55 - Zurück in die Zukunft (Atlan - die Säulen der Ewigkeit)

0:02 Dieser Podcast ist Teil des Podcast Netzwerks DB Pdw die besten Podcasts der Welt. Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Mamis and. Magic. Krokodil und Nilpferd sind wieder da. Wohlbehalten aus Hamm zurückgekommen nicht gleich nach dem Stift zucken und zählen, Nein, das braucht ihr nämlich diesmal nicht tun. Es tut uns ein bisschen leid, dass wir euch da diese Aufgabe gestellt haben, aber Respekt für alle, die die Folge mehrfach gehört haben und mit Zittel und Stift daneben gesessen haben. Ich hoffe ihr habt außer Hamm auch noch ein bisschen was inhaltliches mitnehmen können.

0:45 Absolut. Ja. Wir haben das, glaube ich, nicht zu Ende. Gedacht. Wir haben das nicht zu Ende gedacht. Und waren uns auch der Konsequenzen nicht bewusst. Ja, vielen Dank, dass ihr so tapfer mitgemacht habt. Die Stempel sind auch schon raus, habe ich gesehen. Die Stempel sind verteilt. Wir haben uns Gedanken gemacht und machen da jetzt ein bisschen weniger komische. Dinge.

1:06 Wir versuchen das so. Wir geben uns Mühe, im Vorhinein zu planen und das fällt uns ja irgendwie immer sehr schwer. Wir sitzen wieder zusammen in unserem Wunderhübschen Podcaststudio im ägyptischen Museum, ihr werdet also diesmal keine Live Folge kriegen, wir gehört, das hat euch ziemlich gut gefallen. Hey, wir müssen das öfter machen, Nora. Ja, Verdienstausflüge sind ja immer zu haben. Ich weiß nicht was die was der Chef so sagt. Aber vielleicht ergibt sich da ja im Sommer was. Im Sommer ja, vielleicht.

1:37 Vielleicht. Also das sind noch so ein paar, Wir haben da noch so ein paar Nachwehen von der Säg, die wir jetzt noch peu a peu. Abarbeiten, abbauen müssen. Ja, es ist zu warm. Ja, wir machen Dinge mit Worten, ja, es ist zu warm draußen und es war lang und es ist alles anstrengend und alles ist furchtbar und eigentlich könnten wir uns jetzt nur zurücklehnen und gar nichts tun, aber wir müssen ja podcasten, denn am Montag muss die nächste Folge schon wieder raus. Kriegen wir hin.

2:06 Wir sind vorbereitet. Total. Wir haben 1000 Zettel um uns herumliegen und versuchen daraus eine Struktur zu machen. Wir versuchen mal, vielleicht diesmal wirklich in der Stunde zu bleiben. OK, na dann los also. Ich hab nachher noch n Termin, ich muss, ich muss pünktlich weg. Gut, dann vielleicht erstmal die Frage als allererstes.

2:23 Worüber reden wir heute? Ich bin übrigens, das habe ich dir noch gar nicht gesagt, dafür, dass wir diese Folge zurück in die Zukunft nennen. Ist das cool? Ist Kostas ist das gekauft? Ja, hervorragend zurück in die Zukunft führt uns das Ganze, in dem wir. Ja, zurück in die Zukunft und in die Vergangenheit gehen.

2:43 Wir sprechen heute über Adlan. Yay. Adlan sagte mir komplett gar nichts. Ja, sagt vielleicht auch den den anderen irgendwie nichts. Adlan ist eine Person aus. Der deutschen Science Fiction Serie also so lese Serie also so Bücher Heftroman Serie sollte man vielleicht sagen, Perry Rhodan, es tut mir leid, also ich glaube es soll irgendwie Perry Rhodan eigentlich immer ausgesprochen werden, ich bin da irgendwie eingedeutscht, bei mir heißt der immer Perry Rhodan so. Voll Deutsch.

3:20 So wie Harald. Töpfer Harald Töpfer genau so ungefähr. Also seht es mir nach, das steckt irgendwie drin, sagt dir period dann jetzt etwas mehr als der Plan. Ja, da klingelt es tatsächlich. Wir hatten die tatsächlich auch zu Hause zumindest ein Paar davon. Heftromane also die Hefte. Ja, Dinge zum Lesen mit Worten drin.

3:42 Ich habe hinlänglich kaum Erinnerungen daran. Ich weiß noch, dass irgendwie um Matten Willis geht oder um Willis. Die Schnapsbrauen. Genau, ich hab das gestern noch mal recherchiert. Also das scheint irgendeine ominöse Lebensart aus diesem Perry Rhodan Universum zu sein, die in irgendeinem bewusstseinserweiternden Zustand kommen, wenn sie Alkohol trinken. Also sie sind nicht betrunken, ganz wichtig. Ich habe hinlänglich verschwommene Erinnerungen daran, keine Ahnung.

4:15 Das verbinde ich mit Perry rhodan. Ich habe ein bisschen mehr Erinnerungen daran. Aldi, weil mein Vater auch schon länglich. Leser der Serie ist beziehungsweise sein älterer Bruder hat glaube ich sogar eine vollständige Sammlung der Hefte gehabt. Mein Vater hat nicht die Hefte gelesen, sondern mein Vater hat die Silberbände gelesen, die großen Silberbände bei meinen Eltern im Wohnzimmer nehmen inzwischen eine gesamte Regalwand von der Decke bis zum Boden ein, er ließ sie trotzdem immer noch tapfer, die Silberbände sind dicke Bücher, sind Zusammenfassungen der Heftromane und dann noch mal so ein bisschen geglättet und überarbeitet. Gestritten und die habe ich in der Tat in Jugendzeiten auch gelesen.

5:02 Nachdem ich aber ausgezogen bin, bin ich da irgendwie so ein bisschen auch wieder rausgekommen, aber ich habe zumindest. Von Anfang bis ich weiß nicht, wo ich irgendwie gescheitert bin m 87 hab ich auch noch gehabt und ich glaub danach irgendwann hört es auf. Ja, nee, ich hab da mal rein gelesen, hab mich nicht gekehrt, bin ich hängen geblieben, hab ja meine SCI Fi Karriere irgendwann erst später gestartet und sie ist auch nicht weit gekommen.

5:29 Ja, wie kommt es, dass wir jetzt trotzdem über Perry Rhodan und insbesondere über Adelan sprechen? Das hat eine etwas längere Geschichte. Die hier mit München durchaus zusammenhängt und mit meinem Schreibverein mit den Münchner Schreiberlingen. Es gibt nämlich hier in München immer jeweils in den krummen Jahren eine Con, die Garching Con, der gar nicht der Garching con, ich glaub, das heißt der der Garching Con von Konvent ein Periode ein Fan treffen, was vor den Toren Münchens in Garching stattfindet. Ich hatte mit dem Organisator.

6:08 Kontakt. Aufgenommen damals, das muss 21 gewesen sein und hatte gefragt, ob es möglich ist, dass wir uns als Münchner Schreiberlinge dort präsentieren. Die con 21 der Con ist dann irgendwie ins Wasser gefallen wegen Corona und. Dann kam irgendwann der Kontakt wieder zustande. Und zwar das muss gewesen sein im Jahr. Drauf 22 genau da fand nämlich hier in München der Ernst Ellertcon der erste statt.

6:40 Ernst Ellert, auch eine Person aus den Periodenuniversum, der sogar Verbindungen nach München hat, der kommt nämlich aus München, der Ernst Ennert und zum 25 jährigen Jubiläum des Periodenstammtisches hier in München sollte es nun die erste Ernst Ellert Conn geben und da wurde ich eingeladen, weil ich ja mich für die Münchner Schreiberlinge für die gleichen Konten beworben habe, und seitdem bin ich jetzt.

7:04 In dieses Periodenkonvesen so ein bisschen irgendwie wieder reingerutscht. Ich war also 22 beim ersten Ernst Ellert, Conn, Wir waren mit dem Münchner Schreiberling 23 beim Garching Con, Ich war dieses Jahr beim zweiten Ernst Elaton wir sind schon vorgemerkt für nächstes Jahr den Garching Con und außerdem war ich eingeladen auf den Colonia Con dieses Jahr und ich frag mich so, wie könnte das passieren, eigentlich wollte ich ja nur die Münchner Schreiberlinge mit einem Tisch da unterbrechen. Und jetzt hab ich inzwischen Vorträge gehalten und Lesungen gehalten.

7:41 Und ja, ups. Also versteh ich das richtig, dass es in jeder größeren Stadt überall auf dieser Welt Perry rhodan Fanclubs. Stammtische aus Science Fiction gibt irgendwie schon. Wir sollten das Ganze vielleicht noch mal zusammenfassen, was was ist das jetzt eigentlich? Also wir haben gesagt, eine deutsche Science Fiction Heftromanserie die. Deutsche Science Fiction Heftroman Serie Periolan gibt es nämlich bereits seit 1961 durchgängig und seit 1961 erscheint jede Woche ein Heftroman. Krass, da ist eine Menge Holz.

8:19 Da kommt einiges zusammen und da kommt noch viel, viel mehr zusammen. Davon gibt es nämlich noch Taschenbücher, davon gibt es die berühmten Silberbände, es gibt irgendwie die 1.2. 3.4. Auflage, Es gibt Periroda Neo, wo man das ganze nochmal neu angefangen hat zu erzählen und ich habe auch irgendwie den Überblick verloren und.

8:37 Das ist also ein riesengroßes Universum, was dort entstanden ist. Und es ist kein Wunder und auf das eigentliche Thema unserer Folge zurückzukommen, warum wir eigentlich hier sitzen, dass man natürlich auch alt Ägypten findet, da sind wir jetzt wieder bei Adlan. Atlan müssen wir wissen, wer Perry Rhodan eigentlich ist oder spielt das keine? Rolle Nee, brauchen wir nicht.

9:01 OK, aber es ist ein Typ. Es ist der Namensgeber, der die Menschheit zu den Sternen geführt hat, und er ist unsterblich, und deswegen lebt er immer noch. OK. Er hat den ersten Kontakt mit Außerirdischen hergestellt, nämlich den Arkoniden, die in einem Raumschiff auf dem Mond gestrandet waren. Und damit hat er die zerstrittene Menschheit geeint und der Weg zu den Sternen war offen.

9:22 Und das ist eigentlich der Container. Und dann fliegt er mit dem Raumschiff, diversen Raumschiffen und diversen Leuten durch die Gegend und sie erleben Abenteuer. Und der hat ja auch Bezüge. Also der kennt dann auch diesen Atlan, und die sind erst Feinde und dann Freunde. Und Agenturen genau. Also nicht, dass ich es verstanden hätte, aber so ein bisschen, ja, atlan ist nämlich ein solcher Arkonide, die Periode hat sie auf dem Mond gefunden hat, und in der Tat, erst streiten sie sich und dann werden sie beste Freunde.

9:50 Adlan ist ab 1962. Teil des Perioden Universums er taucht nämlich in Band, Heft, Roman 50 auf. Aber was hat Atlani jetzt eigentlich mit dem alten Ägypten zu tun? Gehen wir einen Schritt zurück. Atlan ist nämlich sehr alt, zu Beginn seines Auftretens. 10000 Jahre, er ist nämlich geboren worden, um 8000 vor Christus, unserer Zeit. War Kommandant einer Raumschiff Flotte und hat eine Station auf der Erde gehabt und diese Station haben seine Untergebenen ihm zu Ehren wie genannt.

10:32 Atlant City fast fast fast Fury Rhodans. Atlantis Ja, Atlantis natürlich Atlantis haben Sie es genannt, in einem einer Auseinandersetzung ist ein UPS Atlantis leider untergegangen. Atlan ist von seinen Leuten, die sich ins letzte Raumgefecht gestürzt haben, auf der Erde zu seinem Schutz zurückgelassen worden, hat dann einen Zellaktivator bekommen, ich weiß nicht mehr wie der ihn unsterblich gemacht hat. Saß dann.

11:03 Auf der Erde fest und nach diesem Untergang von Atlantis ist alles halt wieder in die Steinzeit zurückgefallen und da ist ein hochtechnisierter Aconide, der von der Erde nicht mehr wegkommt und da ist eine Menschheit, die seine Hilfe braucht und er ist also in einer. Tiefseekuppel und da wacht er aus seinem Tiefschlaf ab und einmal auf und guckt, was die Menschheit denn so macht, versucht Impulse zu geben, dass die Menschheit endlich fähig wird, ein Raumschiff zu bauen, damit er wieder zurück nach Hause kann. Ja.

11:31 Daraus ergeben sich die sogenannten Adlanzeitabenteuer, das heißt, Adlan nimmt an der Geschichte der Menschheit teil und, Oh Wunder, natürlich ist er auch ein paar Mal im alten Ägypten. Ja genau, OK gut, dann hab ich jetzt zumindest mal. Richtig langsam. Genau so langsam befinden wir uns da jetzt dran.

11:53 Genau, weil man wird ja dann direkt in die Handlung reingeschmissen und kriegt dann so im Nebensatz mit, was dieser Typ eigentlich ist und was der Macht. Ja, das muss man halt vorher wissen. Also so, die Quereinsteiger ist echt schwierig und ich hab dir dieses Buch in die Hand gedrückt und hab gesagt Lies und luv hab ich gemacht was wo bin ich, wer bin ich es gibt 3 Taschenbücher, Taschenbücher, Romane, das sind die Säulen der Ewigkeit, Kämpfer für den Pharao und das Goldland. Die direkten Bezug zum alten Ägypten haben. Wir sprechen heute nur über den ersten Roman, Die Säulen der Ewigkeit, erschienen im Jahr 1969 und geschrieben von Hans Kneifel.

12:33 Nora hat diesen Uraltschinken, den ich auf dem gleichen Grund gekauft habe. Weil ich hab gesehen, ich wusste, das gibt da irgendwas mit Ägypten und ich hab sie dann gesucht und hab sie dann gekauft. Nora hat also nur. Dieses Buch gelesen. Ja, reicht auch erstmal. Da gibt es aber noch mehr, da gibt. Es noch, ja, es es gibt noch mehr. Das Problem ist, ich habe es ja eben schon gesagt, 2.3. Vierte Auflage, Neubearbeitung und so weiter die Säulen der Ewigkeit, das, worüber wir heute sprechen, von Hans Kneife geschrieben, ist im Jahr 1969 als Band 68 der Perry Rhodan Planetenromane erschienen, es ist 1985 in Band 20 der Autorenbibliothek ein weiteres Mal veröffentlicht worden, dann gibt es eine stark überarbeitete

13:20 Neufassung. Mit einer übergeordneten Rahmenhandlung. Die ist erschienen im Jahr 1993 als sogenannter zweiter Blauband und ist inzwischen auch als ebook und als Hörbuch verfügbar. Das heißt, es gibt also von diesem Buch sogar mehrere Varianten. Ich habe mir auch den zweiten Blauband beziehungsweise das ebook und das Hörbuch angetan und kann da vielleicht so ein bisschen was zu sagen zu den Überarbeitungen.

13:55 Ist vielleicht wichtig. Wir haben schon festgestellt. Vorgespräch, dass da doch eklatante Unterschiede. Sind genau da ist ziemlich stark eingegriffen worden und es ist nicht unbedingt zum besseren. Nee, voll nicht. Ja, legen wir gleich los. Also ich hab ja das gelesen, dieses. Alte, soll ich kurz sagen, worum es geht? Ja, vielleicht ganz kurz noch zum Cover. Das ist ja eigentlich der Grund, warum wir hier heute sitzen, oder?

14:24 Ja, irgendwie schon beziehungsweise ich hab mir damals auf dem gleichen Con damals letztes Jahr diese 3 Bücher, das müsste. Ja. Genau gekauft und habe mir die Cover angeguckt, die tun wir euch natürlich in die Shownotes und hab schon festgestellt okay da hat jemand von sich selbst kopiert, denn 2 dieser Cover.

14:49 Fast exakt gleich aus. Das ist nämlich der lass mich auf meine Bilder schauen. Wir sind heute total unorientiert die Säulen der Ewigkeit und das Goldland haben fast genau das gleiche Cover mit ein bisschen weniger Hintergrund und die Cover sehen total seltsam aus, weil das sind nämlich solche Collagen, die eindeutig aus Fotos gemacht sind und die passend zur Handlung überhaupt nicht.

15:17 Gerade das zweite Kämpfer für den Pharao. Da ist uns so Menschen drauf und es sieht irgendwie seltsam aus. Wo kommt es her? Was sind das für Cover? Ist total merkwürdig. Also ich hab hier ne die Version die ich gelesen hab ist n weißer Hintergrund, da steht der Titel der Untertitel der Autor. Haben wir hinten im Hintergrund.

15:37 Ja, sieht so ein bisschen aus wie ein Memon Color in schön knalligem rot, orange gezeichnet, gezeichnet, dann fliegen da so 3 fliegende Untertassen rum, also Klischeehafter geht's wirklich nicht und im Vordergrund liegt ein toter Mensch auf einer Bahre, da ist dann abgeschnitten und der wird gerade irgendwie versorgt und bestückt mit einem Halskragen von 2 Personen, die so Masken tragen, eine Anubismaske und eine Horus Maske.

16:08 Ja, das kam uns irgendwie komisch vor. Aber wir haben nicht so richtig gefunden. Wo kommt es her, was ist das bis. Uns unser lieber Adrian, Grüße an dieser Stelle den Film Pharao 1966 geschickt hat. Und wir schlagen die Hülle auf und gucken da rein. Und ich denke so what? Ja, sie ist nämlich genau das gleiche Motiv drauf.

16:35 Genau diese beiden Herrschaften in ihrer Anubismaske und ihrer Falkenmaske. Genau und wie sich herausstellte, ist das tatsächlich einer der Schlüsselszenen aus diesem Film. Als nämlich der Pharao stirbt und da mumifiziert wird. Wir haben Dahinlänglich drüber gesprochen, dass ihm da irgendwie die Sohlen abgemacht werden. Also hast du gesagt, Folge 32 zum Nachhören. Genau unsere Folge 32 wir haben das hinlänglich besprochen, da gibt es eben dieses Motiv des verstorbenen Pharao auf dem Bett mit den 2 Priestern in Anubis und Horus Maske, und die Tauchen hier auf.

17:13 Den Editionen von 1969 wieder auf. Genau. 1969 Pharao ist 1966 erschienen. Ding, Ding, Ding Ding. Also hat hinlänglich Spuren hinterlassen. Dieser Film. Offenbar war da jemand sehr beeindruckt und hat das Motiv gleich weiterverarbeitet. Da kann ich auch noch ein 2. Sachen zu sagen. Ja gerne heraus, lass mich kurz in meinen Zettel blättern, ihr dürft es heute mal hören, wir sind blätterblätter. Fand auch diesen Untertitel auf dem Cover schon so großartig. Da steht da nämlich drauf der Einsame der Zeit als Berater des Gottkönigs ein atlan Abenteuer aus den Anfängen der Menschheit. Ja, der Einsame der Zeit, so heißt er nämlich. Wahnsinn.

17:54 Die Cover aus dieser Zeit stammen alle von Johnny Bruck. Johnny Bruck war ein großartiger Künstler und der hat Sachen rausgehauen. Glaubt das gar nicht und ich habe eine Anfrage gestellt, eine Public Verlag und habe gefragt, wisst ihr, wie Johnny Bruck, warum hat der Bilder aus dem Film für dieses Cover verwendet, hat sich da niemand gewundert und. Johnny Brook ist inzwischen auch verstorben und man weiß das alles nicht so richtig, aber ich habe Antwort aus dem Verlag bekommen, dass er wohl oft in Kolarientechnik gearbeitet hat und scheinbar hat Johnny Bruck also sich. Von Bildern von diesem Film bedient und hat die zum Cover dazu zusammengemogelt und hat dann auf eine seiner Vorlagen zurückgegriffen und daraus ein

18:43 neues Cover gemacht. Ziemlich cool. Das war Massenproduktion, muss man sagen, und er hat scheinbar solche vorgearbeiteten Sachen gehabt und hat sich dann da selbst dran bedient. Wir werden im Verlauf der Handlung sehen, dass auch Hans Kneifel scheinbar diesen Film gekannt hat. Es war ja damals ne damals 1969, da gab es ja nichts, ja so ziemlich, aber das muss wohl ein ziemlicher Knaller gewesen sein und ich denke, dass Hans Kneifel auch. Den Film gesehen und gekannt hat und sich daran auch etwas bedient hat.

19:16 Bestimmt also der hatte sicher einen großen Einfluss. Alle, die sich in der Zeit mit Ägypten beschäftigt haben, sind da wahrscheinlich auch nicht so unbedingt dran vorbeigekommen. Und der war ja bildgewaltig. Der Film Ne hat auf jeden Fall wahrscheinlich Eindruck hinterlassen, okay vielleicht ganz kurz, worum geht's denn bitte?

19:35 Ja, der Klappentext ist hinreichend ungenau. Das ist immer gut, aber ich. Habe das mal zusammengefasst. Der Absturz eines außerirdischen Raumschiffes bringt Atlan nach Ägypten. Seine Fähigkeiten ebnen ihm schnell eine hohe Position im noch jungen Land und er gewinnt das Vertrauen von König Menes und die Zuneigung von dessen Schwester Neffer Mered. Adlan hilft Menis bei der Eroberung der rivalisierenden Städte Seis und Buto und der Einigung Ägyptens als Staat nennt sich.

20:07 Als Alleinherrscher nun narmer auch die weitere Entwicklung fördert Atlan durch vorsichtiges Eingreifen in die Kultur am Nil. Die außerirdischen Kanadlan schließlich im Labyrinth unterhalb eines Tempels ausmachen. Sie haben die Priesterschaft des Landes unterwandert. Ja, siehst du, da steht schon auf dem Klappentext, dass der sich später Name nennt. Ich kann mich komplett nicht dran erinnern, aber dann hätte ich es eigentlich nicht überlesen können. Eigentlich nicht.

20:34 Eigentlich nicht. Wie hast du es doch getan, das heißt, es war wohl doch irgendwie nicht ganz so deutlich. Ja, ich guck noch mal auf das Buch und Schau noch mal nach. Also in meinen Notizen kommt das nicht vor. Diese Atlantromane sind immer ganz ähnlich aufgebaut, also diese Planetenromane. Es ist nämlich so, dass immer irgendetwas ein erinnerungsschub Atlans auslöst und er sich dann an die Vergangenheit erinnert und das dann. Natürlich gleich erzählen muss.

21:00 Genau das wollte ich gerade sagen, dass diese Handlung, die du gerade skizziert hast, anhand des Klappentextes, die ist eingebunden in eine Rahmenhandlung, die ist relativ kurz und nichtssagend, aber. Es geht darum, dass Adlan in Terania City lebt, auf der Erde das richtig verstanden habe und wir schreiben das Jahr 3430 nach Christus und dann begegnet man eben diesem Lord Admiral, wie er sich nennt, in seiner schicken Wohnung. Er trifft.

21:36 Auf eine Frau Cloudine delatersdelaters.de la Terre. Ich denke mal, dass man sich als Herr Französisch ausspricht in zarte 26 Jahre, und sie ist Referentin des Archäologen Archäologischen Seminars die Abteilung für Ägypten an der Universität von Terrainia. Und es haben sich ein paar spannende Funde ergeben, zu denen sie jetzt Adlan befragt.

22:03 Und das löst dann diesen besagten Erinnerungsschub aus. Und daran entspinnt sich dann eben die nachfolgende Geschichte, wie Adlan in der Reichseinigungszeit im alten Ägypten mitgemischt hat. Ich guck grad mal hier drauf genau, also es geht darum, dass bei Baumaßnahmen nahe Memphis Bruchstücke einer Dioritsäule mit Darstellung des Mähnes gefunden worden sind und jetzt kommen noch weitere Stücke da zum Vorschein. Mit denen hat eben die Cloud Diener zu tun und befragt dazu eben jetzt den Atlan.

22:40 Genau, es ist eine Stele des Menis, die dort gefunden wurde und auf der es neben dem König und seinem Nachfolger Aha noch eine weitere Person dargestellt. Hoher Würdenträger namens Anhetes, bei dem es sich um Adlarn handelt. Genau also der ist auf dieser Stele, ist ja diese Figur des Anhetes irgendwie ikonographisch zu unterscheiden von den anderen Figuren, sieht offenbar irgendwie anders aus und scheint deswegen irgendwie nicht wirklich als archaischer antiker Ägypter durchzugehen und. Atlan gesteht dann irgendwann auch der Delater, dass er das ist.

23:20 Und er hat in so einem spannenden Geheimversteck ne kleine archäologische Sammlung und neben einem Faustkeil und einem. Keilschriftsiegel oder sowas hat er da tatsächlich noch eine ein Fragment von dieser beschriebenen Dioritsäule Stein, Ding, Stil? Ja, also das ist so quasi der Aufhänger der Geschichte und das wird dann später auch wieder abgeholt.

23:43 Also wenn die Ägypten Geschichte zu Ende ist, kommt man quasi wieder in diese Zeitstufe zurück und am Ende gehen die beiden noch schick essen. Ja ja das ist auch wieder so, man merkt man redet oder man liest hier ein Buch aus den späten Sechzigern. Ja, ist vielleicht heute nicht mehr alles so ganz schön und korrekt?

24:02 Also ich habe mich direkt aufgeregt, weil Cloud dienende Laterne wird hier beschrieben als zarte 26 und sie ist außergewöhnlich hübsch und trotz ihres guten Aussehens schien sie eine Menge theoretischer und praktischer Intelligenz zu besitzen. Wie? Ungewöhnlich Mensch, theoretisch, unpraktisch, unpraktisch. Und Dannoch hübsch.

24:22 Das ist ja. 3. Außerirdisch gut ja, also geht gar nicht. Ja, also danke. Also ich hab wie gesagt früher ja auch Pererodan und Adlan und so weiter alles gelesen. Ich war jung und unschuldig, ich wusste es auch nicht besser da. Hat man da glaube ich, auch gar nicht so drauf. Statt oder so als Kieferorthopädie. Egal, ja.

24:39 Also ich hab immer große Liebe für Adlan gehabt, aber als ich dieses Buch gelesen hab, hab ich gesagt, Hey du alte sexistisches Arschloch. Unglaublich. Je jünger desto besser, je gut gebauter, desto besser. Ja, also gut aussehende Frauen spielen hier auch immer eine ganz wichtige Rolle. Fallen ihm immer sofort zu Füßen. Ja, und auch Atlan selber, wie er ja beschrieben wird. Er ist groß und er ist athletisch gebaut und er ist blond und er ist der Wow.

25:05 Ja, er ist. Hammer Ja. Das Spannende ist, du hast jetzt das Buch gelesen. Ich habe hier noch den Blauband nebenher digital, da ist diese Rahmenhandlung noch einmal eine andere Rahmenhandlung eingesetzt, weil nämlich diese Blaubänder spielen noch weiter in der Zukunft, und da ist Atlan schwer verletzt und der liegt in so einem Kryohypno Rekonvaleszenztank und auch dabei erinnert er sich also immer wieder an Geschichten, man hat das ganze Halt einfach gemacht irgendwann, man hat diese ersten Geschichten in diesem Planeten, ruman erzählt, aber das Volk wollte halt mehr. Und hier in diesem Blaubär erinnert er sich halt an noch andere Dinge und man konnte da noch so ein paar weitere Abenteuer Halt dazu fügen und

25:53 das heißt, es ist also jetzt. Altägypten in diese Cloud dienen Laterne Rahmenhandlung in diese cryotangram Handlung eingelegt. OK, damit halt keiner mehr durchblickt auch. Über überhaupt nicht, aber. Es sind halt einfach diese diese Überarbeitung, die in den 90er Jahren geschehen ist, hat das Ganze noch mal so ein bisschen erweitert und nochmal zusätzliche Sachen und der Blauband verortet den Beginn der Geschichte und den Beginn der Regierungszeit von Menes sehr präzise auf das Jahr 2875 vor Christus.

26:25 Nora, Was sagst du dazu? Es war ein Dienstag und die Sonne schien. Uns auf der Sportschau? Genau. Also ja, also ja, diese Frühzeit reichseinigungszeit ist eine ganz, ganz schwierige Epoche. Wir wären mega happy, wenn wir das so konkret zeitlich verorten können. Definitiv nicht im Jahr 2875. Das ist nämlich, ich habe es nachgeguckt.

26:51 Liegt in der zweiten Dynastie der Frühzeit wohl unter den Herrschern nephra. Um 2000 ja, genau, Mhm. Ja, also wir sind da. Bisschen später. Ja. Nicht bei mir, ne. Auch noch so eine Frage. Und warum nennt er sich um? Enorme Valaska lass mich kurz gucken, also vielleicht nur mal ganz kurz inhaltlich. Also der Adlan ist auf der Erde abgecrasht und kommt nicht mehr zurück, weil die Erde nicht mehr in der Lage ist Raumschiff zu bauen, weil Avant ist und alles.

27:23 Weiß, was er da ist. Und weil alle anderen tot sind und man hat ihn vergessen. Genau. Und er hat da aber irgendwie so eine Unterseekuppel, in der er künstlich irgendwie schläft und er hat aber irgendwie Technik und Roboter, die ihn überwachen voll Pflicht und Ringe bauen. Hat Rico seinen Superroboter, der sich um ihn kümmert und um die Zeit rumzubringen, geht Atlanta halt immer in den Tiefschlaf und irgendwann wird irgendwas passiert.

27:46 Dann weckt Rico ihn halt immer auf und hier in diesem Fall hat er halt außerirdische Aktivitäten auf der Erde und adlan halt so Ding Ding Ding, ein Raumschiff, ein Raumschiff. Ich könnte damit entkommen. Und vor allen Dingen geht es irgendwie auch darum, dass die Position der Erde nicht bekannt werden darf gegenüber diesen anderen feindlichen Raumschiffen. Und man soll das irgendwie auch verhindern, ja schließlich die anderen.

28:09 Also es gibt irgendwie diese, wer sind die Arkonen? Ja, also es stellt sich halt raus. Es sind erstmal nur ein fremdes Raumschiff und Alan findet dann raus, dass das Halt akonen sind. Also das ist ein anderes Volk arkoniden Akonen und mit denen hat man halt auch so ein bisschen Beef. Und deswegen retten die ihn oder können die ihn halt nicht retten, sondern er muss halt gegen sie kämpfen. OK, also 2 Sachen, also einmal die Erde soll vorankommen damit adlan als zu seinen Akoniden zurückkommen kann und auf der anderen Seite?

28:46 Verteidigung der Erden. Soll sie nicht entdeckt werden wegen den Ikonen? Oder sonst wem. Egal warum fand ich aber schon mal ganz spannend, dass hier eben ein großer weißer, alter, allwissender, technisch versierter Typ quasi. Der ja die Kulturentwicklung auf der Erde vorantreibt. Alter weißer Mann trifft auf Atlan noch besser zu man musste mich dazu wissen.

29:09 Die Akoniden sind quasi Albinos, das heißt sehr weiße Haut. Schneeweiße Haare und rote Augen. Nun ist Atlan nicht der ganz typische Arconide, weil der wäre zu fremd wahrscheinlich gewesen. Das heißt, er ist immer gut gebräunt, dann irgendwie doch wahrscheinlich 10000 Jahre auf der Erde und seine Augen sind auch nicht ganz so rot.

29:31 Ja, wäre wahrscheinlich. So ein. Vielleicht sind die Haare silberblond, damit er halt so gutaussehend ist, aber weißer als Adlan geht es. Nicht das erklärt einiges. Er sagt, er macht auch einiges deutlicher problematischer, also er wacht aber auf, weil eben dieses Raumschiff da abgecrasht ist auf die Erde und er will sich das angucken und kann da vielleicht eben das Raumschiff nehmen um selber nach Hause zu fliegen.

29:56 Dazu lässt er sich von seinem Roboter ausstatten mit Dingen, die man zur aktuellen Zeit auf der Erde dieser sogenannten Reichseinigungszeit in Ägypten braucht. Er soll ja auch nicht auffallen. Also Rico ist quo und Atlantis James Bond. So in der Art und seine ganzen technischen Spielereien, die er hat, die werden irgendwie optisch verpackt in bekannte materielle Kultur dieser Zeit, damit er nicht so auffällt damit.

30:21 Ja, der weiße Kerl. Ja, genau damit kommt er dann in die Nähe von Memphis und mischt sich da unters Volk, trifft dann gleich die richtigen Leute, macht die Kontakte, kommt an den Königshof und hilft eben dem Fach. Das reicht noch weiter zu einigen. Also es scheint gerade in dieser Reichseinigungsprozessphase drinnen zu sein und er lässt da auch immer so ganz beiläufig so einfließen, irgendwie kriegstaktiken und Hygiene und bessere Waffen gebracht werden. Also.

30:54 Das Volk schafft es nicht alleine. Genau. Kulturentwicklung von weißen Männern aus dem All. Ja, so ungefähr sieht es aus. Und das ganz viel mit Ägypten. Ja, wunderschön. Wobei man dazu sagen muss, dass es ja noch noch schlimmer ist in Ägypten, weil man hat wirklich so diese 3 stufungen ganz oben steht der weiße Kerl, der alles weiß und alles kann und alle hören auf ihn und erste Berater des Königs Supertruppen dann gibt es die Ägypter, die sind ein bisschen brauner.

31:26 Die sind auch schon ganz klug, kriegen es auch hin, aber Adler muss ihnen trotzdem helfen. Und dann gibt es die Nubier, die sind ganz dunkel und da sind die Sklaven und die machen die Arbeit. Und die sind, wenn sie weiblich sind, ausgesprochen hübsch und passen gut ins Bett. Also weiß, Braun, schwarz und genau in dieser Räder Reihenfolge hat man dann auch dieses Wissen.

31:51 Die einen sind nur die Sklaven und es hat so weh getan beim Lesen. Ja, man kann sagen 1969, aber trotzdem meine Güte, es ist in der 1993 er Version nicht besser geworden. Geht gar nicht. Das ist nicht so gut gealtert, da kann man sich hinlänglich darüber aufregen. Das sollte man auch tun. Trotz allem ist viel Ägypten drin, viele tolle Sachen, gut recherchiert, manche Sachen ein bisschen abgewandelt abgearbeitet, aber man kriegt so n ganz schönen Einblick in ein paar Frühzeit. Sachen, die ich persönlich wieder sehr gefeiert habe. Da gehen wir jetzt mal n bisschen drauf ein, fangen wir. An.

32:37 Bei oder fangen wir bei der Steintafel an, die die Gedanken eigentlich ausgelöst haben. Geht einher oder geht einher. Also genau, also wir sind in der Rahmenhandlung und. Adlan zeigt der Laterne diesen Stein und daran entspinnt sich eben diese Geschichte, und im Buch wird dieser Stein eben als schräg gebrochene Dioritplatte beschrieben.

33:00 Ich dachte so, aha, OK, und da sollen aber bildliche Darstellungen drauf sein, Daswegen habe ich erst gedacht okay er meint vielleicht dynamapalette. Dann aber, weil es eine schräg gebrochene Stele ist und er das so wiederholt überall schräg gebrochen. Und dann passt es von der Form eher zum Palermostein.

33:19 Also vielleicht hat er hier 2 Sachen vermischt. Was ist der Palamostein? Der Palermostein ist eine, ja eine der sogenannten Königslisten. Königslisten sind wunderbar, weil da nämlich alle Könige in eine Reihe drauf stehen. Voll cool vom ersten bis zum letzten. Was heißt also bis zum aktuellen sozusagen? Absolut ja.

33:41 Also dann brauchen wir quasi gar nichts mehr zu tun. Wir gucken uns diese Liste an und kennen uns voll aus. Schön wäre es, wenn es so wäre. Absolut nicht. Also diese Königslisten sind eine Objektgruppe, die es vor allen Dingen erst im neuen Reich gibt. Überwiegend die meisten, die wir kennen, gibt es aus dem Neuen Reich. Und das heißt, sie dienen uns quasi schon zur Einordnung der Herrscher.

34:08 Meistens stehen da die Herrschernamen drauf, mit Regierungszahlen und vielleicht noch ein paar, ja Ereignissen, irgendwas Wichtiges, was da gewesen ist. Eine Flut, ein Kampf, ein Ding, und die helfen uns so ein bisschen relativ chronologisch. Welcher Pharao war vor wem, nach wem das ein bisschen einzusortieren, ja, aber ja, aber wir haben 2 Probleme, eben dass diese Quellen.

34:33 Überwiegend aus dem neuen Reich stammen also vor allen Dingen ramesidisch, also 1300, die sich auf einen Geschichtsbeginn von 2000 Jahre früher beziehen. Also ich weiß nicht, wenn ich jetzt aufschreiben müsste, was vor 2000 Jahren in Deutschland passiert ist, wüsste ich das jetzt nicht mehr so genau, wird schwierig, wird schwierig, der zweite Punkt, diese königslisten sind idealisiert, desto schön und geschönt, das heißt Königin, die nicht so cool ist. Waren oder irgendwelche Sachen, die man lieber unter den Tisch fallen lässt.

35:02 Lässt man auf diesen Listen raus, zum Beispiel so Vögel wie Echnaton, Tutanchamun. Hat Chips gut. Genau. Oder eben auch so. Fremdherrschaft der der Hyxos also daran will man sich nicht. Erinnern also, das heißt, es geht hier wirklich um eine, ja literarische Legitimation der Herrscher, und die nehmen natürlich nur die Rosinen, picken sich die coolen Sachen raus, das heißt, die Sachen sind geschönt und helfen uns dann halt auch nur bedingt weiter. Und wer steht als Erster?

35:31 Das ist das nächste Problem. Noch ganz kurz zur Erhaltung, weil nicht alle diese Listen, die wir haben, gleich identisch sind und natürlich auch durch die Erhaltung an den wichtigen Stellen wie immer kaputt sind. Mhm. So an diesen Königslisten des Neuen Reichs. Wir haben zum Beispiel die im Tempel von ab in Abidos von Sethos, dem Ersten von Ramses, Wir haben eine Karnak von Thutmosis dem Dritten, Wir haben aber auch.

35:58 Ein paar tatsächlich in Gräbern in Privatgräbern von höheren Eliten. Die fangen üblicherweise mit einem König namens Meni. Minesui an und dann war natürlich für die Ägyptologen auch klar, also auch die Anfänge der Ägyptologie haben sich auf diese großen Listen gestützt und haben gesagt, Aha, menes ist der erste in der Reihe.

36:25 Das sagt Manito auch so. Oder wie ist das mit Manitou? Ja, ich glaub auch ich glaub auch und Nero dot, also sagen Sie alle sagen Sie minus war der Erste das Problem jetzt ist, dass wir nach 200 Jahren intensiver Ägyptologie Forschung von Menes archäologisch nüscht haben gar nix gar nix, keine Ahnung wer der Typ ist ist im archäologischen Befund nicht drin. Wer aber im archäologischen Befund drin ist, das sind diese frühzeitlichen Könige der 0.

36:55 Und 1. Dynastie. Zum Beispiel dieser Name. Aber auch da kein. Niemals. Vielleicht noch mal ganz kurz. Der Palermostein ist eben einer dieser Königslisten, die eine Ausnahme darstellen, denn. Er nennt Könige, der erst, also dieser Prädynastik der Nullten 12 bis 5. Dynastie. Das ist ziemlich cool, weil das eben aus diesen neuen Reichsquellen nicht vorkommt.

37:27 Wir wissen nicht genau, wie wir den Palermostein datieren können, vielleicht ist er sogar ein bisschen älter, altes Reich. Also der Stein ist großartig. Man hat lange gesagt, dass er eben auch so Diorit ist. Also das würde auch hier passend zu der Beschreibung im Adlanburo neuere Forschungen petrografische Analysen haben gezeigt, dass er wahrscheinlich eher aus Basalt ist. Aber es ist ein dunkles Gestein, das passt soweit ganz gut. Das Ding ist ordentlich kaputt, es gibt mehrere Fragmente. Das namensgebende Stück ist eben in Paletten im Archonologischen Museum.

38:05 Wir haben ein paar Fragmente in Kairo, ich glaube 3 und ein Fragment im Peak re Museum in London und. Da ist auch nicht ganz klar, gehören die wirklich alle zum selben Stein, sehen die nur so ähnlich aus? N Teil der Steine kommt aus dem Kunsthandel, das heißt wir wissen auch gar nicht, wo die in Ägypten gefunden worden sind.

38:27 Und können das nicht richtig einordnen. Und manche haben sogar gesagt, ein Teil davon ist gefälscht, also riesendingen, Riesendebatte und. Neuere Untersuchungen, die haben 2018, glaube ich, angefangen von Massimiliano Nussolo haben jetzt eben mal gesagt, wir müssen das Ding mal untersuchen, die machen Petro grafische Analysen und die Bestrahlen das Objekt mit Licht aus verschiedenen Richtungen und verschiedenen Intensitäten und versuchen die Lesbarkeit deutlich zu machen. Das Problem ist nämlich, dass wir glaub ein oder 2 Fotografien von dem Palermostein haben in der Forschung und bei dem einen durfte der Forscher, ich weiß gar nicht welcher durfte, die Vitrinen nicht öffnen.

39:09 Das heißt, er hat ein Foto von dem Palermostein durch das Glas der Vitrine gemacht, und das ist in der Publikation drin. Ja, das heißt, man kann halt nüscht lesen, und das ist wirklich n Problem. Genau, der Palermostein ist beidseitig beschriftet, was auch ziemlich cool ist. Er hat waagerechte Zeilen, die von rechts nach links zu lesen sind. Und, und er nennt eben die Namen der Herrscher. Und da sind immer mit so kleinen Jahresrispen abgetrennte Felder, das heißt, da sind die Regierungsjahre angegeben und eben auch ja irgendwelche wichtigen Events. Der Palermostein ist 1877 als Schenkung ins Museum von Palermo gekommen.

39:54 Das heißt, wir wissen auch nicht ganz genau. Woher kam der? Wurde der in Ägypten gekauft? War der schon in Italien durch wen auch immer? Wir wissen es nicht. Das heißt aber für die Atlan Comics, dass sich eben oder für die Romane das hier sich wahrscheinlich mit dieser Theorie stehle, die so schräg gebrochen ist, dass man hier den Palermostein meint.

40:21 Der ist nämlich auch so schräg abgebrochen. Also das sieht man eben ganz schön. Da sind aber keine bildlichen Darstellungen drauf, also die Beschreibung im Roman von wegen, da ist der König mit seinem Gefolge, da ist der Adlan, da ist noch irgend ne Frau drauf im Bedeutungsmaßstab, das ist auf dem Palermostein nicht drauf, das könnte dann eher. Dynamo Palette sein da ist nämlich so n Königszug mit Standarte und so drauf.

40:45 Das heißt, Hans Kneifel hat also hier verschiedene Dinge wieder zusammengemischt. Würde ich mal, die er in der Literatur gefunden hat. Das ist total spannend, ganz kurz noch mal zu Hans Kneifel, der hat übrigens auch einen sehr starken München Bezug geboren 1936 und kam dann in Jugendzeit nach München, wo er auch sein Leben verbracht hat und hier 2012 gestorben ist. Und er hat sich in seiner frühen schriftstellerischen Tätigkeit sehr stark bei Perry Rhodan engagiert. Und hat dann in den 90er Jahren eine ganze Reihe von historischen Romanen geschrieben, unter anderem Zettel kleben wieder zusammen hier, der Bronzehändler hat Chipsud, die Pharaonin, der letzte Traum des Pharao und Weihrauch für den Pharao

41:31 zwischen 1994. Und 1997. Da gibt es noch mehr. Ja, das heißt, der Bronzehändler, weiß ich, der steht auch noch oben, sogar glaube ich in unserer Bibliothek. Ah ja, auch sehr gut. Was ich sehr cool fand ist, dass er ja Autor erst auf dem zweiten Weg geworden ist. Er war nämlich vorher gelernter Konditormeister.

41:50 Hab ich gelesen. Dicker Schmecker ja, also lesen und backen find ich gut, ich auch, also erst backen, dann lesen genau ja gefällt mir. Fand ich schön. Ja, also diese Königslisten nennen, wenn sie denn. Den Anfang erhalten haben, was auch nicht mehr der Fall ist, dann eben diesen geheimnisvollen Menis, den wir jetzt im archäologischen Kontext bisher noch nicht identifizieren konnten. Oder so ähnlich.

42:19 Also. Wäre es jetzt minus? Genau. Kneifel zumindest hat es gesagt, das ist der, der Ägypten vereinigt hat, der erste König Ägyptens. Wir kennen mittlerweile die Nama Palette gefunden 1800 paar zerquetschte. Ich glaube von Quebell in ihrer Compolis im Horosempel. Und auf dieser Name Palette ist ein oder sind 2 Darstellungen drauf, die eben als die Darstellung der Reichseinigung gedeutet werden. Einmal der König mit der roten und einmal mit der Weißen. Krone kurz zu den Kronen, Ägypten hat man in früherer Zeit ja immer in 2 Landesteile unterteilt. Das eine ist war Unterägypten, das ist vom heutigen Kairo bis an die Mittelmeerküste nach Norden. Das war Unterägypten und von Kairo aus südlich bis zum ersten Katarakt, das war Oberägypten

43:13 und sprach von Ägypten auch immer von die 2 Länder und der König war der Herrscher der 2 Länder, weil die einfach von der. Geographie so unterschiedlich sind ne der Norden, das war das fruchtbare Delta, wo der Nil sich Aufspaltet in vielen Armen ins Mittelmeer fließt und Oberägypten, das war eher das trockene, schmale Niltal und für diese beiden Landesteile gab es auch 2 unterschiedliche Kronen, das war die rote Krone von Unterägypten, das war so ein Band mit einem Sporn hinten dran, und das war die weiße Krone von Oberägypten, ich sag immer etwas despektierlich, die sieht so ein bisschen aus wie eine Schlumpfmütze und.

43:53 Man konnte auch diese beiden Kronen ineinanderstecken, dann war es die Doppelkrone. Und auf der Narmapalette auf der einen Seite ist nun Narmer, der auch namentlich dort genannt wird, einmal mit der roten Krone und einmal mit der weißen Krone zu sehen. Ja, drumherum relativ gewalttätige Szenen. Also da wird einer an der Nase mit so einem Haken und einem Seil.

44:20 Ein eine Hieroglyphe gepackt, die das Fremdland darstellen soll. Die wird eben. Deutet als bildliche Darstellung, dass hier ein Land oder ein Fremdland unterworfen wird, Fremdland eher das eigene. Land eher das eigene Land, muss nämlich diesen menschlichen Kopf, der hat hinten aus diesem stilisierten Körper wachsen Papyruspflanzen, und das könnte halt jetzt eben ein Bewohner dieses fruchtbaren Deltas gewesen sein.

44:44 Genau. Und unten hat man dann eben auch noch auf der einen Seite der Pharao in seinem Gefolge und da werden gerade Gefangene hingerichtet und die Köpfe sind ab und liegen zwischen den Beinen, also auch relativ krasse. Darstellungen und man hat die ja so Städte, die irgendwie kaputt gemacht werden, also Umfassungsmauern, die eingerissen werden von einem Tier und der Bulle, der ja auch dann als Symbol für den König gilt, also das Ganze hat ein relativ martialischen Charakter und das wird eben gedeutet, dass diese Reichseinigung relativ kriegerisch vonstatten gegangen ist.

45:20 Man geht davon aus, dass es eben von Süden nach Norden das Delta eingenommen worden ist und dann ein ägyptisches Großraum geschaffen worden ist. Genau also der König von Oberägypten hat Unterägypten erobert und hat dann die beiden Länder vereinigt. Das. Ist in der altägyptischen Weltsicht ein so einschneidendes Erlebnis gewesen? Diese Vereinigung der beiden Länder zu einem Staat, dass ein jeder König, der auf den Thron gekommen ist, diese Vereinigung der beiden Länder noch einmal mythisch nachvollziehen musste? Und es gibt ganz viele Darstellungen auch. Thronen oder auch von von Horus und Seth sind das immer die dann die Wappenpflanzen von Ober und Unterägypten um die Hieroglyphe verknoten.

46:09 Die vereinigen bedeutet, das heißt, es war also ein wirklich ganz, ganz zentrales Ereignis in der altägyptischen. Ja, Weltsicht glaub ich. Also vor allen Dingen auch glaub ich für die Darstellung des Königs, weil als König willst du ja nicht irgendwie nur n halbes Reich, sondern du willst ja das ganze Reich regieren und dann gehört es natürlich zu deiner Ikonographie dieses Vereinigten darzustellen.

46:34 Das Problem ist, man ging eben lange Zeit davon aus, dass diese Nama Palette das einzige oder das früheste Darstellung solcher Art eben ist und alle anderen nachfolgenden Pharaonen 3000 Jahre lang sich daran orientieren, was eben diesen Charakter, dieser Name Palette als einzigartiges historisches Monument so ein bisschen in den Fokus gerückt hat.

46:55 Und das ist halt nicht richtig. Genau ist die Reichseinigung als ein Akt, den ein Mensch, ein König, verrichtet hat. Genau, und das ist halt Quatsch, weil. Wie sich gezeigt hat, gibt es nämlich diese Darstellungen schon viel früher. Also auch auf Objekten, die älter sind als Dynamapalette. Also wir haben zum Beispiel das erschlagen der Feinde auf negande 2 zeitlichen Gefäßen ja, also die sind älter als die Namapalette, man hat das in Ritzzeichnungen auch diese. Diese Fremde, diese Landhieroglyphe mit dem Seil in der Nase, das gibt es auch schon auf irgendwelchen Elfenbeinplaketten.

47:32 Also das Ganze ist vielleicht nicht als historisches Ereignis zu sehen, sondern als ikonographisches Programm, das sich ein Herrscher auf die Fahnen schreiben musste, um eben halt Herrscher zu sein, muss sich hier Länder unterwerfen, Menschen unterwerfen und mich eben inszenieren. Das heißt nicht, dass es Real passiert sein muss, und das war eben so ein bisschen der der Clash in der Forschung, dass man eben sagte, Namapalette ist ein historisches Ereignis und.

47:58 Davon geht man jetzt eher zurück und sagt es. Gibt Darstellungen, die älter sind und B kriege ich im archäologischen Befund nicht raus, dass es so einen einschneidendes, kriegerisches Erlebnis gegeben hat. Also wenn dein ganzes Land in Aufruhr ist, Menschen, Krieger, Armeen von Süden nach Norden ziehen, Morden und hauen und Stechen und brennen, brennen und irgendwie Leute auch gewaltsam unterwerfen, vielleicht hat da nicht jeder freiwillig mitgemacht, dann gibt es in archäologischen Kontexten wenigstens minimale Spuren. Die finden wir einfach nicht.

48:33 Ja, es gibt keine Brüche in irgendwelchen Keramikumherstellungen oder irgendwie das Randhorizonte gibt es alles nicht, also es gibt einen minimalen brandhorizont Intel fara, aber die also der passt zeitlich, aber der ist so lokal begrenzt, das kann man nicht sagen, dass das ein komplettes Land irgendwie beeinflusst haben kann, das ist dann ja passé. Es liegt also durchaus nahe, dass natürlich Hans Kneifel sich hier für diese Begegnung mit Adlan Menes ausgesucht hat. Und es liegt auch genauso nahe, dass er diesen König menes, sich dann nach der Eroberung der beiden Länder in Narmer hat umbenennen lassen.

49:14 Also können wir sagen, ja, auch zur damaligen Forschungslage, wunderbar hat er ganz, ganz gut gemacht, das ist sehr schön, und was ich besonders hübsch fand. Nach Jahrzehnten kommt Atlan dann auch wieder zu einem gealterten Name Menes und bekommt auch noch dessen Ende mit. Der findet nämlich ein dramatisches Ende während einer Nilpferdjagd, wo ein Nilpferdbulle den König Mitschleift und dann beide verschwinden und.

49:44 In den Aufzeichnungen Manitos in seiner Ägyptiaka hat er nämlich auch geschrieben, dass am Ende seines Lebens von einem Nilpferd mitgenommen wird. Genau, Herodot schreibt das auch. Ja, also denkt immer dran, nilpferde jagen ne macht keinen Spaß, es wird direkt geahndet. Diese Nilpferde sind super aggressiv und entsprechend wehren die sich auch und dann machen die auch für so n König nicht halt. Bleiben wir nochmal ein bisschen beim Krieg. In dem Buch werden ja sozusagen 2 große Schlachten geschlagen, und zwar gegen 2 rivalisierende Städte, gegen Buto und Saison, die übrigens nur im alten Buch Buto und Seis heißen. Im neuen Buch ist das Ganze nämlich dann wieder etwas Ägyptisiert im Übrigen, wenn ihr

50:38 solche Bücher einsprecht bitte, bitte, bitte holt euch aussprechhilfe. Von Fachleuten. Memphis also im alten Buch werden immer noch die ganzen griechischen original Namen verwendet. Im neuen Buch heißt Memphis Dann Menefru Myrife, und der Sprecher sagt immer, meine Fromiere ist ganz furchtbar und was haben wir noch? Lasst mich gucken, rät ruhig weiter über Seis und Buto. Also seis und Butu liegen beide eben mit Delta, also nördlich beziehungsweise nordwestlich von Memphis und die sind auch beide seit der sogenannten Prädenastik eben belegt. Also vielleicht noch mal zur zeitlichen Einordnung. Wir haben mit den großen Pyramiden das Alte Reich. Da kennen wir uns mit aus und alles, was vor dem alten Reich ist, bis zur also, was auch die

51:36 Steinzeit mit Einfasst, nennen wir prädynastik und wo es dann jetzt eben um diese Reichseinigungszeit geht, da sind wir in der ja nullten bis ersten Dünnerstie und die erste bis zweite Dynastie, wo sich eben so Staatswesen, all diese Sachen heraus etablieren, diese formative Phase nennen wir Frühzeit. Das ist hinreichend kompliziert.

52:00 Weil es eben auch viele verschiedene Chronologiemodelle gibt, die immer noch parallel geführt werden. Drösel ich jetzt hier vielleicht an der Stelle nicht auf, wird n bisschen kompliziert. Wir sprechen vielleicht einfach von der Prädynastik, dann sind wir safe ne, also alles was vor den Dynastien ist beziehungsweise was eben noch diese nullte 1.2. Frühzeit mit einschließt.

52:24 Was vielleicht archäologisch ganz cool ist. Also erstens, ich war schon in Botho Mega, ich durfte das tatsächlich mal besuchen im Rahmen meiner Forschungsaufenthalte. Ich noch in Wien im Projekt angestellt, habe meine Doktor Mutter hat auf den Grabungen in Butow mitgearbeitet, dazu auch ihre Abschlussarbeiten verfasst und wir haben die Kollegen dort besucht.

52:46 Also man fährt von Kairo mit dem Auto nach Nordwesten auf minder gut befestigten Straßen ungefähr 3 bis 4 Stunden und. Archäologisch ganz spannend, weil wir hier ja in einem ganz anderen Terrain sind, als wir es von den südlicheren Ägypten kennen, also in Südägypten. Wir haben eben das Niltal rechts und links dann schon recht felsig, Kalkstein Anstehend und so ein bisschen Sand, also wir haben noch nicht diese großen Saharawüsten mit Dünen, die im Fernsehen einem immer gezeigt werden. Wir haben Kalksteinmassive gerade das Tal der Könige und auch dort diese ganzen Gräber der Privatleute sind in Kalkstein massiv eingearbeitet.

53:30 Das heißt, wir haben hier im südlichen Teil, besonders Region Theben, Luxor, Archäologisches Problem, dass wir nicht sehr gut mit Schichten arbeiten können, wir haben loses Geröll, das einem immer wieder zurückrutscht, und wir müssen da relativ grob und großflächig arbeiten, im Delta wird viel auch Landwirtschaft betrieben, einfach weil wir hier viel mehr schwemmland haben durch die Nilflut und dieses verzweigte Flusssystem. Da ist es möglich, Landwirtschaft zu betreiben, Felder anzulegen.

54:03 Das heißt, wir haben einen erdigen Grund und können da archäologisch ganz toll arbeiten mit ja Grabung, wie es vielleicht auch von hier aus der Region kennt, aus Mitteleuropa. Dass wir ganz feine, schöne Schichten haben. Wir können Stege abtrennen können mit Quadratnetzen arbeiten, wo wir uns herunterarbeiten, und wenn wir dann so n Planum putzen oder auch ne Strategie n Schnitt sauber putzen, dann können wir wirklich in den Wänden auch diese Gruben sehen, wir können strategrafische Abfolgen sehen und haben da archäologisch viel bessere Möglichkeiten ganz fein zu arbeiten. Ich verlinke euch einen Artikel über Buto, der ist recht kurz, da kriegt er ein paar Bilder, da könnt ihr euch das besser vorstellen was ich meine.

54:47 Kurz. Ganz, ganz kurz rein. Ich hab's gefunden, also pi uto, die Doppelstadt. Und sei. Ja Sau sah is. Sah ISAJ ja statt Eis. Nein, ja, das macht das Halt komplizierter. Also mit Memphis sei es und butrow hab ich vielleicht noch die Möglichkeit das zu googeln und zu finden, aber das andere. Dieses Pseudo Ägyptisierende, das ja ist, sprechen wir gleich noch mal kurz drüber.

55:18 Schwierig, kurz, kurz, genau. Also. Erst sei es und dann butu die werden nach der Reihe eingenommen. Sei es liegt im westlichen Nil, Delta gehört dann später zum fünften. Unterägyptischen Gaumen, ja, Oh Gott, ey, unten da und Oberägypten oben. Ist unten und unten ist oben. Ja, ist immer verkehrte Welt. Es ist der Hauptkultort, der Neid, der Kriegsgöttin, vielleicht auch ganz spannend und wird in der 26. Dynastie in der saitenzeit Hauptstadt. Später wird seis als Steinbruch genutzt und ganz viel von Seis ist heute in Kairo, Alexandria und Rosetta verbaut. Grabungen gibt es hier seit Achtzehnhundertsechzig, insbesondere durch den ägyptischen Antikendienst, dann eben durch die Egypt

56:08 Explorations Society und wir haben hier zum Beispiel Holztäfelchen mit dem Namen Ahas ja, und Herodot hatte, sei es tatsächlich besucht, um 450. Hallo Christoph vor Christus, ganz wichtig also, da haben wir auch ein paar Informationen drüber. Buto ist sehr, sehr cool, man sagt auch oft, Tell El Facharin Buto, also der Tel El Farin ist der moderne Name und das liegt ungefähr 95 Kilometer östlich von Alexandria. Und ist bekannt dadurch, dass es 3 Siedlungshügel hat, die mit der Zeit zusammengewachsen sind.

56:49 Und da haben wir eben auch ja fast. 1000 Jahre kontinuierliche Nutzung von der ersten Hälfte des vierten Jahrtausends bis in das Alte Reich. Was hab ich noch Schlaues? Also ganz spannend, dass eben diese 3 Hügel, die wir da haben, also n Tell Siedlung, ja, man wohnt sich nach oben, das kennt man vor allen Dingen aus Vorderasien, ganz spannend, dass man einfach in flachen Land, man baut Hütten, die gehen kaputt, man baut darauf dann die Straßen, man wohnt sich auf den Straßen tatsächlich nach oben, man kann das in Elefantine auch super gut sehen, dass man irgendwann die Tür nach oben verlagern muss, weil man sonst nicht mehr in sein Haus kommt, und so entstehen dann eben diese Teller und wir graben die dann

57:37 quasi wieder von oben nach unten aus. Diese beiden Städte werden also. Unter Beratung von Atlan von Menes Nama bekämpft und erobert. Da sind alle Pferde mit Hans Kneifel durchgegangen. Vor allen Dingen die Pferde. Ja, zu denen kommen wir noch, zu denen kommen wir noch, wenn ich auf die Uhr gucke, wird mir schon wieder ganz anders.

58:03 Die Beschreibung der Städte darauf wolltest du hinaus, oder? Ich wollte auf den Kampf um diese Städte und auf die Beschreibung der Städte. Man hat Rüdiger. Stadtmauern Man hat Türme, irgendwann kommen sie an mit Belagerungsmaschinen und da bin ich ausgestiegen, hab gedacht, Nein in welchem Ägypten sind wir hier eigentlich?

58:21 Also monumentale Umbauungsmauern. Ja, man hat auch Tempel und Häuser und Städte, und man hat die Architektur, die man standardmäßig so von Ägypten kennt, wenn man an Ägypten denkt. Riesenhafte Tempel, große Säulen, steinerne. Hallen vor allen Dingen auch gepflasterte Straßen und all so n Kram. Er arbeitet ja auch, also Adlan, arbeitet kurz auch als Heiler, weil er sich da irgendwie profilieren kann und ich hatte wirklich so das Gefühl, er ist wieso ein Bader oder Quacksalber, der im Mittelalter irgendwie in der großen Burgfeste arbeitet.

58:59 Die Leute stehen bei ihm an und er wird dann halt während abgearbeitet. Und zieht da Zähne und macht Medizin. Und diese ganzen Sachen, aber auch eben wie die Stadt beschrieben ist, hatte ich wirklich so den Eindruck, es ist halt Beschreibung einer mittelalterlichen Festung und das gibt es für. Das frühe dritte Jahrtausend oder den Übergang vom vierten zum dritten Jahrtausend in Ägypten?

59:20 Einfach nicht, absolut nicht, ja, also wir reden hier von Architektur in Leichtbauweise, also das härteste der Gefühle ist eben. Steinarchitektur für Gräber maximal. Für Städte haben wir Lehmziegel und Luftgetrocknete Lehmziegel, und Architektur wird gebaut, aus Stöcken, aus Ästen, wo so Flechtwerke.

59:46 Dazwischenmaterial also reines Pflanzenmaterial. Die erste Umsetzung von diesem Pflanzenmaterial. In quasi Steinarchitektur die finden wir ja an der Stufenpyramide von Sakara von Josa, wo man also auch wirklich noch in diesen Steinbauten wirklich 1 zu 1 diese pflanzenarchitektur wiedererkennen kann.

1:00:05 Total spannend, diese Gebäude, die man da hat, die sind nicht funktional. Das sind also reine 11 Modell. Gebäude, wenn man so sagen kann, in ewigem Stein nachgebaut. Ja, also was wir von der Architektur haben. Ich hatte mal n Bild, wo ist das hin, es ist vor Ort, ich verlink euch das. Also wir haben zum Beispiel den Tempel in Elefantine, Wir haben Sachen aus Telefarchia.

1:00:32 Das bekannteste mitunter ist vielleicht Vierer Kompolist, also was da noch steht, das sind so Gräbchen, da ist so Lehmreste und eben diese. Pfostenlöcher, in denen Äste große. Erst da drinnen waren eben dieses Flechtwerk, das man dann mit Lehm beschmiert hat, und diesen Lehm hat man vielleicht noch angemalt.

1:00:51 Ja, also das ist das massivste, was es irgendwie gibt, wir haben auf Elfenbeintäfelchen oder auf. Einem Messergriff haben wir Darstellungen von Architektur, das sind so, ja weiß ich nicht so Häuschen mit so einem gerundeten Dach. Sieht n bisschen aus wie n liegender Elefant mit ner karierten Decke drauf. Ich mach euch da mal n Bild rein. Das hat so n Vordach so n Haupteingang, das ist eher wahrscheinlich auch so luftig gebaut, nicht ganz regenfest, da ist auch nicht ganz klar was das eigentlich ist. Also ist das ein Herrschersitz, ist das ein Tempel, ist das ein Kultgebäude?

1:01:29 Von diesem Gebäude Typ haben wir aber relativ viele Darstellungen auf eben diesen kleinen Elfenbeintäfelchen, auf Rollsiegeln und eben diesen coolen Messergriff. Aber erhalten haben wir davon nichts. Und ja, von befestigten Städten, die man tagelang belagern muss. Uns Maschinen nicht und? Was vielleicht auch noch ganz cool ist. Die ziehen da mit Heeren umher.

1:01:49 Weiß nicht wieviel 30000 Mann werden da beschrieben. Wahnsinn. Also wir haben für die Frühzeit für Ägypten insgesamt vielleicht maximal 2000000. Wenn es hochkommt. Also wir haben für den Raum Memphis aus dieser Nullten 1.2. Dynastie haben wir bekannt im Moment 35 40000 Gräber, Mhm. Für Memphis und Umgebung.

1:02:15 Ja, das heißt, wir haben für diesen Zeitraum vielleicht 20000 Einwohner in Memphis und das war eine, also war das Zentrum ever und alles andere war wahrscheinlich eher kleiner und stehende Heere sowie so nicht. Das heißt also, das ist hier jetzt wirklich eine literarische, ein literarischer Kunstgriff, den Kneifel gemacht hat, weil das, was wir aus der Frühzeit von Ägypten kennen, ist einfach so unägyptisch, dass man ist, wenn man es liest, halt nicht unbedingt mit Ägypten verbunden hätte. Ja, also es ist nachvollziehbar, dass er genau an diesem Anfangspunkt der ägyptischen Geschichte seine Geschichte ansetzt, dass er dort adlan auftauchen lässt. Aber das Bild, was Kneifel von Ägypten zeichnet, ist eines, das dem Bild der Frühzeit überhaupt

1:02:58 nicht und in keinster Art und Weise entspricht. Weil auch eben das Bild der Frühzeit relativ schwierig ist und auch in der Forschung noch immer weiter erforschen diskutiert wird. Es ist auch ganz spannend, weil nämlich Atlan selber sagen. Er kommt aus Mesopotamien und ist mit einem Zug Menschen aus Mesopotamien nach Ägypten gekommen. Das ist eine von den anderen Geschichten. Genau.

1:03:24 Genau das ist Abenteuer. Genau, und da wird nur eben drauf verwiesen, also bevor es eben diese Kleinkönigtümer und dann menis gab, ist Adlan mit einem mit Menschen aus Mesopotamien nach Ägypten gekommen und das ist ein ganz wichtiger Punkt, weil es nämlich auch eine Forschungstheorie widerspiegelt, die mittlerweile aber wirklich widerlegt ist.

1:03:45 Und das ist ganz wichtig. Weil die immer noch kursiert. Also wir sprechen hier von der sogenannten New Race Theorie, also von der Theorie einer neuen Rasse. Die hat William Matthew Flynders Petry damals formuliert und hat folgende Bewandtnis. Also Ägypten war im Hype, Man hat Ägypten erforscht, schon immer und um 1818 100 Mitte 1800 Part zerquetschte, kommen immer mehr Archäologen, forscher, Wissenschaftler, Wissenschaftler nach Ägypten und wollen eben diese Kultur erforschen. Was man da sieht, Pyramiden, Gräber, Tempel, alles ältere Sachen.

1:04:24 Man wusste archäologisch über diese Sachen Bescheid, ein also, die man so gesehen hat und man wusste aus diesen Königslisten es gibt irgendwie ne Reichseinigung und es gibt diesen Menis, was davor war keine Peilung und. Das hat auch nicht so ne große Rolle gespielt. Also man hat sich über diese Anfänge der ägyptischen Kulturen nicht so viel gewundert, man wollte eher erstmal diese Highlights erforschen und jetzt hat Petry zum Beispiel in Koptos gegraben und hat irgendwelches Zeug ausgegraben, dass er absolut nicht einordnen konnte, absolut unägyptisch, keine Ahnung was das war und er hat eine Kolossalstatue gefunden, die vielleicht eine Gottheit darstellt, er konnte das gar nicht richtig einordnen, hatte versucht zum Beispiel ans

1:05:08 British Museum zu geben und gesagt, naja, das kann ich aus Ägypten kommen, das ist so Unägyptisch, das nehmen wir nicht, das ist wahrscheinlich nicht mehr historisch. Abgelehnt worden. Dann hab ich gesagt okay grabe ich woanders, gräbt er in Negarde gleiches Spiel, wieder komische Sachen, die in der materiellen Kultur, die man kannte keine Rolle also die da nicht vorkommen, auch komisch war zum Beispiel die Bestattung, die Bestattung, wie man einen Menschen bestattet, wie man ihn auf den Tod vorbereitet, ist ein ganz klarer Marker für eine spezielle Kultur, verschiedene Kulturen machen das immer unterschiedlich.

1:05:39 Und für Ägypten war klar, es wird mumifiziert. Man kommt in einen Sarg und aus ja, also man kannte eben diese schönen Mumien, die da der Länge nach in Hüllen in Mumien binden, in Särgen liegen. In Negarde hat Petri jetzt gefunden. Irgendwie nicht mumifizierte Menschen. Er hat nur die Knochen gefunden, die in irgendwie so einer seitlichen Hockerlage liegen, also bisschen wie in Fötalstellung und das war eben komplett das Gegenteil von dem, was man für altägyptische Bestattungen kannten. Petry sagt, Aha, das ist nicht ägyptisch, und er hat gesagt, naja, okay, dann kommen die halt woanders her und er hat vermutet, dass hier eben vielleicht in der Ersten Zwischenzeit, man wusste, da war

1:06:18 irgendwie so Unruhen und irgendwie nicht so ganz klar, vielleicht sind da eben aus Mesopotamien über das war die Hamamat, neue Kulturgruppen nach Ägypten eingewandert haben, ihre komischen eigene materielle Kultur mitgebracht. Ihre eigene Art zu bestatten und haben dann dafür gesorgt, dass sich diese Kultur wieder festigt und weiter in Ägypten ausbreitet. Das ist eben diese New Ray Theorie. Ist zu Petris Lebzeiten widerlegt worden schon. Weil zum Beispiel Forscher wiejacques.de Morgan. In Sakara haben vergleichbares Material zudem aus Legarde gefunden.

1:06:56 Und da war ein Königsnamen drauf. Dann hat man Abidos entdeckt, Achtzehnhundertachtundachtzig Part zerquetschte und hat eben diese Königsnamen da verifiziert. Das heißt, diese komplett fremde Kultur ist gar nicht fremd, sondern sie ist älter als das, was man kannte, älter als das alte Reich. Und deswegen nennt man das eben prädynastisch, weil es vor diesen Dynastien irgendwie liegt.

1:07:19 Und ja, Petry hat auf Stein und Beiß, glaube ich, an seiner Theorie festgehalten, sie ist heute aber auf jeden Fall abzulehnen und auf jeden Fall auch zu kritisieren, sie ist nämlich ganz stark geprägt aus der damaligen nationalen, historisch national geprägten Denkweise, die im frühen 19 Jahrhundert eben auch Europa geprägt hat.

1:07:43 Krass. Voll. Genau die wird aber hier jetzt in dem Comic beziehungsweise in dem Roman Neunzehnneunundsechzig ich weiß nicht, ob irgendwie Comic abgespeichert, also es sind Texte, Buchstaben, keine Bilder. Aber 1969 wird hier wieder aufgegriffen. New Race Theory von Petry 1800 particle ciao ups. Lass mich noch ein wenig über Adlan und seinen Namen sprechen. Und da kommen wir nämlich auch, wenn ich jetzt noch ein bisschen dran bleibt, so unsere Stempelaufgabe, und ich gucke auf die Uhr, ich muss schon wieder zu lange am Platschen. Atlan, den man Anhebtes nennt.

1:08:24 So stellt Adlan sich den Ägyptern vor und er bekommt später noch als Vorsatz den Ehrentitel Re, den Namen des Sonnengottes, verliehen. Ich habe keine Ahnung, wieso, das kommt so aus dem nichts, ich nenne mich anhetes, woher das kommt und warum, es hat sich keinen alten ägyptischen Zusammenhang und es wird auch nicht erklärt.

1:08:43 Ja, ich habe es auch nicht. Kapiert. Atlan selbst erklärt im Gespräch mit Claudine Delaterne im Blauband den Namen folgendermaßen. Der Umschrift können wir auf in Klammern Estehle des Mines die Konsonante man schrieb damals keine Vokal zu zweier Namen lesen. NHTS also Anhätes oder MHTP, Anhätes oder Imhotep. Was?

1:09:13 Genau, und da bin ich auch schon wieder ausgestiegen. Entweder S oder P aber. Genau das, klassisch alte Ägyptische ist ja in der Tat eine vokallose Schrift, ähnlich dem heutigen Hebräisch oder Arabisch, wobei in Hebräisch und arabisch gibt es vokal Marker, die haben wir im altägyptischen nicht um die Schrift heute aussprechbar zu machen, fügen wir zwischen die zwischen die nicht Vokale, sondern die anderen Konsonanten ein E ein oder manche Konsonanten liest man wie Vokale, das w wie ein U, das J wie ein I.

1:09:48 Und dann gibt es noch so andere Eichien. Und Allef, die lesen wir wie ein A. Dies bildet allerdings nicht die gesprochene Sprache ab. Das ist nur eine Hilfsvokalisation und atlans Aussage, man könne die Hieroglyphen entweder anhetes oder Imhoterblesen ist schlichtweg falsch. Die Zeichen n und m oder auch S und p kann man in der Schrift deutlich unterscheiden, da kann es keine Verwechslung geben, Punkt. Hans Kneifel bringt es im Übrigen nicht im Alten, sondern in der Überarbeitung des Blaubandes Imhotep als Schlagwort ein und will ihnen damit mit dieser Erwähnung, ja sogar mit Alan in Übereinstimmung bringen. Das ist ein echter Klopper, anders kann man das irgendwie nicht nennen, zumal es auch im

1:10:31 gesamten weiteren Buch keine Erklärung folgt und das Ganze auch nie wieder thematisiert wird. Im Hotel kennen wir. Ja. Nämlich als den Untotenpriester aus die Mumie. Aber Imhotep ist ja auch eine historisch belegte Persönlichkeit, und zwar aus dem Alten Reich, hat also auch hier mit der Anfangszeit rund um menes Name Never Ever überhaupt nichts zu tun. Im Hotel war Baumeister, dem ersten König der dritten Dynastie, Wir befinden uns also hier in der Zeit zwischen 2700, 2002, 1700 vor Christus.

1:11:07 Imhotemp gilt als Erfinder des Steinbaus und Baumeister der Stufenpyramide bei Sakkara. Etwas, was ich natürlich atlan gerne auf die Stufen geschrieben hätte. Ist aber nicht. Und wie gesagt wird auch überhaupt nicht weiter thematisiert IMHO. Tapes Name ist auf einer Statuen Basis von Josa belegt und in der Zeit des Neuen Reiches ist er als Erfinder der Heilkunst angesehen und wurde auch als Heilgott verehrt.

1:11:34 Er galt als Erfinder der Schrift und als Schutzpatron der Schreibenden. In späterer Zeit noch erklärt man ihn als Sohn des Schöpfer und Handwerkergottes Tach und noch im 19. Jahrhundert unserer Zeit wurde er als Ortsheiliger in Sakkara verehrt, ein Andenken, das sich so mancher Influencer heute noch.

1:11:55 Wünschen wird IMHO TAB, darf also durchaus als eine bedeutende Persönlichkeit der altägyptischen Geschichte gelten und aufgrund seiner Errungenschaften wäre es nicht abwegig, Adlan in ihm zu erkennen, der sich ja nun auch in eigenem Interesse als Wegbereiter der Menschheit sieht, dies aber im Roman nur an einer Stelle anzudeuten und überhaupt nicht fortzusetzen, das ist meines Erachtens nicht wirklich zielführend, es passt weder zur postulierten noch zur realen Zeit der Geschichte und auch nicht zur folgenden Handlung. Eine Verlesung der Alternative.

1:12:27 Lesung ist nicht möglich, der Name IMHO. Tab wird hier wirklich nur als ägyptisierendes Buzzword benutzt. Ja, und es kommt in der Version, die ich gelesen habe, überhaupt nicht. Vorgeben also, das ist also Neuüberarbeitung genau, also total seltsam. Im Hotel ist super, wir könnten stundenlang über Imhotep sprechen, haben wir ja auch schon getan. Achtung, Stempel Stempelaufgabe.

1:12:53 Nachdem wir im letzten Mal hams zählen durften, das tut uns immer noch leid. Habt ihr euch gewünscht, dass ihr etwas recherchiert? Wenn ihr also Stempel für Eure Stempelkarten verdienen wollt, kommt hier eure Aufgabe. Im Zusammenhang mit Imhotep. Wo in Ägypten findet sich eine Darstellung der Familie des Imhotep mit ihm zusammen?

1:13:18 Und wie heißen die Familienmitglieder des Imhotep? Versucht es rauszubekommen, wenn ihr es raus habt, schickt es uns wieder als Privatnachricht und ja viel Spaß beim Recherchieren. Ja, mega coole Aufgabe. Ich habe auch gesagt, gar keine Ahnung, ich muss gleich selber mal recherchieren, ich schaue Stempel. Vielleicht auf die Hand?

1:13:40 Oh je. Zum ja, mega. Also wie gesagt, da ist wieder ganz viel Ägypten drin und auf der einen Seite sehr viele Buzzwords und. Klischees. Lasst. Ganz zum Schluss also, wir müssen. Auf der anderen Seite aber genau auch ganz viele Kleinigkeiten. Also was weiß ich also, dass da Pferdewagen. Rumrennen. Ich habe sowas von Epic, also Atlan kommt dort an mit einem Streitwagen und alle fahren ständig mit Streitwagen durch die Gegend.

1:14:12 Ich so nein. Nein, nein, absolut nicht. Streitwagen gibt es nach der Zweiten Zwischenzeit ab etwa 15 oder 50 vor Christus, genau tausendfünfhundert Jahre später genau ebenso wie Metallwaffen übrigens. Mit den Pferden du. Bist noch nicht durch. Ich habe noch nicht, ich bin doch nicht entfernt, könnte ich mich aufregen. Auf sämtlichen Covern, also nicht auf dem Original, aber auf den E Books auf dem Blauband.

1:14:39 Überall taucht Adlan auf einem Pferd auf. Jetzt hat Sir Conan der Barbara total nicht im alten Ägypten. Schon mal seit. Gar nicht. Ja, das ist total unschicklich, das machen nur die Bauern auf ihren Eseln, die Elite lässt sich fahren, wenn überhaupt, und wenn dann auch erst, wie gesagt ab 1500, weil nämlich Pferde und Wagen durch die höchsten nach Ägypten kommen.

1:15:04 Vorher hat man. Sich bewegt, vielleicht mit einem Esel. Maximal vielleicht mit dem Boot. Boot ist schön. Der Kompositbögen ja, also die kriegen da irgendwie militärisches Drill, wie man sich aufstellt, wie man sich wäscht und schön und sauber bleibt und gesund bleibt. Und es werden neue Kompositbögen gemacht, und die gibt es eben auch im Paket der Hyxas mit den Wagen und den Pferden vorher nirsch.

1:15:30 Ja, und dann kommen so Sachen wie zum Beispiel wird da beschrieben, sie kommen eben da in die Stadt und nehmen die Stadt ein, der Palast ist verlassen und die Torflügel sind zurückgeschwungen dachte, das klingt wirklich wie sie nur. Also wirklich da so reingearbeitet also. Kann sehr gut sehen, womit Hans Kneifel recherchiert hat.

1:15:51 Ich habe mich ein bisschen mit den Namen auch noch beschäftigt, er muss vorwiegend englische Literatur verwendet haben, weil er nämlich die Namen immer in einer Schreibweise mit KH und nicht mit CH macht und das ist dann eher die englische. Variante, dann haben wir zum Beispiel auch die Beschreibung von Schreibern, die eine Binse hinter dem Ohr haben, also auch ganz klassisch in der Darstellung.

1:16:13 Dann haben wir so Sachen wie, da fallen Wörter wie Hornblende, gnies. Wo ich mir denke, so, das ist schon ein Fachbegriff, also Kalkstein, Sandstein kennt man, aber hornblende Geneist ist jetzt nicht das erste, was mir einfällt, wenn ich Steine schreibe. Ich feier das natürlich sehr. Aber ist jetzt echt schon für Fortgeschrittene. Dann wird hier schon mit Sonnenuhren Zeitgemessen, wo ich mir auch denke Müll.

1:16:42 Also es sind total viele Stücke, die da drinstecken. Der Wahnsinn also. Hans Kneifel hat, wie gesagt, sehr, sehr viel Recherche reingesteckt, echt großartig, er hat n tolles Ägyptenbild gezeichnet, das passt nur einfach überhaupt nicht zum Setting der Frühzeit. Ja, also ich glaube, diese Städte, die er da beschreibt, passen zu keiner Epoche Ägyptens, also vielleicht maximal dann in die islamische Epoche, eben dem Mittelalter gleichzusetzen ist. Also Befestigungsanlagen.

1:17:08 Ja, es gibt dann unteres die Bohenfestung sowas schon, aber wie gesagt, dass hier großheere mehrere Tage und Wochen irgendwie mit Katapulten auf Städte schießen, ja. Auch das, also die Beschreibung des Landes, also wie gesagt, sie sind durch Dünenlandschaften, sie fahren durch Mischwälder. Hinein. Und dann zieht sich irgendwie mal Nebel über das Land, wo ich mir auch denke, nicht in Ägypten. Also maximal, wenn so Feuchtigkeit vom Nil aufsteigt, dann hast du so Bodenfeuchte, aber die Themse, nein, nein. Wir hatten vorhin ja schon angedeutet beim Cover, dass auch Hans Kneifel sich von Pharao 66 hat beeinflussen lassen. Wenn man sich nämlich das epische, epische Finale atlans Kampf gegen die Ikonen.

1:17:56 Im Labyrinth unter dem Tempel anschaut, das sind sehr, sehr starke Vibes zu dieser Labyrinthszene, die wir auch in Pharao 66 haben. Absolut, da hab ich auch dran gedacht. Und natürlich wieder. Das Klischee eines Tempels mit Labyrinth von Herodot also, da sind wir auch wieder drinne, irgendwie mit dabei.

1:18:14 Aber ja, da war auf jeden Fall Pharao 66 ganz mit drin, krass, mega krass, also es ja war auf jeden Fall interessant zu lesen. Für definitiv Fans auf jeden Fall cool, aber wie gesagt, wirklich hinterfragen was ihr da lest, aus welcher Zeit ihr das lest, mit welcher Perspektive ihr das lest. Und gerade wenn es eben drum geht, diese New Race Theory, von Petry ganz dünne sein. Ich hab auch im Rahmen der Colonia Con für das Con Buch einen Artikel geschrieben über hier adlan sollen der Ewigkeit, den verlinke ich euch, da habt ihr nämlich noch viel mehr über das wir jetzt aufgrund der Zeit überhaupt nicht sprechen können. Wir könnten schon wieder noch 2 Stunden dranhängen, tun wir aber nicht.

1:18:54 Alles in allem, ich mag Atlan trotzdem noch auch. Vielleicht nicht so, wie er da geschrieben ist, aber es gibt so eine Idealfigur von Adlano, der ist toll. Ja, vielleicht auch noch ganz kurz. Warum eigentlich dieser Bann? Säulen der Ewigkeit heißt? Ja, weil dann zum Schluss irgendwie 2 Säulen errichtet worden sind, die an die großen Taten von Nama erinnern sollen.

1:19:14 Wo das Großreich abgebildet ist mit einer Karte, also a, sind es Pfeiler oder Stil, aber keine Säulen und dann die also geographische Darstellung von Ägypten in der Frühzeit, also Karten eh super selten. Um noch mal den Titel kaputt zu machen, aber gut. Wer so vieles irgendwie kaputt machen können hier. Dran auf genug gebashed wir sind zufrieden, kann man gut lesen. Das war lustig und genau, wir tun uns auch noch die anderen beiden Bänder an und sprechen dann beizeiten da nochmal drüber.

1:19:42 Schön. Schön alles andere Indie Journals. Wenn ihr Fragen habt ab zu uns in die Kommentare. Ab zu uns in unseren Discord Kanal. Wie immer, es ist Sommer, es ist heiß, ihr braucht neue t Shirts. Ich weiß das ihr braucht vielleicht auch irgendwie kürzere Hemdchen, könnt ihr alles bei uns in unserem Spreadshirt Shop kaufen, schön mit Mamis und Magic Logo und dann für.

1:20:05 Uns Werbung laufen, das finden wir gut, das machen wir nämlich. Auch, ja, das machen wir auch. Ich muss meine Tasse wieder ins Büro mitbringen, ja, unbedingt unbedingt. Ja, mach ich dann nächste Woche. Bis dahin komm zu uns Social Media, Discord, Instagram, das sind so die Renner, die gut gehen. Wir freuen uns auf euch, alles andere in die Show Notes. Sind wir genauso unvorbereitet wie immer? Wir haben total viel vergessen.

1:20:31 Bestimmt deswegen haben wir, die schauen uns immer so genau. Wir sagen Danke fürs Zuhören, danke fürs dranbleiben, Later skaters, Wiederhörnchen. Bis zum nächsten Mal. Ciao. Dieser Podcast ist Teil des Podcast Netzwerks DB Pdw die besten Podcasts der Welt.