Gemischte Gefühle nach turbulentem Jubiläums-Derby - Mit Stefan Hermanns

0:02 Triumphe, Höhepunkte, auch bittere Niederlagen, Kuriositäten wie den Pfostenbruch. Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge pfostenbruch. Eine besondere Folge nach dem zweiten rheinischen Derby der Saison. Wieder trifft Borussia dreifach, diesmal reicht es allerdings nur zu einem Punkt und darüber sprechen wir hier im Pfostenbruch wir, das sind an dieser Stelle meine Wenigkeit, ich bin Kevin, Hallo und ich Grüße Stefan Hermanns vom Tagesspiegel und schon zum wiederholten Male hier am Start grüß dich Stefan Hi.

0:36 Hallo Kevin, Hi. Wie geht es dir? Also? Ich habe total gemischte Gefühle jetzt am Sonntag, wir nehmen um 11:00 Uhr auf, also zur perfekten Doppel. Passt Zeit, gutes Parallelprogramm würde ich sagen, total gemischte Gefühle. Ich kann es nicht so richtig einordnen, ich meine, Borussias Verantwortliche waren ja eher zufrieden.

0:52 Jens Castrop wird dann eher so zitiert, ja kann sich nicht so richtig freuen, trotz seines überragenden Spiels, wie geht es dir? Ja, gemischte Gefühle trifft es ganz gut auf Borussia selbst bezogen gibt es eine gewisse Erleichterung, dass die Mannschaft das Spiel nicht verloren hat, das sozusagen. Der Abstand auf den ersten FC Köln gewahrt geblieben ist, der ja so nach Einschätzung der Dinge ja doch einer der härteren Konkurrenten oder realistischen Konkurrenten im Kampf gegen den Abstieg sein wird und trotz allem danach mit dem Blick auf das Restprogramm doch gewisse Zweifel und daraus oder dann daraus abgeleitet halt auch.

1:33 Der Gedanke, dass das da doch deutlich mehr drin gewesen wäre. Es wird halt relativ stabil gepunktet jetzt im Tabellenkeller oberhalb von Platz 17, das muss man ja schon sagen. Also es wird vielleicht so sein, dass man am Ende auf Platz 16 landet mit einer doch relativ stabilen Punkteanzahl, sodass ich auch glaube, wir brauchen jetzt echt noch einiges gleichzeitig, eine Niederlage hätte ja dazu geführt, dass also beim Blick auf die Live Tabelle zwischen Minute 7 und 21. Sah es ja dann doch schon wieder deutlich düsterer aus und demzufolge würde ich am Ende schon sagen, dass uns der Punkt noch mehr hilft als den Kölnern.

2:07 Hat man ja auch anhand der der Quasniokschen Aussagen dann verspüren können, aber trotzdem, ein Sieg hätte uns ja dann schon fast an die Ziellinie gebracht, zumindest dann hätten wir so ein so ein Matchballspiel gehabt gegen Heidenheim. Ja, es es gab ja, also ich habe das Spiel im im Fernsehen verfolgt du ja wahrscheinlich auch, schätze ich auch.

2:25 Ja, es gab ja zwischendurch mal die. Weiß gar nicht, ob sie dann angezeigt angezeigt wurde, aber der der Kommentator sprach dann. Jetzt hat es glaube ich dann auch so eingeleitet, jetzt müsste man mal die Blitztabelle sehen und in dem Moment war Boris ja auf Platz 9, also eigentlich auf einem Platz der der so so ein bisschen außerhalb des Rankings eigentlich ist. Nach den vergangenen Wochen und dann wären es 31 Punkte gewesen. Ja, das hätte hätte die Nerven doch schon deutlich beruhigt, muss man sagen.

2:57 Und so. Also wenn die Spiele so ausgehen, wie ich sie bei Kicktipp getippt habe, dann sind es halt heute Nachmittag oder wann auch immer die die Leute den Podcast hören, morgen früh oder morgen Mittag, dann sind es halt nur noch 3 Punkte Vorsprung auf den Relegationsrang und auch wenn, wenn wir durchaus positive Erinnerungen an die Relegation haben, ich muss das nicht unbedingt noch mal mitmachen, ehrlich gesagt ja. Bevor wir uns jetzt noch weiter eingraben in Borussias aktuelle Lage und bevor wir über das Spiel an sich sprechen und die entscheidenden Szenen Revue passieren lassen. Man muss ja schon erst mal konstatieren, ganz neutral betrachtet, das war ja ein absurd unterhaltsames Spiel, also das war ja 1 der Top 5

3:37 Spiele in dieser Bundesliga Saison und absolut Derby dann natürlich auch für dieses besondere Duell, wenn man jetzt mal jegliche Vereinsbrille ablegt. Ja, das kann man schon so sagen. Wobei natürlich die ersten. Ersten 20 Minuten, dann noch mal ein bisschen Herausgestochen haben aber auch in der in der zweiten Halbzeit hat es natürlich dann noch so Highlightmomente das Tor von Jens Castrop. Unglaublich also was für ein Schuss. Dann natürlich noch die Zuspitzung, dann in der in der Schlussphase jetzt aus Gladbach, also jetzt wieder mit mit der neutralen Brille ist natürlich dann auch noch mal auch noch mal die Geschichte der Torschütze zum Ausgleich, er sieht kurz danach einen Platzverweis vom

4:14 Platz und dann ist es dann. Kriegt dieses Spiel dann doch mal noch mal oder hätte dann noch mal eine Wende kriegen können, denn nach dem Ausgleich musste man als Gladbacher ja dann doch eher fürchten, dass die Kölner vielleicht sogar noch das Spiel komplett drehen, wenn man die Geschichte der ersten Halbzeit noch im Kopf hat, wo sie halt innerhalb von was war das? 3 Minuten aus dem 0.

4:33 Zu 1 ein 2 zu 1 machen. Ich finde auch am Ende habe ich noch mal so drüber nachgedacht und festgestellt, das Thema oder die Personalie Rocco Reitz hat gar keine Rolle mehr gespielt, weil dieses Spiel. Alles überlagert hat. Und weil es natürlich, das muss man fairerweise auch sagen, jetzt keine Unmutsbekundungen, keine Tapeten von Seiten der Fanszene gab. Wie hast du das gesehen, so in dieser Gesamtgemengelage des des rheinischen Derbys?

4:58 Ja, das ist also. Es ist natürlich klar, dass dieses Thema in der in der Vorberichterstattung schon eine relativ prominente Rolle eingenommen hat, dass das ein besonderer Wechsel eines durch seine Geschichte besonderen Spielers. Ist es sehr klar und dass es da auch immer so gewisse Zweifel gibt, wie man darauf reagiert.

5:17 Ich bin jetzt inzwischen, sage ich halt einfach auch in einem Alter, der das Ganze so mit einer gewissen gewissen Nüchternheit dann betrachtet, also für mich war das ist das Thema jetzt nicht so riesengroß, wie es gemacht wurde, und insofern fand ich es dann auch schon gut, dass es dann halt auch in diesem Spiel, das ja nun auch.

5:35 Eine immense Bedeutung für den Club hat, dass es da keine große Rolle gespielt hat. Also ich fand das sehr erfrischend, so wie es war. Ja, muss ich auch sagen. Also wenn man sich da noch irgendwas ja vorbehält irgendwas zu tun, dann würde ich es auch als deutlich sinnvoller erachten, das zu einem Zeitpunkt zu machen, wo vielleicht die sportliche Situation sich noch ein bisschen entschärft hat.

5:56 Vielleicht kann man in Leipzig ja etwas Kreatives an den Start bringen. Das wäre ja vielleicht so vom vom vom Line ganz ganz klug dann am 11. April vorher, aber das so wichtige Heimspiel gegen Heidenheim sprechen wir auch noch drüber, aber erst mal zu Beginn die die Aufstellung war schon so zu antizipieren, ich glaub sie ich hab sie diesmal 11 zu 11 getroffen. 2.

6:17 Wechsel im Vergleich zum Bayern Spiel, Reiz nach Sperre natürlich wieder drin für Hugo Bolin kann man sagen Honorar für Moja und Stöger ist eben drin geblieben obwohl Reiz zurückgekehrt ist. Ist dann aber eines nach vorne gerückt auf dem Feld und Elvedi, das war ja auch wichtig, ist fit gewesen, nachdem er ja zuletzt verletzt ausgewechselt werden musste beim 20 gegen Sankt Pauli hat dich irgendetwas überrascht oder hättest du gerne einen anderen Spieler in der Startelf gesehen? Nee, also es war doch, als ich auf die Ausstellung geguckt hab, war das so.

6:45 Also der Gedanke war so. So, ja ah okay, das war ja die Aufstellung, also die dann offensichtlich nicht nur du vorhergesagt hattest, sondern die halt auch so medial in den Tagen vor dem Spiel so gespielt wurde als die, die es wahrscheinlich sein wird. Also alle waren davon ausgegangen, dass er nur rar zurückkehrt, dass Reiz spielen wird, war ja auch klar und das ja, da boten sich jetzt keine anderen Wechsel an, ich fand auch okay, dass Stöger gespielt hat, nicht nur, also nicht weil er jetzt am Spiel davor ein überragendes Freistoßtor geschossen hat.

7:16 Also die, die Zweifel an ihm sind, ja, sind ja nicht unbegründet, auch wenn er das nach dem nach dem Spiel gegen Sankt Pauli vielleicht anders gesehen hat. Ich habe allerdings schon vor vor 23 Wochen gesagt, dass ich den nicht, weil er jetzt so überragend gespielt hätte, aber schon in dieser Phase jetzt ganz gerne in der Mannschaft sehen würde, zum einen bedingt natürlich auch, dass die, dass die Konkurrenten, die da in Frage kommen.

7:38 Jetzt auch nicht wirklich überzeugend waren also Florian Neuhaus. Zuletzt wird ja wahrscheinlich auch seine Gründe haben, dass er nicht gespielt hat und die paar Minuten gegen Sankt Pauli haben mich jetzt auch nicht vom Gegenteil überzeugt, ehrlich gesagt und Rainer, ja, das ist es ist halt so dauerrekonvaleszenz.

7:55 Und Stöger hat halt. Hat halt in Bochum gezeigt, dass er mit dieser Situation klarkommt, dass er in so einer so einer Phase halt dann auch eine wichtige Rolle spielen kann. Also er hat immer noch so so Dinge in seinem Spiel, wo man dann so die Hände überm Kopf zusammenschlägt, so manches Mal so im wenn er im Mittelfeld den Ball annimmt, dann bringt man, boah was hast du für eine lange Leitung, dann bringt er. Dann kommt von hinten einer und spitzelt ihm den Ball weg. Das war auch gestern in der ersten Halbzeit ein 2. Mal so und trotzdem finde ich ihn wichtig im Moment für die Mannschaft in der aktuellen Situation. Es gab ja auch nach wie vor die Dauerverletzten Kleindienst, Hak und n.

8:32 Gumu und die werden natürlich auch keine relevante Rolle mehr spielen können in dieser Spielzeit. Kotatakai das entwickelt sich leider auch, sag ich jetzt zum wiederholten Male zu so einer, ja kleinen Leidensgeschichte, also hat hier ja gute Ansätze, aber fällt jetzt auch schon ne ganze Zeit lang aus. Jan Olschowski mit einem verdrehten Knie auch gestern nicht auf der Bank gewesen, sondern Thiago Pereira Cadoso, den wir Fabian und ich waren ja im Borussia Park am Mittwoch um n Interview mit rufen Schröder zu führen dazu. Am Ende auch noch ganz kurz n Verweis, aber da haben wir Pereira Cadoso in der Sportsbar getroffen und hätten uns jetzt aber auch nicht träumen lassen, dass der jetzt wieder im Spieltagskader stehen würde.

9:08 Aber gut ist dann natürlich der zweite Mann Jan Urbig auch weiter kein Thema, auch weiter verletzt und Alejo Sako Stefan hat ja nur u 23 gespielt beim 20 gegen Paderborn 2 auch getroffen, aber das ist natürlich auch ne Leihe. Ich habe letztens zu Fabian gesagt, ich bin kurz davor mir ein alejo Sako Trikot zu gönnen in dieser Saison, weil ich glaube damit fällt man in 20 Jahren sehr sehr auf.

9:31 Ja, das habe ich gehört und das hat mich tatsächlich auch zum Nachdenken gebracht, weil ich immer noch überlege, mir dein Giftgrünes Lieblingstrikot zu besorgen, weil das nämlich auch ein Trikot ist, wo man in 20 Jahren sagt, was in dem hat Borussia mal gespielt. Und als Alter, härter Reporter war natürlich bisher immer so, dass ich gedacht habe, da, da muss man natürlich flupe Tabakovic hinten auf dem Rücken haben, aber die die Idee mit Zarko find ich auch nicht so schlecht. Also ich schwanke da noch n bisschen, wobei ich glaub ich doch immer auch bei 6040 pro tabakovic bin. Ja, also ich, ich gehe diese Saison auch ganz anders vor ich, ich hab wirklich noch bis auf das jubiläumstrikot hab ich mir noch gar keins gekauft und werde

10:09 einfach am Ende warten was noch so vom Laster fällt, weil da gibt es ja dann immer satte Rabatte. Letztens hab ich schon mal irgendeine Rabattaktion komplett verpasst aber also ich stand gestern auch kurz davor castrop in den in den Warenkorb zu stecken auf irgendein Trikot, wenn wir gewonnen hätten ne so leider ist es dann jetzt nicht besonders genug am Ende dieses Spiel aber gut an der Stelle das nur als kleiner Exkurs, dann lass uns noch mal.

10:31 Ganz schnell hier, so die die entscheidenden Szenen Revue passieren lassen, also die Anfangsphase, wir haben es ja schon angerissen, war ja kompletter Wahnsinn nach 7 Minuten 3 Tore gefallen, es geht perfekt los, nach 30 Sekunden steckt Honorar auf Castrop durch der schüttelt Neumann ab und Tunnelt dann schwebe zum 10 in der vierten Minute ist es ein langer Ball, der unsere komplette Abwehr eigentlich aushebelt. El Mala, Das gehört auch zur Wahrheit dazu, pflügt den natürlich runter und verarbeitet den in einer Art und Weise. Ja, das könnte Naris, Tabakovic und Fluppe jetzt nicht fairerweise und trotzdem, ja, das war schon sehr, sehr einfach und Joe Skeley hat da auch nur so, so, ja Geleitschutz allenfalls geliefert für für

11:09 seit El Maler. Ja, also ich hab die Szene dann natürlich noch mehrmals gesehen und irgendwann kommt man dann auch auf dem Kopfschütteln nicht mehr raus. Dann wie wie, wie Skeley darauf reagiert. Also es ist ja nicht so. Was ja gelegentlich mal passiert, dass sich der Stürmer in seinem Rücken davon schleicht, sondern es El Mala läuft ja in seinem Blickfeld ein und ich also was man auf auf der in den Fernsehaufnahmen halt nicht sieht ist er, dass dass El Mala ja noch zu zu Kelly sozusagen sagt Hallo Mc Fly, jemand zu Hause, also der der sieht ja, dass er da läuft und reagiert einfach nicht weil er denkt na ja, was habe ich damit zu tun und dann kommt er zu spät und. Fälscht den Ball auch ab, dass

11:52 es natürlich dann unglücklich ist, aber der Fehler passiert natürlich vorher und das ja die beiden Tore fallen halt nach ähnlichem Muster. Die langen Bälle hinter die letzte Kette, das hat Quasniok ja auch in der PH gesagt, dass es, dass es schon auch die Idee der Kölner war, wenn Borussia so tief drin steht, dass man dann nicht versucht, sich da durch die Mitte zu kombinieren, weil sie das ja auch im Hinspiel gesehen haben, dass es halt schwer möglich ist.

12:16 Und das hat er ja. Das ist also. Zum einen hat der hat der Passgeber natürlich überhaupt keinen Druck, in beiden Fällen, der kann das einfach spielen und dann diese einfachen, einfachen, aber natürlich effektiven und guten Läufe und du Hebelst die komplette Abwehr von Borussia aus und ja, es ist dieser Mannschaft fehlt halt oft so eine gewisse Cleverness, man kann diesen Fehler ja einmal machen, aber man sollte ihn ja nicht 3 Minuten später noch mal machen, also das und das ist halt irgendwie.

12:43 Ein bisschen bezeichnend für die für die aktuelle Mannschaft. Ja, war da auch wirklich ein kollektives Versagen? Also im Prinzip man, man konnte schon ahnen, als der der Gladbach ich weiß nicht wer es war, Stögau oder so ein bisschen raus rückt, dann natürlich, aber diesen Pass in die Schnittstelle gar nicht mehr verhindern kann, dass es dann richtig gefährlich werden würde, weil dadurch war ja ein weiter Teil der Borussia Defensive schon ausgehebelt in der Situation und ach muss dann einfach nur noch den den Fuß oder die Kniescheibe Reinhalten, steht da völlig frei zum 21. Und danach?

13:10 Polanski hat auf der PK auch etwas gesagt, in die Richtung ist oder ich glaube ich habe es irgendwo zitiert gelesen, kann auch außer Mixeddome gewesen sein, egal auf jeden Fall, dass da natürlich auch viele Mannschaften weggebrochen wären und ich finde da hat er wiederum auch ein Punkt, das war nicht der Fall, also wir brauchten noch so 357 Minuten um uns da zu sammeln, aber danach war die Reaktion schon gut.

13:32 Ja, das stimmt. Also das. Ist jetzt vielleicht auch nicht das, was man unbedingt von Borussia erwartet hätte. Ich weiß nicht, ob da ja auch dieses Derby Ding dann eine Rolle gespielt hat, dass man sich da anders zusammenreißt als in anderen Spielen, wo ja Borussia dann doch doch so manchmal dann auch so ein bisschen durchhängt, das war in der Tat dann ein positives Element, was man auch der Mannschaft zugute halten sollte, müsste, könnte. Und castrop da mit einer weiteren entscheidenden Situation an diesem überragenden Tag mit der Vorlage auf Philip Sander in der 21.

14:04 Minute. Dessen erster Schuss wird geblockt, nach Schuss dann auch sehr, sehr überlegt gemacht. Übrigens ne in diesem Bruchteil einer Sekunde dann diese Lücke gesehen, rechts von von Marvin schwebe und so um 22 eingeschoben, dann gab es noch so n paar kleinere Szenen beziehungsweise. War durchaus ein saftiges Pfund davon von johannessen ich glaube es war so 35 36.

14:22 Minute und dann einmal 40. Was war es Kevin Dicks, als der Ball lang und länger wurde und sogar noch den Außenpfosten touchierte, ansonsten aber erst mal ein fairer Spielstand 2 zu 2 zur Halbzeit und in der zweiten Halbzeit war es ja dann. Für dieses Derby, für dieses unterhaltsame Spiel erstmal so n bisschen Leerlauf mäßig, bis Jens Castrop kam, kurz nachdem er einen auf die Schlappen bekommen hat, was für n Tor.

14:47 Du hast es eben schon gesagt, aber also ich konnt mich nicht satt sehen, natürlich jetzt bedingt durch das 33 hab ich es mir jetzt fünfmal seltener noch angeschaut, aber trotzdem wunderschön auch wie wie schwebe dann wirklich diesen Ball. Letztlich unterschätzt dann keine Chance mehr zurückzieht und ja, unter die Latte dieses Geschoss einschlägt.

15:04 War das nicht irgendwie bis vor dem St. Pauli Spiel, dass es Borussia noch kein Weitschusstor erzielt hatte, jetzt im Freistoß von Stöger? Das wird wahrscheinlich auch als Weitschusstor zählen, auch wenn es nicht auf dem Spiel war und jetzt schon gleich das nächste, also was passiert da gerade? Ja, und bei Jens Castrop muss man sagen, also für diese Spiele ist er wirklich gemacht, wenngleich er, und das hatte ich ja auch schon erwähnt.

15:27 Dann auch im Interview meinte ja er läuft wirklich Gefahr zu überdrehen. Ich fand das Interview auch sehr erfrischend für Fußballerverhältnisse, weil er echt n bisschen mehr so rausgelassen hat und auch dann ganz klar sagte, also man muss ihn da dann auch immer n bisschen einfangen und er hat wohl auch schon mal als Spieler des ersten FC Nürnberg im Derby gegen gegen Greuther Fürth ne rote Karte gesehen und wir haben es ja auch gesehen bei im Heimspiel gegen Bayern als er da rot sah ne also er er ist immer so so an der Abbruchkante, ich glaube aber, dass so n Spielertyp. Bei Borussia sehr, sehr wichtig ist, weil davon haben wir, davon brauchst du auch so ein Paar, und davon haben wir eigentlich nicht so viele gehabt.

16:06 Ja, es ist auf jeden Fall ein Gewinn für die Mannschaft. Man muss ja auch mal sehen, wo er wo er bisher gespielt hat. Also er. Man hat also am Anfang der Saison haben wir gesagt Okay, der kann auch rechte Außenverteidiger spielen, jetzt spielt er glaube ich zum zweiten Mal hintereinander linker Außenverteidiger und hat da gestern ein richtig gutes Spiel gemacht.

16:22 Also und er hat ja im Grunde genommen noch nie auf seiner seiner besten Position oder der Position auf der er sich am wohlsten fühlt gespielt, das wird sich könnte sich in der neuen Saison ändern, weil er ja so auch als Perspektive schon eingekauft wurde, so als Nachfolger für für Rocco Reitz zu einem Zeitpunkt wo er noch auch für Borussia erschwinglich war. Wenn das so funktioniert, ist das natürlich ja dann schon ein guter Plan gewesen, muss man schon sagen. Was würdest du sagen, hat Borussia falsch gemacht, wenn sie etwas falsch gemacht hat?

16:52 Nach der 32 Führung? Also die Fakten sind ja eindeutig nur noch 25% Ballbesitz in der Phase bis der 3 zu 3 Ausgleich fällt, ist man zu passiv geworden. Ja, also ich, ich muss jetzt ein bisschen aufpassen, dass das jetzt hier nicht so eine so eine Grundsatzrede. Wird mit negativem Anstrich. Also ich Hader seit im Grunde genommen seit dem Stuttgart Spiel sehr mit dem Fußball beziehungsweise nicht Fußball den Borussia spielt.

17:22 Also ich weiß, dass du Borussia letzte Woche gefeiert hast für das Spiel gegen ST. Pauli, weil du sagst, weil du sagst, wenn wenn wir das so hinkriegen, dass St. Pauli im Grunde genommen keine Chance hat, dann ist doch alles gut und wenn wir die Spiele gewinnen. Ich sehe das so ein bisschen anders.

17:37 Also ich finde, Borussia ist mir zu passiv. Borussia verzichtet darauf, Fußball zu spielen. Ich bin der Ansicht, dass dieser Kader, auch wenn er natürlich alles andere als perfekt zusammengestellt ist, mit den Qualitäten, den er hat, dass dieser Kader zu mehr, zu mehr fähig sein müsste, und das sehe ich zu wenig und ich finde halt.

18:03 Sowas also im Unterschied zu dem, was du über das Sankt Pauli Spiel gesagt hast, finde ich halt, dass dieser Ausgleich oder diese Gefahr, dass du am Ende diesen diesen Vorsprung verspielst ist halt irgendwie systemimmanent. Also du hättest halt zum Beispiel auch gegen Union. Wo du ja klar die bessere Mannschaft bist und wo, wo sie auch vergleichsweise viel Fußball gespielt haben.

18:24 Im Unterschied zu anderen spielen kann es halt dann trotzdem passieren, wenn du am Ende dann nur noch hinten drin stehst. Dass Renault mit dem mit so einem Glücksschuss noch den Ausgleich erzielt. Es kann dir halt passieren gegen Werder Bremen, dass du in der fünften Minute in der Nachspielzeit, ich weiß nicht, ob das jetzt stimmt, aber so gefühlt war es das. 40 Minuten Sonntagsschuss von kicke, Top halt noch den Ausgleich kassierst und es passiert halt auch, dass du dann, wenn du nur noch hinten drin stehst, durch eine Ecke gegen den ersten FC Köln den Ausgleich kassierst. Und dann sagt Polanski in der Pressekonferenz, du kannst es nicht verteidigen, ja dann ist es aber wenn du weißt, dass du es nicht verteidigen kannst,

19:02 diese Situation, dann ist es halt nicht besonders geschickt, wenn du dann innerhalb von 2 Minuten 3 Ecken hintereinander zulässt, weil bei jeder dieser. 2 Ecken dann die Gefahr besteht, dass es eine Situation gibt, die du nicht verteidigen kannst. Und ich finde halt einfach, wenn du die Spiele Bremen und Köln nimmst, wo du bis kurz vor Schluss geführt hast und diese diese Führung über die Zeit bringst, dann müssen wir uns, müssten wir uns jetzt nicht mehr über Klassenerhalt unterhalten, denn dann hätten die Bremer 2 Punkte weniger, die Kölner 2 Punkte weniger und Borussia 4 Punkte mehr.

19:34 So und dann wäre das Ding jetzt durch und ich finde das ist so ein. So ne. Also man wandelt da immer auf so einem sehr gefährlichen Grat und es besteht immer die Gefahr, dass du dabei runterfällst. Es kann auch gut gehen, aber ich glaube, dass wenn du anders spielen würdest, die Chance größer ist.

19:53 Würde genau bei deinem letzten Satz einhaken, weil ich da glaube ich anderer Meinung bin, weil mir die Mannschaft immer so das Gefühl gibt und ich auch bei Polanski empfinde, dass er das auch so realisiert hat, dass wenn wir das Spiel aufziehen. Eigentlich noch mehr Raum, dem, dem dem Gegner bieten dann uns irgendwie weh zu tun. Und es war ja selbst in Überzahl so nach dem 3 zu 3, dass wir wirklich auf selten dämliche und plumpe Art und Weise noch in eine überragende Konterszene von Jakob Kaminsky Reingerannt sind. Und ich hab halt das Gefühl, dass wir gar nicht so dieses Selbstverständnis im eigenen Ballbesitz haben und dafür nehme ich halt so Freiburg als als.

20:34 Beispiel an weil, da haben wir es ja noch mal versucht, wirklich mit 60% Ballbesitz und waren maximal harmlos. Das wäre jetzt so meine Gegenrede. Ja, also du kannst ja, es gibt ja verschiedene Arten, ein Spiel zu kontrollieren. Du kannst ja auch ein Spiel ohne Ball kontrollieren, ich weiß nicht, ob es ja da wirklich gut genug so ist oder ob es dann wirklich nur so hinten Beton anmischen ist. Also du kannst ja auch.

20:57 Tief verteidigen und trotzdem aktiv sein und das Macht Borussia schon besser, als sie es mal unter was gar nicht mehr unter bins war. Bei den vielen Trainer. Ich glaube unter Farke war wo sie halt einfach dann sich immer weiter haben zurückfallen lassen oder auch erste Saison ceoane war es natürlich auch ganz extrem wo du eigentlich wusstest. OK am Ende fällt dann halt noch das Gegentor, ich sehe aber immer noch, dass Borussia halt auch den das Spiel kontrollieren können sollte über Ballbesitz.

21:25 Und ich finde, gerade das, was du jetzt angesprochen hast, die letzten Minuten, ist ja auch ein Beispiel dafür, dass du das ganz anders hättest spielen müssen. Also ich, ich, ich bin nicht darüber hinweggekommen, dass sie in Überzahl, das waren ja dann noch 2 Minuten regulär und 5 Minuten Nachspielzeit, also in den letzten, sagen wir 78 Minuten.

21:45 Dass Borussias Idee war, wir hauen jetzt Halbfeldflanken irgendwie aus dem tiefen Mittelfeld in den Strafraum rein. Du bist einmal mehr Spiel doch Fußball, warum haust du denn die Bälle da rein, die, die einfach problemlos verteidigen können und dann entblößt du dich hinten auch noch so, dass du ja, es war ja eine richtig hartlige kontersituation, aber zumindest in Ansätzen ja auch noch ein 2 andere Aktionen wo wo es dann noch knapp hätte werden können und da stand ja auch Polanski an der Seitenlinie, das hat er ja auch dann in der PK gesagt, wo er dann mit.

22:15 Sich mit den zu den Spielern, mit beiden Zeigefingern an die Stirn getippt hat. So Leute, denkt mal nach, spielt mal hier, überlegt also und das ist ja auch, also da auch mehr Ballbesitz in der Situation, warum nicht? Also ich ich sehe also wie gesagt der Kader ist ist mit Sicherheit nicht überragend gut, aber sie haben ja schon ein paar ganz gute Fußballer da drin und da muss also ich finde da muss mehr kommen. Ich glaube halt, dass Polanskis Kurs. Wechsel darin begründet ist, dass er jetzt, dass es einfach nur noch harter Überlebenskampf ist und irgendwie so die Geschichte der Bundesliga ja auch zeigt, dass du einfach diese diese Abstiegskampfspiele gegen Sankt Pauli vielleicht auf so ne Art und Weise eher

22:58 gewinnst. Vielleicht ist das dann eher die Realität. Wär jetzt so mein Blick auf die Dinge und dann weiß man aber auch, dass man in in 2 anderen Spielen Bremen und jetzt in in Köln eben dann später ausgleiche kassiert. Wenngleich ja jetzt auch Bremen noch mal was anderes war. Ne, also da muss machino das 20 machen, schießt da Backhaus an Kopf und dann reden wir da gar nicht mehr drüber. Das Spiel an sich war ja auch viel schlechter als jetzt dieses gestern beim FC.

23:24 Ich finde du hast auch Argumente auf deiner Seite. Ich finde man kann schon sagen, dadurch dass Polanski jetzt immer so wechselt, auch dann Friedrich Bink breit 33 ich meine das hätte man ja dann auch anders angehen können, man man hätte auch ein bisschen mehr Risiko gehen können und dann ein anderes Zeichen setzen können, aber macht Polanski genau anders, obwohl dann dann Eric Martel auch Gelb rot kassiert hat und die Überzahl da war bei Borussia.

23:49 Aber man, man kann schon zu dem Entschluss kommen, dass das spielerisch irgendwie einiges entkernt wurde jetzt bei Borussia. Auch über die Herangehensweise und dann über solche Wechsel. Ich habe gestern zum Beispiel sehr lange mit mir gerungen, mir fällt es bis jetzt auch schwer, ich weiß nicht, ob ich das gut oder schlecht fand, dass man Friedrich gebracht hat, dass man eher trotz Überzahl auf Risikominimierung gegangen ist. Dagegen spricht dann irgendwie, dass es ja trotzdem nicht gereicht hat, um wenigstens Köln dann auch auch. Ja, nicht noch ne top Chance in Ansätzen zu geben. Dafür spricht, dass die Tabelle halt wesentlich anders wäre und ich glaub noch wesentlich schlimmer, wenn wir jetzt dann noch n Tor kassiert hätten als

24:31 wenn als dass man sich jetzt über die 2 verpassten Punkte ärgern kann aus meiner Sicht weil also ich hab mich zurückerinnert gefühlt an ein Spiel in der in der Endphase der vorletzten Saison war es. Ich glaub irgendwie 31. Spieltag Seoane gegen gegen Union, wo wir ganz krass gemauert haben und nur auf 00 gespielt haben und danach wurde das als total positiv bewertet. Ähnlich übrigens wie gestern, das sehr positiv bewertet wurde. Also da waren ja alle super fein mit und man hatte das Gefühl von Anfang an war der Plan hier unentschieden zu spielen. Ja, also ich glaube schon.

25:04 So wird wird natürlich kein Trainer seine Mannschaft aufstellen, aber ich glaube, es war schon allen bewusst, dass 1 nicht passieren darf, dass Borussia dieses Spiel verliert. Also das hätte glaube ich schon auch ne gewisse negative Dynamik ausgelöst. Klar, Derby Niederlage. Führt immer zu emotionalen Ausschlägen.

25:25 Es hätte dazu geführt, dass der FC an Bus ja vorbeigezogen wäre, das wäre noch mal dann erschwerend hinzugekommen und das hätte natürlich dann noch mal. Ja, das hätte die, die unabhängig vom Derby diese die Tabellensituation deutlich verschärft. Also ich natürlich sagt, geht Polanski nicht zu der Mannschaft und sagt, Komm wir spielen hier auf Unentschieden, aber das war ich glaube das das war allen klar, 1 darf nicht passieren, dass wir dieses Spiel verlieren. Vielleicht hat man es auch deshalb noch so, so krass mehr darauf fokussiert, nicht Fußball zu spielen, weil es halt in der Woche zuvor so gut geklappt hat.

25:59 Ich glaube auch den Punkt würde ich dir geben, dass das natürlich spielerisch. Grütze ist, ich glaube, bei st. Pauli werbe ich noch für eine so eine Sonderbetrachtung, weil St. Pauli wirklich so brutal Kacke ist bei eigenem Ballbesitz. Ja das das da, da gebe ich dir tatsächlich recht, das habe ich auch gedacht, als als ihr da letzte Woche drüber gesprochen habt oder das Spiel, das ist natürlich eine Idee oder ein Ansatz, ich finde es halt also, aber es ist das was ich am Anfang meiner Ausführungen gesagt habe, es ist halt dieses.

26:29 Dieses Risiko, dass es halt auch nicht immer kalkulierbar ist. Also es gab halt so eine Phase in diesem Spiel, das ist auch halt auch was, was was, was mich seit dem Stuttgart spielt, auf die Palme bringt, dieses die Bälle nach vorne zu hauen, auf Harris Tabakovic, als würde da noch Jordan Siebert Chöch stehen, der das ja konnte, aber Harris tabakovic kann das halt nicht und das ist dann halt innerhalb von 3 Minuten.

26:52 Treffen musst du Sankt Pauli, damit dreimal. Die Chance, das Tor von Borussia anzugreifen. Ob Sie das dann können oder nicht, ist ja eine andere Frage. Und dann kommt der Ball wieder zu in die in die letzte Reihe, dann schieben sie sich dreimal hin und her und dann landet er bei Nicolas und der Haut ihn wieder nach vorne und dann ist er wieder weg und es gibt halt diesen berühmten Spruch von von.

27:10 Der Albert Einstein zugeschrieben wird, immer das Gleiche zu versuchen, in der Hoffnung, dass ein anderes Ergebnis herauskommt, ist nicht das Zeichen von Genie, sondern eher von von Dummheit. Und wenn du es immer wieder machst und du merkst halt, es funktioniert nichts, dann musst du doch irgendwie mal darüber nachdenken, was anderes zu machen. Aber ja, da können wir uns wirklich drauf einigen. Auf so so Signature Situationen die die seit geraumer Zeit mir auffallen, wo dann auch ein technisch versierter Spieler für Gladbach Verhältnisse mit Kevin Stöger. Den Ball eigentlich relativ kontrolliert runterpflücken könnte so, weil sie nicht 20 Meter vorm eigenen Tor, aber wirklich volley nach vorne

27:47 drischt. Ja, das war gestern auch einmal diese dieser Ball, der dann glaub wo dann abseits gepfiffen wurde von Tabalkovic. Ja, aber. Aber das ist so ne Sache. Früher hätte ich mir die viel häufiger gewünscht, da haben wir es dann immer noch versucht, schön mit Ballbesitz zu regeln, so unter Fake zum Beispiel, da wurde sowas nie gemacht, jetzt macht man das andere nie, dass man dann auch mal verloren in einer potenziell natürlich gefährlicheren Situation so 2016 Meter vorm eigenen Tor den Ball aber kontrolliert runter zu pflücken und manchem Spieler traue ich das schon zu das zu können und dann einfach ja auch n paar Spieler nachrücken zu lassen den Ball.

28:23 Paar Sekunden lang zu kontrollieren. Am Ende wäre damit natürlich vielleicht mehr geholfen und Borussia käme, käme deutlich später wieder in eine Gegendrucksituation ne, weil tatsächlich tabakovic kann keine Bälle runterpflücken entweder ist es ein Foul oder ja. Der Ball ist sofort wieder bei einem Kölner.

28:41 Das ist tatsächlich n Malus bei ihm. Aber gut, dann würde ich sagen am Ende kommen wir hier zu einer Art Fazit, müssen vielleicht vorher noch noch erwähnen, natürlich die Gelb rote würdest du eigentlich sagen, ist ist die folgerichtig muss man die geben oder? Oder hätte man da auch n bisschen Fingerspitzengefühl walten lassen beim Schiedsrichter?

28:59 Also ich, ich hab da natürlich auch ne. Schwarz, weiß, grüne Brille, dann letztlich auf, aber ich find die schon OK muss ich sagen, es gab auch eine Einstellung, die war irgendwie aber nur einmal zu sehen, vielleicht hab ich die auch halluziniert wo man halt sieht, dass Martal den Arm komplett im Gesicht von von Skely hat.

29:22 Und auch wenn man dann hört, was Fasniok in der PK dann zu der Szene gesagt hat, ich glaube er hat sich gar nicht über diese gelbe Karte aufgeregt, sondern er hat sich darüber aufgeregt, dass das Spiel weiter gelaufen ist und es deswegen erst zu diesem Zweikampf kommen konnte, obwohl die, obwohl vorher tabakovic vermutlich immer im Abseits gestanden hatte.

29:45 Und wenn der Linienrichter halt sofort seine Fahne gehoben hätte, es gar nicht mehr zu dieser Situation gekommen wäre und daraus habe ich halt geschlossen, dass. Dass er jetzt gegen die Entscheidung an sich oder die Deutung dieses Zweikampfs als Foulspiel, als geldwürdiges Foulspiel gar nicht ganz einzuwenden hatte, sondern er hat Halt gehadert mit dem Unglück, dass der FC dann sozusagen in dieser Situation hatte, dass diese Szene überhaupt noch bewertet werden musste oder konnte, obwohl das Spiel eigentlich schon beendet gewesen wäre, oder durch die Abseitsposition. Ja, ich kann auch beide Seiten irgendwie verstehen. Also einerseits kannst du dem Schiedsrichter jetzt nur für die.

30:22 Bewertung der Szene wenn es jetzt mal abgesehen, abgesehen davon, ob das jetzt hätte noch überhaupt bewertet werden sollen, aber wenn man nur die Szene isoliert betrachtet, ja dann kann muss man dafür Geld geben, wenn er schon gelb hatte, ist gelb rot. Gleichzeitig verstehe ich quasniok und die Kölner total, dass man da ins Hadern gerät, ne, weil das natürlich dann auch Szenen sind, die haben schon Einfluss auf die Statik des Spiels und Köln gerade mit dem 3 zu 3 zweite Luft, also das hat uns schon sehr geholfen und die Wahrscheinlichkeit deutlich erhöht, dass wir zumindest nicht mehr den Worst case erleben, so muss man es am Ende zusammenfassen. Ja, das stimmt.

30:51 Aber Martel hat ja über die. Die erste gelbe Karte für genau die gleiche Gleiche bekommen. Also dann musst du halt dich auch dann umstellen, also als als Tabakovic für seine seine dämliche Rangelei die Gelbe Karte bekommen hat, habe ich ja gedacht, wie dämlich ist das denn, weil du gehst jetzt noch wahrscheinlich noch 5 mal in diesem Spiel in irgendeinen Luftkampf, hast einmal deinen Arm unglücklich ausgefahren und siehst dafür gelb und fliegst dann vom Platz, also und dann wenn du als als Defensivspieler schon einmal gelb bekommen hast, weil du deinem Gegenspieler den Ellbogen ins Gesicht gerammt hast, dann musst du halt. Anders in die Zweikämpfe gehen also das find ich dann halt auch.

31:26 Ja dann zu sagen, ja man ist schon doof, dass er auch zweimal für das Gleiche dann Geld bekommt. Ja ist doof, dass er sich zweimal in die Situation bringt, dass er, der Schiedsrichter ihm für das gleiche Geld geben kann. Ich würd sagen, an der Stelle hören wir dann jetzt einmal zu, was Eugen Polanski auf der Pressekonferenz nach dem Spiel gesagt hat. Man muss ja sagen, also die PK Redeanteile waren so 9010 verteilt pro Lukas Quasnjok also irgendwie wie bei Trump mehr als hab ich mich erinnert gefühlt, wir hören jetzt mal rein was Polanski gesagt hat.

31:51 Kommen überragend rein. Schießen nach 3 Sekunden den Führungstreffer können dann die nächsten beiden Tore extrem deutlich besser verteidigen, müssen besser verteidigen, nicht können, sondern müssen es besser verteidigen um auswärts auch was mitnehmen zu können und schießen dann oder kommen dann trotzdem noch mal zurück. Relativ schnell zurück, schießen das 22 durch die 1.1. Superaktion von Jens mitunter.

32:21 Und dann sind wir halt in Minute 20. Also das beschreibt eigentlich das 100. Derby dieser beiden Mannschaften extrem gut. 2. Halbzeit halten wir uns relativ lange an den Plan, schießen zum Glück ein Traumtor zum 32, wollen es dann natürlich auch insgesamt mitnehmen und kriegen dann in der oder kurz vor Schluss das 33 durch einen Standard, was ich glaube nicht verteidigen zu können zum. So dass das relativ leistungsgerecht ist. Unentschieden ist, wenn man, wenn man so lange oder so kurz vor Schluss noch mal führt, dann will man das natürlich mit nach Hause nehmen.

32:57 Es war extrem viel Derby, glaube ich, drin in diesem Spiel, vielleicht für beide Trainer und ticken zu wenig Inhalt Fußball, aber ich glaube nicht, ich persönlich kann das meiner Mannschaft nicht vorwerfen, sehr sehr viel Leidenschaft, sehr viel Emotionen, also das nötige Quäntchen hat heute gefehlt um 3 Punkte mitzunehmen und jetzt nehmen wir einen mit, das ist absolut in Ordnung. Stefan, Ich weiß nicht wie es dir geht, aber ich muss immer so ein bisschen schmunzeln.

33:19 Bei Eugen Polanskis PK Aussagen. Die sind halt auch selbst für Fußballverhältnisse immer sehr banal. Ne und irgendwie also so so richtig analysefelder macht er ja gar nicht auf wenn man nicht. Explizit nachfragt ja. Da ich da also dass da ich das sozusagen weniger aus professioneller Sicht betrachte, sondern dann tatsächlich als als Fan, ist es. Ja, es ist OK, aber in der Tat ist es jetzt nicht nicht so tief schürfend, wie man es auch machen könnte. Es gab noch eine interessante Aussage, und zwar wurde er gefragt, ob er denn auch früher über Wechsel nachgedacht habe. Es war ja schon sehr signifikant, dass man da vielleicht auch naris tabakovic ja hätte rausnehmen können oder so, um da vielleicht doch ein

34:04 bisschen spielerisches Element entgegenzustellen oder auch ein. Marvin Friedrich dann doch noch zu bringen, obwohl das 33, obwohl, obwohl die Gelb rote Karte war, war vielleicht auch ein bisschen fragwürdig. Deswegen hören wir da auch noch mal rein, was Eugen Polanski gesagt hat. Ja, nachgedacht haben haben wir schon auf der Bank, darüber kannst du, kannst du sicher sein, aber wir haben es halt rauf und runter diskutiert. Dann gab es in der Halbzeitpause schon die Überlegung bei Joes Kelly, der sich nicht so gut gefühlt hat, aber dafür gut gespielt hat, so nehme ich.

34:34 Ja, wir mussten da schon immer irgendwas in der in der Hinterhand haben. Dann ist die Sache mit Ians castrop unmittelbar vor seinem Tor passiert, wo er umgeknickt ist. So, da hatten wir erstmal 22 mögliche Wechsel im Kopf gehabt. So darauf müssen wir reagieren, dann gibt es die die Wechselslots, dann gibt es auch nur 5 Spieler die wir einwechseln können und dann gibt es natürlich so dieses die Thematik natürlich mit der Dynamik nach einem 32 willst du das willst du eigentlich ungern Spieler runternehmen, die dann genauso gut funktionieren?

35:03 Wie sie es dann tun zu dem Zeitpunkt, dann haben wir uns für den Hugo anstelle von von Stögi entschieden, weil wir schon auch wussten, dass Köln natürlich jetzt auch kommen muss. Und es ist ja nicht so, dass die, dass sie nur lange Bälle gespielt haben und wir mit dem Torwart dann die Dinge abgefangen haben, sondern wir mussten da schon sehr, sehr viel arbeiten, dementsprechend haben wir uns für Hugo entschieden, so diese Variante, viel arbeiten zu können und trotzdem nach vorne was ausrichten zu können.

35:27 Franc sehr sehr spät ausgewechselt, dann noch mal ein Schuhtour gebracht. Kannst immer immer wieder über über mögliche Wechsel nachdenken, aber die Mannschaft war eigentlich so gut drin im Spiel. Ich weiß nicht, ob wir, ob wir mit anderen Spielern mehr Ballbesitz gehabt hätten, weil es ist natürlich auch immer wieder Thema Thema der Balance, was willst du haben bei 32 also Köln muss dann kommen und dann hoffst du schon auch eher, dass du, dass du die Schotten dicht machst, dass du nicht mehr viel zulässt. Was uns glaube ich, relativ gut gelungen ist. Klar, immer wieder die Eckbälle, Eckbälle, die dann quasi auch zu dem 33 geführt haben, aber insgesamt bin ich mit der Mannschaft insgesamt zufrieden,

36:09 zufrieden gewesen und auch die Wechsel unglaublich Sinn ergeben. Ist ja eigentlich nur mal ein ganz spannender Rückgriff auch auf die Diskussion zuvor, dass Eugen Polanski es ja schon auch ein bisschen anders sieht, so nach dem Motto, Ja, wir haben eigentlich nicht viel falsch gemacht, gleichzeitig finde ich. Du hast auch auf die Ecken angesprochen und das war ja dann schon eine Vielzahl.

36:26 Also Köln hat ja den Strafraum jetzt nicht belagert von Borussia, aber durch so nicht Wechsel oder durch nicht agieren in Richtung mehr Ballbesitz mehr Kontrolle setzt du ja auch irgendwie ein Signal, ne? Ja, also ich kann das schon nachempfinden, was er erzählt, da in dem Fall, und ich finde es auch gut, dass er, dass er offen sagt, dass wir darüber diskutiert haben und und das Hin und her überlegt haben.

36:51 Es gibt natürlich auch nicht immer so die eine richtige Entscheidung, also dass man, dass man darüber nachdenkt, finde ich schon mal, finde ich schon mal gut, aber das erwarte ich natürlich auch von einem Trainer. Ja, es gibt halt also wenn du jetzt mal so die Bank nimmst, sind natürlich 3 Spieler wo du denkst okay mehr Ballbesitz, da hättest du halt mit mit Neuhaus Arena und und moja und bei allen 3 gibt es halt auch gute Gründe dann zu sagen weiß ich jetzt nicht ob das dieses Spiel jetzt genau das Richtige ist.

37:17 Also so Neuhaus hat jetzt auch wenig gespielt, er hat. Hat verkörpert auch immer so eine gewisse Nonchalance. Dann und da weiß ich dann nicht, ob das der der Richtige ist. Das ähnliche bei Rainer, da kommt dann halt noch hinzu, dass er jetzt ja inzwischen glaube ich gefühlt monatelang gar nicht mehr gespielt hat. Das ist jetzt vielleicht auch nicht der beste Moment in einem Derby in der sogenannten Crunch Time ihn aufs Feld zuschicken, in der Hoffnung, dass er dann seine vorhandenen Qualitäten dann tatsächlich abrufen kann und. Und ja, moja, ich bin echt riesen Fan von dem seitdem ich den im U 17 Halbfinale gegen Bayern zum ersten Mal gesehen habe und gehört habe wann sein Geburtstag ist. Und aber er ist halt immer noch

38:04 erst 17 und da kann man schon auch die Frage stellen, ist er derjenige der der dann da mehr Sicherheit bei Sicherheit in dieser Phase in eine Mannschaft bringt, also insofern. Kann ich das schon nachempfinden? Generell wünsche ich mir, dass Borussia in solchen Situationen natürlich auch anderen Fußball spielt und auch versucht, anderen Fußball zu spielen, mit wem auch immer.

38:29 Würdest du denn sagen, dass der Umgang mit weil moja eher richtig ist oder vielleicht aus deiner Sicht, gerade auch weil du so spielerisch überzeugt bist von ihm? Eher ein bisschen zu vorsichtig meine. Er war erstmals gegen Union in der Startelf, dann Kurzeinsatz und Tor in München, dann wieder Startelf gegen St.

38:46 Pauli und jetzt 90 Minuten Bank. Also tendenziell würde ich sagen, ist es ist es richtig, ob das im Einzelfall dann immer die richtige Entscheidung ist, weiß ich nicht. Also ich fand den im Spiel, also gerade jetzt um, also um noch mal zu sagen, ein großer Fan von ihm, deswegen fand ich ihn im Spiel gegen St. Pauli eigentlich nicht besonders gut. Da ist ist ja auch für mich auch, das ist dann wahrscheinlich auch so ein bisschen so, der, der Welpenschutz für den 17 jährigen da ist ja irgendwie auch in der Nachbetrachtung dann noch ein bisschen gut zu gut weggekommen, aber man muss ihm jetzt auch keine nicht zwingende 5 geben, wenn er ein schlechtes Spiel macht bei den bei den Benotungen.

39:24 Ich fand in dem anderen Spiel, wo er von Anfang angespielt hat, fand ich sehr bemerkenswert, wie er da auch Schwierigkeiten hatte reinzukommen und wie er sich im Laufe des Spiels gesteigert hat, wie er halt auch so eine. So eine gewisse, Das war ja gegen Union dann ne wie er dann so eine gewisse Widerstandsfähigkeit entwickelt hat, also wie er dann in die Zweikämpfe gegangen ist, die er, die er in der ersten Halbzeit dann häufig verloren hat und wie er sich dann in der zweiten Halbzeit dann häufig besser behauptet hat, und zwar nicht immer an den Leuten vorbeigekommen ist, wenn er ein Stripping gegangen ist, aber zumindest an ein faul gezogen hat, also das, das fand ich schon schon gut und ich glaube

39:59 halt einfach, dass der Junge so viel Qualität hat, dass Dass man ihm, dass man das bei ihm auch sehen wird, wie er sich entwickelt und wie er sich zum Teil auch in einem Spiel entwickeln kann. Und ja, ich glaube, man muss ein bisschen noch an ihm arbeiten, wie er auch, wie man seine seine Stärken besser ins Spiel bekommt, also wo er dribbeln soll, wo er also, wo man das von ihm verlangt, gerade so in diesen engen Räumen, weil er das kann und.

40:25 Und jetzt weniger im Tief im Mittelfeld, weil da bringt es dann halt eher weniger. Ich finde er ist auch gegen den Ball gut, das wird wahrscheinlich natürlich noch besser werden, so mit mit Erfahrung und ja, also ich glaube ihn da also da abzuwechseln, also nicht abzuwechseln im Sinne jetzt heute hast du von der Bayern gespielt, also bis im nächsten Spiel nur von der Bank, aber das sozusagen. Zu visieren und immer zu gucken, was jetzt für für den Moment besser ist, das finde ich eigentlich durchaus angebracht bei ihm.

40:55 Ich würde sagen, damit mit dieser Erkenntnis können wir den Deckel drauf machen auf dieses Derby. Es bleibt am Ende auch noch eine Erkenntnis, die mir, die mir gerade noch eingefallen ist, und zwar das vorletzte Derby in Mönchengladbach, also in der Saison, wo Köln abgestiegen ist, endete ja auch 3 zu 3 und der Spielverlauf war ähnlich, also wir lagen 2 ins hinten, sind 32 in Führung gegangen durch Robin Hack. Doppelpack.

41:16 Und dann hat Damian Downs bis ziemlich genau die die ähnliche Spielminute gewesen sein. Ich glaube es war so 79.80. 33 gemacht und am Ende war man ähnlich ja mit mit sich und den den gemischten Gefühlen alleine, also das noch so n so n kleiner Vergleich und n weiterer Vergleich also wenn Köln jetzt wirklich Lukas Quasniok rauswirft, wonach ja alles ausschaut, dann ist Borussia Mönchengladbach zum zweiten Mal in die Saison trainerkiller ohne das Spiel zuvor gewonnen zu haben, weil in Bremen hat man ja auch nur 11 gespielt bevor man.

41:45 Horst Steffen dann raus flog. Also das finde ich auch noch ganz, ganz interessant. Und Apropos Bremen, Wenn wir jetzt so mal das das größere Bild malen im Abstiegskampf, Bremen natürlich mit 3 Big Points gestern parallel in Wolfsburg 10 gewonnen, der HSV verliert abends 32 in Dortmund und ist damit noch nicht ganz raus aus dem Tabellenkeller, gleichzeitig Mainz gegen Frankfurt, St.

42:05 Pauli, Freiburg, die Spielen erst nach der Aufnahme, wie blickst du jetzt so auf das größere Bild im Abstiegskampf gerade mich würde interessieren, was hast du von dem Ergebnis in Wolfsburg gehalten? Man kann ja für beide Seiten irgendwie was empfinden. Man kann ja sagen, dadurch, dass Wolfsburg verliert und jetzt der, der der Vorsprung auf den 17. Platz auf den Worst worst Case noch noch weiter gestiegen ist, ist das ja erst mal so so die halbe Miete, weil man muss ja zuvorderst erst mal das.

42:33 Den, den den absoluten Worst Case verhindern. Gleichzeitig ist Platz 16 natürlich. Also das das wird ein hartes Ringen und man braucht wahrscheinlich noch einige Punkte um den zu entgehen. Also wie blickst du da auf diese Gesamtsituation? Ja, ich bin ja tendenziell immer noch der Ansicht, dass der VFL Wolfsburg ganz bestimmt nicht absteigen wird, so wie halt auch Mainz und Augsburg nie absteigen werden und wie auch Hoffenheim nie abgestiegen ist. Also wir.

42:57 Sind im selben Team. Stefan ich ich habe das bis gestern, bis das 01 fiel, war ich auch fest davon überzeugt, war für mich gar keine Frage. Und jetzt komme ich schon so ein bisschen und denke mal daran, ob der VFL Wolfsburg vielleicht nächstes Jahr gegen den SC Verl ran muss von 4570 Leuten. Ja, in der Tat ist also dieses Spiel also letzte Woche in in Hoffenheim das Debüt von Dieter Hecking war natürlich, also ich, ich habe glaube ich tatsächlich 1 zu 1 getippt, weil ich mir relativ sicher war, dass Wolfsburg unter Hecking das erste Spiel nicht verlieren wird.

43:29 Das war natürlich auch gemessen am Tabellenstand, durchaus ein erfolgreiches Ergebnis für die Wolfsburger. Aber wenn man jetzt mal die beiden Ergebnisse zusammen sind nimmt und dann sieht ein Spiel ein Punkt aus aus den ersten beiden Spielen, also so dieser. Befreiende Effekt des Trainerwechsels den kann man ja jetzt nun nicht konstatieren, die das Restprogramm der Wolfsburger ist auch echt happig. Jetzt nehmen wir mal das locker den lockeren Heimsieg gegen Borussia mal aus, aber sonst haben die echt echt schwierige Spiele und sie sind halt auch schon wirklich viele Punkte hinten dran.

44:07 Ja, also ich fange an zu zweifeln, ob meine ob meine Prämisse noch zu halten sein wird oder ob es wirklich passieren wird. Ja, aber tendenziell hätte ich schon eher gedacht, Werder könnte, also wäre eher die Mannschaft, die in Probleme kommt, aber sie haben halt bei ihnen, scheint der oder scheint der Trainerwechsel jetzt doch.

44:32 Mit etwas Verzögerung zu wirken. Ich glaub 3 Spiele 3 Siege aus den letzten 4 Spielen. Genau die haben ja gegen gegen Heidenheim dann erstmals gewonnen, nachdem das ja anfangs auch nicht so gut lief. Dann in Union. Der Sieg spielt den Halt jetzt auch noch richtig in die Karten, dann verlieren sie gegen mein zu Hause aber 3 Siege aus 44 spielen, die sind auch auch schon mehr oder weniger überlebensnotwendig. Also ich sag mal, wenn die jetzt so 5 oder 6 Punkte nur geholt hätten, dann wären die auch schon ganz harter Abstiegskandidat, weil ich glaube Bremen hat so nach dem 30.

44:58 Spieltag, deswegen hat es Tune auch schon mehrfach angesprochen. Also sie wollen bis dahin, meinte auch irgendwann so. Ja idealerweise sind wir es bis dahin mehr oder weniger durch, was total unrealistisch ist, aber die haben halt danach noch Stuttgart, Dortmund, Hoffenheim, meine ich. Also das ist schon noch ein hartes Brett die letzten 4 Wochen.

45:16 Ja, es ist. Aber generell ist die Situation, ich finde sie, ich finde sie durchaus beängstigend, muss ich sagen, also. Jetzt gestern noch mal den, den die Spiele von Borussia angesehen und klar, alle gehen davon aus, dass sie gegen Heidenheim gewinnen. Das sind die Leverkusener wahrscheinlich auch, vor allem nachdem sie 20 geführt hatten in Heidenheim also selbst das wird natürlich kein Selbstläufer und alle anderen Spiele also auch.

45:45 Mainz. Zu Hause musst du dann natürlich gewinnen, aber das ist uns Fischer Mainz und selbst wenn sie 3 Tage vorher ihr europapokalspiel haben für. Mich ist das mein Spiel, so als würdest du gegen Freiburg oder Frankfurt spielen aktuell. Ich finde also wenn du dir Mainz anschaust seit Urs Fischer, da ist es eine unfassbare Bilanz, die punkten halt wie ein Europa League Teilnehmer.

46:06 Deswegen ja. Das wird echt noch haarig. Ich habe auch wieder 2 Varianten tabellenrechner gemacht. Gestern Abend einmal die ganz konservative Variante pessimistische Variante und dann einmal optimistisch bis bis eher so neutral. Und Ah, ich komme in beiden Varianten nicht drum rum, dass du wirklich diese 3 Punkte gegen Heidenheim so unfassbar dringend nötig hast.

46:31 Ja gut, das also das ist. Wenn du die nicht holst und dann, dann ist der 16. Platz wirklich total realistisch, weil dann kommst du auch wieder so in so ne Negativität rein. Potenziell, weil du dir dann wahrscheinlich eh ne ne Reise abholst in Leipzig, dann wird meins halt nicht einfach, dann stehst du brutal unter Druck 19:30 Uhr an dem Sonntag, alle haben schon gespielt, Druck wird dann nicht weniger. Das was mir Hoffnung macht, Stefan ist, dass wir in den letzten Jahren auch in dieser.

46:54 Oder seoane Spielzeit, wo wir am Ende 14. Waren mit irgendwie 34 punkten. Wenn es so richtig hart auf hart kommt, waren die Heimspieler eigentlich immer von sehr viel Konzentration geprägt und haben uns selten so komplett enttäuscht. Ja, das ist also ich. Ich wart ihr, warst du mal Spiel gegen Union im Stadion?

47:14 Nee, nee, da war ich im Urlaub. Aber das also nach. Diesem Union Spiel, das habe ich auch noch im Fernsehen verfolgt, da war so. Da war zum ersten Mal so dieses Gefühl okay das Stadion spielt halt auch eine Rolle und da war so und so, dieses weiß ich nicht 2011 Freiburg, wo du wusstest, du musst gewinnen oder ähnliches oder noch früher, dann kolauti gegen gegen Schalke, so dieses ja was so ein bisschen im Borussia Park ja auch in den vergangenen Jahren verloren gegangen ist, so dass. So dieses Verständnis der der Zuschauer, dass sie auch Teil des Ganzen sind und nicht nur die, die am Rand sitzen und mal sozusagen leise in ihre in ihre Hände klatschen, wenn irgendwie was gut ist, sondern das, das

48:05 fand ich, das fand ich ein gutes Gefühl, das zu erkennen, dass dass das nicht ganz verloren gegangen ist in all den Jahren des Erfolges, sondern dass es da auch auf die Zuschauer ankommen kann. Und ja, also du musst dieses Ding gegen heinheim musst du halt auf jeden Fall gewinnen, da gibt es jetzt überhaupt keine, keine Diskussion und.

48:28 Und da darf halt auch keiner im Publikum die Erwartung haben, dass das einfach so passiert. Also du brauchst eigentlich dieselbe Geisteshaltung von von allen, nicht nur von den Akteuren auf dem Platz wie vor Union, wie vor Sankt Pauli, das ist brutal wichtiges Spiel gegen einen Gegner, der dir genauso gut weh tun kann wie alle anderen.

48:47 Und wenn du da nur mit 99% rangehst, dann wird das auch nicht klappen. Und wir haben auch schon all diese Spiele erlebt. Ich erinnere mich vor 2 Jahren glaub ich gegen Darmstadt 00 das war ähnliche Situation, also ich glaub wir waren 6 Punkte vor dem 16., also n bisschen entspannter, aber Darmstadt war halt n eigentlich designierter Absteiger, aber also die können alle irgendwie mitkicken und wenn wir denen 5% Raum bieten, dann werden die das auch nutzen deswegen also da werbe ich dafür, dass alle mit der gleichen. Sinneshaltung Geisteshaltung da reingehen wie vor Union, ist ganz, ganz entscheidend.

49:19 Und diese 3 Punkte sind potenziell ganz, ganz entscheidend. Bist du so ein so ein Rechner, also sagst du hier 6 Punkte brauchen wir noch 5 Punkte, 7 Punkte oder oder guckst du von Spiel zu Spiel? Ja, ich bin dann sozusagen, ich bin da sozusagen Favre, Schüler von Spiel zu Spiel gucken, ich höre das immer mit großem Interesse, wie du das immer schon.

49:40 Sozusagen die, die Szenarien durchspielst, wenn sie das machen, dann wird dies und jenes passieren. Aber also ich habe so aus, ich verfolge gut in den letzten oder in vielen der letzten 15 Jahre hatte man ja jetzt mit dem Abstiegskampf als Fan von Borussia nicht so viel zu tun, aber da ich ja nun beruflich mich hauptsächlich mit Hertha BSC beschäftige, hatte ich da halt auch, also war dieses Thema nicht komplett weg für mich und. Und so.

50:05 Ich habe so aus den Erfahrungen, die ich da gemacht habe, auch aus früheren Jahren bei Borussia, also sozusagen Regel Nummer 1. Bei mir ist Verlass, rechne nie mit irgendwelchen Ergebnissen der anderen, also wenn ich Mainz in Bayern spielt, dann ist das nicht zwingend eine ein Sieg der Bayern, auch wenn alles dafür spricht und Verlass dich vor allem nie darauf, dass dass die Spiele der anderen so ausgehen, wie du es gerne hättest und deswegen.

50:33 Ich glaub ich. Ich glaub ich hab so tatsächlich auch noch nie den tabellenrechner Tabellenrechner bemüht in meinem Leben oder einmal vielleicht aber kann mich jetzt nicht nicht wirklich dran erinnern. Ja, sehr, sehr weise auf jeden Fall. Es entspannt wahrscheinlich, es entschleunigt auch so n bisschen, aber tatsächlich ist das bei mir der ganz normale Gang und ich weiß auch, dass mir das nicht nur gut tut, aber mittlerweile bin ich zumindest dazu übergegangen, auch genau so was mit einzubeziehen und dann eher also in den letzten Jahren würd ich behaupten, bin ich immer, hab ich eher so n bisschen pessimistischer geplant, so nach dem Motto Was braucht man jetzt an punkten, sodass man dann auch am Ende

51:08 immer zu einer zu einer Zahl kam, wo man dann wusste, ja. Das wird dann schon irgendwie klappen und ich sage schon seit Wochen, eigentlich als so viele so von 33 ausgegangen sind oder so, weil der wirklich schlecht gepunktet wurde. Hinten raus ist es halt so, gibt es halt so viele Unwägbarkeiten, weil da ist es teilweise besser, wenn du gegen eine Mannschaft spielst, die irgendwie auf Platz 819 steht oder so oder gegen einen schon qualifizierten Champions League Teilnehmer deswegen das gibt mir zum Beispiel auch ein bisschen Hoffnung. Letzter Spieltag gegen Hoffenheim könnte nicht das allerschlechteste Spiel sein, wenngleich man spielerisch eigentlich dran gehen müsste und sagt. Sagen würde, was ein Kackspiel,

51:42 da sind wir eigentlich komplett auf auf dem verlorenen Posten. Also das daran sieht man auch, dass ich meine, meine Linie nicht komplett durchhalten kann. Aber genau diesen Gedanken hatte ich auch schon. Also jetzt, ich glaube ausgelöst durch das 0 zu 5 der Hoffenheimer in Leipzig und dem Blick auf die Tabelle, wo man halt sehen kann, OK vielleicht, vielleicht ist das Thema Champions League für die vor dem letzten Spieltag schon schon durch und das kann kann Boris ja nur gut tun, wenn es so wäre, also wenn wenn es dann die Frage ist ob sie. In die Conference League kommen oder nicht? Dann sind halt so Vereine wie Hoffenheim dann auch eher so gestrickt, dass das nicht mehr das Allerletzte aus ihnen herauskitzelt.

52:17 Das ist so ein bisschen die Hoffnung, aber auch eigentlich schon viel, viel zu weit gedacht in der aktuellen Situation. Ja, du hast recht. Spiel für Spiel heißt aber auch, es geht erst Ostersamstag weiter. Es ist jetzt noch mal eine Länderspielpause drin und das heißt insgesamt 13 Borussen, natürlich auch Spieler aus den u Mannschaften mit Triple Swida Velmoya ist auch für Deutschland u 18. Dann am Start, die sind jetzt unterwegs, also 13 an der Zahl, dann doch auch eine stattliche Anzahl. Fabio Kirodia spielt ja auch u Mannschaft mit Italien, Lukas Ulrich spielt u Mannschaft und Kevin Stöger ist jetzt auch schon mit einberechnet, weil der ist auf Abruf nominiert von Ralf Rangnick für Österreich, also

52:54 wenn da sich einer verletzt, dann ist er dann noch am Start gegen Ghana und Südkorea geht es für die Österreicher und ansonsten würde ich mal ganz kurz mit dir durchgehen, ich weiß gar nicht wie sehr bist du von Länderspielen angefixt. Ja, ich mache das ja schon auch beruflich, dass ich noch über die Nationalmannschaft schreibe, aber auch nicht mehr so umfangreich, wie ich das früher mal gemacht habe.

53:17 Und dann ist es halt auch so die deutsche Nationalmannschaft, ich weiß, dass du ja auch gerne mal so auf die kleinen blickst, also dieser. Bei mir ist wirklich so mein Fußball guckverhalten oder mein Fußball enthusiasmusverhalten abseits von Borussia Mönchengladbach. Hat sich komplett umgepolt in den letzten Jahren.

53:35 Also Champions League interessiert mich wirklich quasi gar nicht. Also klar ich ich verfolg das irgendwie dann in Highlights und so und Les mir Sachen durch um einfach da am Ball zu bleiben, klar aber also mich begeistert wirklich so n so ne Nations League mittlerweile mehr als ne Champions League Liga Phase. Aber da auch nur die was.

53:53 Wievielte ist das vierte Division, oder? Ja, das ist die Beste. Das ist die Beste. Thiago Pereira Cadoso lässt grüßen, er spielt jetzt nämlich in der Nations League Relegation ist auch geil. Mit Luxemburg zweimal gegen Malta hin und Rückspiel und laut meinen Berechnungen könnte eine Niederlage also wenn sie das in ein Hin und Rückspiel verlieren, sie sind leider Favorit.

54:12 Könnte Ihnen eigentlich eher helfen, weil für die EM Qualifikation 2028 kommen auch über die Nations League wieder Teilnehmer in die Playoffs und da wird dann aber geguckt wer sind die besten noch nicht qualifizierten Gruppensieger und für Luxemburg ist es ja viel besser in Gruppe D zu landen als in Gruppe C, weil da da können sie die die Gruppe gewinnen und hätten dann einen outside Shot auf die EM Quali und so was finde ich holt mich ab, obwohl es natürlich die ganz tiefen Absurditäten des Weltfußballs sind.

54:44 Ja, ich, ich höre deinen Erortungen auch immer gerne zu. Also ich finde das sehr spannend. Kann ich immer noch viel lernen, muss ich sagen. Auch schön. Kevin Dicks spielt mit Indonesien ein Testspiel in Jakarta. Gegen Sun Kids und Nevis also. Das holt mich auch auf allen möglichen Ebenen ab, ist natürlich jetzt in Sachen Jetlag und so auch nicht ideal. Ne für dieses eine Spiel dann nach Jakarta zu jetten, aber gut.

55:07 Und Anschlusszeit, so dass du dir das angucken kannst auf irgendeinem russischen. Muss ich noch prüfen mittlerweile. Mittlerweile wird ja fast alles irgendwo auf The Zone übertragen, also das ist ja wirklich wirklich kurios, aber ich glaube Testspiele so so weit reicht es dann noch nicht. Heißt auch Jens Castrop und Shuto Machino können wir dann auch nur schwerlich verfolgen.

55:26 Machino spielt aber finde ich auch ganz interessant mit Japan in Schottland und in England, das heißt er hat diese lange Reise nicht, Jens. Du hast eben eben gesagt, dass Österreich gegen Südkorea spielt. Ich nehme an, dass Sie hier in Europa spielen, oder? Ja, das das ist auch gut. Also Jens Castrop spielt auch in Europa, wollte ich mich auch noch sagen, er spielt in Milton Keens gegen die Elfenbeinküste, warum auch immer.

55:44 Und dann noch in Österreich, also marcino Castrop sind alle nicht unterwegs, anders als als als Dix und Skelly und Rainer mit USA, die spielen zweimal in Atlanta gegen Belgien und Portugal. Und wen haben wir noch vergessen? Nicole Vedi mit der Schweiz gegen Deutschland und in Norwegen gegen gegen Haarland und Co und Haris Tabakovic darauf sollte eigentlich der größte Fokus liegen, weil für den geht es ja um richtig viel mit Bosnien in Wales und wenn sie gewinnen spielen sie zu Hause gegen wahrscheinlich Italien oder Nordirland um die WM Qualifikation. Ja, die Wahrscheinlichkeit, dass sie sich da durchsetzen. Ich glaube auch.

56:16 Nicht so riesig groß, aber wer weiß. Na ja, wer weiß genau gut, dann würde ich sagen mit der letzten Info, dass Borussias E. Sportler erstmals einen großen Titel geholt haben, gehen wir hier raus. Also wir sind wieder wer Pokalsieger im Finale gegen Leipzig. Glückwunsch an Lukas Wolf und Jannis Pütz, noch nie etwas von denen gehört, aber wir sind ja auch eine andere Generation, Stefan also von daher.

56:39 Ja, aber mittlerweile. Also ich hab da auch wirklich sogar keinen Bezug mehr zu. Ich glaube das letzte Mal, dass ich Fifa gespielt habe, ist auch mittlerweile 8 Jahre her oder so, von daher für e Sport reicht es bei mir auch nicht mehr. Ja, müssen wir uns auf die journalistischen Karrieren konzentrieren? Ganz genau, ganz genau.

56:55 Und dann noch eine Info in eigener Sache. Vergangene Woche Mittwoch waren Fabian und ich in Mönchengladbach, um mit Rouven Schröder ein Interview zu führen und das kommt dann am Mittwoch hier raus, also da haben wir uns jetzt gedacht, das machen wir jetzt vor der Länderspielpause oder in der Länderspielpause, haben natürlich vor dem Köln Spiel aufgenommen, aber. Man kann ja sagen, positiv.

57:12 Es hat sich in der an der Tabellensituation jetzt eigentlich gar nichts geändert und wir sind jetzt natürlich auch nicht so auf die auf die sportliche Aktualität gegangen, sondern haben eher so ein bisschen die größeren Linien gezeichnet, von daher, ja, laden wir euch da ein, da einzuschalten am Mittwoch auf allen bekannten Podcast Plattformen am Start und dann würde ich sagen, Stefan, Danke Dir fürs dabei sein und gerne wieder natürlich.

57:35 Als Bundesliga ist das ist ganz, ganz entscheidend, dass wir jetzt irgendwie die Punkte holen. Ja danke, dem will ich jetzt nicht widersprechen, das hoffe ich doch, dass das so passieren wird. Also dann. Stefan Herrmanns vom Tagesspiegel und Borussia Anhänger seit vielen Jahrzehnten und eben auch schon in vielen Folgen hier im Start im Pfostenbruch danke Dir und Danke fürs dabei sein.

57:58 Danke an alle die zugehört haben bis zum nächsten Mal macht's gut Mittwoch kommt die Schröder Folge bis dahin ciao. Triumphe, Höhepunkte, auch bittere Niederlagen, Kuriositäten wie den Pfostenbruch.