Die Zukunft des Gebrauchshundes: Zucht, Sport & Diensthundewesen im Realitätscheck

0:23 Herzlich Willkommen bei der neuesten Folge von Kynotalk bei Kynotec und ich freue mich ganz besonders, dass wir diesmal eigentlich eine Premiere haben, weil wir so viele Teilnehmer innen noch nie in einer Folge hatten und auch zu einem spannenden Thema, das es nämlich alle betrifft, was uns in der Sporthundewelt in der Arbeitshundewelt natürlich vereinigt. Sorry, das Vergnügen heute einige Vertreter von Canon and Sports vorstellen zu dürfen und als Backup habe ich auch den Chris dabei.

0:54 Patricia und Florian, Ralf sowie Horst Dieter. Vielen Dank, dass ihr euch die Zeit genommen habt, mit uns heute ein bisschen zu plaudern, guten Morgen. Guten Morgen. Gerne. Ich war ja mit der Patrizia schon, das war ja ganz witzig, wie es jetzt zu der Folge gekommen ist. Patrizia und ich haben vor rund 2 Jahren, glaube ich, einen kurzen whatsapp Chatverlauf gehabt und das ist dann irgendwie total verebbt und irgendwann dann vor Weihnachten oder im Herbst habe ich dann noch einmal eine Nachricht bekommen. Huch, so, 2 Jahre später habe ich ganz vergessen, dir zu antworten, wie das halt so ist.

1:34 Aber ich habe diese Funktion bei whatsapp auch ganz spät entdeckt, dass man einfach die ungelesenen Nachrichten a priore ganz nach oben rein kann. Also ich kann es gut nachvollziehen und nein, wir haben dann, wir haben dann weiter gechattet und heute ist es soweit. Februar 26 schaffen wir es ein bisschen drüber zu plaudern, das ist vielleicht gar nicht verkehrt, weil sich ja in den letzten Jahren natürlich auch einiges getan hat, Canon and Sports. Das, wie wir jetzt gerade erfahren haben, ist seit circa 2023 gegründet wurde und ihr seither quasi da ehrenamtlich mitarbeitet, wachsen konnte und ich habe das Vergnügen noch gehabt im Online dabei zu sein.

2:14 Bei eurer Ennepetal 20 Veranstaltung, wo ihr quasi eine Informationsplattform geboten habt um die Hundesportler das Diensthundewesen an einen Tisch zu bekommen. Damit einfach ein gegenseitiges Verständnis, glaube ich. Geschaffen wird, nicht nur was die Ausbildungen betrifft, auch was das Zucht Wesen betrifft und da möchte ich jetzt gleich die erste Frage in den Raum werfen an euch 4.

2:42 Ihr entscheidet euch beantwortet, vielleicht könnt ihr kurz abreißen was ist k Nine and Sports? Für viele ist ja nach wie vor auch die K 9 Abkürzung ein Mysterium, das auf Patches und Stickern cool ausschaut, aber eigentlich die Leute nicht wirklich wissen, was damit anzufangen ist. Warum habt ihr das gegründet und was ist bisher geschehen? Also Flori hat mich angetippt.

3:07 Wenn das für euch okay ist. Ralf, Horst, Dieter das gerne sehr gerne. Ja, dann erstmal von unserer Seite. Auch herzlichen Dank, dass wir eingeladen wurden. Wir freuen uns in der Runde und auch in so einer großen Runde hier dabei sein zu können. Zu dem Wort Key Nine kommt ja von Canin, von Hund lateinisch und wird im internationalen Gebrauch viel für Diensthundeführer verwendet und das soll dieses Wortspiel eben auch ausdrücken. Die Diensthundeführer und Hundesportler an einem Tisch, wobei das zu kurz gefasst ist.

3:41 Wie du selber gesagt hast, ein ganzes. Ganz wichtiger Bestandteil sind natürlich auch Züchter, die ganz großen Einfluss auf die Gebrauchsrunde haben. Und die Gebrauchsrunde sind. Das gemeinsame Interesse, das uns dazu gebracht hat zu sagen, man könnte doch mit allen Akteuren an einem Tisch sitzen, sich austauschen, voneinander lernen und auch gemeinsam stärker sein.

4:05 Was Canon Sports ist? Gegründet wurde es eigentlich als Interessensvereinigung. Das soll heißen, es war formal nichts juristisches in dem Sinne. Wir haben eigentlich genau aus dieser Überlegung heraus, dass man doch nicht in kleinen Silos agieren sollte doch, sondern eben gemeinsam voneinander lernen kann.

4:25 Gesagt, Warum bringen wir nicht alle an einen Tisch, die an einem Tisch sein möchten. Und haben dann in einer Woche eigentlich viel Rumtelefoniert von der Idee, von der Idee erzählt. Wir haben uns natürlich so ein paar Steckenpferde mit an Land gezogen und gesagt, es gibt ein paar Themen, die möchten wir auf jeden Fall angehen, wir möchten das Bild in der Öffentlichkeit vom Gebrauchs und vom Gebrauchs und gewesen, also vom Sport und nie auch vom Verbessern durch Verständnis, da bin ich, ich bin gebürtige Amerikanerin.

4:59 Blicke da immer mit Erstaunen drauf, dass die Dienstrunde die Dienstrundeführer in der Gesellschaft hier gar nicht so als Helden betrachtet werden. Als Amerikanerin kennt man das so, dass man sich eben bei den Leuten bedankt, die im Dienst tätig sind und Hunde wie Menschen tatsächlich da sehr, sehr positiv betrachtet und ich habe mich so ein bisschen gewundert, in diese gebrauchshunde Welt gekommen, wenn dass das hier nicht so ist und ich denke, das liegt einfach daran, dass also zumindest in Deutschland ganz.

5:29 Gar nicht so viel Transparenz besteht, was die Hunde und die Diensthundeführer eigentlich für die Gesellschaft tun. Und dann haben wir gesagt, da gibt es genauso wie bei der Frage, warum macht man den Sport und was soll dieser Sport auch immer Aufklärungsbedarf. Ich habe mir gesagt, das ist ein Punkt, den wir wichtig finden. Ein anderer Punkt ist eben Nachwuchsförderung, weil der Sport und auch im Dienst ist das Rekrutieren, soweit ich weiß, jetzt gerade in den letzten Jahren nicht so einfach, wie man es sich wünscht, weil ja auch einfach im Bereich Militärpolizei aufgestockt wird und man nicht ganz Nachwuchs findet.

6:05 Im Sport ist es nicht anders, der Sport ist kompliziert, also es ist ein Sport, man braucht eigentlich ein Auto, man braucht Unterstützung von. Eltern, wenn man jung ist, ist es auch ein cross Spiel oder Sport und so kommt der Nachwuchs nicht einfach so von selber. Dann haben wir gesagt, Nachwuchsförderung ist etwas, was wir gerne machen möchten und die anderen Punkte, also da kommen wir sicher noch darauf zu sprechen sind die, wo man eben voneinander lernen sollte um besser zu werden, das heißt eben mit dem Dienst zum Beispiel zu sprechen, welche Eigenschaften Gebrauchsrunde brauchen, wenn sie eingesetzt werden, egal in welchem Bereich, ob jetzt als Sport. Für Hunde, ob als Rettungshunde,

6:46 ob als Polizeihunde, die Dual arbeiten, weil der Horst Dieter hat da einen Begriff bei uns geprägt, der uns immer selbst. Übrigens, er sagt immer, Ach ihr habt doch diese Rasenspezialisten, als sie mal gehört haben, haben wir gesagt, was haben wir rasenspezialisten dann hat er erzählt, dass das im Dienst immer wieder mal passiert, dass Hunde angekauft werden, die werden auf dem Hundeplatz präsentiert, arbeiten da super, machen ganz tollen Eindruck und werden dann mitgenommen und in anderen Umgebungen präsentiert, die sie nicht kennen oder in anderen Umgebungen arbeitet man.

7:24 Mit diesen Hunden und sieht dann Probleme, die bei uns im Sport nicht auffallen, weil sie keine Rolle spielen. Also zum Beispiel eben Umweltunsicherheit, ganz besonders glatte Böden oder Höhe oder der Wechsel von Hell in Winkelräume und das hat sich bei uns so eingebrannt, weil das so schön plastisch ist. Wir gesagt haben, wir wollen ja irgendwie nicht mit Rasenspezialisten arbeiten.

7:49 Idealerweise möchten wir auch nicht, dass die Züchter Rasenspezialisten züchten, weil immer die besten Sporthunde in die Beste, in die Zucht gehen. Und das ist eben ein Beispiel, wo wir sagen, da ist es gut, wenn alle miteinander lernen, was die Bedürfnisse sind. Ja, und das ist ja geschichtlich. Der deutschsprachige Raum hat ja das internationale Hundewesen von von ganz früh an vorangetrieben und Vorangetragen und.

8:18 Ich denke, man sieht auch heute noch auch mit mit euren sportlichen Erfolgen, aber auch das im Dienst Unterwesen im deutschsprachigen Raum, dass da, dass da ganz viele vorne mit dran mitspielen. Ich glaube aber, und deswegen finde ich ja den Cain and Sports, das das Programm so spannend, dass dass man in den letzten Jahren eben ein bisschen den den Grip zueinander verloren hat, weil Dienst und Sport doch einen zu weiten Spagat voneinander gemacht haben.

8:48 Horst, Dieter und und Ralf, Ihr habt ihr sozusagen, ihr habt ja den behördlichen Background, auch sportlich auch hundesportlich, aber jetzt überwiegend den behördlichen Background, wie wie schätzt ihr das ein in den letzten Jahren, vielleicht sogar Jahrzehnten der Dienst und wie sich der entwickelt hat, war der Sport und den man.

9:10 Nach oben Gekört, hat nach oben geprüft hat, war das der Hund den ihr dann auch im Dienst gesucht habt oder woher kommen quasi jetzt diese aha Momente, dass man da eben nicht den Rasenspezialisten haben möchte? Willst du anfangen? Was steht da oder? Ja, meinetwegen ja. Also ich bin zu meinem Background, ich bin seit 1976 bei der Zollverwaltung gewesen und 1980 habe ich meinen ersten Diensthund bekommen. Und haben mich dann da sehr engagiert und seit 1985 war ich dann auch zwar Hundetrainer und war auch unter anderem für den Ankauf mit zuständig und man muss sagen, das hat sich sehr, sehr auseinanderdividiert worden. Ein Grund ist aber auch die, wir haben damals wirklich sehr, sehr gute Hunde aus dem Sport kaufen

9:57 können. Und ein Grund dafür, jetzt möchte ich da keinem zu nahe treten. Aber ein Grund dafür ist die hervorragende Ausbildung früher durch die etwas schlechtere Ausbildung, da war diese Lektion anders, also wenn ich das so sehe, was da 1981, als ich meinen ersten Lehrgang hatte und so was dann da so mit den Hunden in der Ausbildung so passiert ist, habe ich gedacht.

10:19 Zu das ist ja auch schon mal hartes Brot, was da so geliefert wird. Aber für die Zuchtselektion war das nicht übel und dadurch hatten wir auch ein bisschen andere Hundetypen, die wir auch gut gebrauchen konnten für den für den Dienst. Aber die Ausbildung wurde immer besser, was ich auch ja hervorragend finde, es ist tiergerechter und es ist vorzeigbarer geworden, aber es sind dadurch auch. Mittelmäßige Hunde nenne ich es mal einfach so plötzlich in die Zucht gekommen und dann kamen auch wieder mittelmäßige Produkte daraus, mit denen wir dann schon das ein oder andere Problem hatten und das das Ganze hat sich so ein bisschen, ist so ein bisschen gekippt, so ganz früher haben wir uns so ein bisschen an den an den

11:08 diensthundehaltenden Behörden und an den Trainern orientiert, aber. Aber das Ausbildungs Know How ist irgendwann ein bisschen gekippt, sage ich mal. Und wenn man jetzt mal so rumschaut ich glaube, dann haben die Hunde Sportler gegenüber den Diensthundeführern etwas die Nase vorn. Und ja, jetzt sind wir dabei, natürlich das wieder zusammenzubringen und.

11:29 Wir was Patricia schon angesprochen hatte mit den Rasenspezialisten ich hab das dann mal angebracht, welche Hundetypen wir brauchen für den Dienst. Ne wir brauchen da nicht Hunde mit einer extrem hohen Motivation. Natürlich wollen wir die haben, aber die muss doch jederzeit abrufbar sein. Mein Dienstort war ständig Bremerhaven, das ist der zweitgrößte Hafen nach Hamburg in Deutschland.

11:54 Und ja, da haben wir es dann zu tun, im Hafenbereich mit irren Geräuschen, dann müssen wir Schiffe kontrollieren, das heißt, wir müssen eine riesenlange bewegliche Gangway rauf, wo du unten ins Wasser guckst. Da haben viele Kollegen schon Probleme mit gehabt und Hunde erst recht, also wir hatten ja immer das Glück, oder beim Zoll ist es immer noch so, dass wir eine Probezeit hatten, und da sind viele aufgrund der. Und dieser fehlenden Qualität wieder zurück zum Verkäufer gegangen.

12:22 Und da haben wir dann ja mal drüber gesprochen, was Patricia und auch Florida gesagt hat, Mensch, wir müssen immer drauf achten, dass andere. Kriterien der Hunde mal wieder ein bisschen in den Vordergrund gestellt werden und der dmc hat es auch schon bei der Zap oder Chörung oder was auch immer so ein bisschen umgesetzt. Sage ich mal, dass die denn, gerade wenn man so so motivationspatienten da hat, die die die machen wie die wie die Teufel, sage ich mal, aber man muss vielmehr, ohne dass der Hund in einer hohen Erregungslage oder Motivation ist, die Hunde mal überprüfen, was da denn noch schon übrig bleibt.

13:00 Und ja, jetzt versuchen wir das. Das ganze Mal wieder zusammenzubringen und dass wir auch jetzt mal die die Hürden ins Boot nehmen und sagen, du, was braucht ihr für Hundetypen und wir als als Vereine, wir wollen jetzt mal sehen, dass wir euch auch solche Hunde liefern können. Ich spreche nicht so gerne vom Material, das hört sich immer so, na nicht schön an so, aber welche hundetypen wir brauchen und ja, dadurch kommen wir jetzt Stück für Stück weiter so.

13:31 Ich erst mal so andere. Frage. Ich würde gerne noch einen Satz ergänzen oder 2. Also ich bin Polizeibeamter in Hamburg seit 40 Jahren, also Metropolregion, viele Menschen, viele Einsätze, viele Menschen, die es nicht gut meinen mit anderen Menschen oder auch mit Polizei dementsprechende Einsatzlagen zu bewältigen, habe 2 Diensthunde geführt in der Jahrtausendwende und bin die ganzen 40 Jahre immer direkt am Anwender, also immer an der Straße gewesen, also. Ich kann wirklich sagen, was auf der Straße in Hamburg passiert oder auf Teilen der Straße, wenn man mal in die Historie guckt, ist es ja nicht so, dass sich der Sport oder das Dienstunwesen so auf einmal da waren, sondern es hat sich. Aus Bedürfnissen, die in der

14:17 Polizei und im im Militär entstanden sind, ist hat es sich so entwickelt, und zwar gemeinsam. Also das eine ist aus dem anderen entstanden und man hat ist ganz lange gemeinsam in eine Richtung gegangen, und wenn man sich mal zurück erinnert, hatten wir im Sport eine Prüfungsordnung, da wurde der Helfer noch durchsucht, also sind wir hingegangen, haben die noch abgeklopft, so also diese gespielte Durchsuchung, sage ich mal und.

14:37 Dann hat sich das aber in den letzten Jahren keiner weiß glaube ich so richtig, warum in 2 einzelne Bereiche selektiert. So also wir Sportler haben die Sporthunde gehabt und der Dienst hat immer Diensthunde gesucht und für mich ist so eine Geschichte ganz wichtig, dass ich der Kern des Hundes, der zeigt sich wirklich in dem realen Einsatz.

14:57 Weil den kann ich nicht trainieren, weil der ist immer anders. Also ich kann dem Hund ganz viel zeigen und ich kann ganz viel Situationen schon mal dem Hund erklären, wie er die zu lösen hat, aber den wahren Kern, den zeigt er wirklich im realen Einsatz und dafür brauche ich einen Hund, der eine gewisse Qualität hat und die ist nicht trainierbar und das, was du gerade gesagt hast, Horst Dieter, das finde ich total. Die Ausbildung ist heute so gut geworden und dass wir auch Hunde.

15:23 Mit geringerer Qualität ganz weit nach vorne bringen können im Sport und auch in der Zucht. Und da müssen wir, glaube ich, uns ein bisschen wieder annähern. Aber das ist ja ein Knackpunkt, wo wir vielleicht dann später immer drauf kommen, denn wir sprechen ja da dann eher von von Charaktereigenschaften und Leistungsmerkmalen, wo wir auch entsprechend den Hund nach vorn bringen.

15:47 Das und. Wie soll ich sagen, ich sage, ich sage es einfach frei raus. Aus meiner Sicht ist ja zum Teil das Absurde, dass wir nur immer auch in der Selektion für den Diensthund an an Gesundheitsmerkmalen festhalten, die vielleicht gar nicht schwerwiegende Probleme verursachen würden, wie zum Beispiel einwandfreie HD, einwandfreie Idee und du hast ja auch einen Diensthund gehabt, der seine Wehwehchen gehabt hat. Die Halt zufällig nicht überprüft werden. Also die Hunde zum Beispiel, die wir vorausbilden und verkaufen. Wir machen Hüft, Röntgen, Ellbogen, schultern, rücken, Gebiss und man könnte aber noch viel mehr machen und man, man sagt ja auch, wer suchet, der finde, das heißt, je länger ihren Hund mir anschaue und

16:32 blutbildmachung Gentest etc, die früher oder später ein Wehwehchen wahrscheinlich finden, egal bei wem und. Ich glaube, dass wir vor allem auch da dann wieder gute Hunde ausscheiden, leider Gottes, vor allem in dem Dienstgebrauch, wo ich vielleicht einen super sozialen Hund hätte, mit einem Kämpferherz, der aber halt leider hdc hätte.

16:54 Wenn ich das aber früh genug weiß und dementsprechend prophylaktisch damit umgehe, könnt ihr trotzdem in 10 Jahren einen Superhund haben, wenn ihr zum Beispiel auch weiß, dass der vielleicht nur Spürhund macht und gar nicht eine körperliche Belastung, wie er Schutzhund hat, ist das Thema vielleicht noch weniger brisant. Wie seht ihr diesen Bereich?

17:11 Weil ich glaube, dass man in der Zucht auf Gesundheit achten steht außer Frage, aber wie seht ihr den Bereich im Dienst der Gesundheit? Ja, also ich, ich kann nur über meine Hunde immer reden. Ich hatte 5 Diensthunde, glaube ich, in all den Jahren, und die war immer die Idee gesund. Zu Anfang wurde auch nur HD. Nur HD überprüft nicht mal ED überprüft und meine meine letzten Diensthunde, das war noch immer wirklich aus eigener Zucht.

17:42 Ich will jetzt nicht sagen, dass die besonders so gut ist, aber es waren immer welche aus eigener Zucht und die sind alle so 14 Jahre in etwa 1314 Jahre geworden, natürlich nicht so lange im Dienst, aber die waren schon gesund unser unser größtes Problem ist glaube ich auch für die Sporthunde. Unserer Ausbildung, die ist so filigran geworden, aber die Vorbereitung, die körperliche Vorbereitung, die lässt oft zu wünschen übrig. Ich sehe da manchmal so Hunde, die haben so eine irre, irre, irre Motivation, und dann werden die mit 819 Monaten im Schutzdienst gearbeitet und sind völlig muskellos naja, und dass da dann irgendwann mal Beschwerden auftreten, das ist ja selbstverständlich, weil die

18:24 Muskeln da nichts kompensieren können, und ich glaube, da liegt das Problem und wie du schon eben sagtest das. Wenn ein Hund A 3 hat oder so und der hat super gut trainiert und hat eine super gute muskuläre Verfassung, dann kann der auch mit 10 Jahren noch seinen Dienst ausüben. Aber da sind wir so ein bisschen stehen geblieben, also zumindest ein Großteil ne und auch bei den Behörden ist es.

18:50 Nicht anders und doch auf den Hundeplätzen ne. Ja, wer ist der nächste, den kommt da jemand angerannt, der zerrt seinen Hund aus dem Anhänger und geht dann da zum Schutzdienst oder so ohne ein richtiges warm und so weiter also die Ausbildung ist so filigran und so toll geworden und vorzeigbar geworden, aber die körperliche Ausbildung da ist noch wie man so schön sagt, deutlich Luft nach oben, ne?

19:13 Flo ich würde jetzt sagen, also was du, was du gesagt hast, so, da gehe ich total drüber. Ich glaube da gehen auch ganz viele Behörden drüber, also wenn ich es mal weiter steht der faszinierer Ankaufsanzeige, also Hunde mit Zahnfehler werden genommen, deswegen der Aufzucht ausschließende Fehler, aber für einen Dienst spielt das eigentlich gar keine Rolle, also die können wir alle gut nehmen, Hunde die natürlich Einschränkungen haben auf den Bewegungsapparat, also da sehe ich es genau wie du, da muss man den Einzelfall sehen wo?

19:40 Also prognostizieren in der Einkaufsuntersuchung wie groß ist dieser Fehler und für welche, für welche Eignung oder für welche Aufgabe möchte ich diesen Hund jetzt ankaufen? Also möchte ich ihn haben, der was du sagtest, der rein als Spezialhund geführt wird oder möchtest, möchtest einen dualen Hund haben, der auch im Schutzdienstbereich geht oder den se laden geht, das ist natürlich ist da die körperliche Anforderung noch mal eine andere, aber ja klar, Einschränkungen sind da in der Behörde schon möglich, in der Zucht müssen wir da strenger sein, viel strenger.

20:10 Absolut so. Das wäre aber im Sport ja auch nicht anders. Also theoretisch kann ich ja auch mit dem Hund Sport machen, wer einen Zahnfehler hat, also praktisch ja auch, und das spielt jetzt ja auch keine Rolle und der wäre ja auch in der in der Zucht nicht geeignet. Ja, aber das ist dann vielleicht nur mal die Frage an Patricia und Florian, inwieweit ich sag jetzt mal.

20:34 Irgendwann kommt jeder sozusagen zum, beginnt irgendwann und hat den Hund, den er hat, und der ist vielleicht ein bisschen komplizierter, und deswegen befasst man sich mehr damit oder der Hund gibt dann ganz viel mit und deswegen steigt man schnell auf und man macht die ersten Prüfungen, hat seine Erfolge wie wie ist es aus eurer Sicht bei den Hundesportlern würden die.

20:56 Hat man Ambitionen mit einem Hund, der vielleicht körperlich nicht einwandfrei ist, dann noch zu versuchen, die höchsten Prüfungsstufen zu erlangen? Oder haben doch viele Hundesportler auch im Hinterkopf? Ja, aber ich hätte gerne auch einen Titel, damit ich dann mit dem Hund züchten kann. Also ich glaube, es kommt immer darauf an, wie du sagst. Was ist einwandfrei und wird so gewisse Einschränkung. Ich kann da nur sagen ich habe.

21:22 Wie ich Jugendlicher war und mit dem Hundesport angefangen habe, habe ich einen Schäferhund geschenkt bekommen. Aus einer Schönheitslinie und also aus einer Schönheitslinie war war Langhaar, deswegen ist er quasi übrig geblieben und wir waren die tollen Glücklichen, die den Hund bekommen haben und der hat dann Probleme im Rücken gehabt und hat dann irgendwann mit so 67 Jahren nichts mehr machen können und die war damals halt. Jugendlicher, der unbedingt weitermachen wollte und hab mir halt dann quasi einen Schäferhund gesucht und hab mir gedacht, Na ja und jetzt schaust du, dass du dir einen Schäferhund kaufst, der quasi schon mal vorgeröntgt ist, wo ich gewisse Merkmale schon weiß.

22:00 Und ich war damals knapp vor 18 Jahren, also so 17 noch und habe ganz viel besucht, einen Schäfer zu finden und habe dann letztendlich auch einen Schäfer gefunden, der jetzt von der Triebveranlagung so war, dass ich gesagt habe, ich war ja in einer ganz kleinen Welt in einem Verein in einem kleinen lokalen Verein und habe einen Schäfer gesehen, wo ich gesagt habe, so viel trieb habe ich noch nie in den Mund gesehen, das war für mich so, WOW, und der hat. So viel Motivation für alles mitgebracht, wo ich mir gedacht hab, das ist echt ein genialer Hund, hat aber eine Hüftauswertung mit noch zugelassen gehabt. Das war damals natürlich auch mit einer der Gründe, warum der Hund abgegeben wurde.

22:42 Und ihr war viel zu wenig Erfahrung natürlich gehabt. Oder Beratung, um zu sagen, ob daraus was werden kann oder nicht. Aber ich muss jetzt erst sagen, den Hund haben wir dann quasi halt im Sport aufbaut, ich hab dann das Glück gehabt mit 18 nach Herr Winkel zu kommen und bin dann mit ihm auch bis zur FCIWM gekommen und hab quasi.

23:04 Den Hund quasi von von Zero dann quasi aufbaut und trainiert und wie er dann in Rente gegangen ist, musste quasi nicht aus Gründen, dass er quasi körperlich nicht mehr gesund war und nicht mehr fit war. Aber natürlich auch damals geschaut, dass er eine gute Muskulatur hat. Und dann war es quasi auch eine nicht einwandfrei Hüfte und wir haben sehr viel Sport mit ihm gemacht und viel trainiert und er hat es auch weit nach oben geschafft und konnte es quasi ein bisschen ins hohe Alter machen, bis halt dann irgendwann in Rente ging mit 8 Jahren, weil er halt quasi seit sie nicht überschritten war und unser Gerät war, wenn man ist die Hunde dann in quasi Rente bei uns zuschicken, wenn sie die

23:44 noch nicht wenn sie körperlich noch fit sind. Nein, spannend. Patricia, hast du den Florian korrigieren wollen, weil er trieb sagt. Gezeigt jetzt in in denn zumindest in Deutschland kriegen wir mit, dass die Behörden, die sind ja, die schicken ihre Leute teilweise in in Fortbildungen, da wird auch mehr oder zumindest mein Eindruck immer wieder mal geguckt, dass man da die wissenschaftliche Seite auch beleuchtet und im im Vereinsleben ist es ja so, dass, glaube ich.

24:22 Sagen wir vielleicht ganz viel angelerntes Fachwissen da ist oder ein gutes Gefühl für den Hund im ausbilden, aber es natürlich wenig in dem Sinne professionalisiert wird, dass man da jemand reinholt, der sagt, ist die Begrifflichkeit richtig oder falsch und uns wird immer, also wir haben relativ viel mit der Dr. Schalke zu tun, auch über K 9 in Swords und die sagt uns immer Pfui, ihr Triggert mich mit eurem Trief, den gibt es schon seit 30 Jahren nicht mehr, oder beziehungsweise. Weiß, dass dieser Begriff nicht ist und deswegen konnte ich nicht anders, als ihn kurz anzuhauen und zu sagen, ja klar, weil wir uns gerade mal darüber unterhalten, dass auch unsere Sitzungsordnung da noch Begrifflichkeiten verwendet, nicht mehr anerkannt sind und es

25:07 wahrscheinlich gut wäre für das miteinander, weil ich glaube, das Verständnis ist gar nicht so ein. Unterschiedliches der Horst Dieter hat mir gezeigt, der SV hat ein pynologisches Handbuch und da hat der Gansloser einen Artikel drin, aber einen einen Artikel geschrieben und sagt dort sogar explizit, dass im Hundesport der Begriff trieb immer wissenschaftlich nicht richtig verwendet wird, dass man da bei jedem 5000 mal darauf hinweisen kann, der Begriff wird von Züchlern und Sportlern schon seit so vielen Jahren verwendet, dass es schwer ist, da die Nominierung.

25:42 Und Klatura zu ändern. Aber das eigentlich das Richtige gemeint ist und genau. Aber um diese Diskussion zu vermeiden und dass er wieder ein Hauch, nee, ich trieb. Hallo, ja, ist sehr spannend. Es ist halt in unseren Sprachgebrauch 11 übergegangen und ist tatsächlich im englischsprachigen ja dasselbe, aber wir wissen, wir wissen worum es geht. Ich hab jetzt unlängst gerade letzte Woche noch mit dem Hans telefoniert, mit dem Hans Ebers.

26:10 Der berichtet hat, was ich weiß jetzt nicht, ob es eine Richtertagung war oder ähnliches, aber es werden ja wohl jetzt auch in der Prüfungsordnung Begrifflichkeiten umformuliert, Dinge wie Dominanz, trieb et cetera, dass dass das anders formuliert wird, verständlicher, dass man auch Dinge schafft, die messbar sind, die vergleichbar sind jetzt, in den vergangenen 2 Jahren.

26:35 Was hat sich da wo? Da hat sie sicher einige aha Momente gegeben und ihr versucht es ja auch proaktiv voranzutreiben, wo, wo, wo sind jetzt eure Learnings, wo habt ihr jetzt in den letzten Jahren als Cane einen Sports, also fühlt euch alles hier angesprochen, entschieden, da oder dort sollte man eine Stellschraube auswechseln, da sollte man sie ein bisschen umdrehen, was sind da die?

27:02 So ein 2 Hard Facts vielleicht, die ihr nennen könnt, wo ihr wo ihr was vorantreibt. Wer möchte den? Es gibt tatsächlich und bei Key Nine Sports beschäftigen wir uns tatsächlich mit sehr, sehr vielen Themen in Form von Arbeitsgemeinschaften. Also wir haben letztlich das Ganze so aufgesetzt im Gespräch mit den.

27:25 Doch recht vielen Botschafter haben wir gesagt. Wir haben so um die 100 und als Botschafter bezeichnen wir diejenigen, die sich aktiv einbringen möchten bei Keynight and Sports und tatsächlich irgendetwas vorantreiben möchten. Wir haben dann 5 Arbeitsgruppen gegründet nach Themenfeldern, die wir relevant finden, und 3 von Horst Dieter leiten eben die Arbeitsgruppe Kooperation oder Zusammenarbeit von Dienst und Sport und sind deswegen auch verantwortlich für solche Verantwortungen.

27:55 Veranstaltungen, wie du sie ja gesehen hast in Ennepetal und ein Bereich, der wo wir quasi ein Learning haben, das interessant war, als wir begonnen haben mit Cane, Rin and Sports wurde immer gesagt, Ach, Nachwuchs für die Arbeit mit Hunden gibt es nicht, das ist alles zu zeitaufwendig und das wollen die Leute nicht machen, die wollen in dem Sinne unkomplizierter Vorplanung Agility machen und sich nicht mit den Gebrauchssunden. Beschäftigen.

28:27 Und damals hatte ich zu Flori gesagt, ich finde das ganz komisch. In Social Media explodieren die Accounts, wenn man solche Sachen zeigt, wenn man Interviews macht mit gebrauchsrunde Leuten, wenn man erklärt, wie Nasenarbeit begonnen werden könnte, aber es gibt nie Nachwuchs und dann haben wir da begonnen oder haben das erstmalig ein Camp gemacht für Nachwuchs. Haben dann die Botschafter zusammengetrommelt, haben gefragt, wer mitmacht und haben also da sind sehr gute renommierte Hundesportler aus verschiedenen Bereichen mit drin, haben gesagt, also wollte ehrenamtlich kommen für ein Wochenende und unterrichten, und ich glaube, beim ersten Camp hatten wir den Post gemacht, dass es dieses Camp geben wird und sind, ich glaube, wir haben

29:10 den Nachmittags online gesetzt und haben dann eine relativ komplizierte Anmeldungsstruktur gehabt, weil ja auch Minderjährige kamen, die brauchten uns. Unterschriften. Da mussten sie die Haftpflichtversicherung von dem Hund einscannen und schicken ihm. Die Eltern mussten unterschrieben haben und datenschutzerklärungen und dann haben wir kurz gesprochen und gesagt, ja, da hat der Flori mich gefragt, was meinst du denn, wenn wir heute Abend vom Training zurückkommen, ob es da schon angeht.

29:37 Gesagt, ja, vielleicht 56 ist ja wahrscheinlich relativ aufwendig, werden mehr gesehen haben, aber die müssen das ja erstmal mit ihren Eltern klären, ob sie kommen können. Ich glaube wir hatten dann nach 3 Stunden 4050 Anmeldungen von Jugendlichen, wir betreuen sogenannten Yum Stars, also unter 25 Jahre, die zu diesem Camp kommen wollten mit Hund und wir mussten am nächsten Tag die Registrierung schließen, weil wir damals gesagt hatten 100 ist glaube ich die Grenze die wir betreuen können. Weil wir auch noch nicht wussten, wie das Ganze funktioniert.

30:12 Und wir bekamen dann in den nächsten Wochen eine E Mail nach der anderen, wo die Großmutter schrieb, dass ihr Enkel immer mit dem Schäferhund von zu Hause irgendwie suchen geht und der ist erst 8 und ob der nicht doch noch kommen kann. Und dann kamen Nachrichten aus dem Ausland und wir haben dann immer wieder gesagt, Ach, die müssen wir noch nehmen, ach Gott, die Großmutter mit dem Enkel, die müssen auch noch kommen, auch wenn wir schon zu viele sind.

30:35 Und wir haben dann vor allem das Learning gehabt, bei dem Camp, und das hatten alle Ausbilder, da hat sich ne ganz schöne Gemeinschaft derjenigen gebildet, die dort waren. Dass die jungen Leute sehr wohl ganz interessiert daran sind, auch was mit Gebrauchssunden zu machen und sie auch mit dieser Tätigkeit mit entweder mit einer Disziplin oder allen mit allen 3 Disziplinen auseinanderzusetzen, weil die alle wirklich hochmotiviert da am Platz gestanden haben, von früh morgens bis abends. Und ich hatte Flori immer gesagt, wir müssen ganz viele Leute abstellen, die die Jugendlichen kontrollieren. Also nicht, dass die kommen und eigentlich feiern wollen, und dann passiert irgendwie ein Unglück mit den Hunden. Wir haben wirklich an jedem

31:18 Hundeplatz haben wir dann Aufpasser hingestellt, die geguckt haben, dass die Hunde ordentlich wieder ins Auto oder einen Hänger gebracht werden und die Jugendlichen betreut haben, es war aber ganz anders, wir hatten abends am Samstag ein Fest geplant und da auf Bändchen ausgeteilt, wer was trinken darf und geschaut ist, wo das kontrolliert.

31:36 Kontrollieren und plötzlich gingen alle Recht früh nach Hause und haben gedacht, Oh Gott, haben wir was falsch gemacht, es ist so langweilig, hier haben die keine Freude und dann haben wir gefragt, warum gehst du denn schon, es ist 23:00 Uhr, wir sind ganz verwundert und haben die gesagt, nee, nee, sie müssen morgen fit sein, also sie brauchen jetzt ein bisschen Schlaf, sie möchten morgens mit auf die Fährte und dann möchten sie zu dem und dem Vortrag und das war ein Learning, wir haben gesehen, es gibt.

31:59 Absolutes Interesse an der Arbeit oder an Sport mit Gebrauchsrunden es gibt aber Umstände, die erschweren das Ganze sehr und wir möchten, das ist ein Learning, das wir haben, dass wir an diesen Umständen arbeiten möchten. Es gibt eben also im Sport zumindest wirklich so ein bisschen ausbildungssilos gerade die guten oder erfolgreichsten Hundesportler trainieren doch mehr untereinander, also in kleinen Grüppchen, sind nicht mehr so im Vereinswesen integriert, wie sie das, wie das früher mal der Fall war, wo es überall Vereine gab, und da die Leute einfach kamen und gingen, dass diese Strukturen nicht mehr so da, wie sie früher waren, man muss eben ein bisschen schauen, dass man die Jugendlichen

32:42 wirklich proaktiv auch in Training. Trainingsgruppen mit Reinnimmt, die an der Hand nimmt, dass man nicht erwartet, dass die wie früher mit dem Vater mal im Verein aufkreuzen und einfach mitmachen. Also dass man einfach proaktiver auf die zugeht. Die Einstellung zum Hund hat sich verändert in der Gesellschaft, das wissen wir alle, es ist auch ein Grund, warum also ein Grund, warum die Ausbildung oder der Umgang mit dem Hund auch moderner werden muss und es oder moderner wird, aber für die Jugendlichen. Glichen insbesondere ist es notwendig, dass man einen Umgang findet mit den Tieren, der für die Tiere gut ist. Und da spielen ganz viele Dinge rein, was Horst Dieter gesagt hat, dass man.

33:25 Den Hund nicht nur für die Arbeit verwendet, sondern eben wirklich schaut, ist der Hund gesund, kann ich den aufbauen, muss nicht ausgleichsmuskulatur entwickeln, ist der aufgewärmt, hat der Regeneration. Das alles führt, ja ist ja Teil eines respektvollen Umgangs mit den Tieren und ich glaube, ganz anders als früher, gerade die jungen Leute erwarten das und möchten das, weil sich. Die das Verhältnis zu dem Tier zunehmend zu einem partnerschaftlichen verändert.

33:55 Im Vergleich zuvor 30 Jahren. Das sind so Learnings in dem Bereich. Das ist, wenn ich da einhaken darf, gut, Patricia. Noch mal die Frage dann an an an durchaus an alle 3 Herren, auch an den Chris, weil das ist schon was das wir. Stark wahrnehmen eben die Beziehung zum Hund und dass man das, wie soll ich sagen, wir haben einmal Erfolg gemacht vor 2 Jahren, die heißt die Verniedlichung des Gebrauchshundes, weil es ja, weil es ja nicht nur quasi damit zu tun hat, dass man den Hund halt mit ins Haus nimmt und dass der Hund auch mal aufs Sofa darf und dass man mit dem Hund kuschelt, sondern gerade auch in der dienstlichen Wahrnehmung, dass da.

34:46 Dass der Hund halt der Diensthund ist. Dann cool, wenn man als Hundeführer vielleicht eine andersfarbige Uniform haben kann. Ich war jetzt gerade in der Schweiz auf einer Polizeifortbildung, da haben die Diensthundeführer haben jetzt tragen jetzt alle grün, ja, weil halt die blaue Uniform immer ausschaut wie Sau, wenn der Hund hochspringt, und bei Grün sieht man es nicht mehr so gut, und dann ist es noch cool, wenn man das am Social Media Account posten kann, dass man Diensthundeführer ist. Aber dass der Diensthund dann natürlich auch einen Verwendungszweck und einen Gebrauch hat, ist dann halt manchmal doch kompliziert.

35:16 Wie wie setzt ihr diese Entwicklung in den letzten 1020 Jahren und. Ja, ganz wertfrei also, auch wenn ich kein Mann bin, also jetzt ganz kurz aus meiner Sicht, damit es auch nicht in Richtung gibt, ich glaube, es gibt da verschiedene gute und nicht so gute Tendenzen, sagen wir auf dem. Auf dem extremen Ende der Skala ist ja die Forderung, die man den Mund behandelt, eine, wie du sagst Verniedlichung oder vielleicht vermenschlichung.

35:48 Ich glaube was. Gerne verwechselt wird weniger. Jetzt glaube ich in Diensthunden oder im Sportbereich im Umgang mit Gebrauchshunden, aber gesellschaftlich ist ja, dass die Hunde schon fast in eine menschliche Rolle gesteckt werden, also eben als Partnerersatz. In den USA werden Hunden, die Kriegen ganze riesen Erbschaften, die in Stiftungen gesetzt werden, da wird natürlich immer vergessen, das ist so einem Tier ziemlich egal, der kann jetzt weder mit einem hübscheren Körbchen was anfangen, noch möchte er unbedingt den Namen auf dem Halsband haben, das kann. Kann man alles machen, nur hat das Tier daran keine Freude. Das hat ja ganz andere Interessen, das heißt, ich glaube, es gibt an manchen

36:29 Stellen ein bisschen eine Verwechselung, was Tierschutz ist. Es ist halt immer noch ein Tier und nicht ein Mensch, und es ist schon unsere Pflicht zu schauen, dass die Tiere gesund sind und dass wir die Tiere fair behandeln und ihnen nicht schaden, aber dazu gehört für mich auch, dass man schaut, was möchte das Tier überhaupt, also was erfüllt sich. So ein Tier, es ist also aus unserer Sicht ist es ja auch Bewegung, es ist ja tatsächlich ein Leben in Aktion, und da gibt es ja auch so einen aus meiner Sicht falsch verstandenen Tierschutz von Leuten, die halt ihr Tier dann nur auf die Couch packen und Ihnen jedes Mal neue Kekse mitbringen, weil sie glauben, das würde eine große Rolle spielen. Also, ich glaube, das ist so

37:10 ein, sagen wir, ein ein negatives Extrem im Bereich Tierschutz, dass man auch mal sieht. Dass da Dinge verfolgt werden, wo wir jetzt sagen, aus unserer Sicht macht das so ein Tier auch nicht glücklich. Ja. Genau. Und vielleicht noch was, weil du gesagt hast, inwieweit verniedlicht man das ganze und wo kommt das vielleicht auch her. Ich sag mal, wenn man noch mal weit zurückdenkt in der Ausbildung und.

37:38 Da ist mir immer noch was in die Ohren und das ist schon uralt. Aber ich glaube, das trifft. Machen wir noch den Kern, was viele im Kopf haben, mit Verniedlichen und wie muss ein Hund vielleicht gehalten werden, damit er leistungsstark und performant ist, weil was ja viele Sportler wollen, viele, die im Dienst sind, die sagen immer, sie wollen ja quasi 100% der Leistung, wenn sie jetzt quasi auf dem Platz sind im Dienst sind wir immer. Deswegen muss er gleich da weggesperrt sein. Der Peter Scherr.

38:05 Der hat vor über 30 Jahren inzwischen ne geniale Idee gehabt beim ausbilden. Wie kann man denn den Hund motivieren, dass er schnell zurückkommt, er hat gesagt, ich lern einfach den Hund beides zu nehmen, ich apportier halt so und den Ball und motivier ihn, dass er schnell zurückkommt. Die Idee war genial. Damals wurde es aber total angegriffen im Sinne von A erst mein GCS, das wird nie zuverlässig sein, das wird nie funktionieren, nur was du wirklich machen musst. Das hätte und die Stories, die dann auch Rumerzählt wurden und da sieht man, wo manchmal auch das Gedankenboot war. Wie der Peter Dilola damals das erste Mal gezeigt hat, auf einer deutschen Meisterschaft quasi überregional, ist die Hündin heute wie heute.

38:50 Hunde schnell raus, umdrehen und voll karabo zu ihm zurück, und viele sind da gestanden und konnten sie das gar nicht erklären, wie das funktioniert und wo haben die Leute die Erklärung sucht, die haben es in der Haltung gesucht, ich weiß nicht wie oft wir konfrontiert wurden mit der Story, naja, die Hündin wird ja vorher 2 Wochen in der dunklen Box falten, dann ist es. Den Peter wieder sieht, dass sie deswegen so schnell rennt und da sieht man aber, wo manchmal Leute gedanklich in der Ausbildung hängen oder in der Haltung hängen, dass sie sagen, das kann gar nicht funktionieren, wenn der Hund nicht separiert ist.

39:24 Wenn der nicht alleine ist, wenn der nicht gottfroh ist, dass er dich wieder sieht und ich glaube, es hat uns die Ausbildung gelehrt und gezeigt, das ist genau das andere, wenn die Hunde einen guten Sozialkontakt zum Hundeführer haben. Wenn sie mitgehalten werden und wenn sie auch in Ruhe zu kommen. Viele denken auch, der Hund muss Always on sein, weil sie wollen ja quasi immer einen Hund haben, der maximale Motivation hat. Wir denken genau andersrum, der Hund kann dann extrem performant sein und volle Motivation zeigen, wenn er halt quasi auch in einer häuslichen Umgebung lernt mal runter zu kommen oder wenn man mit ihnen unterwegs ist, nicht dauernd ihm helfen dort auch Rabatt zu sein.

40:05 Hund, ich glaube, früher war immer das Gregor, dass man gesagt hat, ja, da muss alles on sein, damit am Hundeplatz ja auch on ist. Aber ich glaube, gerade dann können Sie nicht so viel Leistung zeigen und ich glaube, das Verständnis hat sich da auch zum Glücksbeutel verbessert. Wann ist denn der Hund wirklich leistungsfähig und wann ist er auch Nervenkostüm stabil, wenn er seinen Ruhepol hat, wenn er das auch lernt, wenn er das auch lernt, wenn der Hundeführer mit dabei ist. Da muss man sagen, hat sich zum Glück ja die Haltung der Hunde extrem verändert und gewandelt.

40:34 Und man sieht ja auch, wie die Hunde heute, was die leisten können, wenn man das mit Leistungen vor 1020 30 Jahren vergleicht, wieviel ausgefeilter, wieviel besser und auch wieviel motivierter das die Hunde sind. Es ist ja eine ganz schöne Entwicklung, die man da sieht. Voll hast du noch was? Nein, wir kommen, wir kommen da 2, wir kommen da 2 Gedanken zu dem ganzen.

41:00 Es ist so ein bisschen tragisch, wie sich der moderne Tierschutz für mein Verständnis entwickelt, und das sagen ja auch führende Hundeexperten unter Anführungszeichen, dass man den hochmotivierten belgischen Schäferhund heute ja nicht mehr braucht, sondern es wäre ja schön, einen Hund im belgischen Schäferhundekostüm zu halten, der aber quasi nur mehr ein Schatten seiner selbst ist. Also, das ist moderne Tierschutz um. Das Tier nicht ausbilden oder erziehen zu müssen, das ist das eine.

41:33 Das andere, das war halt mein Unwort, 2023 eben diese Verniedlichung des Gebrauchshundes, weil es einfach ein sehr, sehr großer Stolperstein in meiner Diensthunde, Ausbilder, Karriere war, wo quasi die Junghundeführer einen Welpen mit nach Hause bekommen haben und. Den einfach falsch behandelt haben.

41:57 Die haben das liebe Gesicht vom Bellischen Schäferhund gesehen und haben es verabsäumt entsprechendes Regelwerk zu Hause aufzustellen und plötzlich ist der Hund ein Jahr entwickelt sie natürlich, wir wissen es ist eine hormonelle Veränderung in dem Alter und plötzlich steht er auf der Couch, da haben wir oder da wie in meiner Vergangenheit einfach die größten Probleme erlebt und das ist halt so ein Thema.

42:23 Es mir irgendwie verabsäumt, das offen und und transparent zu kommunizieren. Wie geht man mit so einem Hund um und ich denke auch, dass wir in der Haltung eine sehr gute Entwicklung gemacht haben, dass wir die Hunde in das Sozialgefüge mehr mit einbinden, dass es den klassischen Zwingerhund wie vor 4050 Jahren eigentlich nicht mehr gibt, aber es muss auch klar sein, dass es den einen oder anderen vor allem. Im dienstlichen Bereich Hund geben wird, den man halt nicht zu Hause zum Familienfest neben den Wohnzimmertisch legen kann. Und da denke ich einfach, dass man wieder oder es wieder, dass man es wieder schaffen muss, dass dieses Verständnis einfach bei allen da oben ankommt, dass es halt nicht nur diese diese rosa Brille gibt, wo wir diese

43:13 Hochleistungssportler, und das sind sie für mich halt. Wie wir diese behandeln, und darum finde ich auch das, was du gesagt hast. Patricia, eine sehr, sehr schöne Entwicklung, dass die Teilnehmer eures Camps dann schlafen gehen und sagen, naja, ich habe eine Verantwortung gegenüber dem Tier und ich bin nicht da, um die Nacht durchzufeiern, bis um 34 in der früh dann eine Stunde zu schlafen und den Hund rauszunehmen, das finde ich eigentlich auch ganz toll, dass das verändert hat und ich angefangen habe, war das so ein Stammtisch? Wo sie mehr ums Beisammensein hin und trainieren und die Entwicklung finde ich in den letzten Jahren auch eine sehr, sehr gute.

43:54 Dass man den Hund einfach mehr Respekt gegenüber zeugt, dass man sie wirklich auf das Ausbildungsthema spezialisiert, fokussiert und den Hund einfach eben durch Übungen aufwärmen, dass man schaut, dass die Muskulatur entsprechend ist. Auch diese ganzen Nebentätigkeiten ein bisschen in den in den Vordergrund rückt. Also ich glaube auch.

44:16 Das was du gesagt hast, dass man den Hund nicht beim Familienfest unter den Tisch legt, das ist ja auch gar nicht unbedingt spezifisch für die Gebrauchthunderasse. Für dich sind das Hunde, die. Oft eine niedrige Reitschwelle haben. Aber es gibt ganz viele Rassen, weil ich habe zum Beispiel meinen Border collie, den konnte man jetzt auch nicht einfach irgendwohin mitnehmen und sagen, liegt da mal alleine rum, weil der hat sich dann überlegt, ich hüte die jetzt mal, dann schnappe ich da mal irgendwo rein, also der brauchte auch regeln und auch die Einsicht, dass man gesagt hat, gut, die Situation ist jetzt keine, in die ich ihn unkontrolliert reinlasse, weil ihn das dann überfordert, weil er einfach dann ein Bedürfnis hat, da für

44:53 Ordnung zu sorgen, und das ist natürlich nicht das, was die. Die Gesellschaft, da in dem Moment möchte und ich denke, also ich denke eben natürlich sind die Gebrauchshunderassen keine Anfängerhunde in dem Sinne, wo man jetzt einfach sagt, den nehme ich mal mit mit einer Schleife um den Hals und schau mal wie es läuft, aber das ist ja glaube ich.

45:14 Generell mit Hunden so und mit mit auch mit anderen Rassen, so dass man ein bisschen ein Verständnis dafür haben muss, was was kann dieses Tier leisten, inwieweit sind gewisse gesellschaftliche Situationen für diesen konkreten Hund gerade geeignet und ich sag das nur deswegen, damit nicht immer bestimmte Rassen. Quasi in so ein Eck geschoben werden, weil ich eben ganz konkret sagen kann, mein Border collie war der, wo ich immer am meisten gucken musste, ob der von der Situation jetzt nicht überfordert ist oder ob das funktioniert für ihn. Und da passiert genauso schnell was, wenn es einem am grundsätzlichen Verständnis fehlt, wie man mit einem Hund umzugehen hat.

45:55 Ja, jetzt nicht zu zu Chris seine Aussage, dann möchte ich noch mal sagen. Es gehen ja viele Behörden dazu, zum sogenannten Welpenprogramm über, dass die Welpen ankaufen von seriösen Züchtern sag ich einfach mal, es hat 2 Gründe zum einen. Tierschutzgründe, denn wir haben schon gesehen, da werden manchmal Welpen gezüchtet, kann man das schon gar nicht mehr sagen, aber da werden irgendwo in irgendeinem verlies Hunde gezüchtet, die werden dann aufgezogen und werden dann jährlich durch einen Händler angeboten, die oftmals auch aus dem Ausland kommen und das wollen die Behörden natürlich nicht, was auch sehr gut ist, ist somit ein Beitrag zum Tierschutz und dann das nächste ist werden. Wenn die Hundeführer jetzt im

46:44 dienstlichen Bereich Welpen bekommen, dann sind die auf alle Fälle haben die schon mal eine Betreuung durch den jeweils örtlichen Hundetrainer, der dafür zuständig ist. Bei uns hieß es eben Zollhundetrainer und bei der Polizei wird es auch sowas geben und dann passieren solche Geschichten nicht. Also wenn wir Probleme hatten, dann hatten wir eigentlich immer nur Probleme mit Hunden, die dann mit einem Jahr entweder aus so einer Na ein bisschen.

47:13 Zwielichtigen Aufzucht kamen, oder ich nenne es mal ganz so wie Sand, manchmal auch innerhalb Deutschlands, die im Waldorfkindergarten aufgewachsen sind und keine Regeln und keine Grenzen, denen keine Regeln und keine Grenzen gesetzt wurden. Und das passiert eigentlich mit den Hunden, die aus dem Weltenprogramm kommen und ständig betreut werden, jetzt speziell im Diensthundebereich und überwacht werden, eigentlich nicht mehr, aber trotz alledem, dafür sind wir jetzt auch mal angetreten, dass wir versuchen, dass wesensstarke und selbstbewusste Hunde zu züchten und dass wir die dann gleich in die vernünftigen Bahnen lenken, dann ist alles so viel einfacher und auch so mit der mit der Ausbildung, es wurden, ja muss

47:54 man vielleicht gar nicht mehr groß drüber reden, aber es wurden ja einige Hilfsmittel nicht mehr zugelassen, ist glaube ich auch ganz gut so, und das kann man natürlich mit so einem kleinen Burschen alles ein bisschen besser in die richtigen Bahnen lenken und darum halte ich es für sinnvoll, auch, dass man dazu übergeht. Diese sogenannten Welpen Programme durchzuziehen und dafür aber auch vernünftige Hunde zu liefern, also das so aus meiner Sicht.

48:21 Also ich halte das für sehr, sehr gut. Und da würde ich ach so vor das verfluchen würde ich da würde ich einmal gerne die Brücke schlagen zu dem, weshalb wir auch hier sind, nämlich keine anderen Sports. Und was haben wir gemacht in Ennepetal 1, also in der ersten Veranstaltung. Und zwar haben wir da genau das gemacht, was Horst Dieter gesagt hat.

48:39 Und wir haben uns zusammengesetzt mit Vertretern von fast allen Rassezuchtverbänden, die Gebrauchshunde züchten, mit ganz vielen aktiven hundesportlern, Züchtern und ganz vielen Leuten, die im dienstlichen Bereich tätig sind. Und haben einfach mal geschaut, welche Verhaltensweisen sind uns wichtig.

48:56 Also jeden persönlich haben das auch in große Matrix geschrieben und dann hat Esther das nachher mit Patricia und Flo in das richtige Wording gepackt und haben halt festgestellt, wir sind gar nicht so weit auseinander in den Verhaltensweisen, also am Ende fehlt ein bisschen, bei uns sind wir wieder bei Horst Dieter Rasenspezialist.

49:12 Also die Geschichte Umweltsicherheit hält Dunkelfähigkeit veranlagerung, also wie intensiv geht der Hund einem tot liegenden Spielzeug nach? So und aber ansonsten waren wir fast deckungsgleich und so, das ist trifft eben genau das, was Jostita gesagt hat, ne, also wir wollen und wir haben um die Historie zu erzählen, haben wir dann. Versucht in den Vereinen Verständnis zu schaffen. Die Verhaltensweisen, die die Behörden benötigen, dass dass wir die in die Zuchtauswahl mit reinbringen. Wir haben das im dmc relativ schnell und gut umgesetzt, man kann Florian ja gleich mal was dazu sagen, dass wir da auch einen großen Schritt auf die Behörden zu machen so. Florian, bevor du bevor, bevor

49:57 ich dich zu Wort kommen lasse. Ich glaube, ihr habt das auch beim beim Ennepetal 20 eben angesprochen. Ihr habt einige Dinge in der Körung umgestellt, die hat eine Zeit lang nicht stattgefunden, ihr habt das dann, aber verzeiht es mal wenn ihr da jetzt die falschen Worte trefft, ihr Bild praxistauglicher gestaltet, auch für den Diensthund, dass es eben nicht ausschließlich am Hundeplatz stattfindet etc.

50:19 Und das. Chris hat das ja auch jahrelang hauptberuflich quasi gemacht. Ankaufstests mit Hunde aus dem Europäischen, aus dem Ausland, Österreichisches Ausland, anderen EU Staaten et cetera. Wir finden uns ja jetzt in der Rolle wieder, dass wir Hunde anbieten für unterschiedliche Behörden und bekommen dann spannenden Einblick auch in die unterschiedlichsten Ankaufstests Eignungstests und verfolgen da auch unsere eigene Philosophie, das heißt?

50:49 Wir wir nehmen zwar überwiegend Welpen, die wir hochziehen, denen wir unsere Handschrift aufdrücken, wo wir dann auch wissen, quasi in der Ausbildung für den Fehler sind wir selbst verantwortlich und da und dort könnte der Hund vielleicht ein Defizit haben oder nicht, aber das ist dann ein Eigenverschulden, was ja oft einfacher ist, als wie wenn man diesen jährigen Hund verkauft bekommt, wo es wo wieder Autohändler, der sagt dann nicht wo die Rostflecken sind, er sagt er die schönsten Dinge was es kann und und los geht's und.

51:18 Was meine Wahrnehmung eben da so ein bisschen war, gerade was den Dienstgebrauch betrifft, ist, dass man schon halt sicher Probleme gestaltet hat, indem man seine Stammhändler hatte und Stammzüchter in Deutschland, in Österreich oder im Ausland, die aber genau gewusst haben, was bei diesen Ankaufstests gefragt wird und die Hunde sind halt dahingehend gut vorbereitet gewesen. Andere wichtige Merkmale hat man völlig außer 8 gelassen und. Was mir gut gefallen hat in den letzten Jahren, ist europäische Zollbehörde, wo wir recht viele Hunde hin verkaufen in einem kleinen Maßstab auch für uns viele Hunde hin verkaufen hat gesagt, sie wollen jetzt zum Beispiel einfach auch von uns im Ankaufstest ruhigere Hunde

52:01 sehen, weil der Hund beim Zoll am Terminal halt nicht immer haupt 8 stehen muss, sondern er soll sich auch mal niederlegen können um zu regenerieren, um dann, wenn das nächste Flugzeug, Schiff, Container was auch immer kommt halt wieder. Parat stehen zu können jetzt Florian, ihr habt es eben von der Körung auch gesprochen, was was hat sich denn in dem Bereich getan? Ja genau das.

52:25 Ich sag mal, war noch mal so ein aha Effekt wie der Ralf gesagt hat, den Ennepetal 10 wo wir die unterschiedlichen Vertreter von Verbänden, Behörden gehabt haben und mit denen diskutiert haben, was ist denn eigentlich für sie in einem Hund in einem Gebrauchsraum wichtig und? Das ist das, wo wir gesagt haben, wir wollen in der Suchtselektion oder in der Rasse auch keinen blinden Fleck wachsen lassen, dass man sagt, es gibt gewisse Merkmale, die für viele wichtig sind, die man aber eigentlich gar nicht anschaut, und was wir schon haben, und das sieht man ja, wenn man jetzt die Hunde im Sport sieht, die werden halt optimiert, auch das, dass sie im Sport gut sind. Und wie der Hund aber oder der

53:09 Name er sagt Gebrauchshund, er heißt ja nicht der EGP Hund, sondern er heißt der Gebrauchshund, hat er quasi mehrere Verwendungszwecke, und das ist ja das Schöne, dass er quasi vom reinen Spürhund bis zur Dualhund oder halt auch zum Sport verwendet werden kann. Natürlich muss er für jeden Einsatz gewisse Merkmale mitbringen.

53:30 Um heute gewisse Merkmale in einer Rasse zu erhalten, muss man die heute auch stringent selektieren und schauen, dass uns die erhalten bleiben. Und das war eben genau das, wo wir gesagt haben, mit Platten Unterbründen, mit Umweltverhalten, wo sind die Hunde stabil, wo sind sie nicht stabil und bekennen heute jetzt viele Hunde dadurch, dass wir viele Hundetrainer, viele Hundesportler kennen, und dann weiß man natürlich, ich meine, der ist vielleicht am Platz eine Rakete, aber außerhalb vom Platz hätte er gewisse Probleme und natürlich. Ist es sehr wichtig für die Zucht, das mal transparent zu machen?

54:03 Und das war halt so eine ganz klare Anforderung, die gesagt, die aus dem Dienst kam, die gesagt haben, bei uns ist es extrem wichtig, dass sich Häuser abplatten und begründen, dass sie helldunkel, dass sie in Räumen agieren können und nicht mal quasi am Hundeplatz, und dann haben wir unsere Zuchtselektion noch mal angeschaut und haben gesagt, Okay, momentan ist sie rein auf den Hundeplatz und dann haben wir gesagt, wir laufen heute Gefahr über viele Jahre.

54:28 Wirklichen Fleck zu entwickeln, den Leuten das gar nicht transparent zu machen. Am Ende geht es ja in der Zucht in der Weltenauswahl, aber auch in der Verpaarung mit dem Züchter, da drum, den Hund möglichst gut zu kennen und um ein umfassendes Bild von dem Hund zu haben und das ist das, was wir quasi da intern diskutiert haben.

54:45 Dass wir gesagt haben, wie könnten wir unsere Zuchtselektion noch mal breiter aufstellen und noch mal alle Merkmale, die quasi für die Rasse als Gebrauchs und der Rasse wichtig sind, mit Abzuprüfen. Und dann haben wir quasi angefangen, noch mal eine visingsprüfung Vorzuschalten, dass wir gesagt haben, es ist, wir versuchen a junge Hunde zu bekommen, um quasi mehr Hund, weniger Ausbildung zu sehen, dass wir gesagt haben, es gibt einen Teil, der ist auf dem Hundeplatz, es gibt aber einen Teil, der ist auch im Verreihungsheim oder in einem geschlossenen Raum mit einem Platten.

55:15 Am Boden und dann natürlich auch bis zur Körung hin, wo wir gesagt haben, dort ist dann alles indoor, wo wir noch mal wert darauf legen, dass die Hunde zum Beispiel übergipfel Treppen und wacklige Untergründe mit anderen Spielzeug suchen, dann halt quasi noch mal skalieren ist relativ einfach ist so, ich sag mal unserer Meisterprüfung der Körung, das alles abdecken, aber da halt noch mal bewusst, also im Fokus drauf reden, auf Dinge, die wir in der Rasse halten wollen, die quasi auch für den Dienst. Bild, die für unterschiedliche Einsatzzwecke wichtig sind und wo ja letztendlich eine Rasse herkommt. Und das ist ja auch das, wo du am Anfang gesagt hast, das hat sich ein bisschen separiert,

55:55 auch das haben wir gemerkt, dass es immer mehr spezialisiert hat, und oft ist es ja so, dass die Skifahrer, die tragen Skislocken und der Snowboardfahrer trägt Snowboardsocken, aber am Ende ist es das gleiche und. So ist jetzt der gleiche Nenner, den wir haben, egal ob es die Sport oder der Hundeliebhaber ist. Das ist eigentlich der Genpool, das ist die Rasse und dort gibt es halt viele gute Dinge, die muss man erhalten und da muss man auch schauen, dass uns der Terrasse nicht verloren gehen und das ist quasi auch der große gemeinsame Nenner, den wir haben.

56:31 Das ist eigentlich ein ganz spannendes Thema, das auch eine Arbeitsgruppe von Clay Nine Sports betrifft. Wir haben noch eine Arbeitsgruppe Wissenschaft, weil wenn vorher nichts von Zuchtselektionen spricht. Das hatte ich auch in Ende brutal gesagt. Es gibt ja, sagen wir, verschiedene Seiten, von denen man so ein Thema angehen muss, es gibt ja die Seite der Wissenschaftler, die sagen, um Gottes Willen, selektiert nicht, weil der Genpool soll möglichst groß sein, um Erbkrankheiten zu verhindern, dann gibt es diejenigen, die sagen, aber ich muss doch selektieren, wer in die Zucht reinkommt, um ganz spezifische Merkmale zu erhalten, und auch da gibt es Quellen, die sagen, wenn man nicht stringent selektiert, dann

57:15 gehen Merkmale. Verloren und vor allem gibt es ja die Frage, was vererbt sich überhaupt, weil man kann jetzt nicht sagen, ich schaue mir hier jetzt einen guten Hund an, lass in die Zucht gehen und kann mir sicher sein, die Nachkommen zeigen dann eben ähnliche Anlagen, das ist ja nicht so, wir müssen uns ja auch immer mit der Frage beschäftigen oder sollten wir uns mit der Frage beschäftigen, der Retabilität, dass man überhaupt richtig umschreibt, was kann man sehen an einem Hund, dass sich da in der.

57:47 Der nächsten Generation überhaupt verwirklichen kann. Und da spielt ja, da können wir noch sehr, sehr viel lernen, und das ist ein Teil, wo wir gesagt haben, da möchten wir auch bei Clay Nine Sports Ding fördern, da geht es nicht nur um die Zucht, aber einfach darum, dass man sich wissenschaftlich mehr mit dem Gebrauchsfonds beschäftigt, sei es im Thema Zucht oder im Bereich Ausbildung, und wenn man sich jetzt die Pferde anschaut, dann gibt es da ganz viel bei den.

58:17 Bei den Hunden gibt es tatsächlich weniger wissenschaftliche Arten. Das ist total interessant, wie man bei uns jetzt eine Veterinärin gehabt, die, die gesagt hat, wenn man sich anschaut, was man in der Zucht, in der Rinderzucht geschaffen hat, Hochleistung, also gerade bei der Milchkuh et cetera, das ist schon sehr interessant, ich meine, das ist ein ganz anderes Budget dahinter, das ist auch klar, aber man hat ja doch. Gewisse Expertise schon.

58:45 Man hat ja gewisses Wissen, was die Zucht betrifft, was jetzt ist ja, Körperfunktionen, aber sicher auch Verhaltensmerkmale betrifft, da, da gibt es wahrscheinlich noch Nachholbedarf. Was, was uns bei den Hunden angeht. Ja, absolut. Und da haben wir eben auch gesagt, wir versuchen zu fördern, dass Absolventen Doktorarbeiten, Masterarbeiten zu den Themen schreiben, dass wir potenzielle Absolventen auch in den Dienst zum Beispiel schicken oder Connecten und schauen, dass da dann arbeiten gemacht werden und dass da insgesamt eben mehr Offenheit besteht, die Themen eben von verschiedenen Seiten, von verschiedenen Seiten zu beleuchten. Und genau da spielen eben letztlich in so Fragen wie sollte die Zucht laufen?

59:29 Ganz viele. Viele komplexe Themen mit rein, die auch zu großen Teilen noch gar nicht klar erforscht sind. Das ist aber jetzt, glaube ich, in Vereinen und Zuchten jetzt kein großes bekanntes Thema, da beschäftigt sich natürlich niemand so eingehend mit Theorie und in der Praxis macht man immer, wenn Leute Dinge schon lange tun, auch viel richtig, ganz klar, aber wir glauben, man kann das schon alles verbessern, wenn man das etwas systematischer angeht, Fühler kühl und die Doktor ist da, Schalke sagt da immer den Spruch finde ich sehr viel. Treffen für den Bereich Hunde Sport in den Behörden und weiß ich nicht, wie es aussieht.

1:00:04 Sie sagt immer bitte weniger Meinung und mehr Fakten, denn was wirklich in diesen Diskussionen bei uns vorherrscht, wo wir auch uns selber immer wieder an der Nase fassen müssen, ist die Meinung spielt eigentlich für Fortschritt keine Rolle, sondern man muss halt Fakten, man muss Daten auswerten, man muss schauen auf dem Papier, wie entwickeln sich Dinge, welche Probleme entstehen und auch eben die Heritabilität, die ist letztlich messbar und.

1:00:30 Wenn man Daten schafft über lange Zeit und die dann auswertet, und das ist natürlich ein ganz interessanter Aspekt, mit dem wir glauben, dass man Dinge wirklich noch voranbringen kann. Genau, und da wäre ein schönes Beispiel, weil über die Milchkühe haben wir auch erst gestern kurz geredet, und zwar haben wir noch mal das vorgestellt, was wir den See quasi aus Zuchtselektion und auch noch mal aus Beschreibungsmerkmale den Bund quasi mitgeben, dass wir sagen, es gibt zum Beispiel Temperament, es gibt Selbstsicherheit, unterschiedliche Merkmale, und 1 war zum Beispiel auch griff, was wir quasi schon seit Ende der 90er Jahre messen und.

1:01:11 Wie denn die Hunde dort veranlagt sind und denen dann eine Ziffer geben. In der Vergangenheit war es zwischen 1 und 5 und heute ist es zwischen 1 und 10 und in der Rinderzucht macht man genau das, die schauen sich die Kuh an, die schauen sich wie verehrt sie wie leistungsfeld Milch bringt die quasi und die verwenden es ganz stringent für Suchtselektion um quasi dort halt auch die Rasse zu steuern und.

1:01:36 Und bei uns hat der Peter Engel das damals eingeführt, der war da quasi schon sehr visionär, kommt auch aus dem Pferdebereich und hat gerade dieses System eingeführt, gerade quasi so Kriterien zu haben, dass man auch beschreibt. Und wir haben dann Verlag in Deutschland, TG Verlag, der uns dann auch mal diese Retabilität ausgewertet hat, und wir haben dann gesehen am Ende, vieles ist vererbbar, wie wir uns das vorstellen, wie es auch mit unserer Meinung übereinpasst, aber zum Beispiel das Thema griff.

1:02:05 War was, was laut Auswertung nicht vererbbar ist. Und dann haben wir, das kann gar nicht sein, weil wir kennen ganz viele Hunde, die kommen aus den Linien, die geben das weiter, da ist wie der Vater so oder Sohn, und das hat überhaupt nicht in unser Weltbild gepasst. Spannend am Ende war es aber für uns natürlich ein totales Lessons Learned, dass wir gesagt haben, die Art und Weise, wie wir den Griff überprüft haben, war einfach falsch. Wir haben die Grifffahranlage kombiniert mit anderen vielen Belastungen überprüft, die dem der Hund ausgesetzt war. Und dann haben wir das noch mal rausgetrennt jetzt vor vielen Jahren schon, haben quasi eine ganz einfache Griffüberprüfung gemacht, wo der Hund einfach

1:02:46 noch was im Fang hält und haben noch mal eine Auswertung gemacht, eine neue und haben dann quasi auch eine Interretabilität gesehen. Ich glaube, das ist das, was die Patricia gesagt hat oder die Esther Schallgeld. Die Daten haben uns am Ende geholfen, auch unsere Überprüfung besser zu machen. Und das Schöne ist jetzt auch, keine in den Sports, wir haben ja dort NF Metal 2.0 auch kurz drüber geredet. Ich hatte gestern auch die Gelegenheit das noch mal in den woward Verein vorzustellen, dass sie auch gesagt haben, sie hätten dort noch mal Interesse.

1:03:18 Wie funktioniert das System? Das ist ja auch das, was wir bei keinem 21 versuchen. Ich sag mal auch gewisse Ideen an andere Verbände mitzugeben, weiterzugeben, weil am Ende lebt ja immer so ein System auch von einer gewissen Masse und Breite, je mehr Daten das noch hat, desto besser werden die Daten, desto besser werden die Auswertungen, desto mehr Erfahrung kann man es sammeln und desto besser könnte man es auch Steuern und das ist natürlich auch ein Ansinnen, das wir haben, warum wir das im NF petalaugen mal vorgestellt haben oder noch mal versucht haben, auch einen Aufruf an die Rasseverbände zu machen und. Dass man sagt, dieses Instrument schafft erstmal nur Transparenz und dann kann man auch schauen,

1:03:55 wie verwendet man es und viele andere Zuchten, also wie du hast das vollständig gesagt, die Rinderzucht in der Pferdezucht wird wird schon ganz aktiv und viel mehr eingesetzt. Ja, das wird ist ist ein unfassbar komplexes Thema natürlich auch. Also habt ihr euch, weil es. Gerade wenn man aus dem deutschsprachigen Raum rauskommt, gibt es ja auch wieder andere Linien, gerade wieder von den Gebrauchsfunden, die mit anderen, ich sage jetzt mal Arbeitsüberbrückungen konfrontiert sind.

1:04:31 Hauptsächlich ja, da im Bereich Richtung Holland, Belgien, Frankreich umgeschaut Dinge abgeschaut, die für euch attraktiv sind oder oder auch Sachen gesehen wo ihr gesagt habt, na gut, dass wir das anders machen, weil zum Beispiel auch da immer wieder. Ich sag jetzt salopper Kritikpunkt war, dass sozusagen der IGB Hund zum Teil für den Dienst als zu nervenschwach abgetan wurde und dann ist gesagt, man na schaut sich die KNPV Prüfungen an, die sind so lang, da braucht man ein ganz anderes Nervenkostüm et cetera wie wie schätzt ihr das ein, jetzt auch als Hundesportler, aber gerade auch als als Behörden Leute und jetzt ist auch Behördenvertreter. Ja.

1:05:17 Gerne. Was Dieter, Ja. Mach du gerne auf Wiederhören. Ja, erstmal bin ich immer so ein Freund davon, dass wir vor der eigenen Türe kehren und das Problem ist ja bei uns mittlerweile auch bekannt, sag ich mal die Hunde, die sind ja nicht was Florida gerade mit der Griffqualität angesprochen hat, es hat nicht unbedingt was mit der Griffqualität zu tun, sondern es ist eine Frage des Selbstbewusstseins und der Belastbarkeit und da sollten wir jetzt erstmal dran arbeiten, wenn wir das in die Reise.

1:05:45 Nähe bekommen, dann dann brauchen wir schon fast gar nicht mehr über den Tellerrand schauen, dann haben wir den Hundetyp, den wir für sowohl für den Sport als auch für den Diensthundebereich brauchen. Also wir müssen das Rad und wir wollen auch das Rad nicht neu erfinden, wir wollen nur an einigen Stellschrauben etwas drehen, und das ist aus meiner Sicht das Selbstbewusstsein und die Belastbarkeit, wo wir die Schrauben so ein bisschen. Die Stellschrauben so ein bisschen drehen müssen und dann, dann haben wir den den idealen Hund sowohl für den Sport als auch für den Dienst.

1:06:16 Ich weiß nicht gerade, wie du das siehst. Ja, also das ist schon so. Also man guckt natürlich schon über den Tellerrand, also gerade jetzt so, ich sag mal Benelux so, weil es ja doch noch mal andere sportenseiten sind, wir haben ja jetzt das Monio mit reingenommen im dmc, das werde ich. Hochspannen und da freue ich mich auch drauf auf das nächste Championat, wo sie dabei sind oder auch wenn wir jetzt zur Weltmeisterschaft fahren, dass wir da zusammen hinfahren und man noch mehr partizipieren kann voneinander. Also natürlich sind so, ich weiß, gar nicht, wie das aussieht, also wenn du jetzt einen Hund aus der typischen kpmv Linie hast, der ist schön anders vom Verhalten als der EEP und und das ist glaube ich, das

1:06:59 was. Vorhin auch schon so sagten und Flo sagte, Wir haben so jeder in seinen speziellen Bereich so gezüchtet und der Dienst hat seine Anforderungen. Der Sport IGP hat seine Anforderungen, auch andere Sportarten haben ihre Anforderungen und ich glaube am Ende ist es aber nicht gut wenn wir uns zu sehr spezialisieren, also es ist gut so also Flo du hast es glaube ich schon gesagt, wir haben den Gebrauchshund und nicht den IGP Hund und ich glaube das ist gut wenn wir dahin kommen, dass wir Hunde haben die. Die grundsätzlich für alle Sportarten und für den Dienst sich eignen.

1:07:29 Und dann kann jeder Anwender sich den Hund aus diesen Zuchten raussuchen, wo er meint, der ist für seine Anwendung am geeignetsten und da finde ich so ein beschreibendes System, wie wir es im dmc haben eigentlich super geeignet für also, weil wir einfach ja sagen, anhand der Wehrziffern haben wir gewisse Verhaltensweisen und die beurteilen wir halt so.

1:07:50 Und wenn ich jetzt sage, ich möchte einen Hund haben oder habe eine Anwendung, wo mir diese Verhaltensweise ganz wichtig ist, dann kann ich halt gucken, dass ich da die passenden Wertziffern für habe und hoffen, dass sich das genetisch so weitervererbt, wie ich mir das ja hoffe. Wobei wir auch alle Wissen, Genetik ist auch immer ein bisschen Lotterie am Ende des Tages.

1:08:09 Wie du gesagt hast, ich. Worten unterscheiden sich ja, und ich glaube, dass IGP in manchen Punkten weniger herausfordernd ist für die Hunde als andere Sportarten. Das ist ja auch der Grund, warum es separate Zuchtüberprüfungen gibt, um zu schauen, was wiederum sich verhält in anderen Situationen und. Genau das ist ja dieses Bewusstsein über den Sport. Es mag sein, dass in anderen Ländern schon über den Sport an sich mehr selektiert wird oder in in größeren Bereichen selektiert wird, weil der Sport andere und vielleicht teilweise auch höhere Anforderungen stellt an gewisse gewisse Eigenschaften des Hundes.

1:08:49 Aber deswegen sagt man ja, dass man diesen Weg der Zuchtüberprüfung und der Beschreibung des Hundes außerhalb des Sportes haben sollte. Und die Züchter bedienen sich ja, glaube ich, in allen Verbänden, also zumindest im dmc ist es so oft der Rüden aus anderen Ländern, das ist auch erlaubt, also die müssen nicht aus dem DMC kommen, sondern die Rüden können eben aus dem Ausland kommen, aus anderen Verbänden, anderen Sportarten, und es wird ganz viel gemacht, sodass das ja dann auch mit reinkommt. Wenn ich dann was ergänzen darf und zu dem, weil du gesagt hast, ob wir über den Tellerrand schauen und was wir machen, also ja, wir vernetzen uns ganz aktiv mit anderen Ländern als auch beim belgischen Chefhund, wo kam

1:09:30 das eigentlich, der der Hund entstanden, wie überprüfen die, was verlangt den ihr Sport, der belgische Ring den Hunden ab, die noch mal ganz andere Anforderungen haben? Das ist uns natürlich wichtig und das habe ich vorher so süffisant mit den Socken gesagt. Aber ich glaube, in dieser Logik steckt viel drin, weil wo geht heute der Trend immer mehr hin, man muss immer alles mehr spezialisieren und noch besser optimieren für einen ganzen schmalen Use pace.

1:09:58 Das ist so das lustige. Früher gab es einfach einen Socken, den konnte ich für alles tragen und heute habe ich schon rechts, links, Socken für Skifahren, einen für Snowboarden und man versucht immer alles noch weiter zu spezialisieren, und da, glaube ich, steckt halt aber eine ganz große Gefahr drin, dass man nicht mehr gewisse Dinge in der Rasse hält oder in in. Ja genau, bei uns in Hunden hält und man sagt, das macht sie halt quasi für mehrere Zwecke auch wirklich einsatzfähig und man hält die auch in der Rasse.

1:10:29 Und wenn man jetzt zum Beispiel den Sport anschaut, dann ist natürlich gerade der Bereich Unordnung, die Hunde müssen noch aktiver, noch schneller laufen, müssen noch mehr Ausstrahlung zeigen, und zwar hat sich ja der Hundetyp ja ein bisschen verändert, und das ist, glaube ich, genau das, was du gesagt hast. Die Hunde müssen dann mal wieder lernen, ruhig zu sein, ein bisschen runter zu kommen und.

1:10:50 Und die Anforderung gibt es ganz, ganz vielen Ecken, wo wir mit vielen Einkäufern geredet haben, auch wie wir quasi unsere ZDP Körung Wesentsprüfung neu gestaltet haben, haben wir mit denen geredet, die haben gesagt, was macht ihr denn, was ist euch wichtig und da waren halt auch Stationen dabei, dass sie gesagt haben, sie wollen sehen, wie sich der Hund in der Box verhält, dass der Hund lernt, in der Box runterzukommen.

1:11:12 Oder ganz viele im Dienst. Sie sagen, Ihnen ist wichtig, dass die Hunde nicht lokal werden und wir sehen Sie in einigen Rassen. Die Hunde fangen immer mehr das Singen an, in der Unterordnung, die kommentiert alles mit, und das sind natürlich, wenn man sagt, man züchtet jetzt oder man legt die Verwendung wieder auf, dass sie besonders agil und schnell und lauchfreudig sind, dann kommt vielleicht eine gewisse Nerventätigkeit mit rein, die aber auf anderen Ecken wieder ganz schädlich ist. Und ich glaube, da ist es wirklich die Kunst, die gute Balance zu halten und.

1:11:42 Deswegen natürlich einmal immer wieder anderes Blut mit reinzunehmen, was den Genpool erweitert. Aber halt auch diese Merkmale nicht aus den Augen verlieren. Und jetzt sagen, die wollen Spezialisten für genau diesen sparen Bios Tests züchten, sondern wir haben Gebrauchshunde die quasi halt an gewisse Merkmale mitbringen sollen um für mehrere Zwecke auch eingesetzt werden zu können.

1:12:05 Ganz kurze Nebenanekdote bevor bevor er den Christ hat zu seinem Standpunkt gefragt. Jagd, jagdgebrauchshunde, spannendes Thema, unterschiedliche EU Staaten, die unterschiedlich jagen. Die einen wollen einen Hund der Spur laut gibt selbe Rasse in Österreich will man dass er das zum Beispiel nicht macht, jetzt versuchen die einen wirklich die die die vokalen Hunde zu zu verpanen um das zu erhalten was aber scheinbar total schwierig ist.

1:12:33 Wir bei uns sagen, Ah okay kommt der Deutscher Schäferhund okay, der wird die ganze Zeit herumsumsen. Da sieht man einmal einen deutschen Schäfer, der still ist und denkt man sich, wow, cooler Hund, also das ist doch verrückt, dass oft wirklich wir einen fördern, das, was im Jagdgebrauch, was wir gar nicht wollen, die beißen sich an Zahnarzt, dass sie das erhalten können, genetisch, wo, wo wir eigentlich zum Teil davon weg wollen, finde ich, finde ich wieder total ja. Könnte man nicht besser schreiben, wenn es um einen Film gehen würde?

1:13:06 Chris, wie ist dein Standpunkt, weil du hast ja auch 100 Hundeführer zum Teil betreut, ihr habt viel angekauft, ihr habt aber nicht selber gezüchtet, ihr habt aber auch von unterschiedlichsten Linien Österreichische Züchter, Deutsche Züchter, ausländische Züchter, unterschiedlichste Linien von von FC Ökvdh bis hinzu zu knbv.

1:13:33 Was ist da deine deine Einschätzung und dein dein? Bauchgefühl also vorweg, das führt mehr zu einer Frage, die ich dann stellen möchte. Die schieße ich jetzt noch mal vorweg, wie schafft es quasi keine Sports, die Behörde an sich heranzuziehen, weil das das Stelle ich mir sehr, sehr schwer vor oder funktioniert das genauso wie in den Personen von Horst, Dieter und Ralf das? Die quasi in der Behörde tätig sind oder waren, die sie einfach in das Thema einbringen?

1:14:00 Kurz zu deiner Frage, für mich war es einfach so, dass sich Behörde und Sport beziehungsweise Zucht ein bisschen voneinander getrennt haben, weil die Behörde für mich einfach ein sehr großer Nutznießer ist. Ein Nutznießer, der aber wenig zur zur Hundequalität beiträgt. Ich habe das so erlebt, dass sehr viele Züchter und die Behörde gar nicht mehr verkaufen wollen, weil die Hunde sind einfach weg, weg von der Bildfläche und der Züchter kann nur dann Werbung machen, wenn der Florian einen Hund von ihm kauft und den einfach überregional bis zur Weltmeisterschaft bringt und führt.

1:14:33 Das ist einfach ein sehr großes Aushängeschild für den Züchter und das möchte ich jedem, da denke ich mir, das möchte natürlich jeder Züchter erreichen, einen Hund sehr weit vorne laufen zu sehen, aus seiner Zucht, mehr glaube ich, kann der Züchter nicht erreichen. Und das war das, was ich so erlebt habe, dass wir teilweise von den Züchtern schon Absagen bekommen haben, weil ich gesagt habe, naja, wenn ich, ich habe jetzt einen Wurf mit 5 Hunden, die würden alle zu hundesportlern gehen, die führen die zumindest auf Landesmeisterschaften, die machen eine Zuchttauglichkeitsprüfung, das genetische Material unter Anführungszeichen bleibt quasi für die Zucht erhalten, und im Polizeilichen ist es dann meist

1:15:11 so, dass der Hund einfach von der Bildfläche verschwindet. Jetzt hat man dann vielleicht einen Hundeführer, der auch ein Herz im Hundesport hat. Der hat dann auch auf eigene Kosten die Ausstellung mit dem Hund gemacht, hat da den Hund vorangebracht, hat ZDB gemacht, dann ist mit dem Hund gedeckt worden, die Kosten hat der Hundeführer getragen und die Behörde hat dann beim Deckakt den Welpen für sich einbehalten, das hat natürlich auch den Unmut der Hundeführer auf sich gezogen, dass man dann gesagt hat, naja, warum soll ich Geld investieren in. In den Hund, damit der dann in die Zucht geht und die Behörde was davon hat.

1:15:48 Und da denke ich, dass sich dadurch so ein bisschen dieser Spagat entwickelt hat, und das ist jetzt eben die Frage, wie schafft ihr es Behörde in das System keine 11 Sports wieder einfließen zu lassen. Ich denke mit Esther habt ihr natürlich jemanden der an einer Schlüsselposition tätig ist, die wahrscheinlich auch immer so ein bisschen.

1:16:11 Im Zwiespalt ist, für wen, für wen spreche ich, denke ich mir, ist auch nicht ganz einfach, aber was sind da die Herangehensweisen und eben schafft es Behörden dazu zu bringen, dass sie vielleicht irgendwo einmal eine Studie machen, die können einen Boards und so mit der Zucht und dem ganzen Hundewesen zugute kommt. Soll ich antworten auf den ersten Part, Chris? Also weil das also ist eine super gute Frage, Chris, und das ist genau das Thema.

1:16:38 Oder die Frage, die wir uns auch gestellt haben. Wie kriegen wir den Kontakt erstmal überhaupt zu den Behörden? So, und das war eigentlich ja eine glückliche Situation, und zwar gibt es, also Deutschland hat ja einen Föderalismus, das heißt, jedes Bundesland ist erstmal für sich alleine zuständig, dann hast du noch Bundesbehörden wie den Zoll, wie die Bundespolizei oder oder die Bundeswehr, und das alles unter einen Hut zu bringen, also es gibt ja nicht die Behörde, so dass das ist, war uns von Anfang an klar, dass das sehr schwierig wird, und da war es aber so, dass wir dass ich eigentlich nur einen Kollegen, den damaligen Leiter der Diensthundschule Hamburg, abholen wollte, ob er ja nicht als Botschafter zur Verfügung stehen wollen würde,

1:17:17 ob das möglich wäre. Und dann hat er aber angeboten, hat gesagt, du, ich bin gerade Vorsitzender, es gibt ein zentrales Medium, und das ist so der Arbeitskreis der Diensthundhaltenden Verwaltung, nennt sich das in Deutschland, da sind alle Behörden vertreten, also alle Bundesländer und alle Landesbehörden. Oder Bundesbehörden.

1:17:36 Und da war er gerade Leiter des Arbeitskreises, hat er gesagt, Du, Ralf, Pass auf, ich finde das Thema super, ich bin sehr spannend und ich platziere euch da und dann haben wir, der war auch zufällig noch in Hamburg und dann haben wir da, ich glaube, eine Dreiviertelstunde bekommen und dann, ja, sind wir da aufgetreten, und dann war so gerade Floris Geburtstag, sind Patricia, Flori und Peter und Conny da nach Hamburg gekommen und. Ja, haben wir da die Idee erst mal vorgestellt und ich glaube, das ist schon nee, das nicht ich glaube, sondern das ist bei ganz vielen sehr gut angekommen und auch da gibt es ja war an einem Halt nicht so.

1:18:14 Also es gab einige Behördenvertreter, die gesagt haben, ja, das ist eine gute Sache, da haben wir gleich eine Bereitschaft, uns da irgendwie mit einzubringen und und andere haben gesagt, Nee, das wäre jetzt gar nichts für uns, und das hält sich auch heute tatsächlich noch, das ist das ist aber auch innerhalb der der der Behörden ja so, die also ein Bundesland geht eher in die eine Richtung, in das andere Bundesland geht eher ein bisschen in die andere Richtung, so für die Frage, wie wollen sie ihren Hundebedarf decken und wie gehen sie mit Ausbildung um und so, das gibt ja kein einheitliches System in dem Ganzen.

1:18:43 Bei dem ganzen Spiel und für dieses Mal für Ende Portal 2. Also so war es dann auch in Ende petal 1, dass wir dann den Arbeitskreis wieder eingeladen haben. Da hat man dann einen Vertreter geschickt, da gab es auch noch ein bisschen Probleme, so innerhalb des Arbeitskreises, Wen spricht man, für wen spricht der so?

1:18:59 Das war alles komplizierter und dann haben wir uns für Ende petal 2 überlegt, dass wir direkt an den Endverbraucher rangehen wollen und wir hatten das Glück gehabt, dass wir das über die über eine Gewerkschaft, also es gibt in Hamburg oder in Deutschland 3 Gewerkschaften die sich an. Mit Polizei beschäftigen und durften unsere Einladung über eine Gewerkschaft verteilen. Und die haben das Halt bundesweit gestreut und da haben wir gemerkt, ja, jetzt haben wir wirklich einen großen Zulauf und es war wirklich so, dass es nicht gefiltert worden ist, sag ich mal.

1:19:30 Und das ist so der Punkt, so wie sind wir an die Behörden rangekommen und ja, wir haben natürlich mit Esther, die die Armee vertreten, das ist natürlich Pfund, weil sie. Dem sehr positiv gegenüber steht sehr kritisch auch, aber sehr positiv kritisch. Und das ist natürlich ein Fund, weil ich glaube, die größte Behörde ist, ich glaube, sie haben gesagt, sie züchtet 300 Runde, und das ist natürlich schon für uns ja auch eine gute Geschichte, wo wir sehr gut und sehr viel dran lernen können. Aber ich denke, das ist das ist der spannende Punkt, wo sie jetzt in den nächsten Jahren sich sicher noch einiges tun wird, auch im Verständnis auch.

1:20:08 Hoffe ich mal so. Im Zusammenhalt hat man sich mehr vernetzt und es ist jetzt ja auch um jetzt wieder abzudriften, weil das liegt mir das Thema mit mit so einem einzelnen Key Player in den Behörden können sich gar nicht mehr einkapseln. Weil die Junghundeführer die Zuständigen, die sehen ja überall auf Social Media, Hey, die machen das. Hey, da ist jenes Event, dieses Event, Oh schau, da sind auch andere offizielle Vertreter mit dabei, hey, warum bilden die so aus und warum schaut es bei uns so aus, können wir das auch? Ich glaube die müssen sich allesamt auch die Vereine natürlich immer ein bisschen mehr öffnen um um auch am wie sagt man am Zahn der Zeit zu bleiben und. Und und ich finde das super

1:20:59 Entwickler, also mir gefällt es total gut und ich glaube, dass also oft ist es ja nicht sehr dankbar, wenn man so einen Job übernimmt in einem Verein, der der versucht auch Öffentlichkeitsarbeit zu machen et cetera, aber ich glaube, das ist unfassbar wichtig und es ist total lässig, dass ihr das initiiert habt und hoffentlich auch noch lange da so so voranbringen werdet. Also zu Vernetzungen.

1:21:25 Das das ist also, es gab ja früher 2 große Veranstaltungen innerhalb der Diensthund der Diensthundwelt, sage ich mal, das war die internationale Diensthundmeisterschaft, das hat man leider abgeschafft, und es gab damals in in Schloss holte immer so ein Vielseitigkeitswettkampf, wo wo Mannschaften aus der ganzen Welt kamen und was ein riesen Event war, so, und da gab es super Vernetzung und beide Veranstaltungen gibt es nicht mehr in meinem jetzigen Kenntnisstand, und das ist total schade und ich glaube, das ist das ein Punkt, den wir auch gut mit.

1:21:52 Übernommen haben, so dass wir sagen, ja so, Vernetzung untereinander ist total wichtig, und das können die Leute halt sehr gut auf diesen Veranstaltungen. Das ist ja ganz kurz Patrizia, das habe ich, finde ich, so spannend in der Schweiz, die haben diese Diensthundemeisterschaften, vor allem was also, was ich jetzt weiß, vor allem was das Spürhundewesen betrifft, in den unterschiedlichen, in den unterschiedlichen Bereichen, ich weiß jetzt gar nicht, ob es den Schutzdienst betrifft, da bin ich überfragt. Aber der Chris?

1:22:22 Müsste das Abbauen, das Wissen Open gibt es auch nicht. Mehr das gibt es auch nicht mehr, weil es niemand organisieren kann. Will kostet Zeit, Geld, Personal. Der Chris war noch in einem seiner letzten aktiven Behördenjahre hat er einen seiner Hundeführer vorbereitet für die Diensthundebiathlon Diensthundebiathlon in Holland, wo quasi Weltleute kommen und das Patricia hast ja du eben ganz am Anfang angesprochen, die Mentalität zum Beispiel aus den USA.

1:22:50 Ist da ja ganz eine andere. Das wird ja auch, ich möchte jetzt nicht sagen, gehypt oder auf ein Podest gehoben, aber da ist man natürlich, kommt jetzt auch wieder darauf an, nicht jeder, aber da ist man, hat man ein bisschen andere Wahrnehmung und ein bisschen andere Wertschätzung von dem Dienstbereich generell, aber auch vom Diensthund gewesen.

1:23:08 Es wäre bei uns gar nicht vorstellbar, so ein Event zu machen wie in Amerika. Hard heatting Key 9, wo es darum geht, welcher Diensthund am falschen Data am imposantesten Einschlag. Da wird man ja schon wieder quasi in eine Ecke gedrängt und dass es nur um. Hebel läuft, du machst da unsere Kamera.

1:23:30 Ich mach nichts mehr, da wird man ja in Europa in eine Ecke gedrängt, da drüben ist es ganz normal. Das ist aber ja. In den USA muss man sagen, wir waren vor ein paar Jahren in Texas und sind zu einem Rodeo gegangen, um uns das Mal anzuschauen. Man muss ja sagen, da ist vieles noch sehr ursprünglich in den USA, also da, das war von vorne bis hinten so, dass man gesagt hat, das hätte man im deutschsprachigen Raum, könnte man sowas nie sehen und organisieren, da, da sind wir einfach, glaube ich, in Europa ein bisschen anders gelagert, schon längst. Und in den USA da etwas.

1:24:07 Ja, wie soll man sagen, noch mehr. Für und wieder natürlich ja. Genau, absolut. Was aber noch kurz zu den zu der Verquickung mit den Behörden, also man man ist glaube ich. Einerseits natürlich schwierig zusammenzuarbeiten mit Behörden als privater Verein, aber es gibt ja auch Schnittstellen, die ganz hilfreich sind für den Austausch, wie zum Beispiel Diensthundeführer, die schon außer dem Dienst sind, oder Diensthundeführer, die in den privaten Bereich gegangen sind, aber die Diensthunde Erfahrung haben und Workshops geben oder ausbilden.

1:24:42 Da kommt also das Verständnis muss man ja nicht zwingend von Diensthundeführern aus der aktiven Behörde haben, sondern man bringt ja. Wieder die Leute rein, die die Erfahrung haben in diesem Bereich. Und da gibt es natürlich auch andere Wege und das ist auch, sagen wir, ein Hilfsmittel, dass wir also nicht absichtlich, aber einfach im ersten Jahr auch gegangen sind, dass wir uns natürlich mehr mit denjenigen vernetzt haben, die weniger reguliert waren und aber dadurch natürlich auch das, was uns interessiert, nämlich dass man sich austauscht und Verständnis füreinander schafft und voneinander lernt, auch so erreicht, und da sagen wir, je weiter man.

1:25:20 Und da kommt, desto leichter ist dann auch der Zugang zu einer offiziellen Behörde, weil man dann vielleicht auch tatsächlich schon einen Mehrwert schaffen kann, wenn man es gerade beginnt. Das ganze, die ganze Reise, dann ist es natürlich ein bisschen schwieriger und ein gutes Beispiel finde ich, wo man eben von Diensthundeführern, wo wir jetzt oder ich viel gesehen habe, was ich im Sport nicht kennengelernt habe, war halt bei der Ausbildung von Spürhunden, da haben wir so ein bisschen mit reinschnuppern dürfen und haben ja auch deswegen Jens Frank eingeladen nach Ennepetal, weil sich. In dem Bereich natürlich die Diensthundeführer viel mehr damit befassen, mit viel mehr Szenarien, viel mehr Untergründen, als wir das tun.

1:26:00 Und da Ausbildungsmethoden haben, die sich im Sport nicht so entwickelt haben und da zum Beispiel ist ein Bereich, da finde ich, dass man im Austausch mit den Leuten aus dem Dienst ganz viele neue Impulse bekommen kann, also das geht da auch in beide Richtungen. Das ist ja letztendlich immer unser Credo, dass man sagt, man kann ja voneinander partizipieren lernen und CD austauschen.

1:26:24 Und das ist ja eigentlich genau das wertvolle und ich habe mir, wir haben von in München war eine große Messe, die hieß Dogs World und Dackelrennen, also es ging alles rund um den Dackel, und zwar auch das Klientel, und wir wurden angefragt, ob wir dort quasi was zeigen können, auch so aus dem Sport zeigen können und. Das waren im Jahr zuvor 50000 Leute, und das war in der Halle und der Riesenauflauf.

1:26:49 Und wir haben schon gedacht, um Gottes Willen, was erwartet uns dort und dann haben sie gesagt, ja, sie haben ja auch schon bei der Behörde angefragt, und die hätten so gern auch die Polizei, und nur das hat nicht geklappt, und dann haben wir gesagt, wir können auch noch mal Anfragen oder schauen, ob wir vielleicht jemanden finden, der dort mitmachen würde.

1:27:07 Am Ende konnten wir dann mit. Wirklich? Die Polizei aus München gewinnen mit uns dort quasi gemeinsam was zu machen. Wir haben dann quasi also die Parallelen gezeigt, das quasi im Sport dem Dienst gibt auch aber den Unterschied gezeigt den es gibt und das dann dort gemacht und das war ich sag mir für beide gut, also auch wir sind nach wie vor mit den Dienstführern in Kontakt und die gesagt haben das war ein super Event, die haben ganz positives Feedback bekommen und das ist ja auch im Sinne von der Öffentlichkeitsarbeit was sie sagen wichtig aufzuklären, was macht man denn? Also die haben die Hunde gezeigt. Wir sind nachher mit unseren Hunden durchs Publikum gegangen, die haben ihre Hunde im Publikum

1:27:45 präsentiert, der hat heute einen kleinen Spürhundeeinsatz, wo der was zeigen wollte, dann aber auch einen kleinen Schutzanteil zeigt und die Leute haben gesehen, okay, das sind ganz sozialverträgliche Hunde, die dann, wenn nichts ist, wieder ganz normal durch die Leute gehen können, und das war jetzt bei diesem Klientel, wo wir sagen, auch Leute außerhalb, die vielleicht dem Hund nahe sind, aber sonst ja gar nichts, eine.

1:28:09 Die mit dem Sport, mit der Rasse zu tun haben. Sehr wichtig, die dort auch abzuholen, den Sinn noch mal zu erklären, warum geht es dir gut, was sind die Einsatzzwecke und das war natürlich kurz vorher die Schließung vom Oktoberfest, wo die Sprengstoffhunde noch mal dafür gesorgt haben, dass das Oktoberfest wieder eröffnet worden konnte, was natürlich noch mal ein super Bezug dann auch für die ganzen Leute, für die ganzen Münchner war, die natürlich im Oktoberfest heilig ist und. Und ich glaube, das ist halt ganz wichtig. Und so ist ja nur ein Beispiel, wo wir jetzt miteinander was gemacht haben, wo wir sagen, ok, dort kann man miteinander sie unterstützen helfen, und das gibt es bei dem Ausbildungsbereich, wie die

1:28:47 Patrizia gesagt hat, im Anzeigeverhalten, dort ist ganz viel gemacht, die, die so viel Wert darauf legen, wie zeigt der Hund an, wie ausdauernd sucht er, und das ist ja für uns immer das Credo zu sagen, wo kann man eben die Köpfe zusammenstecken, wo kann man voneinander miteinander lernen und so am Ende das. Für die Ausbildung, für die Rasse auch besser zu machen. Na super, darf ich noch fragen, weil das Ganze ist jetzt ja belgischer Schäferhund und Deutscher Schäferhund lastig, inwiefern bringen sie andere Rassevereine noch mit ein, wie schaut da die Kooperation aus?

1:29:28 Also der Boxerclub ist seit Anfang, also seit Beginn, ganz aktiv mit dabei. Die Mareike Logis ist auch im Vorstand von K Nine in Sports, die Hoberwarte sind auch ganz aktiv mit dabei, das war ja jetzt auch über K Nine in Sports, dass sie Interesse quasi an den Zugveranstaltungen in denen sie hatten und sich da ausgetauscht haben, Bouviers haben wir mit dabei der Dobermann Verein da sind.

1:29:58 Sind Vertreter mit dabei, von den Rottweilern vom Adak sind Vertreter mit dabei. Es sind oft dann die Verbände in Deutschland, weil wir einfach mehr den zugreifen Zugriff haben, wobei wir auch Botschafter in sehr, sehr vielen Ländern haben, aber verbandsmäßig sind stand jetzt noch mehr die Deutschen als prasse, Zucht, Verbandsmäßig die Deutschen vertreten genau also Rottweiler Air, Dell ist jetzt nach Ennepetal 20 dazu gekommen jemand.

1:30:26 Habe ich noch jemand vergessen? Wiesenschnauzer haben wir auch Leute mit drin, also eigentlich sind glaube ich von den Herdern ist jemand mit dabei. Schon versucht, quer über die Rassen alle aufzustellen. Natürlich ist die Intensität unterschiedlich, in der auch in der Zusammenarbeit, in den Austausch, aber am Ende versuchen wir alle mit ins Boot mit mit ins Boot zu kriegen und alle, wo wir sagen, OK, die haben gebrauchten, die Rassen oder die haben Interesse.

1:30:58 An einer gewissen Art und Weise von einem Hund oder auf gewisse Merkmale, die ihnen wichtig sind, versuchen wir, die natürlich auch alle anzuwenden. Und genauso ist es gar nicht nur die Gebrauchs, sondern es ist eine Form, die waren Gebrauchs und wir Rassen, die wir kennen. Genauso versuchen wir den zu den Jagdhunden noch mal die Brücke zu schlagen, weil natürlich die auch die wurden. Einen gewissen Zweck, damals gezüchtet, etabliert und werden verwendet.

1:31:26 Und dort gibt es natürlich auch viele Parallelitäten. Warum wir auch zum Beispiel zu dem Jagdstar Camp nochmal die Jagd eingeladen haben, den Jagdvorstand, der dann da war, dem wir nochmal gezeigt haben, was machen wir uns mit denen aktiv vernetzen, weil die natürlich die gleichen Probleme haben in der Zucht, in der Außendarstellung, in der Verwendung, und weil sie an vielen Fronten das Gleiche haben wie wir, warum uns quasi auch diese Krypte in.

1:31:51 Zu den Jagdhunden ganz wichtig ist. Sehr cool, sehr cool, weil ja vor allem auch in der Behörde nicht nur der Gebrauchshund, sondern auch der Jagdgebrauchshund immer gefragter ist. Also gerade was den Mono Bereich angeht, die Spezialisten, Personensuche oder reines spüren ist ja wird ja doch auch da viel auf Jagdhundeartige zurückgegriffen.

1:32:16 Die Zeit vergeht wie im Fluge. Ich möchte es gar nicht so lange strapazieren, so dass ihr vielleicht noch mal Bock habt, so ein zweites Mal zu kommen. Also würde ich jetzt so in in Richtung der der der letzten ein 2 Fragen gehen, was sind so die nächsten Meilensteine, die ihr als Canon and Sports anpeilt und wie schaut es aus mit. Ennepetal. 30 oder wird es so eine Veranstaltung auch in einer anderen Location geben?

1:32:47 Gibt es vielleicht mehrere Veranstaltungen bundesweit? Soll ich anfangen mit Ennepetal? Also ja, Ennepetal 30 wird es geben, das ist ich. Wir wollten auch den Schwung sofort nutzen, den wir aus den letzten Veranstaltungen hatten. Da sind uns aber ein bisschen die aktuellen Ereignisse dazwischen gekommen, so dass wir unsere Energie erstmal darauf verwenden müssen und soweit wir aber ein bisschen mehr Zeit haben, wieder, dann geht es in die Planung, ja die Location, die wir da haben, die ist einzigartig, also die ist einzigartig gut, weil. Dass das der Archim Hilger da hat als Halle, das ist wirklich für die Überprüfung von Hunden, das ist einfach Weltklasse, und deshalb kommen ja auch Menschen

1:33:34 aus der ganzen Welt zu ihnen und nutzen diese alle. Und ja, ich glaube, dass wir da auf der Ecke bleiben werden, weil sie auch zentral ist in Deutschland so, und ob man das als bundesweite Veranstaltung so machen sollte, kann ich glaube. Manchmal ist auch die Gefahr, dass es dann zu viel wird. Also wir müssen es ja auch gucken, die Veranstaltung ist ja kein Selbstzweck, also das ist ja, ich habe den Ende Teil auch gesagt, das ist so ein Weg, den wir gehen, wir haben grob gesagt, in der ersten Veranstaltung uns erstmal zusammengesetzt und geguckt, so was wollen wir eigentlich alle, was brauchen wir alle, und jetzt haben wir, so war der große Trainer bei uns in dieser Veranstaltung, das, was wir

1:34:13 brauchen, wo wir so eine Schnittmenge gefunden haben, wie können wir das überhaupt prüfen, also wir. Wie ist das genetisch? Wie ist das faktisch in der Überprüfung und ein bisschen mit dem Jens nachher, was, was haben wir daraus? Und jetzt müssen wir uns mal mit den Leuten, die da waren und zusammensetzen und fragen so ja welchen nächsten Step wollen wir machen, also wie soll dieser Weg weitergehen, was das angeht, also das zu jeder Veranstaltung und was zu dem generellen Zusammenwachsen ist Zwischendienst und Sport. Also da ist in meinem Kopf noch ganz viel drin, dass man sagt, Wir haben einen VD h.

1:34:52 Wir haben ein Gebrauchshundwesen, wo es wo es Sitzung gibt und da sind seltenst Leute bei, die aus dem Dienst kommen. Ich glaube, das müsste man ändern, da müsste man Einladung verteilen. Die Frage ist, ob unsere Prüfungsordnung noch viel mit tatsächlicher Verwendung im Dienst zu tun hat oder nicht, aber. Auch da kann man mal überlegen, ob man sagt, so wir rücken da wieder ein bisschen dichter zusammen. Natürlich muss man immer klar, also die Grenzen ziehen zwischen Sport und Dienst.

1:35:24 Das das finde ich, finde ich richtig, aber so diese Entfernung, die wir hatten oder die wir hingelegt haben, ich sag mal zwischen Sport und Dienst, da müssen wir, glaube ich, ist es, glaube ich klug zu gucken, wie kommen wir wieder dichter zusammen, auch in so einer Prüfungsordnung zum Beispiel so, das sind so Sachen, die so ganz grob, also in meinem Kopf zumindest vorgehen. Eine Anmerkung noch von mir dazu. Wir sind nach wie vor am Ball, also Ralf und ich vielleicht federführend, Ralf hat das erst auch schon angesprochen, dass wir früher große Veranstaltungen hatten, wie die Bundesligaprüfung mit der internationalen Diensthundeführermeisterschaft, das war eine hervorragende Veranstaltung, man hatte auch so

1:36:05 einen Interessenaustausch, das war wirklich sehr, sehr zielführend für alles. Gibt es leider nicht mehr. Hat teilweise auch Kostengründe, aber wir sind jetzt am Ball, wir wollen wieder versuchen, ob wir noch wieder eine kleine Diensthundeführermeisterschaft auf die Beine stellen und wenn es erst einmal im Spürenbereich ist.

1:36:26 Und dann würden wir, je nachdem, wie viele Hunde wir da zusammen bekommen, dann würden wir das an einer größeren Veranstaltung an eine größere Veranstaltung angliedern. Ich sag mal, ob es am Tempionat oder an einer anderen großen Veranstaltung, wo auch ein großes Zuschauerinteresse ist, damit wir das mal den Leuten wieder näherbringen, also das ist auch ein Punkt. Sehr cool.

1:36:52 Ja, und zu den nächsten Themen generell, die Anstehen also. Ein wichtiges Thema für alle Akteure bei uns ist natürlich, dass die Rasse und auch der Sport erhalten bleibt. Und immer, wenn diese Themen Politik, Gruppen, dann verwenden wir, wie Ralf gesagt hat, unsere Energie darauf. Für uns ist generell ein ganz wichtiges Thema, dass wir eine merkwürde Lobby in der Politik schaffen.

1:37:16 Die Richter haben eine bessere, der Reitsport hat eine bessere Lobby, gebrauchsrunde Sport gibt es so gut wie keine, der Matthias Dögel hat einen guten Schritt gemacht. Gemacht mit dem Gebrauchsförderverein sagen wir mehr Awareness für das Gebrauchshundewesen zu schaffen. Über diesen UNESCO Antrag, und eben das ist etwas was, was schön ist und was wir auch sehr begrüßen.

1:37:40 Man braucht aber doch den Zugang auch zu Politik, um überhaupt die Anliegen formulieren zu können, die wir haben, und der VD h. Ist ist ein riesen Dachverband mit 650000 Mitgliedern, der alle Rassen betreut, der Schauumspruch. Sport betreut, da sind Institutionen drin, die sich mit dem Gebrauchshundewesen gebrauchshunde Sport befassen, aber die machen prozentual auf die Mitglieder gesehen, wenn man das Interesse betrachtet, einen ganz kleinen Anteil aus. Also ich glaube, der Sport.

1:38:14 Das heißt, und für uns ist Cane Island Sports etwas, wo wir sagen, da kommen Leute zusammen, die ein spezifisches Interesse haben und vielleicht Informationen sammeln, Informationen bündeln, mehr Zeit auf dieses eine Thema verbinden, und wir möchten die entsprechenden Informationen, die wir sammeln, dann eben weitergeben an den Dachverband, an die Politik. Und jetzt sind wir momentan sehr damit befasst. Wir hatten ja mal kurz darüber gesprochen, dass im Landtag NRW das Thema Gebrauchsrunde Sport in einem Ausschuss zur Sprache gekommen ist.

1:38:49 Und wir haben uns. Also zusammen mit verschiedenen Botschaftern aus der Arbeitsgruppe Wissenschaft, vor allem mit den Argumenten oder nicht Argumenten aus den Stellungnahmen befasst. Da ist es so, wie die Esther wieder gesagt hat, es wäre schön, mehr Fakten, weniger Meinung zu haben, weil ganz wenig was, gerade was, was so kursiert, belegt ist. Und ich saß gerade gestern da.

1:39:15 In einer Stellungnahme steht zum Beispiel also Stellungnahme für eine Partei, dass in NRW der Schäferhund. Überproportional in Weißvorfälle mit Menschen verwickelt ist. Und dann kommt die Erläuterung. Deswegen sollte es den Gebrauchshundesport nicht geben, wenn man sich jetzt, dann habe ich mir diese Statistik gezogen und den Bericht und da ist es in der Tat so, dass der Deutsche Schäferhund neben ein paar anderen Rassen einen recht großen Anteil ausmacht, er ist dann auch in der Tat relativ weit vorne dabei, was Beißvorfälle angeht, aber. Aber es wurde nicht differenziert, wie groß, wie groß ist überhaupt der Anteil von Schäferhunden, die im Gebrauchshundesport aktiv sind.

1:40:00 Und dann habe ich mir das mal auf der SV Seite angeschaut und ich weiß es jetzt aus dem Kopf nicht mehr. Ich glaube es gibt irgendwie 250000 Deutsche Schäferhunde in Deutschland, davon sind glaube ich irgendwie 10% im Sport aktiv. Und der Sport ist dann auch Agility Hoop, was was weiß ich was alles also ein viel kleinerer Prozentsatz wird überhaupt im Sport geführt und damit. Wäre dann, wenn man das auf diese Beißstatistik legt, kommt man zu einer Zahl, die sogar richtig niedrig ist. Also Schäferhunde, die im Gebrauchshundesport sind, die in die Beißvorfälle verwickelt werden, werden durchschnittlich, das sind ja nur durchschnittliche Zahlen, unterproportional repräsentiert.

1:40:43 Gleichwohl war das aber die einzige Quelle, die ein Sachverständiger angeführt hat, um zu sagen, der Gebrauchshundesport ist gefährlich. Und es kostet aber viel Zeit, sich Studien zu ziehen, zu schauen. Welche Statistiken gibt es, um dann irgendwann vortragen zu können, dass gewisse Vorwürfe vielleicht gar nicht belegbar sind und einfach nur aus Meinungen heraus gemacht werden. Und umgekehrt finden wir es auch wichtig, wenn berechtigte Vorwürfe kommen zu sagen, gut, dann müssen wir überlegen, überlegen, ob wir daran was tun können. Und ein Beispiel ist zum Beispiel etwas, was nicht in unserer Zuständigkeit liegt, aber wo man doch sagen kann, okay, wenn die Po veraltete Begriffe noch historisch bedingt in sich trägt, kann man ja mal

1:41:32 darauf hinweisen und vielleicht Verbesserungsvorschläge einreichen mit der Begründung, warum das so ist. Ohne tatsächlich den Sport zu ändern oder das zu ändern, was auf dem Platz passiert. Und das ist dann Arbeit, die natürlich akuter wird, wenn Themen politisch hochkochen. Vielleicht noch kurz ergänzend, weil du gesagt hast, was für die nächsten Dinge sind das Thema wissen.

1:41:57 Von Anfang an wichtig, dass wir eben gesagt haben, da hatten wir ja fundierte Erkenntnisse aus einer Wissenschaft oder Wissenschaft hinterlegt zu haben, weil am Ende, was macht die Politik, die holen sich gut ab, der einen von Experten, und es sind oft studienverhaltungswissenschaftler. Tierärzten, die quasi gerade zu Rate gezogen werden.

1:42:17 Und deswegen haben wir auch eine Arbeitsgruppe, die quasi Wissenschaft heißt, oder Dr. Simon Bach, die auch leitet und dort also wirklich viel angeschoben hat. Also die haben ja seit Anfang an und zu langsam greifen die ersten Dinge, weil es natürlich auch Defizite sehr schwer, schwer an den Start zu bringen sind, wie das von Doktoranden findet, also so ein Netzwerk, wo viele Veterinärmediziner drin sind. Und dort haben wir jetzt den ersten Doktoranden mit in Ennepetal mit dabei gehabt, wie dort sich das angehört hat, die quasi in den Bereichen auch noch mal Doktorarbeit machen möchte, dann natürlich noch mal Studien zu finden, der hat ganz viele Umfragen gemacht mit Tierärzten, die auffällig sind, Hunde, die aus gewissen Bereichen kommen

1:43:01 und dort noch mal quasi Daten zu bekommen, und das ist quasi für uns, glaube ich, strategisch gesehen ein sehr wichtiger Punkt, den wir quasi auch noch weiter ausarbeiten. Man stärken wollen, mehr Kooperation mit Universitäten, Wissenschaftlern, Tierärzten zu bekommen. Sehr spannend. Das Interessante ist ja in unserer Situation und jetzt sind wir wie in Österreich gebrannte Kinder aufgrund des Schutzhundeverbots, das quasi seit 15 April 25 besteht. Dass dass wir ja immer so sofort in ein schlechtes Licht gerückt werden, weil wir den gesundes Sport und die Schutz und Ausbildung halten wollen.

1:43:41 Und um kurz Revue passieren zu lassen, was bei uns passiert ist. Bei uns war ja ein Schlüsselereignis dieser tödlich ausgehende Unfall in Nahen, wo eine Joggerin schwer verletzt wurde und den Verletzungen, den Verletzungen erlegen ist. Und obwohl in dieser Situation alles Bilderbuchmäßig abgelaufen ist, jetzt ein.

1:44:02 Nicht natürlich in diesem Todesfall, sondern in dieser Thematik. Schutzhundeausbildung von dem Hund, weil die wollten ja mit dem Hund zu einem örtlichen ansässigen Verein gehen, die haben sich den Hund angeschaut, die haben gesagt, Na, das passt nicht, der arbeitet viel zu aggressionslastig wir nehmen euch nicht in die Ausbildung, die haben im Hinterhof mit dem Hund einfach irgendwas gemacht und dann hat man das Ganze einfach herangezogen, um zu sagen, Ah schaut schutzhundeausbildung ist schlecht und. Ein anderes interessantes Thema, das auch angeführt ist für diese Entscheidung des Verbots, ist eine Arbeit der Veterinärmedizinischen Universität, wo sich auf Ausbildungsrichtlinien von 1935

1:44:44 berufen wird. Also. Aber der Journalismus ist ja wirklich zum Haare raufen. Das ist. Aber da hat er eine Ärztin, eine eine Arbeit geschrieben, eine Doktorarbeit, da werden Ausbildungsmethoden aus 1935 zitiert, und das nimmt man dann. 2025 als Grundlage, um zu sagen, Schatz, wir haben schon immer gesagt, alle, die Schutzhunde ausbilden sind sind alles Verbrecher und Tierquäler und bei uns ist dann noch eines passiert und das ist natürlich auch, das war dann der Todesstoß, dass wir nur eine politische Partei hatten, die dann das Thema aufgegriffen hat und das auf politischer Ebene noch einmal aufgreifen wollte, und dann war ja jeder Schutzhundesportler bei uns plötzlich auch rechtsradikal.

1:45:30 Und da sind wir sehr stark verurteilt und pauschalisiert worden, von dem die ganzen Gutmenschen immer warnen. Und das ist das, was es halt so mühsam macht wie jetzt gerade schildert dieses analysieren, Studien herauszusuchen. Und. Das ist behindert. Auf. Da kann ich so ein bisschen mitfühlen. Wir haben ja das, wir haben ja das unsererseits gemacht, wir gehen jetzt eben einen rechtlichen Schritt gegen dieses Gesetz vor, da hoffen wir natürlich auf Zuspruch der entsprechenden Stelle, also wir gehen da bis zum Verfassungsgericht, wie auch der der Ökv das Macht, da hoffen wir natürlich, dass es dort noch mal revidiert wird, und wir sind eigentlich gute Dinge, wir sind eigentlich gute Dinge. Dass man das so sachlich

1:46:21 aufarbeitet und erkennt, dass da vielleicht doch voreilig entschieden wurde. Super. Dann. Genau das hoffen wir auch, dass es bei uns da einsehen gibt, was bei uns auch war, ist, dass jetzt im im Landtag weder der Dachverband, der VD h. Gehört wurde, noch der Dienst. Das hatte ich ja gesagt, es wird dann aber gleichwohl behauptet, es sei nichts reguliert in den Vereinen, aber dass da ein großer Regenschirm darüber steht, der eine Tierschutz AG hat, der Regularien erlässt, der Abprüft und Abprüfen kann, das wurde jetzt da überhaupt nicht erwähnt und beachtet, und es macht ja ein Großes.

1:47:02 Ist ein Unterschied, ob man in so einem großen Gefüge ist es durchaus die Möglichkeiten hat, die Vereine zu regulieren, Ausbildungen zu machen. Im Einzelnen kann man da sicherlich auch Dinge verbessern und das ist sicherlich auch eine Aufgabe, die der, der sich hoffentlich dann der Vwh stellt, wenn Verbesserungsbedarf ist. Aber wir hoffen eben, dass man durch Transparenz, durch Fakten, durch Daten genauso wie ihr an den Punkt kommt. Zu sagen, man muss sich nicht von denjenigen in die Ecke stellen lassen, die vielleicht zum Teil auch damit daraus einen Vorteil ziehen, das ist ja auch so ein bisschen das, was bei euch in Österreich ein großes Thema war. Und es gibt ja sehr, sehr guten Tierschutz, den es geben sollte, den wir alle beachten sollten,

1:47:49 und mir selber ist es auch eine Herzensangelegenheit, aber es gibt halt auch den Tierschutz, der sehr, sehr viel Geld verdient, damit, dass er Videos postet, Venonwasser alle. Das rettet und immer darunter eine Spende haben möchte. Und wenn man sich anschaut, wieviel Geld diese Organisationen für Kampagnen zur Verfügung haben, sind es schon sehr starke Player, wo man eine gute Lobby haben sollte um eben die Zeit zu haben, die wichtigen Fakten auf den Tisch legen zu können. Ja, und ich denke, gerade in Zeiten wie diesen, und das ermöglicht es auch ihr, jetzt mit eurer Zeit in dem Podcast. Wir haben jetzt zwar nicht eine unendliche Reichweite, aber der ein oder andere wird doch zuhören, zusehen und. Einfach, dass wir Informationen

1:48:31 teilen, dass wir auf das Thema Schulen und ausbilden setzen, anstatt die Dinge einfach zu verbieten und zu zu kriminalisieren. Insofern vielen dank euch allen noch einmal, dass ihr euch die Zeit genommen habt, wir. Ich denke, wir haben die Zeit jetzt gut rumgebracht das ist fast 2 Stunden die Abnahme. Und ja, an alle, die zugehört und zugesehen haben, lasst uns in den Kommentaren wissen, wie ihr zu der Sache steht, wie ihr die Entwicklungen beobachtet.

1:49:05 Es gibt sicher gute Ideen, auch aus der Community, aus dem Bereich Dienst, aus dem Bereich Sport, checkst auf jeden Fall die Website von Canon and Sports, schaut euch die Events an, was die Jugendarbeit betrifft und. Ja, lasst uns noch ein Abo da, bitte Jo, dann wünsche ich euch allen einen einen wunderschönen Tag.

1:49:29 Wir bleiben in Kontakt. Würde mich. Sehr freuen. Ich denke, es gibt auch noch das ein oder andere spannende Thema. Ralf, Du hast mich vorher noch mal getriggert, eben mit dem Thema, wie kann man den Sport, den Dienstgebrauch, prüfungstechnisch, vielleicht selektionstechnisch noch mal weiter wieder zusammenbringen, das finde ich ein unfassbar spannendes Thema, wo du Chris und ich auch sehr viel drüber philosophieren und generell coole Sache macht's bitte weiter so und.

1:50:00 Bis zum nächsten Mal bei Kühnertag. Ganz vielen Dank für die einen. Dank macht's gut. Ciao ciao.