Special: Mythos Mensch - Stalins Bluthund, Franklinstein & lila Plastiktüten (1/4)

Freunde, herzlich Willkommen zum ersten Teil unserer Spezialausgabe Mythos Mensch, mein lieber Hallöchen, wie geht es uns heute? Mir geht es prächtig in Anbetracht dieser wunderbaren Spezialfolge. Ja, das Intro auch ich. Ich mag das Intro, es ist n bisschen knackiger, ist n bisschen würziger, aber.

Das schließt ja auch auf unsere kleine würzige Spezialfolge. Genau, Freunde, ihr habt es schon mitbekommen, wir machen ne spezialfolge, wir werden jeweils 3 berühmte Persönlichkeiten Herannehmen behandeln und über deren dunklen Mystiken und Geheimnisse sprechen. Wir haben jetzt gesagt von Anfang an, wir werden jetzt nicht so Richtung Jeffrey Epstein und so gehen, das können wir mal.

Für ein bisschen größere Spezialfolge. Für den einen oder anderen sind die mehr berühmt oder weniger berühmt, aber ich finde, das macht die Causa berühmte Menschen trotzdem schon gut auf. Also heute ist auch Teil 1 von 2. Genau und dementsprechend den zweiten Teil macht Felix dann in der nächsten Woche.

Willst du spoilern, welche 3 du behandelst oder oh. Nee, ich würde die Leutchen einfach auch raten lassen am Donnerstag. Ich bin sehr gespannt und ich möchte direkt reingehen. Ich habe mir 3 Geschichten mitgenommen. Wo ich wie ein Kind aufgeregt war, heute hier ein Studio zu fahren, weil ich mich über jede Geschichte so. Freue, weil ich jede.

Davon schon so Dutzend Mal irgendwie im Kopf hatte und nie wusste wie baue ich das mit ein. Und jetzt kann man das einfach mal so die die Highlights so Abfrühstücken hintereinander weg. Feuerwerk. Nur Feuerwerk. Genau, wir werden anfangen mit Laventi Beria, auch bekannt als Stalins Monster. Überhaupt diesen Namen mal gehört.

Nö. Gar nichts. Ganz klares Superkrasses. Nö. Gar nichts zu? Nein, also lavrenti beria, sein Spitzname Stalins Monster, der kleine Zwerg, schon mal irgendwas von ihm gehört? Nee, aber kleiner Mann bedeutet großes, großen Ärger, Großes Ego, Großes Ego und NF 150. Ich finde die Geschichte von Beria so interessant, weil.

Dass uns zeigt, wie eigentlich Macht entsteht, dass das eigentlich die Männer im Hintergrund sind, ja, weißt du und ich finde die ganze Geschichte, die wir jetzt behandeln werden, zeigt eigentlich, dass diese großen Tyrannen, ob das ein Hitler ist, ein Stalin, Mao, Zidong, dass das ja nur die sind, die das repräsentieren und die man kennt, aber die wirklichen Verbrecher oft die sind, die so in 2. Reihe bleiben, ein Martin Bormann in Deutschland zum Beispiel kennt kaum jemand, der Name ist aber einer der größten Verbrecher gewesen während des ganzen Krieges. Und Lafrentiberia ist davon die absolute Krönung von dieser Perversion, die es gibt.

Wir werden diese ganzen Themen Stalinismus alle so n bisschen nur mit reinnehmen, die sind einfach wichtig um das Gesamtkonzept zu verstehen, aber keine Angst, es wird jetzt hier keine Sozialpolitikstunde, also wir werden uns da auf das Wesentliche beschränken, was unser Format hier auch am Ende ausmacht und ich hab mir zu jedem, über den wir heute reden.

Eine spezielle Zahl mitgenommen und möchte am Ende der Geschichte sagen, was diese Zahl mit diesen Menschen zu tun hat. Und bei Lavrenti Beria möchte ich dich und auch dich, du Zuhörer da draußen, da irgendwo bitten, 1800 Kilometer als Zahl, als Maßeinheit, sich für die folgende Geschichte einfach auch zu merken. Klingt für mich also das soll ich jetzt schon mitraten. Du wenn du möchtest, kannst du guest gehen. Mein Guest in der Zeit.

Es war doch so so Todesmärsche, das war doch so n Ding, oder? Was haben wir so gemacht, was hat man ist viel gelaunt. Man ist viel gegangen. Also ich würd mal ganz pauschal das Thema todesmauischen Raum werfen, was sollen die sonst gemacht? Haben also 1 800 Kilometer, ist die Distanz Berlin, Barcelona. OK.

Das ist die exakte Distanz. Ist falsch, aber. Guter Guess eigentlich. Also ja okay, also die Geschichte von laverrenti beria beginnt am 29 März 1899 in Georgien. Stalin selber kommt auch aus Georgien und jeden, der das Thema noch mehr interessiert, kann ich das Buch empfehlen. Am Hof am Hof des roten Zaren 750 Seitige Biografie von Beria und Stalin habe ich gelesen, hervorragend, also wer jetzt noch nicht genug kriegt, unbedingt dieses Buch lesen, beide kommen aus Georgien.

Und ich möchte jetzt erstmal ein bisschen die Einleitung, dass wir uns Zeit nehmen, die den Moment, über den wir reden, die Zeitepoche, über die wir reden, ein bisschen einzuordnen. Lafrentiberia ist zu dem geworden, der er ist, Stalins Monster, weil das ihm möglich gemacht wurde von der Regierung unter Stalin, das heißt, im Stalinismus war es eben so, dass es einen unangefochtenen Diktator gab, dessen Hauptaufgabe daraus bestand, die Leute, die unter ihm stehen, von sich abhängig zu machen. Das ist eigentlich der Kern des Stalinismus. Stalin hat immer gesagt, gebt mir keine Akademiker, gebt mir die, die ohne mich nicht sind, weil die wird mich niemals verraten.

Ja, so warpix Side. Genau. Gebt mir die, die wissen, wenn ich falle, ziehe ich euch mit in den Abgrund und beria jetzt ganz wichtig, schaut in die Slides, schaut euch die Bilder von diesem Mann an, weil dann wird das ganze Gräuel über das wir reden, noch mal in einem ganz anderen Licht da stehen, weil Beria ist ein.

Kahlköpfiger kleiner Mann mit einer Brille, gut so klein ist er nicht. 1. 85 everage size 88 Kilo gewogen für die Leute, die es ganz genau wissen wollen. Schuhgröße kann ich euch hauen. Modemas Index und Körperverdeck Sozialversicherungsnummer habe ich alles. Nein, also er ist die Definition eines Bürokraten, SB Adolf Eichmann.

Er ist ein Bürokrat, er ist kein Frontkämpfer, kein Mann, der die Tür aufmacht und du Erstarrst vor Anker, er ist eben diese graue Eminenz in der 2. Reihe, Die hinten steht. Auf den Reden auf dem roten Platz vor Kriegsbeginn, die Stalin ja selber immer gehalten hat, kaum aufgefallen, kaum zu sehen. Nach Stalins Beerdigung hat er aber die Abschlussrede gehalten, dazu kommen wir am Ende der Geschichte, also wir reden hier über einen Mann, dessen Erscheinungsbild erstmal sich nicht wirklich erschrecken lässt. Und davon hat er profitiert, dass innerhalb dieser Kader, also diesen ganzen Speichelleckern, die unter Stalins Gunst versucht haben zu überleben, eben nicht als Bedrohung wahrgenommen wurde.

Ihr müsst euch überlegen, als Lenin gestorben ist, war ja dieses Machtvakuum, was durch Stalin gefüllt wurde und dann begann ja die Säuberung. Ne, wir erinnern uns, Stalin hat angefangen seine politischen Gegner auszuräumen und das kannst du ja nicht über Nacht machen, du kannst ja nicht Alleinherrscher werden und dann das ganze Volk versklaven und vernichten innerhalb von 2 Monaten, da würde man ja gestürzt werden, das heißt es ist ja ein langer Prozess, der da reingeht und in diesen Prozess ist Berian mit hineingewachsen. Und hat sich eben immer unverzichtbarer gemacht. Also quasi sich so mit verwurzelt in den Prozess, so der klassische Buchhalter bei der Mafia. Richtig genau.

Und das Gute bei ihm war, was ihn am Ende auch das Leben gerettet hat vor Stalin. Er hat nie Ansprüche gemacht Stalin zu beerben, während er noch. Gelebt hat, oder? Gesagt, ich möchte jetzt auch mal auf dem roten Platz stehen. Ich möchte jetzt. Mehr, mehr und mehr und mehr. Er war eben diese, diese unauffällige Typ. Kein Machthunger direkt.

Doch, doch, und das ist nämlich der wesentliche Punkt, und das ist, und das kann man bei Massenmördern immer nur in Anführungsstrichen sagen, seine Genialität. Es wirkte immer so, als wären ihm die Ämter zugefallen, als hätte aus einer Laune heraus er das bekommen und welche gigantischen Machtmonopole er am Ende seiner Laufbahn hält, darüber reden wir auch noch, aber sein großes Talent war eben immer. In ganz kleinen Dosen Impulse zu setzen, um diesen verfolgungswahnsinnigen Stalin auf sich aufmerksam zu machen und dann immer mehr macht anzuhäufen, ohne als Bedrohung wahrgenommen zu werden, und das war für Stalin vor allem dann wichtig, als seine eigenen großen Säuberungen losging. Also nur einfach, dass man mal

ne Relation kriegt aufgrund eines Gefühls, die Rote Armee könnte ihn 1936 vor Kriegsbeginn. Gefährlich werden, dass es n Militärputsch gibt, hat er 50000 Offiziere hinrichten lassen. Von 10 Feldmarschellen wurden 8 exekutiert, einer in die Verbannung geschickt, einer durfte. Bleiben also. Also wir haben n schönes Fußballstadion.

Wir, die Zahlen, werden dann noch genauer, aber ich möchte einfach nur, dass ihr Gefühle für diese Paranoia in dieser Zeit kriegt. Also wir reden darüber, dass 3000000 Russen verhaftet wurden. Aber wie ist es denn dann abgelaufen? Also ist es quasi so, dass ich bekomm n Brief oder wir sammeln die erst mal alle schön ein, weil du musst ja erst mal 50000 Menschen in Russland und bedenke wie Großrussland ist einsammeln. Und das ist nämlich das, wie Berian sich die Macht gesichert hat.

Die großen Säuberungen waren in den Dreißigern wie das läuft, das erklären wir gleich, die Waren in den 30er Jahren und die Leute, die das überlebt haben, galten dann als die loyalen sein, also das Waren die, die noch. Auf die man sich verlassen konnte. Die haben diese Säuberung überlebt. Man hat gesagt, wir trennen jetzt den Körper vom Gift, das heißt, wer danach übrig bleibt, das muss ja ein guter Mensch sein. 1938 wurde dann beria NKWD Chef, das bedeutet, um deine Frage zu beantworten, der NKWD ist der Vorgänger des berühmten KGB, die NKWD ist die Geheimpolizei Stalins und deren Motto, und das ist wirklich in dieser Grausamkeit kaum vorstellbar, wir verhaften niemanden.

Der Konterrevolutionär ist. Wir verhaften Leute, die darüber nachdenken könnten, die darüber nachdenken könnten, in der Zukunft konterrevolutionäre. Zu werben, das war das Motto des KGB s. Wir sind also Leute, ihr müsst euch vorstellen, das wäre, als ob ihr zu Hause seid. Es klopft an der Tür und das heißt ja, es könnte sein, dass sie in 5 Jahren eine Bank überfallen, wir würden sie jetzt einfach schon mal mitnehmen, um sicherzugehen.

Art aber. An welchen Punkten macht man das Fest? Genau, und das ist jetzt das bürokratische, was ich dir mitgeben möchte. Stalin hat 1938 gesagt, Berier ist Chef der des NKWDS, das heißt, ihm obliegt es, das Land von allen Gegnern der kommunistischen Revolution zu säubern, das ist seine Hauptaufgabe, der NKWD soll das Volk vor politischen Gegnern schützen, und Berier hat sofort erkannt, was natürlich die das Problem innerhalb. Dieser Struktur ist.

Wenn du zu Stalin gehst und sagst, na ja, wir haben jetzt 6000 Menschen in Moskau exekutiert, weil die Verräter unserer kommunistischen Idee sind, dann könnte ja die Frage sein, das sind zu wenig, das heißt, du versteckst andere, du bist selber einer und dann landest du selber im Gulag. Erschießt du zu viele, könnte es ja heißen, du zerstörst ja unser Volk und schadest uns und deswegen bist du der Verräter, verstehst du was ich meine, das heißt die Sektorspitzengefühl ein absolutes Fingerspitzengefühl und diese Zeit, diese Zeit hat eben nach Menschen verlangt, die.

Zitat moralisch flexibel sind. Stalin war brillant darin, Dinge immer nur so vage zu formulieren und zu schauen, wie die anderen das interpretieren. Und Beria wusste genau, was heute ist. Gilt morgen schon wieder nicht und hat sich nie politisch so festlegen lassen und hat dann angefangen nach Quote exekutieren zu lassen und jetzt gehen wir in den Bereich der Grausamkeit, die von Beria ausgeht und die möchte ich in politisch, beruflich.

Und privat unterteilt, weil das Private ist das, was mir wirklich Gedanken gemacht hat bei der Recherche, ob ich darüber reden will, weil das also an Grausamkeiten, wie gesagt, ich habe so eine Biografie gelesen, unvorstellbare Ausmaße genommen hat, aber wir reden erstmal über das politische und deswegen auch an die Zuhörer, das politische fange ich an, weil das leichter ist, supi, weil das nicht so schlimm ist wie das Private, also Beri hat sich zur Hauptaufgabe gemacht, das Gulag System.

Zu vereinnahmen. Wie gesagt, wir reden hier über Zahlen zwischen 3 und 6000000 Menschen, die dahin verschleppt wurden und er hat persönlich entschieden, die Folterung von politischen Gefangenen ist effektiver, also fangen wir jetzt an zu foltern, das war seine erste Amtshandlung, als er das den NKWD übernommen hat, dann hat er angefangen die Idee zu streuen, wenn man weiß, weswegen man verhaftet wird, dann kann der Gegner sich ja drauf einstellen.

Also wurde ich für Lappalien verhaftet. Nein, nein, für alles, für alles. Also ich möchte ich. Hab n Hühnchen überfahren. Tschüss. Nein, nein, ich möchte einfach das mal ganz praktisch an einem Realbeispiel von Zeitzeugen machen. Es gab eine Schule in dem Buch, Die Revolution entlässt ihre Kinder kann ich nur empfehlen, wo ein Lehrer an einem Tag ein Volkskommissar gelobt hat für seine Arbeit in der Arbeit in der Schule ein Volkskommissar dieser wurde eine Woche später vom NKWD verhaftet und da.

Lehrer nein, nein, der Volkskommissar. Und dann einen Tag danach, der Lehrer, er hat ihn ja ne Woche vorher noch gelobt. Das heißt deine Aussagen in der Vergangenheit haben gereicht, dass wenn diese Person in Ungnade fällt, du verhaftet wirst. Es gibt Geschichten, also das heißt Geschichten, Es gibt Berichte von Menschen, die verhaftet wurden, weil sie kein Parteibuch dabei hatten, es gibt aber auch Menschen, die in der Straßenbahn verhaftet wurden, weil sie ein Parteibuch dabei hatten, weil wer hat n Parteibuch dabei, englische Spione. Also klassische Willkür.

Genau, also berias Ziel war, dass niemand jemanden vertraut, niemand weiß mehr, wem er vertraut, weil du wegen allem und nichts verhaftet wirst. Und das war dein berufliche Perversion. Er hat es geschafft, die Gesellschaft so zu zersetzen. Dass die eigenen Eltern ihren Kindern nicht mehr vertraut haben, weil die einen denunziert haben. Also das, was quasi auch später in der DDR einfach angewandt. Wurde genau das ist berias Erbe so. Jeder, du könntest mein Spitzel sein. Genau, wenn du jetzt hier beria.

Du schreibst ja ein kleines Briefchen nach oben und morgen holt die Atzen mich ab. Genau das heißt, er hat es eben geschafft, die Menschen so zu verunsichern, dass die Familie zerbricht und du nur noch dem Staat glaubst. Stalin, dein Vater, das heißt? Das ist alles dieser, dieser ganze Mythos. Nkwd KGB ist seine Leistung, er hat es geschafft, dass du deinen Freunden, deiner Familie nicht mehr vertraust, weil du wegen allem und nichts verhaftet werden konntest und hat es deswegen geschafft, dass der Nkw die ebenso in Anführungsstrichen effektiv arbeitet.

Er hat Stalin immer wieder zu geredet, dass seine Säuberungen nicht weit genug gehen, nicht hart genug sind, weil je. Extremer du dich selber darstellst, desto sicherer bist du. Deswegen hat er die Quoten regelmäßig erhöht und das möchte ich auch wieder einem Realbeispiel machen. Für die Teilrepublik Aserbaidschan, die Teil der Sowjunion war, gibt es echte Befehle, unterschrieben von Berian, das ist wie eine Excel Tabelle auf Russisch eben kann, deswegen muss man sich selber übersetzen, da steht gefangen 5000 exekution, 8000, Deportation, 20000. Dieser Zettel wird dann von einem Politkommissar übergeben und der geht dann mit einem Bataillon der Roten Armee nach Aserbaidschan und erfüllt halt

diese Quoten. Und wenn du aber dahin kommst, und da gibt es eben nicht 20000 Leute, die irgendwie die sowjetische Fahne verbrennen, dann musst du die halt finden, ja dann, na er muss halt n bisschen kreativ sein, er muss halt Leute suchen, die darüber nachdenken könnten eine Fahne zu verbrennen und das war die Art wie er damit umgegangen ist mit Falten, Vermeidlichen Falten im Volk.

Es gibt ne Quote und wenn du die über erfüllst, ist es vielleicht gut, vielleicht Geld, gilt sie dann aber auch wieder als volksschädling, weil du ja zu viele Leute verhaftest. Du verstehst worauf ich hinaus will, niemand konnte wissen was ist und das war genau das was das Ziel. Oder keiner war sicher, egal wer es.

Ist genau egal, wie du dich verhälst. Du kannst wegen allem verhaftet werden und das war das Ziel, was beria hatte, dass der NKWD diese geheime Macht ist so wie er gar nicht in der Öffentlichkeit die Stürmen keine Häuser, die. Du bist einfach nicht mehr da. Du. Hörst einfach auf zu existieren und so wie Beriel war so diese graue Eminenz, so war auch der NKWD und da möchte ich noch mal auf das Buch die Revolution und lässt ihre Kinder aufmerksam machen, wo die Mutter des Hauptprotagonisten vom NKWD verhaftet wird, da wird es bildhaft beschrieben, dass der junge Frühst zur Schule gegangen ist, nachmittags nach Hause kommt, die Türen vernagelt sind von außen, es hängt nur noch ein Zettel dran, also wie wenn eine Auslesung von der Polizei war,

so ein Siegel. Weg, wenn du die Nachbarn fragst, was passiert ist, knallen dir die Tür von der Nase zu. Aus Angst. Ja, ist Na klar. Mit dem Sohn ist der Verräter dann genau mit dem Sohn eines Verräters zu sprechen. Das musst du. Du musst es auf die heutige Zeit irgendwie versuchen zu projizieren.

Also das ist, ich bin damals von der wäre damals von der Schule gekommen, habe gerade noch mit meinen Homies ein bisschen paar Yu gi oh Karten ausgetauscht und meine, meine komplette Familie existiert einfach nicht mehr und was mache ich dann genauso, was mache ich als Kind? Das das ist nämlich genau das.

Diese Kinder wurden dann die radikalsten Anhänger Stalins, weil man ihnen dann beigebracht hat, Eure Eltern haben euch verraten, wir nehmen euch auf, also viele dieser Kinder sind danach in hohe Regierungsposition gekommen. Xi Xinping, der aktuelle Präsident Chinas, dessen Vater wurde unter Mao auch verhaftet und deswegen ist er roter als Rot geworden um zu zeigen ich bin wirklich auf eurer Seite, also man hat diese Kinder so manipuliert, dass die danach die extremsten Anhänger wurden. Das ist alles Teil dieses dieser Knochenmühle, die da mit drinne war.

Und das war natürlich das, wie er sich gegen das Volk gewendet hat unter Stalins Anordnung. Aber er hat noch eine viel genialere Taktik angewendet, und das ist das, was man sich überlegen muss. Unter Stalin war der Hof eben, wie man es von Ludwig der 14. Kennt, zur Zahnzeit es war eben ein Hof mit Günstlingen. Widerworte gab es nicht, und der, der also, wenn Stalin sich hingesetzt hat, musstest du in die Luft einen Stuhl stellen. So war die Mentalität und Beria hat es perfekt verstanden, jeden Einzelnen, das fängt bei den Köchen an und hört beim Politkommissar auf, über jeden Akten zu besitzen mit allem was du dir vorstellen kannst.

Wir reden über Zeiten vor Kameras, also er hat eben ein wie bei Game of Thrones, er hat seine Vögelchen gehabt. Er musste nur einmal nach hinten greifen, in seinen Schrank, so sich die Finger ablecken und einmal ach, hier, ja, was hast denn du am 17. November 1936 gegeben? Musst du erstmal aufbauen. Also du musst jetzt erstmal diesen, diesen diesen Kreis aufbauen, der von Menschen, die da für dich arbeiten um diese Information zu beschaffen.

Genau, und das hat er eben meisterlich geschafft, ohne jemals selbst da in diesen Strudel zu geraten. Hat er selber ne Akte? Kommen wir gleich zu okay. Das so. Also so hat er auch seine Innerpolitische Macht gesichert, weil natürlich alle eine absolute Todesangst hatten, in der Stalins Herrschaft war er der unangefochtene Diktator, aber es gibt ja immer noch n Politbüro, es gibt Molotow als Außenminister, also es gibt ja immer noch Strukturen, die Stalin nicht alleine managt, und diese Leute haben natürlich unglaubliche Angst vor Beria gehabt, weil ein ein Augenzwinkern, was ihm nicht gefällt. Reicht, dass es heißt, du bist ein Verräter und er findet auf jeden Fall in der Vergangenheit

was und wir reden hier darüber, die Großcousine vom Kumpel des Angelvereins, die hat mal in einem Schuhladen einen Schuh gekauft von jemand der verachtet wurde und dafür landest du 18 Jahre im Gulag ne also chillig, das hat gereicht, wir reden gleich noch mal darüber, wie sein berufliches Schicksal zu Ende ging und dann reden wir über sein Privates.

Ich möchte aber einfach noch mal mit dazu sagen, einen Satz, den man sich vielleicht mitnehmen kann und. Beria hat immer gesagt, der NKWD ist eine Abfolge von Rechenschaften, die beschatten dich, du Beschattest die, der beschattet den und ich werde wahrscheinlich auch gerade beschattet, und das war die Art, wie er dachte, sich immer gegenseitig Rechenschaft ablegen und wenn halt einer mal unbequem wird, dann muss man mal ein bisschen mehr Rechenschaft ablegen. Beria als kleiner Abschluss ist kein GAG. Und es ist kein Witz, es ist nicht ausgedacht, hat regelmäßig bei Menschen kurz vor deren Verhaftung den Autos geschenkt, einfach weil der das witzig fand, dass die sich so in Sicherheit wiegen und denken, Oh

mein Gott, dieser, dieser menschenverachtende Dämon hat mir n neues Auto hingestellt, mir kann also nichts passieren und dann 2 Tage später worden, er, Familie, Kinder alle verhaftet, es fand er immer witzig. Das so wie es wenn wenn die Amis da sitzen und es gibt Surf and Surf bei der Armee, wo sie alle so denken so.

Ja, oder wenn du im Krankenhaus bis in die Avengers reinkommen, also wo du immer weißt, Jo, das geht hier bald zu Ende, das Thema topfit. Also das war Beria. Also das fand das fand einfach witzig. Okay wie ging es mit ihm? Weiters, der Zweite Weltkrieg ging los, das heißt, sein Machtbereich hat sich ja dann auch immer weiter ausgebreitet und Berian war auch einer der Leute, die gesagt haben, es gibt keine Kriegsgefangene, es gibt nur Vaterlandsverräter. Also diese 100 tausenden Rotarmisten, russische Soldaten, die aus dem deutschen Kriegsgefangenenlager zurückkamen, hat er als Verräter deklariert und auch großteils verschleppen lassen, als der Krieg zu Ende ging und Stalins machthunger sich ganz über

Europa gelegt hat, wurde ja der kalte Krieg immer präsenter, das ist ja der kalte Krieg, ist ja bekannt als Krieg, der eigentlich nur von Geheimdiensten geführt wurde, und das war die Spitze seiner Macht. In einem Krieg mit den USA, wo der die Rotarmee nichts machen kann, wo nur er nur der NKWD entscheidet, ob die westliche Seite oder der Ostblock gewinnt. Das war die Spitze Berias macht, in der er neben seiner Hauptaufgabe als NKWD Chef der Leiter des Projekt Nummer 2 wurde.

Und da Krieg ich n bisschen Flashbacks von der Einheit 731 gerne vorletzte Folge auschecken. Was glaubst du denn, ist im sowjetischen Wunder, in der Wunderfabrik Sowjetunion das süße Projekt Nummer 2 gewesen? Projekt ja gut Projekt Nummer 1 bedeutet also gab es n Projekt Nummer 1 wäre frage Nummer 1 für mich.

Es es gab ein Vorspiel sozusagen, aber ich würd mich nicht so an der Zahl. Festhalten, Kalter Krieg, Projekt Nummer 2. Ist es innenpolitisch oder außenpolitisch? Sehr, sehr Austausch. Es ist wirklich, es ist sehr weit aus. Na ja, wenn wir sagen, wir legen oder wir legen Informationen von, wir sind schon mal Profi darin, Informationen über die eigenen Menschen im Land niederzulegen, sind wir ja wahrscheinlich auch erstmal Profi darin, Informationen über die Menschen im anderen Land niederzulegen.

Aber ich gehe bei sowas. Eher in die Richtung von so Sabotage, vielleicht so n bisschen, also so systemsabotage, vielleicht auch so Industriesabotage plus zusätzlicher Datenerhebung, da vielleicht über höhere Tiere oder eben Menschen, die nicht direkt in der Regierung stehen, sondern so n bisschen lobbyistisch hinter der Regierung stehen. Ja, also das würde ja auch passen. Also ich würde sagen Berri ist so der erfolgreichste russische Lobbyist aller Zeiten, also er lebt schon, er hat schon diese dieses Mindset gehabt.

Nein, wir gehen mal n bisschen inhaltlich wieder in die Zeit des Kalten Krieges. Die großen Fragen waren ja, welche Systems überlegen und dominanter, wenn es rein um die Zahlen ging. Die Sowjetunion hat ein Viertel der Menschheitsbevölkerung abgesteckt, hatten sie die Nase vorn, sie hatten mehr Panzer, mehr Flugzeuge, mehr Soldaten, aber wer sich daran erinnert, was 1945 zweimal aus dem Flugzeug geschmissen wurde, weiß, worauf ich hinaus will, nämlich ne Atombombe, und Stalin hat gesagt.

Beria, du hast keine physisch, physikalischen oder biochemischen Vorkenntnisse. Du solltest der Leiter unseres Atomprogramms werden. OK. Also wir haben ausgebildete Ingenieure, atomphysiker, die haben wir alle da. Aber du bist einfach, du bist n Klassiker, du bist jung, du bist Crazy. Wir finden dich. Bomben.

Wir finden dich super, du solltest das machen. Das heißt, Beria ist in einer Zeit, in der der NKWD allumfassende Macht hat, in dem niemand, und ich rede hier von wirklich niemand, also Molotow, der Außenminister seit 1929 seine Frau wurde inhaftiert, nur auf den Verdacht, es könnte was sein, also niemand war vor Beria sicher, dann hat man gesagt, diesem Mann geben wir jetzt noch die Macht über unser Atomprogramm, und er hat das sehr, sehr ernst genommen und hat. Städte gebaut, die nicht existieren, die nie existiert haben.

Er hat Städte gebaut, die auf keiner Landkarte existieren, die nirgendwo eingezeichnet sind und das überall in der Sowjetunion, und dort wurden eben Atomtests durchgeführt, ähnlich wie die Amerikaner in New Mexico. Aber diese Städte haben in dem Sinne wirklich nicht existiert, da die Mitarbeiter auf Todesstrafe das nicht verlassen durften und.

Und als die Sowjets die ersten Atombomben getestet haben und die der erste Test nach den Trinity Tests und den Abwurf über Japan 194647 war erfolgreich und er hat den beiwohnenden Wissenschaftler mit folgendem Zitat gratuliert. Sehr schön, jetzt müssen wir euch nicht erschießen. Ja. Das war, das war also, der hat dir so auf die Schulter gefasst und gesagt, Super, Danke Jungs, jetzt müssen wir euch nicht alle erschießen, erspart uns ja auch n bisschen Arbeit. Also das war der der Art des Umgangs. Also es gab Sieg oder eben Todesstrafe, und so ist seine Macht eigentlich dann fast schon zu groß geworden, selbst für den Allvater Stalin, weil er auch dann gemerkt hat, Berias Machthunger.

Ist so groß. Dass er to big to fail ist. Wir können also es gibt keine Zeit nach ihm. Man kann jetzt nicht sagen, weil er dann auch immer mehr beim roten Platz neben Stalin, bei dem Reden gesehen wurde, wir können ihn jetzt nicht in Ungnade fallen lassen. Und hat ihn gewähren lassen, mit beinahe allem.

Und dann kam halt der der Tag, an dem Stalin starb, voraussichtlich an einem Herzinfarkt, Schlaganfall, da kommen wir gleich noch mal drauf, das heißt, Stalin starb und hinterließ natürlich das größte Machtvakuum in der Menschheitsgeschichte, und das war ja jetzt die Frage, wer füllt das, und da war Beria natürlich der heißeste Kandidat dafür, und jetzt vermischen sich.

Die. Die Fakten mit dem Nebel von Stalins Tod, mit der Unruhe und man weiß nicht 100%, was passiert ist. Aber 2 Monate nach Stalins Ableben wurde Beria unbürokratisch ins Genick geschossen. Ja, das wollte ich nämlich gerade fragen. Also wenn du schon der Overlord bist Nummer 2, die eigentlich mehr macht als Nummer 1 hat, dann bist du ja. Unausweichlich der nächste genau, außer es wir schmieden ein kleines Komplettchen gegen dich und putschen dich, bevor du an die macht kommst und knallen dir halt 2 Salven ins Genick. Richtig und exakt das hat man gemacht, wie es gibt Spekulationen von den zeitlichen Abläufen, aber es ist alles nicht so 100% bewiesen, was bewiesen ist. Er hat auf jeden Fall wurde ins

Genick geschossen und danach verbrannt. Als eben diese Parteikader aus Angst vor ihm sich Zusammengerottet haben und ihn getötet haben. Und er wollte eben auch die Rote Armee entmachten und den NKWD immer weiter als Militärmacht einsetzen und das ist dann eben wahrscheinlich ist, dass Rotarmisten ihn erschossen haben, und das war dann das Ende seiner bahnbrechenden beruflichen Laufbahn, die eigentlich unvergleichlich ist, wenn man damit überlegt, dass er aus einem sehr niedrigen Bildungsniveau kommt, und ich möchte damit.

In sein Privatleben gehen. Ich hab noch ne ganz kleine Frage, die mich jetzt schon die ganze Zeit beschäftigt. Ich wollte aber deinen Redefluss nicht unterbrechen, weil sie eher unwichtig ist in Anbetracht der Geschichte, aber ich bin ja gespannt. Wie hat er gerochen? Nee, so so unbedeutlich, aber du sagst, Stalin und Berian kamen beide aus Georgien, also kannten die, woher kannten die sich denn in Georgien? Ja, also also beria kam aus Merkoili und Stalin kam ja aus der Hauptstadt Tiflis.

Das heißt, für ihn war es einfach erstmal ne Verbundenheit, dass beide Georgier waren. Sie haben sich aber erst in Moskau kennengelernt. Für mich hat sich das nämlich erstmal so angehört wie die haben mal mit 8 Jahren zusammen Fußball hinterm Haus. Gespielt? Nein, nein, das, das war nicht so, und das war Stalin auch nicht wichtig.

Also Stalin hat auch Menschen, die er länger als mit dem achten Lebensjahr kannte, hinrichten lassen, da war er völlig schmerzfrei von Stalin gezehrt, dass diese legendäre Geschichte, als sein Sohn im Zweiten Weltkrieg gefangen genommen wurde. Hat die Wehrmacht angeboten, ihn auszutauschen gegen Paulus, der Generalfeldmarschall, der in Stalingrad inhaftiert wurde, und da hat Stalin gesagt, Ich Tausch keinen Gefreiten gegen den Generalfeldmarschall, dieser Gefreite ist halt der eigene Sohn, tja, und da muss man jetzt n kommahändler machen, er hat eben auch gesagt, was sag ich dann den Millionen Vätern, deren Kinder in Kriegsgefangenschaft zu, das. Gehört eben auch dazu, weil die.

Anderen Punkt Stay True oder also. Hat er n Punkt. Also es ist ja ist eben wirklich so und ich finde diese Geschichte von Beria und wir reden, wir haben ja jetzt nur über das beruflich geredet, das private Volk ja gleich so unglaublich wichtig, um zu zeigen, dass macht eben im Hintergrund stattfindet und es eben nicht die Lauten sind, die sich auf ne Kiste stellen und rumschreien, sondern es sind diese stillen kleinen Männer an ihren Schreibtischen, die nur zahlen bewegen, die aber so unglaubliche Verbrechen begehen wie Beria und.

Die aber, das war jetzt das Offensichtliche und jetzt kommt die Privatperson und das soll noch. Schlimmer, das ist wesentlich schlimmer. Ich möchte aber die 1800 Kilometer auflösen, weil die beziehen sich auf seine berufliche Laufbahn. 1800 Kilometer ist wie gesagt die Distanz zwischen Erfurt und zwischen Berlin und Barcelona. OK.

Und die Zahl hab ich ausgerechnet, wenn alle Menschen, die direkt durch seine. Befehle ermordet worden, eine Menschenkette bilden würden, würden die von Berlin bis Barcelona gehen. Es waren nämlich schätzungsweise 3000000, die und wie gesagt, ich rede jetzt nicht über Hungerstote oder ich rede über Menschen, die auf seinen Befehl ermordet worden sind, 3000000 Todesopfer. Alleine durch einen Mann.

Und diese Menschenkette würde eben einmal quer durch. Ja, im Nachhinein kann man jetzt viel sagen, aber wäre mal ein zweiter Guess gewesen. Schnauze. Wenn du. Das wirklich? Und jetzt möchte ich kurz in sein, das heißt kurz, ich möchte in sein Privatleben noch mit Eintauchen, weil wie gesagt, schaut euch seine Slides an. Es gibt Bilder wie er, er hat selber keine Kinder, aber mit Stalins Kindern spielt und ansonsten auch n relativ umgänglicher Mensch ist.

Aber seine privaten Verfehlungen sind soweit ausgeartet, dass selbst Stalin da nicht die Augen vorschließen konnte und er war ja nun wirklich nicht zimperlich, also. Nach Berias Tod hat man natürlich, wie das sich für russische Verhältnisse gehört, ihn quasi versucht, aus der Erinnerung des Landes zu streichen, also von Bildern zu entfernen. Seine Häuser wurden beschlagnahmt, alle seine Bediensteten wurden hingerichtet, also in der Stalin, in der Post, Stalin Ära war es eben so, wir vergessen alles, das ist alles nie passiert, krustschow hat ja auch nie über den Stalinismus gesprochen, das gab es alles nicht.

Das Monster Beria hat nie existiert. Jetzt hat man seine Villen im Umland von Moskau und in Sotschi am Schwarzen Meer eben beschlagnahmt und hat dort die Privatperson Berian kennengelernt. Man hat bei den Untersuchungen schalldichte Räume gefunden, in beinahe jeder seiner Villen Räume, die hinter Wänden existieren, häufig mit direktem Zugang zu seinen Büroräumen.

Und es gibt eine Auflistung von Fund, also von Fundgegenständen innerhalb dieser Villen. Also wieviel Dinge man von was gefunden hat, ungefähr wie bei Diddy mit dem Babyöl so und man hat SM Spielzeuge gefunden und Frauenklamotten die. Er selber halt in diese in der Zeit. In der Zeit, dass wir überlegen, wir sind jetzt hier nicht in den Siebzigern in Kalifornien, also wir sind in dem Konservativsten Land der konservativen Länder. Und man hat in diesen schalldichten räumen nicht nur SM, Spielzeuge und Frauenklamotten gefunden, was man jetzt erst mal als n Fetisch bezeichnen könnte, sondern man hat eben Sklaven gefunden, sexsklaven, Frauen, die am Hals angekettet an der Wand.

Hingen Frauen, Frauen nur Frauen? OK, reicht ja, man muss ja nachfragen, wenn ich Dildos und tütus finde, dann würde ich auch gern wissen, welche Geschlechter. Das sind, Nein, also da, er war in dem Sinne heterosexuell, man hat Frauen gefunden, die eben in geheimen Räumen an der Wand festgekettet waren.

Und der NKWD hat nach seinem Ableben immer mehr auch über ihn preisgegeben. Also man hat Schätzungen von 2000 Missbrauchsopfern durchsickern lassen in an Krustschorf und krustschorfs Regentschaft. Man hat durchsickern lassen, dass er mindestens 2 bis 5 Frauen die Woche vergewaltigt hat. Hat man das gemacht, um die Person berria, dann quasi so zu diffamieren. Genau richtig, OK, aber ne Diffamation ist es ja nicht so einfach, man hat ja Wahrheit gesagt, man hat endlich mal die Wahrheit über ihn gesagt, weil das soll also ich will über sein Privatleben reden um noch mal deutlich zu machen wie allumfassend seine Macht war.

Dieser Mann hat 2 bis 5 Frauen die Woche vergewaltigt. Und seine Macht und die Angst, die die Menschen vor ihm hatten, war aber größer als das, darüber in irgendeiner Form gesprochen wurde. Man hat, wie gesagt, in seinen Willen Sklavinnen gefunden und jetzt, das ist in Klammern, weil es ist halt NKWD, es ist nicht 100% bestätigt, es soll wohl auch kleine Krematorien gegeben haben, um diese Leichen dann loszuwerden. Es gibt Überlieferungen, dass er Frauen missbraucht hat und deren Angehörige beim.

Zuschauen, zum Zuschauen gezwungen hat. Es gibt überliefert. Wurde der Kackholzstuhl Eingefällt? Es gibt pädophile Vermutungen, die sind nicht 100% bestätigt, aber ich sag mal Vermutung ist jetzt ein bisschen klein gesagt, also eine Fastbestätigung, also pädophile Neigung, das heißt, dieser, dieses Monster war eben auch ein sexueller Sadist, der neben seinem Büro einen Raum weiter Sklaven an der Wand festgekeddert hat, um sie halt nach Belieben missbrauchen zu können.

Und das alles, wie gesagt, guckt euch bitte die Bilder an von einem kleinen, kahlköpfigen Brille tragenden Bürokraten, der nie seinen seinen Moskau verlassen hat, der nie im Krieg war, der nicht nach Berlin gereist ist, außer zur Potsdamer Konferenz, und ich möchte euch dieses Bild mitgeben, wie man in seinem Büro sitzt und über weltpolitische Themen gesprochen werden und ein Raum weiter eine 20 jährige gekettet und geknebelt an der Wand hängt. Und es wurde also entweder man wusste es nicht oder es wurde einfach nicht.

Besprochen, das wär jetzt meine Frage gewesen, meinst du die? Man wusste das halt und man hat halt einfach man hatte entweder per se zu viel Angst vor ihm um damit nach außen zu dringen oder eben ja findest das ist wie wo ist denn die Toilette? Ja ja da vorne die zweite Tür links und dann geh ich aber die erste Tür links und steh halt im Folterknechtkeller.

Und dann komm ich da auch nie wieder drauf. Machst du die Tür so ganz langsam wieder zu? Sorry, sorry, nee, das. War nicht die Toilette. Also man muss überlegen, der Stalinismus hat von Gewaltenteilung gelebt, das heißt, niemand wusste mehr als er wissen musste. Das heißt, das war jetzt nicht so, dass in der Cafeteria über solche Dinge gesprochen worden, ich kann deswegen jetzt keine Vorwürfe gegen einzelne Leute erheben, die hätten das ja wissen müssen, also dieses ganze Regime war so auf Gewaltenteilung aus, dass niemand was wissen konnte außer Berea selber.

Damit man sich nicht verbinden kann, weil wenn ich weiß, dass du auch nicht zufrieden bist, dann könnten wir darüber reden. Aber unsere Geschichte beginnt ja mit der Zersetzung der Familie, niemand vertraut mehr irgendjemanden, das heißt, er konnte das machen, weil man ihn a gewähren hat lassen und b weil diese uneingeschränkte Macht, die er besaß, indem er mit einer mit einer Erwähnung deines Namens dich und deine ganze Familie in den ins Nichts jagen kann, es hat ja gereicht.

Dass er dich denunziert, dann wird ja deine Familie automatisch mitverhaftet und dieser private Berian, dieser sexuelle Sadist, der er zusätzlich noch war, hat ihm dann eben das da ausleben lassen können. Das hat ihm die Möglichkeit dafür gegeben. Wie gesagt, diese schalldichten Räume gibt es wirklich, diese SM Spielzeuge und Frauenklamotten, das finde ich jetzt als aufgeklärter junger Mensch, also wenn man das ästhetisch.

Da, so die Frage, also was waren das? Jetzt bin ich natürlich interessiert und guckt, was waren das denn für SM Spielzeuge, weil es ist ja da gab es jetzt nicht den nächsten Orion Shop um die Ecke, das ist mir schon bewusst es. Kommt man konnte Idee also es hatte jetzt keine eis.de Bestellung, es war ist keine Auflistung im Sinne von was das Sachen sind, es wird aber als sadistisch bezeichnet, also jetzt nicht im Bereich von so n bisschen softcore ne sondern eben Schmerz.

Und eben diese Frauen. Wahrscheinlich so Prügel, Stöcke peitschen genau das was, was da halt damals schon für Tiere gab. Genau. Und man muss eben sagen, die Frauen wollten das ja nicht. Das war jetzt kein Einvernehmliches SM Verhältnis, sondern es waren häufig Angehörige von Menschen, die denunziert wurden, politische Gefangene, solche Geschichten. Er hat auch in seiner Lagerverwaltung sexuellen Missbrauch nie unter Strafe gestellt. Also er hat.

Diese macht dann eben auch fürs Private ausgenutzt. Und das ist für mich eine ganz wichtige Geschichte, dass man über solche Menschen spricht, weil die Verbrecher sind eben nicht die, die auf den Bühnen stehen, die Reden halten. Es sind eben Menschen wie Beria, die im Hintergrund stattfinden, die du nicht. Siehst also, Stalin war schon ein Verbrecher. Ja Leute, ich checke ja.

Nur um ganz kurz das so zu checken. Also ist schon klar, ich weiß ganz genau was du sagen. Musst, um den Schützturm zu vermeiden. Ja nein, ist ja richtig, klar deswegen und. Ist es einfach wichtig, dass man darüber spricht, dass sich solche Dinge einfach nicht wiederholen? Nein, auf jeden Fall. Also ich bin da voll bei dir und das ist auch, wie du schon sagst genau der Punkt halt du hast zwar den Diktator als Aushängeschild, aber es ist wie in einer guten Band, bist du halt nichts ohne deinen Bassisten und Schlagzeuger, auch wenn man die nicht die ganze Zeit. Hört digga Folgtitel Bassist Berian. Logisch.

Ja, was, was denkst du, was der in einer Band gespielt hätte? Bass, nee. Der wär der, der hätte den Sound gemacht, der wär gar nicht auf der Bühne gewesen. Ja, Ah, ich mag dich, Björn. Power Stace in the Shadows. Ich mag, wie du denkst. OK, jetzt möchte ich n bisschen was Leichteres nehmen, bis mal wieder so kurz durchatmen können und dann am Ende gehen wir noch mal n bisschen verrückt.

Das heißt, wir werden jetzt uns mal so in den Bereich reingehen, ich hab das gelesen und hab gedacht das kann nicht sein, dann hat Joe Rogen darüber gesprochen, da hab ich gesagt OK Onkel Joe, da kann schon was dran sein und dann hat das Harold darüber n Artikel geschrieben und dann hab ich gesagt OK Leute da müssen wir auf jeden Fall drüber reden und ich möchte mit dir. Den 18,5 Milliarden Mann Benjamin Franklin besprechen die Zahl gerne merken oder schreibt doch immer in die Kommentare was ihr glaubt, was 18,5 Milliarden Benjamin. Franklin ne, das war doch gerade schon 8, ja. Das sind alles Verbindungen, wie ich streue hier kleine Botschaften in den Podcast rein, um unsere Zuhörer zum Aufwachen zu bringen.

Was was hast du hat 18,5 Milliarden mit Benjamin Franklin zu tun? Ganz kurz, es ist nee, ich will, nee sagt sagt was. 18,5 Milliarden, ja Milliarden, na ja. Ich hab kein, es ist viel ne viel zu hohe Zahl, also 18,5 Milliarden. Gut, da denk ich jetzt zuerst natürlich erstmal an Geld, weil das das realistischste ist. Wir haben keine 18,5 Milliarden Menschen wie eine Handlung, die 18,5 Milliarden mal passiert sein muss ist auch sehr unrealistisch, aber ich glaube je weiter ich rate desto mehr tapp ich im Dunklen.

Ja, tatsächlich. Wir werden es am Ende noch aufklären. Es ist quasi so ein Fact. Den es zu ihm gibt, den einfach viel zu wenige Menschen wissen, weil wir kennen ihn als diesen großen Erfinder, als. Ja, na ja, also als harten Rassisten oder als Sklavenhalter kennt man ihn ja auch. Das gehört auch dazu.

Das gehört auch mit zur Wahrheit, aber das ist, glaube ich, dieses Thema Gründerväter, da müssen wir auch über George Washington mal reden, ich möchte da jetzt mich einfach einer politischen Äußerung entziehen, weil das sollte man, das sollte Lanz und Brecht besprechen. Da sind wir. Wir sind jetzt bei Politik. Sind wir sowieso erstmal grundsätzlich raus. Da sind wir die falschen.

Wir gehen auf die dunklen Seiten, aber die meisten werden ihn als n Erfinder kennen. Ne, dieses typische Bild mit dem Drachen in der Hand ne sowas so kennen die meisten Menschen Benjamin Franklin. Und ich möchte jetzt eine kleine Geschichte vorlesen, die darauf hinausläuft, über was ich mit dir reden möchte, weil da unser Benjamin mehr als nur ein Geheimnis hatte. Abgesehen von seinem grenzenlosen Rassismus. Der junge Lehrling schlich sich spät in der Nacht die knarzende Treppe hinunter in den dunklen Keller. Sein Herz schlug wild und ein kalter Schauer lief ihm über den Rücken.

Zwischen verstaubten Kisten und Schatten lagen die Überreste derjenigen, die für die Wissenschaft geopfert wurden, in der Hand hielt er vorsichtig eine neue Hülle, die er hier entsorgen sollte, die Stille war erdrückend, er hatte Geschichten gehört von seltsamen Geräuschen und flüsternden stimmen, doch nichts hatte ihn auf den Anblick vorbereitet.

Das fahle Licht der einzigen Kerze flackerte, als er den neuen Körper auf den kalten Steinboden legte. Ein leises Räuspern ließ ihn erstarren. Möchtest dich, sagte eine Tiefe und ruhige Stimme hinter ihm, er wirbelte herum und blickte in ein Gesicht, dass ihm so vertraut war, ohne es gleich zu erkennen, das soll dir nicht peinlich sein. Wissenschaft verlangt Opfer das als kleiner Einstieg in unseren sehr schönen Dank in unsere kleine schön was aufgehaucht Parade.

Ich möchte noch mal ganz kurz einloggen und wie gesagt, wir werden jetzt biografisch und nicht zu tief reingehen. Er ist 1706 in Boston, Massachusetts geboren, war damals noch britische Kolonie und starb 1790 in Pennsylvania, da waren es schon die USA, ne, also er hat im Unabhängigkeitskrieg mitgemacht, also wir sind hier im 18.

Jahrhundert unterwegs und er hat eigentlich von 1706 bis 1790 fast das ganze 18. Jahrhundert erlebt. Was passiert so in deinem Kopf, wenn wir über diese Zeit sprechen? In den USA, in dem Land, was was sind da so für Bilder, die da bei dir. Stattfinden ja, wie gesagt Unabhängigkeitskriege Wir haben Nord und Südamerika, wir haben. Nein, nein, nein.

Der Bürgerkrieg war später, also die waren dann noch die United States, dann gab es den Bürgerkrieg, das war unter Lincoln. Ja, war doch. Ich war falsch, aber wir haben Unabhängigkeitserklärung oder richtig die Unterschrift, der die Unterschrift der Unabhängigkeitserklärung. Genau. Ja, also wenn du jetzt vorhin schon gesagt hast, Experiment, also wir sind schon bei Experimenten.

Und das Wort ist gefallen. Ja, mal wieder, hey. Björn, Du bist der Mann für die Russen und die Experimente. Stimmt ja, ich hab ganz schön viele russische Content. Russische Experimente aber an was also? Ich meine, klar, wir wissen ja, dass leidenschaftlicher Erfinder ja auch war, da gibt es ja auch glaub ich diese diese Süße Simpsons Folge mit dem mit dem elektrischen Hammer und diesen Stühlen der Stuhl, der nicht umkippen kann, genau die ja dann auf ihn zurückgehen. Aber da muss ja quasi noch so n bisschen der Anspruch an Fortschritt in im Menschlichen noch da gewesen sein. Abseits von der Technik und abseits von Elektrizität et cetera.

Aber was ich dachte zuerst, es ist so Porno Band mäßig und wir haben so n Kleinen so n kleinen Kitkat Ausflug unabhängig im Unabhängigkeitskrieg aber ich ich bin ich komm nicht drauf. OK, ist ja auch kein Problem. Ich möchte nur darüber reden. Weil ich finde das so interessant am amerikanischen Weltbild, dass solche Gründerväter, die wir auf unsere Geldscheine drucken, na ja, er ist ja auf der $100 Note, diese mutigen Menschen, die sich gegen die britischen Kolonialisten gewehrt haben, die ja perfekt waren und dann so Dinge wie Rassismus, Gavenhandel einfach vergessen werden, aber.

Wir reden immer darüber, dass er dieser brillante Wissenschaftler war und was er für die Menschheit geleistet hat. Ich möchte aber auch darüber reden, was in der 36 Graven Street in London passiert ist, weil unser Benjamin hatte nicht nur in den Vereinigten Staaten Immobilien, er hatte auch in London Immobilien, wo seine Frau auch lange.

Lebte. Und was dort geschehen ist, werden wir gleich besprechen. Ich möchte jetzt nur vorweg sagen, dass das, was wir jetzt finden, nicht im Bereich der Creepypasta ist, sondern wirklich gefunden wurde, und zwar 1997. Hatte Mon die Idee, wir könnten doch die 36 Graven Street, das Haus was von Benjamin bewohnt wurde und was ja ein kulturhistorisches Erbe ist, Renovieren und Museum draus machen.

Aber wir. Haben hinter die Wände geguckt. Den Asbest Aufgeklopft und gesagt wir kicken mal was hier so los ist. 1997 gab es dann Reparaturarbeiten in der Graven Street. Und jetzt stellt sie dir bitte vor, du bist ein britischer Handwerker. Der Lohn gedammt da hinkommt, ne gedrehte Zigarette raucht n Filterkaffee in der Hand hat und sagt er reißt jetzt hier den Boden auf. Mein Kind hat Grad angefangen, Nirvana zu hören. Oh Gott, oh.

Ja, das war die Zeit, also das, was jetzt passiert ist so mit Nevermind gleichzeitig. Also man musste so beide Sachen irgendwie hinkriegen im Kopf. Und man hat bei der Reparatur des Kellers, den die alten Holzplanken rausgenommen. Und hat darunter den Boden eben umwälzen wollen, weil es sehr modrig war, wie die Häuser aus der Zeit halt normal und hat dort 1200 Knochen gefunden, menschlicher Natur von mindestens 15 unterschiedlichen Menschen, 6 davon Kinder.

Ja, supi die Kinder wieder. So, jetzt war natürlich die erste Vermutung, Oh mein Gott, der Mann, der auf der $100 Note ist, ist n Serienkiller gewesen und bitte überleg dir die Tragik dahinter ganz kurz auch noch zur Einordnung 1997 die Sowjetunion ist noch keine 8 Jahre eingestürzt, der Golfkrieg ist am Brodeln, die USA haben 1001 Problem.

Ne, und wenn dann noch rauskommt, der Mann der auf unserer $100 Note ist hat 6 Kinder auf dem Gewissen. Ja können wir es lassen da. Können wir die? Können wir die USA dicht machen? Heute geschlossen? Machen wir mal. Machen wir einen Haken hinter, ist egal. Wir lösen uns auf. Also ich möchte diese, diese, diese, dieser Moment, als die den Spaten in den Boden gesteckt haben und da 1200 Knochen rausholen, das hätte ein Richtiges, das kann richtiges Problem. Werden.

Das hätte ein Drama werden können. So, und ich finde das so krass, dass wir das nicht. Bespricht weiter so. Das heißt, man hat das gefunden und es stand einfach im Raum. Ja, das Idol unserer Nation könnte n perverser Serienkiller gewesen sein. Und man hat sich die Knochen natürlich genauer angeschaut und man geht jetzt davon aus und mehr tut man auch nicht.

Man geht davon aus. Dass es eben anatomische, private Schulungszwecke war. Klar. Dass er dort Leichen von Friedhöfen genommen hat, was für die Zeit witzigerweise gar nicht so unüblich war, das ist immer mal vorgekommen, um an den zu experimentieren und seine Schüler auszubilden, ja. Aber warum dann Kinder?

Warum bei mir zu Hause? Ja, also ich seh mir halt. Erstmal so, Kinder OK, also wenn ich n Medizinstudent wäre, ja dann gib mir doch bitte n Erwachsenen mit dem ich experimentieren kann und kein Scheißkind. Nee, ich muss überlegen. Wir haben glaub ich in der letzten Folge kurz über die Grabräuber geredet.

Also man hat so genommen was man gekriegt hat also aber wieso also man kann seine Arbeit ja mit nach Hause nehmen, mach ich ja auch so, ich mach ja auch Homeoffice, du nimmst. Kinder mit nach Hause, aber. Ich, ich zerschneid doch nicht 15 Menschen in meinem Keller einfach mal so zum testen. Digger, der Typ war ja guck mal. Also der war ja Welfie der also der war ja jetzt nicht arm, der hätt sich ja auch was anmieten können. Also weißt du was ich mein?

Es gab 1000 und eine Möglichkeit, nicht bei sich zu Hause das zu machen. Warum mach ich das in meinem Haus? Ja, weil der Weg zum Bett nicht so weit ist. Guck mal, du bist 34 Stunden mitten in der Nacht damit beschäftigt, kinderarme abzusägen. So, ja, und dann denkst du dir so, oh. So, jetzt wär es aber mal Zeit für das Bettchen noch ne warme Milch und dann willst du doch nicht dir ne Kutsche rufen. Ja dann sagen die so ja den Benjamin, den haben wir hier 5 Nächte schon irgendwo aus Cardiff abgeholt mit der. Kutsche und weißt du was, was jetzt mit OSA los? Weißt du was so witzig ist, dass die damals ja noch so Schlafroben getragen?

Haben so Mützen, dieses dieses Ding wo die Kerze war. So der. Dieser Motherfucker hat sich ins Bett gelegt als wär nichts gewesen. Und und n Tropfen noch so die die Blut das Blut über den Boden. Also ich gebe mich nicht zufrieden damit, dass man einfach sagt, Na ja, der war n Wissenschaftler und der hat das. Ich find es auch geil, dass du Benjamin Franklin gerade einfach so n Motherfucker geändert hast.

Doch der holt mich aber begründet. Dass nein, aber wir können doch darüber reden, dass dass man Wissenschaftler sein kann und keine Kinder aufschneidet. Also man kann ja in beiden Welten leben, also das eine setzt ja nicht das andere voraus, und bei Benjamin muss ich wirklich sagen, 15 ist mir auch n bisschen zu viel.

Und, und dann kommt noch hinzu, was was, was ich jetzt auch noch sehe ist so dieses dann. Also du hast ja die macht etwas auch heimlich zu tun, dann versteckst nicht unter deinen Holzdielen ja rum, ja, das ist wie ich versteck meine Pornoheftchen als 14 jähriger unter meinem Bett ja rot meine Mutter wohl suchen nee ich hab die draußen im Gebüsch versteckt und dann hab ich nicht aber es sollte jetzt nur ne Metapher auf. Hattest du auf deinem Rechner so ne 15 Gigabyte Datei Hausaufgaben?

Ich hatte hatte eine Festplatte 512 Megabyte, geballte Videokraft. Wow, das. Auf Lan Partys war die beliebt. Das. War aber mal auf Toilette. Jedenfalls. Ich finde es einfach interessant, dass wir diese Kultfigur das so durchgehen lassen. Überleg mal, wenn ich irgendwann, wenn ich irgendwann zeitliche zeitliche segne, ne, also wenn ich dann hoffentlich irgendwann an einem Herzinfarkt in Ibiza.

Umkipp. Und die meine 8 Landhausvillen dann aufreißen und da liegen 15 Leichen, da würden die ja nicht sagen. Ach naja, so ist er. Ich würd erst mal sagen, machen Sie bitte, Ach hier sind es doch 15 Leichen, aber machen Sie bitte keine UV Lampe an. Du Wichser willst einfach ne Folge darüber machen und.

Ich mach das erst mal. Heute reden wir über meinen Kumpel Björn. Der hat's gestern geschaut. Heute Mystery Mittwoch. Ja, aber ist es nicht interessant, was man sich alles erlauben kann, wie Beriam und sie kann sich am Ende, sobald man dieses diesen Punkt erreicht hat, kann man sich alles erlauben, dann ist es egal.

Da kommst du mit allem durch und ich finde bei dieser Geschichte zeigt es ja einfach, du kannst ja nicht zurückrudern, der Mann ist auf den $100 Schein, wenn dieser die letzten Serienkiller wäre, weißt du was das einfach mit so einer ganzen Nation machen würde? Der kriegt das nie wieder raus. Es ist, es ist vorbei und deswegen sagt man sich dann halt wahrscheinlich so hm na ja, lass uns doch einfach nicht drüber reden, nicht drüber reden. Ich kann mir vorstellen, wieder so. Ich kann mir vorstellen, die haben so die Schaufel in die Erde gemacht, in der Sekunde ist so NCIA Typ Gespawnt, war einfach plötzlich da und hat dann so mit seinem Lackschuh das so wieder so so zu.

Mach mal, bist. Du dasselbe, wie wenn du Bauarbeiter bist und findest in der Frankfurter Innenstadt n Blindgänger? Ja, also entweder 3 Spaten, 3 Spaten schippen wir da drauf oder halt Stress, 4 Wochen Ärger und pack jetzt jetzt geh ich pleite. Nee, lasst kommt n Scheiß drauf hier kurzes Thema Blindgänger.

Ich glaube ich würd immer so n Ding in den Garten stellen, ich würd das übelst feiern n Blindgänger na ja den Schärfen. Ach so, ich dachte halt einfach so, komm. Boah, so als Risiko. So alt, wer weiß ja, wer weiß. Oder du immer so ganz leicht dagegen schippen. So wenn du Frühst zur Arbeit gehst.

Einfach so Ding. Aber einfach normale Fliegerbombe, die halt deinen kompletten Hausblock Entschuttet. Also die Postleitzahl gibt es nicht mehr. Ja, perfekt okay ich möchte, aber das redet ihr noch auf, wir sind 18,5 Milliarden, was hat das mit Benjamin Franklin zu tun, was glaubst du 18,5 Milliarden, sag noch mal einen, das geb ich dir noch.

Ich bin mal noch nicht weiter bei 18,5 Milliarden ist nee. Die die Zahl ist mir zu groß. Also ich hab keine diese Videos wo symbolisiert und verdeutlicht wird wie groß eine Milliarde ist. Und da komm ich nicht dahinter. OK ist auch überhaupt nicht schlimm, also 18,5 Milliarden $100 Noten sind aktuell im um. Ich bin ich war bei Geld.

Ne ich bin. Sind gerade im Umlauf kacke. Wusste was ich auch interessant fand, die Übersicht. Ist ja überhart. Viel, das ist extrem viel. Weißt du, was noch krasser ist, dass über 65% davon nicht in den USA liegen, also außerhalb sind? Und einige davon in Kolumbien, halt auch in der Schweiz in der Krätzi.

Krätzi miteinander, wir sagen nichts über Benjamin. Die Schweizer Liebe Grüße wir lieben dich, steht da noch mal raus, gell? Auch an unsere. Das können wir an dieser Stelle wirklich mal machen. Also ich Grüße vor allem unsere österreichischen Zuhörer und unsere Schweizer Zuhörer gibt es. Ja, und ihr sollt euch da nicht klein retten.

Guck mal, wenn jetzt ne Schweizer Zuhörer uns ne installieren schicken, wir schicken euch was zu. Ja, kosten hier zu der Erste, der da draußen und Österreich, Schweiz und Österreich. Schick jetzt ne installieren oder du kriegst was von uns wir schicken. Dir ne Tasse und noch Sticker und nen Brief kostenlos schicken wir die nach Hause. Du hast immer und Björn bezahlt das alle. Du Wichser, aber das klären wir dann später okay, das heißt, Wir haben jetzt Stalins Monster behandelt, wir haben über Benjamin in seinem komischen Keller geredet. Und wir reden.

Jetzt über jemanden, den es gar nicht gibt. Ich weiß ja schon, wer es ist. Peter Bergmann und es klingt so unsexy wie ein Name Klinkern, also unsere. Ich finde unsere deutschen Namen, die sind auch nicht so, dass du sagst, so, Boah, Gänsehaut. Nee, gibt's wenig. Guck mal so Donnie Darko, das ist da, weißt du sofort. Wow.

Wilhelm Busch. Peter Bergmann ist ein Mann, den es zwar gab, der aber gar nicht existiert. Okay. Und bei ihm ist die Zahl 100 wichtig. 100 OK, er hat existiert, aber ihn gab es nicht. Er hat genau also er hat existiert. Oder existiert noch? Nein, nein, er hat Vergangenheit, aber ihn gab es nie. Die 100 sind die Male und es sind genau 100 Male, als man einen Hinweis zu ihm gefunden hat. In der Öffentlichkeit seien es Kamerabilder, Schriftstücke oder weiß ich nicht Videoaufzeichnung. Das ist leider komplett falsch.

OK. Wir sind am 12 Juni 2009 in sleego, Irland und ich finde das so schön, weil 2009 und Irland ist so völlig. Also digga 2009 ist glaube ich das egalste Jahr in der Weltgeschichte, also da ist nichts passiert, als Katy Perry groß geworden, gut, wie hast du gefeiert. Last Friday night. War Banger Ey Digga. Die heterosexuellsten Männer hören Katy Perry. Ich, ich bin ich bin ich würde mich als Katy Perry fam. Bezeugen.

Real talk. Ich hab es OK, es wird jetzt zu privat, ist scheißegal. Bitte Antwort auf meine installieren. Katy 2009 ist erst mal n Jahr wo man jetzt sagt da sind keine großen Kriege, da ist es keine Seuchen, es ist einfach n ganz normales Jahr Juni es ist ein milder Sommer in Irland, ein Teil meiner Familie kommt von Irland, deswegen kann ich das beurteilen und es ist auch ein Land wo man sagt es ist Irland. Oh schönes Land, schönes landesland, weite Wiesen. Es ist mal nicht Russland.

Es ist mal auf auf Great Britain und da war was Schönes dafür. Great Britain, das darfst du doch nicht in Irland. Sagen. Aber ich meine, du weißt ja groß, ich meine die Insel Großbritannien, wir ihren sagen Angelsachsen, also Vorsicht, ich sehe jetzt hier niemanden, bevor ich mit meiner Geographik. Bevor die IAA aus hier.

Postschickt ich hab genug Sons of Anarchy geguckt. Also wenn auf einmal so ein unfrankierter Umschlag aus Irland kommt, bitte nicht aufmachen. Peter Bergmann kam am 12 Juni 2009 wie gesagt ins Lego Irland an und ist der einzige Mensch der Welt, der nie wirklich existiert hat, obwohl es ihn gab.

Peter Bergmann hat in einem Hotel eingecheckt und. Und eine Adresse hinterlegt. Weil kennt ihr ja, ihr kommt irgendwo an, da müsst ihr Tax zahlen, so dieses Touristen steuern und eine Taxe Kurtaxe vielen Dank sehr schönes deutsches Wort und eine Adresse hinterlegen wo man euch erreicht falls man was vergisst und wo man herkommt und 2009 war ja noch nicht so super digital, da war das eben wirklich wichtig falls man was vergisst, dass die einem das nach Hause schicken können und da hat er eine Adresse in Wien, Österreich.

Dann noch mal. Grüße auch nach Österreich hinterlegt. Und die Rezeptionistin hat ihn als ruhig, sehr freundlich und einem perfekten Englisch beschrieben mit leicht deutsch österreichischen Akzent, aber an sich perfektes Englisch gesprochen. Und jetzt fangen wir erstmal darüber an zu reden, warum Peter Bergmann für uns überhaupt spannend ist, weil wir werden heute dieses Thema verschwinden, noch mal aufmachen und wir werden über Dinge reden, die nicht illegal sind, die aber seltsam sind. Also so Dinge, die illegal erscheinen, obwohl sie es nicht sind.

Überleg mal, du läufst durch die Innenstadt und auf einmal hat jemand n Glas Wasser, also er läuft durch die Stadt. Sorry Cops ja, aber. Ja, aber genau das ist der Punkt. Genau sowas. Es ist nicht verboten und also der onaniert jetzt nicht in der Öffentlichkeit. Ikea Möbelhaus und in der Küche sitzt jemand ist n Eisbecher. Genau.

Also es ist nicht verboten, aber du denkst dir, so was ist das. Und Peter Bergmann ist die Definition davon. Er ist genau das, aber zur Spitze getrieben. Er ist in dem Hotel eingecheckt und die Überwachungskameras, da werde ich einen Real bei uns in die Story mitladen, weil da gibt es einen perfekten Zusammenschnitt von den Überwachungskameras, nicht von uns erstellt, aber von einem anderen Creator und das möchte ich sehr gerne supporten, weil das ist perfekt. Auch diese Überwachungskamera sieht man und jetzt wird es ganz komisch wie er das Hotel verlässt. Und wie er versucht, an den Kameras so vorbei zu huschen. Also er wird so bewusst schneller, guckt so um die Ecke, rennt los und er ist nur auf

Kameras im Hotel und in der Stadt zu sehen, wo es unmöglich ist diese zu vermeiden. Also in der Hotellobby wo du eh vorbei musst oder an Plätzen wo die Aushängen, aber an allen, also auf Straßen dazwischen. In öffentlichen Verkehrsmitteln, also so, wo man so reintappen könnte in Geschäften, sieht man ihn nirgendswo während seines ganzen Aufenthalts wirklich nur an Orten, wo es unmöglich ist, nicht diese zu sehen und über diese Tage hatte immer wieder jeden Tag das Hotelzimmer verlassen mit einer violetten Plastiktüte und.

Und kehrte aber ohne zurück. Aber er kam jeden Tag wieder mit einer neuen Plastiktüte aus seinem Hotelzimmer und kehrte ohne diese wieder zurück. Jeden Tag OK. Ne bis hierhin lass den Mann seine Plastiktüten. Ey, digga Plastiktüten also so Umwelttechnisch Peter Find ich nicht so slay aber als er. Vielleicht war hat er auch recycelt, man weiß es nicht. Digga, ja, und das Seltsame ist.

Dass, wenn er gefilmt wurde, er sich auch immer so beobachtet verhalten hat, also das ihm war schon sehr klar, dass er gefilmt wird, das sieht man ihn auch in den Aufnahmen an und hat sich deshalb jeden Tag während des Tages außerhalb des Hotels umgezogen, das heißt er verlässt das Hotelzimmer mit einem Outfit und am selben Tag nehmen ihm mehrere Kameras auf und da trägt er aber immer wieder andere Outfits, also dann mit Mütze und Brille. Dann mit einer Jacke, dann wieder ohne. Also er zieht sich in der Stadt immer wieder um, um die Kameras zu verwirren, das heißt, es war ihm sehr wichtig, anonym zu bleiben.

Kurzes Zwischenfragen ja, für mein Verständnis. Also wir haben jetzt ja natürlich diese Sachen, die auf den ersten Blick allererst mal Strange erscheinen, aber folgt kann natürlich sein, ich weiß es jetzt nicht, folgt am Ende eine große Tat, die auf ihn aufmerksam gemacht hat oder ist ihm das ist? Wem soll das denn also uns aufgefallen sein? Es ist die große Tat.

Gut, dann bin ich still. Kein Problem, dieses Verhalten ist ja erstmal in einer mittelgroßen Stadt, es achtet ja keiner auf einen älteren Herrn, der da sich umzieht. Wenn du diese Kameras nicht siehst und sie wahrnimmst, dass er sich umgezogen hat, merkst du es nicht das Sleego City Hotel, das war das vorher eingechattet was es auch wirklich gibt hat dann festgestellt die Adresse in Österreich, die gibt es überhaupt nicht, dann hat man sich auch gefragt die Daten die er uns gegeben hat, also den Namen Peter Bergmann, sein Geburtsdatum, die Anschrift ist alles gefälscht, existiert gar nicht und. Und den Leuten, die dort in der Rezeption arbeiten, das heißt, die da auch immer so den ganzen

Tag sitzen, ist aufgefallen, dass er eben diese Outfitwechsel hat und sich nie ein Outfit wiederholt. Also es sind immer neue Klamotten, jedes Mal, und da ist den Hotelmitarbeitern dann aufgefallen, hier kann irgendwas nicht stimmen, wie gesagt, er hat am 12 Juni eingecheckt, am 16 Juni ist Peter Bergmann dann bekannt geworden.

Nicht durch seine brillante Rede oder sein Kunstballett, sondern er wurde am Roses Point Strand tot aufgefunden. Okay und deswegen sind die Kameraaufnahmen dann auch überprüft worden im Nachhinein, weil jetzt ist natürlich die Frage, man könnte erstmal sagen, es ist halt jemand der am Strand gestorben ist, das passiert leider mehrmals als einmal, aber wie oft passiert es, dass jemand tot am Strand liegt und jetzt folgende Dinge, keine Ausweispapiere?

Keine Etiketten in den Kleidungsstücken. Also du kannst nicht. Nachverfolgbar. Wo die gekauft wurden, das war erstmal. Seltsam hier, Fingerabdrücke. Ja, cool bleiben. Man hat geschaut, wie du schon sagst, Fingerabdrücke zahnarztunterlagen DNA, keine Treffer weltweit, weltweit, dieser Mann war noch nie beim Zahnarzt, seine Fingerabdrücke sind nirgendwo, in keiner Datenbank registriert und 2009 sind die ja schon groß. Nichts davon ist irgendwo jemals gesehen worden, Haare gar nichts.

Dann hat man gesagt, OK, er hat ja offensichtlich n deutschsprachigen Akzent, man hat halt sein, also das Bild von einem Toten, also man hat wieso ne Art Fahndungsfoto Halt angefertigt in Deutschland und in Österreich vor allem aus der Region, die er angegangen hat, verbreitet, niemand hat sich gemeldet, keiner hat irgendetwas gesagt, niemand hat ihn jemals gesehen, sich gemeldet, Angehörige hat man versucht ausfindig zu machen über. Register nichts.

Also, dieser Mann hat keine Familie, also laut Register, und dann stellt man sich halt die Frage, dieser Mann war ja tot, was ist passiert, man hat also eine Autopsie gemacht, hat festgestellt, er hat Krebs im Endstadium, Herzprobleme, Knochen, Metastase und hat deswegen unvorstellbare Schmerzen gehabt, aber in seinem Blut kein Gramm Schmerzmittel gehabt, nicht mal. Irgendwas keine abbaustoffe Bodenstoffe, nichts, gar nichts. Hard, der Hardcore Hardcore, Krebs im Endstadium und vor allem Knochenkrebs.

Also ich glaub das sind Schmerzen, die sich von uns beiden niemand ausmalen kann. Und das fand ich so interessant. Schmerzen und für dich als Mediziner ist das ja klarer, aber ich möchte euch Zuhörer gerne auch noch mal abholen, wenn Menschen Knochenkrebs im Endstadium haben, sind das diese Menschen, die auf Morphium. Ans Krankenhausbett gefesselt sind weil vor Schmerz der Körper gar nicht in der Lage ist, nur aufzustehen. Das sind Menschen, die so starkes Morphium kriegen, dass man eigentlich schon fast vor einer Überdosis steht. Ja, ja, das sind das sind halt, das ist genau der Punkt, was du schon sagst.

Gib uns beiden als gesunden jungen Mann oder gesunden jungen Frau ist jetzt egal. In diese Dose Morphium, die die Menschen da bekommen, Bruder wir also wir machen nichts mehr, wir wir werden wahrscheinlich drauf gehen von dieser Dosis. Ja, also man würde davon sterben. Und deswegen möchte ich sagen, es ist nicht nur sein Verhalten, es ist nicht nur die Tatsache, dass es über ihn nichts gibt, und wir werden über seinen Hintergrund gleich noch weiter reden. Es ist die Tatsache, dass Schmerz, der ohne stärkste Medikamente nicht mal im liegen ausgehalten werden kann, ihn nicht daran gehindert hat, tagelang durch die Stadt zu laufen.

Und irgendwas zu machen. Diese Maskarade auch die ganze Zeit aufrecht zu erhalten, sich umzuziehen, sich vor den Kameras zu verstecken. Ne sowas. Und vor allem, wenn er einen deutschen Akzent hat. Er muss ja in nen Flieger oder n Schiff besteigen um überhaupt mal dahin zu kommen, also auch eine Reise, wieso tut man das?

Genau das. Warum. So, und jetzt ist das Problem, wir wissen ja nicht, ob er wirklich Peter Bergmann hieß, wahrscheinlich nicht, höchstwahrscheinlich nicht, also er wird schon deutschsprachig gewesen sein, vielleicht Schweizer oder Luxemburg oder vielleicht noch n Holländer, aber er muss aus Kernland Europa gekommen sein aufgrund des Akzents.

Aber warum entscheide ich mich zu diesem Fleckchen Erde zu gehen, um dort zu sterben? Man hat alles versucht zu überprüfen und 2009 war das Internet ja dann auch schon ein größeres Thema, man hat durch alle Datenbanken seinen diese Namen Kombination nach e Mail Adressen durch Forst hat nichts gefunden was passen würde alle Peter Punkt Bergmann at irgendwie haben echt Menschen gehört die es auch noch gab, dieser Mann hat keine Fotos auf denen er zu sehen ist.

Also man hat. Mit Software halt diese Bilder durchs Internet gesagt um zu gucken ob es irgendwo Treffer gibt. Er ist nie auf irgendeinem Foto registriert worden, dann hat man vielleicht kennen das einige von euch noch, früher war es immer so n Trend zur Klassenfoto Website gell finde jetzt deine liebsten wieder, es gibt keine Klassenfotos wo er drauf zu sehen ist schuleeinführungsfoto es gibt keine Bilder wo sein Gesicht biometrisch drauf passen würde, es gab nie n Foto von ihm noch nie.

Und jetzt ist die Frage, die sich dadurch aufgemacht hat, diese diese starken Erkrankungen, die er hatte, war es eine Art Flucht vor sich selbst? War es ein Geheimagent, der deswegen nirgendwo gefunden ist, weil man seine Intensität vorher gelöscht hat oder jetzt durch das ganz spektakuläre? Er war ein Zeitreisender.

Ja, das mag ich. So, und jetzt würde mich mal interessieren, was glaubst du? Naja also. Geheimagent ergibt Sinn alleine von der Herangehensweise. Ich weiß, wo in der Stadt die Hauptkameras sind, ich weiß sowieso allgemein, wo sich Überwachungssysteme aufhalten, ich muss unerkannt bleiben, also auch quasi mein Outfit ständig wechseln et cetera und natürlich trotzdem in Bewegung bleiben, weil es sonst auffällt. Irland ist ein Land, das interessiert, keine Sau quasi in dem Fall, wenn ich Geheimagent bin oder Spion oder sonst was. Das heißt wenn dort jemand erstmal verschwindet oder auftaucht tot fällt es nicht so sehr auf wie jetzt zum Beispiel in anderen Ländern ist mir aber zu einfach, also so dieses Löschen dies das ich habe mich

schon mal explizit auch so mit dieser Zeitreise Thematik befasst und auch so Menschen eben die dann behaupten sie seien Zeitreisende. Und ich mag das eigentlich, die Herangehensweise da da dran auch. Ja gut, aber ja klar ist das dann wieder quatsch und und Geschwurbel, es wird schon irgendeinen geheimen Grund gegeben haben, aber Punkt 1 ne normale Person macht das nicht.

Im geheim uns einigen. Darauf sind, da sind wir uns einig, um das bisschen abzukürzen hier, damit ich nicht nur Schwefel. Punkt 2 Geheimagent ergibt Sinn aufgrund der ganzen Löschung und nicht Auffindbarkeit von Informationen ihm gegenüber Zeitreisender habe ich jetzt keinen Anhaltspunkt wo ich sagen könnte wer warum sollte das ein Zeitreisender sein und warum hat der Zeitreisende Krebs im Endstadium vielleicht von der Zeitreise, weil die radioaktiv den Krebs auslöst? Aber dann ja na ja.

Ich möchte noch eine Sache beziehungsweise 2 Sachen noch mit einbringen, die das ganze noch bisschen seltsamer machen. Ich hab in den Autopsie nicht den originalen Bericht, weil der ist doch Verschluss, aber ich hab mal JGBT gefragt, was ist denn eigentlich also woran ist er denn nun gestorben, also er lag tot am Strand, aber was ist denn die genaue Todesursache und auf dem Dokument soll stehen, dass er ertrunken ist.

Im Polizeibericht steht aber, dass die Kleidung komplett trocken war. Und jetzt? Mein erster Gedanke war, er ist ertrunken, angespült worden und die Sonne hat die Kleidung getrocknet, geht aber nicht, weil natürlich die untere Seite das die auf dem Sand liegt, die wär wenigstens noch nass gewesen und er war vollständig bekleidet und jeder der schon mal mit also der schon mal n Regenschauer erlebt hat der Weiß wie lang das dauert bis es wirklich so trocken ist, dass es gar nicht mehr klamm ist oder irgendetwas.

Und ich hab ja von der Plastiktüte geredet und in der Sachen entfernt worden. Die Überwachungskameras haben aber gefilmt, wie er mit mehreren großen Gepäckstücken das Hotel betreten hat. Diese Gepäckstücke sind nach seinem Tod nie wieder aufgetaucht, die konnte er aber in dem Plastiktüten ja nicht entfernen, weil dafür war nicht viel zu groß, diese 2 Sachen wollte ich gerne noch machen.

Es wurde nichts gefunden, auch im Nachhinein. Das Hotelzimmer war Blanko. Blanko weg. Es war nichts mehr da. Dann dann muss ja zwangsläufig eine weitere Person involviert gewesen sein. Also er kann ja ja nicht alleine machen, wie soll es funktionieren? Das ist, das ist eben die Frage. Oder hat sie in der Zeit zurückgeschickt, seinen dreckigen Schlüpper so. Aber vielleicht überleg mal, du bist n Mann in den 50er Jahren und hast Krebs und reist in das Jahr 2009, weil du davon ausgehst, dass dort die Heilung wartet und findest dich dort dann aber nicht zurecht.

Also auf einmal wollen die ne Kreditkarte von dir haben. Es ist alles viel digitaler, lauter. Die Stadt ist voller Autos, du verstehst überhaupt nicht, was los ist, bist deswegen auch so verwirrt und so für dich alleine und. Und es ist ja glaub ich auch so, die die Theorie besagt ja auch, dass man in der Zeit nie ne man kann eigentlich nicht zurückreisen, man kann nur in den Zeitstrahl nach vorne reisen, ja, aber da müssen wir ja in den 50er Jahren irgendwas erfunden haben, um durch die Zeit zu reisen. Ne ne ne ja das ja das so.

Captain America. Es ist so ne Captain America eingefroren sein sagt. Er in Irland im ewigen Eis von Irland. Wenn du krebskrank bist du jedes Mittel recht krass. Ja ja, verstehst du was ich meine? Vorher war der Mythos dahinter ist cool, also ich fand der nicht existierte. Sorry, alles gut, ist ja auch nicht schlimmes.

Gab einen ähnlichen Fall in Oslo auch noch mal mit einer Frau, die wurde tot in ihrem Hotelzimmer aufgefunden. Petra Bergmann Petra. Bergmann Nein, eine Frau, die in Oslo tot aufgefunden wurde. Gleiches Prinzip, keine Fingerabdrücke, zahnarztunterlagen, Etikette abgeschnitten, alles weg. Das Zimmer und jetzt wird es ganz verrückt von innen verschlossen, aber sie wurde erschossen, also der Täter weiß man nicht wo der hin ist.

Gleiche Geschichte bis heute nicht geklärt wie die Frau. Wann war das? Das kann ich sofort für dich herausfinden. Weil das würde mich dann noch mal interessieren, also ob es entweder so trittbrettfahrermäßig ist, so 10 Jahre, na ja, hey wer weiß so 10 Jahre später Selbstmord inszenieren und ich mach noch mal n kleinen Gaggy auf auf meine letzten Tage.

Oder ob das Halt so, wenn das jetzt so guck, mal 2009 oder 2008 oder 2011 wäre, dann wäre das ja naheliegend, weil die müssten ja auch alle in dieselbe Zeit geschickt sein. Ich mach Ihnen jetzt die Zeitreisemethode einfach ich finde. Es würde viel erkennen, aber ich hab n bisschen Angst davor, dass so die offensichtlichste Antwort dann einfach, dass man dann einfach sagt, ja, da muss Zeitreise sein. Weißt du was ich mein?

Ich finde, dieses Geheimagentending könnte auch sein, die Frau in Norwegen hieß Istal, also istal Frau als Name, weil man wie gesagt nie weiß, wie sie heißt. Das war am 29. November 1970. Oh ja, also ja, na ja, und hat er den Krebs, weißt du, also weiß man das. Nein. Ja, aber ich mein natürlich. Also das Zeitreiseding ist natürlich nicht das realistischste, das ist auch, aber für mich persönlich einfach etwas, das ich cool finde, darüber zu philosophieren, wieso, weshalb, warum.

OK, du darfst jetzt einen Tag und jetzt ganz kurz. Du darfst los. Jetzt geholt er seine Notiz voraus, du darfst nichts verändern, bevor uns dann so ganz schlaue schreiben. Ja, ich hätte den Zweiten Weltkrieg verhindert, der hat Schnauze erstmal an dich, der mir das schreiben wollte, du darfst einen Tag verbringen ja easy es ist pantera 1999. Nee, es ist der eine Woche nach Release von Bitcoin. Da war ich nämlich, glaube ich, süße 13 oder 14 Jahre alt. Ja, und da werde ich meinem kleinen 1314 jährigen ich etwas geben, so ne Festplatte, so ne kleine und da werden sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr viele Bitcoin drauf sein.

Ja, OK, und jetzt sagen wir aber mal, du darfst nichts machen, was dann in der Zukunft noch so ist. Also du dürftest jetzt in die Vergangenheit reisen, Kacke und du könntest dich auch voll daneben benehmen, aber das wird dann quasi gelöscht und. Jetzt bist nicht du, sondern ne Projektion von dir in der Vergangenheit für einen Tag.

Aber es ist OK, es bleibt von mir nichts. Alles, was ich dort tue. Genau ist danach wieder weg. Es ist quasi ne Simulation, aber du hast dann heutiges. Stock 99 Limp bizkit als man Fred Durst sagt, Mach mal bisschen ruhiger. Aber nur das war als Dauerloop. Da, nein, ich will einfach, ich will von, ich will corn, ich will Lim bizkit, ich will noch die Red Hot Chili Peppers und dann? Will ich da Entscheiderhaufen errichten? Meinst du so?

Im Nachhinein hat man in der Nachbesprechung gesagt, das war so mittelmäßig Smart bei den Red Hot Chili Peppers Kerzen auszuteilen, glaubst du, da hat man dann mal so ne Memo rumgeschickt? So Feedback ich glaube allgemein nach diesem ganzen Hangar, der da auch stattgefunden hat, hat man sich so gedacht. Jungs, das war vielleicht ne schlechte Idee mit dieser Woodstock Sache.

Suboptimal. So fliehe von Red Hot Chili Peppers. Der war die ganze Zeit nackt während des ganzen Auftritts. Das ist halt n geiler Vibe. Also ich füll den Vibe und ich würde gerne mit Fred Durst dann auf dieser Tür surfen und ich glaube doch da wär ich gerne gewesen. Was wär es denn bei dir ey? Es ist wirklich find ich eine Frage, die so viel an Möglichkeiten zulässt. Ich glaube ich wär auf der Titanic ein Tag formunfall. Also so weißt du mit diesen.

Dieser 1911 er Leichtigkeit von wir wissen eigentlich, du schwimmst so n bisschen, du beschimpfst Opium und Kokain ist legal. Kann ich mir einfach so vorher noch am Hafen kaufen? Überhaupt kein Thema und dann so in diesem Luxusliner zu sitzen und mir so n paar Bretter anzuhören von den von der Jazzband, das stell ich mir schon ziemlich witzig vor und das witzige ist, wenn da irgendjemand unhöflich zu dir ist, kannst einfach sagen alles klar ist alles gut komm ich verzeih dir ey genießen Abend.

Das Ding ist klar, wenn man jetzt den also ich hab natürlich das Erste genommen, an was ich gedacht hab, wenn du jetzt den Gedankengang aufmachst, sind es natürlich andere Sachen, die man noch irgendwo keine Ahnung wo man sich so sagt, ja da wo ich in der in der Wüste, als sie als in ach Mann nicht wo ich jetzt bin ich so bei Woodstock, wann die wo jetzt der Heißluftballon in Amerika abgestürzt ist. Ah, wie heißt das denn, ich komm hier nicht drauf, bin ich bescheuert Nell nicht ich komm nicht drauf, nee. Weißt du, was ich gern gemacht hätte, ich wär zur Sommersonnenwende zu den Inkas gereist und wir hätten mir. Hätte einfach mal gesagt, Ey Männer, also die Sonne geht auch ohne 5000 Herzen, die er aus der

Brust rausreißt, wieder auf. Also so, das muss nicht sein, gell? Jetzt stell dir vor, wie diese wie auf dem Schaffot oben zur Mondsonnenfinsternis deine Projektion noch erscheint. Digga, überleg dir mal, du kommst da mit dem I Pad hin, digga, weißt du was du da für ein Boss bist? Nee, ich glaub so, also sowas würd ich schon ganz gern machen. Ich würd einfach mal mit den Inkas einfach mal mit den Trubel quatschen, also inwieweit es jetzt wirklich sein muss, dass du jetzt jemandem das Herz aus der Brust reißt, ob das so n zeitgemäßer Umgang ist, ob das jetzt necessary ist. Ja, naja, die wollten auch noch ne gute Zeit haben und mit dem Sonnengott.

Ich möchte damit mit der Geschichte von Peter Bergmann dieses ganze Thema einfach anreißen. Menschen, die verschwinden, die nichts hinterlassen, dieses. Vom Erdboden verschwunden sein was man in diesem Satz, den man ja einfach so inflationär mal sagt, aber wenn es einfach ne Tatsache ist, also wenn jemand einfach weg ist, er hört einfach auf zu existieren und das ist find ich, bei Peter Bergmann, wie gesagt, ich lad euch gerne das reading Story, es ist, wenn man diese Kameraaufnahmen sieht und.

Sich fragt, Wie kann das passieren, wie, wie kann ein Mensch sich so verhalten und wie gesagt, bis heute ist es n Cold Case ist nie geklärt wer dieser Mann eigentlich. Ich bin gespannt, ob es vielleicht irgendwie mal so News gibt da drüber oder dass man sagt, wir lassen jetzt wirklich mal so ne KI das mal erforschen. Oh nee, ich will, nee, will ich nicht, ich will. Das doch das ist gelöst.

Wenn wenn wenn wenn genau diese Fälle irgendwann einfach so mal durch ne KI gelöst werden, wo die KI dann auch so sagt, so na ja, zu 99% war ja doch n zeitreisender, dann macht das so. Überlebt man die KIS jetzt einfach so? Ja, sie beleidigt sich so richtig einfach. Zerre du Trottel, was glaubst.

Du, ihr seid ihr dumm? Ja Quatsch wie mal. Jetzt kommt noch die Säuberung. Ich geh mal wieder deine alte Punkt. Das ist übrigens Roswell in den USA. Als der Wetterballon abgestürzt ist. So nur als kleinen Nachtrag, damit ich, das ist mir wieder eingefallen. Zum kleinen Abschluss dieser ersten Teil unserer Special Folge möchte ich die 100 noch aufklären.

Ja, wo kommt die 100 her? Bei PJ Bergman? Frage an Prominenten. Ja, die 100. Keine 18 drinne. Ja zweistellige Zahl. Ja, es passt nicht. Es passt nicht in dein Muster, dass du hier die ganze Zeit aufgebaut. Hast PJ Bergman, das klingt so richtig nach so Rayona ja, pi, pi, PJ, PJ und. Jetzt ist für sie live hier mit dem Wetter. Pj Bergman und ihr schreibt Oh Mann Jeff, ich meine hier sind stimme von 90 Kilometer pro Stunde zu verzeichnen. Ich war p.

Stopp, stopp, tschuldigung, Stopp. Ich hab keine Ahnung, was die 100 ist. Ich hab mal geguckt, weil ich das interessant. Finde kannst du mir einen Tipp geben? Ja, die 100 trifft auf dich zu, nicht auf Peter Bergmann. Auf mich. Ja, ich bin raus. Ich hab mal geguckt, wenn ein Mensch so n Lebensstil fährt wie wir, ne also digital ist. Wie viele Merkmale gibt es um nachzuweisen, dass du lebst? 100?

Glatte Zahl. Also für je nach Lebensstil 60. Wenn du so digital nicht wirklich stattfindet, also keine Social Media, keine e Mail, keine IP Adresse, gar nichts und bei Menschen wie wir, die sehr digital sind, ungefähr 100. Also das heißt, wenn ich jetzt einer fremden Spezies nachweisen müsste, dass du existiert hast, hätte ich 100 Anhaltspunkte, um zu beweisen, dass du gelebt hast.

Was sind da so die Anhaltspunkte? Also in der irdischen Welt zahnarztunterlagen DNA, verwandte, Registereinträge, Heiratsurkunden, das ganze Programm in der digitalen Welt, IP Adressen, digitaler Fußabdruck und das ist das, was bei Peter Bergmann meinen Fotos, auf denen du mit drauf bist, du musst ja nicht mal Instagram selber haben, also n Kumpel hat n Geburtstag, macht n Selfie und du bist. Hintergrund zu sehen das reicht als Nachweis, dass du existierst und selbst das gab es ja nicht mal von Peter Berg freu. Mich auf die Special Folge, wenn du meine Jahrbücher findest. Ja, also solche Sachen.

Krass. Davon hat man ungefähr je nach Lebensstil zwischen 60 und 100 mögliche Anhaltspunkte, um nachzuweisen, dass ein Mensch existiert, gelebt hat und bei Peter Bergmann gab es außer diese Überwachungskameras kein keinen einzigen 0. Es kann, es kann ja quasi faktisch nicht möglich. Sein und weißt du was ich noch verrückter finde? Und das möchte ich, damit die Peter Bergmann Geschichte abschließen.

Jeder der schon mal in einem Flugzeug war, weiß wie es schwierig es ist ins Ausland zu kommen ohne Dokumente 2009 wie hat dieser Mann ein Flugzeug betreten mit gefälschtem Pass, ohne dass das einer gemerkt hat? Ja, naja, wenn es gut gemacht ist. Also ich meine so Pässe fälschen ist ja so das Ding. Ja, das musst du aber schon drauf haben. Das kannst du jetzt nicht.

Mal. Aber da geht ja jetzt wieder dieses Geheimdienst Geheimagent Ding wieder besser rüber. Scheiße man ja, aber war ja, aber wenn du identitätsraub nein. Dann hätte man ja einen anderen Peter Bergmann gefunden. Okay, aber jetzt lass uns mal ganz kurz, wenn er jetzt vom Geheimdienst her glaubst du wirklich, ein Geheimdienst lässt zu, dass einer seiner Mitarbeiter, der anscheinend auch Informationen über schwierige Dinge hat, durchdreht und durch die Weltgeschichte fliegt, um mal so n bisschen seine Jugend nachzuholen, ohne dass da jemand reingreifen würde.

Glaubst du, dass dass das einfach mal nicht so passiert? Ja, aber vielleicht unter, wenn die das nicht wissen. Und er hat das Halt so beschlossen unter Vorwand ne was weiß ich investigation, ich muss jetzt nach Irland fliegen, die Curry Potter hat gut geschmeckt so. Und da ist jetzt ne Person, die ich beschatten muss.

Was weiß ich, der gibt ja auch nur Falschinformationen weiter und er dann halt einfach für sich so gesagt hat. Na ja, ich lösche jetzt meine Existenz hier aus, weil es mir offensichtlich scheiße geht und der Geheimdienst, dem bleibt ja nichts anderes übrig als das zu verschleiern als ihn zu verschleiern als Person, weil sonst fällt er ja irgendwo anders ins Gewicht und sagt dann hier auf einmal die chinesische Regierung, was macht denn rauben p.

Diddy Bergmann hier mit dem Ganzen. Babyöl PJ Bergman. Ja, schön, aber das ist ne sehr sehr sehr sehr interessante Geschichte und ich mag immer, wie man daraus so philosophieren kann. Auf jeden Fall. Und damit möchte ich den ersten Teil unserer Spezialausgabe Mythos Mensch abschließen. Ich möchte mich an der Stelle fürs Zuhören bedanken, ich freue mich sehr auf deine 3 Personen, weil da weiß ich außer bei einem nicht viel mit anzufangen mit den Namen und ich bedanke mich bei jedem fürs zuhören wie gesagt Schweizer Österreicher Heet, aß ab, ihr kriegt kostenlos was zugeschickt, ich wünsche euch allen ne traumhafte Woche des Abschluss hat Felix die letzten Worte. Genau.

Ich halte euch nur noch mal dran an zu liken, zu abonnieren, in die Kommis was zu knallen. Ey wir lieben jeden Kommentar, ich finde es super super geil von euch Nachrichten zu bekommen, mit euch zu interagieren, ihr habt richtig Bock drauf, gerne mehr davon und checkt vor allem Donnerstag die Slides auch wieder nicht die Slides ab, checkt die Reels ab und ratet fein und energetisch mit um welche Personen es sich denn handelt, die wir hier behandeln in unserem Special.

Schreibt auch gerne rein, was ihr von dem Special haltet. Ich wünsch euch ne unfassbar angenehmen Start in die Woche, ihr kriegt n Kuss links rechts von mir und auf die Stirn, wir sind raus. PPJ Bergman, J. Bergman zurück ins Studio.

Special: Mythos Mensch - Stalins Bluthund, Franklinstein & lila Plastiktüten (1/4)

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Shownotes

Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin