Massenanfall von Verletzten (MANV)

0:00 Was passiert eigentlich bei einem sogenannten Massenanfall von Verletzten, wenn es mehr Patienten gibt als der Rettungsdienst Atok bewältigen kann? Darüber sprechen wir unter anderem in der heutigen Folge. Aber mehr hört ihr nach dem Intro bis gleich! Wir sind wieder back-in-town und mit einer neuen Folge von unserem Lieblingspodcast Komm mal über Draht.

0:40 Und wie immer bin ich nicht alleine, denn wer auch am Start ist... ...ist die Luna! Hallo Luna, wie geht's dir? Hallo! Mir geht es gut und selbst?! Danke! Ein paar zwischenmenschliche Störfaktoren ausgeblendet gehts mir auch gut. Und dir Hannah Gabriel? Mir geht das ganz gut. Ich bin ein bisschen müde.

1:03 aber die zwischenmännlichen Störffaktoren meinst du Luna? Nee, nicht in diesem Podcast. Hallo! Man glaubt gar nicht was alles in vierundzwanzig Stunden passieren kann. aber das ist ein Thema für das nächste Leben für irgendeinen Psychologie-Podcast, den wir irgendwann mit Luna aufmachen. Wobei ich glaube schon... Ich glaube schon was in vier und zwanzig Stunden passieren kann wobei.. Ich glaube es nicht weil Luna hat ja zwei Months also dass keine Vierundseunsturz sind.

1:32 Also nochmal kurz zum Thema Störfaktoren. Ich muss sagen, Luis, du hast ... Guck mal wie sie vom Mann verblinkt. Ich wollte nur ans Thema anknüpfen! Ne, weil ich einfach grad so in mir einen Schauer über den Rücken gelaufen ist. Weil ich gerade super viel über Störvariablen in Statistik und Psychologie gelernt hab.

1:55 Und das war so ... aber ja, Statistick ist bis jetzt es noch okay. Ich fühle mich zwar immer wie ein kleiner Hacker wenn ich da meine Kurz-NR eingebe. Aber, ja ... richtige Informatiker lachen innerlich sehr bei dieser Aussage. Sehr schön! Seht her, ich studiere jetzt? Nee, weil wir so in dieses Statistikprogramm dann musst du so kurz eingeben damit halt das System dir das ausspuckt was du wissen willst und ich fühle mich da immer wie so ein Hacker.

2:32 Da hab' ich mich auch gefragt Du hast doch auch Umfragen für deine Master-Bachelor Doktorarbeit gemacht. Wie hast du die eigentlich ausgewertet? Nee, aus Umfragen habe ich mich eigentlich immer ferngerhalten weil umfragen finde ich absolut billig. Deswegen hab ich immer versucht richtige forschung zu betreiben und nicht so eine umfrage.

2:53 forschungen. wenn wir umfragend gemacht haben Das kann ich mich nicht mehr daran erinnern mit irgendwelchen tools also mittlerweile ist das ja relativ easy. insbesondere in Zeiten von KI Ist es kein Hexenwerk mehr da irgendwas auszuwerten. aber Du musst natürlich die entsprechenden Testverfahren, wenn du Gruppen und Kontrollgruppen hast anwenden.

3:13 Da gibt es ja dann so T-Testverfahren etc. Ja das kommt in der nächsten Vorlesung. Und da kann ich nur jedem empfehlen, der damit Probleme hat habe ich letztens noch unsere Doktorandenrunde empfohlen. einfach mal eingeben auf Google Unizürich Methodenauswertungen und Es gibt eine mega coole Übersicht von der Uni Zürich.

3:38 Also wirklich so ein riesiges Diagramm, wo man quasi sieht okay was für eine Stichprobe habt? ist sie abhängig oder unabhängig. Dann geht es in der nächsten Ebene. Ist die so oder ist die so? Ist die verteilungsfrei oder normalverteilt? und dann kommt quasi raus was für ein statistisches Testverfahren man anwenden muss abhängig von dem Fall, den man hat.

4:02 Das ist wirklich super gemacht! Dann weiß man direkt okay das sind T-Tests? Das ist ein Man with Neu-Test oder sonst irgendetwas... Das ist sehr an SPSS angelehnt. also wenn man mit SPSs arbeitet hat man es da sehr einfach. Ansonsten ist es ja auch kein Hexenwerk mit Peißen oder sonst irgendwas. einfach bei Claude eingeben T-testpeißen dann erklärt einem ja auch wie man so einen T- Test macht.

4:21 Also insofern war nie leichter als heutzutage Daten auszuwerden. Wie würdest du denn peißen? Also hör mir auf mit T-Test. Das habe ich gesehen, das kommt in der nächsten Vorlesung. So weit bin ich noch nicht! Ich bin jetzt erst bei Standardabreichungen. Wir fangen hier ganz langsam an. Aber was war das eigentlich gerade für den Reader Side Flex in der Doktorandengruppe?

4:56 Ja, man muss sich leider regelmäßig blicken lassen und über seinen Stand berichten. Und auch wenn mir nicht viel passiert, habe ich doch das Talent dieses wenige immer in gutem, einen vermeintlichen Abstand umzumünzen. Aber bei mir ist gerade das große Thema das Schreiben also wirklich...wenn ich eins hasse, ist es schreiben.

5:16 die Forschung ist eigentlich fertig aber das schreiben kühlt mich aktuell. ja Das ist bei mir aktuell tatsächlich auch so, dass ich in einer Doktorandengruppe gelandet bin. Ich bin jetzt in der zweiten Woche meiner Doktorarbeit. Ich wollte es nochmal kurz erwähnt haben. Glückwunsch! Und was denn? Ich darf nicht zu sehr spoilern.

5:52 in der Anästhesie ist und das Kommunikationsforschung betrieben wird. Wer kann ich nicht sagen? Hä? Jedenfalls... Ich dachte, du studierst Medizin. jetzt kommt er hier mit Kommunikationforschungen. Naja auch Ärzte also. zum einen musste die Lehre voran getrieben werden Die ärztliche Lehre. Das zweite ist es muss auch im Rahmen der medizinischen Tätigkeit ja auch kommuniziert werden Und auch das muss in irgendeiner Art und Weise verbessert und erforscht werden.

6:22 der Ölglaube, wenn man eine Doktorarbeit zum Beispiel in der Medizin macht. Ich kann ja nur für die Medizin sprechen muss man sich Krebszellen angucken oder ein Medikament erfinden oder einen medikamentüsten Ansatzweg finden für eine Erkrankung, die vielleicht aktuell noch kein Medikamente, nicht mit Medikametten halber ist oder so, ist weitverbreitet und nicht die Realität.

6:44 Und ich bin an einer Arbeitsgruppe, die sich mit Lehrforschung befasst wirklich sehr, sehr interessant da die ganzen Ansätze zu sehen und da sind auch viele, viele Publikationen schon online. Und auch meine Doktorarbeit, meine Dissertation wird publiziert was natürlich einen entsprechenden höheren Druck mit sich bringt weil dann auch Anforderungen von Journals erfüllt werden müssen Weil Anforderung der Arbeitsgruppe in erster Linie erforder werden müssen von null auf hundert gleich sozusagen lernen muss, wie man sowas macht.

7:18 Und da habe ich wirklich eine sehr gute Gruppe erwischt die mich sehr gut anleitet wo man einfach auch das Gefühl hat hey! Ich bin Teil des Teams und so bringt es halt auch Spaß. Ich weiß nicht wie Luis das erlebt hat in seiner Arbeitsgruppe was er da so gemacht hat und wann er endlich Herr Doktor Medik Luis Teichmann sei mit?

7:36 Man fragt einen Doktor Hand nicht wie der Doktor Arbeit läuft. aber Ja, es steht doch, das wirst du noch früh genug erfahren. Spätestens wenn's an dieses Journal geht, wirst Du Dir wirklich mal sehen wie anstrengend so was sein kann. Aber da gibt´s Menschen in dem Feld sowas voll leicht und dann gibt´ts Menschen in den Felder sehr schwer.

7:52 Ich gehöre scheinbar zu den Menschen in denen er schwer fällt aber Darum soll´s ja heute gar nicht gehen. ich hatte tatsächlich einen spannenden Einsatz und zwar Dieses berühmte Bauchgefühl dass mich immer wieder nicht im Stich gelassen hat. wir wurden alarmiert zu Tee Erbrechen. Da fehlte leider ein R Scheinbar, TR berechnen kann dich nämlich noch nicht und Verdacht auf Darmverschluss.

8:17 Und da sind wir also hingefahren. ja ich weiß genau so haben wir auch geguckt. So ist TR brechen nicht gerohntes Blut und passt das dann nicht zu einem Darm Verschluss sondern eher zur Geübeltung? Anderes Thema. jedenfalls sind wir dann dahingefahren und kommen ins Haus rein Pflegedienst vor Ort. und es war wirklich krass!

8:34 Wir gehen in das Zimmer. Ich sehe da ein Pflegebett ... einen Patienten und das war kein Teer-Erbrechen, sondern es war ... ... Code Erbrechen. Und das lag auch schon komplett daneben. Kreidebleichpatient liegt da sehr schnell am Atmen... ...und also quasi tachibnöig. Ich dachte mir auf den ersten Blick, dass wird ja keine ... Die Azubine wollte dann führen, also deswegen bin ich direkt wieder rausgegangen und wollte quasi schon mal die Trage holen.

9:15 Weil ich mir dachte okay es gibt ja eigentlich nur einen Zielen der mich das Krankenhaus Und dann kann sie die Absaugung mitbringen weil er war so ein bisschen am Broteln also Stand scheinbar irgendwo Gut macht man das damit die trage vorbereitet Dann da an einem Nese gemacht dann war die Sättigung immer nicht so gut Sauerstoff drauf gepackt Die Frau war irgendwie auch nicht mehr so ganz da und das hat man ganz häufig mit zunehmendem Alter, dass ein Ehepartner pflegebedürftig wird.

9:40 Eine andere ist gar nicht mehr richtig zurechnungsfähig. Also der ist eigentlich gar nicht in der Lage auf diesen jemanden aufzupassen. Und sie sagt ja er hat es seit zwei Tagen schon also er bericht seit zwei tagen kot. aber sie dachte sich das wäre normal erbrechen und Ja, dann der Patient immer auf Ansprache und Schmerzreiz war da aber sonst nicht wirklich.

10:01 Wir mit dem Druck waren noch bei hundertzwanzig systolisch. Dann sind wir in RTW, das war der Druck nur noch bei Hundert. und dann sagte die auszubildende ja vielleicht Notarzt nachbestellen wo ich dann eingeworfen habe zusammen mit dem Notsein hat es dann ähnlich gesehen. Es gibt jetzt hier keine notärztliche Maßnahme die jetzt gerade akut erfolgen muss.

10:22 Und dann sagt sich ja Ronde Vue System. und da dachte ich mir, das ist ja so ein typisches Schulbeispiel. Das NEF im Runde Vue-System? Die Lösung für alles! Wo ich bin der Genähe in der Praxis heißt RondeVu-Ssystem. Okay du musst irgendwo sagen wo treffen wir uns eigentlich? In einer Großstadt bist du wahrscheinlich bis das NEF da ist wo man es treffen könnte schon fast im Krankenhaus.

10:42 Dann musst du noch zehn Minuten Übergaben an den Arzt machen Dann beginnt eigentlich erst zu erzählen also macht dieses ronde vue System Macht in der praxis finde ich in der Großstadt kaum Sinn. Das ist ja ein Irrglaub, dass der Notarzt einfach einsteigend sich daneben setzt und nix wissen will. Also das klappt auf dem Land, finde ich klappt es also vor allem wie die technischen Voraussetzungen auch verbessern, dass den Notarz schon während du den Einsatz bearbeitest, das sieht die Werte usw.

11:13 Ja gut. Könnte man bei uns theoretisch auch, wenn die sich den Einsatz reinziehen lassen. Ja über die digitale Berichtserfassung geht das mittlerweile aber es macht in dem Setting macht's keinen Sinn weil Ausrücke Zeit zwei Minuten und so weiter also in der Stadt nicht aufm Land wenn du dreißig Minuten fährst und sagst wir treffen uns an der Stelle in fünfzehn Minuten sofern die Wache nicht hinter dir liegt.

11:34 jedenfalls haben wir uns dann für den schnellen Transport entschieden und der Patient war tatsächlich schon so dass ich mir dachte Ja, sie meint natürlich ruf mal im Zustand in den Krankenhaus an und dann habe ich festgestellt tun sich doch Kollegen sehr schwer mal ganz klar auszusprechen dass der Patient hochrot ist.

11:53 Ich sagte das brauchst du aber schon jetzt eine Notaufnahme mit Intensivkapazitäten im Hintergrund. Dann wird so angerufen ja und vielleicht hättet ihr denn für den Fall ein intensiv Bett und hier und da Und dann wurde es abgeklärt und wir waren dann jedenfalls zehn Minuten später am Krankenhaus und hab ich Patienten rausgeholt.

12:11 die waren schon zuvor für einen internationalen Schockraum und ich dachte mir okay, der wird das nicht überleben diesen Krankenhausaufenthalt. Obwohl er noch wach war und nur eine Neunzigastrode dann noch hatte. Und letztlich was war es? später kam der Pfleger zu mir und sagte ja Louis oder haben wir noch reanimiert in der ZNA?

12:29 Dann ging die auf intensiv und dann wurde tatsächlich eingestellt alle Maßnahmen. Der hatte ein ischämischen Dündarmverschluss also einen trombusbedingten Verschluss des Dünndarms, das hat dann zu dem Kot erbrechen geführt und das über zwei Tage. Das fand ich krass! Aber das war auch wieder ein Beispiel dafür... Man rettet nur die, die man retten kann.

12:59 Hat der Vorflimmern in der Vorerkrankung gehabt? Nee. Wenn es umbehandelt ist vorflimmernt oder eben unerkannt ist vor flimmern könnte zu solchen Entfarkten führen, gerade wenn es im linken Vorhof solche Chor-Agel gibt. Nur als Gedanke... Aber genau nennt man übrigens Miserere. Miseräre dieses Kot erbrechen und ich glaube, wenn's... Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, ich kenns als Teerstuhl und Kaffeesatzer brechen.

13:35 also ne? Also wenn es Garnes blut... Ja! Teerstuhl um Kaffee-Satzer berechnen richtig Aber das Tee hat uns durcheinandergeworfen, dieser Tee. Wie hell ist es? auf keinen Tee? Es wird kein Kaffee! Und deswegen waren wir dann bei Kaffeerbrechen. aber ja du hast recht. Das ist ein Kaffeesatz und Herstuhl.

13:55 Ja. Aber das sind ja kleine. ich finde das ist tatsächlich ein sehr interessantes Krankheitsbild und ein sehr seltenes Krankheits Bild. Gott sei Dank... ...und die Prognose sieht meistens relativ schlecht aus würde ich behaupten gerade wenn sie seit paar Tagen war. Ach so, sorry. Erzähl. Nee ich fand es so krass dass man... Ich spreche jetzt einfach durch bevor es in die nächsten zwanzig Minuten so weitergeht.

14:22 Ich finde es so krasst dieses Bauchgefühl das du irgendwann hast, dass du wirklich reinkommst und direkt ein Gefühl hast. Du könntest ja niemals dann sagen zu allen Anwesen jaja wir fahren jetzt ins Krankenhaus aber uns schenken sich schon mal drauf ein der wird das nicht packen da war ja. also wie kannst du das nicht so aus dem Fenster lehnen und sonst irgendwas?

14:40 Aber ich hatte trotzdem direkt das Gefühl Der wird das nicht überleben, also keine Effizienz hat schon wieder diesen Krankenhausaufenthalt überleben. Und ich fand es dann wirklich krass, dass da noch so schnell ging weil ich dachte mir der wird save und mit den sief gehen, dann wird er intubiert werden und dann ist ja schon insbesondere bei sehr alten Patienten diese Intubation ist ja wirklich so ein game changer.

15:03 Dann folgt ja noch bei jemandem der wirklich dann erbricht. Übertage Aspirationspramonie hast du ja eigentlich dann gebucht automatisch, also eine Lungenentzündung bedingt durch. Erbrochen ist das der Stand dass er nun mal mit Bakterien auch beaufschlagt ist Auch wenn ihr ne bräuchliche Skopie machst.

15:18 und ich Ja da vertut man sich manchmal... Da sind wir wieder bei diesem Thema Patientenverfügung. Man vertut sich wirklich in steigendem Alter Wie schnell solche Dinge dann auch wirklich in Faust enden können Weil diese schöne heile Welt von ihr geht ins Krankenhaus und kommt dann quasi wie so ein Auto, das in die Werkstatt geht.

15:39 Neuer Ölstand... Einmal durchchecken! Genau einmal durchgecheckt wieder raus ist halt einfach nicht der Fall. Also so selbstes Pneumonien im Alter unten Tubus ist eigentlich schon eine wirklich große Red Flag. Vor allem ja auch. Wir müssen mal bei den Basalendenken bei dieser Sache anfangen vor allem weil so einen Ilios nenn ich mal oder so ein bisschen realen Fakt oder generell einfach alles, was mit Ischemin im Darm und mit stehendem Kot und auch mit sozusagen untergehendem Dammgewebe.

16:07 Und damit ja auch der Möglichkeit der Bakterien die sowieso hier einem Darm Mikrobiom leben – auch ganz physiologisch und normal sich zu verbreiten oder sich zu vermehren unkontrolliert weil das Immunsystem eben nicht mehr adäquat sozusagen funktioniert. Das bietet ja die Gefahr sozusagen bei diesem Ilios.

16:26 natürlich ist es blöd dass der Kot nicht weiter geht. und auch dieser Verschluss Die Crux ist. aber, es kann sich daraus eben... Da gibt's ganz eindrückliche Bilder auf allen möglichen Leerseiten. Amboss und Co., umbezahlte Werbung an dieser Stelle, aber auch einfach bei Google mal eingeben. wirklich diese Darmschlingen, die sich grünlich verfärben oder schwarz oder je nachdem in welchem Stadium sie sind.

16:48 Das führt zu selbst. Es führt einfach dann schon per se sozusagen zur einer Blutvergiftung zu selbst und das ist echt gefährlich. Ist auch wirklich nicht so Spaß. und gerade wenn es zwei Tage läuft also wenn Valide zwei Tage sind, dann ist das wahrscheinlich auch schon an diesem Stadium Und das ist wirklich nicht lustig.

17:07 Wollte ich nur eingeschoben haben? Mir tun grade alle... Zuhörer leid, die gerade ab Essen waren. Guten Appetit by the way! Ja das ist dann so typisch Rettungsdienst Talk da war das klingt man hin vielleicht Trägerwarnung nichts essen zu spät. aber ja was uns ja motiviert vielleicht bei der nächsten Folge mal über das Thema selbstes zu sprechen also Blutvergift und Ungang sprachlich genannt sehr gerne Hat nichts zu tun mit einem roten Strich, kann aber was damit zu tun haben.

17:41 Spoiler. Genau, spoiler! Habt ihr denn irgendwas Spannendes? Das ist nur ganz interessant, genau einen Einsatz später. dann war gestürzte Person gemeldet als eine Frau gestürzt und die hat sich den Unterarm gebrochen. das Krasse war dieses Handgelenk Wie in Harry Potter. So wackelig, wie so Wackelpudding.

18:14 Also wirklich du hast den Arm angehoben Du hast das gesehen und es war wirklich... Du hast selbst irgendwie schon gedacht... Oh! Und dann war das aber eine sehr rüstige Dame und die haben wir sie gefragt und wie stark sind die Schmerzen? Ja.. Schon so neun von zehn. Aber du hast richtig gemerkt. Du hast gemerkt Also, das ist kein... Oh mein Gott!

18:38 Neun von zehn. Du hast gemerkt, dass es wirklich neun von zehn? Du hast aber auch gemerkt die Extremschmerzresistente wo wir dann jetzt bei der großen guck sind. Das war über sich. zeigt das jetzt nur hier hana und luna damit sie eine eindruck haben vom ruhigen bild Ja du ja. Also da habt ihr einen Tänzbentrum gebaut oder was habt ihr denn?

19:00 Ja einfach, aber nur damit das nicht so wabbelt. Und ich habe dann versucht... Aber so wie das aussieht? Ja. So wie es aussieht ist, ja erzähl. Sie müssten theoretisch aber auch nerven. also erst mal sind ja Speiche und Elle ja. also ich weiß nicht müsste ich mir genauer angucken um zu sagen welcher Knochen ist aber sieht so aus ob der eine Knoche auf dem an dem Kopf des anderen Knochens ist sozusagen Der Bruch sich einmal verschummert.

19:28 Und ich würde nicht wundern, wenn in diesem Zuge so typische pathologische Nervenverletzungssymptome der Hand... Also wenn du sagst zu wabbelig also Fallhand oder so wird mir da einfallen. Boah! Wenn nämlich jetzt fast nageln müsstest auf welcher Nerv das ist? Ich schwöre beim Heiligen Medianus. Oh Gott, ja egal keine Ahnung.

19:52 Jedenfalls ist Schwurhand fallhand und hier Lernst du alles im ersten Semester, vergisst du dann auch wieder. Aber hatte sie Sensorik-Störungen? Nee das tatsächlich gar nicht. und ich muss ja auch sagen dass das wird ja mal so beschrieben in Lehrbüchern oder so. die PDMS also wirklich hat Leute mit dislozierten Sprunggelängsfrakturen das wirklich offensichtlich verstanden ist.

20:21 Dieses PDMS nicht intakt hatte ich noch nie. Trotzdem siehst Du da mal dran ziehen wäre irgendwie schon ein bisschen sinnvoll. und Wir haben tatsächlich ich habe versucht daran zu ziehen aber aufgrund der tatsache dass die speiche nunmal so gebrochen war wie sie gebrochene hat das ja gar keinen effekt gehabt.

20:40 also vielleicht zur erklärung Die speichel. wir haben im unterarm zwei knochen parallel laufen einmal alle und speicher. die speicher liegt außen und die alle innen und Die speichen die kommen wiederum im handgelenk in der handwurzel zusammen Und wenn ihr euch zum Beispiel den rechten Arm nach vorne liegt, dann ist rechts außen die... Das ist etwas, was man immer verwechselt.

21:03 Die Speiche und innen liegt die Älle. Es ist eigentlich das volle... Neutral Haltung ist ein Flächchen da oben. Früher hat man doch nicht in Zentimetern abgemessen sondern eine Älle! Und das haben sie gemacht weil sie sozusagen einen Stoff, eine Äle, das ran gehalten haben. Das heißt dass es dann älte, weil du hast es dann unten draufgehalten.

21:23 So habe ich's mir gemerkt. Ich bin den lateinischen Namen ehrlicherweise besser. Nein, ich habe es auch genau umgekehrt gesagt. Es ist wenn du dir die rechte Hand mit der Handfläche nach oben auf dem Boden legst dann ist die Speicher außen und die Älle innen. heißt wenn du sie umdrehst ist die älle Außen- und die Speiche innen und es geht um die Äle jedenfalls.

21:45 die führen an der Handwurzel zusammen der Kopf der elle also an dem stück wo es in die handwürze geht der ist mehrfach gebrochen gar nicht der Die ganze alle selber den handwurzel mehrfach brauchen ein stück auch nach außen Also fast durchspießen das hat man auch gesehen. Also sehr kompliziert. mehrere bruchfragmente so in dem gelenk oder in dem unterarm und Das problem war dann tatsächlich dass er dann, dass sie sagt ja so neun von zehn Dann hast du schon mit okay dies extrem schmerzresistent dann wieder Auszubildende führt.

22:17 Ja, also unsere Maximale... Also wir könnten jetzt mit sechs Milligramm Ketanest anfangen. und da dachte ich mir schon, also ich muss sagen Ich bin ja vorher in Aachen gefahren Da kannte ich unterste Dosis war mal fünfzehn Und eigentlich hat jeder fünfundzwanzig bekommen Ketanaest Milligramme so als Einordnung.

22:33 So da sechs Milligrammen dacht mir gut wenn das die SAA so vorgibt Die schwer war die Patientin ungefähr? Ähm...fünfzig Kilo Okay Und also sechs Milligramm Ketanest, was ist passiert? Nichts. Also wirklich nichts! Sie verzentriert sich auf die erste Schmerz und eher mehr. Ja okay dann geben wir noch etwas nachher.

22:54 Wir können nachgeben bis zwölf Komma irgendwas. Dann dachte ich mir da sind ja doch immer unter dem was ich als Minimum kenne eigentlich. Lange Rede kurzer Sinn. Also am Ende hat sie fünfundzwanzig Milligrammen bekommen und es hat keinen Effekt gehabt. Man hätte sicherlich, jetzt kann man wieder Diskussionen eröffnen ob man über die SAA geht oder nicht.

23:18 Das ist auch von Notstand zu Notstand und es gibt Notstands, die geben dann wirklich mal bis zu Fünfzig, Achtzig Milligramm, bis der Patient darauf reagiert und zur Not bebeutelt so halt zwanzig Minuten. Dann ist das Medikament wieder weg. In dem Fall war es so wie wir bei Fünfundzwanzig Milligrammen geblieben und da wir keinen OPA zur Verfügung hatten wird zum Beispiel Morphin sind wir jetzt auch nicht weiter hochgegangen, man hätte das Typ überlegen können mit dem Telenotarzt mehr Ketanes zu geben allein nur fürs Gewissen.

23:46 Aber da sind wir dann wieder bei diesen SAA-Dosen die dann je nach Patient einfach wirklich überhaupt gar keinen großen Effekt haben. Am Ende hat sie dann direkt im Krankenhaus Dippi bekommen und damit war sie noch gut bedient und sieht das wirklich sehr sehr gut ausgehalten. aber ja das war halt wirklich...

24:03 Es kommt auch bei solchen, gerade bei Ketanist und Dormicom. Kommt es für mich immer darauf an was ist mein Ziel mit der Analgesie? Ich finde Esketamin und wiederzuladen ist die super Kombi wenn du Leute umlagern willst also wenn du sie irgendwie in eine Vakuumatrat zu lagern willst oder so und sie wirklich mal zehn Minuten nicht spüren lassen möchtest aber dir keine Sorgen um den Kreislauf machen möchtes.

24:26 Es geht dann wieder zu lahm. Dann modulierst du den Kram an und wenn du losfährst, werden sie langsam wieder wach und haben den schmerzhaften Teil gut überstanden. im Krankenhaus gibt es entweder was nach, wenn sie umgelagert werden oder die Leute vor Ort entscheiden sich für ganz andere Medikamente wie ich schon sagte Dippie, Fentanyl, Souffenta oder was auch immer man da verabreichen möchte.

24:46 aber ich bin ein großer Fan eine längere Schmerz, eine längeren Analgesie ohne sozusagen einen Bewusstseinsverlust und mit der Möglichkeit, gerade bei wenn es eine Armverletzung ist auch die Patienten noch selber laufen zu lassen. Liebe ich eigentlich Opiate! Da bin ich ein großer Freund von... Wir hätten jetzt zum Beispiel Fentanyl zur Auswahl, musst du dann halt entsprechend rechtfertigen.

25:10 also weil theoretisch ist Fentanyl nur das Ausweichmedikament bei uns. wir haben natürlich auch S-Ketaminometerzulam und für die ganzen Kardialengeschichten das Morphin. aber ich bin ein Riesenfan von den Fentannyl in in so Traumageschichten, alles was eben wo ich immer noch beibehalten möchte dass der Patient selber läuft.

25:30 Wenn ich jetzt aber kurz nochmal auf diese Repositions- oder Reponierungsgeschichte kommen darf, reponieren soll man theoretischer wirklich nicht. Ich weiß es fällt einem schwer Man sollte am besten die Position finden in der das Handgelenk sozusagen ruhig ist und nichts schmerzt. Aber gerade wenn PDMS nicht gestört ist könnte man damit sogar noch mehr Schaden anrichten als bereits vorherrscht.

25:51 Und deswegen soll man bei dysluzierten Unterarm- oder Handgelängsfrakturen ganz insbesondere nicht reponieren. tatsächlich. Ich weiß, ich hab's auch schon mal gemacht und habe dann vom Orthopäden bzw. vom Unverschirurgen der den Patienten entgegengenommen hat, da hab' ich das gleich jetzt zu hören bekommen.

26:11 Das ist in dem Fall nichts passiert. aber theoretisch kann man dadurch eben noch schwerere Verletzungen herbeiführen weil eben nicht ganz klar ist wie das frakturiert ist und die machen selber auch erst immer nach einem Röntgenbild wo man allerdings hundertprozentig und garantiert reponieren soll, ist zum Beispiel ein dislozierte Sprunggelenksfraktur.

26:29 Da auch ruhig beherzt reponien. Also als Rettungsdienstler bitte wenn man es als Privatperson nicht kann und nicht weiß also wenn man nicht aus dem medizinischen Metier kommt oder nicht vielleicht Fußballtrainer ist und jede Woche drei Stück davon auf den Platz reponiert dann sollte man das tunlichst lassen.

26:47 aber genau also prinzipiell. die präklinische Reponieren wird hauptsächlich für das Sprunggelenk empfohlen. Ist ja auch so, einmal an Gelenk laufen sehr viele Nerven zusammen, deswegen muss man da wirklich vorsichtig sein. Du sollst aber trotzdem der Zug aufbringen wenn du eine Schiene anlegst und in dem Fall aber ich meine das Bild gesehen bei den Fragmenten bringt dir halt keine Reponieren irgendetwas.

27:12 also das kannst du nicht machen wenn der Knochen so in sich kompliziert gebrochen ist. Aber im Sprunggelenk hat auch immer Notarzt gesagt ihr könnt nicht mehr kaputtmachen als er schon kaputt ist einfach dran ziehen und in die richtige Waagschale. Das ist richtig krass, weil du spürst wie es reinflutscht also du merkst richtig viel der Fuß auch wieder ins Gelenk will.

27:32 das ist ganz merkwürdig wenn das einmal so gespürt hat das passiert fast von selber wieder Du drehst einfach nur das ist kurz unangenehm dann merkst du okay krass Und dann spürste aber dass jetzt wieder gut ist Kann ich nur jedem empfehlen das zu machen. Mir ist vor ein paar Tagen was passiert, das war mir richtig unangenehm.

27:49 Wenn ihr am Wochenende noch nichts vorhabt, Luis' Wochenendsempfehlung ist dir unbedingt mal machen! Naja, stellt euch an den Spielfeldrand eines Fußballspiels eurer Wahl. Ne aber im Ernst ich habe am letzten Dienst oder vorletzten Dienst... ne so ein letzter Dienst hab ich etwas gemacht und da bin ich auf etwas reingefallen und es hat mir unglaublich viel Bauchschmerzen der gemacht weil ich mich sehr unwohl damit gefühlt hab Bevor du das erzählst, wir wollen ja nicht immer zu Herrn Therne springen.

28:16 Nur noch ganz kurz zu deiner Schmerz und zu deines Allegersie. Die haben halt leider keine Opiate. Wir hatten Nalbofin aber das ist ja Entweder es wirkt gut oder es wirk halt nicht Kannst auch nichts nachgeben. Das ist ja so ein Opiat Ersatz. Aber was ganz spannend ist, das ist halt in Aachen sehr oft gewesen.

28:33 Dort hat man als Kombination Ketanesmo verwendet Und ob du jetzt Ketanesmo nimmst oder Ketanasventa macht glaube ich keinen Unterschied. Aber das kann ich nur sagen Top-Schmerzmedikation, weil das Opiat braucht ja so eine Zeit bis es seine maximale Wirkung entfaltet. Aber es steigt sukzessive an. Das Ketanest ist sehr schnell da aber auch sehr schnell wieder weg und wenn du erst das Opiat gibst und dann das Ketanes umumzulagern, dann hast du den Patienten bis zur Übergabe perfekt Schmerztherapiert.

29:05 Weil wenn das Keternes weg ist, ist das Opiad da und wenn das Opihad noch nicht da ist, das Ketonest schon da. Sehr coole Kombi. Potenziert sich auch gegenseitig zusätzlich. Und braucht man noch kein Dormikum? Wir haben es immer ohne Dormikum gemacht, weil diese Lalla-Wirkung vom OPAT quasi ausreichend war um das Ketanes zu kompensieren.

29:27 dann. Ja und jetzt mit Johanna... Ich wollte die Geschichte nur mal loswerden weil's ein Learning ist und weil es mir nach zehn Jahren Rettungsdienst immer noch passiert ist und ich sehr beschämt bin, dass es mir passiert ist. Und so wurden wir in ein Pflegeheim gerufen – also alles zu schlimm war's nicht!

29:44 Aber ich wurde in einen Pflegeheim gerufen und es war ein Notfallnormale Fahrt. Wir sind wieder hingefahren und dann hieß es ja irgendwie Ganzkörperschmerz und da komme ich da rein. die Pflegekraft schon so halbwegs genervt von der ganzen Situation Jaa und er wollte unbedingt das sich in Rettungswagen rufe Ja, und er sagt irgendwie Schmerzen.

30:02 Und irgendwie auch seine Schulter und sein ganzer Körper und alles ist blöd und bla bla bla und nicht so. ja gut. Der Arzt hat auch gesagt wir sollen eigentlich ihn auch nicht mehr damit bemühen. das ist eine Situation die man sich lösen kann. und dann komme ich halt rein und frage den Herrn warum möchte es?

30:18 also? weil er hätte wohl auf dem Rettungswagen bestanden obwohl die Pflegekraft das nicht wollte. Da habe ich einfach mal der Expertise der Pflege Kraft vertraut. Erst ein Geschätz war auch erst mal unauffällig, habe aber natürlich bei dem einen Patienten mal nicht den Puls getauselt. Und rede also mit dem Herrn und er sagt mir ja irgendwie ich möchte jetzt aber ins Krankenhaus und das bringt hier alles nix und die haben alle keine Ahnung.

30:40 Ich sage gut daher haben wir aber auch eine medizinische Ausbildung und so und dann hat alles nichts gebracht. Da hab' ich meinen Azubi gesagt hier baue mal alles an. Ich schnappe nochmal mit der Pflegekraft und da bin ich wieder in den Raum rein. Hundertfünfziger Frequenz! und denkt mir so, ach Mensch.

30:56 Und dann habe ich natürlich vorher schon erfahren, Dialysepatient beziehungsweise nie einen Insuffizienzpatient ohne Dialyse. also Hyperkalämie-Risiko ist auf jeden Fall gegeben und irgendwie generell internistisch viele, viele Baustellen alles angebaut zwölf Tage geschrieben und kurz darauf hat dieser Mann tatsächlich für einen Bruchteil einer Sekunde nein nicht ein bisschen länger eine VT geschoben mit Puls.

31:23 Und dann guckte ich ihn an und sagte, gut daher, ich glaube wir sollten uns tatsächlich mal im Krankenhaus vorstellen und habe mich auch an dieser Stelle sogar bei ihm entschuldigt dass sich am Anfang der Pflegekraft und der Expertise der Pflegekraft getraut hat bevor ich meine eigene Expertise hab einfließen lassen.

31:38 Mir war es so unangenehm denn der Herr hatte tatsächlich ein medizinisches Anliegen und wurde sozusagen nicht ernst genommen bzw. wurde da ein bisschen abgetan als alter kleglicher Mann hatte aber tatsächlich etwas, was auch lebensbedrohlich war bzw. lebensgefährlich war und durchaus behandelbar war.

31:55 Leider haben wir keine VT einfangen können auf dem EKG sondern eine Tachikadenrhythmus im Prinzip mit Breitkomplexen in Sinne eines Linkschänkelblocks. Aber er war trotzdem bei Hundertfünfzig bis Hunderneinzig von der Frequenz Und war bei einer ca. neunziger Sistole da, dass ich irgendwann gefangen. Und natürlich rufst du in einem Krankenhaus an und erzählst ja kurzzeitig VT, jetzt irgendwie immer noch Tariqat Breitkomplex.

32:21 Und die haben natürlich einen Schockkommen draus gemacht... ...und weil wir keinen Ausdruck von der VT hatten, haben sie natürlich gesagt Ja, ja, VT ist es nicht! Aber wie gesagt hier links schenkt geblockt, breit komplex blah blah blah. Da hab ich gesagt Ich schwöre euch er hat dazwischenzeitige VT.

32:35 Wir haben's einfach nicht geschafft so schnell auf den Step Shot Knopf zu drücken. Wir haben so ein Step Shot Knobs Worauf ich hinaus will vertraut ruhig dem Bauchgefühl auch eurer Patienten viel zu häufig und ich glaube da sind gerade die Leute, die in irgendwelchen Einrichtungen wohnen. Ganz egal ob es psychiatrische Einrichtung sind, ob es pflegeheime sind oder auch so einrichtungen für Menschen mit körperlicher Beeinträchtigung Da wird häufig den menschen nicht geglaubt weil man vielleicht auch Resigniert genervt ist viel zu unterbesetzt und dann kommen solche Sachen zustande.

33:07 Und ich möchte mich auch an dieser stelle auch nochmal ganz klar dafür aussprechen, wirklich mal eine Untersuchung zu machen bevor man sein Mund aufmacht. Denn ich bin damit krieglich auf die Fresse gefallen und möchte diese Erfahrung mit euch teilen und auch ganz ehrlich sein dass sich da nach einiger Zeit mal wieder so ne richtige Fehleinschätzung hatte.

33:24 Fehleinschätzung der Situation sozusagen initial. natürlich haben wir dann trotzdem den Patienten ins Krankenhaus gefahren und die Kurve bekommen aber die ersten fünf Minuten waren einfach nicht so wie sie hätten laufen müssen. Und das tut gerade gut das einfach mal auszusprechen und einfach mal öffentlich zu sagen hey!

33:39 Ich habe Fehler gemacht. Und dann dachte ich, du bist so authentisch. Ja oder? Medical Gaslighting würde ich sagen, komm! Na das jetzt vielleicht nicht unbedingt aber einfach man hat ja nicht mal gefragt also man hat gar nicht geguckt ob er ein Problem hat. Wobei könnte schon Medical Gas Lighting sein, ja.

33:58 Ja ja schon, ja du hast recht. Aber da hast du deine Vorbehalte sozusagen und dich gegenüber den Patienten. Du hattest halt sozusagen ein bisschen die Einrichtung kommen, dass ihr es erzählt und du hast deine Meinung leiten lassen. Und sehr schnell aber auch wieder... Ja das ist mir tatsächlich nicht so, aber letztens ähnlich passiert aber nicht von der Pflegekraft sondern vom Meldetext.

34:30 Wenn der Meldetext schon nach Motto ist, das ist nichts weil der Meldetext war hat drei Bier getrunken und kann jetzt nicht mehr selbstständig ins Krankenhaus. Da denkst du dir so, ja der Patient hatte aber plötzlich einsetzenden Drehschwindel. Hat jetzt nichts mit dem Bier zu tun. Aber das ist dann ne?

34:51 Da merkt man auch erst mal so da habe ich mich doch einlohlen lassen. Liebe Freunde von der Leitstand, ich frage mich immer wieder warum schickt ihr denn einen Rettungsmittel wenn ihr den Text so formuliert als Seht ihr der Meinung, das ist nix? Oh nein bitte nicht diese Diskussion. Jetzt kommen wir zu tausenden Nachrichten.

35:10 Ja wir müssen checken! Wie mit die Leitstelle es unantast baut, dass die Maxime aller... Ich frage mich wirklich wenn du der Meinung bist oder du suggerierst mit deinem Text Das is nichts und du dir den Schuh anziehst Aber trotzdem was schickst dann find ich's frech Wenn du dir diesen Schuh ansiehst und sagst das ist nichts und ich schicke dauerlich hin Respekt Das ist halt wie der Klassiker Hilo mit Alarm.

35:34 Also eine hilflosen Person, wenn man sich nicht wirklich sicher ist, dass es eine hilflose Person eigentlich mit Sonder- und Wegerechten an die Arte wird. Aber das sind so Systemleitstelle, ist glaube ich so die Kritik resistenteste Institutionen, die es gibt? Und da kommt man immer mit, ja setz du dich mal hierhin?

35:51 Insofern lohnt sich das nicht diese Diskussion zu führen. Glaubst du mir, Hannah ich hab die Diskussion schon versucht so zu führen? Ich glaub dir. Aber apropos Leitstelle Louise Es gibt einen Fall Da drückt die Leitstelle immer auf so ein großen roten Knopf und dann Kommt Luna zweimal am Tag Dann wird alles geschickt.

36:06 was existiert in diesem Bereich? Das erlebt der normale Rettungsdienstler vielleicht Mal aber Die Luna Das will ich dir sagen, der das zweimal erlebt und zwar einmal und an einem darauf folgenden Dienst wieder. Und das Ganze ist so selten dass Luna auf jeden Fall ein Lottoschein ziehen sollte, finde ich persönlich.

36:31 Luna wenn du gewinnst möchte ich gerne Beteiligung denn ich habe dir empfohlen den Lotto Schein zu ziehen. Also erklär uns auch was es passiert? Wir hatten tatsächlich in ganz Leipzig vier Tage hintereinander Mannveralarm. Ich war nur zweimal dabei. Und ich darf mir jetzt auf der Wache anhören, weil unsere Mumpftaschen sind verplompt.

36:47 Darf' ich mir jetzt schon mal anhören? Luna, ich geb dir schon meine Plumbe, ne? Falls du heute wieder zum Mump fährst! Das darf ich mir auch anhören... Ja was ist passiert?! Ich bin zu meinem ersten Manf gefahren. Manf steht für Masse anverletzt hin und wie das Glück es so will ja war ich als Erster RTW in Anführungsstrichen da.

37:13 Es war zwar schon ein RTW da, der hat sich aber den schwer verletzten Geschnappchen des weggefahren. Das heißt ich war da und ja das ist natürlich eine Situation. Also ich erkläre euch später was jetzt wirklich passiert. das war jetzt nicht so tief wie ich sagen würde. Aber wenn ihr euch vorstellt die habt irgendeine Einsatzstelle wo total viele Verletzte auf einmal sind schwere Autounfälle Busunfälle Brandt in einem mehr Familienhaus irgendwie sowas.

37:41 Oder Luna ist im Dienst? Müsste euch vorstellen, es sind super viele verletzte Betroffene an einer Einsatzstelle. Und das ist natürlich dann schwer wenn du der erste RTW bist dass du zu einem Patienten gehst den nimmst und dem behandelts weil was ist wenn der Patient drei Patienten dahinter viel schlimmer verletzt war?

38:01 deswegen was macht man als erster RTW? Man hat eigentlich keinen Patientenkontakt sondern man richtet die Einungsstelle erstmal ein. Ich finde jetzt erst mal ein bisschen dumm, aber du musst dir erstmal einen Bereitstellungsraum irgendwie organisieren. Das heißt, du überlegst erstmal wo können die nächsten RTWs stehen?

38:18 Weil bringt ja auch nichts wenn alle von allen Ecken angefahren kommen und sich dann so hinstellen das gar keine mehr rauskommt. Das hat bei der Reitstellung schon gesagt, unser Bereitstillungsraum ist da unter. Ich musste dann nur gucken wie ich die drei Trams dazwischen irgendwie so positionieren kann dass die RTW's auch noch gut hinpassen.

38:38 Genau, das wird erst mal geregelt und der zweite RTW kommt. Der macht dann die Sichtung. Sichtung heißt du gehst zu jedem Patienten und guckst erstmal wie schwer ist er verletzt? Gibt es ihnen so eine Karte in der Hand oder hängst sie um? Oder machst so ein Armband um? Das ist in jedem Bereich anders!

38:55 Und schätzt ihn erstmal ein – in grün, gelb rot, blau haben wir tatsächlich auch und schwarz. Schwarz ist tot deswegen und Tod darf nur einen Arzt erklären. Deswegen gibt es bei uns blau mit keine Aussichten auf Chancen, überlegungschancen. Rot ist halt schwer verletzt. Genau dann wird das erstmal so durchnummeriert und dann kommt irgendwann andere RTWs und wenn's eine ganz große Einsächerche ist, dann kommt auch der Katastrophenturz-Bautzelter auf Behandlungsplatz und so weiter und so fort.

39:27 Und das ist mal ganz kurz runterzubrechen! Was war bei mir? Es waren Kellerbrand, es gab einen Schwerverletzten der war ja aber dann gleich mit dem ersten RTV weg. Da hatten wir noch drei Leicht Verletzte und das andere waren alles nur Betroffene weil zwar halt ein Hotel was gebrannt hat. Er war nicht so deep und der zweite Tag war dann angebranntes Essen in einem Mehrfamilienhaus.

39:51 Er schalt die Anrufe so, dass die dachten das ganze Haus brennt. Deswegen haben sie auch immer schön alarmiert und dann dachte ich mir so wie hoch kann dieser Zufahr sein? Dass ich zwei Tage hinterm Mann fahre. Ja, das weiß er nicht mehr. Klingt eher danach als wäre es zweimal derselbe Leitstellen-Disponent gewesen und nicht zweimal.

40:13 ein wirklich großer Einsatz. Und erschießt schon wieder gegen die Leitstelle... Nein, also meine Leitstelle muss ich sagen. Lass sie nix drauf kommen aber es gibt dadurch auch andere Leitstellen. Ja man muss ja sagen was ist überhaupt ein Manf in der Definition? Ist das ja einfach nur ein... Also einen Manf kann man nicht... Kannste sich nicht sagen nur weil Luna ein Leipzig-Mannf hatte wäre das gleiche Ereignis auch ein Mannf in Köln oder in Berlin.

40:46 umgekehrt kannst du auch nichts sagen. Nur weil ein Manf in Simmarat ist, ist das auch eine Manf. In der anderen Stadt also irgendwo in der Eifel mit drei RTWs. Also grundlässlich ist es ein Ereignis. aus einem Eregnis entstehen mehrere Patienten die wiederum in der Summe Die Vorhaltung des Rettungsdienstes übersteigen.

41:12 Das bedeutet wenn man zum Beispiel im Einsatzgebiet drei Rettungswagen hat in der eifel ist das so Also in einem Teil der Eifel, Monschau, Silmaradrötschen und da sind fünf Patienten. Dann ist das ein Mannf weil für die zwei anderen Patienten wenn du auch Rettungswagen brauchst sie haben dann schon zwanzig dreißig Minuten Anfahrt und da muss man sich dann schon überlegen wie man Ausgleichmaßnahmen trifft.

41:35 Das bedeutet es hängt natürlich immer vom Rettungsliedsbereich ab. In Köln wäre jetzt während den fünf Patienten kein Mannf. Also da beginnt man so ab zehn Patienten, wirklich zehn Patienten und das ist schon eine Kunst. Zehn Patienten. Ich bin noch nie in einer Einstellung gewesen wo zehn Patienten sind.

41:51 Und dann geht es natürlich bis zu zwanzig dreißig fünfzig bis über hundert dann natürlich. Das ist dann schon Katastrophe. Solche Ereignisse hast du natürlich nur bei, keine Ahnung, Infrastruktur einbrüchen oder sonstigem. Aber du hast wirklich selten mal so mehr als zehn Verletzte. wenn Bus sich auf die Seite legt okay aber selbst dann muss man ja sagen im normalen Tagesgeschäft dann schickt eine Großstadt da einfach zehn RTVs hin und Dann kann das auch gut gehen ohne dass das die normalen Ressourcen übersteigt.

42:20 also Deswegen dieser Begriff Mann wird manchmal sehr inflationär eingesetzt. Aber es ist meistens deswegen, zum Beispiel in Köln nennt man es bei fünf Patienten auch nur Rettungsdienst-Ergänzung. Fünf! Das heißt okay wir haben da eine besondere Situation Wir brauchen aber jetzt kein Manfkonzept also ein... das bedeutet ja... Manf bedeutet wirklich wir müssen unter Umständen externe Führungsstab bilden dann Einsatzeinheiten alarmieren.

42:56 Und da gibt es da verschiedene Konzepte, die schon dahinterlegt sind in NRW zum Beispiel, hier gibt's dieses Behandlungskonzepte. Die erste Stufe ist ein sogenannte Patiententransportzug C, PTZ-C. Da kommt dann eine definierte Anzahl Rettungswagen, Notarzt Führungspfadzeug, Krankentransportwagen und die fahren dann z.B.

43:16 in den anderen Gebieten. Das heißt wenn jetzt Nachbarbezirk aus Köln Leverkusen stellt Facebook wir haben ja viele Patienten Dann würde man erst mal wahrscheinlich ein PTZ-Cen alarmieren und sagen, wir brauchen hier mal gerade als Hock-Rettungswagen könnten uns nochmal was zusammenstellen und schicken.

43:31 Dann macht Köln das zum Beispiel! Wenn man jetzt die nächste Stufe hat dann ist man schon bei so... sogenannten Behandlungsplätzen, dann gibt es sowas die Behandlung platz Fünfzig. Das bedeutet man kann fünfzig Patienten in zwei Stunden versorgen. da sind dann wirklich ehrenamtliche Beteiligten kommen Einsatzeinheiten dieser dazu und diese gibt's.

43:49 in jeder Großstadt gibts Einsatz einheiten Und die bauen dann wirklich Zelte auf und die baune Infrastruktur auf aber die haben vorlaufzeiten von wirklich lange. Das bedeutet, dass es halt immer dieser Spagat ist. Ist das jetzt ein Ereignis? Es sind schon irgendwie viele Patienten aber sind es so viele, dass wir jetzt wirklich einen Behandlungsplatz brauchen weil der braucht Platz und du brauchst eine stetige Zufuhr an Patienten.

44:15 genau wenn die in einer Stunde zwei Stunden da sind ist die Messe halt auch schon wieder gelesen. Da musst du ja überlegen Der erste Rettungswagen kommt dann kommt der zweite da kann er erst ja schon einen transportieren dann ist er ja bis dieser Behandlungsplatz da, es ist schon wieder einsatzbereit und kann ja schon wieder einen wegfahren.

44:31 Das sind so diese ganzen Sachen weshalb sich das in der Praxis auch dazu geführt hat dass eigentlich noch nie eine scharfe Alarmierung von einem Behandungsplatz Fünfzig gegeben hat im NRW Und das ist ja die niedrigste Stufe außer jetzt bei der Hitze. aber selbst da hatte er nichts zu tun und weil es die Alarmierungen zu spät erfolgt.

44:49 letztlich Und diese wiederum Bemessung beruht darauf, dass man sich mal überlegt hat okay wenn wir so einen Massenanfall von Verletzten haben dann gehen wir davon aus das zwanzig Prozent rot sind, dreißig Prozent gelb, fünfzig Prozent grün und die zwanzigen Prozent blau sind in Rot enthalten. Das ist so die Verteilung dieser Bemessungen.

45:09 also man sagt man hat fünfzig Prozent leicht verletzte, dreizig Prozent schwerverletzte und wirklich akut bedroht. zwanziger Prozent Das ist aber eine Zahl, die hat man mal definiert. Man hat de facto ja keine Vergleichsereignisse wo man sagen kann was es eigentlich wirklich der Ist-Zustand denn solche Mann gibt's eigentlich nicht.

45:26 Tendenziell ist es dann irgendwie so dass es eher mehr Grüne sind als Rote und deswegen daran hat man sich ein bisschen orientiert. das ist halt extrem schwierig. Es wird immer geschult. da gibts auch so Algorithmen sogenannte MSTART. Algorithmus verwenden wir zum Beispiel durchgeht und der sagt halt auch, dass jetzt ein Leipzig dann wieder ganz anders.

45:47 Da ist der erste RTW, der um was infrastrukturell aufbaut. logistisch im Köln wäre der erste rtw, der jetzt wiederum diesen Amstad Algorithmen mit den Patienten machen soll. das bedeutet jeder Patient hat den Recht auf Behandlung. es bringt nicht sich den Patienten in der vorne liegt zu schnappen weil wenn er hinten ganz schwer erkrankt ist dann komme ich zudem ja gar nicht.

46:03 deswegen gucke ich einfach nur sie können laufen alles klar und da gibt's auch wieder so viele Konzepte zum Beispiel somatics oder So die Polizei, die macht das zum Beispiel so. Die sagen einfach nur alles klar... Wer kann mich verstehen? Bitte einmal die Hand heben! Dann weißt du schon mal okay der kann hören, der kann darauf reagieren.

46:24 Die sind schon mal uninteressant. solche Geschichten wer aufstehen kann bitte in diese Richtung gehen und so näherst du dich dann sukzessive irgendwie. da gibt es verschiedenste Konzepte Arten. Zum Glück sind wir. aber also ich glaube die die meisten Erfahrungen haben mit Manfs ist Berlin weil dort halt Terroranschläge jetzt schon des öfteren eine Relevanz hatten Und natürlich München, Leipzig auch München.

46:47 Aber in Berlin und München hat sich das ja schon gehäuft. Aber ansonsten ist es jetzt wirklich... Also Luna hat das so gesagt aber ich glaube nicht dass ein Manf ist wie man sich das vorstellt. also Ich verstehe unter Manf zwanzig tausend dreißtausende Leute im Stadion. Stadionen bricht einfach in sich zusammen.

47:05 Das ist für mich so'n richtiger Manf. Oder das ist kein Mann, man. Das ist ein Weltuntergangsszenario! Dann meinet es wegen keine Ahnung... Also das Ding ist was ist denn so'n richtiger Mann? So'n wirklich kritischer Brand in der Diskothek? Naja, wobei es gar doch schon mehr von großen Reiseungsaufsäckern gibt.

47:27 Ja, wenn's so'nen Reis muss sich richtig hinlegt dann weil du ja auch erstmal nicht so richtig rankommst und ich finde auf. also Zug und Glück. Ja, Zug natürlich auf jeden Fall. Eschede gab es ja mal vor ein paar Jahren. Das ist aber auch schon dreißig Jahre her oder so glaube ich? Ich würde sagen von ein paar jahren ist gut.

47:47 Also man kann sich darauf einigen im Rettungsdienst Alltag ist zu schnell. Wir haben dann Manf! Aber zum Beispiel wenn wir jetzt wieder am Eiffel-Setting sind wo drei RTWs sind... Wenn ein Pkw mit vier Personen einen Auffahrunfall hat Und jeder sagt ich habe Nackenschmerzen Dann ist das schon ein Manf Weil wir haben acht Verletzte, aber nur drei Rettungswagen.

48:07 Ja ist so! Aber ich muss das zu sagen... Zum einen gibst du da ja erstmal ein Schlüssel. also es gibt ja sozusagen jeder Notfallsanitäter, jede Notfallsanitäterin kann glaube ich irgendwie ein Roten oder zwei Grüne Kerne und drei Grünen Kerne... Ich habe sie mir gar zum Kopf ausbilden schon paar Jahre her.

48:24 Das ist ja das eine. Es heißt erst mal müssen gar nicht für jeden Patienten oder jede Patientin ein Rettungswagen daseien. Das heißt jetzt kann sogar aufgehen wenn zwei Rettungswagen vor Ort sind, als Beispiel wenn man irgendwie fünf Patienten hat das trotzdem erstmal eine Deckung da ist und für den Transport dann irgendwie Komponenten geholt werden die aber auch ein KTW sein können oder sonst was.

48:42 Und das zweite was ich sagen wollte es kann und deswegen meinte Luis wahrscheinlich auch dieses Reddungsdienst Ergänzung ab fünf Patienten. Es kann ab bestimmten Patientenzahlen Sinn machen einen organisatorischen Leiter vor Ort zu haben ganz egal ob es jetzt ein riesen Ding ist und da unglaublich viele schwer verletzte Menschen sind oder ob's einfach darum geht, dass man wenn man sich der Organisation widmen würde die medizinische Komponente komplett aus dem Vorlassen würde.

49:10 Und deswegen jemand da sein müsste, der eben sich nur den organisatorischen Kram widmet damit man eben sich der Patientenbetreuung der Sichtungen usw. sofort widmen kann. Deswegen macht so'n organisatorischer Leiter Oder ein Zweifel eben auch in leitender Notarzt und so. Es macht alles schon Sinn, je nach Situation natürlich Deswegen klar.

49:32 also Luis hat es glaube ich so ein bisschen auf die Spitze getrieben. Natürlich ist das sind die großen schlimmen Einsätze Die richtigen manns sozusagen im klassischen Sinne die wir alle aber hoffentlich niemals erleben werden weil sie immer Wenn es denn wirklich einen month ist wo wirklich man von zwanzig dreißig verletzten ausgeht Sind dass oft auch wirklich bestätigte schlimme fälle auf die keiner Hoft und die auch keine haben möchte.

49:55 Ich glaube, wir alle haben schon mal mit ein bisschen mehr Patientinnen und Patienten vor Ort irgendwie zu tun gehabt. Und zumindest der Möglichkeit dass es so sein könnte... ...und dann eben der Tatsache das man mal eben sichten musste! Und das habe ich auf dem NEF-Mall erlebt, dass es hieß also es war so ein Festivalgelände und da hat was gebrannt.. ..und dann hieß es irgendwie sind fünfzehn beteiligte Personen vor Ort.

50:21 Dadurch dass auf den Festivalgeländewes waren relativ großes Festival aber auch Viele, viele Menschen eben im Sanitätsdienst und sowieso vor Ort waren. Hat man da jetzt nicht irgendwelche Alarmierungen gemacht? Sondern es ist einfach so dass dann... Ich glaube jeder der schon mal dort irgendwie auf irgendeinem Festival mal rettungsdienstlich zu tun hatte weiß Da wo was ist akkumulieren sich Menschen Und wenn die von weitem ein Feuer sehen brauchst du sie gar nicht alarmieren Die kommen einfach.

50:45 und das standen da eben ganz viele Menschen. Aber ich eben mit dem NEF Und ich war da nicht ehrenamtlich, das heißt ich musste sozusagen dann die Sichtungen übernommen mit dem Notarzt zusammen und Dann waren das mal fünfzehn Personen die du sichtest. Das ist schon ein Aufwand, das merkst Du auch weil du den Überblick behalten musst.

51:04 Da darf dir denn auch keiner reinfuschen Weil du dann irgendwie dar gesichtet hast. dann kommt der nächste und fängt an nochmal zu sichten Dann schiebt er den Patienten irgendwo rüber und so du baust ja einen Überblick und da ist eben der Orgel Der gar nicht diese Sichtung hat und deswegen immer wieder den Blick auf das große Ganze verliert, weil er eben am sichten ist oder Patienten behandelt und untersucht wie auch immer.

51:26 Ist schon ganz sinnvoll! Das war am Ende nichts. da war auch niemand wirklich verletzt aber das kann es ja nicht wissen. am Anfang Wir machen das in der Fortbildung, müssen wir immer Manf üben dann ziehst du so Kärtchen und dann bist du der oder der Und dann sind da wirklich so Patienten und dann hast du immer eine Eintreffzeit musst ihr dann quasi weckerstellen wann du dann in den Raum darfst.

51:44 und ich war irgendwann mal LNA und bin dann hoch. Das ist so witzig! Weil es läuft halt wirklich alles quer, obwohl es eine Übung ist, die einfach nur zwei Räume stattfindet... Und dann kommt irgendwann einer zu dir Wir stellen jetzt hier um auf Landeskonzept, er will einfach alle Konzepte mit dir in dieser Übung über den Haufen werfen.

52:03 Wo ich bei der Gebietin kann man dann da drinnen sein und so, Bruder wird das Container jetzt nicht immer irgendwelche anderen Konzepten. Das macht hier viel mehr Sinn! Und ja ist auf jeden Fall immer wieder witzig. Deswegen kann ich den Hanara gut verstehen. es wäre schön wenn nur einer sich aufs Denken konzentrieren könnte.

52:19 leider will jeder irgendwie doch mitdenken und mischt sich ein bisschen ein und hält die Führungswege nicht ein Hashtag lesienorganisation und dann wird es halt chaotisch. Aber nur damit man weiß, wenn man einen behandlungsplatz fünfzig in nrw alarmiert also wirklich sagt okay Wir müssen fünfzig Patienten in zwei stunden versorgen.

52:38 also das heißt ja auch Der Einsatz geht mal mindestens vier fünf Stunden. Das wäre jetzt keine Ahnung, wenn du jetzt von dem Schul-Shooting vielleicht sprichst was natürlich nicht hoffen möchte dann kannst du diese Absehbarkeit bis das SEK das alles geräumt hat und so weiter und sofort hast ja auch über die Zeit.

52:52 Dann brauchst du den Platzbedarf. zweitausend Quadratmeter. Da kommen dreißig Fahrzeuge mit seventy acht Menschen. Es beginnt mit einer Modulführungsstaffel, dann kommt erst mal ein Einsatzleitbangen und ein KDOW. Also zwei Fahrzeuge. Dann kommt das Moduleingangssichtung, das ist noch einmal ein Führungsfahrzeug.

53:10 Dann kommen wir zum Modulbehandlungsbereich. Da kommt dann ein Abrollbehälter-Mannf, der an jedem sinnvollen Standort in NRW Aufgebaut, das bedeutet ein Wechsel an deinem Fahrzeug mit einem Abrollbehälter kommt. Das ist dann schon das vierte Fahrzeug. Dann kommt ein Gerätewagen Sanität, der hat ganz viele Rucksäcke drauf die man raus geben kann.

53:32 Jedem Sanit kann man im Prinzip so einen Rucksack in die Hand drücken damit er schon mal was machen kann Ist dann im Prinzip das fünfte Fahrzeug. Dann kommen sechs Krankentransportwagen Und noch einmal ein Kardiobahnen. also wir sind bei zwölf Fahrzeugen. Dann kommt das Modulbehandlungsbereich für unkritische Patienten, dann kommt nochmal Gerätewagen Sanität und nochmal Gerätewagen Sanität.

53:53 Dann kommt als Modulgo Logistik denn das muss ja alles irgendwie auch geführt werden wie es aufgebaut wird. da kommt dann noch mal ein Führungs Fahrzeug. Dann Kommt interner Patiententransport weil die Patienten müssen ja auch dann irgendwie zu dem Behandlungsplatz kommen von der eigentlichen Einsatzstelle, dann Kommt ein Löschfahrzeug oder nochmal Betreuungsfahrzeug.

54:13 Dann kommt das Modultechnische Unterstützung. Das bedeutet, da kommt dann entweder noch ein HLF der Feuerwehr oder ein Gerätewagen Logistik... ...dann kommt ein Modulverpflegung und es ist mit Treuungs-Lkw... ...und dann kommt das Moduleausgangsdokumentation. Da kommt nochmal ein Fahrzeug! Also man sieht, da rückt ordentlich was an wenn man sagt, man will jetzt hier Behandlungsplatz fünfzig haben.. ..und da muss man sich eben auch vorstellen dass übt man ja wo, wo Platz ist.

54:40 Eigentlich müsstest du's aber üben mitten in der Altstadt Wo kriegst du da dreißig Fahrzeuge unter? Also, da legst du ja wirklich alles lahm. Aber wir haben was vergessen! Es gab auch wieder von paar Jahren... aber es ist gar nicht so lange her die Love Parade in Duisburg. Das war ein richtiger Mann.

54:57 Ein paar Jahre ist jetzt auch schon etwas her. Genau das war ein richtiger Mann. Da erzählt er auch jeder Kollege der ein bisschen älter ist im NRW. Der war da und wie's dann halt immer so ist, du kannst das so üben wie du möchtest. am Ende gehts immer drunter und drüber wenn du in der Lage bist. Am Ende hast du aber auch genug eigenständig denkende Köpfe.

55:17 Und im Grunde geht es immer... Es hat noch immer ... muss man sagen, jeder handelt ja nach bestem Wissen und Gewissen. Es gibt einfach keine Blaupause für Love Parade, für Zugunglück. Sonst was das kann man sich immer so denken unter so einem Planspiel dann irgendwie vorzurechtlegen? die Praxis spricht halt immer ganz andere Bände Wobei man hier sagen muss, gerade was so Festivals wie die Love Parade betrifft.

55:46 Gerade wenn sie im städtischen Raum sind oder so da muss ja der Veranstalter schon Konzepte vorlegen und auch Manfkonzepte und auch Konzepten für Wenn mal alles drunter und rüber geht. prinzipiell Und ich habe gehört dass gerade was die love parade betrachtet und das ist jetzt nur Wie gesagt keine gesicherte info aber vielleicht warst du mehr dazu Dass er damals aber auch die Stadt sehr großzügig war mit der erteilung der Zulassung Und das auch sehr kurzfristig genehmigt wurde, einfach zugunsten der Love Parade sozusagen.

56:16 Also ich glaube nach heutigen Sicherheitsstandards hätte sie so wie sich stattgefunden hat nicht mehr dort finden können. und ja du musst ja als Veranstalter ein Konzept vorlegen. aber ich glaub da geht es nicht um Mannskonzepte, ich glaube da geht's eher darum wo kannst du Sammelplätze haben? Es sind genug Notausgänge da, es sind genug Fluchtwege.

56:38 Wie sehen die Fluchtwäger aus? Ich glaube nicht, dass da jetzt ist ... Da kann ein Auto stehen! Entfluchtung ist halt ein Großthema vom Sicherheitskonzept. wie hoch ist die Sanitätsdienst, wo steht Sicherheitsdienst? Wie läuft die Akkreditierung der Besucher. Wie viele Menschen hast du pro Quadratmeter gerechnet?

56:58 im Maximum? deswegen hast Du Wellenbrecher. Deswegen hat jeder auf dem Festival schon mal gesehen so große Zäune wo so ein grünes Notausgang ist. also du kriegst und festival schon sehr schnell entfluchtet. Die Frage ist natürlich immer wohin entfluchtest du die? Darüber muss man sich auch Gedanken machen.

57:13 Kannst ja hier eine Autobahn in Fluchten oder eine Sackgasse, wie kommen Rettungskräfte dahin? Aber am Ende des Tages muss man sagen sicher als Konzept hin oder her wenn es halt wirklich drunter und rüber geht dann geht's halt runter und r über. also die Panik und das ist ja immer so dass der Idealzustand ist Die Leute gehen so ruhig in eine Richtung die entfluchtest du nach dort die entflochtest Du noch da.

57:34 die Praxis is ja Panik einer macht irgendwas steckt aus versehen dabei noch was in Brand Weil irgendwas umfällt, ja. Oh mein Gott hier rennen alle weg Fritteuse läuft noch dann brennt da ein Zelt auf einmal Dann schlägt das Feuer auf den Wald über. jetzt ist immer so ganz eskalativ gedacht. also du kannst das ja einfach nicht vorab planen was denn da abgeht am Ende des Tages.

57:52 dann stürzt durch dem waldbrand rauchen Flugzeug ab und Louis und dann kommt der Stadion und mittendrin Hannah mit seinem Funkgerät und seiner Klasse Bro, nee wohin? Hannah in diesem Moment ist Rückzug Leute. Ich gehe nach Hause und das ist nicht mein Tag heute. Oder Hannah ist so den hab ich schon gesichtet!

58:12 Den hab ich auch schon gesichtet! Ja aber es muss tatsächlich auch... Das sagt man ja immer dass man diesen Chaos-Moment hat. Den kannst du wahrscheinlich auch einfach nicht. also bei allen Konzepten der Welt kannst du auch einfach diesen Panikmoment oder diesen Chaosphase Kannst du nicht eindämmen. Und ich hab auch gemerkt, es war ja wirklich nicht so deep ... äh die der Manf den ich hatte oder die Manfs Manfs Die wurden halt so alarmiert Ähm... und trotzdem habe ich gemerkt obwohl das jetzt wirklich nicht ist Du siehst wie das Haus brennt Da springt einer aus dem Fenster Dir kommen zwanzigtausend Leute gefühlt entgegengerannt Habe ich trotzdem gemerkt Oh!

58:56 Das ist schon stressig So, das ist auch alles schon ganz schön. Du weißt nur nicht wie was wo, obwohl es sehr wirklich sehr gediegen war in Anführungsstrichen. Deswegen fand ich das mal interessant wenn man das so sagen kann darf. Wer ist jetzt die Frage? Bereitet mich das? Naja weil ich das noch nie hatte.

59:19 also dass halt so viele Fahrzeuge sind und mit so vielen auch anderen also nicht nur Rettungsdienst dann auch Feuerwehrpolizei Und zu viel auf einmal, plus halt noch Zivilisten. Deswegen fand ich es einfach mal interessant... ...zuerleben und habe ja trotzdem in dem kleinen Setting schon gemerkt, okay das ist schon stressig und das ist auch alles, dass irgendwie viele nicht wissen wohin wer macht jetzt was?

59:45 Wie sieht's überhaupt aus? Einfach sozusagen um so das zu merken wie das vielleicht so leichtes Gefühl dafür kriegen ist dann so ein richtiger Manf. Also in der Region wo meine Eltern wohnen Da gibt es einen Mann, der hat vor zwölf- dreizehn Jahren stattgefunden. Da ist ein Haus irgendwie in die Luft geflogen und das war der erste Tag der diensthabende Notärztin für diesen Bereich.

1:00:15 Und die Urban Legend ist... Sie hat's wie zumindest validiert. Ich weiß nicht ob das genau jetzt gewesen ist aber dass die Kolleginnen und Kollegen da an dem Tag Sie war wohl aufgeregt und hat gesagt, heute ist mein erster NEF-Tag. Und dann haben die Kollegen ja, mein Gott was soll schon passieren? Fliegt doch wohl kein Haus in die Luft!

1:00:36 Und wo? irgendwie so ein paar Stunden oder ein paar halbe, dreiviertel Stunde später ist dann ein Haus in den Luft geflogen. Das war auch einen Mann mit Behandlungsplatz, das war eine riesige Einsatzstelle. Ich war damals Schüler und habe das gesehen auch mehrere Tage Arbeit, weil man noch Leute geborgen hat und die Trümmer... Also es war eine riesen Einsatzstelle.

1:01:04 Die Trümmer weggeräumt und leider sind da glaube ich keine Überlebenden, keine direkten Betroffenen, die überlebt haben sozusagen als man hat niemanden lebend geborgt. Und das war schon nicht ohne also so ne Riesen-Einsatzstelle. Ich glaube auch die Größe einer Einsatzstell kann ein Manf Grund sein ganz also ein grund für eine mann von alarmierung.

1:01:26 Ganz egal, ob es am ende wirklich einen month ist weil du kannst mit einem rettungswagen wenn da Sagen wir mal ne fläche von keine ahnung um drei vier Tausend Quadrat im Metern in wie betroffen ist oder mehr Kannst ja nicht übersehen ob da jetzt niemand ist der vielleicht doch noch Hilfe bräuchte oder so.

1:01:46 und genau das ist so Das, was ich dazu sagen wollte. Also nicht nur die Zahl an Menschen oder die Aussicht darauf, Menschenleben zu bergen sondern eben auch die Unübersichtlichkeit einer Einsatzstelle kann dazu führen dass Menschen einen Mann verlamieren oder es ein Mann verlimitet. Genau Ja das ist ja natürlich auch so.

1:02:08 Altenheim keine Ahnung. Irgenden Ausbruch von einem Virus Norovirus Kann ja auch schon ein Mann sein wenn die ganze Station da auf einmal eskaliert ist, geht ja darum dass man damit definiert okay wir haben eine besondere Aufbauorganisation wie ichs die Polizei formulieren würde und wir haben so haben wir es in einer anderen Folge gelernt eben nicht mehr unabhängige voneinander getrennte Ereignisse sondern abhängige und miteinander zusammenhängende Eregnisse.

1:02:33 Und das wäre dann der Mann was auch ganz interessant ist. zum Beispiel Thema Führung. Es hat auch ganz schwierige Bausteile mehrere Führungs-Ebenen auf. Dann hast du den Gesamteinsatzleiter, der wird vielleicht noch sogar von einem Führungsstab unterstützt. Das heißt Du hast einen Führungsstab, der ist abgetrennt von einer Einsatzstelle.

1:02:51 Dann hast Du den Einsatzleiter in der Einsatzställe. Der hat dann wiederum unter sich vielleicht noch zwei Abschnittsleiter. Dann Hast Du vielleicht vier Unterabschnitzleiter die wiederum haben da noch Zugführer und Gruppenführer. das sind die Strukturen bis nach unten. Ich meine ich habe im Studium gelernt, in dem entsprechenden Modul korrigiert mich wenn es falsch ist in den Kommentaren.

1:03:12 Zwei Minuten brauchst du pro Führungsebenum damit ein Befehl weitergetragen wird. also da kannst du dann relativ schnell rechnen. Wenn du eine große Aufbau hast brauchst Du zehn Minuten bis das was du gesagt hast was jetzt passieren soll eigentlich wirklich umgesetzt wird. und Das liegt daran dass du das erst mal durch funken musst.

1:03:31 das muss verstanden werden vom gegenüber. Da muss der die entsprechende Kräfte ansprechen. Soll es ja auch die größer du bist, desto allgemeiner soll dein Befehl sein nach unten. und das ist halt alles wirklich komplexer als man annehmen mag. Es ist halt nicht so. ich koordiniere mal eben so ein zwei Rettungswagen mach du mal da, mach du Mal Da!

1:03:51 Das ist halt wirklich komplex. Weil Du sagst Altenhalve in meinem Landkreis wo ich gelernt habe, so was auch genau im Einsatzgebiet hat vor meiner ausbedrunkenen Alten halben gebrannt. Also da ist tatsächlich auch zum Glück nichts passiert. Alle konnten rechtzeitig raus, aber das ist halt auch eine Herausforderung und die haben auch eine Demonstration oder alles.

1:04:17 Versuch mal ein ganzes Altenheim zu räumen wenn es brennt. Du hast Bettlegere Patienten, die können nicht laufen. Dann kannst du nur gewisse Fahrstühle benutzen. dann hast du irgendwie demenzerkrankte Patienten die überhaupt nicht verstehen was jetzt los ist die sich da irgendwie auch total gar nicht losreißen wollen.

1:04:38 und sind die Menschen dort, die haben schon ihr reduziertes Hab-und-Gut dort. Und dann wollen sie noch irgendwas mitnehmen. Also ich war halt nicht dabei, so eine Konzerte aus Erzählungen wie das damals war. Das war schon ne große Herausforderung. Das ist ein Einsatz der mich unter Stress setzen würde?

1:04:56 Da wäre ich gestresst! Einfach aufgrund der Tatsache dass ich weiß wenn die jetzt nicht rauskommen... Also dann muss ich davon ausgehen, dass Menschen auch wirklich schwerster Letzt sein werden. Das ist schon blöd! Einfach letzter RTV? Kein Passiermann da und es glaub wir waren da um zu gucken wie sie wieder weg.

1:05:16 Oder Behandlungsplatz Koordination oder so oder hier nicht behandelst platziert, rett uns bitte heute Platz. Koordinateden. Verpflegung. Hey Böchtest du eine Regel brauchst ein Süppchen. einfach das vorne melden. ja Nee. Ich sehe schon Louis mit so einem Bauchladen oder so, hier und da riecht er für dich einen Apfel für dich.

1:05:36 Louis baut ein Grill auf! Ja. Das wär was. Er ist ein Sintrigger. Damit sind wir schon wieder am Ende angelangt. ich nehme an die Zeit verging' für euch natürlich wie im Fluge nicht wie im Schneeflug. Ich weiß nicht das weis kurz in meinem Kopf drin dieser Witz aber halla schöne den Kopf. Ich hoffe, die Zeit verging wie im Flüge für euch.

1:06:03 und auch etwas übrigens was ein Bauer sagen kann. Jetzt wird nicht besser mit seinem Traktor über das Feld gepasst in seinem Flug. Die zeit vergingen wir im flug Und ich verabschiede mich dann bis zum nächsten mal wenn mir über selbst zu sprechen. danke dass ihr dabei wart. ja luna weil du noch am lachen bist übernehme ich mal kurz das wort.

1:06:28 Auch ich bedanke mich rechtzeitig fürs Zuhören. Schreibt mir gerne oder schreibt uns gerne in die Kommentare, wo ihr den Podcast gehört habt und auch gerne mal fünf Sterne dalassen usw. Ihr kennt die Spielregeln. Ich freue mich auf jeden Fall wenn wir euch beim nächsten Mal wieder begrüßen dürfen und wünsche euch eine schöne Restwoche!

1:06:47 Ja Leute, habt eine wunderschöne Woche und wir hören es dann beim nächsten mal. Ciao!