Sonderfolge nach dem Aus von Roland Virkus - Mit Lisa Tellers und Boris Radke

0:00 30. September 2025 nach etwas mehr als zweieinhalb Jahren nach etwas mehr als dreieinhalb Jahren ist die Personalie Roland Wirkus als Geschäftsführer Sport von Borussia Mönchengladbach Geschichte. Es ist ein wirklich sehr ereignisreicher Tag, wir hatten jetzt die Entlassung von Gerardo Seoane vor nicht allzu langer Zeit, Eugen Polanski hat dann angefangen mit einem sehr guten, einem sehr schlechten Spiel, und jetzt ist die Ära Roland Wirkus Geschichte und darüber wollen wir sprechen in dieser Sonderfolge hier vom Pfostenbruch, dem Gladbach.

0:30 Podcast Ich bin Kevin und Grüße erst mal an meiner Seite Boris Hi. Hallo Kevin, das war ein, wie du schon gesagt hast, ein sehr ereignisreicher Tag und freue mich dazu jetzt mit euch ein bisschen zu reden. Ja, und euch, das ist das richtige Stichwort, denn wir sind nicht zu zweit, sondern zu dritt.

0:47 Lisa Grüße dich du bist auch zum wiederholten Male dabei. Ja, ich sitze hier gerade auf Ibiza, wo es heute übrigens. Auch. N krasses Unwetter gab also auch sehr ereignisreich mein Tag und dann stand mein Handy irgendwann auch nicht mehr still. Von daher freu ich mich jetzt mit euch darüber zu sprechen und zu analysieren, wie es jetzt weitergeht. Ja, also aus Ibiza.

1:08 Das kommt jetzt auch sehr aus dem Nichts. Also wenn du jetzt gesagt hättest, aus dem Megapark auf Mallorca, es hätte auch ne ganz besondere Würze gegeben hier bei der Personalie Roland Wirkus. Triumphe, Höhepunkte, auch bittere Niederlagen, Kuriositäten wie den Pfostenbruch. Lass uns darüber sprechen, erstmal über den heutigen Tag. Also es war wieviel Uhr, war es 14:35 Uhr glaube ich als die Nachricht dann gedroppt wurde, Borussia hat ja die Kommunikationshoheit bis zum Ende behalten, also so als wirklich fix vermeldet wurde es zuvor nicht, das erleben wir erstmal selten, ist vielleicht eine Randnotiz, aber ich denke trotzdem eine Erwähnung wert und unter der Überschrift Roland Wirkus tritt als Geschäftsführer

1:50 Sport zurück heißt es Ich habe immer gesagt, dass der Verein über allem steht und habe mich deshalb zu diesem Schritt entschieden, so Roland Wirkus. Wirkus ist damit von seinen Aufgaben als Geschäftsführer freigestellt, soweit erstmal die Aussage von Borussia Mönchengladbach hier auf der Homepage und eben das direkte Zitat von Roland Wirkus, dazu erstmal den Kommunikationsexperten in der Runde gefragt, Boris, wie bewertest du die Kommunikation rund um diesen Abschnitt von Roland Wirkus bevor wir jetzt erstmal über das konkrete Sprechen über Roland Wirkus und sein Wirken bei Borussia erstmal zur Kommunikation.

2:22 Naja also ich meine wir haben ja das Thema Kommunikation. Sind jetzt auch schon in den letzten Monaten öfters hier in der Runde auch thematisiert und durchaus auch sehr sehr kontrovers gesehen. Am Ende kann ich immer aus der Erfahrung sagen, dass es sich immer von außen einfacher sprechen lässt als es, wenn man im im Maschinenraum selber steht oder sitzt ist wie wie du es ja gerade schon gesagt hast, was was sehr überrascht hat, war, dass wirklich.

2:50 Quasi die Vereinspush Notification auf der App schneller war als alles andere. Ne, also wirklich weder Bild noch Kicker noch Rheinische Post hatten das Thema schon im Vorfeld gebracht oder ne exklusiv zu dem Thema. Was auf jeden Fall fand ich für sehr interessante Reaktionen geführt hat. Also ich, es gab diverse Leute, denen man die es nach 1520 Minuten noch nicht wussten, weil es auch so lange gedauert hat, bis die Sachen teilweise erst in den großen Medien drin waren. Deswegen, das war interessant.

3:23 Frage ist immer, warum macht man das, wie du schon sagst. Kommunikation Hoheit auf der einen Seite hat aber auch Risiken. Ne und Risiken konnte man auch sehen, weil ich bekam zum Beispiel auch eine Push von einer App, wo nur der wirkus Knall der Gladbach Krise immer schlimmer. Getitelt wurde, was natürlich das Risiko ist, wenn eben halt irgendein Redakteur gerade am Ticker sitzt und daraus schnell eine Meldung schreiben muss.

3:59 Ne, wenn man nicht seine, seine, seine, seine Leute schon im Vorfeld reingebrieft hat in das ganze Thema und ich glaube das hat man auf jeden Fall ein bisschen gemerkt. Ich fand der Grundton uns also für uns als Fans war es ja so, wir haben uns glaube ich sehr stark auf die Vereinskommunikation dementsprechend gestützt und.

4:18 Man konnte dann aber sehen, dass die Kommunikation eben halt dann in den Medien durchaus ja, also sehr, sehr durchmischt war vom vom, vom, vom, von der Bewertung her der ganzen Sache. Und alle waren wirklich sehr, sehr überrascht, ob das jetzt so der richtige Weg war, weiß ich nicht, da kann man auf jeden Fall eine Frage stellen. Ich finde generell interessant zu sehen, wie Borussia und wie Roland Wirkus auch bewertet werden. Also ich finde teilweise sehr abgekoppelt eigentlich von. Bewertungen bei anderen vereinen. Also ich hab schon das Gefühl, dass Borussia einfach medial sehr, sehr gut wegkommt, dieses Borussia Mönchengladbach. Das wundert mich seit geraumer Zeit, so auch jetzt, also es gab ja auch den Tweet von Marlon

5:00 Ihrlbacher von von Sky, der dann auch noch mal Roland Wilkus sehr viel Rückgrat attestierte und so, wo man auch sagen kann, ja, vielleicht ist auch n bisschen Naivität im Spiel, denn ne Kernfrage des Ganzen ist doch auch. Hat er wirklich den den Rücktritt angeboten oder hat man es am Ende so herum kommuniziert?

5:20 Ich denke, das ist beides noch offen, also ich glaube, das werden wir wahrscheinlich in letzter Instanz auch nie rausfinden, ist jetzt meine Bewertung Lisa, wie hast du es wahrgenommen auf Ibiza diese Push Meldung Roland Wirkus nicht mehr bei Borussia Mönchengladbach Deine erste Bewertung und Einschätzung. Ich bin mir irgendwie, also ich hab überlegt, bin ich überrascht oder bin ich nicht überrascht.

5:43 Ich glaube so aus Fansicht hat es einen jetzt nicht überrascht, weil das Thema natürlich schon omnipräsent war und ja auch gerade durch die Berichterstattung finde ich nach diesem 4 zu 6 und auch nach den diversen Interviews und Auftritten von Roland Wirkus, die mir übrigens so n bisschen. Gezeigt haben. OK, da ist eventuell was im Busch und dadurch, dass er ja so im Sport im Sportstudio war, dann im Doppelpass und sehr sehr präsent dann ja auch bei Sky war, habe ich schon gemerkt, OK, es wirkt so ein bisschen, als würde Roland Wirkus sich stellen wollen beziehungsweise auch so ein bisschen die Schuld auf sich nehmen und ich hat es hat sich so ein bisschen für mich angedeutet, dass er diesen Move

6:27 wahrscheinlich machen wird, also dass er den Rücktritt anbietet. Ich muss ehrlicherweise sagen, ich kann es mir ehrlicherweise nicht vorstellen, dass es andersrum war, wenn man Rainer Bonhoff zuletzt auch im Interview über Gerardo Giovane gehört hat. Und wenn man weiß, wie Verbündelt die beiden Wirkos und Bonhoff auch waren.

6:45 Kann ich es mir schwer vorstellen, dass man Roland Wirkus, sage ich mal, gekickt hätte, sondern ich glaube, man hat eher darauf gehofft, dass dieser Schritt oder dieser Move von ihm kommt. Aber ich war dann trotzdem überrascht, dass es dann doch jetzt so schnell dann auch vollzogen worden ist. Also dass Roland Wirkus dann doch jetzt relativ schnell die Reißleine gezogen hat.

7:07 Ja, also ich finde es auch total spannend und ich glaube, wir werden es auch nie herausfinden, aber dennoch. Finde ich. Wenn es wirklich so gewesen ist, dass er seinen Rücktritt angeboten hat. Da muss man sagen, hat er seinen Worten auch Taten folgen lassen, nämlich dass der Verein für ihn über allem steht und dass der das Wohle des Vereins ihm wichtig ist.

7:27 Das hat er mit diesem Move, wenn es dann so gewesen ist, auf jeden Fall auch bewiesen. Also dazu will ich einfach nur noch mal sagen. Also auf der einen Seite, was ja schon uns, glaube ich alle gerade in diversen Kreisen jetzt auch gerade schon ein bisschen bewegt ist. Es sind ja viele. Viele Wahrnehmungen der Situation, die ja schon lange bekannt waren, so, und es ist ja die Frage, warum passiert jetzt, passieren jetzt wirklich zu Saisonstart so schnell so viele harte Entscheidungen, wo man jetzt immer sagen kann, da haben viele von außen.

8:00 Wie gesagt, von außen sehr schnell schon n sehr hartes Urteil zu gehabt, aber ob das jetzt die die die Trainerqualität von Gerardo Servane ist, wo wo viele einfach sehr früh das Urteil gefällt haben, dass die Mannschaft sich nicht wirklich weiterentwickelt und dass keine wirkliche insgesamt Weiterentwicklung im Verein eben Halt stattfindet unter ihm auf sportlicher Ebene so und dass eben halt Roland Wirkus eine unglückliche Figur gibt.

8:29 So, das waren 2 Wahrnehmungen, die eben halt schon sehr sehr früh bekannt waren. Warum wurden sie jetzt erst in den zum Anfang der Saison so durchgezogen? Das liegt natürlich, muss man ganz klar sagen, an der dramatischen sportlichen Situation, also die ist einfach der große Unterschied zu allem, was wir, was wir vorher hatten, vorher haben wir uns auch. Schon irgendwo gesagt?

8:51 Ja, wir sind alle nicht so ganz zufrieden und Weiterentwicklung Transferpolitik auch jetzt vertragssituationen wie die gehandelt wurden und so weiter und sofort auch schon unter Wirkus und auch eben halt unter Sowane aber jetzt sind wir halt Tabellenletzter am fünften Spieltag mit einer Perspektive die nicht wirklich viel Hoffnung gibt, dass sich daran irgendwie in nächster Zeit etwas ändert. So und ich glaube das ist der Grund warum jetzt. Dann doch sehr, sehr hart und sehr konsequent gehandelt wird. Und ich glaube ja, da ist jetzt so, dass der Verein jetzt Roland Wirkus vor die Tür gesetzt hätte. Nein, aber ich glaube auch, dass das dann wiederum Vorteil in dieser Runde ist, dass man sich

9:35 eben halt lang genug kennt und dass man da eben halt hoffentlich auch in der Lage war, offen darüber zu reden, dass eben halt die, die die Positionen aktuell. Besser ausgefüllt werden kann und dann eben halt jemand Virol und Sokus mit der Aura, die er auch im Verein hat, eben halt sich auch darüber stellen kann und sagen kann, OK dann dann gehe ich jetzt eben halt auch aus der Position raus, aus der Schusslinie auch raus und und bereite die Möglichkeit, dass hier neu Neustart beginnen kann. So ich glaube nicht, dass das überraschend kam. Ich glaube nicht, dass es ne plötzliche Entwicklung war, ich glaube, dass da.

10:12 Das das ist n Prozess gewesen, der über die letzten Monate sich schon entwickelt hat. Ich glaub das hatten wir auch immer schon wieder mitbekommen bei der Diskussion darüber, ob es vielleicht eine Person an seiner Seite geben sollte so und ich glaube jetzt einfach die aktuelle sportliche Situation und Dramatik durch den durch das Transferfenster im Sommer, wo eigentlich sagen wir mal so eher an vielen Stellen viel bewegt wurde, aber eben halt trotzdem die Kaderpolitik jetzt nicht sauber durchgeführt wurde und wir jetzt.

10:41 Das, was man befürchtet hat eben halt auch sieht, nämlich dass die Mannschaft nicht gut aufgestellt ist, dass die nicht gut zusammengesetzt ist und das jetzt, egal wer da Trainer sein wird, echt ne Mammutaufgabe vor sich haben wird. Ich glaube das ist halt einfach auch der Grund, warum jetzt eben halt die Entscheidung getroffen werden und warum ich jetzt auch sehr froh bin, dass die Entscheidung getroffen wurde und dass wir jetzt eben halt gucken, wie wir den Verein an der Stelle jetzt auch wieder neu aufstellen und müssen.

11:07 Na ja, nur das macht mir jetzt gerade n bisschen Angst. Ehrlicherweise, weil man ja sieht, dass so ein krasses Machtvakuum jetzt herrscht. Und ich frag mich, wer ist denn jetzt eigentlich der starke Mann im Verein beziehungsweise wer sucht denn jetzt eigentlich den sportlichen Leiter oder Geschäftsführer Sport aus und wenn es.

11:25 Rainer Bonhoff macht, dann habe ich ehrlicherweise Bauchschmerzen dabei und da frag ich mich jetzt, wer hat da eigentlich jetzt gerade was zu sagen? Ist es der Aufsichtsratsvorsitzende Hollmann, ist es Stegemann, ist es Bonhoff und wer von denen hat diese sportliche Kompetenz auch einen Geschäftsführer Sport eben auszuwählen, dass diese diese sportliche Kompetenz hat eigentlich nur Rainer Bonhoff, nur wissen wir auch, dass der sich gerade was die sportliche Kompetenz betrifft, sich zuletzt halt wirklich. Sehr zurückgehalten hat beziehungsweise auch sehr abgebaut hat aus meiner Sicht zumindest kommunikativ. Und da ist natürlich jetzt die große Frage, Wer sorgt jetzt dafür, für diesen Kurswechsel

12:05 und eben auch für die richtige Entscheidung. Was mich auch noch sehr nachdenklich stimmt. 2 Punkte Boris aus deiner Erzählung. Und zwar, dass es ja jetzt nicht von von gestern auf heute entschieden wurde. Aus dem totalen Affekt sicherlich durch die Ergebnisse stark begünstigt und man kam jetzt eben aus der Situation nicht mehr raus und ich denke auch Roland Wirkus, egal ob der dann wirklich ganz alleine diese Entscheidung getroffen hat oder ob er dazu auch bewegt wurde, wird erkannt haben, dass die Stimmung rund um seine Person viel zu schlecht geworden ist, um da jetzt. Noch irgendwas bewegen zu können. Ich denke das Mönchengladbacher Publikum, die Fanschaft, ist schon außerordentlich geduldig,

12:44 das hab ich auch oft genug gesagt. Für meine Begriffe sind die Mechanismen des Fußballgeschäfts, das kann man gut oder schlecht finden in Mönchengladbach schon lange außer Kraft gesetzt, was ich diesbezüglich interessant finde ist aber auch n zweiter Punkt, dass du ja auch sagst, und das ist ja zweifellos so, die stehen sich alle so nahe, die kennen sich alle so lange und so gut, über Jahre hat das vielleicht auch dafür gesorgt, dass man sehr lange, starke Zweifel weggewischt hat, weil wenn das ganze seit Monaten irgendwie schon so n bisschen in den Hinterköpfen zumindest hinterfragt wird, diese Personale, diese Aufstellung, dann muss man ja einmal mehr sagen, dann ist ja diese Nähe von allen zueinander fatal, weil

13:24 in einem gesunden Managementverhältnis hätte man ja dann die Reißleine. Im Sommer gezogen und dann hätte man dann auch eine komplett Reißleine ziehen müssen, nämlich Trainerposten auswechseln, Geschäftsführer Sportposten auswechseln und man hätte ja ein ganz anderen Kickstart erzeugen können für Mister X und Eugen Polanski.

13:43 Also ich kann kann dazu immer nur sagen aus meiner Unternehmenserfahrung es ist immer der, der der klassische Punkt das und. Damit gebe ich ja auch klar weiter, wie ich aktuell die Gremien von von Borussia da bewerte. Ein guter Aufsichtsrat, ein guter Vorstand erkennt, wenn eine Situation erkennt, eine strategische Weite so, und der weiß Halt, oder das Gremium versteht halt OK, vielleicht sind wir jetzt sportlich noch halbwegs erfolgreich, aber wir müssen jetzt hier einen neuen Schritt gehen, um auf ein neues Level drauf zu kommen, so und.

14:21 Das ist ne ne ne Qualität wenn man wenn man in einer guten Situation strategisch sich neu ausrichtet, hat man die Möglichkeit wirklich glaube ich starke Schritte zu gehen. So wenn die wenn die wenn die Situation aber gefährlich ist und man schon im. Im Schlamassel steckt da noch die richtige Entscheidung zu treffen und nicht aus dem Affekt zu handeln und nicht kurzfristig falsche Entscheidungen zu treffen, ist halt ein sehr großes Problem und das ist genau das, was ich hier auch sehe. Ich glaube das hängt sehr stark damit zusammen, dass einfach die gesamte Achse von Borussia Mönchengladbach in den letzten Jahren ausgetauscht wurde und das muss müssen uns allen, glaube ich, noch mal sehr, sehr

15:04 bewusst werden. Wir hatten noch vor. Ja, warte mal, das sind ja jetzt vor dreieinhalb Jahren hatten wir eine Achse bei Borussia, das war ein Rolf Königs, ein erfahrener Unternehmer, langjähriger Unternehmer, CEO, Typ sehr autokratisch. Also der hatte dass das Unternehmerblut schlechthin, wenn man mit dem geredet hat.

15:26 So da drunter hat er installiert einen Stefan Schippers, einen Finanzfachmann, wie es ihn in seiner Qualität wahrscheinlich im deutschen Fußball nur ganz wenige gab, so der auch sich über die Jahre die Sporen in ganz Fußball Deutschland erarbeitet hat, also einer der anerkanntesten Sportfunktionäre von Deutschland geworden ist. Innerhalb der DFL ja auch wichtige Positionen. Absolut.

15:49 So, dann hat man mit Max Eberl eine Person gehabt, der sich aus einer wirklich nicht bekannten, also nicht, also muss es ja jeder Bewusstsein, ich weiß noch, als man früher gedacht hat, Max Eberl wird Manager von Borussia Mönchengladbach aufgrund seiner fußballerischen Erfahrung und so weiter und seines Charakters, den er als Spieler hatte, konnte ja keiner erwarten, dass der Junge sich so entwickelt, wie er sich dann in bei Borussia entwickelt hat, aber auch der wurde halt zu.

16:17 Wahrscheinlich also unter für viele Leute, als mit mit der beste Manager im deutschen Fußball eben halt sich entwickelt. So, das heißt, wir hatten auf der Ebene eine Achse, die war der absolute Wahnsinn, da war dann auch der Trainer in der Regel austauschbar, weil man eben halt diese diese Kompetenz hatte, alle 3 absolute Kompetenz und man muss auch sagen kommunikativ.

16:39 Mit Markus Aritz einen der anerkanntesten Sprecher Vereinssprecher in der gesamten Bundesliga mit einem der besten Netzwerke über Jahrzehnte entwickelt und so weiter und sofort. Diese ganze Achse ist komplett ausgetauscht, komplett. So, wir haben jetzt einen Rainer Bonov als als als Präsidenten, der jetzt definitiv kein Unternehmertyp ist, so der eine Legende im Verein ist.

17:02 So, und jetzt haben wir diesen Shift eben halt hin, haben einen haben mit Stefan Stegemann einen neuen CEO, der aber, und da würde ich immer sagen, ganz klar natürlich mit den entsprechenden Sporen reinkommt, nämlich eben halt erfahrener internationaler Manager, so, das heißt also, der kann definitiv, dass das bisher.

17:23 Ist so und man hat sich mit mit Roland Wirkus jemanden reingeholt, der aus der eigenen Jugend über und über Jahrzehnte sich eben halt im Verein rein entwickelt hat. So das ist eben halt eine komplett neue Achse gewesen und dazu kam auch noch der Schritt von Markus Aretz raus aus der operativen Sprecherrolle, rein in die Geschäftsführung so.

17:44 Damals ja auch mit der Argumentation, man muss mehr Breite in der Geschäftsführung schaffen, weil eben klar war, dass die die Situation sich einfach sehr stark verändert. Hat was, aber und auch da noch mal ein Einschub finde ich auch interessant, was aber nicht dafür gesorgt hat. Auch ich meine das ist jetzt die am wenigsten wichtige Position in diesem Organigramm, aber man hat ja keinen.

18:05 Auch nur ansatzweise so starken Kommunikationsmann wie Aretz nachfolgen lassen, der dann nicht unterhalb der Geschäftsführerebene irgendwie chefkommunikator war, gibt's ja nicht. Ganz genau aber deshalb das. Also das ist so mein mein mein Punkt so, und das kann. Wenn du, wenn du dann das Glück hast, dass du ne starke Mannschaft hast mit einem guten Trainer und die Sache läuft und man irgendwie sich 23 Jahre schön konsolidieren kann, alle in den Saft reinkommen können, so, dann ist alles gut.

18:33 Aber hinzu kommt dann eben halt noch dieser Arterlass, den wir eben halt hatten über Corona mit dem mit einem Kader vollkommen. Schiefes Gehaltsgefüge so mit mit mit Leuten dabei, die halt eben halt ein Vielfaches dessen verdient haben, was sie eigentlich leistungstechnisch hätten verdienen dürfen.

18:51 So und das eben halt aufzuräumen, das war halt ein Restrukturierungsfall so, und ich glaube, diese Offenheit als Borussia Mönchengladbach, und da ist mein Vorwurf auch kommunikativ. Dass man nicht klarer rangegangen ist und gesagt hat, hey, wir müssen den Verein hier an der Stelle jetzt eigentlich noch mal komplett resetten.

19:07 Wir müssen ganz viele Sachen neu aufstellen, wir müssen uns krass hinterfragen, wir müssen auch im Sportlichen, heißt es jetzt erstmal die nächsten Jahre, irgendwie den Kader austauschen, die richtigen Schritte gehen und eben halt mit dem Trainer, mit dem mit dem Management eben halt jetzt eben halt die nächsten Schritte gehen, und ich glaube, das ist das, was mir irgendwie leider gefehlt hat in den letzten Jahren, sondern.

19:30 Sondern es wurde viel zu schnell immer wieder schön geredet. Es wurde den Konflikten aus dem weggegangen, es wurde immer sobald mal wieder 23 Spiele gut waren, wurde das wieder so getan als wenn ja alles doch in Ordnung wäre und ich glaube das hat leider dazu geführt, dass wir jetzt in einer Situation sind, wo uns das Wasser zum Halse steht und das ist halt leider genau meine größte Sorge, dass man jetzt ist man jetzt in der Lage die richtigen Entscheidungen zu treffen und das was du da angesprochen hast. Lisa ist genau der Punkt, ne wo wo ist jetzt die Kompetenz? Im Verein auch.

20:00 Und Hans Meier ist weg, ne, also auch das noch mal ne, das war ja auch noch einer, der war saß bis vor vor Kurzem noch im Präsidium, dem man sportlichen Instinkt hundertprozentig attestieren konnte, egal wie alt der war und da glaube ich halt einfach, da muss uns halt Bewusstsein, das ist das, wo ich mir die größte Sorge gerade mache.

20:20 Ja, Lisa, ich spiel den Ball direkt mal wieder auf die spanische Insel. Du hast das Thema selbst aufgemacht, ne, also was Boris auch gerade anspricht. Das ist ja jetzt ne ganz heikle, aber auch gleichzeitig ne ganz entscheidende Phase. Man kann jetzt irgendwie den weg gehen, wir machen im Prinzip vereinfacht gesagt genauso weiter, nur Roland Wirkus ist weg und wir besetzen das am besten auch noch intern oder holen jemanden von außen, der vielleicht nicht so viele Machtbefugnisse will, wie das offenbar vergleichsweise viel von Nils Ole Burg, dem Elversberger starken Mann, forciert wird.

20:55 Oder man wagt eben den harten Cut, was ich jetzt auch aus Boris Ausführung rausgehört habe, den er sich eher wünschen würde und der wahrscheinlich dann vor dreieinhalb Jahren im Zuge dieser ganzen Eberl Kiste zu einem sportlicher noch viel viel besseren Zeitpunkt, das hätte man noch viel besser managen können an der an der besseren Stelle gewesen wäre.

21:12 Also wie wie blickst du drauf auf diese jetzt ganz interessante aber auch riskante Operation am offenen Herzen Borussia Mönchengladbach? Ich glaube, entscheidend wird vor allen Dingen sein, dass man den Verein oder ich sehe das ja auch im Vergleich zu anderen Bundesligisten, aber vor allen Dingen ich bin ja auch sehr nah dran, bei Eintracht Frankfurt, Borussia Mönchengladbach muss sich breiter aufstellen, ich glaube, das ist einer der Bundesligisten, die am schlechtesten aufgestellt sind personell, was auch die Verteilung von Arbeitsaufgaben und Kompetenzen betrifft, also es kann, es darf nicht mehr sein, dass einer in dem Fall wie Roland Wirkus oder früher Max Eberl sozusagen die alleinige

21:50 Macht sozusagen. Oder sportliche Kompetenz besitzt beziehungsweise diese komplette Verantwortung sportlich eben die Strippen zu ziehen, sondern man muss sich da jetzt auch viel breiter ausstellen, deswegen gehe ich auch davon aus oder ich würde es mir wünschen, dass man sozusagen ein Team aufbaut, dass man klar einen einen sportlichen Geschäftsführer hat, aber dann eben auch einen Sportdirektor und meinetwegen irgendwie auch noch ein Leiter lizenzabteilung dergleichen, also dass man wirklich diese Last und auch die Arbeit wieder auf 23. Mehr Schultern verteilt und sich da einfach jetzt mit sportlicher Kompetenz auch ausstattet.

22:28 Und da ist aber jetzt wirklich die große Frage, Wer wählt diese Menschen aus beziehungsweise ja wer führt auch dann die Gespräche? Das würde mich tatsächlich jetzt auch sehr interessieren, ob das wirklich jetzt Rainer Bonhoff übernimmt. Ich kann es mir ehrlicherweise dann auch wahrscheinlich nur in diesem Trio vorstellen.

22:48 Mit Stegemann, Bonnhoff und und Hollmann. Aber ja, ehrlicherweise ist glaube ich das so ein bisschen das Problem, dass man. Dass Borussia Mönchengladbach eher so n bisschen das Präsidium zuletzt auch, wieso, wie es auch aufgestellt ist eher wieso n Grüßverein gesehen hat. Ja man packt da einfach n paar Legenden rein oder wohlverdiente Spieler oder Funktionäre, aber dieses dieses Präsidium hat man eben nicht mit dieser unternehmerischen aber auch vor allen Dingen sportlichen Kompetenz ausgestattet, auch mit jungen frischen Menschen. Die Visionärisch sind, die diesen Verein auch voranbringen, sondern das war für mich auch von der Altersstruktur her einfach n ganz schlechter move.

23:33 Dieses Präsidium zusammenzustellen und, und da muss eigentlich muss da ja auch jetzt mal frischer Wind rein, also eigentlich gibt es so viele Baustellen jetzt nicht nur auf dieser eben sportlichen Ebene des Geschäftsführers Sport, sondern eigentlich auch im Präsidium, meiner Meinung nach, was auch noch mal irgendwie überdenken, überdacht werden muss. Und da ist jetzt echt wirklich die große Frage, wer da wie jetzt die Strippen zieht.

23:58 Und ja, also ehrlicherweise macht es mir dann doch ein bisschen Bauchschmerzen. Ich will nur noch mal einmal anmerken, uns muss halt Bewusstsein, dass so Rollen wie Präsidium, aber eben halt auch so eine CEO Rolle. Das sind halt einfach. Für ein Fußballgeschäft eher die schwierigen Rollen, weil sie eben halt langfristig laufen.

24:19 Ne, also unter dem Rolf Königs in seiner Regide und auch unter dem Stefan Schippers haben wir auch noch Abstiege erlebt, da haben wir auch Kaufhaus Kaufhaus des Westens erlebt, so ne, also uns muss halt allen Bewusstsein, dass. Wie wie lange die Zyklen eigentlich sind, die in so etwas die, die so etwas eben halt teilweise auch dauern kann, bis etwas bis eine Kombination entsteht, die dann wirklich auch sportlichen Erfolg bedeutet. So, deshalb will ich einfach nur sagen, also ich glaube, wir können uns, meine Sicht ist immer, wir brauchen auf der Präsidiumsebene die Leute, die das richtige Gespür haben, auf die richtigen Leute zu setzen, die auch das Vertrauen in die setzen so.

24:59 Und dann brauchen wir ein Management des Vereins, was sehr wirtschaftlich, einfach top fit ist und einfach versteht, womit man in Zukunft mit mit dem Fußballverein Geld verdient. So, und dann brauchen wir einen Sportdirektor oder einen Sportvorstand und eben halt ein ein Trainerteam, was eben halt einen starken Blick auf den Kader hat und eben dafür sorgt, dass aber auch kurzfristig eben halt die Erfolge da sind, damit man eben halt langfristig die entsprechenden Investments tätigen. Liegen kann damit das Ganze eben halt stabil in die Zukunft geht und nicht nur kurzfristig eben halt kurz mal wieder von Europa geträumt wird, weil uns muss halt einfach immer wieder Bewusstsein.

25:40 Wir hatten letztes Jahr ne kurze Phase, da sprachen wir auch in diesem Podcast davon, wie hoch die Möglichkeit ist, wieder europäisch zu spielen mit dieser mit, mit dem mit diesem Kader. Fabian und ich haben bis zum 32. Spieltag glaub ich den Tabellenrechner bedient, weil wir unbedingt in die Conference League wollten und auch immer nur konnten.

25:56 Ja das ist richtig fünfter Platz ne 7 Spieltage vor Schluss. Also das das ist die Absurdität dieses Fußballgeschäfts. Ich weiß noch, ich hatte ein Gespräch mit Stefan Schüppers, mal mit dem Digital Circle, wo wir teilweise sehr sehr aggressiv waren und. In Bezug darauf, dass wir verschiedene Veränderungen auch im Verein uns wünschen würden, im Bereich der der Strukturen und Digitalisierung und und Innovationsfähigkeit und so weiter Stefan Schippers hat uns einfach gesagt, Leute, das ist Fußball, das ist nicht normales Business, da muss man auch verstehen, wir können heute darüber reden, machen wir das, so interessiert sich keine Saufel am Ende interessiert sich jeder dafür, was was, was am

26:33 Samstag im Borussia Park passiert, und wenn wir gewinnen, sind wir die, sind wir die Helden, und wenn wir verlieren, sind wir die Deppen. So, und ich glaube, das muss einem auch Bewusstsein, das ist auch etwas, was ich zum Beispiel als Unternehmertyp immer wieder mir vorstelle, wie absurd dieses Business eben halt noch mal wäre, so etwas zu managen.

26:51 Weil es eben halt n ganz anderer, ne ganz andere Bewertungsskala ist. Von deiner persönlichen Arbeit und und deswegen ne. Also ich ich, ich stand hier noch vor n paar Wochen in diesem Podcast und hab gesagt wie toll diese 125 Jahr Feier ist und was es für n Glücksfall ist, dass wir genau in so einem Jahr n Präsidenten Rainer Bonhoff haben, weil der uns so ein so ein Event ermöglicht auf einem Level auf einem emotionalen Level wie es kein anderer Verein in Deutschland könnte. So, das ist leider das Spektrum.

27:23 Ich hab das ja auch gesagt, also ganz ehrlich für mich. Rainer Bonhoff steht perfekt für das gestern, für den Faktor Tradition, für die Historie und n Verein wie Borussia Mönchengladbach muss die wie kaum anderer Verein hochhalten, das ist auch wichtig und sollte nicht verächtlich gemacht werden, bin ich ganz bei dir und meinetwegen ich kann mir das auch weiter vorstellen. Rainer Bonhoff als Präsident zu haben, ich meine das ist n Borussia durch und durch, also wenn wir schon bei Roland Wirkus jetzt manche Krokodilstränen weinen weil der jetzt erstmal wir wissen ja nicht, wie es weiterläuft, aber jetzt erstmal keine Weiterbeschäftigung hat, ne, also was ist denn dann Rainer Bonov das ist ne, das ist

27:57 einfach ne Legende dieses Vereins Jahrhundert 11 Spieler so nur das Präsidium, es hat einfach jetzt ne ganz entscheidende Rolle und ich denke Lisa hat ja auch zu recht gesagt, also es ist schon nicht unwahrscheinlich, dass dass Rainer Bonov jetzt maßgeblich damit redet so. Ich hätte ein besseres Gefühl und ich muss sagen, genau wie Lisa, Ich habe Bauchschmerzen. Nein, ich habe, ich habe eher Magenkrämpfe, wenn ich, wenn ich, wenn ich das dann damit vermische, mit dem, was du gesagt hast, dass ein Präsident ein feines Gespür haben sollte. Also Rainer Bonov hat dieses Gespür nicht außerhalb von Traditionsreden und so, weil ansonsten kann man nicht zur Erkenntnis gelangen, dass Cerrado Sejuan einen geilen Job gemacht hat, gut

28:34 hundertprozentig, und deswegen ist auch diese Besetzung wenig zeitgemäß, finde ich, also man man, wenn man das wirklich, wenn man sich wirklich. Was du einsetzt daraus eine Gladbach bundespräsidentenfunktion zu machen. Ja dann bin ich der letzte der da irgendwas dagegen hat, aber aktuell, wer sind denn die starken Leute? Es sind Bonov Stegemann, Aretz dann kommt auch lange nichts, Hollmann natürlich qua Aufsichtsratsvorsitz, aber ansonsten es tut sich ja auch irgendwie in dem Verein keiner auf dieser wie siehst du das generell der Aufsichtsrat da ist jetzt erstmals ein Fanvertreter drin, das war ja schon eine historische Aufsichtsratssitzung so. Ich habe das Gefühl hat auch mit dafür gesorgt, dass da irgendwie alle so ein bisschen ruhig

29:17 gestellt sind. Also es gibt ja in Mönchengladbach keinen, der sich irgendwie so ein bisschen exaltiert mal vorwagt oder so. Ja, die Opposition ist damit aus meiner Sicht schon ein bisschen flöten gegangen. Und das sind ja Entwicklungen, die sieht man ja auch in anderen Vereinen, sobald halt eben auch fanvertreter ja mit in in den Aufsichtsrat oder eben auch. In ins Präsidium gewählt werden zum Beispiel gibt es das unter anderem auch bei Eintracht Frankfurt. Da kommt sogar der Präsident aus. Ja, ich sag mal der Fanszene und und auch der Vizepräsident, da sind ähnliche Entwicklungen, das sorgt aber eben auch oft dafür, dass dann da diese kritische Opposition auch ein Stück weit wegfällt, ich will es jetzt

29:59 nicht drastisch ausdrücken mit, man hat sich sozusagen die Stimmen gekauft, ja, aber es ist natürlich schon so, dass ja aus meiner Sicht dann eben auch die Kritik vielleicht auch ein bisschen sanfter ausfällt oder eben auch nicht mehr. Vielleicht ganz so, ja forsch ist. Aber das ist wiederum ja eben auch eine Entwicklung, die nicht nur bei Gladbach, sondern auch bei anderen Vereinen zu erkennen ist und auch nicht von der Hand zu weisen ist.

30:28 Und das ist natürlich dann irgendwie auch gefährlich, wenn man eben nicht mehr auch diese diese Stimmen hat, da muss ich sagen, waren die Waren in diesen Tagen eher. Fan Magazine wie Torfabrik oder Seitenwahl die Opposition von Borussia Mönchengladbach, weil die wirklich kritisch drauf geschaut haben und eben auch ja so ein bisschen auch die Alarmglocken haben läuten lassen, und das ist so meine Beobachtung gewesen, dass es vor allen Dingen aus der Richtung dann eben diese Kritik gab. Ich finde es halt auch schwierig und habe das mir auch mal versucht anzuschauen bei anderen Vereinen, gerade so im Präsidium.

31:04 Da hat sozusagen jedes Präsidiumsmitglied so eine Untergliederung, wofür dieses Präsidiumsmitglied zuständig ist. Der eine ist dann keine Ahnung, zum Beispiel für den Nachwuchsbereich irgendwie verantwortlich, der andere für den für die Finanzen, der andere für die Fan und Förderabteilung und all so ein Kram und soweit ich weiß, gibt es das bei Borussia Mönchengladbach nicht.

31:27 Also ich weiß nicht, was die Aufgabe von Hannelore Kraft ist. Ich weiß aber auch nicht. Was jetzt genau die Aufgabe von Uwe Kamps ist? Oder Roger Brandts. Den vergisst man auch sehr schnell. Der ist auch, ja stimmt, den habe ich gar nicht mehr vor Augen. Also auch da fehlt es dann so ein bisschen an einer klaren Struktur, auch Kommunikation, wer denn eigentlich für welchen Teil oder für welche Aufgaben zuständig ist. Und das?

31:50 Das sorgt halt eben dafür, dass nach außen hin zumindest der Eindruck entsteht, dass dieses Präsidium halt eher so ein bisschen so ja, die Vertreter des Vereins sind, die auf Veranstaltung gehen, die nach außen hin sozusagen die Köpfe des Vereins sind. Aber die genaue Aufgabenteilung, wer eigentlich was macht, das ist halt irgendwie total schwierig zu erkennen und das wiederum sorgt dann eben dann auch für diese. Bauchkrämpfe, Magenschmerzen, weil man gar nicht so genau weiß, wer jetzt eigentlich gerade für den sportlichen Bereich auch zuständig ist.

32:22 Interessant natürlich auch der Fakt, weil du sagst natürlich hier, die Opposition ist ruhig, weil man in Anführungsstrichen, deswegen, ich betone es so mal in Anführungsstrichen, da sich diese Ruhe erkauft hat. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass damals natürlich eigentlich die Sitzungsleitung gar nicht peppo Hülsen auf den Zettel schreiben wollte.

32:40 Das haben sich ja die die Ultras in dem Fall erkämpft bei dieser historischen Mitgliederversammlung, also auch da machtstrategisch war das auch irgendwie stümperhaft und zeigt irgendwie, von welcher warte aus auch immer man es betrachtet, dass Borussia da einfach nicht klug vorgeht, und jetzt würde ich dann. Mal festhalten.

33:01 Die Erkenntnis, dass wir sagen unisono, die Probleme liegen viel tiefer und egal, wer jetzt Roland Wirkus mehr Schuld auf die Schultern gibt oder wer das auch n bisschen weniger machen will, ich glaube, wir sind uns darin alle einig, dass es jetzt damit nicht getan ist, dass dieser dieser Umbruch auf Managementebene viel größer vonstatten gehen muss.

33:24 Jetzt mal konkret die Frage an an Boris, was hältst du für so ein Best Case Szenario aus der aktuellen Situation heraus? Am Ende ist für mich das Allerwichtigste das Best Case Szenario ist jetzt erstmal, dass Eugen Polanski jetzt es schafft in den nächsten Wochen viel mit der Mannschaft zu trainieren, eine gute 11 zu ihnen zu bekommen und wir in der Lage sind wieder Punkte zu holen. So das.

33:52 Und mit dieser Ruhe den den Fehler nicht wieder zu machen und uns mit einer falschen sportlichen Entwicklung die notwendige Restrukturierung im Verein, die neue, die Reorganisation im Verein dadurch wieder nach hinten kippen zu lassen, weil was ich mir auf keinen Fall wünsche ist halt einfach. Ist dieses so nach dem Motto?

34:18 Ja, dann lass uns lieber jetzt einmal absteigen und dann kommen wir wieder gestärkt zurück. Das Risiko haben wir jetzt schon zweimal durchgespielt mit Borussia und wir haben es glücklicherweise jedes Mal schnell in den Griff bekommen. Aber dass das dreimal klappt, das will ich in der heutigen Zeit bei dem, was an Geld in absurden Dorfvereinen mittlerweile reingesteckt wird, mit denen man sich auseinandersetzen muss. Dieses Risiko will ich nicht noch mal eingehen, und deshalb ist das für mich das worst case Szenario, dass die die notwendige Restrukturierung oder Reorganisation erst in der zweiten Liga entsteht, das gilt es auf jeden Fall zu verhindern und jetzt eben halt mit einer sportlichen Perspektive, also das heißt auch.

35:01 Aber nicht sofort hier ein Spiel nach dem anderen gewinnen, aber überhaupt einfach wieder an den Punkt zu kommen, wo man das Gefühl hat, da steht eine saubere Mannschaft auf dem auf dem Platz. Man hat einen guten Trainer, der den Gegner versteht und auf den reagiert und eben halt wir in der Lage sind eben halt wieder halbwegs erfolgreichen Fußball zu spielen und darüber eben halt uns dann die richtigen Entscheidungen in den Winter hinein zu treffen, dass wir gut aufgestellt sind um im Winter das Transferfenster maximal gut zu nutzen, falls wir es benötigen.

35:31 Und ich glaube, wir werden es benötigen. Bei der Kader sehen immer das schiefe, die wir gerade da haben, brauchen wir auf jeden Fall Unterstützung, dass wir dieses Kaderfenster, dieses Transferfenster auf jeden Fall gut nutzen können, das sind erstmal die kurzfristigen Themen, die aus meiner Sicht in oberster Priorität sind.

35:49 Ich glaube auch, dass die Position an sich sehr, sehr lukrativ ist. Dass Borussia Mönchengladbach durchaus Chancen hat, Gute. Manager beziehungsweise Sportdirektor zu bekommen, mit diesem Hintergrundwissen, das Halt eben da ne sehr sehr große Vakanz ist, also die Möglichkeit sich n eigenes Team aufzustellen, weil Borussia Mönchengladbach war ja noch nie so groß wie eben jetzt also.

36:13 Ich denke da eben an an Menschen wie Alexander Rosen oder meinetwegen auch wenn wir jetzt einfach nur mal diesen Ole bog nehmen. Ja auch der, für den ist das mit Sicherheit auch lukrativ, bei einem Bundesligisten zu übernehmen, ja, der gerade in Schwierigkeiten ist, aber durchaus sich auch was aufzubauen, eben auch mit einem eigenen Team oder eben mit Leuten, mit denen er zusammenarbeiten will oder kann, oder ja auch Potenzial sieht als halt eben vorher die Situation mit Roland Wirkus nicht.

36:43 Noch an der Spitze. Ich glaube, dass das jetzt natürlich deutlich lukrativer ist, da schon auch irgendwie einzusteigen und dass man vielleicht jetzt aus der Position heraus eher Kandidaten bekommt, die man vorher nicht hätte bekommen können, zumindest mein Gefühl. Du meinst das jetzt in Bezug darauf einen quasi Sportdirektor unter dem Sportgeschäftsführer virkus?

37:06 War eine schwerere Position als jetzt. Diese kompletten diesen kompletten Bereich zu besetzen, alles klar? Ja, dann habe ich das schon, dann dann stimme ich dem auch zu. Ja, ansonsten muss ich sagen, glaube ich nicht dass also ich würde schon ein Fragezeichen dahinter stellen, ob wir gerade im Markt ein attraktives Target sind für einen hochtalentierten Manager. Also das würde ich auf jeden Fall nicht sofort zu sehen. Ich glaube aber.

37:36 Jein. Also ich, ich würde jetzt mal, wo wir den Namen Burg diskutieren, wir haben ihn ja schon oft angesprochen, den Namen, und ich meine das erste Mal, als der Name gefallen ist, war gerade die Relegation vorbei mit dem dramatischen und bitteren Ausgang für Elversberg gegen Heidenheim, also Gerd schon sehr lange im Umfeld von Borussia Mönchengladbach, Ich glaube halt die weichen Faktoren neben dem finanziellen Faktor, der immer.

38:01 Ein Asset sein wird von Borussia Mönchengladbach also aktuell zumindest noch, wenn sich die Ligen irgendwann tauschen, dann ist es vielleicht irgendwann auch anders. Gegenüber Elversberg ist es aber aktuell so, dann eben diese diese weichen Faktoren, du bist ja du kannst dann wirklich den nächsten Schritt gehen als Nils olebok du bist dann nicht mehr im provinziellen Elversberg, du bist im provinziellen Mönchengladbach. Spaß beiseite, aber du bist in der Bundesliga ne, du bist bei einem einer der größten Clubs Deutschlands. Also ich glaube schon, dass das reizvoll ist. Wenn man jetzt aber zum Beispiel der Berichterstattung der Rheinischen Post Glauben schenken mag, dass diese Spur eher ein bisschen kälter als

38:35 heißer geworden ist über die vergangene Zeit, spricht das ja dafür, dass es vielleicht a Nils Ole bog jetzt auch, ja, dass er selbst so n bisschen den das Vertrauen verloren hat, dass da ne ernsthafte Chance besteht, weil sich das Ganze der ganz das ganze Hickhack mit Wirkus so gezogen hat, oder?

38:53 Vor allen Dingen Variante B finde ich da auch noch mal interessant, dass Nils Ole bog eben mehr gestalten will als die restliche Spitze von Borussia Mönchengladbach. Alle außer Wirkus, die eben ja alle noch da sind, ihm gewähren will und das wäre für mich dann auch wieder ein Szenario, da wäre ich dann ziemlich nah am worst case, weil dann kommen wir raus bei dann wird vielleicht eine Variante durchgespielt, Steffen Correll. Vielleicht sagt er dann doch mal. Ja, halte ich für komplett absurd irgendwie, gerade in Gedanken, wenn man sich auch anschaut, was aus dem Scouting gekommen ist und wie das Scouting verkümmert ist bei Borussia oder Variante B.

39:29 Mirko Sandmüller und das wäre für mich dann Wirkus in jung, das wäre für mich alles, aber nicht der der große entscheidende Wurf, den es jetzt braucht, oder wie wie seht ihr beide das? Ja, das wäre für mich worst case. Also für mich ist Best Case definitiv einen erfahrenen Manager, einen Sportdirektor zu haben, der diese Position eben auch schon ausgeführt hat und da bin ich. Auch zum Beispiel.

39:51 Ich hab mir seine Vita auch noch mal angeschaut bei einem Alexander Rosen, der genau das schon diese Position bekleidet hat, zum Beispiel Geschäftsführer Sport, der übrigens, das hatte ich auch gar nicht so auf dem Schirm, mit Hoffenheim in die Champions League und ins internationale Geschäft gekommen ist. Also die erfolgreichste Zeitphase der Hoffenheimer war unter anderem unter ihm, also nicht uninteressant, aber es muss aus meiner Sicht eben genau das jetzt verhindert werden, dass wieder jemand in eine Position kommt, die er so. Von seinem Profil her gar nicht bekleiden kann da erst mal wieder reinwachsen muss und auch nicht die Kompetenz hat. Also ich glaube das Best Case Szenario ist, dass es jemand wird, der eben genau das schon

40:32 gemacht hat und verantwortet hat. Also ich halte es auch für ganz wichtig, dass man nicht jetzt wieder jemanden hat, der Zitat Stallgeruch besitzt. Also dann kriege ich glaube ich direkt wieder eine Krise. Stimme ich auch zu. Ich sage nur einfach, wir spielen jetzt hier, glaube ich gerade. Schon n ganz schön 3 d Schacht, weil es einfach, und das war das was ich eben meinte, also die die Unsicherheit aller Variablen ist so brutal. Das heißt in Anführungsstrichen noch immer neues Präsidium, neuer CEO, neuer Trainer, junger Trainer. Kader, der sehr viele Veränderungen hatte und jetzt auch noch einen neuen Sportdirektor. Das sind verdammt viele Variablen, die gerade wo noch wenig eingeloggt ist, wie es wie

41:18 es eigentlich läuft und ich glaube, dass da also deshalb, also ich will in nicht tauschen mit den Leuten, die diese Entscheidung treffen müssen, jetzt in den nächsten Wochen. Weil das auf jeden Fall, man kann sagen, also wenn wenn ich, wenn ich klassisch ran angucken würde, also aus meiner Unternehmerbrille würde ich immer drauf gucken mit ich hole jemanden erfahrenes, sehr sicheres, wo jeder genau weiß was er bekommt, ich würde eher weniger.

41:45 Ist dann auch nicht, muss man fairerweise. Sagen Nein, definitiv nicht, definitiv nicht, ich würde nicht. Jemanden holen, wo der noch ganz am Anfang einer Karriere ist, wo man noch nicht weiß, wie der sich weiterentwickeln wird und so weiter und sofort, sondern ich würde eher jemand sehr, sehr gestandenes reinholen, der sehr viel Ruhe, Erfahrung und Sicherheit reinbringt und ein gutes Netzwerk mitbringt. Das wäre mein Profil, nach dem ich schauen würde und ich würde nicht jetzt irgendwie so ein in Anführungsstrichen The New Kid on the Block nehmen oder auch auf gar keinen Fall irgendwie. Irgendetwas aus aus dem eigenen, Aus den eigenen Reihen, das ist aus meiner Sicht alles, wäre, wäre, wäre nicht meine Entscheidung.

42:28 Dann Walter 3 D Schach, Lisa Marinko Jurendic, ex FCA Sportchef. Der ist zumindest schon 47, hat ein bisschen mehr Erfahrung als Nils Ole Book. Was hältst du denn von dem Namen? Ich muss sagen, ich hab von ihm nicht so die Vita präsent oder eben auch nicht so vor Augen, wie das jetzt eben zum Beispiel bei einem Rosen war, das den ich jetzt auch gelesen hab, weil ich den einfach viel mehr wahrgenommen hab im Bundesligageschäft. So ehrlich mein erstes Gefühl, nee danke, aber das ist auch nur mein Gefühl, weil ich glaube von den Ambitionen her oder beziehungsweise von der Größe des Vereins. Her weiß ich jetzt nicht, ob ich zu jemanden greifen würde, der beim FC Augsburg war oder vom FC

43:13 Zürich. Aber das ist nur mein, mein Erster, mein erstes Gefühl dabei. Jörg Schwadke Fragezeichen, Boris, jetzt nur mal so nirgendwo gelesen, aber. Jörg Schwadke das ist, das ist Jörg Schmacke. Jörg Schmadke ist einer, der es bewiesen hat, immer in sehr kurzer Zeit Erfolg zu bringen, so der war es auch keine nie. Eine Langfristlösung ist.

43:33 Das ist auch ein Vorteil. Ist einer der Macht das 3 Jahre maximal und dann ist der Weg so, weil er sich dann immer mit allen streicht. 3 Jahre nie gelächelt, aber natürlich immer mäßig bis viel Erfolg. Genau, ganz genau ne, also super gut in der Kaderzusammenstellung, super gutes Näschen so. Also an der Stelle, und der kennt Borussia ne, der war mal ein Spieler bei uns, ne muss man auch immer sagen und deshalb ist ja auch sein Sohn zu uns gekommen. Dann werden alle am Ende bedienen, dass er, ich glaube, wir haben jetzt gerade die die Ultra Kompromisslösung gefunden. Jörg Schmadtke, der eigentlich viel zu ungestüm ist für für für alle anderen handelnde Personen, die wiederum kehren ihren Punkt bei Stallgeruch können die auch

44:11 ein Haken setzen, perfekte Lösung. Total. Also ne ich. Ich hatte ja auch immer mal überlegt, was es irgendwann mal wäre, ob ob es so ein Lucien Fasre nicht mal lieber Manager werden würde. Aber ich glaube der der da hat keiner auch mehr die Nerven für. Aber genau also ich, ich glaube halt aber aber solche Profile sind es eher, das sind nicht die Leute wo man das Gefühl hat, OK die werden die nächsten 1015 Jahre den Verein prägen. Aber das sind die Leute, die jetzt einfach erstmal Stabilität reinbringen auf auf der sportlichen Ebene, damit man eben halt drumherum jetzt die Strukturen sauber und da, dass da wieder eine Achse zusammenwachsen kann, so und das dann auch gleich jemand ist, der

44:49 den Raum hat, ein Talent reinzuholen, wieso ein schmatzke junior oder eben halt jetzt wahrscheinlich der Bok mein Gefühl ist, der ist jetzt schon The Hot shit, ne und? Und dadurch, dass der jetzt schon The Hot Shit ist, werden jetzt schon, den sehe ich eher, ich weiß nicht, hört sich jetzt ein bisschen übertrieben an, aber ich glaube ja eher daran, dass der Krösche Ende des Jahres Max Eberl beim FC Bayern ersetzen wird. So, und dann wird der neue Sportdirektor bei bei bei Frankfurt so.

45:18 Aber wenn das dann funktioniert, dann sage ich dir auch wieder, dann trauere ich dem sehr hinterher. Ne, also ich, ich teile ja deine Einschätzung, dass Book gerade so ein bisschen Book ist für mich gerade das, was Marco Rose als Trainer war, bevor er zu Borussia kam. Genau, ganz. Ganz genau, ganz genau.

45:32 The Hotchit in Town, wo jeder weiß, ganz klar, den will jeder haben, der der der begehrteste Player im Markt sozusagen definitiv. Aber da ist halt die Frage, warum man dem dann nicht traut. Also wenn man dann sagt, OK, dass er ein Team um sich herum bekommt. Dann kann ich das schon irgendwie vertreten und sag dann trau dich das bitte. Also wir wir, wir bemängeln ja oft, dass Borussia Mönchengladbach nicht mutig genug ist. Und ich versteh den Punkt Boris, den du hast und sagst. Jetzt ist gerade das Schiff so sehr am Sinken. Jetzt braucht man irgendwie ein bisschen Ruhe und irgendwie muss Erfahrung auch haben.

46:10 Aber das meine ich genau mit. Man kann jetzt auch die Last auf mehreren Schultern ablegen, jetzt hat man die Möglichkeit sich genau da neu aufzustellen und wenn man dem Nils Ole Burg vielleicht auch jemanden noch mit an die Seite stellt, dann kann ich mir das schon vorstellen, weil wir genau auch dahin wieder hin müssen, dass wir.

46:28 So Talente, die er ja offenbar im Moment aufspürt, also schon auch so ein bisschen Markus Krösche in Jung ist. Dass genau das Borussia Mönchengladbach wieder braucht und das ja auch genau das ist, was wieder die Vision oder auch die Zukunft von Gladbach sein muss, dass wir wieder Talente aus dem Nichts holen oder beziehungsweise No names, die uns wieder viel Geld bringen, deswegen an sich traue ich dem schon zu, dass er den einen oder anderen.

46:57 Glücksgriff auch für Gladbach landen kann und dass man sich da einfach gut genug und breit genug aufstellt, warum nicht? Ich verstehe total was wie du das meinst. Ich kann nur sagen aus meiner Erfahrung, wenn du so viele Variablen hast, will ich immer eher die konservative sichere Karte spielen, jemanden spielen wo du also weil weil trotz alledem ja wenn wenn wenn wir den bog nach Eberl geholt hätten, so den Typen so. Hätte ich es total Haken hinter gemacht, so weil da war noch die die Achse intakt.

47:31 So, jetzt ist die Achse definitiv nicht intakt so und wenn ein Book da reinkommt und dann also der, der wird schon wieder dann sagen wollen, OK, ich möchte voller Autorität über alles Mögliche haben, so und wenn der sich dann aber irgendwie nicht mit mit Polanski versteht, wenn der mit dem aktuellen Kader erstmal sagt, ja sorry, da brauche ich jetzt erstmal meine 4 Transferfenster bis sich das.

47:52 Geregelt hat. Dann ist der Verein schon wieder ganz woanders. So, du brauchst einen sehr pragmatischen aus meiner Sicht, ich bleib dabei mein Ich hab mich da sehr festgelegt drin so ich bin sicher, dass wir da einen sehr pragmatischen Arbeiter brauchen, der schnell den Hörer in die Hand nehmen kann und der zur Not auch jetzt einen Galasek holt und dafür sorgt, dass wir stabil Tabellen, 14. Oder 13.

48:18 Erstmal in dieser Saison werden und uns nicht irgendwo. Verrennen. Kann ich alles nachvollziehen, dann würde ich trotzdem Book in einem Punkt so ein bisschen rehabilitieren, weil ich glaube pragmatisch ist der. Das zeigt nämlich, wie sehr der mit Leihgeschäften in Elversberg arbeitet, weil und für den Long Run ist das jetzt auch nicht das richtige Konzept, also das ist schon, das war auch schon sehr riskant, ich glaube, man sieht jetzt aber, dass er auch schon zum zweiten Mal einen richtig guten Trainer gefunden hat auf Horst Steffen jetzt ein mir völlig unbekannter Trainer aus Hoffenheim, von der zweiten Mannschaft, die Spielen wieder oben mit in. Die Mannschaft jetzt umbauen müssen und deswegen also gerade so dieser Fokus auf

48:56 Leihgeschäfte, da die ja auch dann ein Verein vielleicht kurzfristig mal nach oben hieven können. Aber also ich glaube es gab viele Leute, die gesagt haben, nachdem die so bitter gegen Heidenheim die Bundesliga Quali nicht geschafft haben, dass die jetzt eher gegen den Abstieg spielen und ich würde sagen, das kann gar nicht mehr dahin zurückfallen, also die haben ja jetzt schon 16 Punkte oder so, also eher gehen die so einen Weg wie Heidenheim, wenn die so weitermachen und dementsprechend in dem Punkt.

49:21 Und würde, wäre ich da ein bisschen weniger pessimistisch. Ich verstehe aber die anderen Punkte, nämlich dass, dass das das Gebilde ist, gerade so fragil und in Elversberg, da gibt's ja quasi nur ihn und Frank Holzer als als großen Pharmachef und und großen Verein. Finanzier. Mann über den Verein genau finanzier und dann den Rest hat ja Nils Ulloburg freie Hand.

49:45 Auch da gibt es keine Opposition, weil der Verein viel zu klein ist. Genau also. Wie gesagt, als Tonigent. Ich kann das auch total verstehen. Die, die die Sichtweise, die ist auch glaub ich die emotional natürlich sexyer Variante, so hundertprozentig, aber ich will damit nur erinnern. Wisst ihr noch, wen wir am liebsten gesehen hätten damals nach Everl wisst ihr welcher Name da immer im Kreis war, der der ganz ähnlich zu gok jetzt damals war, das war der Kollege von Union, wie hieß der Runert oder wie hieß?

50:14 Der Runert stimmt, der war nie so heiß ehrlicherweise ne aber. Aber den haben wir ja immer damals gefordert, sozusagen. Das war ja immer so der Name, wo alle gesagt haben, so, ja, der schafft es jedes Jahr 20 neue Spieler. Wenn Nils Ole bog jetzt für das Bündnis Sarah Wagenknecht antritt, in 3 Jahren, dann dann dann, dann geht das natürlich komplett auf. Und die wohnt ja auch im Saarland bei Ost, der Lafontaine aber gut.

50:40 Also nein, aber aber wie gesagt, damit will ich einfach nur sagen, es ist halt echt. Also es gab es gibt immer diese, diese diese Leute, die es im Markt gibt so, ich finde damals haben wir wahrscheinlich rückwirkend die falsche Entscheidung getroffen, soeben halt mit dem hundertprozentigen Stahlgeruch zu gehen, so damals hätte man aus meiner Sicht so einen Runat oder einen Burgtypen sofort unterschreiben können.

51:06 Die hätten sich auch sofort ausbreiten können. Wie gesagt, mein mein Riss und mein Risiko sehe ich halt ganz einfach in der aktuellen Struktur, die wir haben und da ja wie gesagt bin ich eher konservativ unterwegs. Gut zum Abschluss, ich würde jetzt noch mal von dem Wirkosthema wegkommen. Nein, wir sprechen jetzt nicht ausführlich über Freiburg, das mache ich mit Fabian morgen dann exklusiv bei Football was my First Love, da könnt ihr dann die Folge hören beziehungsweise auch als nicht Abonnent kann man glaube ich 3 folgen 3 exklusive Folgen im Monat auch so hören, da noch mal die Werbung die Folge kommt dann sehr wahrscheinlich sogar schon morgen am Donnerstag raus, weil Freitag ja Feiertag ist. Ich will vielmehr jetzt noch

51:44 eine Frage stellen, die auch so ein bisschen einen positiven Ausklang bieten soll. Nach all diesen negativen Wochen aus Borussia Sicht, und zwar Tim Kleindienst wurde bei den Kollegen der sportbild gefragt. Gewohnt investigativ steigt Gladbach ab, ich würde jetzt einfach mal Fragen, Lisa, an dich geht der erste Shot, warum steigt Gladbach nicht ab, das wäre jetzt meine Frage. Boah.

52:08 Scheiße, ich konnte positiv enden. Ich, ich, ja ich. Ich glaube am Ende, dass trotzdem, wenn ich auch andere Kader sehe in der Bundesliga, ob das Heidenheim ist, ob das auch mein Ich finde, auch Union Berlin muss auch aufpassen, dann hast du immer noch den Hamburger SV. Und ganz ehrlich, der erste FC Köln, der wird auch irgendwann langsam aber sicher wieder vom Höhenrausch abrauschen. Auch das wird sich irgendwie stabilisieren und auch Werder Bremen sieht hat man auch gesehen, auch wenn die uns mit 40 abgefertigt haben, auch die haben noch Schwierigkeiten, auch sehr viele Schwankungen.

52:48 Also ich glaube, dass es dennoch so sein wird, dass am Ende dann doch einige Mannschaften auch da unten um die letzten 3 Plätze spielen werden und meiner Meinung nach Borussia Mönchengladbach immer noch gut genug aufgestellt ist. Um zumindest nicht abzusteigen. Aber das hängt jetzt eben auch viel davon ab, ob im Winter noch mal nachgebessert werden kann, ob es noch mal so Transfers wie wie Boos eben gesagt hat, Galasek oder Strobel Stranzel, die all diejenigen, die dann eben stabilisiert haben, ob man im Winter da einfach jetzt noch mal genau da nachbessern kann und ich glaube, das wird entscheidend sein, dass man jetzt.

53:32 Ans Punkten kommt aber vor allen Dingen dann auch noch mal nachjustiert. Sobald dann die Winterpause da ist, das Transferfenster wieder offen ist und da dann im besten Fall auch wirklich glücksgriffe hat. Ich glaube, dass dann doch der Pool an Mannschaften größer ist, als es jetzt im Moment aussieht, die dann am Ende irgendwie um den Klassenerhalt spielen. Boris, warum steigt Borussia nicht ab? Ich würde sagen, Lisa hat ja jetzt einen wichtigen Punkt genannt, also der Pool ist vermutlich wirklich recht groß. Negativ vielleicht aber auch.

54:00 Es gibt jetzt nicht so den einen Streichkandidaten wie in den letzten Jahren eigentlich immer, Kiel, Bochum, Darmstadt und so, den haben wir ja diese Saison nicht, also wie blickst du drauf, warum steigt Borussia nicht ab, was so wichtig wäre? Also ich finde immer die die zynische Sichtweise zu sagen, naja, es findet sich immer noch 2 Vereine mindestens die die schlechter sind, die würde ich mir immer verbieten.

54:24 Ich ich glaube schon, dass. Also die Mannschaft, die ich gegen Valencia gesehen habe auf dem Platz, die Mannschaft, die da eigentlich verpflichtet wurde, für Borussia Mönchengladbach zu spielen, die hatte so eine Substanz, die darf eigentlich nicht um die um den Abstieg spielen. So, jetzt kann man sagen, der Kader ist schief zusammengestellt, aber das. Mein Highlight war immer noch, wie ich. Ich habe mal eine gesamte Vorbereitung, den FC Bayern kleingeredet, weil die mit Robert Lewandowski nur einen einzigen Stürmer im Kader hatten, neben Fiete Art und damit Halt in eine 3 oder vierfachbelastung reingegangen sind und gesagt haben, die werden niemals Meister werden können, die sind glaube ich mit

55:12 20 Punkten Abstand Meister geworden in der Saison, damals noch 2016 17 oder so dementsprechend. Ich glaube das eine wie schief ein Kader oder wie ein Un, wie wie, wie schwach ein Kader zusammengestellt ist. Das ist das eine, aber eben halt wenn du ne richtige Mannschaft auf dem Platz hast. Und wenn du n guten Trainer hast, dann ist das auch. Kann man das gut übertünchen und das muss auf jeden Fall mit der Qualität die in dem Kader drin steckt reichen, dass dass wir eigentlich nicht über Abstiegskampf reden dürfen mit dieser Mannschaft.

55:43 Aber wie siehst du das? Wie siehst du das Spielen, den Ball mal hier zurück, das muss jetzt auch noch mal sein. Also also ich würde mich so ein bisschen hier auf auf Kollege Schippers beziehen, weil irgendwie, das ist so ein so ein Faktor, der mir manchmal zu klein geredet wird, so, wir sind hier halt im Fußballgeschäft und da ticken die Uhren manchmal anders und ich kann mir schon vorstellen, wenn Borussia.

56:09 Jetzt diese ganze Umbruchsituation, die Timingtechnisch wirklich mehr als beschissen ist, weil sowas macht man eigentlich im Sommer. Wenn man das aber trotzdem irgendwie nutzen kann um hier mal wieder so n neuen Spirit in den Verein zu kriegen und wenn man eben nicht jetzt hier die ganz schlanke Lösung wählt und in 5 Tagen Mirko Sandmüller präsentiert wird, dann. Geht der ominöse Ruck durch einen Verein? Das haben wir häufig häufig genug gesehen und das alleine kann dazu reichen, dass wir am Ende keine Ahnung bei 36 punkten rauskommen und die reichen dann zumindest für Platz 16 in vielen Saisons auch für Platz 1540 müssen das Ziel sein, aber ich habe schon ein bisschen abgerüstet, also dadurch, dass Fußball so wenig rational

56:51 erklärbar ist und wir immer daran, das zwar immer versuchen rational zu erklären, aber eigentlich immer zwangsläufig daran scheitern müssen. Glaube ich, gibt es so eine Komponente, die die mir da Hoffnung bereitet, dass wir es ist ja so bekloppt, Fußball ist so bekloppt, dass ich jetzt eine deutlich besseres Gefühl habe für Sonntagabend gegen Freiburg, obwohl genauso viele Spieler verletzt sind, aber weil sich jetzt etwas in diesem Verein getan hat, was vielleicht jetzt auch ja manch einer mag, es als populistisch bezeichnen oder so, aber manchmal hilft das auch, das alleine, und ich glaube, dass unsere Chancen da alleine schon gestiegen sind, jetzt vielleicht mit etwas zählbaren in in diese Länderspielpause zu

57:34 kommen. Und da sage ich, ich glaube, da kann noch was gehen und wenn du jetzt noch wirklich so einen, so einen rational begründbaren Fakt haben willst, also einen Grund, dann würde ich dir am ersten sagen, es ist positiv, dass schon nach Spieltag 15 die Winterpause ist. Das heißt 2 Spieltage der Hinrunde sind erst.

57:54 Im im Jahr 2026, das heißt, das Wintertransferfenster wird auch noch wichtiger. Man kann aber auch dann noch mehr korrigieren und alleine durch diesen Umbruch, den es jetzt in irgendeiner Form gibt, auf der Geschäftsführer sportposition, glaube ich, ist die Chance gestiegen, dass wir das Wintertransferfenster auch nutzen, weil wir es jetzt aber auch nutzen müssen, und es gibt halt in unserer jüngeren Vergangenheit einen Moment, der sehr ähnlich bescheiden war, um es mal vorsichtig zu formulieren, aus dem sind wir dann wirklich gestärkt hinausgekommen.

58:27 Und trotzdem, das war halt ein Wimpernschlag, ne, das war ein Tor in der Relegation. Ja, und erinnert euch. Erinnert euch an die Auftaktniederlagen unter Lucien Favre und dann sind wir mit andré Schubert sogar noch in die Champions League, also nach einem wirklich noch beschissenen, beschissenen Start nach 7 Spielen oder 7 Niederlagen waren es doch unter Favre, wo er dann gegangen. 5 waren es 5 waren es und dann 42 gegen also 5.

58:51 Und da sind wir sogar noch in die Champions League. Gekommen. Also da geht noch was und das ist auch eben jetzt vielleicht aber auch gut, dass es eben nach 5 Spieltagen der Fall ist, dass eben jetzt noch Zeit ist, um das Ganze auch noch mal irgendwie aufzuholen und aufholjagden dann auch zu starten. Und da gab es in der Vergangenheit schon einige, deswegen ist es da jetzt nicht zu spät für ja, aber ich kann mir auch vorstellen, dass es so ein Ruck dann eben auch geben kann und.

59:22 Dass das auch auf das ganze Umfeld ausstrahlt, ich glaub, das darf man auch nicht unterschätzen, dass diese Stimmung und diese Gemütslage auch bei ganz, ganz vielen bewussten Fans seit Jahren jetzt seit 23 Jahren wirklich irgendwie immer so bisschen grundnegativ war, wenn man so ein bisschen abgefuckt war auf diesen Verein oder auf bestimmte. Mechanismen und dass das natürlich jetzt auch noch mal irgendwie so n Ruck geben kann, ne nicht nur durch den Verein, sondern durch so n, also durch einen ganzen Verein, das strahlt ja auch auf auf die Fans irgendwie ab und ich finde Eugen Polanski ist n Typ Trainer der.

59:58 Mir Vibes vermittelt, dass er den Ruck etwas wahrscheinlicher macht, als das bei anderen Trainern der Fall sein würde. Also das wäre auch noch meine Personale, die ich hier nennen würde. Ich glaube, die Wahrscheinlichkeit, dass Polanski jetzt auch mehr als dieses Freiburg Spiel bekommt. Das müsste schon echt hanebüchen schlecht ausgehen. Ich glaube, die Wahrscheinlichkeit ist jetzt auch noch mal gestiegen, sogar weil dann machst du jetzt eine Doppelbaustelle auf und ich glaube relativ ohne Not, weil er gut ankommt bei den Spielern, weil er gut ankommt bei den Fans.

1:00:25 Ich glaube nicht, dass Polanski, anders gesagt, ich glaube es muss sehr viel passieren, dass Polanski jetzt erstmal nicht die Zeit bekommt bis zum Winter, es geht. Es geht also, da kannst du gegen Spielen, also. Da würde ich immer die den gegen Case zu machen jetzt wieder aus der, also analog zu meinem zu dem was ich vorher gesagt habe.

1:00:45 Du kannst jetzt auch argumentieren und sagen, du holst jetzt eher einen Play at Safe trainertypen um dir die Zeit zu holen, vielleicht dann eben halt auf der Sportdirektorposition eben halt ein bisschen mehr Zeit zu nehmen und entsprechend vielleicht da einen Strategischeren Move zu machen. Kannst genauso argumentieren, du kannst sagen du holst jetzt. Du holst jetzt eben halt, du nimmst Eugen jetzt aus, der aus dem, aus, dem Aus, der Aus der Verantwortung raus und sagst, hey, ich wir, wir lieben dich alle, du wirst bei uns die Chancen bekommen und so weiter und sofort, aber jetzt gerade brauchen wir jemanden, der erstmal einfach nur dafür sorgt, dass wir.

1:01:21 Die Punkte holen. So so kannst du argumentieren. Als aber die Entscheidung würde ja dann eben kein Geschäftsführer Sport. Sprechen, denn das würde, das müsste dann jetzt aus der GF geben entstehen. Nur also das ist auf jeden Fall eine Spielart, die auf jeden Fall da ist. Ich, ich, ich bin 100, ich wäre ja immer für die Variante Polanski als Trainer und eben halt stabiler Sportdirektor ist für mich die die preferd Option, aber ich glaube. Man kann es genauso umdrehen und sagen, ich hole mir jetzt so n Urs Fisher Typen als Trainer und gucke dann, dass ich im Sommer oder im im im Herbst ehemaligen Winter dann jemanden hole auf die Sportdirektorposition.

1:02:04 Wo wir wissen so nach dem Motto, Ja, das dauert vielleicht 23 Jahre, aber der Trainer stellt uns erstmal sicher, dass wir auf jeden Fall nicht absteigen, kannst du auch machen. Ja, was für dich, was für für deine Variante spricht, ist vor. Allen Dingen auch mal der Blick rüber zu Schalke. 04 genau das ist ja da der Fall. Frank Baumann, extrem erfahrener, ruhiger Typ, der hat da wirklich jetzt auch mal Ruhe reingebracht und mit Miron Muslic hast du einen eher unerfahrenen No Name, das funktioniert offenbar auch ne, das spricht auf jeden Fall dafür.

1:02:32 Dass diese Variante eben funktionieren kann oder auch erfolgsversprechend ist hochspannend und vor allen Dingen es fühlt es. Macht aktuell wenig Spaß, über Borussia zu sprechen und trotzdem sind diese Gespräche fast therapierend. Also deswegen vielen vielen Dank an euch beide und vor allen Dingen hoffen wir, dass es euch da draußen den lieben Hörerinnen und Hörern ähnlich geht, vielleicht dass ihr. Ja, da auch ein bisschen der notwendigen Ablenkung findet, indem ihr euch weiter mit Borussia Mönchengladbach beschäftigt.

1:03:02 Wir sind auf jeden Fall dankbar fürs Zuhören und ja, laden euch ein, auch in die 3. Folge in dieser Woche dann reinzuhören, ich glaube, das gab es auch noch nicht. 2 Folgen hatten wir ja früher regelmäßig, sogar wenn Champions League Abende waren, aber die Zeiten sind leider lange vorbei, also Lisa Boris, vielen dank euch, vielen dank Dankeschön, das war es mit dem Pfostenbruch. Bis.

1:03:20 Morgen. Tschüss, Triumphe, Höhepunkte. Auch bittere Niederlagen, Kuriositäten wie den Pfostenbruch.