#126 - Von Hölzchen auf Atlantis

0:05 Hier ist Mait und Mosch-Pitt, der Mittelalter Rock Podcast von Radio Bob. Mit den redlichsten Spielleuten des Mittelalter-Rock! Hier sind für euch Saltatio Mortes. Wieder schön diese Technik die ist ja auch jedes mal wieder neu. Ja so ist es mit diesen Erfindungen. Oh je war das schöner als das Rad noch nicht gab Damals damals als wir nur noch mit Schlitten die Pyramiden gebaut haben?

0:31 Das ist der perfekte Satz für die heutige Folge und du wirst auch relativ schnell verstehen, warum? Ich bin gespannt. Also wirklich! Diese Folge heute das wird für dich ein bisschen anstrengend glaube ich aber... Du wirst den restlichen Tag wie auf Wolken laufen weil du endlich Dinge tun darfst, die ich dir über Monate Jahre Jahrzehnte immer verboten habe.

0:54 Aber ein bisschen Angst. Das wird heute dein Tachfalk. Ich hab auch Angst. Ja zu Recht, zu recht Das wird heute großartig. allein, dass du von Schlitten und Pyramiden direkt schon gesprochen hast. Wir machen eine Weihnachtsfolge! Was? Nein es ist noch nicht so weit. Schade... Aber sowas ähnliches für dich wird heute Weihnachten und Hanukkah in einem.

1:16 Fantastisch! Ja und fantastisch ist auch das richtige Stichwort. ich würde mal sagen Ich mache ne Anmoderation Und dann geht das los. Hallo und herzlich willkommen liebe Leute zu einer weiteren Folge Mede und Moshpit, eurem Podcast von und mit Saltatio Mortis. Hier ist wie immer euer Jean am Mikrofon und mit mir am Start ist.

1:38 heute ergrinst wie ein Honigkuchenpferd und freut sich dass er da ist weil ich ihm schon in Aussicht gestellt habe das es heute seine Folge wird. unser Chef Historiker Falk Mensch Falk selbst die Technik konnte dich nicht davon abhalten heute hier dabei zu sein. Selbst die Technik, also es ist tatsächlich vertragt.

1:55 Da gibt man sich Mühe stundenlanges einrichten und kriegt gesagt, die Stimme wäre zu laut? Das gibt's ja gar nicht! Ich war wirklich so früh wach heute um alles hier perfekt zu machen. Ich hab sogar die Lichtstimmung angepasst in meinem Arbeitsraum. Das sieht übrigens aus wie die Werkstatt eines verrückten Professors da im Hintergrund.

2:14 Alles ist durcheinander... Eigentlich hat der Punkt alles einer perfiden Ordnung. Und wer heute hier auch dabei ist und jetzt schon hüstelt, weil er sich denkt, meine Güte was ist das denn heute? Ja Alea du bist auch wieder am Start. ich konnte dich nicht davon abhalten Du wolltest dir das Elend angucken.

2:31 Ja herzlich willkommen und schön dass ihr mit dabei seid. Ist ja wenn man die Möglichkeit hat etwas Kurioses zu erleben dann sollte man es im Leben auch nutzen diesen Moment. Kurios ist das richtige Stichwort Leute. also wirklich Ich habe das jetzt lange vor mir hergeschoben. Aber ich erzähle euch ganz kurz, was hier Sache ist heute?

2:52 Seit Wochen und Monaten bekomme ich regelmäßig immer wieder folgende Nachrichten von verschiedenen Leuten geschrieben werden aber immer ungefähr gleichlauten. Und zwar steht da drin Mensch wir lieben so sehr wenn der Falk abschweift. gebt dem Falk doch einfach manchmal nur ein Stichwort und lasst ihn reden!

3:09 Und ich hab mich davor ja so'n bisschen verwehrt... gibt ja keine guten Folgen. Jetzt ist aber folgende Idee mir irgendwann hier rein geploppt per Mail und die kamen tatsächlich von zwei verschiedenen Leuten ganz unabhängig voneinander, und zwar haben sie gesagt Mensch wir haben hier folgende Themenvorschläge und macht doch mal einfach ein Test.

3:33 und es geht um Folgendes lieber Falk ich habe hier vier verschiedene Themenbereiche genannt bekommen Und das Hörer war, gebt dem Falk doch mal einfach nur diesen Themenvorschlag rein oder diese vier verschiedenen Themenverschläge. Lass den ungefähr getimt abgestoppt zehn, fünfzehn Minuten darüber reden.

3:58 dann stoppt ihr das Ganze und dann kommt der nächste Themenbereich. und je nachdem welcher Themenbereich am skurrilsten, am witzigsten oder auch von mir aus am schlimmsten wird über den macht ihr dann irgendwann eine Folge. und dann habe ich mir gedacht wir machen das nochmal ein bisschen besser. Wir werden heute vier verschiedene Themenbereiche ganz kurz ansprechen.

4:16 Ich werde dir natürlich dabei helfen, du musst hier nicht alles selber leisten lieber Falk! Du darfst einfach frei assoziieren und drauf loslabern... Und am Ende der Folge werden die Hörerinnen und Hörere da draußen abstimmen zu welchem dieser Themenbereich wir irgendwann eine vollständige Folge machen.

4:32 Also das heißt heute ist wirklich nur das wahnsinnsfette Beute angesagt. Es wird einfach nur schlimm. Aber du darfst so viel labern und abschweifen und tun, wie du nur möchtest. Und dann machen wir eine Abstimmung. Welche der vier Themenbereiche war den Leuten jetzt am spannendsten? Am skurrilsten, am witzigsten... ...und darüber werden beide dann eine vollständige Folge machen!

4:54 Bist Du ready?! Ja Mensch hätte ich das gewusst... Leute hätte ich es gewusst hätte ich immer so knabbern geholt, so Popcorn... Alle Ohren! Nein! Ich finde dich natürlich immer ein! Großer Mietnass stehen mir bei, wir werden das schon schaukeln. Großer ... Mietnas? Oh Gott! Zum Mietnaß müssen wir irgendwann auch noch mal eine separate Folge machen.

5:14 Das weißt du ne? Jeder der sich jetzt da draußen fragt was zur Hölle ist der Mietlass und warum darf der Falk abschweifen? Leute nach dieser Folge werdet ihr keine weiteren Fragen mehr haben. aber ja... Wir merken uns schonmal den Mietnis machen wir irgendwann. Der ist heute nicht dabei als Themenbereich.

5:30 Der Mietmass is' Heute Nicht Dabei oder DIE Mietness muss man ja sagen Aber dafür andere Dinge. Und ich hab ein bisschen was vorbereitet, damit du nicht hier alleine mit dem ... Mit der Ananas in der Hand rumstehst und von uns keine Hilfe bekommst. Nein! Ich habe ein bisschen etwas vorbereitet... Klingt so falsch!

5:50 Also wie findest du die Idee? Oder wie findet ihr die Idee dass wir vier dinge ansprechen und am Schluss die Leute da draußen abstimmen lassen, was sie am meisten interessiert? Also grundsätzlich finde ich das total schön. Aber wenn wir schon Alea dabei haben, muss Alea auch die Hosen runter... also die virtuellen Hosen herunterlassen.

6:07 Und seine Meinung zu den Themen los! Also vielleicht hat er gar keine Ahnung. Der Alea ist heute wie auch in den vergangenen Folgen unser Gewissen und unsere gute Seele. Überleg mal was der letzte Folge alles so wusste als wir beim Tavern-Rätsel in diese Erfindungen aus früherer Zeit gegangen sind. Plötzlich hatte er bis auf wenige Jahre direkt nennen können, wo es das erste U-Boot gab und so weiter.

6:33 Wusstest du sogar, wo das gefahren ist? Ich fasse es nicht! Also tatsächlich... Mein Lieber, Du hast mich positivst überrascht und dieses Inselwissen ist einfach grandios! Apropos Insel, pass auf heute wird auch um Inseln gehen wie ich würde mal sagen wir legen einfach los. also die Idee der Hörerinnen und Hörern da draußen war folgende Die mögen, dass du abschweifst und manchmal auch verrückter Geschichtsprofessor bist.

7:02 Das finden die super! Und die Idee war ja ich soll dir einfach irgendwas hinwerfen über das alte Rom oder was auch immer und soll dann mal gucken, was passiert? Jetzt haben wir aber auch einen Bildungsauftrag hier. also habe ich mir aus den vielen Themenbereichen, die uns reingeschmissen wurden per Mail, welche ausgesucht von denen ich relativ sicher bin, dass Du Dich dafür interessierst und die dich total abholen werden.

7:27 Du zwischendurch Sachen hast, wo du sagst, hab ich noch nie von gehört? Dann sagt das ruhig. Das ist gar nicht schlimm! Aber ich bin mir relativ sicher, dass du von allem schon mal gehört hast. Ich würd' mal sagen... Wir fangen direkt am Anfang an. Nämlich mit einer wirklich sehr skurrilen Sache, von der du mir schonmal erzählt hast, lieber Falk.

7:46 Wenn ich folgenden Begriff nenne ... Was passiert da in deinem Kopf? Oh, das ist natürlich großartig und spannend. Ganz kurz bevor du loslegst... ganz kurz den lieben Aller hol ich jetzt ganz kurz ab. Aller stell dir vor es gibt eine alte Karte man wirklich alte Karten. die enthält vermeintlich bereits die Umrisse des antarktischen Kontinents viele Jahrhunderte vor der Entdeckung der Antarktes.

8:19 also es gibt ne Karte aus dem Jahr fifteen hundert dreizehn circa und man sagt angeblich halt Falk Nicht ausrasten. Wir sind ein Podcast, nicht rumstöhnen, keine Geräusche ins Mikrofon machen ... Ich versuch's! ... sondern reist ich kurz zusammen. Ja? Ich versuche es. Piri reist dich kurz zusammen und... Also nur für den Allee da gibt´s vermeintlich eine alte Karte die angeblich bereits die Umrisse enthält der Antarctis und das viele erhunderte bevor die Antarktis überhaupt erst entdeckt wurde.

8:50 Falk your turn Die Piri Reiskarte. Die Zeit läuft. übrigens Die Zeit läuft, ich muss dann immer abstoppen. Piri Reis war ein Admiral der Osmanischen Flotte. Heute würde man sagen einen türkischer Flottenadmiral und er hatte eine Karte in Auftrag gegeben die es heute noch zu bestaunen gibt. Die liegt im Istanbul im Topkapi-Palast Und Piri reis hat ein eigenes Haus In diesem Palast, also man kommt rein und dann ist da der erste kleine Pavillon.

9:27 Und Leute, guckt euch das an! Da ist eine Figur von Piri Reis aufgebaut. Man kann die Karte sich ansehen. Es ist ein Replik der Karte aber es ist die Piri-Reiskarte in Originalformat. Und tatsächlich gibt es mittlerweile Untersuchungen dass diese Karte eine Karte ist, die aus alten Seekarten zusammengestellt worden ist.

9:49 So wie Kartenzeichner in früheren Zeiten gearbeitet haben. Du hast eine Kante von Italien, du hast eine karte von, was weiß ich, Zypern und dann setzt du das irgendwie gemeinsam in den Kontext und malst alles auf eine Korte drauf. So funktioniert Kartografie noch vor dem Computer-Zeitalter. Es gibt Leute, die malen mit Stil und Feder auf Pergamente wunderschöne Seekarten.

10:20 Und diese Seekart sind natürlich unendlich wichtig weil die Seefahrer sonst nicht wissen wo sie hinfahren sollen. Für das Militär ist es besonders wichtig. Jetzt gibt's etwas, das ist unfassbar spannend. Pirreis hat eine Karte zur Verfügung, wie gesagt aus alten Karten die in Istanbul bzw. in Constantinople in den Bibliotheken gefunden wurden.

10:46 Ja warte ich eklig das mal kurz für den Alea Frey hier. Die sieht dann zum Beispiel so aus die Karte Ja also faszinierend dass diese Sehfahrer navigieren können. Genau das ist die komplette Karte. und jetzt müsste man sie im Prinzip drehen einmal um neunzig Grad drehen und dann kommen wir in diesen, in dieses Wunder hinein wo viele Leute sagen okay das könnte Teile der Antarktis mit abbilden.

11:13 Und dass mehrere Jahrhunderte bevor offiziell die Antarktes überhaupt erst entdeckt wurde? Jetzt wird es noch spannender. Die Behauptungen gehen sogar dahin Dass es bildet nicht die aktuelle Antarktest also die eisbedeckte Antarkstess ab sondern man kann mit etwas Fantasie und Drehen, Schere oder Schnibbeln sagen okay es gibt von dem amerikanischen Militär eine Satellitenkarte wo die Einschichten der Arktis durchdrungen werden.

11:47 Und man sieht die tatsächlichen Umrisse einer eisfreien Arktist. Ja! Das ist ja das was es wirklich unfassbar spannend macht. Alea man muss sich das vorstellen. also du hast einen Kontinent. er ist komplett bedeckt von Eis mehrere Kilometer dickes Eis und plötzlich taucht eine uralte Karte auf. Und auf der ist vermeintlich dieser Kontinent ohne Eis dargestellt, die Theorien sind natürlich super spannend aber du hast es super dargestellt gerade Falk also wirklich perfekt.

12:14 Dankeschön. und das aus dem Kopf Wahnsinn! Die Theorienen wirklich hammermäßig gut. Unter anderem gibt es ein ganz tolles Buch von Charles Hebgood, der hat da... Rätselalter C-Karten! Ach guck mal er weiß das sogar. und natürlich von deinem alten Freund Erich von Daniken, der hier Chariots of the Gars und so weiter geschrieben hat.

12:34 Ja oh Gott, was für ein großartiger Karten. Von dem hast du auch alles mögliche. und es gibt eben Theorien. also es gibt zum Beispiel die Theorie dass eine uralte Hochkultur irgendwann diese Antarktis kartiert hat. Jahrhunderte, vielleicht sogar Jahrtausende hinweg ist diese Karte immer wieder vielleicht kopiert worden und weitertradiert worden.

12:54 Und ja es gab vielleicht irgendwann eine alte hochentwickelte Zivilisation. Das Problem ist das gibt natürlich keinen belastbaren Beweis für diese Zivilization oder der angewischen Karten. aber super spannend auf jeden Fall. und hier Erich von Däniken zum Beispiel sagt natürlich was er immer sagt nämlich genau zwei Dinge.

13:11 erstens... Es waren außerirdische! Es war ein Außerirdische. Es gibt die Prä-Astronautik Bei Däniken als Billig. Auch ein tolles Thema, aber ich würde gerne noch so viel dazu sagen... Du hast noch ungefähr drei Minuten. Okay! Wichtig in dem Zusammenhang aktuell? Nein! Beschäftigt euch alle wenn euch die Piere Reiskarte fasziniert.

13:35 Rätselalter Seekarten von Hepgut Fantastisches Buch. Es gibt nämlich nicht nur die Pirireiskarte, es gibt noch andere Karten wo Kartografen über Informationen verfügten, die sie eigentlich nicht haben hätten dürfen aufgrund der aktuellen Wissenschaftslage ihrer Zeit genauso wie es gibt. das Kolumbus-Rätsel hat mit Sicherheit von einem amerikanischen Kontinent gewusst und er ist nicht nach Indien gesegnet, weil es war kein Doofy.

14:06 Also das muss man... Das ist so... Wir stellen uns die Menschen früherer Zeiten immer als Dummbatzen vor? Nein! Das sind die... Das is on the edge. Kolumbus ist nochmal ein Special Thema. können wir auch was drauf machen? aber jetzt aktuell? Das ist jetzt schon leider ein paar Jahre her und ist auch leider tot, wie er von Däniken.

14:26 Meinst du Columbus? Ja der ist schon eine Weile tot! Nein ich meine Toa Hayadal hat mit der Contiki und der Ra eins, zwei... Ja die hast Du beim letzten Mal schon erwähnt, ihr wirst dich nicht dran erinnern aber ja, das haben wir letztens mal schon erzählt. Bewiesen dass man mit einem Schilfboot übersetzen kann nach Amerika.

14:43 Und dann gibt es solche Sachen wie Frucht trifft. Also, man wirft ... Und jetzt sind wir wieder bei der Ananas. Man wirft eine Ananas in Tenerife ins Wasser und schaut wo kommt sie denn an auf der anderen Seite? Das heißt Strömungen, das heißt ... Drei Sekunden! Oh Gott! Und jetzt Dr. Dominic Görlitz auch super spannend ein faszinierendes Thema Der Ein Fantastische Projekte aktuell quasi die Forschung von Thor Heijadal fortsetzt.

15:13 ich bin der Meinung Die Pirireiskarte, wie gesagt wäre ich teaser das jetzt mal an. Das ist sehr... man kann darüber sehr krass diskutieren. Es gibt Theorien die sagen nein Freunde, dass es nicht die Arktis, sondern einfach Neufundland unten. Aber auch das ist schon fantastisch, dass jemand den Zipfel von Südamerika kartografiert hat In einer Zeit in der wir noch mit Kanonen aufeinander geschossen haben.

15:39 Eins und Stopp! Also wunderbare Einlassungen und ein super Teaser zur Piri-Reiskarte. Top, wunderbar! Also Leute ihr seht jetzt man kann von Hölzchen aufs Stückchen mit einer anderen Ass kommen? Der hat es geschafft innerhalb eines Abschweifthemas mehrfach abzufeifen. ja also ich bin immer wieder begeistert und auch erstaunt und schockiert gleichermaßen.

16:06 Ich weiß nicht genau in welchem Prozentsatz jeweils aber ja ich lerne ja auch dazu. Super spannend, aber Wahnsinn was du dir einfach so ad hoc aus dem Gedächtnis noch rausholt. Wir machen direkt weiter bevor du nochmal auf dieses Thema vielleicht losgehen möchtest. Bin gespannt! Wir haben ein zweites Thema einen zweiten Bereich reingeworfen bekommen.

16:27 das ist jetzt ein bisschen vielleicht komplexer dieses ganze thema. Was? Noch komplexes? Wir machen es wieder genauso wie eben ich sage den ersten Satz der mir reingegworfen wurde. dann denkst Du kurz drüber nach. Und in dieser Zeit, in der du nachdenkst und noch nicht sofort loslegst, gebe ich dem Alea ganz kurz einen Mini-Absatz damit er weiß worum es gehen könnte.

16:52 Ja? In dem zweiten Thema Alea, da weißt Du sowieso schon ganz viel Bescheid! Also für den lieben Falk. zweites Thema Atlantis und die Säulen des Herakles. Atlantis & Die Säule des Heraks erraste direkt aus. Also die Geschichte in Kürze lieber Alea... Und für alle, die da draußen sitzen und das gerade hören.

17:13 Atlantis ist wahrscheinlich die wohl berühmteste sagenhafte untergegangene Insel der Weltgeschichte Also zumindest in der Vorstellung der Menschen. Die ursprünglich schriftliche Quelle ist allerdings gar keine echte archäologische Entdeckung Sondern eigentlich eher ein literarisches Ding Ein Schriftstück sowas wie so'n alter philosophischer Dialog Das alten griechischen Denkers Platon.

17:39 Platon schildert Atlantis als mächtige Inselmacht, die vor langer Zeit gegen das antike Athen Krieg führt und schließlich durch so eine Katastrophe untergeht. Seitdem versuchen Menschen diese Erzählung mit realen Orten und historischen Ereignissen irgendwie in Verbindung zu bringen Und es gibt viele verschiedene Theorien über Atlantis wo es gelegen haben könnte was es gewesen sein könnte usw.

18:03 Also Falk deine zeit wird gleich laufen. Atlantis und die Säulen des Heracles. Was fällt dir dazu ein? Atlantis ist eines dieser Themen, die das mich nie losläscht und ich bin auch schon auf sehr vielen Reisen unterwegs gewesen um mögliche Atlanten, Atlantisse mir selbst augenscheinlich anzusehen. Das letzte Atlantis dass sich besucht hatte war in Portugal beziehungsweise Portugal an der Grenze zu Spanien.

18:35 Ich würde mich jetzt nicht als ein Atlantis-Gläubigen bezeichnen, also das ich. für mich muss es nicht unbedingt Atlantis gegeben haben. Aber ich finde die über hundert Theorien oder fast zweihundert Theorianen wo Atlantis denn verortet werden könnte unfassbar spannend. Ja total! Wahnsinn du hast mir im Turbo ganz viel davon erzählt wenn wir abends zusammen saßen Weil die geht es mal stolperig über eine neue Geschichte von Atlantis?

19:06 Ganz kurz, wir lassen den Allerma zu Wort kommen. Es gibt ja auch wirklich wirklich schöne Terra X Folgen. also da kann man richtig schön eintauchen. ich finde die arbeiten das immer sehr schön auf. Also liebe Grüße an Terra X die mir meine Jugend und auch meine Abenden irgendwie im Nightliner versüßen.

19:25 einfach großartig Genau. Und da sind wir bei einer wirklich schönen Geschichte, Terra X rockt deswegen so sehr weil sie zumindest versuchen den aktuellen Forschungsstand abzubilden aber auch nicht zu schlimm umgehen mit Leuten die out of the box denken. Übrigens eine Zeit läuft noch. was sind denn die Säulen des Heracles?

19:44 Was sind die Söllen des Herakles? Die Säule des Heracless jetzt das ist sehr... Also eigentlich können man darüber schon eine Folge machen. Wisst ihr übrigens, dass die meisten Heracles-Legenden im Süden Spaniens an der Küste auftauchen? Also das ganze Mittelmeer kennt Heracles Legenden oder Hercules.

20:08 Die Säulen des Heracles sind, können zwei oder mehrere verschiedene Dinge tatsächlich sein. aktuell wenn man, ich glaube wenn wir ein Wikipedia aufschlägt sind, die Säule des Heracles ist die Straße von Gibraltar. Auf der einen Seite Gibraltar und auf der anderen Seite ist es, ich weiß nicht, der Atlas.

20:26 Der Taurus. Irgend ein Gebirge... Also auf alle Fälle die Straße von Gibralta sollen das Herakläs sein. Da gibt es wiederum verschiedenste Theorien. Es gibt was auch Sinnflut-Theorien mit einer Rolle spielen, dass diese Straße von Gibralta früher einmal eine tatsächlich echte Wasserscheide war wo kein... wo das Mittelmeer vielleicht noch gar nicht voll geflutet war.

20:52 Irgendwann ist die durchlässig geworden, es gab einen dramatischen Wassereinbruch und der hat dazu geführt dass wir A sind Flutlegenden hatten und B Atlantis Geschichten hatten. Wir haben... Es gibt Archäologische Erdgeschickliche Nachweise, dass wir einen schnellen Wasseranstieg oder überhaupt ein sehr großen Wasseranstiege im Mittelmeer hatten.

21:18 Da gibt es unter anderem in Malta. Malta übrigens auch eine Atlantis-Möglichkeit Santorin, Atlantismöglichkeit. Also ist einfach... Wir haben unfassbar viele Flecken Wo Atlantis hätte veroutet sein können? Genau. Ich hake da mal ganz kurz ein, weil du hast einen spannenden Begriff gesagt Santorin. Kennt man vielleicht vom Urlaub machen irgendwo in Griechenland.

21:39 Mega schön! Da gibt es einen historischen Bezug. also es gab einen Vulkanausbruch der das Santorín damals irgendwann im zweiten Jahrtausend vor Christus große Teile der Insel zerstört hat. Das hat die gesamte... Die gesamten Bereich der EGs hat das total beeinflusst und es gab hochentwickelte Kulturen damals auf Kreta und in der erges.

22:02 Und da geht man vielleicht davon aus, es könnte so sein dass irgendwo durch die sagen welt der untergang der kulturen auf Santorin und dem ganzen bereich drum herum sich vielleicht nieder geschlagen hat im dieser atlantis theoretis. eine von vielen teorien wir sind also elf tausend vor christus ist so dieser dieser markante punkt wo die meisten Nennen wir es mal Alternativforscher, sagen hier gibt das eine Zäsur und hier könnte so ein Umstand passiert sein.

22:30 Also Atlantis kann man glaube ich nicht losgelöst betrachten ohne Sinfluttheorien Und selbstverständlich muss man sich auch mit der Quelle befassen. Du hast es ja deutlich gesagt Es gibt genau zwei Stellen in denen Atlantis erwähnt wird. Das bei Plato In zweier seiner Dialogen. Hast du das auch richtig gesagt?

22:53 Vielleicht ist es einfach nur eine erfundene Geschichte. Jetzt hat aber Platon sehr viel Wert darauf gelegt, diese Geschichte real wirken zu lassen. In dem er nämlich gesagt hat, hört mal zu! Diese Geschichte habe ich von Sokrates überliefert bekommen und zwar... Nicht ganz, nicht ganz ist es so. Es ist Solon der Staatsmann Solon, nicht Sokrates.

23:12 Meno tut mir leid, tut mir Leid sorry. Fake News hier, fake news Fake News verbreitet, also... Jetzt hat er den N.A.-Handtuchträger mit einem anderen Handtuchträger verwechselt! Also Solon, tut mir leid. Also wirklich ich bin Solon war in Ägypten, in Seis im Tempel und hat sich diesen Tempel zeigen lassen.

23:34 und der ein Tempel welcher hat ihm erzählt? Hier es gibt noch Es gibt dieses Atlantis und ich erzähle euch jungen Griechen, weil wir die Erinnerung haben. Weil wir wissen wie die Vergangenheit war. und hier an unseren Tempelwänden steht es geschrieben das ist aus eurer Frühzeit und ihr habt es vergessen ja.

23:55 Und dann erzählt er eben die Geschichte des Kampfes der Städte und der Auseinandersetzung mit Atlantis. Okay Wir gehen noch nicht zu weit in die Details also was würden wir dann machen? In einer potenziellen echten Folge Was sagt ihr zum Begriff Atlantis? Das Auge der Sahara oder die sogenannte Richard-Struktur.

24:16 Also nicht wie der Name Richard, sondern Richard mit T. Das ist Google Earth könnte das mal suchen. Auge des Saharas ist ein wunderschönes gigantisches Gebilde dass bunt und farbig tatsächlich bläulich wirkend ist. es sieht aus wie ein gigantisches Auge. Ich geb das hier frei dann kann er lieber alleer sich das auch entgucken.

24:38 man sieht Dieses Runde Ding, diese Ringe. Und das passt zu dem was der liebe Platon damals beschrieben hat als eine ringförmig angelegte Stadt. Krass! Genau und diese Stadt ist nicht nur ringsförmige angelegt sondern sie hat weil Atlantis natürlich ein... Das ist mitten in Sahara mittlerweile? Ja ja aber jetzt die Saharasiathese.

25:01 Freunde ich kann euch nur sagen es gibt Es gibt Knochen und es gibt genug Meerestiere, die in der Sahara oder in der Wüste versteinert sind. Dass wir durchaus mit Fugunrecht behaupten können. okay das könnte auch Meeresboden gewesen sein. Wir haben Platten-Tektonik, wir haben alles mögliche. Kontinente heben und senken sich Atlantis.

25:32 Die Idee einer Erinnerung an eine frühere Zeit. Und jetzt ganz wichtig du hattest vorhin auch schon mit Piriri Reis gesagt. Eine Hochkultur heißt nicht dass es eine technisch hochstehende Kultur ist. Den Satz werde ich beenden, wenn ihr für Atlantis stimmt. Und dann wird er genau dort weitermachen! Genau, direkt am Anfang.

26:00 Dann sage ich mach die Begrüßung und dann geht direkt dieser Satz weiter. Da musst du die beiden Folgen miteinander zusammenschneiden. Ah, Wahnsinn hier. aber Falk großen Respekt dafür was Du aus Deinem Gedächtnis alles rausholst und zwar ohne... Ja das fühl mich so schlecht jetzt. naja okay Das Solon anstatt Sokrates Maisel?

26:18 Ja, das ist ja kein Ding. Aber dafür bin ich auch da, habe so ein bisschen ein paar Dinge hier vorbereitet dass sich da schon mal reinschlüpfen kann. aber genauso würden wir das natürlich auch dann irgendwann machen wenn wir eine Folge über Atlantis tun würden. oder eben auch über die Piriraiskarte muss man auch ein bisschen aufpassen, dass man Atlantis nicht mit Antarktis verwechseln Oh!

26:38 Oder vielleicht doch? Okay super also die beiden ersten Themenbereiche sind total spannend und geben sehr, sehr viel her. Und ich habe – muss ich dir ehrlich gestehen – ein bisschen Angst jetzt vor dem dritten Themenbereich! Also wenn du von dem Angst hast dann sollte ich mir vielleicht doch einen Kaffee holen?

26:59 Ich hab' jetzt schon ein bisschen angst aber auch deswegen stoppe ich ja die Zeit. Ich nenne gleich den Begriff und gebe dann eine ganz, ganz kurze Einführung für alle, die zuhören. Die meisten werden aber diese Einführungen gar nicht brauchen. Der dritte Themenbereich Falk, über den du gleich ein bisschen abschweifen sollst ist Ägypten und das Rätsel um die Pyramiden.

27:25 Die Geschichte in Kürze sieht so aus – die Pyrimiden von Gizeh gehören wahrscheinlich zu den beeindruckendsten Bauwerken der Menschheitsgeschichte. Die große Pyramide wird in der aktuellen historischen Zuschreibung dem Pharao Chaos oder Khufu zugeschrieben. Der hat die angeblich errichtet ungefähr, zumindest sagt das aktuell die Geschichtsforschung zwischen two-tausend fünfhundertneunundachtzig und zweitausendfünfhundertsechzechzig vor Christus.

27:53 Die beiden anderen großen Pyramiden werden seinem Sohn Chefren, also Kaffre und seinem Enkel Mykerinos Menkauer zugeschrieben. Die Pyramide sind angeblich gar keine unerklärlichen Bauwerke. sie entstanden innerhalb einer gut belegten ägyptischen Kultur. Ähm...die hatten wirklich hoch entwickelte Mathematik konnten vermessen, beim Messungstechnik machen.

28:14 Die konnten anscheinend auch wirklich gut Steine bearbeiten und hatten diverse Dinge in ihrer Kultur die so ein massives Bauwerk möglich gemacht haben. Es soll also gar kein Rätsel sein ob die alten Ägypten da zu fähig waren sondern einfach nur ja wir haben sie diese logistische Aufgabe bewältigt und das sei das Spannende!

28:32 Und jetzt kommt aber der liebe Falk und sagt Momente mal... So sicher ist das alles gar nicht? Also der dritte Fachbereich über den wir sprechen könnten Und ich starte jetzt gleich den Timer. Ich hätte noch eine Kleinigkeit für alle, die sich das gerne mal anschauen möchten und nicht die Möglichkeit haben nach Ägypten zu fliegen.

28:52 Schaut mal bitte. es gibt Assassin's Creed Origins. Das ist einer der Teile der Assassin´s Creed Reihe. In diesem Spiel gibt es einen Museumsmodus. in diesem Museums Modus könnt ihr euch die Pyramiden anschauen wie sie wohl nach dem jetzigen Stand der Wissenschaft zu der Zeit ausgesehen haben. Sehr guter Einwand und sehr, sehr guter Tipp.

29:19 Auf jeden Fall angucken ist grandios! Okay wir wollen dem lieben Falk aber nicht so viel Zeit klauen? Lieber Falk die Zeit läuft gleich. Ägypten und das Rätsel um die Pyramiden. Das Giese Plateau an sich ist ein gigantisches Rätel. Wir wissen viel zu wenig darüber, wir glauben viel zu wissen Berichten, Reiseberichten.

29:42 Es gibt fantastisch gute Archäologen die auf dem Gisiplato geforscht haben und nach wie vor forschen. es gibt sehr viele Leute die sehr viel Geld damit verdienen dass sie alle nase lang irgendwelche Geheimnisse auf dem gisiplatto vermuten und die welt ihre machen. ich bin Ich möchte ganz wichtig vorne rausstellen Glühender Fan von Erich von Däniken und zwar deswegen, weil er Fragen stellt.

30:14 Weil er nicht sagt ich habe die Antworten aber denkt doch mal drüber nach. ist das denn so richtig wie ihr das da sagt? Und das finde ich super spannend! Was hältst du denn in dem Zusammenhang von Graham Hancock? Ja Graham Hancock ist... Ich find den super spannend. Fingerprints of the Gods ist ein fantastisch gutes Buch und auch seine Serie auf Netflix finde ich sehr, sehr gut.

30:40 Aber wie mit allem Erich von Däniken Graham Hancock oder auch eine klassische Archäologie. das sind ja keine exakten Wissenschaften Das sind größtenteils Vermutungen die auf Forschung basiert oder Vermutung die auf Vermutungsbasieren. im schlechtesten Fall Das sind ja alles erstmalen Theorien. Keiner von uns war dabei, keiner hat es wirklich erlebt und deswegen... Nur als Hinweis noch?

31:08 Also du redest natürlich über Menschen die darüber geschrieben haben und so darüber sprechen. Willst Du vielleicht den Leuten noch ein bisschen teasern was da die rätselhaften Dinge sind weil ansonsten verpasst Du deine gesamte Zeit nur mit Meta-Gespräch! Ah ok das allerwichtigste. also. Selbstverständlich war ich schon in der großen Pyramide.

31:28 Damals, als sie gebaut wurde? Damals beim Streichen! Das ist wirklich... Ich kann euch sagen Freunde das ist so eindrucksvoll Wenn du vor dieser Pyramite stehst dann wird dir... Also ich glaube wenn man die Bilder sieht denkt man sich oh hübsche Kulisse. wenn man aber davor steht am Fuß der Pyramiden und nach oben blickt sagt man sich um Gottes Willen Was für eine Leistung diese Menschen Steinzeit geschafft haben, um diese Steinberge aufzuschichten.

32:01 Das ist wirklich außergewöhnlich und sehr schnell kann man sagen die Menschen das kann nicht menschen gemacht sein. aber es könnte man vom Kölner Dom auch sagen wenn man denkt so oh wenn ich den jetzt machen würde würde ich das nicht schaffen. beim kölner dom weiß man wie viele Jahrhunderte es gedauert hat bisher Immer noch nicht richtig fertig, sondern muss immer wieder in Stand gesetzt werden.

32:24 Und bei der Pyramide oder den Pyramiden sagt man naja so plus minus zwanzig Jahre hat es gedauert und waren die fertig? Ja das sind. wie gesagt man hat sich irgendwie eine schöne Theorie zurechtgelegt welcher Fahrer von wann bis wann geherrscht hat. Wie schnell kann man sowas bauen? ist man muss sich einfach stellt euch davor schaut es euch an.

32:45 und jetzt kommt der Punkt. Die gängige Theorie ist dass es Grabmäler sind. Das wird ja auch in den ganzen Dokus ganz oft gesagt. Man hört dann immer, naja das war hier das Grabmal des Keops und so weiter... Aber da gibt es ja ein Problem! Für mich ist das Problem folgendes ich war selbstverständlich.

33:05 also wenn ihr Ägypten macht dann kommt ihr da auch hin Teil der Könige rockt unfassbar und da sieht man wie sich Pharaon gerne ihr Nachleben vorstellen. Also da gibt's einen Tempel in dem Pharao die Libation gereicht wird, also er wird ernährt. Dann gibt es eine große Schossee in dem der ganze Prozess läuft wenn man denn in sein Grab legt und dann gibt es Priester und Trauerklagerklage Menschen um ihn weinen Und da gibt es Palmwedeln und da gibt das große wichtige Leute aus seinem Reich die ihn begleiten auf den Weg und ihn dann in seinen Sarkophag legen.

33:47 und jetzt kletter mal in die Pyramide. Und jetzt versucht mal irgendwie euren Gottkönig, denjenigen derjenige. Das kann man sich kaum vorstellen. für die Ägypter war der Fahrao, derjenigen der das Weltgefüge am Laufen hält also ein Fleisch gewordener Gott. schleppt ihr jetzt im Schweißer eures Angesichts den schrägen Gang nach oben, wo kein Mensch aufrecht stehen kann in einem goldenen vielleicht super schweren Sarkophag.

34:19 Niemand kann da in. dieser Passage würde voll aussehen! Warte ganz kurz. ich gebe mal hier meinen Bildschirm kurz frei und sage... warte hier ist er das. da ist zum Beispiel dieser Gang Und das ist so groß, dass ich auf allen Vieren durch diesen Gang krabble. Das ist nichts wo man aufrecht gehen kann!

34:42 Ich muss auf allen vielen Krabbeln... Also als ich da hinein bin und man kommt ja durch eine Art Räuber-Tunnel in die Pyramide rein, man hat nicht den echten Eingang, da rannte mir schon eine Frau entgegen schreiend und sagte, ich kann da nicht hoch, weil es sehr eng ist. beengt. Die Luft ist sehr stickig, also die Theorie der Grablege ist für mich deswegen einfach komplett außen vor.

35:13 wenn ich fahrerob bin möchte ich einen. wenn ich schon so ein riesen drum gebaut habe von Pyramide dann möchte ich auch dass die leute wissen das ich da drin liege. also ich mache das größte schild der welt hin dass ich da drin liege. und jetzt hier von kufo hatten wir nur eine figure wie viel acht oder zwölf centimeter hoch.

35:32 Das ist das einzige, was man von ihm gefunden hat. Und ganz oben in einer der Entlastungskammern, wie man so schön sagt? Ja also... Also es ist die Kartusche. Die Königskartusche und da ist es auch schwierig zu sagen Ist tatsächlich der Name. Wann wurde es angebracht? Das war eine Arbeitsgruppe, aber darüber reden wir wenn wir das ganze Ding tatsächlich aufschlüsseln.

35:57 Ganz kurz in deinen letzten dreißig Sekunden was gibt es denn ansonsten für Theorien, was das gewesen sein könnte? nur zum Antieh sein dass die Leute ein bisschen neugierig macht. also Wenn wir die fantastischste Theorie nehmen wollen dann sind das selbstverständlich Landeplätze für UFOs. Dann sind es Energiegewinnungsanlagen, in denen chemische Reaktionen ablaufen.

36:21 Es gibt sogar die Theorien, dass das so was Ähnliches wie bei Tesla eine Spule gewesen sein könnte, die Energie hergestellt hat? Ja aber nochmal versucht euch immer vorzustellen denkt einfach mal es gibt keine außerirdischen. Und denkt euch, alles was ihr seht haben Menschen gemacht. Im Schweiße ihres Angesichts nehmt den Leuten die dafür gebuckelt haben dass diese Pyramide fertig ist.

36:45 Vier! Drei! Nicht die Ehre weg, dass sie Pyramiden mit ihren Händen gebaut hat. Schluss. Danke schön, danke schön. Okay das war ein gutes Antisan. du hast dich am Anfang ein bisschen verloren. deswegen hast du zu viel Zeit vergeben. sozusagen, du hast so viel Zeit verloren weil du ein Metathema aufgemacht hast.

37:03 Es sind aber die Pyramidens... Ich gebe es nur rein Als Rückmeldung, weißt du? Bis hier gerade am Tiesen. Und die Leute sollen ja auch wissen, worüber sie abstimmen. Ich würde mich persönlich sehr über eine Pyramidenfolge freuen und würde mich da wirklich mit was zu knabbern zurücklehnen dabei sein... Ja bitte!

37:20 ...weil es gibt ein paar Dinge. also als Kind und als Aufwachsen der Jugendlicher habe ich halt alles verschlungen das es damals so gab. Und da war Terra X wieder mein Deep Dive In Büchern, in allem Möglichen. Gerade Terra X ist da auch so ein Bereich der wird ... Das wird häufig kritisiert weil die loslegen mit ja das sind Grabmale und diese von so und so Und man hat keine einzige Mummi irgendwann da drin gefunden.

37:48 Keine! Aber was nicht mal Reste von irgendwas? Was ich total spannend fand war dieser Versuch. den werde ich irgendwie nie vergessen und Da bin Ich dann ganz gespannt auf die Expertenmeinungen von unserem Falk wenn wir diese Folge machen dass sie dieses so ein Stück Fleisch in eine Pyramidenförmiges Gebilde Das zu einer richtigen Ausrichtung.

38:09 Oh, jetzt geht es aber oh-woah-wooh... Ja. Und dass im Verhältnis auf die gleiche Höhe wie die Königskammer und es dann angeblich weniger verrottet ist? Gut! Das finde ich super spannend und würde mich sehr freuen was der Freitag war. Wir werden nicht nachmachen diesen Versuchen. wir werden auch nicht darüber reden weil der liebe Falt muss noch einen vierten Themen komplex Ein wenig anflunkern.

38:32 Aber dazu habe ich auch ganz viel zu sagen, um Gottes Wille! Zum vierten Themenkomplex oder zu den Pyramiden? Zu dieser Dach mit dem Fleisch und Pyramidentformen und der Pyramide-Parks. So, ich bin jetzt sehr gespannt was du zum nächsten Thema sagen wirst weil... Ich weiß aus verschiedenen Gesprächen mit dir zusammen dass das eines deiner absoluten Lieblingsthemen ist Nicht das Lieblingsthema.

38:56 Aber ich weiß, dass das vierte Thema... und deswegen habe ich es auch ausgerechnet! Ich kann dir jetzt schon verraten, Rom ist in diesen vier Bereichen nicht dabei. Das wäre zu einfach gewesen. Ich wollte ein bisschen links- und rechtsabbiegen davon. Nein, das vierten Thema weiß ich aus verschiedenen Gesprächen, ist ein Leib-und Magenthema für den Falk.

39:19 Ich nenne den Titel und gebe ganz kurz für alle, die nicht wissen was es sein könnte eine Einführung. Und dann darfst du losflunkern abschweifen. Ja? Der fehlte Themenkomplex über den abgestimmt werden soll. ob wir eine Folge machen wäre Die Tempelritter der heilige Graal und Castell Del Monte. Also die Geschichte in kürze!

39:46 Die Tempelritter des heiligen Graals Castell del Monte. Hier treffen gleich mehrere historische und literarische Welten aufeinander. Die Templeritter, das ist ein Thema, das den Fall total umtreibt. der heilige Graald haben wir schon mal so ein bisschen angesprochen in anderen Folgen früher aber nur so gestreift.

40:05 dann Kaiser Friedrich II und eine Burg deren seltsame geometrische Form bis heute die Menschen fasziniert dass sogenannte Castell del Monte in Apulien. besonders interessant ist dieses diese Burg dieses vor deswegen weil Ja, so ganz viele Widersprüche und Spekulationen existieren. Wofür diese Burg überhaupt da gewesen ist?

40:26 Sie hat eine sehr mathematisch wirkende Architektur... ...und es gibt irgendwie eine Verbindung zu den Sagen rund um den heiligen Gral und zu den Tempelrittern. Das ist zwar nicht historisch belegt aber das gibt eine tatsächliche Geschichte der Burg! Und ganz ganz viele Legenden drumrum. Lieber Falk ich starte jetzt gleich den Timer und dann sollst du los Abschweifen über die Tempelritter, den heiligen Graal und Castell Del Monte.

40:54 Ja also du hast es geschafft! Die Templer war eine meiner längste Hausarbeit, die je am historischen Seminar in Heidelberg auf ihre Fertigstellungen wartete. Ich werde nie wieder an etwas arbeiten, das meinen Herz so erglühen lässt. Weil du wirst nicht fertig damit. Das kennt jeder! Das kennen wir auch von der Musik her.

41:25 Wenn Du ein Stück hast, das sich wirklich beschäftigt, dann willst Du dass es so perfekt ist, dass Du einfach nicht damit fertig werden kannst Als Seite. und Du hast jemand gesagt Hey jetzt mach Schluss, machst fertig. Oder du hast so viel Selbstkontrolle. Die hatte ich in dem Moment nicht. Seh, sehe ich übrigens komplett anders?

41:42 Aber das ist ein anderes Thema. Also genau, das ist aber ... Ja, weiter! Für mich war die Templar einfach eine ganz, ganz fantastische Geschichte. Es gibt ein wunderschönes Buch, dass sich leistet und das heißt der Heilige Graal und seine Erben. es ist fantastisch. Und dann ganz wichtig Kreuzstück gegen den Graal eines der faszinierendsten Bücher, aber auch von einem sehr umstrittenen Autor können wir auch.

42:09 Magst du den Leuten vielleicht noch ein bisschen was zum Thema sagen bevor Du wieder in Metathemen abschweißt? Die Templer wurden elf achtzehn, elf zwanzig gegründet im Jerusalem von sieben Französischen Rittern die sich vereinigt haben und gesagt haben wir wollen, das ist jetzt das was man also da ist jetzt kein großer Mythos dabei die gesagt haben Wir wollen die Pilgerwege im heiligen Land schützen weil Jerusalem ist ja nicht am Meer.

42:42 Die Pilger kommen entweder über Land oder landen irgendwo an in einer Hafenstadt an und müssen dann durch wilde Banditen verseuchte Gegenden nach Jerusalem reisen. Und diese Ritter haben sich gemeinsam zusammen getan und sagt wir schützen die Pilgerwege. Und jetzt ist es natürlich so, stelle ich mal vor sieben Jungs plus ihre Kriegsnächte plus ihr Trost.

43:07 also ein Ritter war ja nicht allein unterwegs sondern er hat ja einen Knappen der hat einen Pferdeführer vielleicht einen Jäger dabei der hat seine eine Markt die seine Wäsche macht. das sind einfach sehr viele Leute. Also haben wir, oder ein Mäkterich heutzutage würde man das vielleicht sagen. Achtung!

43:25 Du schweifst irgendeine Bereiche ab die dir nichts mehr bringen? Und jetzt fand dass der König von Jerusalem so toll, dass er ihnen einen Platz zugewiesen hat wo sie ihr Lager und ihre Base aufschlagen können wie der Zufall so will, die ehemaligen Stelle des Tempels von Jerusalem Salomon's Temple. dort haben die...und deswegen heißen die Templer Templer, weil sie am Tempelsalomons zu seinen Füßen ihre Base hatten.

43:57 So, Tempelberg, ja? Da sollte ja Salomon's Tempel gestanden sein was auch sehr kritisch ist wissen wir auch nicht wirklich. Ist da Salomos Tempel zu verorten oder nicht? die Templer dachten Sie wären dort so? und jetzt passiert folgendes Es ist in den ersten Jahren der Gründung der Templar sehr ruhig um diesen Orden und es gibt auch keine wirklich nennenswerten Nachweise, dass sie auch ihrer Aufgabe nachgekommen sind.

44:24 Dann reist eine kleine Delegation um Hugo von Pains nach Frankreich zurück. Sie treffen sich dort mit einem Verwandten der zufälliger Weise Mönches und der Abt von Clairvaux Bernhard von Clairevaux einen der wichtigsten Denker seiner Zeit den Tempelherrenorden. und auf einmal bekommt dieser Orden einen gewaltigen Zulauf an, nennen wir es mal zweit- und dritten Söhnen.

44:58 Das ist ja das große Problem des Mittelalters in Frankreich Deutschland dass die Ritter Kinder und Söhne hatten oder alle irgendwo nichts zu erben hatten. Und deswegen geht man unter anderem darum davon aus, dass die Kreuzstücke so einen Zulauf hatten weil sie wollten sich einfach Land erobern und Kirche war immer ein guter Arbeitgeber und Kirchen mit Schwert ist noch besser.

45:24 Also könnte man so sagen. Man kann sich hauen UND heilig sein also mega! So jetzt Also, wir haben es mit den Templern. Haben wir zu tun mit von... Gründung des Templer-Ordens. Wir haben mit einem salomonischen Tempel zu tun, es wird um die Bundeslade gehen Es wird um Oak Island gehen Also es wird ein riesengroßer Strauß an fantastischem Themen sein.

46:06 Wo rein passt da der Heilige Graal? Der Heilige Gral? gibt es mehrere Ideen. wie kann der Heiligegraal wo wurde gefunden? und das heißt die Templer hätten den heiligen Graal in Salomos Tempel gefunden bei Ausgrabungen. Ich habe jetzt Gänsefüßchen gemacht, ja und dann gibt es aber natürlich auch die Geschichte von Josef von Al-Mathéa der nach Frankreich gesegelt ist und dort den Tempel im Mont Segur, nein in Mont Segure und die Katara usw., das hängt ja alles zusammen.

46:42 da ist ja so ein großes Thema. und jetzt Castell de Monte haben wir noch gar nicht angesprochen einen südzischen Ort Und leider, und das ist natürlich so funktioniert es immer. Wenn etwas plötzlich verschwindet und plötzlich vernichtet wird dann fragt man sich warum? Philipp der Schöne König von Frankreich hat die Templar aufgelöst bei sich und gefangen gesetzt.

47:07 Der Papst Clemens V hat in einer Bulle die Templer auch aufgelöszt Und quasi gesagt, dieser Orden existiert nicht mehr. Nicht alle Staaten wie Frankreich hatten so effektive Templerverfolgung. in Spanien zum Beispiel wurde der Orden einfach umgenannt oder ist den anderen Orden aufgegangen und so entsteht natürlich ein Mythos... ...und die Schätze!

47:34 Der Templerschatz! So Leute, wenn ihr euch zu diesem Thema entscheidet dann nehmt euch am Abend nix vor denn ihr werdet folgende Melodie direkt im Kopf haben. Oh Gott! Ja also das ist einfach weil diese ganzen Dinge Pyramiden, Templar heiliger Graal Bundeslade habe ich ja noch gar nicht erwähnt. das ist ja nochmal spannend.

48:04 Beim heiligen Gral sind wir bei Abschluss. Du kriegst hier keine Bonuszeit, kannst du vergessen? Die Zeit ist um! Ja also ich bin ein bisschen froh dass wir das auf vier Themenkomplexe beschränkt haben weil man hat schon gemerkt bei dem jetzt und bei dem davor auch schon du bist während du abschweifest am Abschweifen und zwar massiv ja.

48:22 Also liebe Leute Das is übrigens meine Realität mit der ich jeden Tag hier zu tun habe. Der Kollege Falk ist wirklich einen Quell an Wissen und an spannenden Themen. nur diese Quelle Kein Ventil. Was soll ich denn den ganzen Tag machen? Ich kann mir noch nicht selber einen ganzen Tag geschickt erzählen!

48:42 Ich bin ein bisschen froh, dass die Leute das jetzt hier mal so erleben. aber die wichtigste Frage ist natürlich liebe Leute da draußen welches dieser vier Themen möchtet ihr gerne in einer vollständigen Folge mit Falk zusammen abschweifen und mit Fall zusammen bearbeiten? und ja wir setzen uns neben dran mit Popcorn und Knabber rein und irgendwelchen Snacks und Getränken Und freuen uns, wo es hingeht.

49:06 Da kriegt ihr natürlich auch ein bisschen Vorbereitungszeit und so. Das Wichtigste ist natürlich Falktas hast du auch gemerkt, dass man den Leuten möglichst spannende Dinge erzählt und eine Struktur das ist ja das Wort was du gar nicht magst aber das ist manchmal wichtig. Aber das würde mich jetzt interessieren.

49:24 Das heißt schreibt uns eine Nachricht an salthatsymortisatradiob.de. Welches dieser vier Themen würdet ihr gerne in einer folgenfolge hören und bearbeitet wissen, was würde euch am meisten interessieren? Was fändet ihr am skurrilsten, am spannendsten. Ja! Und bitte schreibt mir nicht, ja mach alle vier.

49:43 Nee. Schreibt uns... Ich bin so aufgeregt. Nee, total warm gerade. Am besten eine ... vielleicht auch eine Rangfolge oder sowas, am allerliebsten dieses Thema und vielleicht als zweites dann noch dieses Thema. Dann kann ich das einigermaßen auswerten und bearbeiten und dann können wir das zusammen mal versuchen.

50:01 Wichtig ist natürlich oder klar ist natürlich auch Wenn wir so eine Folge machen, die wird ultraskurril. Also da müssen wir uns darauf einstellen, Aleya du nicht? Wir müssen dann sehr stark sein und die Leute draußen auch. aber ich weiß ja sie mögen das wenn Du abschweifst Falk. Und was hilft dagegen, wenn man wieder das Gefühl hatte der Kollege ist zu viel abgeschweift?

50:23 ganz klar Man geht in die Taverne. Ich habe ein spannendes Tavern-Rätsel für uns alle Passend Zum heutigen Themenkomplex. Passend zu skurrilen Dingen, die irgendwo gefunden werden oder auch nicht gefunden werden, habe ich etwas ausgesucht? Ihr beiden! Ihr sollt versuchen auf folgende... Warte, jetzt muss ich mal selber mich sortieren.

50:53 Jetzt fange ich schon selber an hier total durcheinander und abschweifen zu werden. Sehr gut. Richtig super So ihr beiden. Ich sage so viel Mal vorweg als Tipp Das Tavern-Rätsel, was wir heute lösen sollen oder müssen, passt zum Themenkomplex. Ja? Im Jahr ... ... hat ein Bauer in Südamerika im heutigen Bolivien, in der Nähe des sogenannten Titikakazis angeblich etwas gefunden.

51:27 Ein Bauer von Südameryka in Bolivin. Er hat im Boden gegraben und wollte das Feld bestellen. Dabei hat er etwas gefunden! Sollte ein paar Tipps abgeben, was er da gefunden haben könnte. Ich sage so viel! Es gibt diverse Experten zum Beispiel für antike Inschriften die das Rätsel bis heute nicht gelöst haben.

51:47 es gibt Archäologen Die versuchen seit den fünftiger Jahren dieses rätsel zu lösen. Was der Kollege da gefunden hat und wenn man darüber nachdenkt was der da gefunden Hat Und diversen Theorien folgt hätte dass Auswirkungen auf die gesamte Menschheitsgeschichte Was hat der liebe Bauer dort gefunden, während er sein Feld bestellt hat?

52:10 Ungefähr im Jahr neunzehntfünfzig in Bolivien. Habt ihr Ideen? Wenn es die gesamte Menschheitsgeschichte angehen würde, würd ich was sagen... Irgendwelche Malereien oder Schriftzeichen oder irgendwelche Symbole auf Steinen oder sowas, die zeigen würden dass die Menschheit eventuell nicht Irgendwo aus der Wiege Afrika es kommt.

52:38 Gute Theorie? Also, weil... Merken wir uns mal! Menschheitsgeschichte also das ist halt das große Ganze und das große ganze hat ja so ein bisschen mit Höhlenmalereien und Systemen zu tun wo man sich denkt okay da könnte es angefangen haben. Okay, merken wir jetzt mal Falk was hast du für eine Idee? Mein erster Impuls war wo du Titi Kakazee gesagt hast waren die H-Blocks Ein Bauer und Menschheitsgeschichte.

53:10 Es gibt Steine, die in einer Haarform gebaut sind, die man zusammenstellen kann wie so Lego-Steine aus einem super harten stein, man weiß nicht wie sie es gemacht haben. Man weiß nicht was die bedeuten. Sie haben Bohrungen, die super komplex sind. also sehr sehr spannendes thema auch die sogenannten Harbblöcke oder H-Blox vom Titikakasee.

53:40 aber es gibt auch weil du Bolivien gesagt hast Es gibt ich weiss zufällig dass es einen ein bolivianischen Arzt gibt der eine sammlung angefangen hat von tonfiguren so etwas kann er sich merken Und quasi ein Museum gemacht und alles aufgekauft hat, was Leute gefunden haben in der Richtung. Da gibt es eine Scheibe mit, ich glaube man nennt sie die Geburtsscheibe wo quasi der komplette Zyklus gebährend einer Frau dargestellt wird also ein medizinisches Handbuch in Anführungsstrichen aus Thron.

54:16 Und da gibt es auch mehrere Darstellungen, die uns heute sehr an Astronauten erinnern oder an fliegende Objekte. Das sind diese Tondinger, die man quasi im Boden gefunden hat. Ich glaube das war tatsächlich ein Bauer aber ich weiß jetzt nicht neun zu fünfzig ob das zusammenpasst Wahnsinn! Also finde ich beides super spannend.

54:38 War's aber nicht Meine erste Theorie, ich meine ich kenne die Lösung schon Aber meine erste Theori war aber so eine ähnliche Geschichte, dass man irgendwelche Dinge vielleicht im Boden Figuren oder Inschriften gefunden hat. Und da sind wir nicht weit von weg! Ich möchte dazu sagen das was ich jetzt hier als Tavern-Rätsel hier reingegeben habe kam einem Hörer, der uns das geschickt hat.

55:02 Und ich war nicht in der Lage, dass zu verifizieren ... Wir haben ja aber auch hier keinen Wahrheitsauftrag, sondern wir sind ja Infotainment. Insofern ist es nicht schlimm, wenn das jetzt alles Quatsch ist auf Erzählen! Es ist völlig egal? Es ist völlig egal dafür, so wie er auch da. Die Geschichte zählt.

55:16 Ich lass mir doch von der Wahrheit eine gute Geschichte kaputt machen nach dem Motto Arbeiten wie ihr seit sechs Jahren. Ihr könnt euch sagen, wenn meine Tochter abends von mir eine gute Nachtgeschichte hören möchte, ist ja die Wahrheit auch völlig egal. Hauptsache, die Geschichte ist gut.". So ist es!

55:34 Also ich sag's euch ganz kurz im Jahr, da hat ein Bauer in Bolivien während er sein Feld bestellt hat eine große steinende Schale gefunden und da kommt jetzt Aller wieder ins Spiel... In dieser Schale waren verschiedene Figuren eingraviert. Anthropomorph sagt man dazu und Zoomorph also Menschen und tierische Figuren.

55:57 Der Bauer hatte nicht die geringste Ahnung, was er da gefunden hat und hat das Ding jahrelang als Tränke für die Schweine benutzt. Heutzutage nennt man diese Schale Fuente Magna. Man weiß nicht genau wie es dann dazu kam aber über die Jahre gelangte diese Fuente magna in ein kleines Museum dort. Da lag das Ding ungefähr vierzig Jahre lang rum.

56:18 Keiner hat da wirklich drauf geschaut. bemerkte jemand dort eine wirklich spannende Besonderheit an der Schale. Und zwar war das Innere der Schalen voll mit Keilschriftzeichen, also Keilsschrift ist etwas was wir aus dem Sumerischen kennen, aus dem Bereich des Zwei-Strumlandes von Mesopotamien. Also wo man sagt da war die Wiege der Kultur und dieses innere der schale war voll mit keilschift Zeichen die irgendwie auch so ähnlich aussehen wie die sumerischen Schriften einer Schrift, die vor über fünftausend Jahren im heutigen Irak verwendet wurde.

56:53 Da gab es einen antiken Experten, Clyde Winters. der hat sich damit befasst und zwar ganz lange Zeit. Der hat festgestellt dass die Schriftzeichen auf der Vase denen des alten Sumerischen wirklich ähneln. aber es gibt auch welche. sie sehen eher so aus wie das aus der indischen Region. Es gibt welche die dem eloditischen Ähnlichsehen also aus dem iranischen Bereich Und es gibt Schriftzeichen, Kahlschriftzeiche die so ähnlich im berberischen Bereich vorkommen also heutige Libyen.

57:24 Es gibt diverse Archäologen die haben das versucht zu untersuchen und haben dann erklärt ja die Schale muss ungefähr fünf tausend Jahre alt sein doch wie ist es möglich dass sich eine Inschrift auf Protosumerisch auf einer Schweinetränke befindet? Die in Südamerika gefunden wurde? Ja ich würde Irwin Finkels Meinung gern dazu hören.

57:42 wenn ihr ihn nicht kennt sucht seinen Namen weil YouTube einer der fantastischsten Keinschriftexperten, der Welt, die auch noch dazu furchtbar schönes Infotainment macht. Ja bis heute ist die moderne Wissenschaft und Archäologie ja am Rätseln. es gibt keine offizielle Erklärung für diese Form der Anomalie.

58:03 Es ist nicht wirklich möglich das so zu übersetzen, weil es nur so ähnlich ist wie gewisse Schriften. Wenn man darüber nachdenkt gibt's natürlich verschiedene Theorien. also eine mögliche Erklärung wäre zum Beispiel dass vor mehr als fünftausend Jahren dieser Krug oder diese Schale irgendwie aus dem Bereich des Zwei-Strom Landes rüber nach Südamerika transportiert wurde.

58:23 Es gibt auch Hinweise darauf, das Falk hat es vorhin erwähnt, dass es frühe Seefahrer gegeben hat z.B. mittlerweile versunkenen Regionen im Pazifischen Ozean. Da ist heute nur noch Indonesien übrig, man nennt das Sunderland und da könnten vor Tausenden von Jahren Menschen nach Amerika, nach Südamerika gelangt sein die zum Beispiel, du hast es vorhin auch gesagt die Kokospalme dort eingeführt haben.

58:47 Man könnte sich auch vorstellen dass vor der Eisschmelze also vor circa vierzehn tausend jahren Dinge irgendwo hingelangt sind und so weiter und sofort. vielleicht haben auch Menschen dieses Ding irgendwann als archäologisches als archäologischen Fund mitgebracht, dass da drüben in Mesopotamien vielleicht ausgebuddelt wurde und dann irgendwann mit Seefahrern weitaus später rüber kamen.

59:11 Und jemand hat das dort einfach verbuddelt oder verloren oder was auch immer. Das gibt tausende Theorien dazu aber keine einzige konnte bisher als wahr betitelt werden. Fand ich super spannend und passte tierisch gut zu unserem heutigen. Man muss nicht davon ausgehen, dass es da einen Regen-Austausch gab.

59:27 Es reicht ja, wenn ein Schiff vom Kurs abgekommen ist ... Wenn ein Schifffach schiefbrüchige irgendwo mit ihrem Schiff angekommen sind und diese Schale am Bord hatten. Das reicht völlig aus! Es reicht auch aus, Der Sohn eines schiffbrüchigen, die Keilschriftzeichen seines Vaters kennt und einfach Verzierungen in seine Schale machen wollte.

59:50 Die dann auch keinen Sinn mehr machen. Also es gibt so furchtbar wunderschöne Erklärung für Dinge wo wir keine Außerirdischen brauchen, wo wir kein Hochkultur brauchen. aber Es ist natürlich fantastisch! Die Menschheit läuft schon viel länger Und warum sollte es nicht Hochkulturen gegeben haben? Ja, Dinge verrotten, Dinge gehen kaputt Steine überdauern, aber nehmen wir doch mal hier unsere Geschichte in Deutschland.

1:00:19 Die Gamanen haben wenig Tempel gebaut aus Stein und Beton, sondern das war alles Holz. Ja? Goseck, Sonnenheiligturm schaut euch an. Faszinierende Geschichte. Woher kommen die Goldhüte? weil du jetzt gerade so einen absoluten Höhlenflug hast. In der Motivation gebe ich dir ein Thema mit, das du vielleicht noch nicht durchgeackert hast, in dem es aber ganz genau so viel große Rätsel gibt und zwar ... Ja!

1:00:49 Der Aufstieg, der Fall und das Begräbnis des Kaisers von Chinn. Das erste Kaiser unter der Sonne in China... Jaaa! Mit dem Grabmal, dass jetzt angeblich gefunden wurde. Erzählungen sagen, dass es dort sich bewegende Flüsse gab. Aus Krecksilber! Die Terracotta-Armee und so weiter. Also nur um das abzuschließen bevor ihr vom Abschweifen abschweift...

1:01:18 Das ist super spannend! Ganz kurz... Stopp! Wir reden da jetzt nicht drüber weil wir sind am Ende unserer Sendung angelangt. ich wollte nur unser Tavernenspiel noch kurz abschliessen Und den Leuten sagen diese Schale von die wir vorhin gesprochen haben könnte ein Beweis dafür sein, dass unsere Vergangenheit ganz anders ausgesehen hat als wir denken.

1:01:37 Vielleicht sind in ganz ferner Vergangenkeit die Menschen von Kontinent zu Kontinent gewandert haben ihre Spuren hinterlassen. vielleicht ist es so wie's Falk vorhin beschrieben hat. dann hat plötzlich alles irgendwie aufgehört und wurde anders und wir mussten bei null anfangen. ja frühe Hochkultur könnt man sich auch denken.

1:01:53 spannendes Thema. Wir werden jetzt aber ganz bestimmt kein neues spannendes thema aufmachen Aber du hast recht alleer Terracotta-Armee und so weiter. Das ist wirklich auch ein spannendes Ding! Liebe Leute, wir hoffen es hat euch gefallen. wenn ihr Feedback für uns habt könnt ihr uns eure Anregungen und gerne auch Fragen und Kritik schicken unter der Mailadresse saltaziumortisatradiebob.de.

1:02:20 Bitte stimmt ab für einen der vier Themenbereiche, die wir heute angesprochen haben. Helft uns dabei den Falk wirklich mal eine Folge lang in die vollen Gehen zu lassen und nicht nur alles anzutiesern so wie heute! Wenn ihr weitere Themenvorschläge für uns habt nehmen wir auch die gerne entgegen unter der gleichen Mailadresse.

1:02:38 Wenn ihr uns bewerten könnt in den Podcast-Apps und überall dort wo es den Podcast gibt Freuen wir uns über volle Punktzahl, natürlich auch über eine Bewertung in Textform. Schreibt uns was Nettes! Das hilft uns diesen Podcast weiterhin machen zu können und sagt gerne euren Freunden und bekannten Bescheid dass es hier etwas Tolles zu hören gibt.

1:02:56 Du hast vollkommen recht lieber Falk. Eine Schande des Tages fehlt noch Und ich vertraue auf euch beide das euch diese Woche was richtig schönes schief gegangen ist. Ich blende jetzt den Jingle ein. Ach so diese Woche. Ich wollte was zum Thema passen, das zum Besten geben. Jetzt stellt euch vor also ich habe ja versucht meine Frau ist mittlerweile auf den Trichter gekommen dass alle Reiseziele die ich mir wünsche immer etwas mit sogenannten Großsteinkulturen Also sprich, manhiere riesengroße Steinplatten.

1:03:30 Pyramiden, Beile... Ich stelle mir das gerade so schön vor. Lass uns dieses Jahr einen schönen Urlaub machen irgendwo zum Baden wo es warm ist und ja klar und dann wird erst mal geguckt wo gibt's da eine Großstadt? Malta! Und da sind wir schon in Malta. und ich habe zu meiner Frau gesagt komm Malta is super und ach schön und da kann man auch baden usw.. Nicht so sehr, aber es gibt da halt den fantastischen Tempel.

1:03:56 Es ist großartig. und dann habe ich gesagt, komm wir fahren mal los! Wir hatten ein Meet-Auto... Mietrassauto? ...Wir wollen Cardrats finden. Ein Mitnachs Auto. Cardrats finden und da gibt das Clapham Junction Und dann sind wir mit diesem Auto losgefahren. und jetzt muss man sagen, Cardrats sind... Die Erklärung, die aktuelle Erklärungen sind Karrenspuren.

1:04:15 Du erzählst aber schon noch eine Schande jetzt? Ja ja ja, auf aller Helle sogenannte Karrenspuren, die man über der Insel verteilt findet und da gibt es auch die verschiedensten fantastischen Theorien wo sie denn herkommen. und das funktioniert nicht als Karren-Spuren. Und Clapham Junction soll der größte Karren Spuren Fundplatz überhaupt sein.

1:04:32 Und wir sind über die Insel gefahren und da langgestiefelt. Dann muss man über einen Zaun klettern, dann stehen wir in diesem Area des Clapham Junctiones. Ich denke auch so ... Na ja! Hätte auch ein bisschen spektakulärer sein können. Weil es halt Karrenspuren sind wie wenn ein Lkw hin- und herrangiert hat.

1:04:52 Meine Frau guckt mich an und sagt das ist jetzt also. deswegen bin ich hier stundenlang durch die Botanik gewandert. Ich habe gedacht, ich versinke im Boden. Ich war zwar dort und habe es gesehen aber ich hätte mir auch etwas spektakulärer gewünscht für sie. also mein lieber Schieber da hab' ich ganz schön Federn lassen müssen hinterher und seitdem sind meine Reiseziele immer ein bisschen mit Skepsis verbunden.

1:05:21 Mit Skepses verbunden ist hoffentlich in Zukunft auch alles Was wir Alea dem lieben Falk an Aufmerksamkeit entgegenbringen, wenn er mal wieder so abschweift wie heute. Weißt du eigentlich, wie schnell diese Folge zu Ende war? Also ich bin ja froh, dass ich zwischendurch gestoppt habe und deswegen hat der Falk jetzt quasi nicht Rede verbot aber der hat sich leer geredet heute.

1:05:44 das vorletzte Wort sage ich immer gebührt meinen Gästen und in dem Fall Alea gebührt das vor letzte Wort dir alleine und nur die Alleine. gibt den Leuten doch irgendwas mit auf den Weg oder lasst einem frustfreien Lauf, dass der Falk heute so abschweifen durfte. Leute vielen vielen Dank für eure Zeit!

1:06:02 Vielen vielen dank für euer Interesse hier dabei und ich muss euch wirklich sagen befasst euch mit solchen Dingen denn es ist einfach wundervoll wie viel Fantasie mir das in meinem Leben mitgebracht hat mich mit realen Dingen zu beschäftigen die aber dann unfassbare Möglichkeiten aufmachen darüber nachzudenken, darüber zu sinnen und kleine Theorien zu spinnen.

1:06:27 Es ist wunderschön! Vielen vielen Dank für deine Euphorie. Das finde ich nämlich was ganz ganz Tolles. Wir haben in der heutigen Zeit unfassbar viele Leute im Internet die uns erzählen ja und du musst das so machen und du muss dass so machen. Und dann haste manchmal Menschen die sind einfach begeistert von Themen und das sind die Menschen die mich faszinieren nicht irgendwie die Influencer, die euch erzählen wann die Morgenroutine losgehen soll sondern Menschen, die was für etwas brennen.

1:06:56 Denn die sind begeistert und das fehlt uns in der heutigen Zeit ganz, ganz oft. ich danke für die schöne Folge! Ich danke fürs Zuhören und ich hoffe wir hören uns bald wieder. Wenn ihr den Falk sehen könntet ist es ja hier ein Audio-Format. da seht ihr ihn nicht unbedingt aber er is gerade am Überglühen.

1:07:13 Der hatte heute seinen persönlichen Feiertag oder Falk? Naja, auch Aller, Dankeschön für das was du gerade gesagt hast. Ja, genau! Beschäftigt euch mit Themen die... Das müssen nicht diese Themen sein aber und nehmt nichts für Bara Münze im ersten Moment. Außer es steht bei Erich von Däniken in Buch?

1:07:33 Nein, nein lasst euch auch nicht von Leuten irgendwie vor irgendeinem Kernspann recherchiert selber und vor allem wenn ihr die Möglichkeit habt geht selber an die Orte schaut es euch an und bildet euch eure Meinung. Ja, also einfach nicht das Hirn ablegen und brennt für eine Sache und werde nicht dogmatisch.

1:07:52 Und dann wird alles viel, viel einfacher und schöner und ihr könnt miteinander sprechen drüber. Dem ist nichts mehr hinzuzufügen und ich habe jetzt schon gleichermaßen Angst und freue mich auf einen herkommenden Folgen wenn wir diese Themenbereiche irgendwie bearbeiten. Danke für eure Zeit! Ihr beiden und die Aufmerksamkeit da draußen von euch allen, die uns zuhören.

1:08:12 Wir verabschieden uns und sagen Tschüss bis zum nächsten Mal. Ciao Ciao!