung, die ich bei ihr einfach nicht schätze, wobei ich allem anderen, was Frank gesagt hat, gerade zustimme.
Nils Hunte | Nils Weltweit Sie ist tatsächlich nur einmal da und erklärt sozusagen, wir sind ja aufgeteilt in der, ich glaube neunten Folge, wo, nee, Quatsch, die Assimilation ist in der neunten Folge. Da muss ja ein Teil, das ist so um Beverly herum, die finden ja raus, Beverly und Geordi, ja, hier die Jungen sind assimiliert und sie kann das herausfinden, weil alle grauhaarig sind und so ein Gescheh. Ja, gebe ich euch recht, aber ich glaube, der Fokus lag halt darauf, dass sie Käpt'n werden soll.
Nils Hunte | Nils Weltweit Nur ganz kurz, ich glaube, dass diese neue Crew unter Captain Seven eine gute Serie bringen kann, glaube ich. Aber ich habe auch gedacht, dass Picard in drei Staffeln eine gute Serie sein kann. Ich glaube, das kann man machen. Aber dann müssten sie einen ganz schönen Stunt machen. Denn dann müsste man, und das ist auch schon so ein bisschen fazitär, so wie Arne auch gerade war, Dann müsste man eigentlich eine Serie machen auf der Enterprise G, aber mit dem Handlungsstrang einer Strange New Worlds. Du musst wieder in TNG-Vibes gehen, du musst den Planeten der Woche machen und da ist die Frage, funktioniertdas, dass du das einmal...
Nils Hunte | Nils Weltweit irgendwo unter Peik machen im 22. Jahrhundert und einmal im 25. Jahrhundert. Funktioniert das? Wollen die Leute das sehen? Weiß ich nicht. Aber das ist, glaube ich, dann auch der Punkt für eine andere
Frank Wolf | genugzocken Besprechung. Bin ich auch im Zweifel. Ja, genau. Sehe ich auch so wie du. Das ist sicherlich für eine andere Besprechung, aber ich würde trotzdem nochmal zwei Sachen dazu sagen. Das eine ist, ähm, Warum nochmal die Enterprise jetzt? Also vor allen Dingen unter Seven. Ja, Enterprise super, kann auch gerne nochmal eine Serie geben, aber muss das jetzt wirklich jemand sein, den wir schon so lange kennen?
Frank Wolf | genugzocken Ganz genau. Ich hätte es irgendwie geiler gefunden, wenn eine Serie über Seven, dass sie vielleicht erstmal so wie Picard selber ja auch... welches Schiff hat er vorher noch kommandiert? Stargazer. Die Stargazer, genau, dass sie so ein Stargazer-Ship kriegt, also warum soll sie jetzt direkt das Flaggschiff bekommen, sehe ich nicht so ganz ein.
Nils Hunte | Nils Weltweit Hatte sie doch, sie hatte sie in der zweiten Staffel, nachdem Rios weg war, hat er sie doch zum Acting-Captain gemacht, Picard.
Frank Wolf | genugzocken Ja, genau, ich weiß auch nicht, und dann die By-Crew, also ich glaube, mein Problem ist tatsächlich auch in dieser Trailer-Szene gewesen, dass ich das nicht mit Raffi und Jack sehe. Aus verschiedenen Gründen, aber das führt jetzt auch zu weit.
Arne Ruddat | Codenaga Ich habe auch wahnsinnig Schwierigkeiten mit dieser Vorstellung von der Legacy-Crew, wenn sie denn dann irgendwann erscheint, weil die Crew einfach so viel mega Ballast mit sich rumträgt, über den wir bescheiden, dass da kaum neue interessante Ideen vorstellig werden können. Also Und da habe ich überhaupt keinen Bock.
Arne Ruddat | Codenaga So was denken wir nicht. Ja,
Frank Wolf | genugzocken danke, dass du das sagst. Ganz genau so.
Nils Hunte | Nils Weltweit Jetzt habe ich noch zwei und dann mache ich den Sack zu, weil ich ja der Chef bin. Ich habe hier die Kommando Red Uhr. Ich habe die Kommando Red Uhr. Pass auf, zwei Punkte. Ja, genau. Erstens, jetzt habe ich es kaputt gemacht. Das eine habe ich jetzt verloren. Verdammt, ich habe zu viel gequatscht. Das ist auch egal.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich kann es mir tatsächlich ganz schwer vorstellen, die drei zu sehen und nicht, weil ich die drei nicht mag oder so. Ja. Das sind spannende Figuren. Nein, die haben alle drei die gleiche Uniform an. Und das ist ganz komisch, das ist ein optisches Ding, das ist ein rein optisches Ding. Ich habe drei, also die anderen siehst du, wenn du den Blick auf die Brücke hast und auf das Hufeisen früher.
Nils Hunte | Nils Weltweit Du hast immer Worf gesehen. Also dahinter ist ja dieser Eingang zu der Observations-Lounge da mit diesen drei hübschen Schiffen, haben wir drüber gesprochen. Und auf der Enterprise D ist ja halt das Hufeisen, dahinter Worf in Gelb. Und hier hast du nur dunkel, diese drei Figuren, also Raffi, Seven und Dings und dann den roten. Das ist rein optisch und das kann ich mir nicht vorstellen, die roten zu sehen. Dahinter ist nichts.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist eine dunkle Bücke, die Tür... und das war halt früher TM so ein bisschen heller, weil du die Crew siehst du nicht, die halt nach Dings da ist, bei der Diana war da, ob sie jetzt Kleider getragen hat, ob man es gut oder schlecht findet, aber es ist auch ein Farbtupfer gewesen. Über hell, dunkel müssen wir sowieso. Nein, nein, nein, aber wie gesagt, das ist so ein rein optisches Ding, das ich mir so schlecht vorstellen kann, also dreimal rot, also sonst hatten wir halt Riker, Picard in Rot, ein heller Schiff drumherum, oben Gelb, Diana häufig in diesem blauen Dresser.
Nils Hunte | Nils Weltweit Wie gesagt, aber das ist ein Punkt. Mir ist der zweite Punkt eingefallen übrigens, warum man nicht die Stargazer genommen hat, wo man da auch natürlich, also Seven als Captain von der Stargazer, wobei da auch Leute schreien werden, Picard in der Stargazer, würde sie was kriegen, aber ist wirklich egal.
Nils Hunte | Nils Weltweit Enterprise Cells, ist doch logisch. es geht nichts anderes, als um Kunden zu produzieren. Leute sollen gucken, Enterprise Seed, weil wir haben das nächste Enterprise Schiff und so weiter und so fort. Aber gut, lassen wir es. Ich habe gesagt hier...
Frank Wolf | genugzocken Ich finde das ja auch okay. Ich finde es nur blöd, wenn man es merkt.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, ganz genau.
Arne Ruddat | Codenaga Also sollen die doch ruhig Geld damit verdienen, mit Dingen, die ich gut finde.
Nils Hunte | Nils Weltweit So, hier, Kommando Rot, habe ich gesagt, habe ich auch an der Hand. Nächster Käpt'n, Käpt'n Badek. Ähm, ja.
Arne Ruddat | Codenaga Darf ich mal kurz einhalten? Ja, bitte. Also, ich hab ja in Fazit der ersten Episode, hab ich gesagt, was Raffi passiert, ist einfach Stoff für einen Superwillen. Und sie hat so viele Dinge erlebt und hätte jetzt durchaus das Potenzial dazu. Varik hat tatsächlich genau auch so ein Erlebnis gehabt und ich finde, das legitimiert sie in ihrer Position gegen die Föderation.
Arne Ruddat | Codenaga Aber ich hab mit ihr auch andere Schwierigkeiten, weil das erklärt nicht alles, was sie gemacht hat.
Nils Hunte | Nils Weltweit Nee, also das sind ja wieder diese Löcher, die wir haben und für mich ist einfach, also mein Problem mit ihr ist, ich liebe sie, weil sie eine grandiose Bösewichtin ist. Sie ist gut aufgebaut, aber sie ist einfach eine meiner größten Enttäuschungen, weil sie sie einfach kaputt machen. Es fängt in dem Moment an, wo Wabbelkopf, also die Borgween auftaucht, Also sie geht nach oben vom Spannungsbogen her als Bösewichtin. Bösewichte müssen sich selber aufbauen, Spannungsboden aufbauen und dann kommt Wabbelkopf überdiese komische Kommunikationstrallala, was ich nicht verstehe, wie kann die Borgkönigin Einfluss auf die Wechselbelgern, lassen wir das, ist völliger Bullshit, ähm.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und sie macht sich selber klein. Warum hat die Borg-Queen so eine Macht über Wechselbäger, wo sie sagt, oui, Gründer, das sind ja hier die ganz, uh, verstehe ich nicht. Dann geht sie wieder nach oben und dann kommt wieder in der sechsten Folge die Borg-Königin wieder runter. Dann wird sie richtig fiese, als sie auf die Titan kommt, lässt sich fangen, ist wirklich, also, ja, haben wir darüber gesprochen und Lore hilft und hast du nicht gesehen, aber irgendwie sie ist sehr überlegt, obwohl sie eigentlich ausrastet und sie ist eine fiese und eigentlich wollen wir auch keine Morde sehen, aber sie ist eine brillante Bösewichtin und dann wird sie verpufft, weil sie irgendwie nach draußen geblasen wird durch
Nils Hunte | Nils Weltweit diese Riesentür, zerblättert an ihrem eigenen Schiff, finde ich ganz traurig. Also ich muss ganz ehrlich sagen, wenn da nochmal was kommt, ich hoffe sie wiederzusehen, dass sie nicht einfach, weil dann haben sie Wenn das der Tod von Wadig war, ist der völlig sinnbefreit gewesen und ihrer nicht würdig, weil sie echt, meines Erachtens, eine der besten BösewichtInnen in gesamten Star Trek für mich persönlich aufgebaut haben.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist Khan-like. Khan war wirklich gut.
Arne Ruddat | Codenaga Vor allem wirkt es für mich innerhalb dieser Staffel so, als hätte zwischendurch die Regie gewechselt. Und sie hätten einfach irgendwas rückgängig machen wollen, was die Vorgängerpersonen gemacht haben. Wie bei Star Wars in Episode 7, 8 und 9, wo ständig hin und her gegangen ist, was passiert und was jetzt die Wahrheit ist, der Junge, der den Besenstiel am Ende von Episode 8 bewegen kann, weil einfach die Macht überall ist. Nein, es geht doch einfach nur um die Familie der Skywalkers inEpisode 9.
Arne Ruddat | Codenaga Das sind so Dinge... Da haben halt irgendwie Leute gedacht, nee, das ist alles Quatsch, wir müssen das revidieren. Und genau das Gefühl habe ich hier bei Wadek auch, dass am Schluss, also am Ende der achten Folge wird gesagt, ah nee, Wadek war doch eigentlich nicht so geil, komm, lass uns doch nochmal was anderes machen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich glaube einfach, dass sie hier zu viel, oder sie, also Terry Mattallas, wollte zu viel zeigen und hat die Zeit vergessen. Das ist das, was wir am Ende gesagt haben. Oh, plötzlich, guck mal, es sind ja nur 36 Stunden bis Frontier Day. Oh, es sind nur 12 Stunden bis Frontier Day. Und er wollte trotzdem noch so viel zeigen und auf jeden Fall noch die Bock und das und das und jenes.
Frank Wolf | genugzocken Ja, also ich Ich finde eigentlich, dass Wadek so lange gut war, wie sie, also für mich, wie sie eine Kopfgeldjägerin war, die Jack einsammeln soll, weil sie sich davon einen ökonomischen Vorteil verspricht. Und gut hätte ich noch gefunden, meinetwegen als Hintergrund zu erfahren, dass sie da quasi diese Story hat, die hätte auch ein ganz bisschen weniger on the nose sein müssen, dass sie da jetztausgerechnet im Labor ewig gequält wurde, pipapo, aber dass sie meinetwegen irgendwie quasi im Wege der Nachwehen des Dominion Kriegs quasi unfair behandelt worden ist, dass das quasi ihren Schleppern, Ärger gegenüber der Föderation oder den Menschen halt insbesondere verstärkt, das hätte ich sehr logisch gefunden,
Frank Wolf | genugzocken was dann auch begründet, warum sie beispielsweise kein Problem hat, regelmäßig halt Leute zu jagen und dann irgendjemandem auszuliefern, der dafür einfach Geld bezahlt oder irgend sowas. Ich finde tatsächlich dieses Aufbauen von Bösewichtern um des bösen Willens langweilig und unrealistisch. Ich glaube, dass solche Leute nicht existieren.
Frank Wolf | genugzocken Alle Leute, die wir als böse bezeichnen, wenn du sie fragst, haben eine Agenda. Die Agenda ist nicht unsere. Das heißt, dass sie dadurch auch das Prädikat Böse verdienen. Die sind aber eben nicht böse des bösen Willens, sondern die haben halt, die wollen politische Macht, die wollen politischen Einfluss, die haben halt, wie gesagt, die Vorstellungen, die super inkompatibel mit unseren sind, weil sie jetzt zum Beispiel was gegen Menschen an sich haben, ne, also klassisches rassistisches Schema, wenn man so möchte, oder spezifisch in diesem Punkt, die wollen reich werden, denen sind einfach die Emotionen und die Bedürfnisse oder das Leben anderer Leute egal, aber die haben halt die verbinden damit ein Ziel,
Frank Wolf | genugzocken Und das wird für mich hier so ein ganz bisschen so, ja, sie will jetzt alles zerstören mit, weil ja sie auch als Dominion-Opfer so schlimm behandelt, wo sie pipapo. Also seitdem das diesen Beigeschmack bekommen hat, wo sie sich dann quasi der Weltverschwörung der Borg-Queen hat unterordnen lassen, da fand ich das gähnend langweilig.
Frank Wolf | genugzocken Genau so finde ich es ultra langweilig, dass sie eben nicht aus sich selber heraus oder dass ihre Motivation hier zu handeln nicht für die Staffel reicht, sondern wir einen noch größeren Willen, der dann ganz am Ende uns präsentiert wird, dass das irgendwie wirklich jetzt nötig war. Nee, war eben nicht nötig, war für mich super unnötig.
Frank Wolf | genugzocken Ich finde so bis Folge 4, 5 super gut aufgebaut. Spätere Erklärung zu ihrem Grudge auch nicht schlecht, hätte noch ein ganz bisschen modifiziert werden können, aber eigentlich super. Insofern... Mir hätte das völlig gereicht, wenn das eben nicht jetzt so Bond-Willen... Bösewichtertum erreicht hätte plus, wie gesagt, die Borgfiend.
Frank Wolf | genugzocken Das ist totaler Quatsch für mich. Und so hat das leider von einem echt super guten Aufbau zu einem äußerst mittelmäßig interessanten Charakter geführt, leider. Und für mich ist es tatsächlich so, ich muss sie nicht noch mal wiedersehen. Also ich hätte sie gerne wieder gesehen, wenn sie halt nicht so heillos übertrieben hätten.
Frank Wolf | genugzocken Sie da in Ketten zu legen von der Borgfiend, finde ich einfach Habe ich es auch dreimal gesagt. Also ja, so ist meine Einschätzung.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich finde das, was du gerade gesagt hast, das ist ein unheimlich guter Vergleich. Bond-Bösewicht. Sie wurde uns am Anfang als Goldfinger gezeigt. Also wirklich als einer der perfekten Bond-Bösewichte. Und ganz plötzlich in einer Folge ist sie nicht mehr Goldfinger, sondern sie wurde zu Oddjob.
Arne Ruddat | Codenaga Ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Der Figur mit dem komischen fliegenden Zylinder. Also total Banane. und also, wenn Ja. ich sie wieder sehe, dann muss sie wieder Goldfinger werden. Sie müssen sie wieder zu Goldfinger werden. Das ist, äh...
Arne Ruddat | Codenaga Ich will dich korrigieren, ich weiß aber nicht, wie dieser Hut heißt, deswegen ist es definitiv kein Zylinder.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ist das eine Melone?
Arne Ruddat | Codenaga Das ist eine Melone, ja.
Frank Wolf | genugzocken Entschuldigung. Ich will mich nochmal korrigieren, es gibt natürlich Menschen, die böse sind, die nennen wir Soziopathen, aber ich weiß auch nicht, ob ich sie gerne als Soziopathen hätte, sondern ich hätte sie wirklich jemand als der kalt und, also ja, in einer gewissen Weise natürlich soziopathisch, ne, Aber ich hätte sie lieber als jemanden, der kalt und berechnet ist und sozusagen, ich sag mal, seinen Privatmond irgendwo im Kopf hat, ja, also will es genügend Geld von Leuten, die halt bereit sind, Geld dafür zu bezahlen, dass Jack auf ihrem Planeten ein paar Mal zu oft über die rote Ampel gegangen ist, beziehungsweise Rogen verkauft hat oder whatever, ne, ich mein, der ist ja ein ein Boy, der glaube ich vielen Leuten
Frank Wolf | genugzocken auf den Sack gegangen ist, also zumindest so wirkt es auf mich und dass da quasi ein paar Leute dabei waren, die da quasi, sagen wir mal, eher dann das Gewehr rausholen, wenn du da auf ihren Grundstücken rumrennst, das kann ich mir schon sehr gut vorstellen und dafür hätte ich sie mir als Kopfgeldjägerin echt extrem gut vorstellen können, die das halt quasi macht, wie gesagt dann auch mit zweifelhafter Moral, aber so dieses Aufbauschen zum Weltverschwörertum, das weiß ich nicht, ob ich das so passend finde, Nicht in dieser Konstellation zumindest.
Arne Ruddat | Codenaga also... Ich hätte das tatsächlich auch besser gefunden, wenn sie einfach ein sehr guter Kopfgeldjäger gewesen wäre. Also nicht einfach irgendwie eine total geschundene Figur, die dann aus irgendwelchen mir immer nochnicht erfindlichen Gründen... eine Kooperation mit der Borgkönigin eingeht, die sie aber total unterjocht. Was ist denn das für ein romisches Verhältnis?
Arne Ruddat | Codenaga Warum arbeitet sie denn überhaupt für die? Das verstehe ich von vorne bis hinten nicht. Und ich hätte tatsächlich lieber einfach gehabt, sie ist eine sehr erfolgreiche, sehr gute Kopfgeldjägerin, die Jack fangen will, weil sie dafür bezahlt wird. Das wäre einfach besser gewesen.
Frank Wolf | genugzocken Hätte mir auch gereicht, ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Da bin ich wieder bei Frank. Die Hintergrundgeschichte ist ja okay, aber es ist halt zu sehr
Arne Ruddat | Codenaga Und wo hat sie eigentlich ihr krasses Schiff her? und...
Frank Wolf | genugzocken Das hätte ich auch gerne. Was überhaupt mit der Portalwaffe, sorry, also das wäre so ein Plotholding noch, was wir hätten am Anfang oder vielleicht besprechen wir es auch am Ende. Am Anfang wird uns dieser geile Klau der Portalwaffe, der dann in ihrem Schiff auftaucht, präsentiert. der auch überhaupt keine Rolle mehr spielt,
Arne Ruddat | Codenaga wird dann einfach zerbohnt.
Frank Wolf | genugzocken So weiß ich auch nicht, ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, aber das war wirklich nur eine Abwechslung. Ne, wie eine Abwechslung, wie heißt das?
Arne Ruddat | Codenaga Eine Ablenkung.
Frank Wolf | genugzocken Ablenkung, ja, habe ich auch schon nicht gekauft. Aber trotzdem.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das Schiff, das Schiff, naja, weiß ich nicht.
Arne Ruddat | Codenaga Du kannst dich mit der Sonne vom Mond ablenken. Also die Portalwaffe ist mega krass, die hätte einfach.
Nils Hunte | Nils Weltweit Wenn wir da schon sind, also das Schiff ist komisch, wo kommt das her, bei wem hat es geklaut oder einen Auftrag gegeben. Was ist mit ihrer Crew? Ja, wo ich mich echt schwer getan habe, wo ich immer gesagt habe, das ist die Crew, weil ich kann ja nicht sagen, sind das Männlein oder Weiblein, also das ist wirklich schwer zu sagen, wer steht denn da jetztneben dir?
Arne Ruddat | Codenaga Und haben die Masken auf oder sind die so?
Nils Hunte | Nils Weltweit Genau, denn irgendwie habe ich das Gefühl, versuchen sie uns zu erzählen, das sind FormwandlerInnen, aber auf der anderen Seite laufen die nur so rum, warum...
Frank Wolf | genugzocken Mir eigentlich tatsächlich auch egal, welches Geschlecht jetzt, aber von denen irgendwas zu erfahren, wäre auch schon mal nett gewesen, dass man irgendwie rafft, was sollen die da?
Nils Hunte | Nils Weltweit Sind das die ursprünglichen Neun oder?
Frank Wolf | genugzocken Ja, also das weiß ich nicht. Warum machen die überhaupt mit? Also sind die gezwungen? Werden die bezahlt? Genau, werden die bezahlt, werden die gezwungen? Sind das genetische Abkömmlinge? Sind es dieselben? Kein Plan.
Nils Hunte | Nils Weltweit Als man uns sie vorgestellt hat vor langer, langer Zeit, da hat man gesagt, das ist Wadig von... der Shrike, haben sie gesagt, das habe ich falsch mitbekommen, es war von den Shrike, hatte ich gedacht. Und dann hätte man das wirklich sagen, das ist eine Spezies, die sie mitgenommen hat oder bezahlt.
Frank Wolf | genugzocken Ich hätte, wie gesagt, also ich hätte halt es auch besser gefunden, wenn es eine diversere Crew gewesen wäre, wenn das quasi ein Kopfgeldjägerschiff ist. Ey, die haben halt diese ganzen krassen Waffen,
Arne Ruddat | Codenaga weil die halt
Frank Wolf | genugzocken regelmäßig so Kopfgeldjägeraufträge machen und gelegentlich ist dabei halt irgendwie dieses neue Schiff äh, dieses, dieses, dieses neue, dieser neue Schildgenerator, diese neue Waffe und warum sollen sie dann den, äh, diese, diese Portalwaffe nicht auch bekommen haben, äh, das wäre auch eine viel interessantere Geschichte gewesen, wenn das so miteinander verwoben worden wäre, das ist meinetwegen, es gibt meinetwegen diese, diese, ähm, Verschwörung gegen Starfleet.
Frank Wolf | genugzocken Deswegen haben sie tatsächlich auch diese Portalwaffe bekommen. Ohne, dass sie das aber weiß, ist sie sozusagen mit ihrem Auftrag quasi tatsächlich Schachfiguren einem größeren Gefüge. Ist aber trotzdem selber unabhängig eine Bösewichtin, die halt eine Rolle spielt. Also das hätte ich auch noch irgendwie gekauft.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, was ich auch überhaupt nicht kaufe, wo wir hier gerade bei Portalwaffe bekommen als Belohnung für Kopfkürtiger, die Technologien in Star Trek werden immer alsObjekt dargestellt. Genauso auch die Tarnvorrichtung. Die nehmen diese Tarnvorrichtung, das Objekt, die Tarnvorrichtung, nehmen sie von der Bounty und bauen sie auf der Titan ein und die kann dann tatsächlich auch vonden Tarnvorrichtungen.
Arne Ruddat | Codenaga assimilierten Sternflottenmitgliedern zerstört werden, diese Technologie, weil sie eben ein Objekt ist, ein Artefakt und nicht, so wie ich Technologie verstehe, das Wissen, wie man so etwas herstellt und benutzt. Also für mich ist Technologie mehr als das Gerät, wo die draufläuft. Nein, das ist ja Quatsch.
Arne Ruddat | Codenaga Also, ich verstehe halt nicht, diese Portalwaffe, das ist ja eine Technologie und aus meinem Verständnis müsste jede Spezies, alle Fraktionen in der Sternflotte bei Star Trek müssten so eine Portalwaffe bauen können, wenn diese Technologie existiert. Genauso Tarnvorrichtungen. Natürlich machen sie es nicht, wegen was weiß ich, was für Abkommen.
Arne Ruddat | Codenaga Ähm, aber das ist halt nicht das Objekt, was man aus dem einen Schiff nehmen muss, damit es in dem anderen funktioniert, sondern warum baut man nicht einfach 50 davon? So, das ist mein kurzer Exkurs zu Technologie hier in Wadig.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, sicher auch so. Ich würde Varek abschließen und ganz gerne weitergeben. Ich habe nämlich noch einige Captains, aber wir machen erstmal nur noch einen Captain und zwar Captain Liam Shaw.
Arne Ruddat | Codenaga Ach Captain Liam Shaw, mein Held. Der hat übrigens die tollste Entwicklung durchgemacht in dieser gesamten Staffel.
Nils Hunte | Nils Weltweit Er ist tot.
Arne Ruddat | Codenaga Die wir gesehen haben, er entwickelt sich nämlich überhaupt gar nicht. überhaupt gar nicht. Der ist am Anfang ein Arsch, der in Wirklichkeit gut ist und der ist am Ende ein Arsch, der in Wirklichkeit gut ist. Und das finde ich fantastisch.
Nils Hunte | Nils Weltweit Er ist sich selber treu. Was ich nicht verstehe, das ist das Einzige, was ich ihm angreifen muss. Ich verstehe die Art und Weise nicht, warum er das macht. Warum spielt er Und so ein, also rassistisch kann man ja nicht sagen, aber er findet jetzt irgendwie die Borg doof aus Gründen, okay, von mir aus, aber es ist nun mal seine Dings und er findet sie einfach doof und macht sie blöd an.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und ja, natürlich, ich bin ja auch mal irgendwie Militär gewesen und ich kann verstehen, was er damit versucht auszudrücken. Ich will sie pushen, damit sie besser wird, damit sie noch ein besserer Käpt'n, bla bla bla. Das ist aber Bullshit-Führungsweise. Und da kann er mir zehnmal erzählen, dass er hier ein Käpt'n der alten Riege ist.
Nils Hunte | Nils Weltweit Auch Bullshit. Ich habe da einen Admiral stehen, nämlich den Glatzenkopfpapi. Der ist eine viel ältere alte Riege. Und ich habe da auch einen anderen Käpt'n stehen, der mich die Titan A auch mal kurzfristig übernimmt in der dritten Folge. Der hat auch eine viel bessere Art und Weise. Also das braucht man mir nicht erzählen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich verstehe die Motivation nicht, dass er sich selber als das große... Arschloch oder wie er gesagt hat, hier der komische Typ aus Chicago, der Dipshit aus Chicago, dass er den spielen muss, obwohl er eigentlich viel lieberer Kerl ist, verstehe ich nicht. Also man kann es vielleicht verkaufen aus dem Punkt, dass er sagt, naja, okay, der hat sein Trauma, wie alle Captains und Entzins und frag mich nicht was.
Frank Wolf | genugzocken Ist ja ein Stimmungsvoraussetzung.
Nils Hunte | Nils Weltweit Genau, haben wir schon drüber gesprochen. Und deswegen hat er sich gesagt, er behält das so. Ich verstehe es nicht, aber grundsätzlich bin ich bei dem, was Arne gerade gesagt hat, durchgängig cool gespielt. Ich finde ihn, obwohl er so ein Arschloch ist, ich finde ihn sympathisch. Ich habe mich jedes Mal gefreut, ihn zu sehen, weil seine Sprüche einfach toll waren.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und er dann halt auch dieser Figur, die ich einfach schätze, nämlich Seven, er hat die Auferwartung gemacht. Er hat gesagt, die ist eine gute und das noch bevor die ganze Rutsche losgegangen ist. Mit diesem Bericht, den er an Tuvok geschickt hat. Und deswegen, ja.
Arne Ruddat | Codenaga Ich glaube, der hat tatsächlich damals bei der Wolf 359 Schlacht einen weggekriegt und hat anschließend einfach das falsche How-to-Captain-Buch gelesen. Und glaubt tatsächlich, dass er mit seiner Methode, einfach allen Leuten an den Schuh zu pissen, das Richtige für die tut, weil die sich dann gegen ihn aufstellen müssen und dadurch stärker werden.
Nils Hunte | Nils Weltweit Der hat eine Mauer gebaut.
Arne Ruddat | Codenaga Das mag auch stimmen, es ist aber trotzdem moralisch fragwürdig.
Nils Hunte | Nils Weltweit Er hat eine Mauer um sich selber herum gebaut, weil er... haben wir schon gesagt, er hat dieses Imposter-Syndrom, er versucht sich selber zu schützen, er weiß nicht, warum er da steht, eigentlich müsste er in seinem Sinne, in seinen Gedanken tot sein und um sich selber, um diese, das, was in seinem Kopf ist, also er fühlt sich ja schuldig, er fühlt sich ängstlich, er fühlt sich klein, um das nicht zu zeigen, hat er diese Mauer aufgebaut, ja, aber gut.
Frank Wolf | genugzocken Also mir hat Shaw auf jeden Fall auch gut gefallen, ich fand ihn am Anfang gar nicht so toll, das hat mir irgendwie nicht so gepasst, dass er da quasi so als erster Widerstand in der Story-Entwicklung, die jetzt ja durch Viker und Picard am Anfang getrieben wurde, eingebracht wurde. Im Nachhinein muss ich sagen, dass mir das doch gefällt.
Frank Wolf | genugzocken Ich finde auch, die ist so ein bisschen seltsam, ihn da jetzt als Käpt'n alter Riege, dann hätte ich ganz gern noch mal drei Staffeln gesehen über diese ganzen Käpt'ns, die da alle Dienst nach Vorschrift machen. Zumindest so ein bisschen, um da dann quasi auch zu sehen, warum denn dieses Renegatentum jetzt tatsächlich so was Neues sein soll.
Frank Wolf | genugzocken Weil bisher habe ich den Eindruck, sind alle, die wir gesehen haben, irgendwie Renegades. More or less. Also weiß ich nicht, da sehe ich jetzt nicht so den Bruch zu irgendeiner Tradition, die breit dargestellt wurde. Außer, dass uns natürlich immer bestimmte Regulations werden uns natürlich immer wieder um die Ohren gehauen.
Frank Wolf | genugzocken Aber da konnte ich nicht so ganz mitgehen. Aber ansonsten finde ich auch, dass er konsistent gespielt worden ist. Und der einzige Schönheitsfehler eigentlich für mich nur daran besteht, dass er am Ende dann weggetötet wurde, das war für mich irgendwie unnötig.
Arne Ruddat | Codenaga Das war definitiv unnötig.
Nils Hunte | Nils Weltweit Finde ich auch quatschig. Rafi, Commander, Raffaella, Musiker aus dem Hausmusiker.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, mich hat an ihrer Figur in dieser Staffel gestört, dass sie einfach vom Geschehen so weit weggehalten wird. In den letzten zwei Folgen ist sie quasi nicht mehr dabei, sie ist in den ersten vier Folgen quasi nicht mehr dabei und ihr erlebt ihr ganz eigenen Ding mit ihren Sneed-Crin-Geschichten da.
Arne Ruddat | Codenaga Musik. Ähm. Was hat sie denn überhaupt gebraucht in dieser Staffel?
Nils Hunte | Nils Weltweit Das wollte ich gerade sagen. Ich mag Michelle Hurt. Ich mag die Figur der Raffi Musiker. Aber wenn wir das mal ganz genau nehmen, diese ganze Buddy-Movie-Geschichte auch mit Worf, ist überflüssig. Noch nicht so wie hier der Song aus Staffel 2. So will ich nicht sagen, weil das war irgendwie Das wäre einfach nur
Frank Wolf | genugzocken hammerdämlich, aber naja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist total überflüssig. Worf bringt noch seine One-Liner und wir brauchen natürlich auch Worf, wenn wir die alle haben wollen. Okay, es ist okay, aber es ist grundsätzlich Raffi bringt an sich Informationen, die wir auch von Ro bekommen hätten können oder von Worf, ohne sie. deswegen ist es so ja Ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit ich finde es schön sie gesehen zu haben was mich stört, dass man sie und da haben wir drüber gesprochen, dass man sie noch mehr kaputt macht Rafi war kaputt, Rafi verliert ihren Ziehsohn Elnor und hier muss sie sich dieses grauenhafte Attentat wirklich live angucken musste das unbedingt jetzt mit mir sein.
Frank Wolf | genugzocken Finde ich auch. Ist mir auch zu viel. Ich sehe das auch so, dass sie leider hier so eingesetzt wird als Figur, dass sie eigentlich keinen richtigen Sinn erfüllt. Ich hätte es zum Beispiel richtig cool gefunden, wenn sie diejenige gewesen wäre, die tatsächlich primär die Informationen, dass da was schief läuft, quasi eingebracht hat.
Frank Wolf | genugzocken Das ist quasi, es gibt das eine Thema, dass Beverly und Jack oder von mir ist auch nur Beverly da quasi am Flüchten sind und Picard und Riker dahin müssen. Parallel läuft eben das Verschwörungsding, was Raffi und Worf aufdecken. Vielleicht mit Roos Hilfe? Warum ist Ro denn irgendwie kurz nur verbrannt worden als...
Frank Wolf | genugzocken Figur, die kurz auf der Enterprise landet. Da, finde ich, hätte man super mal eine Folge machen können, wo man wegen Roh auch irgendwie im Geheimdienst, am Geheimdienst mitoperiert, die sich treffen, eine Seitenstory quasi erleben, wo quasi dann festgestellt wird, boah, da gibt es tatsächlich eine Verschwörung, da gibt es halt Dinge, die jetzt passieren ja, die halt wirklich hier schwerwiegende Folgen haben.
Frank Wolf | genugzocken Und dass das dann quasi, und dass dann auf einmal Riker und P.K. Raffen, boah, krass, also die Verfolgungsgeschichte, die entweder was damit zu tun hat oder die damit nur was zu tun hat, dass eigentlich zum Beispiel auch Wadek selber gar nicht weiß, dass sie mit dem Einbau der Portalwaffe sozusagen mit der Verschwörung verknüpft ist. Also wenn das so irgendwie zusammengekommen wäre, dann hätte ich das irgendwie gekauft, so erfüllt sie leider wenig Zweck und ist leider, ja, also macht wenig her. Ich finde es gut, dass sie am Ende mal Ernerkennung bekommt und mit ihrer Familie wieder was macht.
Frank Wolf | genugzocken Das finde ich super, das finde ich nur übergerechtfertigt, dass sie jetzt nicht zu einem Willen geworden ist. Ja, das finde ich in Ordnung. Also sagen wir mal, noch mehr auf Rafi rumtreten möchte ich bitte auch in keiner anderen Serie mehr sehen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich muss da einmal einhaken, dieses Jahr, sie hat ja was bekommen. Das ist, äh, Also etwas, was ganz häufig schon passiert ist und wo ich immer mit dem Kopf schüttel, dass es mit gerade Ärzten, Rettungsdiensten, Feuerwehren, Polizisten passiert immerwieder. Das haben wir in 9-11 gesehen, da kriegen die irgendwie den Orden angesteckt. Ja, total toll.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das hatten wir in Corona-Zeiten, wo dann irgendwelche Leute, das ist auch ganz lieb gemeint, auf den Balkon gestanden haben und für die Ärzte, Krankenschwestern und den Rettungsdienst und die Polizei und die Feuerwehrgeklatscht haben, hilft aber auch nichts. Die brauchen eine Unterstützung und vielleicht irgendwie eine Veränderung im System.
Frank Wolf | genugzocken Das sehe ich total ein. Ich meine bei ihr jetzt auch speziell, dass sie dadurch die Möglichkeit bekommen hat, mit ihrer Familie wieder in Kontakt zu kommen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Genau, über die Familie sprechen wir gleich noch. Was mir hier gefallen hätte, tatsächlich, weil ich die, da haben wir auch schon gesagt, diese Szene, wo Data bei... bei, wie heißt sie hier, Diana ist, ist ja total Banane. Also die nicht, was wäre gewesen, wenn wir da vielleicht ein kleines Snippet gehabt hätten, dass Raffi, weil die braucht von den Figuren hier am akutesten, die anderen, das ist ja schon alles festgesetzt mit Picard und vielleicht auch Jack so ein bisschen, aber der ist ja mit seiner Lebeart so, ach Gott, ist ja kein Problem, ich war borgisch und okay.
Nils Hunte | Nils Weltweit Raffi braucht Hilfe. bei dem, was sie gemacht haben. Wir haben sie wirklich weinend gesehen am Boden. Ganz am Anfang Drogen konsumierend, alkoholisiert, als Elnor gestorben ist, grandios gespielt. Guckt euch das nochmal an. Und auch hier, wie sie sich das voller Schock angucken mussten, das hätte mir gefallen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also das ist schade.
Arne Ruddat | Codenaga Ich hätte auch tatsächlich diese Staffel einfach komplett umgeschrieben. Ich hätte Raffi aus den ersten drei Episoden rausgehalten. Am Ende der dritten Episode hätte ich sie auftauchen lassen mit Ich habe übrigens bahnbrechende Informationen. Zack, Cliffhanger, Folge beendet. Die vierte Folge ist die komplette Rückblick-Folge, wo sie Worf kennenlernt, wo sie mit Roh irgendwas erlebt und wo sie diesen ganzen Verspürungsmist rauskriegt, von dem auch Wadig selber nichts weiß.
Arne Ruddat | Codenaga Das wäre viel besser gewesen insgesamt. Dann hätten wir nämlich zum einen Cliffhanger, weil irgendwas Spannendes passiert, am Ende der dritten Folge gehabt. Und wir hätten eine abgeschlossene vierte Episode gehabt, wo das dann erklärt wird.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das haben wir ja gesagt, eine einzelne Metallers Prime-Folge.
Frank Wolf | genugzocken Wenn Generative einmal so weit ist, dann machen wir das mal. Dann sagen wir dem Teil, wie wir das das umsetzen sollen. Dann gucken wir uns das nochmal an.
Arne Ruddat | Codenaga Hier, schneid mal um, bitte.
Nils Hunte | Nils Weltweit Raffis Familie, Arne, du hast dir Gabe Wong gewünscht, über den zu sprechen.
Arne Ruddat | Codenaga Das ist so furchtbar. Also diese Art, wie mit ihr umgegangen wird, ähm, Dass sie tatsächlich in persona quasi vor die Wahl gesetzt wird, das, was sie tatsächlich glaubt zu verfolgen oder ihre Familie zu unterstützen, dass sie vor diese Wahl gestellt wird, ist einfach in persona, ist eine Frechheit im Vergleich dazu, wie sie am Schluss mit ihrer Familie versöhnt dargestellt wird.
Arne Ruddat | Codenaga dass sie da einfach irgendwie so ein Videocall hat wo sie ein Kind drauf sieht was nicht mal ihr irgendwie sie anguckt das haut für mich einfach vorne und hinten nicht hin und auch was ihr gesagt habt sie hat ja schon unglaublich viel eingesteckt ich möchte das bitte auch nicht weiter sehen also wenn sie in Legacy auftaucht dann bitte nur noch als als utopische Version wo sie einfach nichts Böses mehr erleben muss was irgendwie Trauma verursacht
Frank Wolf | genugzocken nichts persönliches. Also ich finde auch, dass diese Szene vollkommen überflüssig war. Also wozu haben wir das jetzt gebraucht? Also das wird auch später nicht nochmal wieder aufgegriffen, nur dass es dadurch, es wird nur in die Richtung aufgelöst, dass ja jetzt auf einmal wieder alles schickilacki ist, wie Nils immer gerne sagt und Sie jetzt wieder mit der Family, also das weiß ich nicht, ich hab das nicht kapiert, was das soll.
Nils Hunte | Nils Weltweit Vor allen Dingen, was mich so ärgert, ich sag mal, der Sohn ist ja völlig irrelevant. Ja, ich hab mit dem Sohn gesprochen, jetzt darfst du deine Enkelin kennenlernen. Also kannst du mal Sohn und Enkelin, mit denen gesprochen wird, also als Figuren und was sie was machen, völlig beiseite schieben, völlig irrelevant, weil es geht nur um Gabe.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und Gabe ist am Anfang ein Arschloch, wie du sagst, Arne. Ja, das ist ja hier da entweder Familie oder Informationen, die ja wichtig sind.
Arne Ruddat | Codenaga Gabe ist doch der Sohn, oder nicht?
Nils Hunte | Nils Weltweit Nein, Gabe ist der Mann.
Arne Ruddat | Codenaga Wie heißt denn das Kind?
Nils Hunte | Nils Weltweit Das habe ich vergessen.
Arne Ruddat | Codenaga Gabe.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich dachte, der Sohn ist, nee, Gabe Wang ist doch.
Arne Ruddat | Codenaga Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir von zwei verschiedenen Personen reden. Also der Mann setzt sie natürlich auf den Pot an. Irgendwie dritte Folge oder was?
Frank Wolf | genugzocken Ja, voll unnötig.
Arne Ruddat | Codenaga Voll unnötig?
Frank Wolf | genugzocken So ein Quatsch.
Arne Ruddat | Codenaga So eine miese Darstellung. Und Gabe ist ihr Kind.
Nils Hunte | Nils Weltweit Du hast recht.
Arne Ruddat | Codenaga Aber es gehört ja im Grunde an zusammen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, aber dann ist es ja noch nicht schlimm. Aber der Sohn sagt ja nur, ja, ist okay. Weil der Vater jetzt plötzlich sagt, ey, guck mal hier, Mami ist total toll und bla. Und hast du nicht gesehen? Also der Mann ist ja... Also der Sohn kriegt die Information. Der hat mit seiner Mutter abgesprochen, kriegt jetzt Informationen, da ist alles toll.
Nils Hunte | Nils Weltweit Aber ihr Ex-Mann ist einfach... du bist doof, ich helfe dir nicht und hey, du bist die Beste und tralala. Also eine total verlogene Familie. Zumindest der, der geht mir auf den Sack. Ich würde auch gleich wieder weggehen zu einer Figur, die mir nämlich gefallen hat.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, bitte.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist mal wieder Käpt'n. Käpt'n William T. Riker.
Arne Ruddat | Codenaga Ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Will Riker.
Arne Ruddat | Codenaga Will Riker. Was haben wir uns am Anfang überlegt, was der alles für Probleme gehabt haben kann? In Wirklichkeit ist er selber das Problem. War nicht spannend.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich muss mich bei ihm entschuldigen. Ich habe mir Alkoholismus unterstellt. Also dass er dem Whiskychen und beim guten Jazzkonzert nicht abgeneigt ist. Von mir aus, das soll man auch machen. Aber so wie ich es gedacht habe, war es nicht.
Frank Wolf | genugzocken Hätte ich mir aber auch vorstellen können.
Nils Hunte | Nils Weltweit Wobei ich das ja auch spannend finde, weil wir haben Kessler kennengelernt. Tadeus nur so als da. Und das hat ihm tatsächlich Probleme bereitet. Da haben wir lang und breit über gesprochen, was Diana Gutes oder Schlechtes gemacht hat. Ich finde seine Entwicklung hier total cool. Weil er weiß mit sich selber nichts anzufangen. Also das, was wir nicht in, sondern auf Nepenthe gesehen haben, Ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit war Fassade von ihm. Der ist kaputt und er wusste nicht, was er machen soll. Deswegen hat er versucht, aus Nepenthe auszubrechen und freute sich, dieses Abenteuer mit seinem Käpt'n oderAdmiral zu machen. und dadurch hat er einfach herausgefunden da will ich hin, da muss ich hin das ist das, was ich machen will und er konnte viel freier sein ich weiß nicht, ob euch das auch gefallen ist ich habe jetzt wirklich an zwei Tagen Die Serie nochmal gesehen, acht Folgen am ersten, zwei Folgen am zweiten Tag.
Arne Ruddat | Codenaga Die Staffel.
Nils Hunte | Nils Weltweit Die Staffel, ja genau. Der war sehr verspannt am Anfang. Auch wie er da steht, ein viel entspannterer, lockerer und emotionaler am Ende. Also wie gesagt, das hatte ich in der zehnten gesehen, wie er sich von seiner Frau verabschiedet, wie die sich freuen erst zu sehen, wie sie sich verabschieden. Ich fand den sehr, sehr toll. Ich finde auch die Entwicklung, die Will Riker von TNG hierhin gemacht hat, unheimlich gut.
Nils Hunte | Nils Weltweit Teilweise ist Will Riker am Anfang nur so ein, ja, der sportliche, hübsche junge Kerl, der da Nummer eins ist und doofe Fragen stellt und er bringt hier was. Er bringt einfach sich selber ein. Er hat eine Geschichte, Emotionen. Ich weiß gar nicht, was ich weiter da sagen soll. Ich fand den toll. Ich fand die Figur echt, echt außergewöhnlich toll.
Nils Hunte | Nils Weltweit Besser als sonst. Also es ist sehr viel Jonathan Frakes aus dieser Zeit und nicht so die 90er Jahre drin. Also ich finde die Entwicklung unheimlich gut, die er gemacht hat. Das passt schon gut. Den habe ich sehr, sehr gerne gesehen. Und den werde ich vermissen zu sehen, muss ich jetzt ehrlich sagen.
Arne Ruddat | Codenaga Ich habe, ihr erinnert euch, was ich sagte zu Regie hat gewechselt und man wollte Dinge von früher irgendwie ungeschehen machen. Ja. Neppente, siebte Folge, erste Staffel, war also gar nicht so, wie wir es damals gesehen haben. Ha, Mensch, das kommt mir ja komisch vor, als hätte man plötzlich bei Dallas die neunte Staffel nur geträumt und plötzlich sind die doch alle wieder da, die gestorben waren, weil das hat einfach nicht funktioniert.
Arne Ruddat | Codenaga Ich weiß nicht, ob ihr Dallas gesehen habt, aber es gab eine komplette Staffel, wo am Ende gesagt wurde, das war übrigens alles nur geträumt, das ist gar nicht wahrgewesen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das wäre jetzt, als würdest du mir sagen, dass eine komplette Serie auf dem Holodeck stattgefunden hat.
Arne Ruddat | Codenaga Zum Beispiel, ganz genau. Und das fühlt sich einfach für mich seltsam an. Ich habe mich gefreut in diesem Gespräch zwischen Will und Deanna, wo sie sich da plötzlich drüber im Klaren werden, dass keiner von ihnen da sein will auf eine Pente. Das fand ich irgendwie witzig so, aber das nimmt ja diese komplette Folge in der ersten Staffel, nimmt es ja komplett auseinander, dass da nichts von echt ist, so dass, wo ist denn Kestra plötzlich, warum wird die denn nicht gezeigt?
Nils Hunte | Nils Weltweit Kestra hat nicht gezeigt, die haben sie nicht bekommen, die ist älter geworden, das gar nicht, ja, also sie machen ja auch ihre Urlaubsplanung, was ist mit dem Kind, das ihr habt, die Frage will ich gar nicht, also ich finde das schon konsistent. Weil sie auf, als wir sie gesehen haben, haben sie sich gegenseitig was vorgelogen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und das ist ja für Familien, die so ein Trauma durchlebt haben und das kann Jahre bis Jahrzehnte dauern, bis das irgendwann mal explodiert. Dass die beiden das geschafft haben, so lange zusammen zu sein, finde ich jetzt gar nicht so unwahrscheinlich. Die haben sich da eingebuddelt in ihrerHappy-Heile-Welt, weil sie der Meinung sind, beide, und das haben sie sich beide ja sich selber eingeredet, das hier ist das Richtige für uns, anstatt mal...
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist ein ganz großes Problem der Weltkommunikation. Die haben nicht miteinander gesprochen. In dieser Situation haben sie es gemacht. Natürlich ist dem Schreiber innen aufgefallen, das hat nicht so ganz gepasst, das passt auch nicht mit dem Pizzabäcker. Aber ich finde das schon, wenn man sich psychologisch anguckt, kann man sagen, okay, das kann man sich schönreden.
Nils Hunte | Nils Weltweit Deswegen ist es okay. Das war damals und nicht so ganz so toll. Die haben sich selber beschissen. Und dann kam Picard vorbei und haben sich weiter beschissen. Und Dennis konnte halt jetzt ausbrechen. Finde ich okay. Finde ich okay. Und dann ist es okay.
Arne Ruddat | Codenaga Finde ich auch okay. Aber es ist halt wieder so ein Ding so, ach nee, eigentlich wollten wir doch eine ganz andere Geschichte.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, aber das haben sie uns dreimal erzählt. Wir haben dreimal eine andere Geschichte. Es wird fast nicht auf die letzten. Da kommen wir nachher bei der Borg-Queen.
Arne Ruddat | Codenaga Die Borg sind auf jeden Fall jetzt endgültig weg. Also da bin ich sehr sicher.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, bla bla, haben wir schon.
Frank Wolf | genugzocken Hoffentlich. Also ich will auch noch einen Satz oder ein paar Sätze des Riker sagen. Also ich fand auch, dass er hier eine gute Figur gemacht hat. Ich finde es nachvollziehbar, dass er diese, also wie er diese Art seines Traumas da verarbeitet. Ich finde auch schön, dass es am Ende da für ein für einen Closure gibt.
Frank Wolf | genugzocken Also dadurch, dass er noch mal ein schlimmes Erlebnis jetzt quasi hatte, das ihn fast zusammen mit den anderen das Leben gekostet hat, also in dem Nebel und so weiter. Und natürlich dann auch der Rest der Story, dass es also für ihn so ein bisschen ein kathartisches Erlebnis war, womit er jetzt gesehen hat, womit er vielleicht seine eigenen persönlichen Miseren noch mal einordnen konnte.
Frank Wolf | genugzocken Ich finde auch Riker ist jemand, den ich immer mir als Familientyp vorgestellt habe. Also dass der eine Familie hat, dass der irgendwann mit seiner Long Lost oder seiner lang gehickten Liebe Troy dann irgendwie auch mal zusammen ist und dann auch eine Familie hat, finde ich nur allzu logisch und nicht richtig und finde auch die schauspielerische Leistung hier gut und ja, also das finde ich einfach eine sehr, sehr konsistente Charakterentwicklung und finde, dass das hier auch gut umgesetzt ist und ich mag auch Frakes auch sehr, sehr gerne
Nils Hunte | Nils Weltweit Genau.
Frank Wolf | genugzocken und
Nils Hunte | Nils Weltweit Was uns zu Deanna Troy bringt.
Arne Ruddat | Codenaga Deanna Troy hat auch eine sehr, sehr schwierige Rolle in dieser Staffel. Zum einen taucht sie erstmal nicht auf, dann ist sie plötzlich die Mutter, die sich Sorgen macht, weil ihr Mann von einem frisch geborenen Baby plötzlich die ganze Zeit am Saufen ist. So, da hatten wir auch drüber gesprochen. Das fand ich jetzt auch nicht so verwerflich von ihm.
Arne Ruddat | Codenaga Ähm. Und dann am Schluss diese totalen Fauxpas bei ihrer Therapiesitzung. Das begreife ich sogar nicht. Und dieser merkwürdige Kommentar. Ja, und hier übrigens, die drei, das ist jetzt auch Familie übrigens.
Nils Hunte | Nils Weltweit Auch das habe ich nochmal, da würde ich direkt einhaken. Die habe ich nochmal gesehen. Das ist eher für uns, glaube ich, als ZuschauerInnen zu sagen, ja, die gehören ja auch zu uns.
Arne Ruddat | Codenaga Aber ich will das ja nicht sehen. Für mich war das echt schlecht. Ja. Das kann ich meinetwegen denken, aber in dem Moment das so zu sein, ich hab's ja schon.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, weiß nicht, wie kann man so und so sehen, denke ich. Also ich mochte Deanna in den Szenen, wo Riker dabei war, wo sie halt Familie Troy Riker waren, das war sehr emotional. Ich hab schon darüber gesprochen und meine Meinung dazu gesagt, weil das fand ich total übergriffig und unakzeptabel gewesen.
Nils Hunte | Nils Weltweit dass sie ja seinen Schmerz weggenommen hat. Das hat sie selber rausgefunden und macht es trotzdem nicht besser. Aber alles drum herum ist so ... Weiß ich nicht. Sie ist besser dargestellt als früher TM, das finde ich schon, aber die Therapeutnummer kann sie immer noch nicht. Das ist eigentlich so schade, dass halt eigentlich eine doch starke Frauenfigur denn einfach nur als die Frau an Seite von Riker dasteht. Sie ist toll am Ende, um haltso ein bisschen in diesem, wie heißt das hier, in dem Showdown dann die Enterprise zu fliegen und habe ich ja schon gesagt, sie kriegt halt ihre Genugtuung, Als glaube ich, dass sie doch ein Raumschiff steuern kann.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich denke einfach, dass hier viele Punkte drin sind, die nicht so gut dargestellt worden sind und man hätte es vielleicht noch besser machen können. Ich weiß nicht wie, aber...
Frank Wolf | genugzocken Ich finde auch, dass mit den Therapiesitzungen, das sollte irgendwie lustig sein. Das ist überhaupt nicht mein Humor. Ja, ansonsten finde ich es auch eher verfehlt. Also ich finde zum Beispiel, dass in TNG, da gab es eine Folge, wo sie mal die Commander-Ausbildung macht. Das war eine ganz starke Troy-Szene-Folge.
Arne Ruddat | Codenaga 7.5, glaube ich. Und
Frank Wolf | genugzocken sowas hätte ich mir noch mal irgendwie in klein oder zumindest angedeutet gewünscht, dass sie also hier auch echt Was kann, sich vielleicht aber eben aus welchen Gründen auch immer dafür entschieden hat, jetzt eben für die Familie da zu sein. Ich meine immerhin ist Riker ja jetzt bis auf, dass er hier jetzt mal mit Picard unterwegs hat, der hat ja jetzt in dem Sinne jetzt auch gerade keinen Job.
Frank Wolf | genugzocken Das heißt, sie sind beide eigentlich Privatiers, deswegen finde ich es auch nicht schlimm, dass sie jetzt auch nicht eine größere Rolle hatte, bis auf, dass sie jetzt, also formal ist. dass sie jetzt hier auftaucht, aber warum sie jetzt einfach ihren Therapiejob nicht mehr können soll, raffe ich auch überhaupt nicht oder auch nicht, auch von mir ist auch damals schon nicht gut dargestellt.
Frank Wolf | genugzocken Also ich finde, sie wird hier nicht, ist hier nicht gut geschrieben und ja, dabei muss ich es leider auch belassen. Also mir ist es ihr nicht würdig, weil ich finde, sie hat eigentlich immer eigentlich eine bessere Figur gemacht, als man ihr geschrieben hat und ich finde, da hätte ein bisschen mehr kommen können.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, sehe ich auch so.
Nils Hunte | Nils Weltweit Frauenrolle, finde ich sogar eine bessere, hat Admiral Beverly Crusher gemacht. Denn sie wird uns nicht nur gezeigt, wie wir sie kennen. Als Ärztin, die so mittelmäßig gut war, habe ich schon ein paar meine Freunde. Aber auch. Aber hier ist sie halt eine gute Ärztin und sie ist mal was ganz anderes. Also das ist...
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich erinnere mich sehr in der 10-Folge an diesen Blick, den sie von Deanna, von Data und Geordi bekommt, als sie dann anfängt, hier den Bockkubus zu beschießen und sie nur sagt, naja, es sind 20 Jahre alt, ist viel passiert. Es wird nicht alles erzählt, das muss man auch nicht, es sind immer wieder so kleine Punkte, ja, wir haben das gemacht, was Jack gemacht hat und sie ist ja dabei gewesen, sie ist halt hier so eine Rogue-Ärztin gewesen, die mit ihrem Sohn was gemacht hat.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das können wir uns vorstellen. Das kann ich mir auch gut vorstellen, wie sie uns sie zeigen. Gleich in der ersten Folge, wo sie mit dieser Pumpgun-Phaser-Gewehrrumballert. Aber ich finde das schön. Ich habe mich wirklich gefreut, Beverly zu sehen hier, den kompletten Rewatch, den ich jetzt nochmal gemacht habe.
Nils Hunte | Nils Weltweit Denn ich bin ganz ehrlich, TNG, natürlich mag ich... die Dynamik, die Beverly mit Picard damals hatte. Und da waren auch ein paar nette Folgen dabei. Aber es ist jetzt nicht so, dass ich gesagt hätte, nach TNG, ich würde mich von Beverly, das habe ich schon mal gesagt, von Beverly behandeln lassen. Von der hier ja.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das war irgendwie, ich finde, sie würde... viel kompetenter dargestellt. Sie macht mehr aus sich oder aus ihr ist mehr geworden. Und ich habe mehr Vertrauen. Also bei mir ist halt Ronin im Kopf und auch andere Folgen, wo sie dann da irgendwie so ein bisschen, ich will nicht sagen, die hilflose Dämpsel in Distress ist, aber das war so, nee, komm, lass mal.
Nils Hunte | Nils Weltweit Sie ist halt da, aber Dancing Doctor. Das ist auch was. Sie ist halt die tanzende Ärztin, wo es ja auch eine Folge gibt, wo sie Data und Tanzen beibringt. Und man sagt, oh Gott, oh Gott, was muss denn das sein? Das hier war cool. Das hat mir echt Spaß gemacht, sie zu sehen. Tolle, tolle Figur. Und zu Recht diesmal, das habe ich nach der ersten Staffel nicht verstanden, warum ist die denn jetzt plötzlich Head of Starfleet?
Nils Hunte | Nils Weltweit Und diesmal auch mit dem richtigen Dienstgrad, weil wenn du schon Chef einer Abteilung bist, Flottenweit, dann kriegst du einen Admiralsposten. Also das passt schon. Hat mir sehr gut gefallen.
Frank Wolf | genugzocken Also ich finde, Bates, Gates, McFadden war auch keine besonders gute Schauspielerin. Also keine so gute Schauspielerin. Ähnlich wie ich das bei Dre Ryan sehe. Jeweils in ihren Serien, Ursprungs-Serien. Und ist viel besser geworden. Also ich finde, dass sie ihr also eine extrem... gute Figur macht. Ich persönlich habe aber trotzdem auch weder ich Gates McFadden als Schauspielerin in TNG so gut fand, noch dass ihre Rolle so übertrieben gut geschrieben war, eigentlich nicht als so inkompetent wahrgenommen. Das ist tatsächlich für mich eigentlich nicht so angekommen.
Frank Wolf | genugzocken Es gab vielleicht In manchen Situationen bessere Ärzte, aber das war irgendwie nicht so meine Wahrnehmung, aber ich finde, auch wenn sie damals in meiner Wahrnehmung auch nicht schlecht war, sie heute insgesamt noch als, empfinde sie als viel runderen Charakter, nicht nur, weil sie besser schauspielert, also die Schauspielerin, sondern vor allen Dingen auch, weil sie Und sie eine Möglichkeit bekommen hat, sich unabhängig jetzt zu entwickeln. Also sie ist in TNG schon irgendwie so, sie hängt halt in der Krankenstation fest, klar hat sie auch mal so ein paar Einzelauftritte und hängt sehr an Picard fest und ist ja auch so, weil ihr Mann gestorben ist, so ein bisschen vielleicht jemand, der sich hinter der Mutterrolle und jetzt als Ärztin da quasi so ein bisschen hinterm Stuhl versteckt.
Frank Wolf | genugzocken Und hier ist sie jemand, der richtig aus sich rausgegangen ist und Dinge gemacht hat. Für mich ist es tatsächlich inhaltlich ein bisschen zu nah an der Story von Seven. Also nochmal so ein Renegade, der durch die Galaxis fliegt und auf eigene Faust Gutes tut. Ja, keine Ahnung, okay, ist dann eben so, da hätte man vielleicht auch noch zwei, drei Gedanken spendieren können, dass sie vielleicht auch was zusammen gemacht haben eine Zeit lang, das wäre dann wieder interessant gewesen, finde ich.
Frank Wolf | genugzocken ähm, dass jetzt, äh, ja, da hätte ich ein ganz bisschen mehr im Hintergrund gehabt, da hätte ich mir gut auch mal so eine, so eine, so eine, so eine Rückblende wünschen können, wo sie vielleicht mit Jack auch so ein paar Sachen nochmal erlebt, das hätte ich irgendwie spannend gefunden, ähm, ich finde diese ganze, das ist nun ihr auch anzulasten, finde ich, dass sie Picard nichts von ihrem Sohn erzählt hat, die Story, finde ich, immer noch ein bisschen Ich bin mickrig, ich kann das nachvollziehen, ich fand die Szene ja auch klasse, wo sie da gegeneinander geraten, aber eigentlich immer noch ein bisschen schwach.Ich hätte sogar, äh, ich wäre tatsächlich vielleicht als Schreiber der Folgen noch ein bisschen weitergegangen, hat er gesagt,
Frank Wolf | genugzocken vielleicht mochte sie Picard zu dem Zeitpunkt nicht. Der war einfach ein Egomane und zwar war das, das war zwar attraktiv, sie hatten da eine Affäre, aber eigentlich fand sie ihn einfach nicht nett genug. Dann kam noch hinzu, dass er ein Risiko ist und hat dann gesagt, ne, ich mach lieber mein Ding mal ohne, ich hab jetzt quasi mich auch emanzipiert eben von meinem Trauma.
Frank Wolf | genugzocken dass ich da quasi meinen Mann verloren habe und wie heißt er hier, der wie hieß er der erste Sohn noch, mein Gott Wesley, genau, Wesley ist auch schon weg, ich mache jetzt hier mein eigenes Ding, ziehe hier meinen Sohn los, weil warum auch nicht, so und Ja, aber ganz unabhängig von den Kritikpunkten, sehr gute Rolle.
Frank Wolf | genugzocken Also wie gesagt, ich weiß immer nicht, ob jeder jetzt mal ein Badass sein muss, der auch mit einer Pumpkan rumballert, aber das scheint ja irgendwie zu Stil zu sein. Weiß ich nicht, aber dass sie im Grunde ein selbstständigerer und vollerer Charakter geworden ist, gefällt mir hingegen sehr, sehr gut.
Frank Wolf | genugzocken Also, dass sie ihre eigenen Entscheidungen trifft, dass sie für sich selber steht. und so weiter. Nicht, dass sie nicht Wesley auch schon großgezogen hat, aber da wirkt sie doch sehr wie so eine 90er Jahre Hausfrau und hier ist sie eben wirklich eine moderne Frau, die einfach ihr Ding macht und das gefällt mir sehr gut.
Arne Ruddat | Codenaga Ich glaube tatsächlich, dass sie Also zum einen, ich kann überhaupt nicht einschätzen, wie sie fachlich drauf ist. Ich habe sie nicht als inkompetent in TNG empfunden. Ich glaube, dass TNG einfach das Problem hatte, sie hat einen größeren Cast als die Original-Track-Serie und sie war einfach nicht so guter Kumpel mit dem Käpt'n wie damals Bones, Pille McCoy.
Arne Ruddat | Codenaga Und so ein Arzt hat in so einer Serie sehr schweren Stand, also Arzt, Ärztin, weil einfach die Position, wo sie agieren, woanders ist als die Brücke. Und deswegen ist es schwer, denen überhaupt irgendwas Brauchbares anzudichten und dann tauchen halt auch manchmal deren Probleme auf und davon hat sie vielleichteinfach ein bisschen zu viele gekriegt in TNG.
Arne Ruddat | Codenaga Und das zu ihrer Rolle in TNG, das ist auch in den anderen Serien wahrscheinlich nicht viel besser, wie gesagt, Voyager habe ich jetzt nicht gesehen, aber Bashir war einfach mit seiner Krankenstation auf der Promenade und er war Freund von Chief O'Brien, So. die einfach unfassbar viel ständig zusammen gemacht haben.
Arne Ruddat | Codenaga Das ist bei Beverly halt, zwischendurch haben die sich irgendwie zum Tee getroffen, sie und Picard, aber sie war so ein bisschen Freundin mit Deanna. Und hat mit allen anderen praktisch nichts zu tun gehabt. Jedenfalls in meiner Erinnerung. Wenn die, was weiß ich, irgendwie sich zum Squashen mit Geordi getroffen hätte.
Arne Ruddat | Codenaga Oder zum Pumpgun-Schießen mit Wolf. Das hätte die Figur damals geändert.
Frank Wolf | genugzocken Auf jeden Fall. Das ist ja tatsächlich interessant gewesen. Hat halt nicht funktioniert.
Arne Ruddat | Codenaga Weil wussten sie damals einfach wahrscheinlich nicht besser. Was ich bei ihr hier in dieser Episode, in dieser Staffel gut finde, ist... dass sie einfach komplett ihr eigenes Ding gemacht hat, genau wie Frank gesagt hat, und dass sie eine vernünftige Backstory bekommen hat. Sie hat einfach damals nicht den richtigen Moment gefunden, um Picard zu sagen, dass er ein Kind hat und hat dann einfach gedacht, komm, fickt das Scheiß.
Arne Ruddat | Codenaga Sorry. Ich mache jetzt einfach mein eigenes Ding. Ich ziehe den alleine groß und mache gute Sachen in der Welt. Sodass das dann wieder so eine Renegade-Geschichte ist. Ja, komm, hier, boom, boom, boom, Rebel-Base.
Frank Wolf | genugzocken Ja, ja.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, weiß ich nicht. Das ist halt so. Insgesamt finde ich ihre Figur aber schon gut hier in dieser Fall.
Frank Wolf | genugzocken Nur zwei Punkte. Also ich hätte auch es in Ordnung gefunden, dass es mehrere Renegades gibt, wenn es ein bisschen eingeordnet wäre. Wenn zum Beispiel die Andeutung, dass Starfleet zwischendurch ja auch so eine leicht fremdenfeindliche oder robofeindliche und auch fremdenfeindlich gegen dieBorg und gegen die Romulana zumindest so tendenziell dargestellt wäre.
Frank Wolf | genugzocken So ist hier dargestellt worden, dass viele dann von denen, die ja original eigentlich relativ moralisch unterwegs waren, also auf der originalen Enterprise, dass die dann quasi alle doch abseits von Starfleet was machen. Das hätte ich nur zum Beispiel verstanden, das hätte ich nur gerne einmal verbalisiert gehabt.
Frank Wolf | genugzocken Verbalisiert? Verbalisiert. Und das vielleicht in dem Zuge dann meinetwegen Shaw dann in diese Riege gehört, vielleicht aber trotzdem auch ein ganz bisschen daneben läuft, weil er am Ende ja zum Beispiel auch gesehen hat, dass jemand wie Seven halt doch ein ganz passablerCharakter ist, das hätte ich irgendwie interessanter gefunden und einen Satz würde ich noch sagen, also dass auch andere Frauencharaktere auch schon in TNGgegangen sind.
Frank Wolf | genugzocken Haben wir, man mag sie mögen oder nicht, bei Pulaski gesehen, die also trotzdem sie vielleicht nicht so sympathisch war, schon eine, also finde ich, deutlich emanzipiertere und stärkere Figur war, auch wenn man sie gesagt nicht in allen sympathisch war für viele Leute, ich mochte sie zum Beispiel und natürlich bei Shelby.
Frank Wolf | genugzocken Sehr viel später, ganz anderes Ressort, ist mir schon klar, aber es gab auch damals schon Möglichkeiten auch für kurz auftretende Charaktere, also auch stärkere Plots zu schreiben,das hat man einfach verpasst bei Beverly damals und umso mehr freut mich, dass das jetzt gelungen ist.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich ziehe das mal zurück, dass ich gesagt habe, ich muss das revidieren, das mit der Kompetenz. Wahrscheinlich hast du recht Arne, sie ist einfach nicht so präsent für mich gewesen. Pille war Teil des Triumvirats, wie es immer so schön sagt. Das sind Spock, Kirk und Pille gewesen. Du hast recht.
Arne Ruddat | Codenaga Und die späteren Staffeln, also ich meine, sie mit anderen Ärzten und Ärztinnen zu vergleichen, ist auch ungerecht, weil die anders geschrieben waren.
Nils Hunte | Nils Weltweit Genau, du hast es gerade selber gesagt. Hier der Siddiqui, Alexander Siddiqui, wie heißt er, die Figur?
Arne Ruddat | Codenaga Julian Buggier.
Nils Hunte | Nils Weltweit Der hat eine unheimliche Wandlung gemacht. Und gerade durch dieses Buddy-Movie, ist es ja auch da eins gewesen zu Miles O'Brien, ist er sehr präsent gewesen. Der Doktor, Entschuldigung, Voyager, das wirst du mitbekommen. Wir sehen am Anfang, wo du bist, siehst du noch viel die ganze Crew. Am Ende kannst du die Crew in die Tonne treten, weil du hast nur noch drei Figuren am Ende.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich werde nicht spoilern, welche es sind. Aber eine davon hat was mit Medizin zu tun. Sehr präsent. Dann ist das klar. Und das ist...
Frank Wolf | genugzocken Floks in End ist auch so mega gut.
Nils Hunte | Nils Weltweit Weil er heraussticht und Pulaski, man hat sie genutzt, sie war nur kurz da und die Crew da sozusagen als Schauspieler haben nicht zusammengepasst, aber sie war sehr präsent da und deswegen ist Gates McFenton durch die Schreiberei nicht so präsent bei mir, obwohl die viel gesprochen haben, da gewesen und deswegen wirkte sie vielleicht so.
Arne Ruddat | Codenaga Kurze These, Pulaski war sehr emanzipiert, mochten die Leute nicht, vielleicht haben sie gedacht, lieber nicht.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also sie ist ja wieder gegangen worden, weil die Crew ja tatsächlich Gates McFadden wiederhaben wollte.
Arne Ruddat | Codenaga Okay.
Nils Hunte | Nils Weltweit Die haben, sagt man so. Wir sind eine Crusher-Familie, lasst uns weitergehen zu Jack Crusher.
Arne Ruddat | Codenaga Müssen wir über den reden?
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, müssen wir ganz kurz. Okay,
Arne Ruddat | Codenaga das ist doch dieser Typ, der sich hat freiwillig assimilieren lassen. Ja. Das kommt ganz nach seinem Vater. Nachdem er ewig lange geflohen ist, lässt er sich am Schluss freiwillig assimilieren, weil er gemerkt hat, oh ne, eigentlich ist das ja ganz geil.
Nils Hunte | Nils Weltweit Weil das immer geklappt hat, mal eben kurz die Baukönigin zu überreden, hey, ich mach dich platt und ich bin der Besserung. Sein Vater schon funktioniert, so hätte er wissen sollen.
Arne Ruddat | Codenaga Das ist ein junger Typ und der hat trotzdem schon irrsinnig viel erlebt, das passt für mich nicht so ganz zusammen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das muss ein anstrengender 20 Jahre gewesen sein. Das Alter haben wir drüber gesprochen, kaufe ich ihm nicht ab, wie auch immer er da jetzt gespielt ist. Ich kaufe nochmal, ich sage das nochmal, ich bezweifle seine Existenz, obwohl ich ihn gesehen habe in 10 Folgen. wenn ich Han Solo gucken will, dann gucke ich mir Harrison Ford als Han Solo an.
Nils Hunte | Nils Weltweit Dann gucke ich ihn mir an. Von mir aus gucke ich mir auch Solo an. Ich Wenn man ihn als Film, also als Heistmovie gucken will, dann kann man sich auch den angucken. Und das, wo ich am meisten Kopf geschüttelt habe, ohne Witz, das ist in der letzten, ja, ich weiß, das ist dann dieser Trailer zu einer möglichen letzten Folge, aber das, wo er dann auf die Brücke der Enterprise G kommt, Mura irgendwas am Kopf wirft und sich dann in den Käptenstuhl wird, das schüttelte ich nur mit dem Kopf, wo ich sagte, Leute, wenn ihr das durchzieht.
Nils Hunte | Nils Weltweit dann kann ich nur hoffen, dass in jeder Folge John DeLancey auftaucht, weil das wird mein Lichtblick. Weil wenn das... Die tragen...
Frank Wolf | genugzocken Das ist für mich Discovery all over again, aber gut.
Arne Ruddat | Codenaga Ganz genau, das habe ich auch gerade gedacht. Wenn der sich nämlich hinsetzt und jedes Mal alles besser weiß als Captains Figuren auf dem Schiff, dann ist das Discovery again.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also sagen wir es mal so, vielleicht kommt es noch später... Da wollen wir gar nicht drüber sprechen, weil das ist, also brauchen wir nicht hingucken, nur ganz kurz. wenn Legacy kommt und das eine Jack-basierte Serie wird, wird es ein Problem. Das muss eine Seven-basierte Serie sein, sonst sind es sowieso
Arne Ruddat | Codenaga problematisch. Ich hätte gerne eine Crew oder Schiffs-basierte Serie.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich hätte auch gerne einfach
Frank Wolf | genugzocken eine andere Serie. Also zu Jack allgemein, ich finde auch, dass er nicht passt. Das war ein Versuch. Ich finde auch, wie gesagt, auch wenn ich finde, dass Picard jemand ist, der auch gut hätte kinderlos bleiben können, ist es in Ordnung, dass er jetzt Vater ist? Haben sie ja nun auch mal so geschrieben.
Frank Wolf | genugzocken Ja. Die Umsetzung gefällt mir leider eben auch nicht. Ich finde es auch in Ordnung, dass er vielleicht auch jemand ist, der eher aus der Reihe tanzt. Ich hätte es aber auch gar nicht so schlecht gefunden, wenn das vielleicht gerade nicht der Fall ist. Wenn er vielleicht eher ein angepasster Typ gewesen wäre, der dann meinetwegen gerade, weil er so angepasst ist, vielleicht dann eher verführt hätte werden können.
Frank Wolf | genugzocken Das hätte ich irgendwie spannender gefunden. Jemand, der quasi ganz andere Schwächen hat und gerade durch seine Andersartigkeit dann vielleicht auch verführt wird und dann erst mit seinem Vater verarbeitet. vereinigt wird. Aber wir haben jetzt noch einen Renegade, der nochmal wieder weiß, was alles richtig ist. Im Grunde so einen männlichen Mariner, der nur halt einfach unwitzig ist.
Frank Wolf | genugzocken Wirklich unwitzig. Ja, ich weiß nicht. Ich finde ja auch den Schauspieler eigentlich ganz okay, muss ich wirklich sagen. Gar nichts gegen den. Ich finde die Rolle einfach kacke. Also kacke ist vielleicht noch ein bisschen übertrieben. Aber mir gefällt sie einfach nicht besonders gut. Sagen wir es mal so.
Frank Wolf | genugzocken Ich will nicht so ganz stark hier rumfluchen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Q kann jemand auf den Boden der Tatsachen zurückholen.
Frank Wolf | genugzocken Weiß ich nicht.
Arne Ruddat | Codenaga Ich habe da wenig Hoffnung, ehrlich gesagt.
Frank Wolf | genugzocken Ich fände Qs auftreten, mit dem jetzt ständig zu verbinden, das wäre für mich eine Verschwendung tatsächlich.
Nils Hunte | Nils Weltweit Hast du noch was zu Jack oder du schüttelst ihn mit dem Kopf? Gut, dann lass uns mal zu Commodore Geordi Laforge gehen. Da möchte ich ganz gerne anfangen, denn... Geordi ist in TNG für mich immer so ein Weirdo gewesen. Der ist ein bisschen komisch gewesen. Nerd. Ja, nee, Nerd ist Wesley mehr gewesen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Der wusste, also der ist der Chefingenieur gewesen. Der hat auch viel gemacht und mit Data rumgehangen. Das war so die positiven Sachen. In dem Moment, wo er in Kontakt zu anderen gehen musste, war so ein bisschen immer komisch. Und hier ist Geordi, aber er war immer für die Crew da. Er war immer für die Crew da.
Nils Hunte | Nils Weltweit Er hat immer alles getan. Ob er jetzt irgendwie Lea Brahms auf dem Holodeck erschaffen hat und mit der rumgeknutscht hat, er hat versucht, was für die Enterprise zu machen. Und hier ist das für mich super enttäuschend, dass er sagt, ich kann nicht beides machen. Ich kann nicht für sie da sein, Jean-Luc, und meine Töchter beschützen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Was er denn ja macht, weil er seine Töchter mitnimmt. weiß ich nicht, du bist doch da und ich fand das so ein bisschen enttäuschend und Also... ja, ist natürlich schön, später Data und Geordi nochmal zu sehen und Geordi hat da auch sein kleines Traumachen und ich gebe Arne da recht, wo war er in Staffel 1?
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja. Haben ihn nicht gekriegt oder man wollte halt ja die alten KollegInnen nicht haben, aber es war ganz nett ihn zu sehen, aber irgendwie fand ich ihn auch in allem, auch was ich jetzt so versucht habe, du hast ja ein paar Punkte gesagt und ich habe versucht die schön zu reden, aber dass ich jetzt Juhu schreie, finde ich nicht und auch seine Entwicklung finde ich nicht.
Nils Hunte | Nils Weltweit tendenziell eher einen Rückschritt, weil er da irgendwie so, ich weiß nicht, doch schwierig ist und er ist halt für seinen Käpt'n nicht da und das finde ich ganz schwierig. Alle anderen, ja, geht los und er steht das mal, nö, nö. Und da kann man da sagen, ja, alle laufen hinter Picard hinterher, das muss doch einer mal Nein sagen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, aber nicht so. Ja, natürlich möchte er seine Familie beschützen, aber diese Begründung, wie er es da gibt, seine Tochter war doch schon in Gefahr und die hat sich gut geschlagen, also Sidney.
Arne Ruddat | Codenaga Und die sind auch alle volljährig, das ist ja der Punkt. Ja genau,
Nils Hunte | Nils Weltweit und dann stellt er sich dahin, also das fand ich irgendwie nicht so gut, dann hätte er Wolf sagen müssen, nein, ich habe hier meine Geschichten gehabt, da kommen wirgleich noch zu, also ich fand es nicht so gut. Gut. Also natürlich schön, Geordi zu sehen, aber nicht so gut.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, geht mir auch so. Aber ich finde vielleicht auch Geordi am uninteressantesten von allen TNG-Figuren.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, das kann gut sein. Frank, hast du noch was?
Frank Wolf | genugzocken Ja, also ich finde... Ich finde, dass er jetzt irgendwie so ein Helikopter-Dad ist, passt hier für mich nicht mehr, weil die beiden ja schon in Starfleet sind. Also generell finde ich erstens, dass Geordi als Vater eine sehr gute Idee ist. Ja, also das finde ich passt sehr gut. Ich finde aber jetzt dieses nachträgliche Helikoptertum finde ich so ein bisschen unpassend. Ich finde es schon auch immer nochverständlich, dass er vielleicht der Meinung ist, hey ja klar, ich mache mit, Ich finde...
Frank Wolf | genugzocken aber meine Töchter müssen das mindestens selber entscheiden oder die möchte ich vielleicht trotzdem nicht drin haben, finde ich auch noch okay. ihn da aber so ganz super fielvoll darzustellen, also ängstlich finde ich irgendwie auch nicht so ganz passend, weiß nicht, ich knirsche da so ein bisschen mit den Zähnen, ich kann es nachvollziehen, weil es kommt mir so ein bisschen vor wie in einem Film, ich habe gerade vergessen, wie da heißt, ob das der Patriot war oder irgendein anderer Film mit Mel Gibson, wo dieser Satz fällt, ich kann mir Ideale nicht mehr leisten, ich bin Vater oder so ähnlich.
Frank Wolf | genugzocken Also wo er quasi sagt, okay, ja klar, normalerweise würde ich vielleicht hier alles mitmachen und sozusagen mich auch selber opfern, aber ich habe halt Verantwortung. aber Da hat er bei mir Gibson, also in der Rolle, ich weiß nicht, wie er leider heißt, habe ich eben versucht, noch kurz nachzugucken, da hat er kleinere Kinder.
Frank Wolf | genugzocken Hat sich jetzt lustig mal gefunden, wenn eine der Töchter Kinder bietet, von mir aus noch ein drittes Kind zu Hause ist, das einfach ein Vater braucht. Das hätte ich viel besser nachvollziehen können. Und dass vielleicht auch nur eine Tochter mitkommt, was weiß ich, sowas in der Art. Ansonsten ist es ein bisschen bemüht, jetzt nochmal dieses moderne Motiv mit einzuflechten.
Frank Wolf | genugzocken Ja, bin ich nicht so sicher. Ansonsten habe ich mich auch gefreut, ihn zu sehen, finde aber seine Entwicklung insgesamt gut. nicht so überzeugend. Ich finde auch, man hätte dieses, dass er vielleicht Käpt'n war und auch ein paar interessante Reisenden noch alleine hatte, da schon können und dass er sich jetzt aber hier zurückgezogen hat und quasi irgendwie experimentelle Sachen baut, dann hätte er vielleicht noch irgendein geiles Device beisteuern können, in dem er in seiner Freizeit gearbeitet hat.
Frank Wolf | genugzocken Das wäre vielleicht interessanter gewesen. Wo ist er quasi in die Figur, die jetzt einfach auch nochmal auftaucht und ja, ein bisschen wenig finde ich tatsächlich. Ich fand, mochte Geordi immer ganz gerne. Ich finde, er ist schon in TNG ein bisschen stiefenmittellig behandelt worden. Und dasselbe erscheint mir hier sozusagen falsch zu sein.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist übrigens auch, was mir mal aufgefallen ist. Den Job, den er da macht, das hätte hier der Hausmeister von Boothbeef, also der Hausmeister von der Starfleet machen können. Der lässt auch nur Leute um die Schiffe rumlaufen und hat natürlich in 30 Jahren... alleine selbstständig ein 641 Meter Schiff gebaut.
Arne Ruddat | Codenaga Das stimmt überhaupt nicht, weil wir wissen ja aus den Comics, dass er tatsächlich der Chef des Flottenbau Dings war, ich habe vergessen wie es hieß, und da einfach sehr sehr involviert war bei dieser ganzen Androiden Geschichte. Und dann da hinterher wahrscheinlich extrem auf die Mütze für gekriegt hat, weil die ja dann abgeschafft worden sind.
Arne Ruddat | Codenaga Darüber hätte ich gerne mehr erfahren. Ja, genau. Meinst du, ist er weggelogt worden? Dadurch hätte er möglicherweise ein völlig anderes Verhältnis zu Data jetzt haben können. Also, weil Data ja jetzt plötzlich kein Android mehr ist, aber irgendwie trotzdem sein Freund. Aber diese Androiden-Geschichte damals hat ihn ja vielleicht mitgenommen so.
Arne Ruddat | Codenaga Das hätte man erzählen können.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, aber guck mal, der Sys-Bahn, also der Bahn über die Androiden, ist wieder weg. Das heißt, damit müsste er eigentlich rehabilitiert worden sein. Aber er ist eine, der Sidney Wechselbalg sagt es ja, er ist eine Legende an Ingenieur-Tum. Warum sitzt er in einem Museum? Da hat er nichts zu tun, außer in seiner...
Nils Hunte | Nils Weltweit in seiner Freizeit über 30 Jahre ein 641-Meter-Schiff zusammenzuschrauben. So ein Quatsch. Also das glaube ich schon mal, ist egal. Der müsste eigentlich irgendwo was bauen und nicht halt hier Schiffe abstauben. Aber ist egal. Wo wir bei den Sydney, bei den Sydney, bei den Laforges sind, ganz kurz zu seinen Töchtern.
Nils Hunte | Nils Weltweit neue Figuren.
Arne Ruddat | Codenaga Sydney La Forge finde ich spannend. Die ist auch, was ich so einschätzen kann, die bessere Schauspielerin von den beiden. Und die einzige Figur von den beiden, die überhaupt eine relevante Rolle in dieser Serie hat.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, sie hat das Schiff geflogen.
Arne Ruddat | Codenaga Ja,
Nils Hunte | Nils Weltweit also so richtig auch nicht, finde ich. Also jetzt ist sie halt da und sie ist halt die junge Frau, die halt mit Jack rumdüddelt da und sich von ihm missbraucht. Ja, genau. Entschuldigung. Alondra ich freue mich für LeVar Burton, Ja. dass er mit seiner Tochter spielen konnte aber wenn man ihm das schon gestattet, sage ich jetzt mal oder ihm dieses Geschenk macht, dann schreibt doch bitte der Tochter was Vernünftiges die hat da rumgestanden und drei Sätze gesagt also das fand ich egal, wie sie jetzt spielen kann oder nicht spielen kann, das weiß ich nicht.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das, was man ihr gegeben hat, war...
Arne Ruddat | Codenaga Sie ist Schauspielerin, sie muss schon irgendwie was können. Sie hätten wahrscheinlich ihr auch die Rolle von Sydney geben können. Wahrscheinlich,
Nils Hunte | Nils Weltweit aber das, was sie gehabt hat, fand ich traurig und deswegen, ja, Sydney ist halt da, sie ist die Pilotin, also mehr fällt mir da auch jetzt nicht zu ein.
Frank Wolf | genugzocken Nee, ich finde auch nicht, ich finde, dass es zwei sein mussten, die jetzt beide auch in Starfleet sind und er ist trotzdem der Helikopter, der fand ich, wie gesagt, nicht passend, habe ich eben schon gesagt. Ich finde, es hätte auch eine La Forge gereicht. Generell so ein bisschen, es drängt sich so ein bisschen der Eindruck auf, dass das ganze Universum sich nur um die TNG-Crew und im engeren Sinne um Picard und Data dreht.
Frank Wolf | genugzocken Das ist so eine Sache, die mir so ein ganz bisschen missfällt. Ähm, so als wenn, äh, das haben wir ja auch in vielen Polizei und Agentenserien so, dass die am Ende nur noch ihre persönlichen Fäden und, äh, Probleme verarbeiten. Dann immer werden Leute nur aus den Familien der Agenten und Polizeileute ermordet und dann müssen sie da dann arbeiten. Und dann denkst du manchmal, okay, vielleicht ist die Lösung einfach, das System abzuschaffen. Und das ist natürlich nicht die Realität und deswegen wünsche ich mir da auch manchmal eine etwas bessere Darstellung.
Frank Wolf | genugzocken Und auch in Star Trek müssen nicht... Alle Leute aus der TNG-Crew kommen. Deswegen hätte mir an der Stelle ein Charakter mit etwas mehr Kontext und Inhalt besser gefallen, also ein bisschen stärkere Rolle und gerade nicht dieses von Jack dagenutzt werden, sondern die hätten an der Stelle auch sich zusammen eine coole Sache ausdenken können, um da Sachen zu machen.
Frank Wolf | genugzocken zu erledigen, um die zu überlisten, die beiden Leute, gegen die sie da kämpfen, als sie da zwischen den Schilden gefangen sind. Das hätte ich viel interessanter gefunden. Ist leider nicht der Fall und daher ist das leider nur eine mittelmäßige Rolle, die sie hier spielen. Nicht, weil die irgendwie schlecht sind oder weil es generell schlecht ist, dass jetzt zumindest eine La Forge, von mir aus es sind jetzt zwei, drin sind, aber sie sind einfach nicht gut genutzt worden.
Nils Hunte | Nils Weltweit Für mich. Um das kurz abzuschließen, wenn wir jetzt schon so viel machen und so viel Erfolg ist da haben, A, richtig nutzen und B, der macht doch bitte auch den Rundumschlag und dann sagt uns doch bitte,
Arne Ruddat | Codenaga wer die Mutter ist.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja,
Frank Wolf | genugzocken danke schön.
Nils Hunte | Nils Weltweit Da gibt es etwas in einer alternativen Zeitlinie, da wird halt Lea Brahms genamedroppt gestern, heute Morgen, warum, wo haben sie das nicht jetzt einfach wirklich nochmal hundertprozentig und den Spruch. Ich gebe dir recht, Arne, also das Ja sagt Muri, dass wir nicht zum Essen kommen, das klingt schon so, als wenn die beiden arbeiten und dass sie da…
Frank Wolf | genugzocken Nochmal dasselbe, Muri, die zwischen Riker und Scheu,
Nils Hunte | Nils Weltweit warum? Das kann man irgendwie falsch verstehen, das kann man auch richtig verstehen, ich weiß es nicht, ich will es nicht.
Arne Ruddat | Codenaga Mir hätte wahrscheinlich besser gefallen, wenn Alandra die Rolle von Sydney bekommen hätte und die zweite Tochter zu Hause und viel jünger ist. Das hätte mehrere Probleme auf einen Schlag gedrückt. Genau, finde ich auch.
Nils Hunte | Nils Weltweit Worf, Captain, House, Martok und Rosjanko und so weiter und so fort. Ich fange mal direkt an. Ähm, Ich fand ihn ganz lustig.
Arne Ruddat | Codenaga Witzfigur war meine erste Assoziation.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, ich habe hier Phrasenschwein stehen. Das ist auch ganz lustig. Ich fand das auch mit dieser Peacemaker-Geschichte, die er da macht, ganz lustig. Aber ich habe mir einen vorgestellt, stell dir mal vor, die Nummer hätte wie früher TM 25 Folgen durchgezogen. Ich hätte ihn irgendwann nicht mehr sehen wollen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also da fand ich diese, obwohl mir die Klingonen ein bisschen überwarnene Zeit lang, hätte ich, finde ich, passt diese Quaplah-Geschichte. Geschichte und ich hau auf die Schnauze besser als das hier. Das war mal ganz okay für so ein paar Folgen und auch schön, weil wir haben sie alle gesehen, reichte dann aber auch.
Nils Hunte | Nils Weltweit Es gibt natürlich auch Punkte, die mich wirklich genervt haben. Hier sind auch wieder so Punkte drin. Sie haben keine Ahnung, was ich alles getan oder nicht getan habe oder aufgegeben oder nicht aufgegeben habe. Was denn jetzt?
Arne Ruddat | Codenaga Stimmt, haben wir.
Nils Hunte | Nils Weltweit Keine Ahnung. Was passiert? Was ist mit Alexander? Was ist sonst was? erzählt mir was. Wir haben hier Worf gesehen, haben sie hingestellt, Was ist das? der ist irgendwie, warum auch immer, Captain geworden, hat irgendwie die Enterprise eh kaputt gemacht, als was und warum und wieso, auch das erzählen sie uns nicht.
Frank Wolf | genugzocken Nicht schon Admiral, ich dachte, die sind alle Admiral.
Nils Hunte | Nils Weltweit Also wie gesagt, von mir aus der Captain, das ist ja in Ordnung, aber Ja, was hat er gemacht? Warum ist er in Starfleet irgendwas? Weil wenn ich mich recht entsinne, ist er doch, das habe ich aber auch schon in der Folge gesagt, ich meine in DS9 ist er doch eigentlich nach Kronos gegangen, um da irgendwie Diplomat oder was zu sein oder wie auch immer.
Nils Hunte | Nils Weltweit Er zählt es mir. Also da ist zu wenig dran, außer zu sagen, ja hier guck mal, im Schaft von deinem Schwert ist ein Phaser drin, juhu.
Arne Ruddat | Codenaga Obwohl du eigentlich Patriot bist. Und wenn du heißt das, Pazifist.
Frank Wolf | genugzocken Ja, ich weiß nicht, das habe ich tatsächlich alles gar nicht so gesehen. Ich gebe dir da aber vollkommen recht, Nils. Ich fand tatsächlich eigentlich Worf sonst so geschrieben, dass ich ihn eigentlich als positives Beispiel dafür, dass man auch mit wenig jemanden ein bisschen entwickeln und auch eine valide Rolle geben kann.
Frank Wolf | genugzocken Also ich finde zwar das, wo er jetzt quasi mit auftaucht, Also diese seltsamen Szenen da mit Raffi, die am Ende ja eigentlich keine neuen Informationen bringen, alles eher ein bisschen überflüssig, dass er aber jemand ist, der jetzt auf einmal sozusagen seine eigenen Probleme mit Anger, also mit Ärger und auch meinetwegenseine Traumata, die leider nicht explizit angesprochen sind und wie damit umgeht und wie da der Status ist.
Frank Wolf | genugzocken Dass er aber sozusagen so seinen Weg gefunden hat, damit umzugehen, da quasi jetzt sozusagen der meditierende Kampfmönch ist, das fand ich eigentlich einen sehr lustigen Twist, dass er jetzt dabei auch noch das Phrasenschwein ist recht unfassend, ich meine ich verstehe auch, dass sie ein bisschen Humor unterbringen wollen, das istheutzutage halt so, ist auch irgendwo okay.
Frank Wolf | genugzocken Das hätte für mich irgendwie dann doch ein bisschen anders sein müssen, obwohl ich jetzt auch keinen Vorschlag habe, gebe ich zu. Aber grundsätzlich finde ich, ist das eine Darstellung, die ich irgendwie glaubwürdig fand, dass er jetzt, er hat jetzt eben da so seine, Gläubigkeit oder was auch immer gefunden, ist durch die Meditation irgendwie in der Lage, das in Check zu halten. Das finde ich einen ganz interessanten Crossover zwischen dem, was Vulkanier sonst tun und jetzt hat der Klingone das hier mal irgendwie aufgenommen und kommt dadurch irgendwie ganz gut klar.
Frank Wolf | genugzocken Mit wenigen Sätzen, finde ich, hat sich da der Charakter nochmal in einer Weise auf seine alten Tage entwickelt, die ich sehr glaubwürdig finde und wo ich dann auch sehe, klar, der braucht jetzt keine Familie mehr, der hat halt seinen Job. seine Bestimmung und meditiert eben jetzt rum und versucht noch in seinem Sinne da das Gute in der Welt quasi voranzubringen.
Frank Wolf | genugzocken Wie gesagt, hätte ich auch gern ein bisschen mehr Info noch gehört, so wie Nils das jetzt gesagt hat, tatsächlich jetzt aber erst auch durch ihn inspiriert. Finde aber, dass es da sehr gut funktioniert hat, im Gegensatz zu manchen anderen Charakteren.
Arne Ruddat | Codenaga Ich habe bei Worf das Gefühl, dass sie Leute gefragt haben, Mensch, was fällt euch denn zu Worf ein, wir müssen den irgendwie hier nochmal Reprise auftauchen lassen. Ja, der hat relativ wenig gesagt, der war immer ziemlich aggressiv früher und der hat immer so witzige Sprüche gebracht. Ja cool, dann bauen wir das doch alles wieder ein.
Arne Ruddat | Codenaga Und blöderweise haben sie diese Umfrage bei Leuten gemacht, die ausschließlich TNG und nicht Deep Space Nine gesehen haben. Weil da nämlich so viele Aspekte von War of Auftauchen, die hier einfach unterschlagen werden. Diese ganze Familiengeschichte. Warum baggert er denn jetzt Diana an, als er sie trifft?
Arne Ruddat | Codenaga Was ist denn da los? Hat er Jadzia vergessen? Was ist denn mit Esri eigentlich passiert? Das hätte ich alles irgendwie interessant gefunden. Das tut aber hier überhaupt nichts zur Sache. Und diese ganze Entwicklung, die er da gemacht hat, so Captain Der Define und so. Ähm. taucht die überhaupt nicht auf.
Arne Ruddat | Codenaga Das ist einfach eine vertane Chance. Und ich finde sie gerade, ich meine, Deep Space Nine ist einfach eine Serie, die in der Zeit spielt. Da hätten nicht nur Figuren auftauchen dürfen, sondern vielleicht auch ein bisschen mehr von Worf.
Nils Hunte | Nils Weltweit Da war mehr dran als ein TNG-Fing.
Arne Ruddat | Codenaga Viel.
Nils Hunte | Nils Weltweit Nächster Charakter
Frank Wolf | genugzocken Data, darf ich mal an?
Nils Hunte | Nils Weltweit Annoidm15, ja bitte
Frank Wolf | genugzocken Ich fange mal an, also ich bin sehr sehr froh dass Data wieder da ist, ich fand ja den Tod von Data sowieso überflüssig
Nils Hunte | Nils Weltweit Welchen denn genau?
Frank Wolf | genugzocken Ja, das darf jetzt jeder sich überlegen Ja, beide oder also mir fallen jetzt nur zwei ein also das war auf jeden Fall für mich überflüssig ich finde auf jeden Fall gut, dass er wieder auftaucht Ich fand es auch interessant, ihn nochmal mit Law zu verbinden. Ich finde, das hat zu wenig Zeit bekommen. Ich finde auch, dass Law hätte eine interessante Kombi mit Vardik abgeben können, dass vielleicht nachdem Vardik meinetwegen schon, nachdem sie meinetwegen Oberwasser hat, dann doch mal quasi besiegt wurde, dann Law ihr sozusagen nochmal verhilft, was ja auch getan wurde, nur das ist hier im Prinzip irgendwie, ja ganz zufällig hat Law in genau dem Moment, quasi Vardek einen strategischen Vorteil verschafft, das wird nicht
Frank Wolf | genugzocken bewusst genutzt, ich finde Lore, Data hätten auch durch die Verbindung mit dem Schiff vielleicht da in der Kommunikation treten, in einer Kommunikation hätten sein können, wo der Lore-Charakter vielleicht vor Data geheim hält, dass er mit Vardek irgendwie kommuniziert und da quasi Dinge ermöglicht, das hätte ich ganz interessant gefunden, so eine Art Mule, also so eine Art Maulwurf in einem Charakter, der sonst rumläuft und eigentlich so wirkt, als wenn der Data wäre.
Frank Wolf | genugzocken Ansonsten bin ich sehr, sehr froh darüber, dass er wieder da ist. Ich finde es schön, dass er den Kontakt mit Geordi hatte. Ich finde auch die Interaktion mit den anderen Crewmitgliedern gut. Ich finde klasse, wie Data nachher rausfindet, wie denn überhaupt diese Borg-Infektion sich hat verteilen können.
Frank Wolf | genugzocken Ich finde es schön, dass er Emotionen hat, mit denen er klarkommt. Und auch, wenn es sehr starke Star-Wars-Vibes hatte und man es vielleicht kritisieren kann, hat mir es zum Beispiel sehr gut gefallen, wie er da quasi Kamikaze-mäßig durch den Und Kobus oder wie das Ding geheißen hat, da zum Beacon, da zur Sensorenbarke geflogen ist, das fand ich sehr, sehr unterhaltsam.
Frank Wolf | genugzocken Das hat mir sehr gut gefallen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, ich bin da sehr zielgespalten, bin ich tatsächlich. wieder ein Sung-Androide, wieder ein Sung.
Frank Wolf | genugzocken Ja, verstanden, aber wir sind ja mit TNG.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, ist gut, also wie gesagt, ich bin da so, also sie haben uns ja in Staffel 2 wirklich den größten Bullshit auf Erden, was Sung angeht, Entschuldigung, was Sung auf Erden angeht, haben sie uns da gezeigt, also bestehe ich zu, also es war Bullshit. Das hat ja für mich das große Minus in der zweiten Staffel, hat mir allein Brent Spine, obwohl ich ihn mag, aber seine Figur hat mir dieses Minus gegeben.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ähm, hätte man nicht was anderes machen können. Weiß ich nicht. Vielleicht, möglicherweise, aber dann hätten wir Brent Spiner nicht gesehen. Und ich gebe dir recht, es ist total toll. Und wie gesagt, diese Vereinigung der beiden Brüder fand ich toll, weil das Ende in The Descent, ich weiß gar nicht mehr, wie das heißt, Gefangen von dem Borg oder so ähnlich, also dieser Cliffhanger oder Crossover, sechste, siebte Staffel, wo Lore endgültig verschwindet. Das war für diese Figur, die sie ja groß aufgebaut haben, irgendwie auch so ein bisschen undankbar.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und das hier finde ich irgendwie schöner, vor allen Dingen, weil der eine Bruder macht den anderen Bruder irgendwie platt. Und hier ist das halt so, sie werden eins und sie versöhnen sich. Und das fand ich einfach schön, das zu sehen. Ja, das hat mein Herz erwärmt noch, die Szene, wo Data zu Picard kommt und fragt, kann ich was Gutes für sie?
Nils Hunte | Nils Weltweit Kann ich irgendwas für sie sagen? Nein, können sie nicht. Ja, das wusste ich schon. Und der legt die Hand auf. Also es ist toll gespielt und das ist auch schön. Und das ist der positive Teil. Der Negative ist halt, aber das haben wir mehrfach hier, Ja. wir brühen oder versuchen hier aufzuwärmen, wieder alte Sachen, wie eigentlich durchweg alles und das auch hier dann, wir machen nochmal neun, aber es war schön zu sehen und halt nicht eine Data-Variante wie ein Staffel 1, wo mandenkt, oh Gott, oh Gott, oh Gott, warum kam, oh ne, das sah irgendwie nicht mal richtig gut aus.
Nils Hunte | Nils Weltweit das hier ist doch schön. Haben wir einen gealterten irgendwie jetzt synthetischen Androiden-Menschen-Data und schön. Mal gucken, was daraus wird oder kann man sich viele Sachen vorstellen? Nein, also damit bin ich fein tatsächlich. Das ist echt schön und war toll.
Frank Wolf | genugzocken Also ich muss Data jetzt auch nicht nochmal sehen tatsächlich. Ich finde nur gut, dass er einfach noch existiert. Also ich finde auch, dass es wirkt jetzt ein bisschen komisch, dass er jetzt nochmal neu auftaucht, nachdem er tot war. Das finde ich in der Tat auch ein bisschen eigenartig und denke, ja, okay, muss der jetzt wirklich sterben, jetzt ist er nochmal wieder auferstanden.
Frank Wolf | genugzocken Naja, okay, ist halt so. Ich meine, es ist auch ein bisschen albern, finde ich, wie er in die Serie jetzt reinkommt, dass er da irgendwie das Sicherheitssystem slash der Datenspeicher Keine Ahnung, welche Rollen er noch davor mal hatte auf der Days Room Station, die im All ist, weil keine Ahnung warum.
Frank Wolf | genugzocken Egal, also das ist alles ziemlicher Quatsch. Ich beziehe mich wirklich auf die Story ab dem Zeitpunkt, wo er als Figur da irgendwie auf der Titan sitzt.
Arne Ruddat | Codenaga Also ich finde auch schön, dass Lore hier nochmal einen Abschluss bekommen hat und auch wie sie es gelöst haben mit Lore und Data finde ich super. Ich finde die Darstellung durch Brent Spiner in dieser Staffel viel besser als in der ersten beispielsweise, weil der Schauspieler ist einfach gealtert, das funktioniert nicht mehr den als den gleichen Data wie früher darzustellen, auch wenn sie es versucht haben, hat für mich damals nicht so gezündet, da finde ich ihn tatsächlich hier erheblich besser.
Arne Ruddat | Codenaga Und was mir das so ein bisschen auseinander nimmt, diese Data-Geschichte, ist halt, dass wir ihn schon zweimal am Sterben sehen und dass der Schauspieler einfach inder letzten Staffel so eine blöde Rolle bekommen hat und in der vorletzten Staffel auch schon irgendwie seinen Abschluss bekommen hat, ohne dass Geordi dabei war.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, also ich muss ihn jetzt auch nicht weitersehen. Ich finde gut, dass er noch da ist. Ich frage mich, wie das als synthetischer Mensch ist. Altert er genauso wie Picard und stirbt in drei Tagen oder oder lebt er ewig und hat hat er seine Kräfte eigentlich noch oder nicht? So, keine Ahnung, weiß ich nicht, mir egal.
Frank Wolf | genugzocken Ich würde es noch mal relativieren, weil ich den Satz jetzt noch mal aus Arnes Mund gehört habe. Ich könnte mir vorstellen, dass ähnlich wie Spock immer wieder mal auftaucht ist als Figur, dass Delta so immer noch mal wieder auftaucht.
Nils Hunte | Nils Weltweit Aber das könnten einige machen.
Frank Wolf | genugzocken Ich wollte es noch mal relativieren. Ich würde ihn jetzt nur nicht gerne noch mal als Cast-Charakter in sieben Staffeln, also in 20 Folgen sehen.
Arne Ruddat | Codenaga Genau, so habe ich es auch gemeint.
Nils Hunte | Nils Weltweit Wenn ich auch nicht wieder sehen möchte... ist die Borg Queen das wollte ich auch hier nicht das steht bei mir als absolut enttäuschend weil da haben wir schon so viel also die Borg da jetzt noch zu bringen nur weil sie, wir haben es schon gesagt, weil es zieht weil es ganz toll war und eigentlich sind es alle drüber aber juhu juhu juhu dann nichts gegen die Schauspielerin, da kann sie überhaupt nichts für, die ist dann irgend so ein Ding reingelegt worden und wenn man sich das mal selbst mit meinen Monitoren, die nicht so schön auffällen wie Arnes Fernseher, ist das hier, also man sieht einfach, dass das Grütze ist, dass sie da drin liegt, also von der Machart her, ich finde die Die Intention dieser Borg-Queen habe ich nicht verstanden.
Nils Hunte | Nils Weltweit Da werden zwei Zeitstränge miteinander verwirbelt, nämlich die Borg-Queen von Picard aus First Contact, dann die Borg-Queen, die Locutos assimiliert hat und die Borg-Queen aus Voyager. Und kein Mensch weiß, welche ist jetzt welche gewesen, welche ist zusammengemodelt. Die Borg funktionieren hier nicht.
Nils Hunte | Nils Weltweit Wenn Jack nicht per Zufall in irgendeiner Welt, die ich nicht verstehe, gezeugt worden wäre, hätte die ganze Nummer nicht funktioniert. Das hätte alles nicht funktioniert.
Frank Wolf | genugzocken Und er hat sie jetzt kurzfristig aus irgendeinem Loch aus den Delta-Quadranten gezogen. Weil es im Delta Quadranten keine anderen schwächeren Völker gab, die die Borg hätten alternativ assimilieren können, um erstmal wieder groß zu werden. Nein, die müssen natürlich im Zentrum der Föderation die Menschen assimilieren, weil das sind die einzigen, die man assimilieren bzw.
Frank Wolf | genugzocken töten kann. Alles andere ergibt halt gar keinen Sinn. Das ist auch so kompletter Humbug.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das hast du gesagt, das ist absolut nicht Borg-like. Also wir sind hier ein Assimilations Spezies, die sich verbessern will und jetzt kommen wir einfach nur und wir einfach nur töten, weil ihr doof seid.
Arne Ruddat | Codenaga Das funktioniert halt nicht. Also ich fand grundsätzlich finde ich die Idee einer Borg-Königin schon schwierig. Es gab schon so viele mehrere Versionen. Ich meine, allein in dieser Serie haben wir in der letzten Staffel eine sehr gut funktionierende Borg-Königin gesehen. Zwei sogar, wenn man es genau nimmt.
Arne Ruddat | Codenaga Warum haben sie die nicht wieder irgendwie, wenn schon, dann bitte das, was sie selber aufgebaut haben. Was mich aber tatsächlich auch stört, ist, Die Borg sind im Grunde Sci-Fi-Zombies. Zombies haben kein Gehirn. Zombies machen das, was sie alle instinktiv machen, nämlich andere Leute zu Zombies. Genau das ist bei Borg der Fall gewesen, bevor die Königinsgeschichte auftauchte.
Arne Ruddat | Codenaga Und das hat super gut funktioniert. Und jetzt sind hier aber plötzlich die Borg nochmal zombiger als Zombies und haben aber dann trotzdem diese Königin, die dann irgendwie alle anderen Fan nichten will. Was ist denn da plötzlich los? Das sind nicht die Borg, die ich kenne. Wo kommt denn diese Motivation plötzlich her?
Arne Ruddat | Codenaga Verstehe ich halt nicht. Das gefällt mir von Borg nicht.
Nils Hunte | Nils Weltweit Die Borg haben sich immer verändert. Also die Borg, das haben wir besprochen, die Folge, wo... Q, die Enterprise zu dem Borg geschnipst hat. Da hat sich natürlich was entwickelt und das war auch besser aus und First Contact und Voyager und blablabla. Aber es ist so, keine Ahnung. Und ich gebe dir recht, wo war Aggie?
Nils Hunte | Nils Weltweit Wo war Agnes?
Frank Wolf | genugzocken Ich meine,
Nils Hunte | Nils Weltweit Agnes hat als Borg-Queen eigentlich gesagt, ui, ich möchte ganz gerne in die Föderation aufgenommen werden, jetzt passe ich hier auf diesen Portal auf. Die Föderation geht hier den Bach runter, weil die andere Borkin auftaucht und Eggie sitzt dann hier am Tor und sagt, nee, ich kann nicht kommen, das geht nicht, weil da irgendwas rauskommt, wo wir nicht mehr wissen, was das war und das interessiert auch alles nicht.
Arne Ruddat | Codenaga Die war mein Highlight in Staffel 2.
Frank Wolf | genugzocken Finde ich auch, ja. Ich fand das auch so schade. Gute Idee gewesen und Ja, also wie gesagt, das hatten wir auch schon im Kontext mit Wadek, es hätte für mich völlig gereicht, wenn Wadek, der Kopfgeldjäger und dann meinetwegen eine politische motivierte Vereinigung aus, weiß ich nicht, Ex-Romulanern, paar Dominion-Leuten und so weiter, vielleicht da eine…
Frank Wolf | genugzocken irgendwas, ne, die haben von mir aus da einen Putsch quasi versucht, von mir aus hätten sie auch noch mal die Urborg, diese Hals Parasiten ausgraben können, das hätte für mich auch noch eher funktioniert, aber jetzt die Borg, Zum 1596. Mal, boah Leute, da war ich echt so, da habe ich echt gedacht so, ach ja, alles klar, okay. Also die haben wirklich null Ideen mehr.
Frank Wolf | genugzocken Und dann machen sie noch aus einem, finde ich eigentlich, das hatte ich ja letzte oder vorletzte Folge relativ breit getreten, aus einer Spezies, die ja einen ganz klaren Sinn hatte, also quasi sowas kollektivistisches, eine Ideologie quasi repräsentierend. als Gegensatz zur, sagen wir mal, freiheitlicher orientierten Föderation quasi zu positionieren.
Frank Wolf | genugzocken Daraus ist im Grunde genommen so ein schnöden, ja, wir machen alle Plattgegner zu machen. Also nochmal in Bond willen, Punkt 10, der aber auch irgendwie, wie gesagt, dem auch nichts anderes einfällt, als die Menschheit zu anzumelieren, weil, wie gesagt, der Delta-Quadrant ist im Prinzip leer, Bis auf die K-Zone und Hallo, wer will die K-Zone schon assimilieren?
Frank Wolf | genugzocken Das war sogar so ein Thema. Also das fand ich einfach mega albern und unnötig und dann noch die Story, dass Jack da natürlich hinlaufen will als allererstes. Also boah, ne, also wirklich zum Abgewöhnen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Enttäuschend. Ich sag's ja, enttäuschend. Und wo ich gerade bei enttäuschend bin, ich leite mal über zur nächsten Enttäuschung, für mich persönlich, ist Professor Moriarty. Und warum? Ich mag Daniel Davis. Ich mag ihn als Moriarty. Ich mochte ihn zu sehen. Und ich hab mich gefreut, ihn zu sehen, egal wie alt er geworden ist und was, ist er scheißegal.
Nils Hunte | Nils Weltweit er war da und er war im Trailer und ich hab mich gefreut und yeah und wir haben da schon auch in der Folge drüber gesprochen, er hätte ja und er hätte zusammenarbeiten können und mit Law und was nicht gesehen und was sie uns hier zeigen genau das haben wir, was wir im Trailer gesehen haben haben wir auch gesehen und dann noch viel schlimmer, viel schlimmer ist das nicht mehr der Moriarty, den wir gesehen haben, sondern Riker sagt, ja, das ist ja nur ein Abbild von dem Moriarty, den wir gesehen haben. Das heißt, das ist nur eine holographische Projektion von dem, den wir kennen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Da verlieh ich sogar meine Stimme. Ich finde es einfach nur traurig, dass sie mir diese Figur, also eine der
Arne Ruddat | Codenaga Brillant.
Nils Hunte | Nils Weltweit Bitte?
Arne Ruddat | Codenaga Brillant ist das Wort.
Nils Hunte | Nils Weltweit Brillant, genau. Ein brillanter Bösewicht aus TNG, den bringen wir euch wieder. Und das war dann irgendwie, ja, so ein Ballon, der... Traurig.
Frank Wolf | genugzocken Für mich war auch Moriarty war für mich im Grunde so ein böser Doktor Faustus. So auf die Art, ja. Hier wird er im Grunde, also er kriegt ja genauso viel Screentime wie im Trailer.
Arne Ruddat | Codenaga Ja.
Frank Wolf | genugzocken Und genau wie du schon gesagt hast, Nils, also ihn jetzt mit Lore, mit Vadek in irgendeiner Form kooperieren zu lassen, ihn vielleicht sogar aufzusplitten, zu sagen, es gibt die Variante, Und... die jetzt Freundschaft quasi geschlossen hat, die irgendwie sich trotzdem aus der Simulation befreit hat oder die meinetwegen als...
Frank Wolf | genugzocken Kasten gefunden wird, mit dem man dann meinetwegen die böse Kopie, die meinetwegen versucht wurde, als Rogue-gehendes Sicherheitssystem dort zu implementieren. Keine Ahnung. Da hätte man sich irgendwas Interessantes überlegen können. Ich will auch nicht sagen, dass das, was ich gerade gesagt habe, die beste Idee gewesen wäre.
Frank Wolf | genugzocken Aber dem irgendwas mehr zu geben, als ihn nur kurz abzulichten und dann noch als Hologram zu degradieren, das hätte ich auch sehr würdig gefunden.
Arne Ruddat | Codenaga Ich habe, als ich den Trailer damals gesehen habe, gehofft, dass es mit Varik einen Bösewicht gibt, eine Bösewichtin, die so mächtig ist, dass Picard und seine komplette Crew Hilfe von allen brauchen, die sie kennen, inklusive Moriarty und Lore. Und das hätte ich einen wunderschönen Plot gebraucht, weil die natürlich dann ihre eigenen Beziehungen, ich hab ja gesagt, Star Trek ist für mich Beziehung, weil die dann ihre eigenen Beziehungsschwierigkeiten jeweils untereinander gehabt hätten.
Arne Ruddat | Codenaga Moriarty und Lore beispielsweise kann ich mir nicht vorstellen, wie die miteinander agieren, da hätte man spannende Sachen nachfangen. Und dann ist Moriarty einfach so ein Wachhund hier. Ja. Bam, fertig, kaputt.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ist doch ja sehr enttäuschend.
Arne Ruddat | Codenaga Total.
Nils Hunte | Nils Weltweit Aber ich habe noch eine Enttäuschung mehr. Und die habe ich mir für den Schluss aufgehoben.
Arne Ruddat | Codenaga Bevor wir dazu kommen, in unserer Liste steht eine Figur, die in dieser Staffel eine Rolle hatte, überhaupt nicht drin. Nämlich Rolaren. Oh, die habe ich auch komplett vergessen, hätte ich gesagt. Stimmt, Shelby könnte man auch noch ansprechen. War einfach nicht relevant, Ro Laren hier. Die hat zwar irgendwie diese Geheimdienstgeschichte gemacht, Ja.
Arne Ruddat | Codenaga aber das hätte man viel besser darstellen können.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das stimmt. War kurz da, war weg. Shelby war nur so ein Hingucker. Lass mich mal bitte zu meiner größten Enttäuschung. Und das ist nicht, weil Orla Brady nicht grandios in der ersten Folge gespielt hat. sie hat die Laris toll gespielt, sie hat Picard zum Lächeln gebracht am Ende der zweiten Staffel, sie sind ein Paar geworden und sie turteln rum in der ersten Folge dieser Staffel und dann erkennt sie, verdammt mein Freund, mein Lebensabnisschnittsgefährte muss jetzt hier mit seiner alten Crew oder zu seiner alten Freundin, weil die hat Probleme, sie sagt es, sie hat regelrecht Angst, dass es nicht gespielt ist, kann gar nicht, die hat Angst, die braucht Hilfe, geh hin Jean-Luc, hilf ihr, Und ich habe es mir sehr genau nochmal angeguckt, dass es, sie sagt, oh scheiße,
Nils Hunte | Nils Weltweit weil sie wusste einfach, Mensch, wir wollten jetzt zusammen hier, ich arbeite ein bisschen und du kommst mit und, aber es ist nicht ein Abschied auf ewig, so habe ich es nicht gesehen. Und das, sie wird völlig vergessen, sie wird nicht mehr gesprochen, kein gar nichts, warum zeigen sie uns sie nicht in dieser Führung?
Nils Hunte | Nils Weltweit Entschuldigung, das musst du jetzt piepen. Dieser fucking Bar auf Schaltdorf 4, wo der Sonnenuntergang ist. Und Picard sitzt da und die freuen sich und die knutschen.
Frank Wolf | genugzocken Stattdessen sehen wir diesen dämlichen Trailer.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und selbst wenn sie diesen dämlichen Trailer drin, das wäre eine Szene mehr gewesen.
Arne Ruddat | Codenaga Wenn man auch direkt am Anfang hätte drehen können.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, direkt. Denn Hoth Beverly ihn ab, ich hab das schon mal gesagt, ich ärgere mich. Ich ärgere mich, weil dieses... Ende aus Staffel 2, das war für mich, und ich hab's gesagt, das ist ein Serienende. Und die sagt, dieses, ja, toll, sie haben TNG kopiert. Aber das ärgert mich, weil diese Figur Picard so viel gegeben hat.
Nils Hunte | Nils Weltweit Er hat dafür, hat er diesen ganzen Scheiß in der zweiten Staffel gemacht.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, ist richtig.
Nils Hunte | Nils Weltweit Für Laris. natürlich hat er Trauma gemacht, aber effektiv ging es ihm doch darum, um Verbindungen. Damit hat das angefangen, dass er irgendwie so ein bisschen awkward ihr gegenüberstand. Dann kam dieser ganze Quatsch und das ärgert mich und das ist die größte Enttäuschung für mich. Das ärgert mich tatsächlich
Arne Ruddat | Codenaga auch maßlos, dass sie überhaupt nicht mehr... Ich meine, ja, es ging irgendwie darum, Picard als Familienmensch zu zeigen. Das hat er sicher in Staffel 2 erkämpft. Und dann zeigen sie ihn als beginnenden Familienmensch in der ersten Episode, Und dann sagt Laris, ja komm, deine Freundin, die braucht Hilfe.
Arne Ruddat | Codenaga dass er Geh mal ruhig hin und komm nie wieder. So habe ich das auch nicht gesehen. Ich hätte mir auch gewünscht, dass sie am Ende dieser Staffel auftaucht, als wie auch immer, als, ne, meinetwegen, sie hätten einfach den Dreh um eine halbe Stunde verlängern können und Picard und Laris nochmal im Chateau zeigen können, um zu sagen, hey komm, ich bin wieder da, lass uns zurückgehen zu deinem Planeten, was weiß ich.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, genau.
Arne Ruddat | Codenaga Es ist so eine vertane Chance und die haben so viel Zeit verbracht mit allem Möglichen in der letzten Episode. 54, 64 Minuten lang.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, schade, ne?
Arne Ruddat | Codenaga Ist wirklich, wirklich dramatisch schade.
Nils Hunte | Nils Weltweit Na gut.
Arne Ruddat | Codenaga Frank, wolltest du noch zu Laris oder?
Frank Wolf | genugzocken Nee, ich hab... Hab ich überhaupt schon was gesagt? Nee. Achso, ja, nee, also ich kann mich euch eigentlich nur anschließen. Ich finde es auch sehr bedauerlich, sie nicht gesehen zu haben. Ich finde, es wäre zum Beispiel eine gute Idee gewesen, wenn man dann gewollt hätte, sich vielleicht irgendwann am Ende nochmal so eine kleine Rolle spielen zu lassen, so wie halt meinetwegen ja auch Riker zu machen.
Frank Wolf | genugzocken nachher die Leute rausboxt mit der Flotte, das war Staffel 1, genau. Also so eine Art Rolle hätte ich interessant gefunden, dass sie keine Ahnung, Leute aus Jad Vash oder keine Ahnung, welche alten Kontakte nochmal anhaut und da irgendwie nochmal mit einem Bird of Prey vorbeikommt und irgendwas abballert, was halt da gerade irgendwo, wo es geholfen hätte.
Frank Wolf | genugzocken Ich weiß nicht genau, ob das jetzt die Idee gewesen wäre, aber ihr da quasi noch mal irgendeine Rolle zu geben, wäre schön gewesen. Mindestens aber am Ende von mir aus, dass er nach Hause kommt und sagt, von mir aus ist das ja auch noch mal ein Joke gewesen. Ja, wie ist es denn gelaufen? Ja, auch letztlich alles ganz gut.
Frank Wolf | genugzocken Dann auch nichts weiter, sondern sie setzen sich dann einfach in den Plaschatopika hin, gießen sich einen vollen Roten ein und gucken in den Sonnenschein. Das wäre auch völlig in Ordnung gewesen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Sie hätten ihm im Shuttle, während der Hinfler erfahren, einfach nur so ein Brief von ihr, also hier so ein Visual Brief, das ist ja auch alles egal. Liebe Hörer, wir sind einmal durch, ich glaube weitestgehend die komplette Besetzung durchgegangen, wir haben unsere Ideen und was wir so gesagt haben, wir kommen mal zu unserer Bewertungskrise.
Nils Hunte | Nils Weltweit Geschichte. Und dieses Mal machen wir kein Bewertungstriple, sondern wir machen ein Bewertungsquintett. Wir fangen an mit der Lieblingsfigur, Lieblingsfolge, Lieblingsszene, ein Fazit dieser Staffel und dann machen wir ein Fazit zu Star Trek Picard insgesamt. Und wir beginnen, wie gesagt, mit der Lieblingsfigur.
Nils Hunte | Nils Weltweit Und ich möchte mal Arne fragen, welche war denn deine Lieblingsfigur?
Arne Ruddat | Codenaga Das ist ziemlich einfach. Captain Liam Shaw war meine Lieblingsfigur. Braucht ihr da noch eine Erklärung für?
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich glaube, das haben wir genau gemacht. Und weißt du was, ich mache das kurz und einfach und knackig. Exakt die gleiche Person, Captain Liam Shaw. Lieber Frank, hast du eine Lieblingsfigur?
Frank Wolf | genugzocken Ja, also ich muss der Tradition halber dann doch Picard nehmen. Äh... Data ist sehr nah dran für mich. Data ist sehr nah dran für mich. Auch Seven super nah dran. Ja, aber ich bleibe mit Picard.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist in Ordnung. Sehr schön, damit haben wir das durch. Lieblingsfolge fände ich mal interessant, also da war ja doch einiges, was wir auseinandergenommen haben. Ich habe dieses Mal sehr spannenderweise etwas zusammengeschnitten, meine No-Shaw-Karte zweimal sogar. Arne, hast du eine Lieblingsfolge hier?
Arne Ruddat | Codenaga Natürlich die siebte Folge mit der ganzen Brutalität und, nee, nein, auf keinen Fall, sondern meine Lieblingsfolge war, ich glaube es war die vierte. wo am Ende die Weltraumbabys geboren wurden und Riker einfach dieses Problem der Stromlosigkeit, wo es übrigens auch eine sehr fantastische Firefly-Folge dazu gibt, Out of Gas heißt die da, einfach ein gutes logisches Phänomen im Weltall.
Arne Ruddat | Codenaga Weil einfach, natürlich gibt es da nicht unendlich Ressourcen und wenn der Strom alle ist, dann sind die einfach irgendwann hin. Gerade wenn es dann auch irgendwie so ein Handzieh-Dings gibt. Und da konnten tatsächlich sehr viele Figuren glänzen, denen ich das auch gegönnt habe. Nee, das war falsch gegönnt.
Arne Ruddat | Codenaga Zum Beispiel Beverly, dass sie erkennt, dass es halt Wehen sind. So fand ich alles ziemlich gut. Deswegen ist das meine Lieblingsepisode.
Nils Hunte | Nils Weltweit Das ist eine schöne Episode. Ja, das ist sehr schön. Frank, hast du eine Lieblingsepisode? Ja.
Frank Wolf | genugzocken Ja, das ist auch die vierte. Ich finde, dass die insgesamt am rundesten war. Das war die Folge, in der ich am allerstärksten gehypt war. Einfach auf das, was jetzt noch alles kommen wird. Ich fand auch, dass sie da quasi rausgekommen sind, nachdem auch Riker und Picard ein bisschen aneinandergeraten sind.
Frank Wolf | genugzocken dass Riker da das Kommando hatte, dass wir also quasi so eine Art Prä, also das ist eigentlich, ich meine klar sind sie nachher noch auf der Enterprise D, aber hier habe ich den Eindruck, dass sie tatsächlich am stärksten wirken zusammen, zwar nur zu zweit, aber trotzdem. Ich fand es auch eine interessante Kombi gerade, dass da eben statt der alten Crew dann eben Seven und Sean, beziehungsweise die junge Geordi noch dabei war, nicht Geordi, sondern The Forge, genau, ja hat mir sehr gut gefallen, kurz danach gefolgt die dritte, kurz danach gefolgt die zehnte.
Nils Hunte | Nils Weltweit Okay. Ich mache das jetzt mal voll. Bei mir ist es natürlich auch die Paz-Situation, No-Win-Scenario, vierte Folge. Die ist irgendwie TNG-like. Wir haben das Problem mitgenommen, aber wir haben halt dieses Problem, das wir bekämpfen müssen. Ich habe mich da sehr an Encountered Farbenpoint, der mächtige Mission Farpoint, also TNG-Auftakt erinnert gefühlt.
Nils Hunte | Nils Weltweit Unsere Helden spielen hier Captain und Nummer 1, besser und schlechter und irgendwie funktioniert das ganz gut. Auf der anderen Seite haben wir dann in einem Nebenhandlung, die natürlich die ganze Handlung abrundet, haben wir einen anderen Captain mit seiner Nummer 1, nämlichShaw und Seven, die irgendwie gut zusammenarbeiten und natürlich dann auch diese Sache mit den Warp Nessles da machen.
Nils Hunte | Nils Weltweit Die war rund, da gab es auch ganz viele Sachen, die mir nicht gefallen hat, ich glaube hier fing Jack das erste Mal ein rote Augen zu haben und so ein Gedöns und vielleicht auch die Türauch hier zu sehen, ja von mir aus, wie gesagt da waren immer Sachen, die mir nicht gefallen haben, das kann ich schon mal sagen, aber die waren noch am besten.
Nils Hunte | Nils Weltweit Arne hat das so schön gesagt, das Beste, seine Lieblingsszene war die mit Worf und Raffi, die es nicht gab. Wir haben uns hier sehr fokussiert auf diesen einen Punkt und halt nicht, es muss wohl heutzutage sein, wenn wir halt so lange Filme machen, also zehn Staffeln, zehn Folgen, eine Staffel, bla bla bla, dass man halt hier immer hin und her springt und das war sehr fokussiert und das hat mir wirklich gut gefallen, auch von den Figuren, wie sie miteinander und als Crew interagiert haben und deswegen denke ich, passt das ganz gut, dass das hier insgesamt von uns allen die Lieblingsfolge ist.
Nils Hunte | Nils Weltweit Die Folgen haben natürlich auch Szenen. Gibt es Lieblingsszenen, an die ihr euch erinnert, Arne?
Arne Ruddat | Codenaga Es ist eine, die ich glaube, ich nicht genannt habe, als wir die Folge besprochen hatten. Trotzdem finde ich die Szene, wo die TNG-Crew auf die Brücke der Enterprise-D geht, einfach schön. Im Nachhinein wird das wahrscheinlich meine Lieblingsszene von dieser Staffel sein. Und viele Dinge, die da hingeführt haben, fand ich seltsam und eigenartig und wahrscheinlich gab es auch bessere Szenen in dieser Episode, aber so im Nachhinein für die Staffel fand ich zwar einfach eine tolle Szene, gerade auch dieser Teppichwitz hat es einfach schön aufgelockert, deswegen gefiel mirdas einfach gut.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ja, sehr schön. Frank.
Frank Wolf | genugzocken Ja, ich finde die Szene auch klasse. Ich würde aber stattdessen noch lieber, also ich lieber mag noch im Moment diese, also ich kann mir sehr gut vorstellen, deswegen beziehe ich mich auf die Szene, die Arne gerade nennt, weil ich auch glaube, dass das eine Szene ist, die einem imNachhinein in Erinnerung bleibt.
Frank Wolf | genugzocken Jetzt akut hat mir tatsächlich die Szene am besten gefallen, wo die alte Crew im 10 vorne Lokale sind, warum sind sie eigentlich nicht im 10 vorne auf der Enterprise, Fragezeichen, wo Picard sein Shakespeare Zitat trinkt. Oh, auch schön. Hat mir sehr, sehr gut gefallen. Ansonsten hat mir auch sehr gut gefallen die Szene, wo sich Picard und Beverly über den Sohn, der seltsamerweise da ist, austauschen.
Frank Wolf | genugzocken Das fand ich aber auch eine, vor allem schauspielerisch, sehr große Leistung. Ansonsten inhaltlich, so wie vom Spielen, die 10 vorne Szene und dann das, was Arne gesagt hat.
Arne Ruddat | Codenaga Ja, wenn wir hier schon bei Zweitlieblingsszenen sind, ich hab noch die Szene, wo Lore und Data endlich eins werden. Ich find das auch fantastisch. Und ich find auch die Szene, wo Picard und Riker aneinander geraten richtig, richtig gut. Finde ich auch.
Nils Hunte | Nils Weltweit Ich hab viele. Natürlich 10, die ich schon gesagt habe. Und wenn ich daraus wählen müsste, dann ist es tatsächlich die, wo Shaw, der tot ist, seine Beurteilung von Seven. Da kriege ich Tränen in die Augen. Das ist so gut geschrieben und gut gespielt. Ach, das fängt schon wieder an. Die möchte ich aber nicht nehmen, weil es sind noch Szenen, die ich im Nachhinein gesehen habe, wo ich dachte, boah, die waren auch richtig gut.
Nils Hunte | Nils Weltweit Die waren richtig gut.
Arne Ruddat | Codenaga Sag mal.