#121 Es bleibt in der Familie

0:00 Hallo Leute, willkommen zu einer weiteren Folge Herz über Kopf. Ich bin wie immer Mascha euer Host und ich freu mich mega, dass ihr heute eingeschaltet habt, denn es gibt wieder Juicy Stories und ich merk es gerade sehr zu meiner Freude. Ich war jetzt ziemlich lange so voll krank und hab bei den letzten Folgen die ich aufgenommen hab immer so voll so. Atemnot gehabt, weil ich das Gefühl hab, meine Stimme war so n bisschen dünn und ich hab immer das Gefühl, ich rede immer so n bisschen lauter, wenn ich mit euch rede und ich merke gerade, dass es nicht mehr in meiner Lunge kitzelt. Das stell ich gerade mit großer Freude fest. Ansonsten ist heute alles n bisschen extra cosy, hab ich das Gefühl wir haben eine neue

0:32 Pflanze in unserer Kulisse hier, das ist wie nennen wir ihn das ist Gerhard würd ich sagen. Gerhard ist jetzt auch Teil der Herz über Kopf Kulisse. Ich hab mich sehr gefreut und ja ich bin auch irgendwie so n bisschen heute im Gammel Look ich hab irgendwie nicht mal make up drauf oder so. Einfach weil ich. Irgendwie, so das Gefühl hatte, so kennt ihr das, wenn ihr einfach nicht die Kraft habt, so und einfach müde seid. Ich weiß nicht, ich hab jetzt irgendwie die letzten Tage auch viel wieder Nachrichten gelesen und irgendwie so alles was gerade so passiert politisch und auch der Fall Colin Fernandes. Das Ganze macht mich manchmal einfach so richtig, richtig müde und ich hab irgendwie gemerkt,

1:06 als ich heute das Set aufgebaut hab, das heute einfach einer dieser Tage ist, wo ich mich gefühlt einfach so durch Hinsetze und euch die Stories erzähle und it is what it is, ich will da auch ehrlich mit euch sein. Mir geht es auch gut, also Don't worry about it, aber ich merk einfach ich bin n bisschen tired davon ne Frau zu sein und das spür ich aktuell besonders stark und dann ja.

1:29 Fühlt sich es einfach an, so wie sich es heute gerade anfühlt? Aber ich hoffe, dass ich uns heute n bisschen mit Juicy Stories ablenken kann, weil ich glaub, das haben wir alle nötig und ich bin sehr gespannt, es ist ne Wildcard folge, ich hab mit Caro den Deal, dass sie ab und zu Themen raussuchen kann, die wir nicht vorab absprechen und ich dann überrascht werde von dem Thema und das Thema der heutigen Folge ist.

1:48 Es bleibt in der Familie, das heißt Ich bin sehr gespannt und ich hoffe. Wir werden gut entertaint, Herz über Kopf. Der Podcast mit den Juicy Sn Reddits Stories. Präsentiert von Mascha Goldschalk. Story Nummer 1, bin ich das Arschloch, weil ich nicht möchte, dass meine Eltern in die neue Familie meiner Ex involviert sind.

2:13 OK, ich war 8 Jahre lang verheiratet, während meiner Ehe schien meine Eltern, meine Ehefrau nie zu mögen und mehr als einmal musste ich sie bitten aufzuhören, gemeine Dinge über Sie zu sagen. Sie haben uns ständig dazu gedrängt, Kinder zu bekommen, aber wir hatten nie welche. Irgendwann hatten wir Eheprobleme, und um das klarzustellen, Ich gebe ihr dafür nicht allein die Schuld, es lag an uns beiden und wir lebten probeweise getrennt, während wir in Paartherapie waren.

2:41 Zu diesem Zeitpunkt war klar vereinbart, dass wir keine anderen Menschen Daten. Ich hab so n bisschen das Gefühl, ich weiß wo lang es geht, dann war meine Ehefrau plötzlich schwanger und es konnte unmöglich mein Kind sein, da wir zuletzt 2 Monate vor dem errechneten zeugungszeitpunkt Sex gehabt haben, damit war die Ehe vorbei, ich habe 2 Tage später die Scheidung eingereicht.

3:05 Meine Eltern wussten ganz genau, dass es nicht mein Kind war und dass die Schwangerschaft durch den Betrug meiner Partnerin entstanden ist. Trotzdem entschieden sie sich, meine Ex während der Schwangerschaft zu unterstützen. Sie entschieden sich, Großeltern für das Kind meiner Ex zu spielen, als ich ihnen sagte, dass es für mich ein Problem ist, dass sie weiterhin so stark in ihrem Leben involviert sind, war ihre Lösung, mich schlecht anzulügen und das Thema einfach nicht mehr anzusprechen. Ich habe dann aus zweiter Hand erfahren, dass sie nicht nur auf ihrer Hochzeit waren mit dem Mann, mit dem sie mich betrogen hat, sondern dass mein Vater sie sogar zum Altar geführt hat. Inzwischen spielen sie auch

3:42 Großeltern für ihre 2 weiteren Kinder mit ihrem neuen Ehemann, sie machen Urlaube mit ihr und ihrer Familie, das geht nun seit 10 Jahren so und ich habe das Gefühl, dass ich meine Eltern durch die Scheidung verloren habe. Ich kann nicht mit ihnen reden, weil sie mich wie bei dem Treffen mit meiner Ex einfach anlügen.

3:59 Wiederum aus zweiter Hand habe ich erfahren, dass meine Ex und ihre Familie bei meinen Eltern wohnen und zu Weihnachten dort sind. Das erklärt, warum ich im Gegensatz zu all meinen Geschwistern nicht eingeladen wurde, meine Eltern sagen, ich sei lächerlich und es sei ihre christliche Pflicht, sich um mein Kind zu kümmern, auch wenn ich es für OK halte, das Kind zu verlassen.

4:23 Sie behaupten, es sei meins, weil wir zum Zeitpunkt der Schwangerschaft verheiratet waren. Sie geben mir die Schuld daran, dass die Familie nie wieder zusammen sein kann, weil ich nicht zu familienveranstaltungen gehe, bei denen sie anwesend ist. Und das sind mittlerweile fast alle fast meine gesamte Familie behandelt mich inzwischen wie eine Person an und grata, weil ich die Familie verlassen habe, bin ich hier das Arschloch, bin ich derjenige, der die Familie zerstört.

4:48 Sollte ich einfach den Onkel für die Kinder meiner Ex spielen, mit denen ich absolut nichts zu tun haben möchte? Ich find es total wild, ehrlich gesagt vor allen Dingen, wenn es auch wirklich nicht sein Kind ist. Also er ist für mich auf keinen Fall das Arschloch und er tut mir einfach krass leid, ehrlich gesagt, weil ich glaub es ist schon schmerzhaft genug ne Partnerin oder n Partner zu verlieren von dem man dachte, dass es die Person ist, mit der man. Bestenfalls für immer zusammen ist heiraten ist ja auch n krasses Commitment und ja, wenn die die Abmachung hatten, dass sie mit jemand anderem in der Zeit schlafen und sie dann in der Zeit schwanger geworden ist von jemand anderem, das ist halt krass schmerzhaft und also

5:29 erstmal es tut mir mega leid, also auf keinen Fall das Arschloch und die Eltern scheinen irgendwie so versessen auf Enkelkinder zu sein, also es ist. Jetzt nur so mein Gefühl. Dass sie sogar n bisschen die Wahrheit ignorieren, weil sie ja auch sagen, es sei sein Kind. Und es macht ja nicht so wirklich Sinn, wenn sie schon mit diesem Mann geschlafen hat und dass jetzt auch der Mann ist, den sie geheiratet hat und die jetzt noch mehr Kinder haben, das Macht also, es macht alles für mich überhaupt keinen Sinn, ich find es richtig wild, ich find es auch wild, dass er nicht mehr zu feiern eingeladen wird, weil sie eingeladen wird und dass sie so involviert sind, ich.

6:04 Glaub. Mich würd es auch voll verletzen, dass der. Vater Sie zum Altar geführt hat. Ah, es fühlt sich einfach richtig krass an. Ich denk mir so stellt euch mal vor euer Partner geht fremd oder ist also ihr habt ne Absprache, dass mit jemandem eingeschlafen wird, ihr arbeitet eigentlich an eurer Partnerschaft, die andere Person schläft doch mit jemandem, es kommt n Kind raus, dann heiratet sie die Person, die haben ganz viele Kinder und ihr müsst dann noch verdauen was passiert ist und dann führt euer Vater oder eure Mutter egges ich weiß gar nicht ist immer nur der Vater ne führt dann die Person zum Traualtar.

6:36 Das wird mich schon krass verletzen und irgendwie wird ja auch gar nicht auf ihn geachtet, auf seine Gefühle also für mich ist er halt ganz klar nicht das Arschloch und I'm sorry Bro, aber du tust mir richtig leid. Was hat denn Reddit gesagt? Reddit hat gesagt, nicht das Arschloch und die Top Kommentare waren nicht das Arschloch, deine Eltern sind weird, ich habe die Kommentare gelesen, aber du hast nicht erwähnt warum deine Geschwister dabei mitmachen dich zugunsten deiner Ex und ihrer Familie auszuschließen. OP hat auch geantwortet und gesagt, es scheint, dass sie alle denken, ich könnte dabei sein, wenn ich mich einfach nett gegenüber meiner Ex verhalten würde. Sie scheinen meinen Eltern

7:12 zuzustimmen, dass ich derjenige bin, der alles schwierig macht, what und der zweite Top Kommentar ist du bist ganz klar nicht das Arschloch als ich gelesen habe, dass dein Vater sie zum Altar geführt hat und du nicht einmal zu Weihnachten eingeladen wurdest, ist mir buchstäblich die Kinnlade runtergefallen. Das klingt wirklich extrem schlimm. Eine Sache ist mir allerdings nicht ganz klar. Nicht, dass es dein Urteil ändern oder ihr Verhalten entschuldigen würde, glauben die Eltern wirklich, dass das Baby deins ist?

7:42 Und falls ja, weigert sich deine Extras richtig zu stellen? Ich bin neugierig über die Tiefen dieses Wahnsinns. Und OP hat auch hier geantwortet und meinte, sie Wissen zu 100%, dass das Kind nicht von mir ist. Meine Ex hat auch nie versucht zu behaupten, dass es meines wäre, seit dem Tag, an dem ich sie drauf angesprochen habe und wusste, dass sie schwanger ist, war sie offen und ehrlich über die genetische Abstimmung des Kindes. Und der dritte Kommentar ist nicht das Arschloch. Deine Eltern sind bizarr.

8:08 Erst mochten sie diese Frau nicht und haben sie weggestoßen, bis sie zu einem Brutkasten neuen Lebens wurde, plötzlich ist sie die Tochter, von der sie nie wussten, dass sie sie wollten, als hätte sie erst dann einen Wert bekommen, als sie angefangen hat, Kinder zu bekommen, das allein ist schon widerlich, dass sie sich an sie klammern, auf Kosten ihres eigenen Kindes, ist extrem seltsam.

8:28 OK, ich bleib bei meiner These von Anfang an. Ich glaube also guter Punkt, dass sie am Anfang so Kacke zu ihr waren und sie eigentlich gar nicht in der Familie wollten. Ich kann mir vorstellen, gerade weil sie die beiden in der Partnerschaft immer wieder so, ja unter Druck gesetzt haben, dass sie Kinder bekommen sollen. Kann ich mir vorstellen, dass Sie ja jetzt Kinder haben und die Großeltern in Anführungsstrichen unbedingt Enkelkinder wollten und das so ne Art ersatzverhalten ist, dass die sich halt so gerne Enkelkinder wünschen, dass sie halt auf alles scheißen.

8:58 Also wisst ihr was ich meine, das wär irgendwie so mein Gedanke, weil es macht auch wirklich keinen Sinn, die waren ja jetzt nicht close oder so, sondern OP hat ja selbst gesagt, die waren echt nicht so cool zu seiner Exfrau und er musste sie oft beschützen und kaum hatte sie Kinder sind die auf einmal so durchgedreht also ich glaube ehrlich gesagt, dass da so was mitschwingt. Ist natürlich extrem fragwürdig, geh gar nicht und er tut mir mega leid.

9:18 Ich weiß aber auch nicht was ich an der Stelle machen würde, wenn man so ausgeschlossen wird von allen und ich kann das auch verstehen mit diesem ja, dass er auch sagt, er möchte nicht nett zu seiner Exfrau sein und sie bei all diesen Feiern und der Familie und alles dulden, weil ganz ehrlich, ich hab auch ex Partnerinnen wo ich nicht im gleichen Raum sein möchte wo ich die Person nie wieder in meinem Leben sehen möchte und das sind nicht alle meine Ex partnerinnen so ne es gibt auch Leute mit denen ist es gut auseinander gegangen.

9:44 Mit denen pflege ich auch immer noch Kontakt. So, aber wenn dir wirklich scheiße passiert, dann finde ich, ist es auch fair, dass man halt sagt, dass man nicht mit der Person, schlimmstenfalls mit dem Täter in einer irgendeiner zwischenmenschlichen Konstellation bleiben will. Und ich find es sehr krass, dass dann alle.

10:01 So sagen so ja, der sei doch einfach nett, du bist das Problem, der wird einfach so krass. Finde ich das? Problem verschoben. Lass uns mal in die nächste Story gehen und hier schreibt jemand bin ich das Arschloch weil ich mit der Ex meines Cousins geschlafen habe. Kurz zum Kontext, meine Verwandten Leben in einer süddeutschen Kleinstadt.

10:18 Ich wohne seit einer Weile im Osten, circa 500 Kilometer voneinander entfernt. Mein Cousin und E. Waren ewig zusammen und haben eine Tochter, der Cousin gehört zu meiner Verwandtschaft väterlicherseits, meine Familie, ergo meine Eltern, meine Schwester und ich haben keinen engen, aber regelmäßigen Kontakt zu Ihnen, zum Beispiel organisieren mein Vater und seine Schwestern jedes Jahr ein Familientreffen. Dann gab es Familienangelegenheiten wie Hochzeiten, Geburtstage oder Beerdigungen, bei denen ich e. Und meinem Cousin begegnete.

10:48 Ich muss zugeben, dass sie mir schon immer gefallen hat. E. Ist schlau, mega lustig und echt hübsch. Was ist also passiert? Ich nahm mir eine Woche frei, um meinen Eltern bei der Renovierung ihres Hauses zu helfen. In der Woche bin ich mit meinen alten Freunden um die Häuser gezogen und habe eh vor einer Bar getroffen.

11:09 Es war schon spät und ich hatte einen Sitzen, aber nur einen leichten Halt, so dass ich mir offenbar noch zutraute, mit einer Frau zu schlafen, ohne dass es für alle Beteiligten peinlich wird. Andererseits war ich schon enthemmt, jedenfalls quatschten eh und ich unverfänglich, so wie immer, bis sie mir eröffnete, dass sie sich von meinem Cousin getrennt. Hat.

11:30 Erschwerend hinzukam, dass ich eh in dieser Nacht attraktiver fand denn je. Ich fragte sie, ob sie mit mir noch einen trinken wolle und sie war dabei, schließlich landeten wir bei ihr im Bett. Die Initiative ging von mir aus eh und ich waren uns einig, dass es unter uns bleibt. Blöderweise hat uns eine Freundin meiner Schwester gesehen und es ihr erzählt, meine Schwester hat mich angerufen und mir erklärt, dass ich das größte Arschloch sei.

11:56 Sie findet, dass ich mit jeder anderen hätte schlafen können, aber sicher nicht mit ihr. Sie fordert jetzt, dass ich es meinem Cousin Beichte und mich entschuldige, er werde es so oder so erfahren. Ich bin mir, der ich nenne es mal moralischen Verwerflichkeit meines Handelns bewusst. Gleichzeitig bereue ich es nicht, denn erstens denke ich, dass wir beschlossen haben, als 2 ungebundene Erwachsene miteinander zu schlafen, und zweitens war es eines der besten Dinge, die ich seit langem erlebt habe.

12:24 Bin ich das Arschloch, weil ich meine Bedürfnisse über die moralischen Regeln, an die man sich bei der Ex eines Familienmitglieds halten sollte, gestellt und mit der Ex meines Cousins geschlafen habe? OK, kontroverser Take, aber ehrlicherweise finde ich nicht, dass er es Arschloch ist. Also wir wissen ja jetzt nicht, unter welchen Umständen er und sein Cousin sich getrennt haben, aber ich finde ehrlich gesagt grundsätzlich erstmal, dass nur. Weil du mal mit einer Person zusammen warst. Du nicht für immer das Anrecht hast, dass keiner aus deiner Familie jemals was mit der Person haben darf. Ist es Messi oder beziehungsweise hat es das Potenzial Messi zu werden, wenn die am Ende zum Beispiel merken, Oh wir weiben voll, wir kommen

13:09 in ne Beziehung, wir Daten, wir kommen zusammen und eventuell ist es mit dem Cousin nicht so gut auseinander gegangen, auf jeden Fall. Also ich seh das irgendwie so n bisschen lockerer, vor allen Dingen weil es ja auch einfach erwachsene Menschen sind. Die einfach Gewiped haben und jetzt n One Night Stand hatten. Hätte sie jetzt dem Cousin gegenüber irgendwas Schlimmes gemacht.

13:29 Das wissen wir jetzt nicht, ne ob sie jetzt irgendwie am Ende ihn betrogen hat, Geld geklaut hat irgendwie ne so ne krasse Scheiße witch i Holly Doubt, weil sonst würde er das vielleicht hier reinpacken, dann würde ich auch sagen Mega uncool, aber wenn die einfach gemerkt haben so ey es passt nicht, wir sind nicht glücklich miteinander, wir trennen uns finde ich es ehrlicherweise nicht schlimm potenziell Messi ja schlimm. Nicht wirklich.

13:51 Ich bin glaube ich auch OK damit, oder ich wäre auch OK damit, wenn ich mit einer Person mich friedlich trenne und sage, OK, es passt zwischen uns nicht, der Weib ist weg, wir haben keine Gefühle mehr füreinander und die Person trifft dann eine von meinen Freundinnen irgendwie Jahre später und. Die Weiben irgendwie miteinander und die Freundin ist so hey, ist das OK, dann hätte ich persönlich glaub ich auch kein Problem damit, weil ich mir so denke, nur weil wir nicht miteinander glücklich geworden sind und es ja alles trotzdem gut auseinander gegangen ist, heißt es ja nicht, dass die beiden nicht die Chance haben sollen zu gucken, ob sie miteinander glücklich werden. Ich weiß, es ist kontrovers.

14:27 Ich bin mal gespannt, was ihr dazu sagt, lasst uns mal schon was Reddit gevotet hat beziehungsweise ich sehe hier gerade einen Nachtrag, den lese ich noch vor, ich habe die Info wie lange E und mein Cousin getrennt sind nicht vorenthalten um mich besser darzustellen, sondern weil ich sie nicht für relevant halte. E ist natürlich nicht direkt vom Scheidungsschluss in die Bar gestürmt, die Trennung war nach dem Lockdown mit Baby, genauer weiß ich es nicht, wie gesagt 500 Kilometer OK, das heißt das ist jetzt was wie lange ist jetzt Corona her? 4 Jahre ich weiß es gar nicht mehr, ich hab es ausgeblendet, es ist auf jeden Fall schon ne Weile her, die sind jetzt nicht irgendwie.

14:56 Jahr getrennt. Ja, also gibt es genug andere Frauen und Männer und alles dazwischen auf dieser Welt, mit denen man hätte schlafen können. Auf jeden Fall ist es jetzt das beste Ever gewesen, nein, aber für mich ist ja trotzdem kein Arschloch, dafür lasst uns mal schauen. Top Kommentar Alle sind Arschlöcher, dass die Ex Partner von Familienmitgliedern tabu sind, sollte selbstverständlich sein, warum? Die beiden waren ewig zusammen und haben ein gemeinsames Kind. Es hört sich auch so an, als hättest du nur auf die nächstbeste Gelegenheit gewartet, um mit ihr zu poppen, eh lass ich da nicht außen vor.

15:32 Auch sie ist ein Arschloch, weil sie mit dem Cousin ihres Ex Manns geschlafen hat. Deine Schwester hat vollkommen recht, als ob ihr beiden die letzten Menschen seid und niemand anderes hättet abschleppen können, seid ihr beiden wirklich so verzweifelt gewesen, dass ihr das nötig? Hattet. OK, dann wird es sehr hart mit ins Gericht gegangen. Ich bin so n bisschen so OK, why also wie gesagt ich Check das mit dem, es gibt auch genug andere Menschen auf dieser Welt, aber ich seh das irgendwie nicht so eng, vor allen Dingen wenn die Trennung schon so lange her ist. Vielleicht hat der Cousin auch bereits ne neue Partnerin so Who cares es ist glaub ich auch noch was anderes wenn es um ne Partnerschaft geht, also wenn

16:06 die jetzt ne Partnerschaft haben dann ja fänd ich es vielleicht auch n bisschen weird aber wenn alle gut kommunizieren dann why Not es kann ja auch wirklich sein, dass sie zuerst seinen Cousin getroffen hat und es wirklich einfach nicht so n gutes Match war und die einfach krass weiben und ja, es gibt genug andere Menschen auf dieser Welt, das sag ich immer, das sag ich vor allen Dingen immer beim Fremdgehen aber.

16:26 Hier geht ja keiner fremd. Das sind so n bisschen meine Gedanken. Wir haben hier auch noch einen, nicht das Arschloch Kommentar und zwar schreibt hier jemand nicht das Arschloch, ihr seid erwachsen solo, nicht miteinander verwandt und hattet offenbar beide Lust drauf. Hoffe ich jetzt mal. Es liest sich zumindest so.

16:42 Keine Ahnung wo da jetzt ne moralische Verwerflichkeit herkommen oder welche Regeln es für ehemalige Partner von Familienmitglieder geben soll, damit deine Schwester Ruhe gibt, kannst du es ja deinem Cousin ruhig sagen, so a la ey Cousin, bevor du es von irgendwelchen Tratschstanden hörst. Ich hab letztens eh getroffen. Bla bla bla bla bla.

17:00 Und dann sind wir im Bett gelandet, aber mit Beichten oder entschuldigen hat das eher weniger zu tun. Meine Rede. Also können wir uns alle mal entspannen, so klar ist n bisschen weird vielleicht, aber es hat auch keinen Weltuntergang, sag ich ehrlich, also da haben wir schon schlimmere Stories.

17:14 Wir haben ein Update, das würd ich jetzt mal vorlesen und ich bin sehr gespannt ob er es gebeichtet hat oder nicht Update weil das letzte Mal eine gute Einsicht brachte, aber auch Spaß gemacht hat, will ich mich noch einmal eurer Verurteilung stellen. Ich, männlich, 32, hatte im letzten September während eines Heimaturlaubs sowas wie ein One Night Stand. Ich kann diesen Begriff nicht ab mit der Exfrau e. 36 meines Cousins, 39 Cousin und e.

17:41 Waren bestimmt 10 Jahre zusammen, ich mag meinen Cousin, noch mehr mag ich halt seine Exfrau. Ich habe schon immer eine heimliche Schwäche für sie gehabt und seit sie mit mir im Bett war, erst recht. Ob in der erweiterten Familie irgendjemand davon Wind gekriegt hat, weiß ich nicht. Meine Schwester weiß leider davon, er und ich wollten es unter uns behalten, wie sehr meine Schwester das Busch Telefon angeschmissen hat, ist mir nicht bekannt, zu Ohren gekommen ist mir nichts, was auch nichts heißen muss, dafür hat mich die Mehrheit von euch als nicht Arschloch beurteilt. Zum jetzigen Beurteilungsgegenstand damals an diesem Abend mit mir, sagte E, dass sie indisches Essen liebt. Ich erwiderte, dass ich Sie zum

18:22 besten Inder in meiner Stadt einlade, sollte sie mal zufällig da sein, wie man halt so floskelt, nicht dass ich das nicht sehr gerne tun würde, aber e. Hat neben Arbeit und Kind bestimmt wichtigere Freizeitpläne, dachte ich. Vor ein paar Tagen hat Emich angeschrieben, ob das mit dem Inder noch stehe.

18:40 Sie hat ein kinderfreies Wochenende und würde es gerne in meiner Stadt verbringen. OK, ob ich mit ihr Essen gehen würde, fragte sie mich, meine verblüffte Antwort, ja klar, dann hörte ich eine Weile nichts, bis sie mir schrieb, dass Sie Zug und Hotel gebucht habe, ich habe mich gefreut wie blöd, aber ein bisschen nervös hat es mich auch gemacht, um die Erwartungen abzugleichen habe ich sie angerufen.

19:05 Meine Stadt ist unter den größten hier im Osten und es hätte gut sein können, dass sie unabhängig von mir einen Ausflug plant. Das Gespräch hat ergeben, dass es nicht unabhängig von mir ist. Wir sind uns einig, dass wir A gerne zusammen essen wollen und B Sex miteinander gleich toll fanden und wiederholen würden, falls stimmig, das sind die Umstände. Ich freu mich riesig auf die Zeit mit e. Mir ist klar, dass es ein offenes Ende hat und ein paar große Fragezeichen dahinter stehen. OK, ich würd sagen hier geht es los mit der potentiellen Messi Story.

19:38 Ich find ehrlicherweise also ist er das Arschloch mittlerweile vielleicht n bisschen. Ich würd schon mit dem Cousin reden, also gar nicht so ist es OK, dass ich mit deiner Exfrau schlafe oder so, aber so hey, nur dass du Bescheid weißt. Ich hab deine Exfrau getroffen, wir haben übelst geweibt und wir wollen uns kennenlernen und sie kommt bald rum.

20:00 Würd ich schon irgendwie so als Heads abgeben. So stellt euch mal vor, der hat am Ende so das Kind über das Wochenende und der Vater fragt so sein Kind so EY. Ja wo ist eigentlich deine Mama hin? Ja die machten die Macht n Wochenende in der und der Stadt und du weißt so, dass dein Cousin da lebt, also Brauch jetzt auch nicht so viel glaub ich, dass man 1 und 1 zusammenrechnet was es angeht und das wird jetzt langsam Messi also das hat Potential Messi zu werden, da wär ich echt so uh.

20:23 Also. Finde ich schwierig. Ich stör mich n bisschen dran an sich. Wie gesagt, die sind beides freie Menschen, aber es gibt natürlich unterschiedliche Arten, wie man Dinge machen kann und das ist jetzt meiner Meinung nach nicht die beste Option wie man das Ganze angehen kann. Lasst uns mal in die nächste Story gehen, hier schreibt jemand meine Mutter 70.

20:46 Schläft mit meinem baldigen ex Mann 31. Wow. OK. Hallo zusammen, ich hätte nie gedacht, dass ich jemals so etwas schreiben würde, aber meine Welt steht komplett Kopf und ich muss ehrlich gesagt einfach wissen, dass ich nicht alleine bin. OK, meine Welt steht auch gerade schon im Kopf, ich lebe derzeit getrennt und befinde mich mitten in der Scheidung von meinem ex Mann, mit dem ich 4 Jahre verheiratet war. Er hat eine Borderline Persönlichkeitsstörung und war während unserer Ehe emotional manipulativ, unberechenbar und verbal missbräuchlich.

21:22 Am Ostersonntag habe ich herausgefunden, dass meine Mutter seit anderthalb Jahren mit meinem Mann geschlafen hat. Daraufhin habe ich die Scheidung eingereicht, ihn rausgeworfen und den Kontakt zu ihr abgebrochen. Sie schwor, es sei vorbei, schwor sie, fühle sich schrecklich, schwor, es würde nie wieder passieren und trotzdem stehe ich jetzt hier und finde heraus, dass sie immer noch miteinander schlafen. Im Moment bin ich an einem sehr dunklen.es, fühlt sich an, als hätte sie einen Teil von mir getötet, den ich niemals zurückbekommen werde.

21:54 Ich trauere nicht nur um das Ende meiner Ehe, sondern gleichzeitig um den Verlust meiner Mutter. Es fühlt sich an, als hätte ich keine Mutter mehr und das ist ein Schmerz, von dem ich nie gedacht hätte, dass ich ihn einmal ertragen muss. Ich schreibe hier, weil ich nicht weiß, wie ich das tragen soll.

22:10 Wie beginnt man überhaupt, so etwas zu verarbeiten, wenn die eigene Mutter einen auf die tiefstmögliche Weise verrät? Wie heilt man davon gleichzeitig einen Partner und einen Elternteil zu verlieren, nicht durch den Tod, sondern durch ihre Entscheidung, wenn irgendjemand jemals etwas ähnliches erlebt hat oder auch nur einen Rat hat, wie man damit umgehen kann, würde ich mich sehr freuen, davon zu hören, ich fühle mich unglaublich alleine damit und ich glaube, ich muss einfach wissen. Dass ich nicht die einzige bin, die so etwas jemals durchmachen musste.

22:42 Wie geht man damit um? Also ich glaube erstmal ganz klar würde ich dafür sorgen, dass mein Freundeskreis Bescheid weiß und ich weiß nicht, ob sie noch Familie hat, aber ich würde wirklich mein Sicherheitsnetz einmal komplett aktivieren. Damit alle in meinem Umkreis Bescheid wissen, was hier gerade passiert, wie es mir geht und ich dann.

23:06 Anlaufstellen hab im Freundeskreis, im Familienkreis, weil das einfach schrecklich ist. Und es ist einfach so n tiefer Verrat. Es ist ja nicht nur Fremdgehen, sondern hier wird ja mit der Mutter fremdgegangen. Das find ich so wild, da hab ich auch irgendwie mal so ne Doku aus UK drüber zugesehen wo es so ne ähnliche Story war und dann die Mutter zeitgleich schwanger war, wie die Person die darüber geredet hat, dass ihr fremdgegangen wurde und ich find es, ich find es wirklich krank.

23:32 Also ich sag selten, dass ich irgendwas krank finde. Aber es fällt mir so schwer da. Irgendeine Empathie zu haben, also klar, sie sagt, ihr ex Mann war manipulativ und missbräuchlich, und das zeigt ja dann so oder so schon, dass es ne nicht so gute Partnerschaft war und dass. Es am Ende eigentlich gut ist, dass sie da rausgekommen ist.

23:50 Aber dass ihre Mutter einfach ich, ich könnte es nicht, ich check das nicht Leute, wenn ich mir das so vorstelle, ich hätte n Kind also selbst bei einer Freundin, bei einer, bei irgendeiner Frau, von der ich weiß, dass Sie n Partner hat bei einem. Mann oder ne? Frau, von denen ich weiß, dass die Partner haben, sind die eh für mich tabu. Die Leute werden für mich einfach sofort so, es ist einfach das 0.

24:12 Sexuelle Anziehung, weil ich sofort einordne a die Person hat ne Partnerschaft, so ist automatisch für mich passiert das und wenn ich mir jetzt so vorstelle, dass ich das auch noch meiner eigenen Tochter antue oder umgekehrt meiner eigenen Mutter antue, ich könnte nicht mehr in den Spiegel schauen, ich würde mich jeden Tag angucken.

24:29 Und ich glaube, ich würde irgendwas vor den Spiegel hängen oder so, weil ich mein eigenes Gesicht nicht ertragen könnte, wenn ich das getan hätte. Und ich? Muss ehrlicherweise sagen, so klar das Leben schreibt unterschiedliche Geschichten. Wir hatten jetzt davor ne Story wo er mit der Exfrau seines Cousins geschlafen hat.

24:44 OK, aber die waren halt auch schon jahrelang getrennt und hier trennen die sich, weil er einfach fremdgegangen ist mit der Mutter. OK, es. Gibt mir auch. Also es hat mich so n bisschen dran erinnert. Es gibt so n bisschen Vibe, sie fragt ja auch so n bisschen, wie kommt man damit klar, wenn man jemanden verliert nicht anhand des Todes, sondern anhand von Entscheidungen die diese Person getroffen haben und ich glaube, dass da jetzt auch viele was zu sagen könnten, die keinen Kontakt zu ihren Eltern haben, weil das ja auch meist dadurch passiert, dass Entscheidungen getroffen werden von den Elternteilen, die so schmerzhaft sind, dass man sich entscheidet auch, dass man gehen muss, und das ist ja auch so, dass die

25:18 Eltern irgendwo auf dieser Welt noch rumlaufen und ihr Ding machen und jede Sekunde, die wir leben, leben die auch, aber für einen selbst sind die tot und das ist halt so ne ganz, das ist n ganz jeder Zustand und ich glaube da ist sie auch gerade drin. Ich hoffe wirklich, dass sie das nicht verheimlicht aus Scham, weil ich finde ehrlich gesagt die einzigen, die sich schämen müssen, sind seine Mutter, ihre sind ihre Mutter und der ex Mann oder der noch Mann basicly.

25:43 Und ich hoffe, dass Sie sich Unterstützung holt. Also für sowas kann man auch n Frauenhaus kontaktieren und dort mit Sozialarbeiterinnen sprechen und sich Unterstützung holen. Ne also es braucht nicht sofort n Therapeuten oder Therapeutin, das wär natürlich gut, aber nur dass ihr Bescheid wisst, auch solche Fälle weil es einfach ne Krisensituation sind sind in Anführungsstrichen genug um in so ne Anlaufstelle zu gehen.

26:06 Und dort sich Hilfe zu holen. Lasst uns mal in die Top Kommentare gehen, da schreibt jemand, so etwas passiert öfter als man glaubt. Ich kenne mehrere Leute denen so was passiert ist what und der zweite Top Kommentar ist ehrlich gesagt, wenn deine Mutter dich so verraten hat indem sie mit deinem Ehemann schläft, kannst du ihr kein einziges Wort jemals wieder glauben, sie hat deine Interessen nicht im Blick, es tut mir so leid, dass sie genau das von 2 Menschen angetan wurde, die sich eigentlich am meisten um dich kümmern sollten.

26:36 Ja, das mein ich halt ne, das ist halt so n doppelter Verrat, das ist noch nicht mal irgend ne Person die du nicht kennst, die gar nicht wusste, dass du n Partner hast und dass er vergeben ist, sondern das ist deine Mutter, die wahrscheinlich bei deiner Hochzeit in der ersten Reise saß und Krokodilstränen geheult hat, weil sie so happy ist, dass du jetzt verheiratet bist. Das ist halt einfach noch mal ne ganz andere Nummer, finde ich. Wir haben noch n Top Kommentar und zwar schreibt hier jemand, ich hab buchstäblich dasselbe durchgemacht, nur dass wir zusammen ein Kind hatten.

27:01 Das war ziemlich verwirrend, aber jetzt, über 10 Jahre später, ist es mir scheißegal, was mit den beiden ist. Manchmal habe ich kurz Zweifel daran, den Kontakt zu meiner Mutter komplett abgebrochen zu haben, aber dann erinnere ich mich an all die Momente, in denen sie mir gezeigt hat, wer sie wirklich ist. Geh in Therapie und mach weiter mit deinem Leben. Dein Leben wird ohne sie besser sein. Ja, das unterschreibe ich, es fühlt sich super weird an und ich glaube, wenn man dann auch den Kontakt zu seinen Eltern kanntet.

27:27 Ist es auch n krasses Gefühl? Es ist ja wirklich so, als wär dann einfach dieses Elternteil nicht mehr da und ich glaub das macht auf jeden Fall viel mit einem, aber ich glaube auch nicht, dass sie unbedingt die besten Interessen für OP im Kopf hatte, wenn sie halt sowas macht, muss ich ganz ehrlich sagen, also ich find es richtig crazy und ich find es schlimm, dass es anscheinend mehrere Leute gibt, die andere Leute kennen, denen sowas passiert ist, weil ja hier die Leute schreiben so ja ich kenn mehrere denen das passiert ist.

27:50 Also ich würd an dieser. Stelle gerne mal. Wissen ist euch das auch schon. Passiert oder kennt ihr jemanden? Wo so ne Story schon passiert ist, weil ich find es total. Mal abstrus also wirklich, ich find es richtig krass und ich weiß, wir reden hier ja oft drüber und ich seh auch manchmal so die Kommentare auf Social Media, dass wir da so schreiben, so Stories aus den Paul Learner Gurten oder sowas, wo ich mir so denke, so Menschen sind leider zu allem fähig, wirklich zu allem und ich find es der Wahnsinn. Wie?

28:14 Grausam. Menschen eigentlich manchmal sein können, also die Kreativität so grausam zu sein, das macht mir halt manchmal echt einfach Angst. Und ich weiß, Leute, ich bin heute n bisschen doomstay mäßig drauf, ne ich glaub ihr merkt es auch. Ich hab jetzt heute nicht die krasseste Kraft, ich freu mich trotzdem hier zu sein, ich freu mich die Stories zu lesen, es lenkt mich auch n bisschen ab aber ich find es immer wieder erschreckend wie kaputt viele Menschen sind.

28:36 Dass sie den Menschen, die sie eigentlich am meisten lieben und beschützen sollten, bereit sind, so was anzutun. Und ich glaub, ich bin auch gerade einfach ehrlich gesagt n bisschen müde davon, wie abgefuckt manche Leute sind und wie egoistisch manche Leute sind und wie sehr viele Leute einfach oder manche Leute andere Menschen nicht respektieren, das macht mich einfach wirklich sauer und ich merk das einfach, ich merk es jetzt auch mit dieser ganzen Colin Fernandes Geschichte, ich merk es mit den Epstein Files die mir echt mental health. Gefressen haben ohne Ende, weil ich mich einfach damit auseinandersetzen wollte, weil ich auch das Gefühl hab. Gerade wenn man im Westen lebt, in einem Land, und was so privilegiert ist wie

29:11 Deutschland, dann muss man sich, finde ich, auch mit solchen Sachen auseinandersetzen, um halt auch einfach zu wissen, was abgeht und nicht die Augen davor zu verschließen. Und ich hab so das Gefühl, es passieren einfach immer wieder so viele schlimme Dinge, die Leute haben so wenig Respekt voreinander, es herrscht so wenig Mitgefühl und Empathie und es macht mich einfach wütend, es macht mich wütend und langfristig macht es mich müde, weil ich das Gefühl hab, es ist wieso n Kampf gegen Windmühlen man kann dagegen ankämpfen, aber. Ja, es ist einfach erschreckend zu sehen, was für Abgründe sich teilweise auftun.

29:41 Und es macht mich einfach traurig und auch jetzt das wieder, wo ich mir so denke, so, Leute so du hast dich entschieden, dass du n Kind willst. Du hast dich entschieden, dieses Kind auf die Welt zu setzen, so das ist deine Tochter, warum machst du so was also wirklich The Authism is authisming today n bisschen idealistisch und n bisschen sad gerade glaub ich. Naja, lass uns mal ins Update gehen, denn ich habe ein Update und ich bin sehr gespannt was sie schreibt. Update 90 Tage später ich bin offiziell geschieden, darin liegt eine gewisse Erleichterung, aber es ist die Art von Erleichterung, die neben sehr viel Schmerz existiert. Er hatte bis vor Kurzem noch Schlüssel zu meiner Wohnung und behauptet er habe sie jetzt

30:23 endlich per Post zurückgeschickt, er hat noch etwa 15 Tage Zeit um den Rest seiner Sachen abzuholen. Danach werde ich die Schlösser austauschen und dieses Kapitel endgültig schließen. Was ihn und meine Mutter angeht. Sie sehen sich immer noch, ihre Situation ist ein einziges Chaos, er war eine Zeit lang obdachlos, sie hat ihn bei sich aufgenommen, er ist gegangen, als er eine Freundin gefunden hat und als das auseinander gegangen ist, war er wieder obdachlos, meine Mutter behält seinen Hund und kümmert sich praktisch Vollzeit um ihn, was dazu führt, dass er ständig bei ihr ist. Ich habe immer noch keinen Kontakt zu meiner Mutter und das ist der Teil, der mich am meisten zerbricht. Es ist eine Art von Trauer, die

31:03 ich nie erwartet hätte tragen zu müssen, sie war nicht perfekt, aber sie war meine Mutter, die Person, die ich angerufen habe, wenn mein Leben auseinander fiel, die Person, um die ich mir Sorgen gemacht habe, wie sie die Treppe hoch und runter kommt, die letzte Person, von der ich jemals gedacht hätte, dass sie zu einem solchen Verrat fähig wäre.

31:21 Und selbst nachdem alles aufgedeckt war, selbst nachdem sie den Schmerz gesehen hat, den sie mir zugefügt hat, hat sie sich immer noch für ihn entschieden. Sie hat sich für jemanden entschieden, der mir auf jede erdenkliche Weise wehgetan hat, sie hat sich dafür entschieden, ihn in ihrem Leben zu behalten, statt darum zu kämpfen, in meinem zu bleiben. Es gibt Momente, da fühlt es sich an, als wäre sie gestorben, nur dass sie es nicht ist.

31:43 Sie lebt noch, trifft weiterhin Entscheidungen und entscheidet sich weiterhin aktiv für eine Person, die mich zerstört hat und das zu akzeptieren, lerne ich immer noch, es ist eine seltsame Art der Trauer, wenn die Person, um die man trauert, noch irgendwo da draußen lebt und ein Leben führt, in dem man nicht mehr willkommen ist. Aber hier ist die Wahrheit, an der ich mich festhalte. Ich bin nicht mehr in der gleichen Dunkelheit wie vor 3 Monaten, ich baue mir was Neues auf, ich erschaffe mir ein Leben, das nichts mit ihrem Chaos zu tun hat, ich schütze meinen inneren Frieden mit Grenzen, die ich früher nie hatte.

32:14 Und ich beginne endlich zu erkennen, dass ihre Entscheidungen ihre Krankheit sind, nicht mein Versagen. Wenn das hier jemand liest, der einen Elternteil auf diese Weise verloren hat, nicht durch den Tod, sondern durch Verrat, es tut mir unendlich leid, es ist ein Schmerz, den man nicht vollständig erklären kann, wenn man ihn nicht selbst erlebt hat, aber er ist Überlebbar die Tage werden ein kleines bisschen heller, man beginnt sich selbst wieder zu vertrauen, man beginnt sich wieder lebendig zu fühlen, ich bin noch nicht vollständig geheilt, aber ich heile, und das reicht fürs Erste.

32:44 Ja, sehr starkes Statement von Ihr. Ich kann das auch voll nachvollziehen, dieses Gefühl, das hab ich ja vorhin schon gesagt, wenn Elternteil nicht verstorben ist, aber man mit dem Elternteil so umgehen muss, als sei es das und es ist so, es ist so weird, wenn man jahrelang nicht mit seinen Eltern gesprochen hat und man weiß, dass diese Eltern existieren und dass man basically sich in n Auto setzen könnte und einfach zu dieser Tür fahren könnte, aber. Dass das, was Eltern getan haben, in dem Moment, oder die Dinge, die sie einem angetan haben, der Schmerz, den sie hinzugefügt haben, der so groß ist, dass man sich dafür entscheiden muss, einen Verlust zu betrauern, der noch gar nicht passiert ist.

33:21 Und das ist einfach so, da ist einfach so ne krasse Dissonanz drin, finde ich, und das ist halt einfach wirklich. Und schmerzhaft. Und das ist n Prozess, das glaub ich zu akzeptieren und ich es truggel da manchmal ehrlicherweise auch immer noch mit und ich glaub das wird einen auch nie verlassen, weil das halt einfach ne wirklich krasse Entscheidung ist, gerade in den Dynamiken und in der Gesellschaft, in der wir hier aufwachsen.

33:42 Und ich find es so toll zu hören, dass sie sagt es geht ihr besser, ich find es auch toll, dass sie sagt, das ist ihre Krankheit und das ist nicht das Versagen von Opi selbst, weil ich glaube, das ist ganz oft so bei so verrückten Situationen, dass man selbst eigentlich gar nicht so viel damit zu tun hat.

33:55 Also man wird zwar verletzt. Aber so traurig es klingt. Man ist in dem Moment eigentlich nur Kollateralschaden. Es hat wenig mit einem selbst zu tun und es hat eigentlich nur was mit den Leuten zu tun, die es einem eigentlich antun, man. War halt leider einfach die Person an falschen Zeitpunkt sag ich mal und ich habe das für sich selbst so zu wissen und zu realisieren ist richtig wertvoll und richtig wichtig, weil man kann in ewigen Spiralen bleiben und sich denken, warum wurde mir das angetan, warum passiert mir so was krasses, aber ich find manchmal ist es auch einfach sinnvoll sich zu fragen OK wieviel hab ich eigentlich damit zu tun?

34:26 Und ich find es toll. Ich bin richtig proud auf sie, dass sie sich das auch selbst anscheinend gefragt hat, dass sie da eine gute Entscheidung für sich gefällt hat und jetzt n Neuanfang wagt und ich hab auch manchmal das Gefühl, also ich bin niemand der sagt es muss dir irgendwas passieren, damit du dich weiterentwickelst. Bla bla bla, ich glaub wir wären auch alle glücklich, wenn uns allen keine Traumata passieren würden, sag ich ehrlich und ich glaub auch nicht, dass Dinge aus irgendeinem Grund passieren, das glaub ich alles nicht, ich glaube einfach, dass Dinge passieren und dass man gut daran tut zu versuchen, die beste Entscheidung in dem Moment zu treffen, wenn sie einem passieren.

34:55 Und nichts ist dafür da, dass wir irgendwas lernen oder uns weiterentwickeln oder so, sondern das ist unsere Entscheidung, ob wir das in dem Moment machen wollen oder nicht. Und ich finde, wenn man die Entscheidung so trifft, wie sie sie getroffen hat und sie sich jetzt ganz weit fernab davon was aufbaut, dann ist es auch was, wo sie voll stolz drauf sein kann. Und ja, manchmal finde ich, ist es auch so n Moment, wenn man in so einem Scherbenhaufen sitzt, was das eigene Leben ist. Wo man vielleicht auch n bisschen erkennt, was man eigentlich möchte und was einem wichtig ist, wenn man vielleicht auch jemand ist, der sich immer eher hinten angestellt hat, ist das vielleicht auch der Moment,

35:26 in dem man dann vielleicht zum ersten Mal auch wirklich sich selbst. Wählt einfach, weil man traurigerweise so enttäuscht ist von allem, was drumherum passiert, dass man merkt, man hat eigentlich keine andere Wahl und es wird dich halt niemand anders wählen, außer du selbst. Und ich glaub, das hat sie hier ganz gut gemacht und ich glaub, damit können wir auch zur nächsten Story gehen.

35:42 Story Nummer 4 ich hab an Silvester mit meinem Bruder geschlafen, what? Wir haben gemeinsam mit Freunden auf einer Silvesterparty getrunken. Alle waren irgendwie mit ihren eigenen Dingen beschäftigt, mein Bruder saß auf einem Bett und ich setzte mich neben ihn. Ich hatte unschuldig meine Hand auf seinem Knie beziehungsweise Oberschenkel, während wir redeten und bevor ich es richtig realisiert habe, haben wir uns gegenseitig angefasst und wild geküsst. Wir waren beide sehr betrunken, wie ich schon gesagt habe, seitdem haben wir nicht darüber gesprochen, sondern uns nur merkwürdige Blicke zugeworfen ich. Ich kann nur hoffen, dass ich nicht schwanger werde, da wir keinen Schutz benutzt haben.

36:20 LOL OK wow, ich bin gerade komplett schockiert, ich denk mir so what the Fuck vor allen Dingen so Bruder Schwester, das ist ja so ultra Close man also es ist ja noch nicht mal so Cousin zweiten Grades oder irgendwie so was und das ist wirklich so ihr seid zusammen aufgewachsen, ihr lebt 24 7. Miteinander. Ihr habt die gleichen Eltern, ihr seht euch recht ähnlich, das find ich.

36:41 Mega Wild. Ich versuche jetzt, möglichst empathisch zu sein. Ich glaube, es gibt wenig, was mich wirklich auf dieser Welt noch schockieren würde, an Situationen zwischenmenschlich, und es kann vielleicht unter Umständen, die ich nicht nachvollziehen kann, dazu passieren, dass sowas passiert, aber redet darüber auf jeden Fall, weil also es bringt jetzt auch nichts, wenn ich mich hier aufrege und sag, oh mein Gott, so ne.

37:10 Also was würde ich tun? Redet darüber, ignoriert es nicht, wirft euch nicht nur merkwürdige Blicke zu, weil A über sowas muss geredet werden, vor allen Dingen wenn ihr Geschwister seid, wenn ihr am Ende vielleicht auch irgendwie Close seid und b ihr habt ohne Schutz miteinander geschlafen, warum also das schockiert mich. Mindestens genauso.

37:29 Ich denk mir so, wenn du keine Kinder willst, dann bitte verhüten. Es ist so wichtig, dass man auf so was achtet, auch einfach Geschlechtskrankheiten so, das ist einfach mega fahrlässig und bitte ich hoffe, dass sie n schwangerschaftstest macht. Ich hoffe, dass sie nicht schwanger ist. Ich hoffe, dass sie das Gespräch. Sucht mit ihrem Bruder.

37:47 Und dass sie das aus der Welt schaffen. Und ich glaube, wenn man halt auch nicht drüber redet. Du weißt ja gar nicht, wie du danach mit deinem Bruder umgehen sollst. So OK sind wir zu ultra distanziert, damit das nicht mehr vorkommt, so findet er es genauso weird. Wie geht es ihm also ich kann das nicht nachempfinden, ich hab halt ne 10 Jahre jüngere Schwester und das also überhaupt nicht dieser, also überhaupt ganz weit weg, ne überhaupt nicht, nein nein, nein.

38:10 Mir fällt das. Richtig schwer nachzufinden, aber ich glaub ich will auf jeden Fall drüber reden. Also das kann man ja nicht ausschweigen und ich glaub Inzest ist auch voll das Tabu hat ja auch viele gesundheitliche Risiken und ich verstehe auch, dass es gesellschaftlich verschrien ist. Meine Reaktion ist ja auch gerade kompletter Schock, aber ja, bitte verhüten, das Gespräch suchen und nicht noch mal machen, also da fällt mir auch gerade wieder der Satz ein von einer der Kommentatoren von den ersten Stories, es gibt wirklich genug andere Menschen.

38:37 Auf der Welt. So warum der Bruder oder die Schwester? Oh, das ist wild. Ich, also ich will auch gar nicht darüber nachdenken, was die für n Altersunterschiede haben, wie alt die sind. Ich hoffe sie sind beide wenigstens volljährig, I guess aber ja, das ist wirklich wild. Caro und ich haben auch einen Mythbuster für euch vorbereitet zum Thema warum Inzest uns so schockiert vorweg, wenn Menschen Inzest hören, reagieren die meisten sofort mit Ekel, Angst oder Wut.

39:05 Das ist kein Zufall, sondern kulturell gelernt. Mythos 1 Inzest ist überall gleich definiert und immer verboten stimmt so nicht, was als Inzest gilt und wie streng es geahndet wird, unterscheidet sich stark in einigen Ländern ist sexueller Kontakt zwischen erwachsenen Verwandten strafbar, in anderen nicht, solange alle Beteiligten volljährig und einverstanden sind. Selbst innerhalb Europas gibt es große Unterschiede, das zeigt unser Moralempfinden ist nicht universell, sondern gesellschaftlich geprägt.

39:35 Mythos 2 unser Ekel ist ein objektiver moralischer Maßstab. Auch das ist falsch. Unser Ekelgefühl entsteht aus kulturellen Tabus, Erziehung, religiösen Normen, sozialer Prägung und Ekel, fühlt sich absolut an, ist aber kein Beweis für Schaden oder Schuld. Der entscheidende Punkt bei solchen Tabus. Schaden und Machtverhältnisse.

39:57 In modernen ethischen Debatten gilt nicht das Tabu an sich ist entscheidend, sondern gab es Freiwilligkeit, gab es Machtgefälle, gab es zwang, Manipulation oder Abhängigkeit, gerade innerhalb von Familien besteht ein erhöhtes Risiko für Machtmissbrauch, deshalb sind diese Tabus entstanden, das bedeutet, nicht alles ist OK, sondern wir müssen differenzieren, statt reflexhaft zu verurteilen, warum Tabus trotzdem wichtig sind. Gesellschaftliche Tabus schützen Kinder und Abhängige schaffen klare Grenzen und verhindern Normalisierung von Machtmissbrauch.

40:32 Aber wenn wir jedes Tabu automatisch mit Schuld gleichsetzen, machen wir es Betroffenen schwer, offen zu sprechen, besonders dann, wenn sie selbst verwirrt, beschämt oder sich ambivalent fühlen. Wir haben außerdem noch die Rechtslage in verschiedenen Ländern. Vorbereitet, weil ich glaub es ganz spannend ist.

40:48 Und Inzestiöser Vaginalverkehr ist strafbar in Deutschland, Österreich und der Schweiz. In Liechtenstein ist Inzestiöser verschieden und gleichgeschlechtlicher Oralverkehr und Analverkehr strafbar. Inzestiöser Verkehr unter Volljährigen ist nicht strafbar in Frankreich, Belgien, Niederlanden, Luxemburg, Portugal, Türkei, Japan, Argentinien und Brasilien zur Beurteilung von Inzest spielt auch der Verwandtschaftsgrad eine Rolle. Für entfernte Verwandte wie Cousins oder Cousins zweiten Grades, also gemeinsame Urgroßeltern, besteht in keinem Land eine Strafe.

41:21 Da darf es sogar geehelicht werden. Sexuelle Beziehungen zwischen Cousins und Cousinen ersten Grades sind verboten in Korea, den Philippinen und in den Balkanländern in Deutschland ist es wiederum erlaubt. In manchen Gesellschaften gilt auch der Sex unter verschwägerten Personen als Inzest. Es war nämlich in der DDR bis 1955 und in der Bundesrepublik Deutschland bis 1972 strafbar. In Österreich war Sex bis 1974 strafbar, wenn mit Ehepartnern der Eltern, der Kinder und sogar der Geschwister geschlafen wurde, dann einmal für euch auch noch die Rechtslage speziell in Deutschland und Gründe für ein gesetzliches Verbot. Seit 1532 verboten und auch bekannt unter Blutschande. Krasses Wort kann ich noch

42:05 nicht. Sex zwischen Geschwistern, da gibt es eine Geldstrafe oder bis zu 2 Jahren Haft an sich beschneidet das Inzestverbot das Recht auf sexuelle Selbstbestimmung, warum greift der Staat also ein, was ist die Begründung dafür? Der Beischlaf zwischen Geschwistern betrifft nicht ausschließlich diese selbst, sondern kann in die Familie und die Gesellschaft hineinwirken und außerdem Folgen für aus der Verbindung hervorgehende Kinder haben. Wissenschaftlich gesehen führt Inzest bei Kindern zu einem stark erhöhten Risiko für schwere genetische Erbkrankheiten, geistige und körperliche Behinderung, Fehlbildung, Herzfehler und neurologische Störungen, also Epilepsie oder Muskelschwund zum Beispiel. Da beide Elternteile oft

42:45 dieselben schädlichen Geneffekte weitergeben, die normalerweise durch gesunde Gene von anderen Eltern kompensiert würden. Ja, ich muss sagen, mein erster Impuls war auch gerade so. N bisschen Schock oder auch also ich weiß nicht, ob es Ekel war, aber ich war so was what, ich fand es aber auch wichtig, deswegen hab ich das auch gerade gesagt, dass man halt auch darüber redet, so OK, Verhütung ist wichtig, Geschlechtskrankheiten ist richtig wichtig, dass man darüber redet ist wichtig, weil wenn es passiert, aus Gründen auch immer, die ich persönlich jetzt nicht nachvollziehen kann.

43:14 Macht das glaub ich und das ist glaub ich in allen Situationen der Fall. Nicht so so die Person dann einfach zu schämen und außen vor zu lassen, sondern es ist wichtig darüber zu reden und der Person auch das Gefühl zu geben, dass sie sich halt öffnen kann und darüber reden kann, weil ich glaube, auch wenn das hier so dramatisch als Blutschande betitelt wurde, was ey jetzt wirklich n krasses Wort, das ist mein Wort des Tages heute glaub ich find ich es einfach wichtig, dass man darüber spricht und ich glaub halt auch, es ist ja so n bisschen wie diese Habsburger waren das ja glaub ich ne die alle so miteinander verheiratet wurden und wo am Ende?

43:44 Das letzte Kind aus dieser Linie sich weder fortpflanzen konnte und auch voll viele Krankheiten hatte und alles, dass einfach das n großer Punkt ist. Und ich glaube auch deswegen hab ich ja auch gerade nach dem Alter noch gefragt, bevor ich euch jetzt gerade diese Infos vorgelesen habe. Ich find es so oder so schwierig, aber ich find es jetzt schwieriger wenn sie 16 und er 19 ist oder sowas oder sie 14 ist und er 1718 19 und das hätt mich einfach interessiert das Alter aber ich glaube auch, dass es also es ist keine gute Idee, ich halt es. Nicht für gesund.

44:13 Ich weiß, dass es auch schon mal Stories gab. Ich weiß gar nicht, ob wir jetzt hier in der Folge eine haben und die auch noch auf uns zukommt, aber ich hab auch schon Stories gelesen, wo Menschen sich kennengelernt und verliebt haben und verlobt haben und dann kam am Ende raus, die sind eigentlich Geschwister und einer von beiden ist ist unehelich Kind und das war so voll das. Drama.

44:30 Und das hat mir dann auch. Voll Leid für die, weil die sich so krass lieben gelernt haben und alles. Aber es ist halt irgendwie auch n fairer Punkt und ich glaub, dass man da auch mit einer gewissen Empathie rangehen muss und nicht vorverurteilen muss, aber. Aber dass es da auch auf jeden Fall Sinn macht, das zu hinterfragen und dass das auch einfach keine gute Idee ist.

44:48 Lass uns mal in die Top Kommentare gehen. Hier schreibt jemand, es scheint als wenn ein Großteil deiner Schuldgefühle das Resultat einer sozialen Norm sind, die du gebrochen hast. Du hast eigentlich nichts falsch gemacht, aber du hast etwas getan, das in dieser Kultur und in den meisten anderen ein großes Tabu ist.

45:02 Du hast jedoch niemandem tatsächlich geschadet. Es ist okay es gibt keinen Grund, diese Scham oder Schuld zu empfinden. Es war ein Fehler, deine Neugier hat die Oberhand gewonnen und deine Hemmungen waren herabgesetzt, Versuche, die Dinge mit deinem Bruder zu klären, kümmere dich um das Schwangerschaftsthema, falls deine Periode ausbleibt, mach dir keine Sorgen vorher darüber, denn daran kannst du im Moment nichts ändern.

45:25 Und die zweite Person hat geschrieben, es würde helfen, mit deinem Bruder darüber zu sprechen. Sag ihm, was du fühlst und frag ihn nach seinen Gedanken, wenn du das Gefühl hast, dass es ein riesiger Fehler war, kann es euch beiden helfen, damit abzuschließen. Mich würde außerdem interessieren, wie alt du und deinem Bruder seid und wo ihr ungefähr lebt, zum Beispiel in Osteuropa oder den USA. OP hat auch geantwortet und gesagt, es war definitiv ein riesiger Fehler.

45:47 Daran denke ich die ganze Zeit, seit es passiert ist. Ich fühle mich so schlecht und beschämt. Zur Info ich bin 19 und erst 22 wir leben im Raum Seattle, wir wohnen noch bei unseren Eltern, also werden wir irgendwann darüber reden müssen und es gab noch einen weiteren Kommentar, da hat jemand geschrieben, ist so etwas schon mal passiert, entweder mit deinem Bruder oder einem anderen Familienmitglied?

46:08 Gibt es irgendeine Vorgeschichte von sexuellem Missbrauch oder sowas? Gab es vorher jemals Momente sexueller Spannung mit deinem Bruder oder war es einfach etwas Spontanes? Ihr seid beide genau in dem Alter, in dem man sexuell experimentiert, aber offensichtlich liegt Inzest normalerweise außerhalb der üblichen Grenzen, selbst wenn ihr beide betrunken wart.

46:28 Aller Missbrauch und keine Spannung, überhaupt nichts in der Art. Es war einfach eine verrückte Sache, die passiert ist. Ich meine, es hat sich währenddessen wirklich gut angefühlt, aber sobald wir fertig waren, hatte ich das größte Schuldgefühl überhaupt. Ich hoffe, dass es niemals jemand herausfindet, vor allem, weil es auf einer Party passiert ist.

46:44 Ich hab solche Angst und schäme mich so sehr, dass mir richtig schlecht davon wird. Ja, also man merkt. Sie ist krass beschämt und wie gesagt, es ist mega weird. Ich wär glaub ich auch erst mal n bisschen überfordert wenn mir ne Freundin das erzählen würde. Ich wär erst mal so OK, ich will nicht judgen ich will ihr kein schlechtes Gefühl geben, aber ich muss es mal ganz kurz processen weil sowas hat man auch nicht alle Tage aber ich finde es ist wichtig, dass sie da mit ihrem Bruder drüber redet und.

47:09 Ja, es kann Cringe sein und vielleicht denkt. Man so daran. Zurück und das so. Oh, das war Orquard so, vielleicht war das doch nicht so gut. OK, ich würd es auch nicht zu krass runterspielen, weil ich also ich find es schon krass ehrlich gesagt, aber ich würd es jetzt nicht so schämen und es tut mir auch leid, dass sie sich da jetzt so schlimm fühlt, wir haben auch noch n Update von OP beziehungsweise wir haben 2 Updates Leute und zwar das eine ist ich hab gestern Abend endlich mit meinem Bruder gesprochen.

47:32 Es ist jetzt deutlich weniger unangenehm. Er hat mir versichert, dass niemand davon erfahren wird und dass es eine dumme Entscheidung im betrunkenen Zustand war. Wir haben mehrere Stunden über diese Nacht, unsere Kindheit und die Zukunft gesprochen, ich glaube, die Gespräche hier auf Reddit haben mir geholfen zu erkennen, dass ich mich deswegen nicht extrem schämen muss, es wird wahrscheinlich einfach etwas Zeit brauchen, aber ich denke, dass mich das irgendwie zu einem besseren Menschen machen wird.

47:56 Man macht Fehler und man lernt daraus. Es hat niemandem geschadet, wir wollten es beide in dem Moment, es gibt keinen Grund, warum das jetzt oder in Zukunft irgendeine Beziehung ruinieren sollte und das zweite Update ist. Für diejenigen, die neugierig sind, Wort. Es ist noch einmal passiert, ich glaube, das wird jetzt etwas sein, das wir regelmäßig tun, zumindest fühlt es sich in dem Moment so an. OK, das ist wieder ein Moment, in dem ich sage, ich muss das kurz, Protesten, Leute.

48:27 Ich versuch das jetzt mal so wenig werten wie möglich einzuordnen. Ich glaub das Wichtigste ist, dass es consent gibt und das Wichtigste ist das verhütet wird. Ansonsten finde ich das ehrlich gesagt nicht gut, ich find es trotz consent tatsächlich glaub ich sehr Messi und auch nicht gesund warum ich glaub das bringt viele Risiken mit sich. Erstens es ist dein Geschwister.

48:53 Bestenfalls ist es so, finde ich, dass man mit seinen Geschwistern sein Leben lang miteinander gut auskommt, dass man sich hilft, dass man sich supported und wenn sowas passiert, weiß ich nicht, ob man sich da so gut draus lösen kann, weiß ich nicht, ob das nicht was ist, was vielleicht auch die Geschwisterbeziehung kaputt macht, da bin ich leider keine Spezialistin für und kann ich mir auch vorstellen, dass es was ist, was man in zukünftigen Beziehungen irgendwann seinem Partner, seiner Partnerin potenziell anvertrauen wird.

49:21 Also ich glaub wenn ich das mit mir rumtragen würde, würde ich es irgendwann erzählen, weil ich kann es nicht für mich behalten und da könnte es glaub ich viel kaputt machen für die Zukunft. Ja ich find es schwierig, ich find es auch schwierig weil sie ja unter dem einem Haus leben mit ihren Eltern auch auf die ganze Familiendynamik bezogen was ist wenn irgendwas passiert wenn sich romantische Gefühle entwickeln und ich muss auch ehrlicherweise sagen ich find es befremdlich mit jemandem zu schlafen. Der potenziell super ähnlich aussieht wie ich, also wo ich so meine eigenen Eltern drin sehe.

49:53 Wisst ihr was ich meine? So man sieht ja finde ich schon manchmal so, die Eltern in der Person und das finde ich irgendwie da, da würde ich mal glaube ich an der Stelle raten. Jemanden zu konsultieren, um abzuklären, wie gesund es ist und wieviel Sinn das macht und ob das das Beste für OP ist, das weiterzumachen oder wohin das führen könnte.

50:18 Ich glaube, das ist a Buff reddits Paygrade vielleicht bin ich auch einfach zu judge mental, weil es sehr tief irgendwie verankert ist. Ich hab es jetzt versucht möglichst wertfrei noch mal einzuordnen, aber ich glaube man sollte auf jeden Fall mit jemandem sprechen, der neutral ist. Mit der richtigen Ausbildung und der vielleicht auch hilft. Einzuordnen.

50:37 Vielleicht hatte sie auch noch nie Sex davor und ist begeistert von dem Sex und schafft diese diese Trennung nicht von das ist Sex und das ist Sex mit meinem Bruder. Wisst ihr was ich meine aber. Aber so don't. Do it bitte don't do it? Es gibt so viele andere Menschen auf der Welt und wenn man ne intakte Familie hat, dann würde ich das niemals riskieren wollen, muss ich ganz ehrlich sagen. Und nee, also auch wenn die verhüten und alles es gibt mir kein gutes Bauchgefühl, es gibt mir kein gutes Bauchgefühl und das sage ich nicht aus Judgement heraus, sondern das sage ich wirklich aus meinem Herzen.

51:12 Lasst uns mal in die nächste Story gehen und zwar schreibt hier jemand, mein Schwager, männlich 34 hat mich weiblich 27 und mein Mann 29 zu einer Orgie eingeladen. OK, das ist gestern passiert. Wir sind zum Haus meiner Schwiegereltern gefahren, um den Geburtstag meines Schwiegervaters zu feiern. Die ganze Familie war da, einschließlich meines Schwagers und seiner Frau.

51:37 Nun weiß jeder, dass sie eine offene Ehe führen, ein Teil eines Swingerclubs sind. Sie sind sehr offen damit, ich hatte damit nie Probleme, mein Mann auch nicht, aber wir hatten selbst nie irgendein Interesse an sowas. Stellt euch also meine Überraschung vor, als mein Schwager mir nach etwas Smalltalk erzählte, dass er mit ein paar Freunden eine kleine Orgie organisiert und sie noch 2 weitere Leute brauchen und wen wundert mein Mann und ich wären das perfekte Paar dafür. Ich hab mich in meinem ganzen Leben noch nie so. Unwohl gefühlt wie in diesem Moment. Ich dachte zuerst, er würde vielleicht scherzen, aber er meinte es vollkommen ernst.

52:14 Ich sagte ihm, dass nein wir kein Interesse daran hätten, aber er sagte nur, ich solle offen bleiben und mit meinem Mann sprechen, bevor ich eine Antwort gebe. Ich glaube ein Nein reicht oder? Also danach habe ich sowohl ihn als auch seine Frau einfach gemieden und ehrlich gesagt habe ich die Feier nicht wirklich genossen.

52:34 Ich musste die ganze Zeit an das Geschehene denken. Ich glaube nicht, dass es jemand gehört hat, weil es ziemlich laut war und ich gerade auf dem Weg zurück ins Wohnzimmer war, als er auftauchte. Es gab auch keinen Alkohol im Haus, da mein Schwiegervater in der Vergangenheit Probleme damit hatte, also konnte ich die Situation nicht einmal darauf schieben, dass mein Schwager betrunken gewesen wäre, ich habe es meinem Mann immer noch nicht erzählt, weil ich nicht einmal weiß, ob ich es sollte, die beiden haben wegen einiger.

52:59 Konflikte in der Vergangenheit. Kaum eine Beziehung zueinander. Ich habe sehr klar gesagt, dass wir kein Interesse haben. Das sollte doch eigentlich reichen, oder? Ja. Ein Nein reicht. Ich find es mega übergriffig. Also erstmal finde ich es krass das einfach so auf der Geburtstagsparty des Schwiegervaters zu droppen. So alle sind so ja keine Ahnung, alles gute zu deinem 70. Und er kommt so in die Ecke und ist so ja by the way Wir machen ne Orgie wollt ihr mitmachen?

53:27 So nein. Nein, und sie dann auch so nehmen möchte ich nicht. So unangenehm, also ja passen, unpassender, überhaupt mega unpassender Augenblick und wenn sie dann auch so ist, so nee nein danke, ist er so, ja bleib mal offen red mal mit deinem Mann so, aber es reicht doch, dass sie es nicht will, selbst wenn der Mann sagen würde, jetzt hier ja, ich hab Bock ja Pech weil sie will ja nicht, also finde ich super übergriffig finde ich geht gar nicht und.

53:54 Ich hab nichts gegen swingern Leute, wenn ihr das fühlt, gönnt euch wirklich, also wirklich macht was ihr wollt, wenn ihr glücklich werdet, das passt für mich alles, aber ich find es halt einfach wichtig, dass man consent auch respektiert und für mich bedeutet consent auch, dass nicht alle so in Anführungsstrichen offen sein müssen, wie zum Beispiel jetzt hier diese Leute, die einfach auf dieser Geburtstagsfeier fragen, ob sie ne Orgie joinen wollen.

54:20 Ich finde es ist auch völlig OK wenn Leute sagen. Nee. Ich hab richtig Bock, ich bin ich, ich ich. Liebe blümchensex, ich will nichts anderes, ich lieb es einfach und damit bin ich glücklich. Dann finde ich, sollte man die Person dafür auch nicht runter machen, weil jedes extrem und alles was für einen funktioniert, das funktioniert für einen, das ist eine sehr persönliche Entscheidung und das finde ich dann immer so ein bisschen.

54:41 Nicht konzentmäßig und auch irgendwo so n bisschen. Also kennt ihr das, dass es so King Shaming gibt, so was ja auch voll uncool ist. Und es geht gar nicht. Ich finde, genauso gibt es auch manchmal, dass wenn Leute sagen, so, nee, ich bin einfach so und so und ich mag einfach nur missionary und was weiß ich was, dass es dann so n Mauerblümchen shaming vielleicht gibt, also kann ich mir zumindest vorstellen, hab ich n paar mal so mitbekommen, fand ich auch nicht cool, ehrlich gesagt, lasst uns aber mal in die Top Kommentare gehen und hier schreibt jemand.

55:07 Swingerleute sind normalerweise sehr gut darin. Was? Grenzen und Feingefühl angeht. Und das hier ist auf so vielen Ebenen daneben, warum sollte der Bruder dich fragen und nicht mit seinem eigenen Bruder sprechen? Wer braucht bitte eine Quote um eine? Orgie zu veranstalten. Du solltest es deinem Mann sofort sagen, ich kann total verstehen, warum zwischen den beiden eine komische Stimmung herrscht, was zum Teufel, denkt sich der Bruder dabei pfui? Stimmt, darüber haben wir noch gar nicht geredet. Ja, du sollst auf jeden Fall dem Mann sagen und. Ja, ich frag mich jetzt gerade so ganz verdächtig, Sherlock Masha am Start, ob er vielleicht auf sie so n bisschen steht und es so n bisschen antestet und

55:43 bewusst nicht zum Bruder geht, weil er vielleicht die Hoffnung hatte, dass ihr ähnlich geht und sie dann so vielleicht Bock hat und sie dann den Bruder überredet. Also das ist vielleicht so ne Agenda ist, könnte ich mir vorstellen und das ist halt wirklich pfui, also da brauchen wir gar nicht drüber zu reden, ich find es gut, dass die jetzt hier auch schreibt, dass sie auf jeden Fall ihrem Mann Bescheid geben soll, es gibt da noch n zweiten Kommentar und hier schreibt jemand, es ist so bizarr und kommt so.

56:04 Aus dem nichts, dass es vielleicht sogar möglich ist, dass OPS Mann seinen Bruder gebeten hat, sie darauf anzusprechen. Vielleicht wollte er das Thema schon länger bei seiner Frau ansprechen und hat sich dafür an die sexuell offenste und freizügigste Person gewandt, die erkennt seinen Bruder. Möglicherweise hatte er Angst.

56:19 Vor OPS Reaktion, wenn er sie direkt fragen würde. Ob sie an einer. Orgie teilnehmen möchte und dachte, dass OPS weniger schlimm finden würde, wenn der Bruder sie total oviert damit konfrontiert, als wenn er es selbst tut. Keine Ahnung, ich denke nur laut nach oder der. Bruder hat einfach alles extrem unangenehm gemacht und mal völlig spontan gegen herkömmliche Grenzen unter Geschwistern verstoßen, wie jemand weiter unten im Thread erwähnt hat.

56:42 Wenn er so was öfter macht, ist es absolut möglich, dass genau das der Grund ist, warum ihre Beziehung von vornherein nicht besonders eng ist. Wer weiß, Boah, das find ich aber jetzt echt weit gegriffen. Also wenn mein Mann, sein Bruder auf der Geburtstagsfeier meines Schwiegervaters. Zu mir schicken lassen würde damit der mich fragt, ob ich an einer Orgie teilnehmen würde. Mit ihm und anderen Leuten, dann wär das nicht mein Mann, muss ich ehrlicherweise.

57:07 Sagen weil also ich möcht nicht, dass mein Mann Angst vor mir hat oder Angst davor hat, wie ich reagiere. Sowas muss privat besprochen werden als Partner. Das wär ne Aktion. Ich glaub ich würd einfach lachen wenn das am Ende rauskommen würde, also auch in ihrer Position. Ich wär total so. Okay Schatz, das war jetzt wirklich, das war jetzt echt.

57:28 Ein weeker Moment von dir, so lass uns mal drüber reden. Also wirklich, wir haben noch einen weiteren Kommentar und auch ein Update und zwar schreibt hier noch jemand, warum solltest du es deinem Mann nicht sagen und OP hat geantwortet, ich möchte keinen neuen Streit zwischen den beiden auslösen, besonders nach 3 Jahren Frieden und das Update lautet wie folgt ich habe mich nach 2 Monaten entschieden ein Update zu geben, da wir inzwischen endlich das Ende des Chaos aus dem ersten Post erreicht haben. Ich habe meinem Mann, kurz nachdem ich die Story hier gepostet habe, davon erzählt, weil ich mich sehr angespannt gefühlt habe und er das ohnehin bemerkt hätte. Ich denke, ich muss nicht extra

58:01 erwähnen, dass mein Mann außer sich vor Wut war, ich habe ihn noch nie so erlebt, nach vielen Gesprächen habe ich schließlich viel über die Beziehung zwischen ihm und seinem Bruder erfahren, um es kurz zu halten, sein Bruder ist ein riesiges Arschloch, das in der Vergangenheit schon Beziehungen meines Mannes zerstört hat, aha. Daher weht der Wind, also.

58:19 Der einzige Grund, warum er unsere nicht zerstört. Hat war, dass mein Mann sehr viel Abstand zu seiner eigenen Familie gehalten hat. Seine Familie übrigens hat das immer nur als Geschwister Rivalität abgetan und nie etwas übernommen um zu helfen, dafür mache ich ihm keinen Vorwurf, was danach passiert ist. Mein Vater rief meinen Schwager an und bat ihn, uns nicht mehr zu kontaktieren, er wollte nur, dass er sich bei mir dafür entschuldigt, dass er mich da hineingezogen hatte. Sein Bruder lehnte das ab und sagte, es sei nur ein Witz gewesen und ich sollte als erwachsene Person damit umgehen können.

58:52 Er legte auf und damit war es für ein paar Tage erledigt, bis wir einen Anruf von meiner Schwiegermutter bekamen, die sehr wütend war. Der Bruder hatte ihr und meinem Schwiegervater erzählt, was passiert war und dass er sehr verletzt sei, weil er nicht einmal Witze machen dürfte, ohne dass mein Mann daraus eine große Sache mache, okay wir Gas leiten, alles klar. Also rief sie an, um zu sagen, dass wir und die Familie des Bruders nicht mehr zu Familientreffen eingeladen würden, bis alles geklärt seien.

59:20 Einmalhin beide sollten, ich erzählte meinem Mann von dem Anruf, und er war dieses Mal überraschend ruhig. Er sagte, dass sei das übliche Verhalten und dass er sich bemühen würde, wenn ich es wollte, ihm das aber ziemlich egal sei. An diesem Punkt war ich selbst wütend, weil ich dieses Verhalten in seiner Familie nie zuvor beobachtet hatte und es extrem frustrierend war.

59:41 Ich sagte ihm, er solle sich keine Mühe machen und dass es seine Entscheidung sei. Seitdem haben wir uns größtenteils zurückgezogen, niemand hat sich bei uns gemeldet, jedenfalls bis Montag, als mein Schwiegervater anrief, um uns mitzuteilen, dass der Bruder und seine Familie eingeladen seien, Weihnachten mit der Familie zu verbringen, weil seine Frau schwanger sei. Er wollte nur sicherstellen, dass wir das wissen, damit wir nicht auftauchen und allen die gute Stimmung ruinieren. Ich checke, mein Mann und ich mussten später darüber lachen, weil es so absurd war, aber mir ist aufgefallen, dass es die Stimmung meines Mannes sehr belastet hat und ich überlege, ihm eine Therapie vorzuschlagen,

1:00:19 weil ich das Gefühl habe, dass es vieles gibt, was er mir gegenüber nicht auszusprechen wagt. Wir werden Weihnachten bei meinen Eltern verbringen und ich hoffe, dass mein Mann diese ganze Situation ausblenden und eine schöne Zeit haben kann ich. Ja LOL OK, wir halten fest. Bruder ist ein sehr übergriffiges.

1:00:36 Arschloch was sie random Basicly fragt, ob sie Sex haben möchte mit ihm und seiner Orgie Gruppe. Und sie sagt dann so, nee, möcht ich nicht und er ist so, ich überschreite deine Grenzen, sei doch mal offen red Mal mit deinem Mann, dann traut sie sich es ihrem Mann zu sagen und er sagt ja, mein Bruder hat oft schon Beziehungen zerstört und die Eltern sind die ganze Zeit nur so aha. Geschwister Rivalität und dann konfrontiert er seinen Bruder damit und sagt, Hey, das geht gar nicht, bitte entschuldige dich.

1:01:05 Und weil dem Bruder so eine krasse Zacke aus der Krone fallen würde, wenn er sagen würde, es tut mir leid, dass ich da übergriffig war, I'm sorry rennte zu seiner Mami und weint, weil er so verletzt worden ist. Davon, dass sie das als übergriffig empfunden haben, dass er keine Grenzen respektiert hat und Uneprobeed war.

1:01:24 Daraufhin werden sie alle Basicly so ein bisschen gebannt. Aber dann ist auf einmal die Schwägerin schwanger und deswegen Scheiß drauf. Aber sie sollen nicht kommen, weil sie könnten ja Weihnachten damit ruinieren, dass sie Witze ernst nehmen und Dinge falsch verstehen und das wollen wir ja nicht, dass diese Leute das so kaputt machen.

1:01:45 Wow, das muss also wirklich diese Gedankengymnastik, die man hinkriegen muss, das ist wirklich, ich würde gerne einen Preis verleihen, weil um so viele Ecken zu gehen, damit es irgendwie Sinn macht, das muss, das ist nicht. Kreativität, wo ich das Gefühl hab es braucht n Output wirklich. Es braucht ein Output sowas von sich zu geben und das zu glauben.

1:02:06 Also ich glaub die fahren ganz gut damit, dass sie zu Ihren Eltern gegangen sind. Ich finde n Therapeut wär bestimmt sinnvoll, gerade wenn das oft passiert ist und er ja auch sagt das ist jetzt nicht das erste Mal, dass der Bruder versucht irgendwie ne Beziehung kaputt zu machen und die Eltern immer nur so so so Hi Hi Ho ho Geschwister Rivalitäten, das heißt ich glaub er wurde auch nicht so wirklich gesehen.

1:02:22 Ich würd es denen auf jeden Fall ans Herz legen, dass sie ihm da ne Unterstützung suchen, weil ich glaub es ist manchmal auch schwer sich da so zu öffnen. Und gerade wenn man so Sachen erlebt hat, auch darüber zu reden, weil dann irgendwie noch so ne Scham dabei ist, die eigentlich gar nicht dahin gehört, aber ich glaube das wären so meine Two Sense und es tut mir einfach mega leid für die, aber ich glaube sie fahren wirklich am besten damit und ich find es auch super, dass sie gesagt hat, so ey, wir müssen uns keine Mühe machen was immer du willst, es ist deine Familie und ich seh gerade, dass es dich voll verletzt. Und dass sie so für ihn da ist, finde ich einfach mega schön und deswegen geht auf jeden Fall

1:02:52 Liebe raus an Opi. Liebe geht raus an ihren armen Mann auch und ich glaube dazu ist alles gesagt, ich glaube da muss. Man nichts mehr zu sagen, Leute, lasst uns mal in die letzte Story gehen und zwar schreibt hier jemand, wäre ich das Arschloch, wenn wir unseren Vater aus seinem Facebook Account aussperren würden, nachdem er aus Versehen eine ja oder nein Umfrage über die Unterwäsche seiner Schwägerin gepostet hat.

1:03:18 OK, ich peppe mich mental. Ich bin Doktorandin und lebe bei. Meinen Eltern, ich habe eine ältere Schwester, die in der Nähe wohnt. Unsere Familie ist sehr aktiv auf Facebook, aber unser Vater hat absolut keine Ahnung, wie man es benutzt und weigert sich, sich von uns etwas erklären zu lassen, wenn wir ihn auf seine seltsamen Facebook Posts ansprechen, antwortet er einfach, dass er Facebook sehr wohlbedienend sei und es kein Problem sei richtig Klassik hier.

1:03:45 Zum ersten Mal haben wir letzten Herbst ernsthaft darüber nachgedacht, ihn einfach von seinem eigenen Account auszusperren. Unsere Eltern waren mit dem Bruder meines Vaters und dessen Frau im Urlaub gewesen, nach der Rückkehr machte meine Mutter die Wäsche und fand ein winziges paar Damenunterwäsche, das unmöglich jemandem aus unserer Familie gehören könnte. Sie stellte meinen Vater zur Rede in der. Annahme.

1:04:08 Dass es dafür eine harmlose Erklärung geben müsse. Und tatsächlich, es war die Unterwäsche seiner Schwägerin. Er hatte sie versehentlich eingepackt, unser Vater machte ein Foto der Unterwäsche, um es ihr zuschicken und zu fragen, ob es ihr gehört. Stattdessen postete er das Bild der Damenunterwäsche auf Facebook in den Stories mit einer ja oder nein Umfrage und ohne jeglichen Kontext.

1:04:32 Kurz darauf bekamen wir besorgte Anrufe von Verwandten und meine Schwester schickte mir einen Screenshot mit dem Kommentar. Vielleicht sollte er kein Facebook haben. Unser Vater versuchte panisch das Bild wieder zu löschen, hatte aber keine Ahnung, was er tat und machte es beinahe zu seinem Profilbild, meine Mutter hielt ihn gerade noch davon ab, ich war mit meinem Studium beschäftigt, also musste meine Schwester während ihrer Arbeitszeit in den Facebook Account unseres Vaters gehen und die Unterwäscheumfrage entfernen, übrigens alle hatten mit Nein abgestimmt.

1:05:01 Diese Geschichte ist nur die Spitze des Eisbergs seiner verrückten Facebook Posts. Neulich postete er außerdem ein Video von Penissen in verschiedenen Stadien der Erregung mit der Caption willst du den Schrei deines Liebhabers hören die ganze Nacht ist kein Problem, ich nahm ihm das Handy weg um das zu löschen, ebenso wie eine Watch Party für ein halbstündiges Video eines Paares beim Sex.

1:05:24 Nicht alle seine merkwürdigen Posts sind sexuell, es gibt auch Kauderwelsch, unvollständige Sätze, einzelne Buchstaben und Videos von unserer Zimmerdecke. Er besteht darauf, dass er Facebook braucht, um seine Amateur Folkmusikauftritte zu bewerben, nutzt es aber dafür so gut wie nie, er vergisst ständig sein Passwort, wir alle kennen es, jedoch, wir können ihn also ohne große Mühe zu seinem eigenen Wohl und zum Wohl unserer Familie aussperren, sind uns aber unsicher, wie das ethisch zu bewerten ist. Wären wir die Arschlöcher, ich find es mega krass. Ehrlich gesagt und ich finde ganz ehrlich, dass so manche Leute, die n bisschen älter sind, genauso wie junge Menschen oder sehr junge Menschen

1:06:03 eigentlich so ne Art Internetsperre bräuchten. Weil die Leute in dem Alter einfach oft nicht so wirklich checken, wie es funktioniert. Und also es gibt genug Leute, die es können, ne. Ich weiß auch, dass ich n paar Ältere. Hörerinnen habe Grüße gehen raus an euch. Wie cool, dass ihr es zu meinem Podcast geschafft habt. Hallo Hallo Hallo, aber ich rede jetzt von. Älteren Leuten, die genauso was.

1:06:21 Posten. Ich seh es halt auch in meinem Freundeskreis, dass mir Leute erzählen, dass ihre Eltern sich zum Beispiel auch radikalisieren, weil die irgendwelche komischen Facebook Posts liken, weil die KI nicht unterscheiden können von was ist echt, weil die nicht wissen wie man wirklich Informationen verifiziert und einfach alles.

1:06:36 Glauben und weiter Posten und es einfach ne ganz wilde Bubble ist und erscheint ja auch das Ganze nicht so wirklich sicher zu machen sag ich mal. Und es ist ja einfach mega unangenehm und ehrlicherweise und ich weiß es werden mich jetzt viele dafür haten, bin ich der Meinung, dass wenn er sich so dagegen sträubt, dass er sagt, ich will das nicht, helft mir nicht, ich brauch keine. Erklärung weil Sie haben mir angeboten zu helfen, finde ich, ist es auch irgendwie so n bisschen. Ne Frage, inwiefern Effectet das vielleicht auch seine Verwandten, weil jetzt hier irgendwie die Unterhose von der Schwägerin maximal unangenehm oder auch als Familie wenn dann irgendwie rauskommt, dass er irgendwelche Pornos repostet. Also sorry.

1:07:13 Da wär ich halt echt auch so, dass ich sagen. Würde so Hey am Sorry, du willst nicht lernen wie es geht, that's the Moment so, weil ja also ich find nicht, dass sie die Arschlöcher werden. Ich sag ehrlich, ich würd auch das entziehen und einfach sagen, Hey du, wenn du unbedingt deinen Amateur volksdaff da bewerben willst.

1:07:31 Dann machen wir das für dich. Aber you're not going on Facebook, das wäre was ich glaube ich machen würde. So was hat denn Reddit abgestimmt? Reddit hat gesagt, keine. Arschlöcher. Der Top Kommentar ist nicht das Arschloch, er ist ein Erwachsener und es ist sein Facebook Account und Technologie kann verdammt einschüchternd sein und niemand fühlt sich gerne dumm. Ich verstehe, dass er damit ein ziemliches Chaos anrichtet, aber gleichzeitig hat heutzutage jeder überall die Möglichkeit seine Inhalte einfach nicht mehr zu sehen, auch wenn ich verstehe, dass es für alle schockierend ist. Der wichtigste Punkt darf ich vorschlagen, dass ihr ihn wegen seiner Verwirrtheit und Vergesslichkeit von einem Arzt untersuchen lasst.

1:08:07 Manchmal sind Menschen mit nachlassenden kognitiven Fähigkeiten besonders resistent gegenüber Anleitungen, weil sie versuchen zu verbergen, dass sie im Alltag zunehmend überfordert sind. Und das hier wirkt wie eine powerpoint Präsentation all dessen, was schief laufen kann. Unterschreibe ich selbst wenn dieser arzttermin völlig unauffällig verläuft, ist es vielleicht ein Reality Check, dass sein Verhalten so daneben ist, dass seine Familie begonnen hat, seinen kognitiven Zustand in Frage zu stellen.

1:08:33 Das fühle ich krass, es erinnert mich auch an so eine Story, und zwar ein ex Freund von mir, der war Amerikaner und dem seine Familie hat. Ein Haus in Mexiko gehabt beziehungsweise seine Großeltern und die haben einfach sehr viel Zeit in diesem Haus in Mexiko verbracht und die ganze Familie war immer so. Ihr seid schon voll alt, ihr braucht langsam Support, lasst uns doch ne Pflegekraft heiern die in Mexiko. Praktisch für euch.

1:08:57 Dinge übernimmt und das alles supported und damit ihr auch nicht mehr alleine Auto fahrt und und und und und und die haben sich die ganze Zeit geweigert, die wollten nichts annehmen und waren super trotzig und dann? Ist. Der Opa richtig schlimm gefallen, musste dann mit so einem Special Transport aus Mexiko in die USA geflogen werden und jetzt wurden beide in Altersheim leider gebracht. Ich wollte jetzt nicht gesteckt sagen, aber ihr wisst wie ich es meine, also beide sind jetzt in einem Altersheim weil ich glaub die Operation war voll teuer und die hat. Ja, auch kein Haus in den USA, sondern nur das in Mexiko glaub ich oder irgendwie sowas und am Ende war die einfachste Lösung für die Familie, dass sie gesagt

1:09:33 haben, OK, dann sind die jetzt halt im Altersheim und sie hätten einfach mega entspannt ihren Sonnabend verbringen können in Mexiko am Meer in einer schönen Kleinstadt, das ist auch nicht so tourimäßig ich war auch dort für so 34 Wochen damals, das war richtig schön und dort einfach mit Personal das verbringen können und glücklich sein können, aber die haben sich so geweigert Hilfe anzunehmen, dass es halt am Ende so geendet ist. Was mir auch total Leid tat, es war auch. Voll der anstrengende Journey für meinen damaligen Partner, weil er halt die ganze Zeit so mitgelitten hat, sag ich mal. Und das Beste für sie wollte und sie sich nicht helfen lassen wollten und es erinnert mich so

1:10:07 n bisschen an die Story. Ehrlich gesagt, lass uns mal in den zweiten Top Kommentar gehen und zwar. Schreibt hier jemand, kannst du nicht einfach seine Beiträge so einstellen, dass nur er sie sieht? Würde er das überhaupt merken? Das ist Smart, das ist wirklich smart, vielleicht nicht ganz ehrlich, aber.

1:10:21 Smart. Dann haben wir noch n dritten Kommentar. Es tut mir leid, aber. Es klingt tatsächlich so, als würde dein Vater Anzeichen von Demenz zeigen. Eines der Dinge, die das Gehirn anfängt zu tun, wenn es die Fähigkeit verliert, die Welt um sich herum zu verstehen, ist defensiv zu werden, um das zu kompensieren. So wie wir reagieren, wenn wir etwas Dummes gemacht haben, anstatt unsere Fehler zuzugeben.

1:10:39 Wütend werden Demenz ist das mal 1000000 dein Vater verhält sich unhöflich und streitlustig, obwohl er offensichtlich nicht in der Lage ist, bestimmte Dinge zu verstehen. Oft bleiben Menschen mit Demenz jahrelang oder sogar jahrzehntelang undiagnostiziert, weil sie es so gut verbergen können. Der allererste Klient, den ich je hatte, hätte seine Familie beinahe in den Bankrott getrieben, weil er Rechnungen und Mahnungen versteckt hat und nicht mehr wusste, wie man sie bezahlt.

1:11:04 Seine Frau hat ihm die Finanzen überlassen, sodass sie jahrelang keine Ahnung hatte. Ja, ich glaub auch, dass es, dass es Leute. Schaffen das gut zu verstecken. Ich glaub halt auch einfach, dass wenn du einmal mündig bist oder erwachsen bist und ja in unserer Gesellschaft eh so dieses Ding ist, dass man so Respekt vor den Älteren hat, dass man dann vielleicht auch als jüngere Person nicht so schnell sagt, so, ich glaube, du hast Demenz, wir müssen mal reden, sondern dass man auch irgendwie so n bisschen die Großeltern oder Eltern da respektieren will, was ja auch richtig ist, aber manchmal dann glaub ich auch dazu führt, dass halt. Entscheidung getroffen werden, die vielleicht auch irgendwie so n bisschen ja erst getroffen

1:11:37 werden, wenn es schon n bisschen zu spät ist. Und es klingt für mich halt so n bisschen. Also jetzt hier bei dem noch nicht danach, aber als könnte das in die Richtung gehen und es ist n schmaler Grad glaub ich gerade bei älteren Verwandten respektvoll zu bleiben und denen nicht so komplett ihre Mündigkeit und ihre Unabhängigkeit nehmen zu wollen, aber gleichzeitig auch zu gucken, dass diese Personen nicht ne Gefahr werden für die Allgemeinheit, sei es jetzt mit dem Auto fahren.

1:11:59 Also ich find es krass, dass man unbefristet solange man will Auto fahren kann auch noch mit 80. Basicly das finde ich richtig heftig oder aber auch eine krasse Belastung für die Familie werden kann, wenn die Leute halt alles immer negieren und Nein sagen und wütend werden und so. Und dass es da auf jeden Fall Hilfe braucht.

1:12:14 Leute, wir sind durch mit den Stories. Ich freue mich. Mega, dass ihr hier seid. Ich habe jetzt bessere Laune als vor der Folge. Ich sage ehrlich, ich danke fürs Zuhören und ich habe auch euer Feedback gelesen zur letzten Folge, da wurde mir nämlich die Ohren lang gezogen, weil ich mich kritisch zu Vera Birkenbihl geäußert habe, dementsprechend habe ich mich.

1:12:33 Sich natürlich hingesetzt. Und gesagt, OK, Mascha, du guckst dir das ganze jetzt mal ganz genau an. Ich bin ein Freund von. Kritik, ihr könnt mir eigentlich nicht auf die Füße treten, solange ihr konstruktiv unterwegs seid. Ich bin da eigentlich sehr steinmäßig unterwegs glaub ich und ich find es super wenn ihr mir irgendwas sagt wo ich mich weiterbilden kann.

1:12:49 Ich hab mich informiert und an alle die mir die Ohren lang gezogen haben, es tut mir leid, ich bleibe bei meiner Einschätzung, denn auch wenn sie sehr charismatisch ist, auch wenn sie Dinge sehr krass runtergebrochen hat, sodass es auch nachvollziehbar war, vielleicht Leute, die sich nicht mit wissen. Wissenschaftlichen Sachen so krass auseinandersetzen, gibt es sehr viel Kritik.

1:13:06 Zum Beispiel daher, dass sie sehr esoterisch ist, gerade zum Ende ihrer Zeit ist sie sehr krass esoterisch geworden und viele der Studien, auf die sich bezieht, sind vorläufig die Schlüsse, die sie daraus zieht, sind nicht korrekt, oft stellt sie Dinge so einfach dar, dass sie leider auch nicht mehr das abdecken, was die Studie eigentlich gesagt hat und gerade auch ihre Ansicht zu Stereotypen Beziehungsbildern.

1:13:29 Sind halt schwierig oder problematisch, weil sie sich da auch nicht auf aktuelle Studien bezieht. Es ist n bisschen schwierig, sie ist auch selber keine Wissenschaftlerin, sie war ne Art Coach und Autorin und ich verstehe auch, dass jeder verschiedene Ansichten hat. Aber sie war halt auch sehr eh so unterwegs, zum Beispiel mit dem Gesetz der Anziehung, was ja auch leider die Verantwortung für Erfolg oder Misserfolg auf ne metaphysische Ebene setzt, statt nachprüfbare Faktoren wie Anstrengung oder auch einfach sozioökonomische Bedingungen anzuerkennen.

1:13:56 Also wo kommen wir her, geht das Gesetz der Anziehung auch in einem Land, was ein Drittel Welt Land ist, wo die Menschen täglich hungern, oder geht das nur für uns? Die Ultraprivilegiert sind hier in Deutschland solche Sachen, die einfach nicht so wirklich Sinn machen und sie neigt halt leider auch dazu vorläufige. Oder populärwissenschaftliche Ergebnisse als unumstrittene Fakten darzustellen, sich auf den zu berufen. Und ich finde, man muss solche Dinge einfach kritisch hinterfragen, das vielleicht auch für euch, vielleicht habt ihr auch nur Clips gesehen von ihr, die euch zugesprochen haben und hatte da nicht so viele Berührungspunkte mit ihr. Aber Vera Birkenbihl ist äußerst kritisch zu betrachten, ich betrachte sie fast schon noch

1:14:32 kritischer, nachdem ich mich mit ihr auseinandergesetzt hab und dementsprechend bin ich glaub ich ein kleines Arschloch für viele, die hier gerade zuhören und die sie mögen. Es ist nichts gegen sie, es ist nichts gegen euch. Ich finde es einfach nur wichtig, sich auch zu informieren und das Ganze auch kritisch zu sehen.

1:14:45 Und ich glaube, dazu ist alles gesagt. Ich küsse wie immer eure. Augen, Küsse gehen raus, wir sehen uns nächste Woche. Ich freue mich mega von euch zu hören und damit macht es gut, habt eine schöne Woche und wir sehen uns bis dann.