Deutschland im KI-Poker: Aber wer spielt hier mit wem?

0:03 Hi hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Hype und Haltung, unserem KI-Podcast der regelmäßig zuverlässig immer am letzten Freitag des Monats erscheint. Ja, Hype & Haltung? Der Name hat dabei Programm! Und zwar geht's in dieser Ausgabe um Deutschland im KI-Machkampf, KI-Wettstreit wie man denn will.

0:25 es geht Deutschlands Rolle im internationalen Vergleich sag ich mal zu ja, ich glaube den beiden größten führenden Ländern China und den USA aktuell aber vor allem auch um unsere eigenen Pläne und vermeintliche Abhängigkeiten. Ja oder nein? das werden wir in dieser Ausgabe klären. einer der aktuellen Hintergründe Bundeskanzler Merz hat beispielsweise ein Deal mit dem US Chip Hersteller Video eingetütet.

0:52 was hinter diesem Deal steckt allen anderen Plänen und Deals, das klären wir. Und beleuchten wir gemeinsam! Mein Name ist Fabian Peters ich bin Chefredakteur des Online-Magazins Basic Thinking und bei mir ist auch in dieser Folge mein Kollege André Gabriel moin! Ja moin, Mensch endlich wieder Podcastzeit.

1:13 Endlich wieder ja. Und schön dass du auch wieder da bist. Du hattest März eben schon erwähnt. der will immer gern, dass wir mehr arbeiten. Urlaub ist aber auch wichtig. wie war denn deine? Ja, absolut wichtig. Drei ganze Wochen um einfach mal den Kopf ein bisschen freizukriegen Energie zu tanken und dann auch mit neuem Elan wiederzustarten.

1:30 also nur Arbeit so gern ich meinen Job auch mag und mache geht einfach nicht. man muss noch mal abschalten. Und ja war alles ein bisschen anders als erwartet aber letzten Endes unterm Strich gut. viel erlebt viele Leute getroffen und Jo jetzt bin ich wieder da Aber wir geben uns ja fast die Klinge in die Hand.

1:49 Du machst nächste Woche Direkturlaub Richtig, eine Woche. Eine Woche Teneriffa. Ich freue mich auch drauf. Auch ein bisschen Digital Detox hat mir schon oft das Thema ist ja auch wichtig. Ja, ein bisschen Sonnetanken jetzt auch. Es wird spürbar kälter und dunkeler in Deutschland eigentlich. ich habe das früher auch öfter gemacht so in dieser Herbstzeit dann nochmal irgendwo noch mal da wo ein bisschen sonne ist ne woche und bisschen sonnetanken.

2:12 also bin immer gespannt. ich hoffe dass wetta spielt bei dir dann auch mit. Ja aktuell sieht das gut aus. Ich bin zwar auch jemand der den Herbst sehr, sehr mag und auch mit dieser Dunkelheit gut klarkommt aber naja jetzt mal nochmal eine Woche, twenty-fünf Grad. Sie seid dir gegönnt! Danke. Kurze Eigenwerbung noch und dann gehen wir direkt rein.

2:31 also falls ihr so wissbegehrig kritisch und up to date sein wollt wie wir legen wir euch gerne unseren täglichen Update Newsletter und auch unseren neuen KI YouTube Kanal ans Herz. die Links findet ihr in der Beschreibung. ja Deutschland im KI-Machkampf, KI-Wettstreit. Das aktuelle große Thema oder zuletzt große Thema war ja der NVIDIA-Deal den Friedrich Merz eingetütet hat.

2:58 Dann kannst du jetzt auch direkt mal ein bisschen mehr zu Wort kommen denn du hast dann eine persönliche kommentierende Analyse zugeschrieben. ich war im Urlaub habe es nur am Rande mitbekommen. worum geht's da im Detail? Ja das ist korrekt. und vielleicht ganz kurz hintergrund zu NVIDia also US Tech-Unternehmen seit drei Neunzig, CEO ist hier Jen Zeng Huang.

3:20 Der Name ist auch wichtig weil er jetzt gerade mit ja sehr viel aufgetaucht ist. nicht nur der Name er selbst auch also quasi im Namen von Video eine regelrechte Tech Offensive gestartet hier auch in Europa eine Art Werbe-Rekrutierung Reise kann man sagen. da ging es um viele Investitionen und Kooperation In Videos.

3:42 beispielsweise sind die als Minderheitsaktionär auch bei Dr. Lipp eingestiegen, das ist die Arztpraxis-App kennst du sicherlich? Ja ja. Und genau und das reicht halt jetzt bis zur Bundesregierung... Das reicht jetzt bis zu der Bundesregierung, da hat es schon angesprochen. Da gab's in Berlin den ersten Invest in Germany Gipfel über dem Friedrich Merz war und auch Huang Ja, da wurde in dem Rahmen einer Absichtserklärung mit dem US-Chipkonzern Nvidia unterzeichnet.

4:20 Um Chips zu kaufen? Ja um wenn man das so einfach ausdrücken will. also im Grunde genommen wie hat März das formuliert oder als Initiative zur Entwicklung modernster KI-Modelle für Physical AI. Also die wirtschaftliche Stärkung hinsichtlich industrieller KI, darum soll es gehen. und vielleicht da nochmal kurz verwandt auch eine große Sache – die Partnerschaft zwischen Siemens & Nvidia wurde jetzt ausgebaut, die gibt es, gab es schon vorher.

4:54 aber auch hier geht's quasi darum ja die KI Fabriken der Zukunft. zu kreieren und auch die sehr großspurige Wordings zum Teil natürlich, die industrielle Revolution voranzutreiben usw. Hatte der Wang denn als er am Erzgetroffen hat seine Lederjacke an? Der Mann mit der Lederjakke hat das glaube ich so ein bisschen zu seinem Markenzeichen gemacht.

5:20 Stimmt. also alle Pressefotos, die ich gesehen habe. Ich glaube da hat er sie angabt ja! Ja so, also die Videa kennt man glaube ich auch schon lange aber die haben jetzt spätestens. ja seit dem KI Boom gehen die komplett durch die Decke. Was ich jetzt nun nebenbei mitbekommen habe im Urlaub, ich lese natürlich auch so Zeitungen beziehungsweise Magazine und so waren vor allem zwei Sachen dass das sehr kritisch gesehen wurde mit Blick auf naja Abhängigkeiten von US Unternehmen oder ja den USA in dem Fall.

5:54 Das zweite, was sich mitbekommen hat. Der Wang hat ja glaube ich auch gesagt naja das Deutschland so ein bisschen hinterher hinkt und manche Medien haben das so interpretiert Ja dass er fast schon beleidigend geworden ist Bisschen übertrieben oder? Ich habe da nochmal nachgeschaut. also so ganz Unrecht hat er ja nicht.

6:13 Also dass wir jetzt Wir haben aber auch einfach Nicht die Was Die USA Oder China Haben an Unternehmen. also wie würdest du das Jetzt Einordnen? Ich glaube er hat gesagt, Deutschland ist im übertragenen Sinne gesagt im technologischen Wettbewerb bald zurückgefallen. Aber ich fand sein wording sehr clever ehrlich gesagt weil er gleichzeitig auch gesagt oder Deutschland als eines der technologisch fortschrittlichsten Länder bezeichnet.

6:44 also er hat halt quasi einerseits geschmeichelt und andererseits so sehr auf den Pain Point gedrückt und wie du sagst er hat ja rechter mit das deutscherne Sachen KI jetzt nicht gerade so gut hinterherkommt und auch generell ja viel zerdenkt in dem Bereich. Und ich glaube mit diesen Worthing, wie gesagt sehr clever hat er gerade bei irgendwie März funktioniert es dann auch super.

7:06 aber der ist ja schon mal schnell mit axionistischen Entscheidungen. Ja was mir da auch einfällt immer dieses Wirtschaftskrise wird mir auch oft zu schlecht geredet jetzt in Deutschland. Klar, wir haben einfach nicht diese KI-Technologien aber trotzdem... Oft heißt dann auch noch immer, die Autorbauer Deutschland geht so schlecht.

7:25 Ich glaube unter den Top Ten Unternehmen in Deutschland ist kein einziger Autobauer. da sind da Unternehmen wie Siemens hast du jetzt schon gesagt Telekom die Schwarzgruppe weiß ich jetzt nicht ob die in den Top ten sind Aber vielleicht kommen sie da bald mal hin. also der Mutterkonzern von Lidl und Kaufland unter anderem Die ja jetzt auch voll auf KI gehen.

7:43 Das sind ja so zwei Ebenen, finde ich. Jetzt klar um jetzt nochmal auf diese vermeintliche Abhängigkeit zurückzukommen wie ordnest du das ein? Ich meine gibt es ja auch in verschiedenen Bereichen. kommen wir gleich noch mal drauf. aber ist es ja nicht so da wird's ja hoffentlich auch entsprechende Verträge geben dass dann nicht so einen Spinner wie Trump seine Macht ausnutzen kann und zu sagen oh nee ich erpress euch jetzt dann kriegt ihr halt erstmal keine Nvidia Technologie mehr.

8:08 also wie würdest du das Einordnen dar? Es war ja auch in meinem Artikelthema und man ist natürlich auch immer recht schnell bei diesem Thema der Souveränität, weil es ja nun mal ein großes Thema ist. Abhängigkeit oder eben eigene Souveranität nicht nur deutschlandweit sondern EU-weit ja auch klar reguliert mit dem Akt usw., aber es ist super differenziert.

8:36 also die Frage gibt das sind volle Alternativen in Deutschland. Ansonsten muss man halt auch gucken, mit wem man zusammenarbeitet vielleicht als Übergangslösung. Fakt ist... Übergangslösungen ist glaube ich ein ganz gutes Stichwort. Ich meine was wäre denn jetzt die Alternative gewesen? Es gibt so ein ganz kleines Start-up das hast du glaube ich auch drüber geschrieben Das hat auch einen echt geilen Chip entwickelt der sogar Leistungsstärker sein soll.

9:02 aber bei Nvidia oder Infinion weiß ich nicht Die wären ja auch ein möglicher Partner gewesen, aber worauf ich hinaus will. Nvidia hat ja auch gewisses Geld eine gewisse Infrastruktur und da gibt es jetzt nicht nur um den reinen KI-Chip, sondern auch um Software, um Möglichkeiten, um Produktionsmöglichkeiten usw.

9:21 Und deswegen so als Übergangslösung wahrscheinlich auch wenn man denn im KI-Wettstreit mitspielen will ... an gewissen Ebenen und auf gewissen in Ebenend, so jetzt habe ich es gesagt. Richtig gesagt auf gewisse Ebenenden so! Und in gewissen Bereichen führt da ja auch kein Weg mehr dran vorbei... ...auch wenn KI natürlich ein kritisches Thema ist Stichwort Umwelt,... ...aber es hat auch eben großes Potenzial.

9:47 und deswegen was wäre die Alternative? Wahrscheinlich kein Deal mit niemandem oder?! Ja aber du hast das jetzt eben zum Beispiel schon angesprochen ne? Quant ist das Startup, glaube ich. Die haben einen fotonischen KI-Ship entwickelt, der mit Licht statt mit Strom rechnet und weil du es jetzt auch gerade nochmal angesprochen hast, Energiethemen also da deutlich weniger Energie verbrauchen soll.

10:10 Er hat quasi noch den anderen Mehrwert hiermit rein und er scheint doch durchaus mit denen Widerships konkurrieren. Also letzten Endes heißt es ja nicht dass man nur das eine oder das andere machen muss. aber ich fand zum Beispiel schade so ein deutsches Unternehmen in dem Fall, das hier durchaus innovativ ist und was Gutes am Start hat gar kein Thema ist oder zumindest jetzt medial oder auch im Rahmen dieses Invest-Gipfels da keine Rolle gespielt hat scheinbar.

10:40 Ja gut, da vermute ich echt das ist vielleicht von den Produktionskapazitäten nicht reicht. Aber ich weiß was du meinst und ich persönlich hätte es zum Beispiel gut gefunden wenn man zwei Gleisig fährt sagt jetzt erstmal ein Video Übergangslösung oder Übergangslösungen zumindest gleichzeitig auch solche deutschen Unternehmen dann zu fördern.

10:58 damit's bei anderes andere Branche. aber wir haben damals ich glaube dass war unter schwarz-gelb beispielsweise verpennt die deutschen ja Solarunternehmen zu fördern und die Folge war das mittlerweile bis auf einige wenige alles aus China kommt. Und jetzt, um wieder zurück zur KI zu kommen da finde ich zumindest gleichzeitig deutsche Unternehmen auch fördern.

11:21 was da die Schwarzgruppe macht finde ich eigentlich auch ganz cool. aber vermutlich geht es ja nicht von heute auf morgen dass man alles selbst hat. in verschiedenen Bereichen ist es ja so. Ich muss erstmal auf ausländische Technologien zugreifen um mir etwas Eigenes aufzubauen und vielleicht Könnte das bei NVIDIA, also wir zumindest meiner Meinung nach im Idealfall so ja auch ein möglicher Weg?

11:42 Ja. Also genau du sagst der Infrastruktur, also Ökosystem. natürlich ist das bei Nvidia ganz anders als bei Quant gar keine Frage. die Frage ist halt im Grunde was du eben gesagt hast kommt man auch perspektivisch dahin dass man eigene Kapazitäten für die Entwicklung und Herstellung fortschrittlicher Schipps usw.

12:01 hier dann eben etablieren kann oder bleibt man eben abhängig, weil es auch immer nur den Import dann letzten Endes ist. Also oder nutzt man die Ressourcen um dann hier etwas Eigenes aufzumannen? Da gab's jetzt... Es gibt ein anderes Beispiel Cadence. also das ist an sich glaube ich auch eine US-Firma.

12:19 Die haben aber ne Niederlassung in München und die arbeiten jetzt mit dem Video zusammen. Ich glaube so wie ich das gelesen habe geht es zum Beispiel da schon in diese Richtung, also auch um die Stärkung des deutschen oder europäischen Standortes dann letztendlich. Da habe ich glaube eine ganz gute Überleitung denn es geht ja nicht nur im Video beispielsweise Microsoft.

12:44 jetzt auch was Abhängigkeiten angeht finde ich da erstmal wenn man sich nun diese Office Software in Behörden oder so anguckt gar nicht mal so problematisch. einige Bundesländer wie Schleswig-Holstein in Sagen dem jetzt ist ja auch nicht verkehrt wenn man da eigene Strukturen aufbaut. Im Gegenteil, aber da sehe ich jetzt auch nicht... Da darf man auch nicht in Panik verfallen.

13:05 Oh mein Gott! Wir sind von Windows und irgendwelchen Office-Anwendungen so abhängig. Das sehe ich da jetzt nicht. Aber Microsoft und viele andere haben ja auch europäische Niederlassung und garantieren ja auch bei solchen Deals dass keine Daten in die USA abfließen. beispielsweise weil da sehre ich wiederum ein Problem bei Clouddiensten, bei sensiblen Daten die dann hinterher nicht in Europa verarbeitet werden.

13:29 Es gibt da wohl so eine Lücke, dass theoretisch die US-Administration das aushebeln könnte. Aber da würde ich auch nicht in Panik verfallen. Das würde, glaube ich, eine internationale Krise auslösen und wie gesagt bei so Officeanwendungen sehe ich es jetzt zum Beispiel nicht so schlimm. Zumal wenn die dann europäische Niederlassung haben wo ich's ganz, ganz schlimm finde... Kannst du es dir vielleicht vorstellen?

13:56 Auch ein großes KI-Unternehmen aus den USA ist Pellant hier. Die Überwachungssoftware, die ja auch in einigen Bundesländern bei Polizeibehörden zum Einsatz kommt mal mehr und mal weniger. da sehe ich das Problem dass deren Geschäftsmodell wirklich darauf beruht Abhängigkeiten zu schaffen gezielt indem sie quasi operative Abläufe entwickeln und Datenverarbeitung Methoden und Verknüpfungen Herstellen, wo man dann hinterher wenn man einmal da drin ist.

14:29 Kannst du quasi ums damit man sich vielleicht mal einfach vorstellt? Man kann die Daten zwar exportieren aber man kann das nicht einfach so leicht dann irgendwie auf einen anderen Anbieter übertragen oder kommt da so leicht von weg. und da sehe ich tatsächlich ein Riesenproblem bei denen hinzu kommt ja so Ja, dieser Peter Thiel hat ja auch deutsche Wurzeln.

14:49 Der kumpelt mit Trump und seinem Vize J.D. Vance rum also so ein bisschen... Da ist dann auch die politischen Verbindungen sehr fraglich finde ich zumal Peter Thil ja auch ein Demokratiekritiker ist ne? Ich glaube der hat mal einen Satz rausgehauen wie Freiheit und absolute Freiheit und Demokratie sein nicht zu vereinen will auch so autonome Städte, in denen keiner was zu sagen hat entwickeln.

15:15 Also das finde ich wirklich ein bisschen. da wird es problematisch dich vor den Abhängigkeiten bei Microsoft weniger. Bei Nvidia sehe ich's jetzt nicht so schlimmerlich gesagt. Aber wie gesagt auf verschiedenen Ebenen muss man das dann denken? Ja die Datenschutzebene ist natürlich wieder eine ganz andere, die jetzt da hast du definitiv recht.

15:34 Ich find aber auch schwierig bei Microsoft. also mein letztendes der Marktanteil von Microsoft riesig, das darf man jetzt auch nicht außer Acht lassen. und jetzt macht Schleswig-Holstein. Das ist dann halt auch wieder kompliziert. für die Zusammenarbeit Länder übergreifen. Ja absolut da hinkt es ja in vielen Bereichen dass jedes Bundesland ein eigenes Software quasi hat und die dann nicht Grenzen übergreifend, Bundesländergrenzen über greifend irgendwie Ja, miteinander funktionieren.

16:07 Das ist ja ein Riesenbürokratie-Problem. deswegen wäre es eigentlich ganz cool wenn alle deutschen Behörden aller Bundesländer überall an einem Strang ziehen, ne? Richtig! Behörde aber auch vielleicht spannend das kommen natürlich die setzen ja auch KI wie von OpenAI und so ein Dokumente zusammenfassen, Anträge vorsortieren, Recherche also wir es ja auch teilweise machen.

16:31 zur Recherch Ja, da natürlich auch cool. Wenn man jetzt eine eigene Chatbots hätte oder eigene KI-Modelle aber die hat man ja auch einfach nicht unbedingt. Oder. also es geht ja letztlich auch darum. ich kann ja nicht sagen Ich mache hier voll auf digitale Souveränität Aber hinterher sind die Sachen halt salopp gesagt scheiße Weil ja nicht da weil's einfach Alternaten keine alternativen gibt oder zumindest noch nicht So als alternativ die gut genug sind.

17:03 Deswegen, es ist definitiv nicht schwarz und weiß. Und man kann nicht immer alles in diese Richtung Souveränität- und Nullkommannullabhängigkeit schieben? Geht nicht! Dafür sind die Themenkomplex ja auch einfach viel zu gigantisch. Da steckt soviel drin... Also funktioniert er schon von Grund auf. Nicht muss man also wie alles differenziert oder nicht so pauschal betrachten natürlich aber Es ist ein Thema, aber es ist halt auch ein extrem langfristiges Perspektivisches.

17:36 Ein Thema auf das man sich immer ... Man kann ja darauf hinarbeiten und von daher so was wir vorhin gesagt haben also Souveränität durch Verträge jetzt nicht unbedingt durch Standorte und dann halt aber auch eine ganz gezielte klare Förderung trotzdem von den Start-ups hier die wirklich was Sinn macht.

17:58 Ja, absolut. Also ich glaube zwei Gleisig einfach fahren was ich auch noch ganz spannend finde. also klar vor allem jetzt im KI-Bereich Chatbots und so wir haben es immer wieder gesehen diese ganzen Hackerhype und so war gleich in unserer letzten Podcastfolge beispielsweise rum teilweise übertrieben teilweise von den Unternehmen aber auch gezielt inszeniert als Werbemaßnahme um sich in den Mittelpunkt zu stellen.

18:27 Dann aber auch sieht man natürlich, was da auch einzelne Unternehmen für eine Macht haben. KI hat jetzt beispielsweise kürzlich auch eine gigantische PHP Sicherheitslücke oder mehrere sogar aufgedeckt. um solchen Sachen dann vorzubeugen gibt es auch seit einiger Zeit ja einen KI-Sicherheitsinstitut in Deutschland.

18:47 das ist auch ne EU weite Vorgabe AI Act also jedes Land muss da quasi eine Behörde haben und da geht's tatsächlich dann darum dass man Also EI-Act sagt ja irgendwie so Kennzeichnungspflichten, Reportpflichten für Unternehmen. Das muss jetzt nicht immer alles schlimm und schlecht sein ne? Kennzeichnungspflicht in der Werbung beispielsweise, der eine oder andere wird es schon gesehen haben da stehen jetzt bei manchen Werbungen dann KI generiert oder mit KI erstellt finde ich der Transparenz halber wichtig.

19:13 aber diese Behörde soll jetzt vor allem... Ja, KI im Blick behalten die Bundesregierung beraten. da geht es um einen Experten Team. und genau wenn solche Sachen dann irgendwie sag mal jetzt eine KI von Open AI dreht durch. Die sollen diese Risiken bewerten oder diese PAP Panne. das hat in dem Fall noch dass das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik gemacht, da auch Warnungen ausgesprochen, eine Warnstufe ausgesprochen Hinweise auf Gegenmaßnahmen gegeben und das soll dieses KI-Sicherheitsinstitut halt auf KI eben auch dann tun.

19:45 Also eigentlich doch erst mal ganz sinnvoll ne? Ja Ich bin mal gespannt, wann Lehrkräfte auf Zeugnissen schreiben müssen. KI-Generierte oder KI-gestützte Benotung? Da gab es doch jetzt auch aktuelle Fälle, oder? Ja ja, da haben wir überhaupt nicht überprüft und die Arbeiten von Schülern irgendwie mithilfe von KI bewerten lassen und gar nicht mehr drüber geguckt.

20:04 Das hat schon einen Krass! Absolut also... Ja gut, sorry war kurz. Ist COSPY mir dazu nur ein jetzt gerade? Ja, kurze komische lustige, im Augenzwink an lustige Anekdote Genau, insofern so ein Sicherheitsinstitut vor diesem Hintergrund sowohl NVIDIA als auch Microsoft Palantir. Alles Mögliche was gerade rund um KI in der Welt abgeht finde ich erstmal ganz cool und das ist jetzt auch keine superbürokratische Behördes.

20:33 erst mal eine beratende Behörde die wirklich die Bundesregierung unternehmen dann warnen soll oder beraten soll rund umKI und das finde ich wichtig. Ja das kann nur gut sein natürlich Ja, aber auch im KI. Wettstreit oder Machtkampf International China USA Deutschland alle anderen Länder. es geht ja vor allem um Rechenzentren sonst funktioniert eine KI überhaupt nicht.

20:57 Da vielleicht auch nochmal vom Hintergrund dieses Hackerhypes oder KIs die durchdrehen medial die Welt erobern so sind ja immer die Schlagseilen Eine KI funktioniert nie ohne ein Rechenzentrum und ohne Server. Und wenn du da den Stecker ziehst, dann funktioniert die KI auch nicht mehr. Also sie braucht halt eine gewisse Infrastruktur.

21:17 nun mal so ne Randbemerkung. Und ja Deutschland will jetzt auch eigene Rechencentren also jetzt nicht die Bundesregierung bauen aber durch Unternehmen und palte eine gewissere Größe an. Da geht es auch um Forschung Industrie, KI Digitale Souveränität. was mich da aber massiv ärgert Die Bundesregierung hat da die Umwelt auflagen gelockert.

21:38 Das heißt, Abwärme sollen nicht wie einst geplant genutzt werden. Die Dinger fressen massiv Strom und da werden jetzt erstmal Größenordnung genannt. so und so viel palmen wir bis zwanzig dreißig an aber bislang weiß man noch gar nicht so richtig wer das dann wie nutzen wird oder ne? Und andersrum verschwendet man ja nicht nur Ressourcen sondern auch Geld wenn man da abwärmen nicht nutzt oder einen riesigen Strombedarf hat.

22:02 also wäre doch eigentlich cool, wenn man mal zur Pflicht macht. Das kann ja nicht schaden für keinen, wenn Man Solaranlagen auf dem Dach hat oder so ne? Oder die Abwärme nutzt damit da Nicht Die Umgebung erhitzt wird sondern Vielleicht das Nichts Gelegende Dorf sinnvoll mit Wärme versorgt. Das Hat mich Da in Diesem Bereich Schon schon sehr Sehr geärgert.

22:19 also Mann Worauf Ich hinaus will mein darf bei all diesen Themen ein Video Rechenzentren KI Inbehörden Herr Landtier, Überwachung. sollte man nicht immer diesem KI-Hype so ohne Sinn und Verstand verfallen nur um jetzt KI zu machen. Ja aber genau das ist ja der Trend und leider halt auch irgendwie der Kern eines Booms, der einfach eindeutig stattfindet.

22:48 Leider natürlich und dann verliert man ebenso leider auch wichtige Aspekte ... in so einem teilweise auch Wahn. Da bin ich leider aus dem Blick, wie du jetzt halt auch gerade gesagt hast bei den Umweltauflagen und... Wie um was für eine Größenordnung geht's da eigentlich so finanziell? Jetzt bei dir mit der Bundesrepublikum...?

23:09 Ja ja, wurden da irgendwelche Zahlen genannt. Ich kann grade nochmal... Ich hab es nicht im Kopf. Also bei Siemens habe ich hier etwas, dass sie... Gut Siemens bin noch bis zum Jahr zwei Tausend Dreißig ... fünfhundert Millionen Euro investieren, um den Standort auszubauen. Da geht es ja darum das ist glaube ich ein spezielles Werk in Erlangen dass wie so einen Testlabor fungiert und so weiter.

23:38 bei Deutschland weiß ich jetzt nicht mehr. also im Hinterkopf habe ich irgendwas mit zehn Millionen aber... Das ist ja jetzt noch kein wahnsinniger Aktionismus. Im Vergleich ist natürlich eine hohe Summe so, aber im Vergleich sind das fast schon Peanuts was die USA zum Beispiel machen. Insofern also ich hoffe nur dass man halt da mit Sinn und Verstandes macht.

24:02 bei den Rechenzentren ohne diese Umweltauflagen finde ich das nicht sinnvoll. Das ist für meiner Meinung nach Quatsch. Bei Palantir ist ja hoch umstritten. Ich hoffe, dass es nicht mehr wird. Da gibt's ja auch bereits Pläne, aber ist noch nix durch. Ja und Abhängigkeiten nochmal da geht es ja primär echt um US-Anbieter also... Um China KI oder Chinatechnologie gehts jetzt im KI Bereich in Deutschland eigentlich gar nicht.

24:34 ein aktuellen Fall habe ich mal mitgebracht Ecosia die Suchmaschine. Die haben eigentlich auf Mistral AI gesetzt, also ein französisches Unternehmen. Die haben mit Le Chat auch einen eigenen Chatboard und die KI-Systeme von dem Unternehmen von MistralAI halt für ihre Suchmaschine genutzt. Und jetzt sind sie aber kürzlich umgestiegen oder wollen es machen?

24:59 Auf Open Source Modelle aus China. Da gab's erstmal eine massive Kritik... Abhängigkeiten ließ. und das die Argumentation, die ich aber auch ein bisschen nachvollziehen kann. Also erstmal gewährleistet man Datenschutz, da Daten in Europa verarbeitet werden. Die Kritik war dann ja gibt es nicht eine Abhängigkeit vor allem weil China ja auch seine eigenen KI-Modelle immer zensiert.

25:22 Da das aber offene Modelle sind, kann man natürlich auch gegensteuern. Ich glaube Ecosia hat sich auf jeden Fall viel Kritik eingefangen in diesem Bereich, aber ich finde auch da geht es ja letztlich darum. Kann man das irgendwie sicher gewährleisten? Dann ist doch okay. und was is die Alternative? Auch die müssen ein gutes Produkt auf den Markt bringen um sich gegenüber der Konkurrenz vor allem Google und Bing zu behaupten!

25:53 Und das war jetzt auch die Argumentation von Ecosia CEO Christian Koll unter anderem, dass sie einfach ein günstiges und leistungsfähiges Modell brauchen um auf dem Markt bestehen zu können. Also sorry erstmal ich habe jetzt parallel nochmal die Zahlen rausgesucht. da lief ja gleich noch mal kurz den Nachtrag zur Bundesregierung wie dir.

26:11 aber was du eben gesagt hast ich hab natürlich schon zugehört. Das hoffe ich! Du monologisierst doch ganz gerne mal. Monologisiers ich weiß nicht mal ob es das Wort gibt dabei. wenn dann habe ich's für dich erfunden. Oh danke danke. Müssen wir noch mal herausfinden, ob das ein Neologismus ist oder ob es das Wort schon gibt?

26:31 Also klar. Es ist alles schwierig und gerade mit der USA aber ja weiß nicht, weder China noch USA da irgendwie pauschal ausgeschlossen werden sie es. entscheidend sind halt letztens Qualität Datenschutz Transparenz Und dann auch die Möglichkeit hat an wieder auch zu wechseln. also Ja es ist ich weiß nicht es hat natürlich auch eine oft eine politische Dimension.

26:56 Man muss das immer in Detail betrachten. Aber ganz kurz noch mal zur Richtigstellung also, weil ich habe mir als ich das gesagt hab zehn Millionen war eigentlich schon klar dass der Verlieger Quatsch ist. Das kam ja auch ein bisschen wie nicht vor? Genau! Also es soll sich um einen dreistelligen Millionen Betrag handeln denen die Bundesregion dann dieses Projekt investieren will.

27:18 und aber ich weiß wo die Zähnen herkommt. Das ist einfach so. das Video, wo Zehntausend KI-Ships bereitstellt, quasi als Invest. Also da kamen diese Zähne aber dreistelliger Millionen. Gut das ist jetzt auch für mich kein planloser Aktionismus. also so wie dieser Deal dann aufgebauscht wurde natürlich ist das super viel Geld Aber wenn man sich die Summe in den USA da anguckt wirklich immer noch Pinards.

27:46 insofern einfach mal gespannt und wie du schon sagst damit wir vielleicht mal bei diesem ganzen vielen Themen jetzt ein bisschen nochmal ... den Bogen spannen und auch zum Ende kommen. Was mir wichtig ist, Abhängigkeit ist ja nicht gleich Abhängkeit... ...und vor diesem ganzen Hintergrund ich finde das Wortabhängigkeit... ...ist ja in puncto digitale Souveränität oder nicht fast schon negativ konnotiert mittlerweile.

28:09 Das muss ja nicht immer alles schlecht sein wenn es vernünftige Verträge gibt,... ...wenn das alles fair und sicher gestaltet ist mit puncto Datenverarbeitung und so. Deshalb finde ich keine pauschale... Verteufelung da, weder von Unternehmen noch von der Politik vorausgesetzt. Es ist natürlich ja wie ich schon sagte sicher und verantwortungsvoll geregelt ohne dass man in diesen KI-Aktionismus verfällt.

28:35 Und klar, KI will jetzt gar nicht so weiter monologisieren. Nein, KI wird nicht mehr verschwinden. Ich finde, wir müssen gucken wo können wir es sinnvoll einsetzen und müssen aufpassen dass wir ja da wo's vielleicht quatsch ist oder nicht so sinnvoll das dann doch erlassen. Ja. Es sei denn sie zerstört wirklich den Planeten und uns aber dann ist ihr auch nicht verschwunden per se?

29:05 Nee, dann existiert sie weiter nur wir nicht mehr. Ja gut ich glaube dieser Hintergrund von diesem ganzen Hype der jetzt mit diesen digitale Souveränität, Abhängigkeiten nicht. Abhängigkeit und KI-Wettstreit das ist sowohl auf KI eben aber auch Software und Hardware Ebene allgemein auch so ein bisschen.

29:25 Donald Trump auch. Wer da jetzt eine andere Regierung dran ich glaube... Da gebe es ja diese Probleme nicht weil er spielt ja auch mit seiner Macht schon und droht ja auch sein Zöllen uns irgendwelche Rechenzentren oder Serverkapazitäten oder sonst was abzuschalten. Und da sind wir natürlich, sind wir auf US-Technologie und Hardware und Software angewiesen.

29:49 Aber ich glaube man darf es auch nicht übertreiben. deswegen mein persönliches Fazit Abhängigkeit ist nicht immer schlecht... ...und Abhängkeit ist auch nicht immer gleich Abhängigkeiten. Richtig! Und ganz runtergebrochen wie du es gerade eben richtig sagst hängt das ist dann der menschliche Aspekt auch wieder entscheidend.

30:09 Du hast jetzt Trump als Beispiel richtigerweise genannt. Man kann in dem Kontext natürlich auch ... jemanden wie Masknenn, eine der absoluten Machtpersonen in diesem Gesamtkontext. Der dann auch noch die finanzielle und dadurch ja auch ... ... politische et cetera Macht hat, wäre das ein guter Mensch?

30:29 Würde ich mir auch viel weniger Sorgen machen oder würde diese ganze KI-Entwicklung... ... auch ganz anders betrachten oder generell. Die technologische Entwicklung und auch die Schnelligkeit mit der Alters passiert usw. Dann hätte ich nicht so viel Sorgen, was da eventuell im Hintergrund alles passiert.

30:47 Also wenn jetzt wir irgendwie ein Deal mit Maske gemacht hätten dann wäre auch auf die Barrikaden gegangen glaube ich. Aber man muss das kritisch beugen und das ist ja auch richtig so. aber ich glaub die können schon verlässlicher Partner sein genauso wie Microsoft palantiert wiederum nicht Thiel und Mast, die sind ja irgendwie Kumpels zumindest mal gewesen.

31:09 Und beide auch ganz große Spinner. Aber wie gesagt einfach nix verteufeln aber auch nichts in den Himmel jubeln hochjubeln sondern differenziert sehen. Ja, differenzierts sehen das ist der Weg! Gut dann war es schon wieder für diesen Monat. Wow okay. Ja sperriges Thema langes Thema Ja, einfach riesiges Thema und kann natürlich jetzt stundenlang in verschiedenste Richtungen abbiegen.

31:40 Ich könnte stundenlange monologisieren. Auf das Parallel nochmal recherchiert ist gibt es das Wort tatsächlich? Kein Neologismus Schade! Da habe ich mir schon gedacht dass es das gibt. Aber ja, nee es ist ein großes Thema viele Facetten und ich glaube nicht immer einfach zu beantworten. in puncto digitale Souveränität.

32:04 Und ja das bleibt spannend glaub' ich. Ja das auf jeden Fall Gut! Wir würden uns auch freuen wenn ihr uns eure Meinung kundtut zu diesen oder einzelnen Themen aus dieser Podcastfolge. gerne über die Kommentare. Ihr könnt uns aber auch einfach eine E-Mail schreiben und... Ja, wir hören uns dann wieder... Ich weiß gar nicht an welchem Tag genau.

32:29 Aber am letzten Freitag im November sind wir hier auf jeden Fall wieder am Start. auch in dieser Besetzung sollte Andri aus seinem Urlaub zurückkehren was ich doch sehr hoffe. Ach so gut! Das kann man jetzt so oder so verstehen. aber ja es kann natürlich sein dass ich nicht zurückkehe weil's zu schön dort ist.

32:48 Ja so war das jetzt auch gemeint. Ich wollte dir jetzt nicht irgendeinen Unglück wünschen. Podcastfreitag ist der siebenundzwanzigste, by the way. Ah ja, du, ey! Was du hier alles nebenbei immer recherchierst ne? Mann, mann, man! Ja ich hab hier mein Rechenzentrum direkt vor mir. Vielleicht machen wir jetzt mit dir bald auch ein Deal.

33:11 hast du denn genug Serverkapazitäten? Nein Okay, genug der Spinnerei. Wir freuen euch und wenn ihr bei der nächsten Folge wieder dabei seid bis dahin ciao ciao.