Stuttgart-Desaster und 10-Punkte-Agenda des FPMG - Mit Simon Bender

0:00 Borussia Mönchengladbach erlebt ein Debakel im eigenen Stadion gegen den VF B Stuttgart. Der Blick geht nur nach unten vor dem richtungweisenden Spiel bei Werder Bremen am Samstag, aber wir blicken heute nicht nur auf die sportliche Situation bei unserem Herzensverein, sondern auch auf fanpolitik, Vereinspolitik, Gremienarbeit und vieles mehr, das alles jetzt hier im Pfostenbruch. Triumphe, Höhepunkte, auch bittere Niederlagen, Kuriositäten wie den Pfostenbruch. Hallo und Willkommen zu einer neuen Folge. Wir melden uns zu etwas ungewohnter Zeit. Nein, wir hatten keine englische Woche, niemand hat etwas verpasst.

0:37 Wir haben jetzt tatsächlich ein bisschen länger bewusst auf diese Aufnahme gewartet, ist auch nicht ganz verkehrt, denn nach dem 03 gegen Stuttgart hätten doch sehr viele negative Emotionen aus uns heraus gesprochen, da bin ich sicher. Ich bin Kevin hier im Pfostenbruch und Grüße erstmal Fabian Hi. Ja hi, ja, vermutlich hast du recht, zumindest nach dieser zweiten Halbzeit.

0:59 Zeit, waren doch ein paar negative Emotionen auch am am Sonntagabend da. Von daher ist es vielleicht gar nicht schlecht, dass das jetzt 48 Stunden abgekühlt ist und man jetzt ein bisschen analytischer draufschüren kann. Und sehr gut ist auch, dass wir nicht nur zu zweit sind, sondern zu dritt. Simon Bender ist da der Chef des FPMG Grüß dich hi. Hi Grüße in die Runde, danke für die Einladung. Ja, Simon, Wir sprechen gleich natürlich zunächst über das 03 gegen Stuttgart, auch wenn es jetzt schon n paar Tage her ist. Aber wir müssen das machen, so n bisschen wie wieso ne Wurzelbehandlung beim Zahnarzt?

1:32 Bevor wir das tun. Vielleicht kannst du erst mal ein paar Sätze zu dir und deiner Borussia Leidenschaft sagen. Du solltest ja dem dem ein oder anderen bekannt sein. Ja, genau, namentlich bin ich ja gerade schon vorgestellt worden. Ich bin Simon Bender, 33 Jahre alt und seit April letzten Jahres der Vorsitzende des FMG SUPPORTERS Club, nachdem ich da.

1:54 Vorher 9 Jahre glaube ich im Vorstand als Beisitzer dabei sein durfte. Bin damals in der Anfangszeit als Ultravertreter reingeholt worden, habe damals Nils Bongard, den ehemaligen Vorsänger der Nordkurve, beerbt in dieser Position, als der dort ausgeschieden ist. Und genau ansonsten, wenn man jetzt von ganz klein auf anfangen würde, habe ich wahrscheinlich so die einigermaßen typische Fankarriere hinter mir, bin als kleines Kind mal mit. Familienmitgliedern mit zum Bückeberg genommen worden. Bin dann irgendwann im Jugendlichen Alter zum Dauerkartenbesitzer geworden, erst noch mit meinen Eltern, die ich überredet hab, dann in den Familienblog mit mir zu gehen, als die mich dann von alleine

2:36 gelassen haben, bin ich erst mit meinen Schulkollegen in den Block 13 in der Nordkurve gewechselt. Und als die Augen dann immer mehr so Richtung Mitte der Kurve wanderten und sich für fahren und das ganze Treiben auf den Rängen so n bisschen intensiver begeistert haben, hab ich dann irgendwann den Weg in die Ultraszene gefunden.

2:56 Bin in dem Block 1900 gewechselt, hab da dann Anschluss gefunden und ja irgendwann hat der Weg dann dahin geführt was ich. Gerade am Anfang erzählt habe. Und wir fragen unsere Gäste fast schon traditionell immer nach ihrem ersten Stadionbesuch. Manch einer weiß es noch, hat sehr detaillierte Erinnerungen, manch einer weiß es auch nicht mehr. Wie ist es bei dir?

3:14 Also detailliert überhaupt nicht. Ich hab mal rekapituliert, dass die ersten Spiele, die ich am Birkeberg habe sehen dürfen, auch keine ganzen Spiele waren, sondern nur die zweite Halbzeit oder ein Teil der zweiten Halbzeit, weil es damals wohl immer so war, dass man dann. Ja, einige Tore gefunden hat, in denen man mehr oder weniger kostenneutral noch ins Stadion gelangen konnte.

3:39 Wenn man da so im im Laufe der zweiten Halbzeit reinkam. Und das haben meine Mutter, ich bin mir nicht sicher, ob mein Großvater mal dabei war. Ganz am Anfang haben die das dann mit mir unternommen, von daher könnte ich jetzt so nicht sagen, also das erste überlieferte Spiel war. 1999 ich meine gegen Schalke 04 aber da müsste ich tatsächlich in meine Unterlagen gucken. Die Frage habe ich lange nicht mehr gestellt bekommen. Ja, interessant.

4:07 Also 1999 gegen Schalke, das war dann die war das die Abstiegssaison wo wir am ersten Spieltag 30 gewonnen haben gegen Schalke und dann erster war. Boah, ich war ab jetzt ist es mir fast schon peinlich, da ich das nicht vorher recherchiert habe. Ich habe fast gerade den Drang mein Handy rauszuholen und zu googeln, vielleicht reiche ich das nach oder wenn ich noch mal zu Gast bin, reden wir dann noch mal drüber, also das. Da, wo ich tatsächlich mit den genaueren Erinnerungen fast eher passen, also so richtig, richtig intensiv. Ich hab sowieso das Phänomen, ich weiß nicht, es gibt ja andere Menschen, die erinnern sich noch total intensiv an irgendwelche Kindergartenereignisse gefühlt fängt mein Leben erst irgendwann

4:43 so im Laufe der Grundschule an, ich bin deswegen da, da bin ich echt, gerade stehe ich auf dem Schlauch. Ist ja auch deshalb sehr passend, dass du heute da bist, weil das FBMG hat. Am wann war es am am Freitag, glaube ich. Die Agenda des des neu aufgestellten FBMG veröffentlicht mit 10 Punkten.

5:01 Über die werden wir natürlich sprechen, deswegen, das ist natürlich jetzt n sehr, sehr passender Aufnahmezeitpunkt. Natürlich müssen wir aber erstmal auch. Dann über den vergangenen Sonntag reden. Fabian, Wir hatten im Vorfeld des Stuttgart Spiels so ein bisschen die Hoffnung geäußert, dass das ja was geben könnte, weil wir kennen ja noch so die die Borussiajahre, wo wir dann donnerstags irgendwo in Europa waren und es Sonntag dann ziemlich kompliziert wurde, und eigentlich hat das aus Stuttgarter sicher ja genauso angefangen, oder?

5:30 Oder wie hast du drauf geblickt auf auf die Anfangsphase jetzt am Sonntagnachmittag? Ja, ich glaube, es war mal Christoph Kramer, der mal irgendwann meinte, dass. Dass dass es physisch gar nicht so schwer ist, irgendwie nach einem Donnerstagsspiel in Europa irgendwie sonntags wieder auf dem Platz zu stehen, sondern dass es vor allem psychisch darum geht, erst mal wieder in diesem Bundesligaalltag anzukommen. Und ich hatte das Gefühl, dass für uns eigentlich vieles da gut gelaufen ist, weil der VFB war in den ersten 15 Minuten ja überhaupt noch nicht auf dem Platz, die waren überhaupt noch nicht angekommen.

6:03 Im Bundesligaalltag. Und deshalb sind da, ich sag mal, in den ersten 15 Minuten schon unsere unsere Hoffnung eigentlich erfüllt worden. Simon, Wie hast du es gesehen? Die Anfangsphase, der Start von Borussia, wir hatten jetzt mal wieder 3 Wechsel Ulrich für Netz für Netz ist ja fast obligatorisch Takai für Dicks hat man auch absehen können, nachdem Dicks diese Kopfverletzung aus dem Spiel in Hamburg davongetragen hat. Ansonsten maschino noch rein für für Yannick Engelhardt. Das waren so die die Wechsel in der Aufstellung und die Anfangsphase war ja zumindest bis zum Elfmeterpfiff wirklich vielversprechend.

6:36 Ja, ähnlich wie Fabian gerade gesagt hat, ne, also ich glaube, dass die Wechsel in Kombination mit dem vernünftigen Spiel am Anfang durchaus Hoffnung gemacht haben, dass da was gehen könnte. Die. Ausgangslage war ja vorher so, dass sich glaube ich relativ wenig Leute gegen den VFB Stuttgart da was ausgerechnet haben und das so ein bisschen Hoffnung gemacht hat, dass die ja unter der Woche dann noch in Rom unterwegs waren, dann wahrscheinlich erst Freitagmorgen wieder in Deutschland zurück waren, sich dann vermutlich samstags schon wieder auf den Weg nach Gladbach gemacht haben und mit dem ganzen Programm in den Knochen dann vielleicht den Hoffnungsschimmer haben zugelassen, dass da gegebenenfalls geholt werden könnte und da.

7:13 Konnte man dann wegen dieser Belastung plus der Anpassung von Polanski in den ersten 15 Minuten wahrscheinlich mit Rechnen. Aber ja, das ging dann nach dem vergeigten Elfmeter von Tabakovic auch wieder relativ schnell in die andere Richtung. Anpassungen von Polanski sind ein gutes Stichwort. Also Viererkette wurde mal wieder gespielt, nach Ewigkeiten ja Anfang vielversprechend, Honorar flankt, wagnoman war es ja glaube ich, der da irgendwie mit der Hand, der Ball war in diesem Fußball ist das dann ein Hand Elfmeter und. Und ja, der von Tabakovic war dann jetzt gar nicht mal der schlechtmöglichste Elfmeter.

7:49 Aber es war wie gegen Köln einfach nicht gut genug und einfach nur drauf wild drauf geschossen. Ich glaube es war Leveling aber auch egal, egal wer es war, ja tabakovic schießt den eigentlich super stramm, aber eben nicht platziert genug. Was mich geärgert hat ist so ein bisschen, dass dass auch Philipp Sander, der ja durchaus eine Chance gehabt hätte, dann den den Nachschuss noch zu verwerten, da leider. Ein bisschen zu langsam ist und sich gegen Hendricks im Zweikampf nicht durchsetzen kann, weil das wäre eigentlich auch eine super nachschusschance gewesen. Ja, Tabakovic schießt den hart genug damit dieser Abpraller kommt.

8:28 Ja, das war natürlich ja gleich echt ein Dauner. Man muss ja klar konstatieren, danach war das Spiel im Prinzip tot. Also wir wurden von Minute zu Minute schlechter, harmloser und die Körpersprache Simon war. Wirklich ein Thema. Jetzt mal wieder, das hat mir wirklich gar nicht gefallen, also wenn ich da zurückdenke, ich glaub das war dann schlussendlich das 3 zu 0.

8:50 Also da hat man noch mal so ein so eine, so eine totale gesehen in in der in der Slow Mo im Nachgang wie da. Agiert wird wie wie pomadig, wie wehrlos man agiert. Das hat mich sehr betroffen gemacht, weil dass man gegen 0 gegen Stuttgart auch mal 03 verlieren kann, steht auf einem anderen Blatt, aber die Frage ist die Art und Weise, die die irgendwie dann doch Fragen aufwirft.

9:14 Ich bin normalerweise immer, wenn über die Art und Weise gemeckert wird, ich, also das ist ja oft so ein Mantra, das dann gepredigt wird, dass er in der Sache auch komplett richtig ist, dass die Art und Weise so das entscheidende ist und man als Fan. Eine Niederlage auch mal wegstecken, akzeptieren kann und trotzdem Applaus spendet, wenn man den Eindruck hat, da hat die ja berühmte Art und Weise gestimmt und manchmal habe ich so den Eindruck, dass ja bei Niederlagen halt oft die Art und Weise logischerweise nicht hinhaut, weil man sonst nicht verloren hätte, wenn die Art und Weise halt gestimmt hätte. Deswegen beißt sich die Katze so ein bisschen in den Schwanz, ich würde aber insbesondere mit

9:50 Blick auf das Stuttgart Spiel ab der 15 Minuten da auf jeden Fall auch einen Strich drunter machen, dass das da auf jeden Fall so war, da waren echt so ein paar Situationen wo du entweder Spielern sogar keine Körpersprache angemerkt hast oder den Spielern, die vielleicht doch noch zwischendurch was wollten, dann aber angemerkt hast, dass die selber total konsterniert davon waren, wie der Rest der Mannschaft da performt hat. Ne, also da waren glaube ich so ein 2 Situationen dabei wo du einzelnen Spielern nicht vor allem barocke Reiz habe ich es einmal so.

10:21 Wahrgenommen, dass der selber so richtig, richtig gefrustet darüber war, wie das da gerade läuft und der der Rest der Mannschaft da gerade über den Platz trottet und ja keine Ahnung, auch auch keine Erklärung dafür und hat dann glaube ich mit dazu geführt, dass in der zweiten Halbzeit nicht nur auf dem Platz, sondern ja auch die Reaktion auf den Rängen so Sonntagsspiel kalt sind.

10:42 Viele Leute sind früher gegangen, nach dem Spiel gab es weder aufmunternden Applaus noch irgendwelche. Vögel Orgien, sondern einfach nur ja mehr oder weniger frustriertes Schweigen auf den Rängen. Und das spricht, glaube ich, für sich nach so einem Spiel. Ich meine, die diese Art und Weise, über die wir jetzt gesprochen haben, die ist ja tatsächlich auch in den Zahlen erkennbar. Wir reden hier über einen VFB, der am Donnerstagabend Europa League spielt hat, der VFB hat 56% Ballbesitz, glaube ich am Ende des Spiels, also mehr Ballbesitz und traditionell ist es ja eher so, dass das Team das mehr Ballbesitz hat, läuft tendenziell etwas weniger, das kennen wir von den Bayern, die kommen an die 70% Ballbesitz und

11:22 laufen 5 Kilometer weniger, weil sie eben Ball und Gegner laufen lassen. Was passiert am Sonntag? Borussia läuft unterm Strich 3 Kilometer weniger als der VF B und das erstmal so in den nackten Zahlen finde ich. Ist dann schon ja tatsächlich auch ein Schwarz auf weiß, Beweis für die Art und Weise die nicht gestimmt.

11:40 Hat ja kann man nicht wegdiskutieren. Also für mich war es dann schlussendlich ab Minute 15 eine Mischung aus der. Dilettantischem Abwehrverhalten in mehreren Situationen also es fängt ja bei 01 an, einer miesen Körpersprache, die, das hat Simon auch richtig ausgeführt, meiner Ansicht nach die so von einigen Spielern schon relativ früh ausging und die dann sich ausbreitete auf irgendwie die gesamte Mannschaft und irgendwann konnte sich auch keiner mehr wehren konnte, wollte nicht, wie auch immer und meine Conclusio am Ende ist irgendwie, seitdem wir versuchen. Auch so ein so ein, so eine eigene Spielidee, dem Einzuimpfen, seitdem Polanski mehr und mehr versucht, dann irgendwie auch auch die

12:20 Mannschaft ein bisschen mehr spielen zu lassen. Seitdem geht halt gar nichts. Also ich habe den Eindruck, weiß nicht wie es euch geht, Simon, was sagst du, die Mannschaft wirkt aus meiner Sicht völlig überfordert mit allem was irgendwie über lange Tanne beziehungsweise Beton anrührend defensiv hinausgeht aktuell. Ja, also ich muss dazu sagen bei dem Statistikfeuerwerk, dass Fabian dann gerade abgefeuert hatte. Ich hatte, als ich mich hier eingeladen habe. Fast gehofft, dass ihr den ganzen sportlichen Teil schon vorher abgefrühstückt habt, weil weil ich echt wirklich auch Sonntagabend nach diesem Spiel wirklich gar keinen Nerv mehr darüber hatte, darüber zu reden und so richtig konsterniert war und zu dem, was du aber gerade

12:56 gefragt und gesagt hast, es fällt mir nur ein, ich hab schon, ich weiß nicht, ob das beim Anpfiff, bei der Aufstellung noch war oder nach dem Vergeigten Elfmeter, ich hatte ein guter Kumpel, der hinter mir im Block stand, hat da schon gesagt, dass es wirklich. Bezeichnend ist, dass unsere Lebensversicherung und unsere einzige Hoffnung, die wir da gerade irgendwie drin haben, Torte machen. Ein ein live Spieler von der TSG Hoffenheim ist, auf den wir gerade so unsere ganzen Hoffnungen setzen, was da was da vorne hingeht und wenn der nicht bedient wird er halt komplett weg ist ne also beim beim gegen beim Augsburg Spiel hat das halt noch irgendwie ganz gut geklappt und dann hat er seine. Qualitäten da total aufs Parkett

13:36 bringen können, aber wenn da halt nichts ankommt, dann ja fruchtet davor noch nichts und ja, frustrierend. Da kann man ein ganz dickes Ausrufezeichen hinter machen. Deswegen sollten wir das Spiel jetzt auch zu den Akten legen für den Übergang, um dann jetzt gleich auch über Borussias Lage zu sprechen, jetzt auch vor dem wichtigen Spiel in Bremen.

13:57 Kommen wir mal auf das Thema Kommunikation. Da würde mich auch deine Sicht der Dinge interessieren. Also ich find es sehr sehr merkwürdig, dass Polanski jetzt nach Hoffenheim das erste Mal so richtig den Stab gebrochen hat, gesagt hat, wahrscheinlich sind wir zu zu weich Zitat wahrscheinlich reden wir immer alles zu positiv.

14:15 Und dann nach Hamburg davon ja schon abgerückt ist, wo man ja sagen muss, und da waren sich alle Beobachter einig, also Hamburg war eigentlich kein besseres Spiel als Hoffenheim, genauso schlecht und jetzt nach Stuttgart klingt mir das doch auch irgendwie alles ein bisschen zu positiv, bin ich dazu kritisch oder wie blickst du auf das Thema Kommunikation aktuell bei Borussia? Schwierig zu beurteilen.

14:35 Ich weiß logischerweise nicht, was in irgendwo lanztief vorgeht, ich habe das auch so wahrgenommen, dass der total. Konträr, was, so die die Marschroute oder Schlagrichtungen angeht, da argumentiert hat. Also das eine mal so sehr sehr kritisch und total deutliche Worte und Hage und dann auf der anderen Seite fast eher so ein bisschen wie das, worüber wir gerade eben schon bei den Spielern gesprochen haben, dass er auch schon ja beinahe so ein bisschen ratlos, frustriert, gefrustet wie auch immer wirkte, als Viersener bin ich ein bisschen parteiisch, so, ich bin ein großer, großer Polanski Fan, der hat ja bei blavas Kokali angefangen und. Jugendidol so dann auch irgendwie jetzt ohne zu krass wieder in die biografische

15:16 Schiene abzurutschen. Aber ja, ist mir einfach, deswegen glaube ich von Anfang an sehr sympathisch und das trübt meine meine Sicht auf die Einschätzung, da glaube ich und ja, ich würde die unterschiedlichen Aussagen da wahrscheinlich deswegen halt so einordnen und das auch so einschätzen, dass er selber gerade einfach ein bisschen daran zu knabbern hat, was für. Gesichter die Mannschaft da in den letzten 4 Spielen so gezeigt hat.

15:44 Und diese verschiedenen Gesichter haben uns jetzt ja immer noch auf auf Platz 11 belassen. Das gehört ja auch zu weit dazu. Also tabellarisch ist gar nicht viel passiert. Mit 20 Punkten haben wir jetzt allerdings, wenn. Man da dazu sagen muss, dass Bremen und der HSV ein Spiel weniger haben und theoretisch noch an uns vorbeiziehen könnten, gerade so wie die zum Teil auch drauf sind. Ne also der Tabellenplatz trübt da ein wenig ohne dich unterbrechen zu bringen, Kevin.

16:09 Ja, das das ist richtig, in der Tat. Ich habe jetzt gerade noch mal frisch drauf geschaut, Bremen liegt aber schon 01 hinten gegen Hoffenheim, also da wird es natürlich schwer, jetzt vor dem vor dem Samstagsspiel dann an uns vorbeizuziehen, aber was ich auch noch erwähnen wollte, also durch die Siege von Mainz und Augsburg.

16:23 Ist der Tabellenkeller jetzt insgesamt doch deutlich zusammengerückt? Platz 16 nur noch 5 Punkte entfernt, ST. Pauli und Heidenheim wirken da dann doch ein bisschen abgeschlagener. Vorsichtig formuliert Fabian, Dein Blick auf die Lage der Liga jetzt also meins, das sage ich ja seit seit Wochen eigentlich, die sind halt unabsteigbar am Ende also Platz 16 ist da wirklich wirklich komplett möglich für für die halbe Liga aktuell aus meiner Sicht. Ja, klar.

16:49 Also Borussia ist Teil des Abstiegskampfs, genauso wie alle, die unter Borussia stehen. Also alle sind irgendwie mittendrin, die halbe Liga kämpft jetzt um den Klassenerhalt, wenn es nach dir geht, du hast ja gesagt, Mainz ist unabsteigbar, ich glaub du hast Augsburg auch quasi als Unabsteigbar deklariert und leider Gottes sowieso, also dann dann können es ja schon gar nicht mehr so viele werden nee, aber ich hab wirklich auch das Gefühl es gibt immer mal wieder so n paar Phasen wo der das ein oder andere Team so n klein bisschen Momentum hat. Wieder n paar Punkte holt niemand von denen da unten punktet konstant und ich glaub das ist das was Mut Mut macht und was uns Mut machen muss in

17:27 diesem in diesem zweiten Halbjahr. Da muss jetzt noch niemand den Teufel an die Wand malen, auch wenn wir jetzt mal 3 schlechte Spiele gesehen haben, in denen man immerhin dieseneinen.in Hamburg geholt hat, der verdammt wichtig war, aber ich glaube es ist jetzt einfach zu früh wirklich wirklich davon zu sprechen, dass dass das, dass das nur in die die absolut falsche Richtung gehen kann.

17:48 Ja, wir haben es in der Hinrunde gesehen, das geht auch schnell wieder in ne andere Richtung. Die Teams sind alle unglaublich eng beieinander und ja das das, das wird noch knapp und das wird auch knapp bis zum Ende. Ich glaube auch die Ganzen die die Spiele zum Ende in Augsburg zu Hause gegen Hoffenheim, ich wenn es blöd läuft müssen wir bis dahin noch zittern.

18:08 Da bin ich sehr gespannt drauf. Simon, Wie ist so aktuell die, die die Stimmungslage beim Blick auf auf das, was da kommt, im Fpmg und und bei dir persönlich? Ich glaube, fürs Fpmg kann ich da keine einheitliche Meinung abgeben. Von den 10 vorstandsleuten, da gibt es Optimisten, Pessimisten, die wahrscheinlich sehr, sehr unterschiedlich darauf blicken.

18:29 In der Tendenz macht es glaube ich durchaus Sorge, wenn man sich anguckt, was da in den nächsten Wochen anspielen kommt. Das Ganze ist halt auch ein Stück weit getrübt jetzt durch die letzten 3 Spiele. Wenn du dich nach Augsburg mit den Leuten unterhalten hast, dann war das Ganze wahrscheinlich ein bisschen optimistischer und ja, das was uns da im Jahr 2026 so mit diesem Schwanken zwischen Optimismus und Pessimismus begegnet, das kennen wir aus den letzten Jahren eigentlich gut genug, also diese Phase, dass wir über Ewigkeiten hinweg keine 2 Spiele hintereinander gewinnen konnten, das ist ja noch gar nicht so lange her, ich glaube.

19:08 Jetzt 13 Monate. Als wir da aus Wirts in Hoffenheim den zweiten 3 Jahren voll geholt haben und da war das ja gefühlt dann jede Woche so, dass man sich immer wieder umstellen musste, je nachdem ob gerade die Niederlage oder der Sieg ein und da eingeholt hat. Von daher ja gerade blicken die meisten Leute glaube ich tendenziell nach unten, ich würde aber auch sagen, dass das vielleicht, also ich empfinde das gerade auch so, dass ich da eher ein bisschen Sorge habe vor den nächsten Wochen. Und ich probiere, mich aufzumuntern mit der Perspektive, dass das in den letzten Jahren meistens, wenn man an dem Punkt war, dann doch ja irgendwie wieder nach oben gegangen ist, wenn man nicht mitgerechnet hat. Das ist ein sehr guter Punkt und

19:46 dafür spricht auch ein bisschen der nächste Gegner. Also Werder Bremen ist halt nicht das, was uns danach erwartet, was uns jetzt auch zuletzt da bevorstand, mit unter anderem eben Hoffenheim und Stuttgart, also Werder Bremen reißt jetzt auch keine Bäume aus, Fabian also an Bremen haben wir jetzt auch nicht immer die schlechtesten Erinnerungen, um es vorsichtig auszudrücken. Das ist jetzt ein absolutes vorentscheidendes Spiel, wenn man da so auf die nächsten Wochen blickst. Wenn du da gewinnst, dann hast du erst mal wieder ein bisschen Luft.

20:13 Ja, gerade sind wir noch in der Halbzeitpause zwischen Bremen und Hoffenheim. Du hast es gerade angesprochen, wir kennen das Endergebnis noch nicht, aktuell stets 10 für Hoffenheim, also gehen wir jetzt mal davon aus, dass Werder Bremen da heute nicht gewinnt, dann haben die Bremer auch nämlich verdammt lange kein Fußballspiel mehr gewonnen.

20:30 Die haben natürlich auch unglaublich zu kämpfen, die bei denen sah es zu Beginn der Saison eigentlich ganz gut aus, waren nah dran an den Europapokalrängen und jetzt so Stück für Stück sind sie auch weiter runtergereicht worden, haben ja auch das Hinspiel gegen uns deutlich gewonnen. Ja, eines der Spiele die die mit Sicherheit besonders weh tun und ich glaub danach haben sie auswärts überhaupt nichts mehr geholt und ja, deshalb wird es umso wichtiger, dass wir uns diese Punkte zurückholen. In Bremen und ja, im Idealfall dieses Spiel gewinnen, egal wie. Und da gilt aber ähnliches wie in Hamburg, verlieren verboten. So ist die Lage also in Bremen darf nicht verloren werden, ansonsten wird es da richtig

21:13 düster und dann verschlimmert sich die Stimmung ja nur noch. Also auf jeden Fall werden wir noch eine extra Vorschau bringen, dann am Freitag bei Football was My First Love werden dann natürlich auch sprechen über das, was da auf dem Transfermarkt passiert, bis dahin vielleicht auch. Ist ja dann noch was was, was irgendwie Rouven Schröder noch noch fix machen kann. Jetzt ist Jan Olschowski zurückgekommen, da ist die Laie vorzeitig beendet worden, Jonas Omlin spielt in Leverkusen, das hatte ich jetzt auch nicht so unbedingt auf der Bingokarte, aber all das werden wir sicherlich jetzt in den nächsten Folgen auch noch besprechen.

21:42 N paar Tage ist das Transferfenster ja noch offen. Ich weiß jetzt nicht, ob man da noch die größten Erwartungen haben kann, aber ja, ich, ich tippe mal Simon, so wie ich dich einschätze, du bist jetzt auch nicht so derjenige, der sich da am Deadline Day dann da stundenlang vor den Fernseher setzt, oder? Nee, tatsächlich nicht.

21:57 Wobei ich also im engeren Freundeskreis, der so rund um mich herum im Stadion steht, sind da schon ein 2, ja, Nerds, die wie die ganzen Transfer Influencer da heißen, hier platty Goal und keine Ahnung wen es dann noch gibt, die das Ganze da immer sehr sehr. Engagiert verfolgen Liebe Grüße an diejenigen und nee, aber das klar, man verfolgt es, aber ich hänge da nicht permanent vor vor Sky.

22:23 Dein Beritt ist dann eher das FPMG. Und ja, da hast du ja schon anfangs ein bisschen was zu deiner, zu deiner Fanlaufbahn gesagt. Kannst du vielleicht jetzt, bevor wir jetzt über über den, ja die die 10 Punkte Agenda des des neu aufgestellten FPMG sprechen werden, kannst du vielleicht ein bisschen erzählen, wie und warum du überhaupt in diese Rolle gekommen bist. Ja, ich also warum ich damals als Beisitzer dazu gekommen bin, müsste man wahrscheinlich fast eher so ein Stück weit die Leute fragen, die mich dann damals auch mit dazu geholt haben, als Nachfolger von Nils.

22:54 Ich würde behaupten, das hängt an meiner Neigung, dass ich sehr diskussionsfreudig bin und schon immer bei so Fanszene Formaten, wenn irgendwelche Gesprächsrunden waren oder so, da immer gern dran teilgenommen hab und da. Immer viel mit diskutiert habe und ja deswegen einfach mit mehreren Leuten bekannt geworden bin und dementsprechend dann irgendwann diese Beisatzposition da über Jahre hinweg einnehmen durfte. Bin dann glaube ich auch über die Jahre hinweg im damaligen Vorstand vielen Leuten zwar oft auf die Nerven gegangen wegen dieser Diskussionsfreudigkeit, aber ja, habe mir da glaube ich über die Jahre hinweg so ein Stück weit meine Sporen verdient und wenn die Frage eher darauf abzielte, dass. Warum ich seit dem letzten April

23:40 den Vorsitzenden Posten bekleiden darf beziehungsweise warum wir, ja, das hängt ja nicht nur an meiner Person, sondern warum da insgesamt so ein größerer Generationenwechsel stattgefunden hat. Dann kann man da wahrscheinlich ein bisschen größer ausholen. Es hat im FMB Supporters Club über relativ lange Zeit relativ wenig Umstrukturierungen und personelle Änderungen gegeben, also wenn man sich.

24:04 Die Leute anguckt, die da letztes Jahr ausgeschieden sind, oder die älteren Semester, die nach wie vor mit im Vorstand dabei sind, dann sind das zum größten Teil Leute, die auch schon in den 90er Jahren oder spätestens irgendwann im Laufe der Nullerjahre so dazu gekommen sind und damals schon die Fanszene geprägt und das FMG mit aufgebaut haben.

24:28 Thomas Wüttwig war ja wirklich die die absolut größte Zeit der der Geschichte des Sbmg Supporters Club mit dabei und als Vorsitzender. Und deswegen hat sich dann halt irgendwann jetzt zuletzt die Frage gestellt, wie das Ganze weitergeht, weil anders als an anderen Standorten, wo die Fandachverbände oder Interessensvertretungen, Supporters Clubs, wie auch immer das Label dann jeweils lautet.

24:56 Also an anderen Standorten war es teilweise so, dass da schon immer mal wieder aus aus der jüngeren Generation eher Leute dazu gekommen sind und das so ein ja fließender Prozess war, dass da immer mal wieder was Neues kam. Und bei uns war es zwar so, dass Nils vorher mit im Vorstand war und dann ich irgendwann dazu gekommen bin, aber sich insgesamt sonst relativ wenig getan hat, und das hat dazu geführt, dass in den letzten. 10 Jahren und dann noch mal intensiviert, insbesondere nach Corona.

25:28 Immer mehr Aufgaben, Aktionen, gewisse Inhalte gar nicht mehr so sehr in dem Sobotters Group und im Interessensverband organisiert worden sind, sondern eher so aus dem jüngeren Teil der Fanszene, aus der Ultraszene von Sode Cultura gemacht worden sind als Beispiele, die da nach Corona glaube ich, so sehr prominent sind und. Die da auf jeden Fall vorbeigetragen haben, dass dieser Prozess dann quasi in Gang getreten wurde, kann man glaube ich die Liga Investoren Debatte nennen, als das Thema aufkam, war es so, dass wir glaube ich schon feststellen mussten in Mönchengladbach, dass so ein paar andere Fanszenen, die sich Vereins und Fanpolitisch vielleicht schon ein Stück weit anders aufgestellt hatten als wir, das so dem damaligen Zeitpunkt

26:12 gemacht haben. Dass die erstens früher an Informationen gekommen sind, dass diese ganze Sache da anrollt und ja, die vielleicht n bisschen besser, n bisschen besser darauf gefasst waren, was dann da kommt und dass halt einerseits die Proteste, die dann dagegen deutschlandweit und bei uns dann in Mönchengladbach auch organisiert worden sind, halt im Prinzip ausschließlich vom von der Ultraszene aus orchestriert worden sind, und dass der Supporter Script damals war. Ja, das probiert hat noch irgendwie zu flankieren, aber ich glaube, da trete ich niemandem auf die Füße, wenn ich sagen kann, in dem Kontext keine große Rolle mehr gespielt hat. Das hat sich dann fortgesetzt, ein paar Monate später bei der Mitgliederversammlung 2024, die

26:52 ja relativ hoch herging, als Philipp Hösen Peppo in den Aufsichtsrat gewählt worden ist, obwohl er eigentlich nicht auf der Kandidatenliste stand, die der Verein damals vorgeschlagen hat, und. Das war, glaube ich, so ein Paradebeispiel. Wenn das im Jahr 2005 oder wahrscheinlich auch noch 2010 stattgefunden hätte, dann wäre so eine vereinspolitische Sache auf jeden Fall auch Supporters Club Thema gewesen, dass die das eher orchestriert hätten als 2011 diese Initiative Borussia mit Berti Vogt und Norbert Cox und so weiter den Verein übernehmen wollte und da groß getrommelt hat, da war der Supporters Club noch noch relativ aktiv und hat. Spiel zu gewissen Themen beigetragen, auch wenn das damals schon mit der damaligen

27:33 Ultraszene Hand in Hand ging. Aber das hatte sich dann halt über die Jahre immer mehr geschoben und dann stand man irgendwann vor der Frage okay fährt man quasi weiter so zweigleisig und lässt das weiter so laufen wie es ist. Mit der Konsequenz, dass der Supporter scrub so wie er ist, dann wahrscheinlich ein Auslaufmodell werden wird und irgendwann in einigen Jahren gar keine Rolle mehr spielt.

27:54 Und sich die Strukturen, die sich ja da jetzt neu gebildet haben, dann halt quasi auf dem eigenen Gleis immer weiterentwickeln. Oder probiert man diese gewachsene Struktur, die man in Mönchengladbach ja hat und die ja durchaus ja Einfluss hat in den in der in der Historie unserer Fanszene eine große Rolle gespielt hat, probiert man das quasi mit einem Generationenwechsel quasi auch in die Gegenwart und in die Gegenwart zu geben und für die Zukunft auszustellen und in. Ja, die Tatsache, dass ich hier spreche, heißt, dass wir offensichtlich letzteres probieren wollten. Sorry für den Monolog.

28:25 Alles alles gut also, dieser, dieser Generationenwechsel, der hat jetzt offensichtlich stattgefunden und ja, nachdem es diesen diesen Generationenwechsel jetzt gegeben hat. Habt ihr diesen 10 Punkte Plan für die Fanszene, für Borussia und für den Fußball ja veröffentlicht unter der Woche? Wir würden gerne mit dir natürlich über diesen 10 Punkte Plan sprechen und würde würden sagen gehen einfach mal von oben nach unten durch Punkt 1 100% Borussia Investoren ausschließen wenn wir da mal auf Borussia schauen, dann ist das ja aktuell bei Borussia durchaus so, dass ja Borussia so organisiert ist, dass wir einen eingetragenen Verein haben, der hält 100% der Anteile an der ausgegliederten GMBH bei Borussia. Das heißt, Investoren sind bei

29:10 uns Fehlanzeige. Die Gegenposition, die natürlich einige Leute immer wieder aufmachen, ist, Investoren bringen natürlich Geld, aber wir alle wissen, sie haben auch alle eine Renditeerwartung, und ich glaube, das ist, das ist dann am Ende wahrscheinlich der springende Punkt, weshalb ihr sagt. Investoren sollten auch weiterhin bei Borussia fernbleiben.

29:28 Ja, ich würde sogar sagen, dass es gar nicht nur diese Renditeerwartungen gibt. Ich würde sogar sagen, wenn ihr jetzt mit einem cleveren Marketingmensch von irgendeinem Verein Bundesligisten sprechen würdet, würden die wahrscheinlich erst mal davon anfangen, das Wording dazu verändern und von strategischen Partnern sprechen, was meiner Meinung nach Jacke wie Hose ist, also ob strategischer Partner oder Investor, das ist ein Wort, klingt nur schöner als das andere. Und wenn, dann nur auf Rendite gesetzt werden würde. Das machen ja im Prinzip auch Sponsoren, die darauf hoffen, dass sich das Sport Sponsoring da irgendwie auszahlt. Aber das eklatante an diesen Investoren ist ja, dass durch die Beteiligung prozentual an

30:09 den Vereinen auch ein höheres Maß an Mitspracherecht oder Bestimmungen einhergeht und. Und ich glaube, man hat bei vielen Vereinen gesehen, insbesondere bei Vereinen, die so unsere Kragenweite Mal hatten oder haben, was die Größenordnung angeht, dass das oft so ein Stück weit als Halsbringer verkauft wird. Also beim HSV gab es das, was wir als Initiative Borussia hatten, gab es diese HSV plus Geschichte, die mit Anteilsverkäufen sowohl an Klaus Michael Kühne als auch an irgendwelche Hamburger Partner und so weiter geworben hat. Die haben die Anteile verkauft und sind damit krachend in der zweiten Liga gelandet und haben da erstens sich keinen sportlichen Erfolg erkauft und zweitens Identifikationen verkauft und das hat zu riesigen

30:59 Verwerfungen in der Mitgliedschaft bei denen damals geführt. Und diese Beispiele ließen sich noch fortsetzen. Ich würde sagen, der HSV ist da. Ein relativ gutes Beispiel, weil man das da, glaube ich, sogar noch einigermaßen seriös so damals verkauft hat, wie die Befürworter solcher Modelle immer argumentieren.

31:16 Und da gibt es natürlich noch krasse abschreckende Beispiele wie Hertha, die sich ja dann teilweise irgendwelchen Finanzheuschrecken angedient haben, die ja dann wirklich auch überhaupt keinen seriösen Charakter mehr haben, wenn man da ein. Ich weiß gar nicht mehr, wie er hieß. Lars Windhorst denkt oder wo die Anteile dann ja auf, ich glaub KKR oder Seven Seven Partners oder so weiter übergegangen sind.

31:39 Nee KKR war Liga Investoren, man kommt schon durcheinander, aber genau das also das ist glaub ich relativ oft krachend gescheitert und ja beim nächsten Punkt kommen wir dann darauf warum das für Borussia glaub ich auch gefährlich wäre. Ja, also wir haben glaub ich da NN paar verschiedene n paar verschiedene Aspekte. Ich glaube.

31:58 So dieser, dieser klassische Renditeerwartungsinvestor. Das ist dann, das geht dann in Richtung Windhorst und Ismaik, dann dann haben wir natürlich diese diese Fälle, in denen ja in denen, die die Entscheidungsfindung einfach nicht leichter wird, also auch ein ganz wichtiger Punkt hier, wir werden, sofern denn 50 + 1 bestehen bleibt, immer diese 50 + 1 Anteile in in der Hand des eingetragenen Vereinsamten und natürlich. Alleine da wissen wir ja schon, dass das eine Entscheidungsfindung nicht immer leicht ist. Als demokratisch organisierter Verein. Und ja, dann natürlich on Top noch Investoren die dazukommen und potenziell eben diese 49,9 x Prozent des der ja der Kapitalgesellschaft halten

32:52 dürften. Im Verein denke ich oder so, so schätze ich Borussia jetzt ein, ist das natürlich ist diese Position ja jetzt nicht neu. Borussia hat hält 100% der oder der Verein hält 100% der Anteile an der Kapitalgesellschaft, diese Meinung ist aber, gibt aber natürlich auch Gegenstimmen auch im Verein oder auch im unter den unter den Fans, die sich durchaus durchaus. Ja, Investoren wünschen würden oder strategische Partner. Ja, was würdest du denen noch entgegenhalten, dass wir sagen, das sollten wir, das sollten wir auf gar keinen Fall, das sollen wir auf gar keinen Fall tun.

33:35 Ja, ich glaube, dass selbst Befürworter, die grundsätzlich solchen strategischen Partnern schrägstrich Investoren was abgewinnen können, sicherlich auch ihre roten Linien haben. Ne, also ich glaube diejenigen, die vielleicht solche Modelle wie beim. Fc Bayern mit 3 seriösen Sponsoren, die sowieso den Verein irgendwie unterstützen und sich dann über diese investorengeschichte Partnerschaft, wie auch immer man es formulieren möchte, diese diese, diese Stellung da sichern und einfach noch enger an den Verein binden und so weiter selbst die Befürworter haben glaube ich rote Linien, also die würden wahrscheinlich trotzdem auch ausschreien und unsere ablehnende Position unterstützen, wenn es da um irgendwelche.

34:20 Ölscheichs aus Saudi Arabien oder chinesische Großinvestoren oder dergleichen geht, wenn irgendwelche Themen angepackt werden. Dass uns zwar jemand 200000000 auf den Tisch legt, dafür aber dass Wappen geändert werden müsste oder der Vereinsname umgeändert werden müsste. Und ja, dementsprechend glaub ich, dass rote Linien da grundsätzlich bei allen vorhanden sind.

34:41 Und weswegen es wie gesagt, glaube ich wichtig ist. Da aber trotzdem jede Art von Anteilsverkauf und damit einhergehend Einfluss solcher Externen zu verhindern ist halt, dass wir nicht der FC Bayern sind, den ich gerade so als Beispiel genannt habe, weil bei denen, wenn man sich das da Modell anguckt, da kann man vermutlich selbst als Befürworter unserer Position. Muss man da irgendwo anerkennen, dass das bei denen recht gut gelaufen ist und nicht zu einem total großen Ausverkauf oder so stattgefunden hat?

35:18 Aber das ist halt nicht Borussia Mönchengladbach, einerseits von den von den Werten, die dieser, die dieser Verein vertritt, und andererseits glaube ich halt auch von der Größenordnung und deswegen passen die Vergleiche, die ich da gerade eben genannt habe, mit dem Hamburger Sportverein oder gegebenenfalls Hertha BSC, glaube ich deutlich besser, dass halt eben die.

35:39 Aufgabe, die er der Alleinbestimmung, der Selbstbestimmung und auch einhergehend mit diesem Identifikationsstiftenden einfach ein Wert ist, der da nicht das Aufwiegt, was da gegebenenfalls auch an Geld rumkommt, weil so Borussia lebt, glaube ich in der DNA so ein Stück weit davon, dass diese ganzen Geschichten.

36:01 Fohlen 11 der Kleine gegen den Großen immer an der Dogon. Doch ganz groß, so wie wie es da in den Liedern heißt, dass das irgendwie so ein Stück weit natürlich nicht mehr so erfolgreich geklappt hat in den letzten Jahren wie noch in den Siebzigern, aber irgendwie vom Gefühl her trotzdem noch vorhanden ist. Ne, also dass der, dass diese Zehner Jahre mit den ganzen Champions League und Europa League teilnehmen, so geklappt haben.

36:25 Ich glaube, der Stolz auf dieses Mega erfolgreiche Jahrzehnt wäre ein gutes Stück weit kleiner, wenn man da jedes Rattenrennen und jede Geldquelle angezapft hätte, dafür gegebenenfalls Identifikation aufgegeben hätte und so weiter und das dann erreicht hätte als so wie wir es jetzt geschafft haben und den Anspruch, das auch in den nächsten Jahren eher so zu schaffen. Den sehe ich für uns als Reporters Club und für uns als Fanszene auf jeden Fall.

36:51 Was würdest du sagen, wenn du uns mal versuchst, ein Stimmungsbild zu geben? Wie schwer wird es, diesen Kampf erfolgreich zu bestreiten, also gerade auch, wenn du da an die anderen Gremienvertreter denkst? Ich meine du bist quasi Satzung dann auch im im Ehrenrat vertreten, also ist das eine Mindermeinung, die ihr da als Fpmg vertretet oder oder wie schätzt Du das ein? Also bisher lauteten die Beteuerungen die. Da plaudere ich jetzt keine Interne aus, sondern beziehe mich darauf, was ja die Vereinsvertreter ja auch immer auf den Mitgliederversammlungen oder in sonstigen Verlautbarungen so kundgetan haben, lautet, dass das kein Thema ist und dass man insbesondere ja bei solchen unseriösen Modellen sowieso

37:35 abwinken würde. Ich habe natürlich ein Stück weit die Befürchtung, dass mit den Zwängen, die der moderne Fußball und ja, dieses knallharte Business so mit sich bringt, dass das irgendwann auf den Tisch kommen könnte. Und dann ist aber tatsächlich die positive Geschichte, dass es ehrlicherweise gar nicht so sehr auf unsere Vereinsvertreter und Gremien ankommt, ohne denen jetzt was Böses zu wollen, sondern halt vor allem auf uns als Fans und Mitglieder, weil wir 2011 in der Satzung verankert haben, dass jeder Anteilsverkauf, selbst wenn wir nur 0,1% verkaufen würden, durch die Mitgliederversammlung abgesegnet werden müsste, per Mehrheitsbeschluss von daher. Halte ich den internen Austausch

38:16 innerhalb der Fans in und Mitgliedschaft da für super wichtig und kann nur jeden dazu ermuntern da. Keine falschen Schlüsse zu ziehen oder blind dem Geld hin oder etwaigen Geldgebern hinterher zu laufen. Das heißt, beim Borussia droht momentan kein großer Ausverkauf, würde ich sagen. Bei einem anderen Investoreneinstiegsthema hat Borussia sich ja ein bisschen zurückgehalten, wenn wir jetzt mal auf das Thema Investoreneinstieg in der DFL schauen, das war ja, ja, kam ja vor ein 2 Jahren, glaube ich, größer auf Borussia war an dem Punkt. Eher eine, ja einer der Vereine, die sich da doch durchaus Gesprächsbereiter gezeigt haben als andere. Wie ist denn eure Position zum zum Thema Investoreneinstieg in der DFL?

39:05 Ja, ähnlich. Das Thema haben wir damals ja als die ganze Thematik aufgekommen ist, einigermaßen durchexerziert und viele, viele Veröffentlichungen dazu rausgehauen, insbesondere im im Kontext dieses deutschlandweiten Bündnisses Fancy in Deutschland. Man hat in anderen Ligen gesehen, was daraus folgt, also dass da dann wirklich irgendwelche Private Equity Heuschrecken kommen, die auf jeden Fall auf Rendite, Wachstum, weitere Internationalisierung, weitere Vermarktungen und so weiter setzen, das ist glaube ich unstrittig.

39:41 Also das das bestreiten nicht mal die Befürworter des damaligen Deals. Man hat uns da natürlich irgendwelche, ja Garantien oder vermeintlichen Garantien gegeben, dass solche Auswüchse wie in England, Spanien, Italien, dass dann auf einmal das Pokalfinale in Saudi Arabien oder in Katar stattfindet oder so, dass das nicht geplant ist.

40:03 Aber das wäre der logische nächste Schritt gewesen, weil das eine führt zum anderen, wenn man da ja sich so einen Finanzinvestor reinholt, dann will der natürlich die die größtmögliche Form von Wachstum haben. Und dass das dann eben mit solchen Maßnahmen wie in den besagten großen Ligen passiert und man dann früher oder später sicherlich mal irgendwelche Spiele im Ausland ausgetragen hätte. Das, das wäre bestimmt der Fall gewesen. Von daher war der damalige Protest dagegen auf jeden Fall super wichtig und Borussia Positionierung für uns natürlich ein Stück weit enttäuschend man.

40:41 Man muss den Vereinen damals zugute halten, dass die zumindest insofern transparent und gerade uns gegenüber waren, dass die das auch sehr selbstbewusst in den in den Gesprächen verkauft haben. Und ja, ihre Ihre Argumentation da nie, also die haben da keinen hier draus gemacht. Aber klar, inhaltlich hätte ich mir und hätten sich ganz, ganz viele Fans da sicherlich eine andere Position gewünscht.

41:05 Punkt 2 eures 10 Punkte oder Eurer eurer Agenda. Ist folgender finanzielle Wettbewerbsfähigkeit und Identität Zusammendenken, und das ist natürlich auch in Anbetracht der jüngsten Diskussion um die Vermarktung des Stadion namens ihr Erwähntes selber. Höchst interessant erstmal Thema Stadion Name.

41:26 Jetzt ist das Ding, ich sag mal aus Sicht der Gegner in den Brunnen gefallen. Jetzt hat man eine Lösung gefunden aus meiner Sicht also ich persönlich kann die vollkommen verkraften und finde es sogar gut ehrlich gesagt ich hätte es mir schon viel früher gewünscht, weil man es jetzt irgendwie geschafft hat das ganze Ding nicht so komplett zu verhökern Namenstechnisch wie blickst du drauf und wie blickt ihr beim Fpmg da drauf? Auch da gibt es.

41:53 Tatsächlich also beim FMG unterschiedliche Meinungen zu. Und ich glaube, wenn der Ablauf anders gewesen wäre, wäre auch die Einschätzung da am Ende anders ausgefallen. Steht ja grundsätzlich auch in der Agenda drin, dass dass man im März 2026 manche Sachen machen muss, die Fußball, Romantikern oder Traditionalisten nicht gefallen, das Wissen glaube ich auch alle Fußball Romantiker und Traditionalisten, also da baut. Niemand Luftschlösser und geht davon aus, dass wir hier nur von Luftliebe und lauten Anfeuern in der Bundesliga bestehen können. Von daher, ich glaube, da gibt es überhaupt keine Illusionen bei der stadionnahmen Debatte wäre es glaube ich auch produktiver gewesen, da kommen

42:35 wir dann zu dem Ablauf, wenn man sich halt gegebenenfalls mal als Verein auch mit Einbezug der Basis überlegt hätte, Freunde, passt auf die dicken Jahre sind vorbei, wir haben ja in den letzten Jahren. Transfererlöse nicht gehabt, die wir normalerweise hatten. Wir haben unfassbar an Werten verloren, der Kaderwert ist wahrscheinlich irgendwo in der tabellarischen Situation angekommen, in der wir gerade auch in der Tabelle stehen, und wir müssen was tun, so irgendwas muss hier finanziell passieren und es gibt Plan A, Plan B, Plan C. Was könnte unser Weg sein?

43:11 Und wenn man da die Leute mitgenommen hätte und darüber diskutiert hätte, was sind Dinge, die zu Borussia Mönchengladbach passen, was bringt genug Geld ein, um sich so aufzustellen, wie man aufgestellt sein muss, dann hätte man wahrscheinlich auch ganz viele Leute eingefangen, die jetzt letztendlich über diese stadionamen Thematik abgekotzt haben, wenn ich das so sagen darf, wahrscheinlich hätte man nicht alle angefangen, die halt das partout nicht haben wollen und auch das kann ich. Total verstehen und habe auch eine Stimme in mir, die das auch so sieht, weil wenn ich gerade eben darüber gesprochen habe, so dieser Stolz auf die Erfolge, die wir in den Zehner Jahren gehabt haben.

43:49 Ich habe das für mich immer ein Stück weit damit verknüpft, dass ich mir die Bundesliga angeguckt habe und überlegt habe, okay wer hat hier Anteile verkauft, wer hat den Stadionnamen verkauft, wer hat irgendeinen Gönner mit 10 Großunternehmen hinter sich? Und wer spielt trotzdem so ne Rolle, wie es Borussia Mönchengladbach geschafft hat und die Vereine?

44:09 Da brauche ich keine ganze Hand für da, da brauche ich keine 5 Finger, ne die ich da gefunden habe und deswegen ist der Stadionnahme natürlich schon ne Thematik wo ich wieder so n Stück Identifikation flöten gesehen habe und ich kann aber auch diejenigen Leute verstehen wie du es gerade gesagt hast, die dann sagen ja gut das sind wirtschaftliche Zwänge und.

44:29 Ich habe auch schon mal, also ich glaube der Transparenzfahrer kann ich das sagen. Wir haben uns auch so schon mal über die Thematik unterhalten, die Leute, die sagen, OK, mit dem Namen Borussia Park verbinde ich jetzt sowieso nicht so dieses total identitätsstiftende, wie es vielleicht noch früheren Generationen mit dem Bückeberg ging. Ja, auch das ist natürlich ne Thematik, die ist so ne, also dass das nicht diesen Legendenstatus hatte, das kann ich auch nachvollziehen.

44:55 Ich, ich glaub halt einfach, dass da so bei vielen die Befürchtung ist, man läuft jetzt quasi den dem Rattenrennen ums Geld hinterher um da irgendwie mithalten zu können und macht quasi die ganzen Sachen, die andere Vereine auch machen und dass da dann die Gefahr besteht n großes Stück Identität zu verlieren. Das hängt sich am Stadionnamen auf. Ich glaube, das ist jetzt nicht der eine Punkt, wo total viele Leute sagen, das ist nicht mehr meine Borussia, aber damit, das ist halt wieder ein Schritt in diese Richtung, damit gehen Ängste einher und und und und, und das kommt dann alles zusammen.

45:29 Hat es da ein klärendes Gespräch mit dem Verein gegeben, nachdem ihr ja euch dann auch öffentlich geäußert hattet und und Kritik kundgetan habt? Wir haben natürlich auch drüber berichtet, nachdem das Thema in den Medien war. Also wie ist das dann vonstatten gegangen und seid ihr jetzt auch wenn man inhaltlich anders dazu stehen mag, vielleicht auch als Mehrheit innerhalb des FPMG, dann zumindest insoweit fein, als dass es da dann noch n Austausch gab, der dann auch irgendwie Klärung gebracht hat. Den Austausch hat es gegeben, auch in unterschiedlichen Gesprächsrunden.

46:04 Wir legen immer sehr viel Wert darauf, dass sie, dass diese Gesprächsinhalte auch vertraulich sind und intern bleiben, deswegen will ich da gar nicht so total ausführlich drüber erzählen, die Gespräche haben nicht dazu geführt, dass da alle total ihren Frieden mitgemacht haben und das Thema komplett für sich abgehakt haben.

46:21 Ich gehe davon aus, dass es auch in Zukunft Leute geben wird, die da. Unmut empfinden und den Ausdrucken, ausdrücken, ausdrücken, ausdrücken und aber klar, zumindest darüber gesprochen und einige Sachen ausgeräumt und durchaus auch auf Vereinsseite selbstkritisch eingeräumt, dass gewisse kommunikative Aspekte da vielleicht anders hätten sein können.

46:45 Das, das wurde schon, und das wurde auch von vielen Leuten anerkannt, das kann man, glaube ich, schon sagen, ja. Blicken wir bei eurem zweiten Agenda Punkt nach vorne. Ihr schreibt von Zitat Kreativen und vom Einheitsbrei des Profifußballs, abhebenden Modellen, um Borussia für die Zukunft aufzustellen. Was meint ihr damit?

47:01 Ich? Hab da jetzt gar nicht so das Patentrezept in der Schublade liegen. Also wenn wir jetzt quasi den Masterplan hätten, wie das gelingen kann, dann hätten wir dem den Verein wahrscheinlich schon gepitcht und wären damit hoffentlich sehr erfolgreich. Es gibt durchaus Ideen und es gibt auch andere Vereine, die gute Ideen da haben, von denen man sich, glaube ich, ein bisschen was abgucken kann. Der FC St.

47:26 Pauli hat vor anderthalb Jahren so ein Genossenschaftsmodell gegründet, mit der Genossenschaft wollen die das Millerntor kaufen, da hapert es, glaube ich, ich habe das jetzt in den letzten Monaten nicht mehr so verfolgt. Hapert es gerade an Verfahren mit der Stadt und so weiter alle, die haben da auf jeden Fall sehr viel Geld mit eingenommen und deshalb mit einer Methode, die.

47:46 Nicht zu externen Verkäufen oder zu einem Ausverkauf an gewissen identitätsstiftenden Dingen führte, sondern quasi so aus einer sehr selbstbestimmten, basisorientierten Methode heraus, die trotzdem dafür gesorgt hat, dass man da einen riesigen Cashflow auf jeden Fall hatte und hat. Es gibt ein 2 Vereine, die das jetzt schon kopiert haben und damit will ich gar nicht sagen, dass dass das sein muss, was Borussia kopieren muss, weil man da glaube ich seinen.

48:14 Seinen eigenen Weg finden muss. Aber ich glaube halt, das führt mich wieder da zurück, was ich gerade eben gesagt habe, was glaube ich bei der stadionnamen Debatte so nicht stattgefunden hat, dass man sich halt überlegen muss und am besten mit dem größten Fund was dieser Verein hat, nämlich der eigenen Fanszene und der eigenen Mitgliedschaft, die diesen Verein halt so ausmachen und so besonders machen, dass man sich da halt überlegt, alles klar eben, wie ich gerade schon gesagt habe, diese dicken Zeiten sind vorbei, wir müssen uns irgendwie aufstellen und fit machen.

48:44 Wie machen wir das und wie geht das, ohne dass uns hier Leute von der Stange gehen oder dass ja ein Ausverkauf, identitätsverlust oder sonst was befürchtet wird? Und wie werden wir trotzdem so diesen Anforderungen des des modernen Profifußballs irgendwie gerecht und wir können in der ersten Liga weiter eine gute Rolle spielen.

49:03 Du hast das Faustpfand angesprochen, Borussias Mitglieder, und davon haben wir einige. Längst sechsstellig, seit einigen Jahren also 100000 Plus und das Thema Mitgliederverein habt ihr dann als als Agenda Punkt 3 hier auch noch mal ausführlich dargelegt und habt euch auch bezogen auf die letzten Mitgliederversammlung.

49:24 Du hast selbst schon die die was war es dann vorletzte Mitgliederversammlung angesprochen, als peppo Hülsen in den Aufsichtsrat gewählt worden ist. Für Borussiaverhältnisse damals ja eine eine fast tiefgreifende Revolution, muss man sagen. Und da wären wir auch so n bisschen bei bei einem unserer Lieblingsthemen.

49:40 Also Fabian und ich haben schon häufig drüber gesprochen und haben auch so manches Bordbistro damit schon bordbistrophat schon damit irgendwie uns beschäftigt mit der der Satzung von Borussia, mit den den Rechten, die man als Mitglied hat. Was würdest du erst mal sagen, was an der aktuellen Struktur ist gut und wieviel muss man verändern?

50:00 Also wie groß ist eigentlich das Verbesserungspotenzial aus eurer Sicht? Ich kann mich daran erinnern, dass Ihr das Thema auch mal am Bierstand in der Altenpfosterei diskutiert habt. Das habe ich da mal Halbzeit lang mitbekommen. Ja, ja, genau das ist mir ist mir damals nicht entgangen, ja ich wie groß der Bedarf ist ist.

50:19 Das könnte ich jetzt echt nicht quantifizieren oder an irgendwas festmachen. Ich würde halt vielleicht auf das zurückkommen, was ich gerade eben schon mal gesagt habe, dass wir, glaube ich vor 2 Jahren sehr deutlich gemerkt haben, dass wir da vielleicht ein paar Dinge haben liegen lassen, die man gegebenenfalls auch schon vorher hätte machen können, dass andere Vereine oder andere Fans sehen sich da gegebenenfalls schon ein bisschen moderner, progressiver aufgestellt haben, als es bei uns bisher der Fall war.

50:48 Und auf der anderen Seite gehört schon auch zur Wahrheit dazu, dass das natürlich ein Drahtsalakt ist und dass gewisse Strukturänderungen auch nicht dazu führen dürfen, dass das Ganze in Chaos oder Clownsveranstaltungen abdriftet, also die Mitgliederversammlungen anderer Vereine, denen ich grundsätzlich eine hohe Mitgliedermitbestimmung attestieren würde, könnte. Können da manchmal auch ein Stück weit abschrecken, weil es dann da auch ein bisschen ausartet. Von daher müssen sich da, glaube ich, alle Verantwortlichen so der ja der Verantwortung eben Bewusstsein, dass man, dass man da auch das Rad nicht zu weit in die eine Richtung drehen darf. Ich verrate aber wahrscheinlich kein Geheimnis, weil wir ja vor 2 Sachen vor 2 Jahren die

51:41 Bewegung da gestartet haben, die wir damals halt eben gestartet haben. Dass wir grundsätzlich der Meinung sind, dass n bisschen frischer Wind und ein wenig mehr Mitbestimmung und eine etwas selbstbewusstere Mitgliederversammlung, die durchaus auch mal ja dem Verein sagt, Wenn sie was anders sieht, auch in personellen Konstellationen, dass ich das auf jeden Fall begrüße und dass das, glaub ich, auch der der Mitgliedschaft und Fanszene borussas entspricht, wenn man da ne selbstbewusste Rolle gegenüber dem Verein einnimmt. Du bist ja auch Teil eines Gremiums des Ehrenrats. Der Ehrenrat übernimmt bei Borussia ja schon eine relativ entscheidende Funktion, auch für für die Wahlen von Aufsichtsräten und Präsidium

52:26 kannst du vielleicht noch mal kurz schildern, welche Funktionen hat der Ehrenrat aktuell und was kannst du dir auch vorstellen, was sollte der Ehrenrat eigentlich für eine Funktion haben, wenn du, wenn du das ja auch vielleicht mal in die Zukunft denken magst? Also der Ehrenrat ist im Prinzip so ein bisschen der Gatekeeper für den Zugang in den Aufsichtsrat. Also uns obliegt da die Aufgabe zu entscheiden, wer eben für den Aufsichtsrat kandidieren darf.

52:57 Die Aufsichtsratskandidaten bewerben sich schriftlich, gegebenenfalls kommen die in diese Rolle zu kandidieren auch anders, aber. Vor 2 Jahren, da kann man es ja relativ relativ gut verdeutlichen, gab es eine Vielzahl an Bewerbern, die so in den Vorjahren gar nicht vorhanden war und damals auch da verrate ich jetzt kein interner, weil ich damals ja noch gar nicht Teil des Ehrenrats war, sondern das konnte man ja in Funk und Fernsehen quasi verfolgen, wurden dann 33 Kandidaten für die 3 zu besetzenden Plätze aufgestellt und.

53:32 Und mit der damaligen Auswahl waren wir insofern nicht zufrieden, als dass uns halt eine gewisse Komponente nach diesem legal investorenstreit da gefehlt hat, in die wir dann peppo Philip Bösen gesetzt oder gesehen haben, dessen Kandidatur allerdings schon vorher eigentlich im Raum stand und der eben nicht zu dem erlauchten Kreis der 3 Kandidaten da gehörte. Und ja, von daher ist der Ehrenrat da natürlich schon einigermaßen entscheidend, weil er diese Vorauswahl für die für die Mitgliederversammlung und damit halt die Basis des Vereins, den Souverän des Vereins sozusagen trifft. Wer da an die an die entscheidenden Hebel kommen darf beziehungsweise dafür kandidieren darf und dass da dann der Mitgliederversammlung

54:19 durchaus auch eine Auswahlmöglichkeit gegeben wird und man vielleicht etwas mehr. Ja, ob Optionen zur Verfügung stellt und die Mitgliederschaft dann sich zwischen verschiedenen Optionen entscheiden kann, das steht einem Mitgliederverein so wie Borussia sich ja selber bezeichnet und als den ich den Verein auch unbedingt sehen möchte, glaub ich gut zu Gesicht. Das glaub ich auch.

54:45 Würd ich auch so zustimmen. Dann kommen wir zum vierten Punkt eurer 10 Punkte 50 + 1 erhalten. Borussia aktuell ohnehin nicht davon betroffen. Wir haben es eben besprochen, Borussia aktuell eben zu 100% oder die ausgegliederte Kapitalgesellschaft zu 100% in der Hand des eingetragenen Vereins. Wie kann sich aber Borussia in der Öffentlichkeit noch mehr für 50 + 1 einsetzen, jetzt vielleicht gerade mit im Hinblick auf ja, diese 50 + 1 Ausnahmekonstrukte, die es auch gibt? Ja genau.

55:18 Ich glaube, gerade letzteres ist der Punkt, der da gegebenenfalls so in der öffentlichen Kommunikation noch etwas stärker betont werden kann bei Borussia. Ich würde mal erstmal positiv zugute halten, dass unsere Vereinsführung sowohl als Stefan Schippers und Rolf Königs noch da waren, als auch unter der jetzigen Riege öffentlich schon immer Fürsprecher für 50 + 1 waren, als das irgendwann vor Corona.

55:43 Zuletzt mal stärker zur Disposition stand, hat der Verein da schon auf jeden Fall deutlich Position bezogen und und war dafür von daher, da können wir glaube ich nicht mehr kann und muss man den Verein attestieren, dass es gut ist. Man darf auf der anderen Seite, wenn man dann weiter denkt, wahrscheinlich noch durchaus ein bisschen deutlicher werden, was Red Bull, die Csg Hoffenheim, gegebenenfalls Bayer Leverkusen und Wolfsburg als Werksclubs und so weiter angeht, denn.

56:12 Da läuft ja gerade das Kartellamtsverfahren und die haben im Sommer 2025 gab es so. Ja, ich bin kein Jurist, ich kenne den genauen Begriff nicht, aber quasi so die die Andeutung oder Vorausschau, dass die 50 + 1 Regel durchaus konform mit Wettbewerbsrecht ist und bestätigt werden könnte, aber in dem Kontext die Ausnahmen moniert werden, weil das Halt dann eben unfaire Wettbewerbsvorteile sind und das bestätigt im Prinzip das, was Fans seit Jahren beklagen und.

56:39 Da darf man auch gerne mal darauf hinweisen, dass diese Konstrukte sich entweder anzupassen haben und sich auch nicht viel regeln halten müssen oder halt eben nicht mehr Teil unseres Fußballs sein sollten. Und das würde glaube ich relativ vielen Fans gut gefallen, wenn wir keine leeren Auswärtsblöcke dieser Vereine mehr erleiden müssen oder ja generell wieder vernünftige Vereine etwas verstärkt in der ersten Liga als Gegner halten. Wie ist dein Eindruck da?

57:08 Also ich finde, es ist nahezu befremdlich teilweise, wie sehr die großen Traditionsvereine möchte ich nicht nur Borussia Mönchengladbach nennen, sondern auch andere dann in der öffentlichen Kommunikation sich fast da so in den Staub schmeißen für diese Vereine. Ich verstehe das überhaupt gar nicht, also eigentlich könnte man ja denken, sind auch froh wenn die Weg sind. Weil wir leiden drunter.

57:29 Die haben im Prinzip ein Cheatcode in jeder Transferphase. Guck dir das an bei Wolfsburg, bei Leverkusen, ne, also dann dann machst du Verluste wie sonst was und der Mutterkonzern gleicht das aus. Klar geht in die andere Richtung auch, aber. Ich, ich wunder mich da total. Ich kann da gar nichts hinzufügen, das ist auf jeden Fall so das und da könnte man ja jetzt noch ganz, ganz viele andere Beispiele heranziehen, als es um die. Fernsehgeldverteilung ging, dass man da gegebenenfalls mal überlegen könnte, dass man entweder diese Vereine mit dem unfairen Wettbewerbsvorteil da rausnehmen und benachteiligen könnte, weil man sagt, Pass mal auf, ihr kriegt die Kohle doch eh, wir schießen die Kohle

58:00 lieber an diejenigen Traditionsvereine, die diesen Fußball ausmachen, die für die Fernsehquoten sorgen, die die Leute ins Stadion bringen und die ganze, ja Atmosphäre, mit denen dann in der DFL Auslandsvermarktung geworben wird, auch machen, denn da wird wahrscheinlich relativ häufig nicht die. Kurve von Leipzig gezeigt, sondern eben diejenigen, die die ja eben andere Bilder erzeugen.

58:22 Und ja, warum er da nicht selbstbewusster auftritt. Das das, das weiß ich nicht, es hat ja ich, ich weiß es nicht, keine Ahnung, ich kann es nicht sagen. Der nächste Punkt, da kann ich schon mal n Spoiler setzen, der findet bei uns vollen Anklang bei uns beiden auf jeden Fall auch nicht bei jedem, aber ich glaube es ist n Thema was wirklich. Also das ist schon krass, wie man den Videobeweis also anfangs hatte ich das Gefühl, als der eingeführt wurde, ist ja auch schon einige Jahre her, 10 Jahre, 9 Jahre oder so, keine Ahnung, auf jeden Fall schon n paar Jährchen da waren irgendwie deutlich mehr Leute dafür, so in meinem engeren Kreis zumindest. Also da rede ich auch über über Stadiongänger, über wirklich richtige Fußballfans und jetzt

59:04 nicht nur Leute, die, ich sag mal dreimal im Jahr n Länderspiel gucken, wie ist da so so. Euer Eindruck innerhalb des FPMGS von der Fanszene, wie groß ist dieses Unbehagen? Weil also ich muss sagen, es ist bei mir nur schlimmer geworden über die Jahre. Vollkommen unterschreibe ich total. Ich glaube, dass sämtliche Neuerungen und die Versuche, da mehr Transparenz reinzubringen. Ich glaube seit ziemlich genau einem Jahr läuft ja dieses Projekt, dass das mit den Stadiondurchsagen durch die Schiedsrichter auch kommuniziert werden soll, was aber halt. Wirklich überhaupt nichts ändert und eher zu noch mehr und ganz kurz und und allen führt, ja.

59:45 Das Allerbeste ist ja jetzt, dass ich jetzt irgendwie gelesen habe, dass jetzt eventuell auch mal drauf. Rote Karten und. Eckbälle. Eckbälle. Ich, ich weiß wirklich nicht, ich weiß nicht, ob ich dann irgendwann raus bin. Ja, ja, ich bin. Also es ist auch, also tatsächlich ich, also du hast eingangs mal gesagt, auch da gibt es unterschiedliche Meinungen zu.

1:00:04 Gibt es bestimmt bei 110000 Mitgliedern finden wir bestimmt irgendeinen, der immer noch mit diesem Fairness Gedanken argumentiert, wo ich mich wirklich frage, selbst wenn man diese Einstellung vertritt, weil so abseits aller sachlichen Diskussionen darüber, wie das umgesetzt wird, wie es gegebenenfalls besser hätte gemacht werden können, ob die Diskussionen dann einfach nur verlagert werden von der Entscheidung an sich, hinzu der Videobeweis, Entscheidung und so weiter und sofort. Muss man glaube ich einfach unterm Strich feststellen, dass Emotionen so krass getötet werden dadurch, weil man halt bei jedem Tor immer noch irgendwo im Hinterkopf hat, Jubel man nicht zu doll, vielleicht passiert ja noch was, weil man bei den aller

1:00:49 allermeisten Situationen immer irgendwie das ungute Gefühl hat, dass was ist, weil man sowohl im Stadion, im Stadion wahrscheinlich noch deutlich mehr als am Fernseher, aber. Teilweise ja auch sogar im Fernseher. Gar nicht nachvollziehen kann, was da gerade läuft und so weiter und also ich kann mir wir Doktoren da seit ich weiß es gar nicht wann ist eingeführt worden, 7 Jahre, 8 Jahre doktoren wir da rum und es wird nicht besser sondern nur schlimmer und ich habe auch nicht nur in Bezug auf die Fanlandschaft und die Fanszene den den Eindruck, sondern erfreulicherweise ist unser Cheftrainer, vielleicht wollte ich deswegen auch eben kein kein schlechtes Haar.

1:01:28 Oder ihm kein Haarkrümm rhetorisch auch er hat sich ja relativ deutlich da positioniert, dass er es miserabel findet und überhaupt kein Fan von ist. Und es gab glaube ich jetzt vor 2 oder 3 Wochen noch eine Erhebung des Kicker, die alle Kapitäne und alle Cheftrainer der ersten Liga oder der ersten 2.

1:01:45 Ligen befragt haben, wo auch wirklich ein großer, überraschend großer Teil gegen den VR war und ich mache mir. Keine Illusion, dass Gianni und Fatino unsere Agenda nicht liest, so der wird, den wird das wahrscheinlich wenig beeindrucken. Aber zumindest in Deutschland den Spuk zu beenden und vielleicht hier so europaweit der Vorreiter zu sein, der diese Kacke abschafft, nachdem auch die Norweger, Engländer und sämtliche andere Länder da regelmäßig drüber debattieren, also den, den den Traum habe ich hier in der Nacht den. Ja, man muss sich ja keinen Illusionen hingeben, dass das hier wirklich ein sehr, sehr schwieriger Kampf ist. Aber man sollte zumindest bereit sein, ihn zu kämpfen und zumindest diesen Debattenbeitrag

1:02:29 zu liefern. Und das muss ich auch Eugen Polanski sehr hoch anrechnen. Ich meine, es war ja sogar nach dem Derby ne, Lukas Quasnirk war ja auch komplett auf auf seiner Linie, ich habe jetzt gerade noch mal nachgeschaut, seit 1718 ertragen wir diesen Scheiß schon. Und Anfangs war es wirklich. Also es war anfangs besser als als jetzt und das, also die Technologie, die gibt es auch so selten in der Geschichte der Welt, die dann mit mit fortwährender Dauer immer noch schlechter wird.

1:02:56 Ich glaube, ich glaube auch wirklich, wenn man, wenn man damals ne Glaskugel gehabt hätte und gewusst hätte, wie das ganze sich über die Jahre entwickelt und dass wir im Jahr 2026 diese Debatte im Prinzip noch intensiver führen als damals bei der Einführung. Dann wären die Fans damals so auf die Barrikaden gegangen, dass das nicht eingeführt worden wäre. Also da wären wahrscheinlich hier die Tennisball tennisballproteste beim Ligainvestorenstreit noch einigermaßen harmlos gewesen und ja, da muss man sich dann vielleicht auch selbstkritisch hinterfragen, ob man da noch früher hätte reingrätschen können, das denke ich mir, da kann man jetzt die ganz große Fußballdebatte ausmachen, dass das.

1:03:32 Genauso wie du dich gerade eben gefragt hast, warum die Vereine sich nicht stärker positionieren gegen diese Ausnahmen, auf die im Prinzip niemand Bock hat, die auch jeden Nerven, gibt es ja auch so Thematiken, die einfach jeden Fan oder zumindest jeden aktiveren Fan, der im Stadion so sein Fan Dasein lebt.

1:03:49 Stören und warum man da nicht mehr auf die auf die Barrikaden gegangen ist? Oder geht das? Das kristallisiert sich beim Video, weil das finde ich wirklich wie bei keinem anderen Thema, es ist wirklich krass, wie wie ätzend das ist. Ich also ich finde da keine Worte mehr für. Ja, vor allem beim Thema Foulspiel. Man hat ja wirklich immer das Gefühl, irgendwo im Mittelfeld oder Abseits des Balles könnte noch ein Foulspiel stattgefunden haben, also Daumen sind gedrückt, dass das. Dass das funktioniert, dass dein Traum eines Tages Realität wird. Kommen wir so zu dem nächsten Themenkomplex, fangen wir mal an mit dem mit dem Punkt danach, der Fußball ist sicher Fankultur erhalten, ich glaube, wir haben

1:04:31 im im Rahmen der Innenministerkonferenz auch hier im Podcast ja schon drüber gesprochen über das Thema an der Stelle würde ich einfach nur sagen, ich glaube, dass das würden wir ja auch zu 100%. Unterstreichen gehen wir direkt weiter zum nächsten oder zum vorherigen Punkt. Strafen zünden, nicht Verbandsstrafen abschaffen es gibt diese Initiative, wie ihr schreibt, Borussia nicht Teil, Teil dessen da natürlich, so die Forderung, dass Borussia sich anschließen soll, vielleicht kannst du auch noch mal erläutern, wie sieht denn ein Modell.

1:05:04 Ja, ohne Verbandsstrafen aus, in denen sich in der sich ja auch Fanszenen selbst regulieren. Ja genau, wir haben da den Titel dieses Punktes quasi von dieser nordostdeutschen Kampagne übernommen, die damit vor, ich glaube so circa 2 Jahren an den Start gegangen sind. Strafen zünden nicht und den kann man da in dem Kontext wirklich nehmen, weil man halt seit Corona und teilweise auch schon vorher, aber seit Corona noch mal deutlich verstärkt gemerkt hat, dass.

1:05:35 Ja, die Fans sehen und Ultraszenen einen einen Zulauf haben das zu immer größeren Aktionen führt im Bereich Chorios im Bereich karitative Aktionen, aber auch im Bereich Pyrotechnik. Es gibt immer mehr Pyroaktionen, in denen viele Bengalos, viele andere pyrotechnische Elemente gezündet werden und die Debatte, da könnte man wahrscheinlich einen eigenen Podcast darüber machen, wo man darüber streitet, ob das zur Fankultur dazugehört, oder?

1:06:02 Ob es gefährlich ist und und und verboten und die Gesetzeslage und wenn es BAM zertifizierte Pyrotechnik ist, die in Deutschland verkauft werden, darf doch eine Ordnungswidrigkeit und Straftat und trotzdem bei der Hausordnung abgedeckt und und und und also könnte man ewig lange drüber sprechen, aber bei allen Debatten ist halt glaube ich der Fakt einfach anzuerkennen, dass sämtliche Maßnahmen und sämtliche Strafen, die es da in den letzten 1015 20 Jahren gab und gibt. Nicht dazu geführt haben, dass es weniger geworden ist, sondern im Gegenteil eben es ist in den letzten Jahren tendenziell mehr und größer geworden und gleichzeitig kann man, glaube ich, beim absoluten Großteil der Aktionen und für Mönchengladbach gesehen kann man auf jeden Fall

1:06:43 von sprechen im Rahmen dessen, wie es eben möglich ist, einigermaßen verantwortungsbewusst abläuft. Also wenn man das schon mal im Gästeblock mitbekommen hat, wie die. Jungs, die das machen, dann den Gästeblock da rumgehen und ja klar, die haben dann eine Vermummung auf, aber die warnen dann die Leute in ihrem Umfeld und so weiter vor wie das da abläuft und alles.

1:07:04 Es ist halt einfach Teil der Fankultur, ob man das so ob man das gut findet oder nicht und dass dann gleichzeitig die Vereine in einem riesigen Rahmen dafür bestraft werden, die Strafen übers Jahr gesehen belaufen sich da ja mittlerweile auf. Sechsstellige Beträge, weil der DFB da irgendwann seinen Strafenkatalog nivelliert hat und nicht mehr die Anzahl der Vorfälle, sondern die Anzahl der einzelnen pyrotechnischen Gegenstände quasi als Maßgabe für die Berechnung herhält. Das heißt, früher war es mal so, einmal gezündet, 2000€, zweimal gezündet, 4000€, dreimal gezündet und so weiter und dann hat sich das einigermaßen im Rahmen gehalten, weil es einfach nur pro Aktion war.

1:07:48 Und dadurch, dass halt mittlerweile die Gegenstände gezündet werden und wie ich gerade gesagt habe, immer mehr Gegenstände teilweise Teil der Aktionen sind, weil halt einfach der Teil der Fangruppen, die das gut finden, größer wird, sind die Strafen halt einfach in überhaupt keinem realistischen Rahmen mehr und da muss man glaube ich dran das haben glaube ich aber auch die Vereine erkannt, selbst diejenigen, die nicht Teil dieses Bündnisses sind, also die ganzen nordostdeutschen Vereine. Die haben da eine Kampagne gestartet, die meiner Meinung nach sehr begrüßenswert ist.

1:08:20 Da sind auch die beiden größeren Berliner Vereine, also Hertha und Union, mit von der Partie. Leider kaum oder gar keine. Na kaum westdeutschen Vereine, zumindest keine großen westdeutschen Vereine und das sollte aber im Interesse der der Vereine sein, da halt ja das irgendwie zu unterstützen. Aber bist du optimistisch, dass das Ganze noch noch weiter ausfranst und vielleicht auch eines Tages Borussia Mönchengladbach sich dem Ganzen anschließt?

1:08:48 Bei der Kampagne bin ich eher skeptisch und bei den Forderungen, die da glaube ich relativ weitgehend sind, da bin ich leider eher skeptisch. Da habe ich einen ähnlichen Eindruck wie bei den paar anderen Thematiken, über die wir gesprochen haben, mit den Ausnahmen von 50 + 1 und so weiter dass man sich da nicht zu sehr die Finger schmutzig machen will, oder? Und wenn ich es jetzt positiver formulieren würde, da inhaltlich nicht hinter steht auf aufgrund verschiedener Gründe, dass aber auch die großen westdeutschen Vereine erkannt haben, dass die momentane Vorgehensweise da ja eine totale Sackgasse ist und niemandem hilft, das ist, glaube ich, schon so. Also da wird hinter den Kulissen

1:09:28 meiner meines Wissens nach. Jetzt schon relativ lange drüber gesprochen, dass man da was ändern möchte, sodass diese absurden Strafzahlungen da auf jeden Fall kleiner werden. Also da da laufen definitiv schon Bestrebungen. Fabian hatte ja schon erwähnt, also der nächste Punkt, der Fußball ist sicher Fankultur erhalten.

1:09:46 Ja, also ich denke, das kann man so kurz halten und wir hatten ja auch schon in der Folge mit Markus Feldenkirchen die direkt glaube ich, vor der IMK stattfand, das war ja nach dem Leipzig Spiel auch schon mit ihm drüber gesprochen und auch. Da kriegt man ja dann mit, wie das ganze ja dann irgendwie zumindest spät, aber aber besser spät als nie, dann auch irgendwie so n Dreh genommen hat in der in der öffentlichen Wahrnehmung, sodass sich auch n paar Politiker irgendwie dann doch auf auf die Seite der Fans geschlagen haben.

1:10:16 Vielleicht willst du da noch irgendwas zu sagen oder oder wahrscheinlich das ist ja n Thema, was immer wieder aufkommt, man kriegt es auch gerade mit im Zuge dieses dieses Hertha vorfalls gegen Schalke auch auch wie krass sich teilweise polizeigewerkschafter. Wie da teilweise auch auch Fakten gedreht werden oder so ne.

1:10:32 Also diese Kämpfe sind wahrscheinlich fortwährend zu kämpfen, aber in dem Fall finde ich war es dann schon sehr sehr sehr sehr offensichtlich, dass zumindest spät, aber besser spät als nie diese Debatte da auch ein richtigen Dreh gefunden. Ich glaub Fakten gedreht werden war von dir gerade ne gute Formulierung, weil ja wirklich selbst die polizeieigenen Statistiken zeigen, dass die ganzen Forderungen da eigentlich überhaupt keine Basis und keine Begründung haben, dass Fußballstadien wirklich eben ein sicherer Raum sind, wo die ganzen diskutierten Maßnahmen da total überzogen und unverhältnismäßig wären. Und die Tatsache, dass da die politische Stimmungslage so gedreht werden konnte und auf

1:11:14 einmal teilweise ja die Innenminister, die ursprünglich zu den Scharfmachern zählten, dann auf einmal natürlich ihr Herz für Fankultur und Verhältnismäßigkeit entdeckt haben. Das lag daran, dass wir in Deutschland Fanszenen haben, die mittlerweile unfassbar gut vernetzt sind, die in den Stadien ein total positives und starkes Protestpotenzial haben und auf ihre Art und Weise unglaublich intensiv und wirkungsvoll für ihre, für ihre Interessen eintreten können. Also ich kenne auch teilweise Fans aus anderen Ländern oder man hört es immer wieder von Fangruppen aus anderen Ländern, dass insbesondere der Punkt der.

1:11:55 Da lecken sich andere Länder die Finger nach. Was wir hier da für eine für eine Kultur haben, dass man so krass geschlossen für die eigene Sache eintreten kann, dass man der Politik, selbst wenn es ursprünglich einigermaßen aussichtslos schien, so sehr die eigenen Vorhaben da demonstrieren kann, dass man da die Stimmungslage noch mal drehen kann, und ich will es jetzt gar nicht zu positiv darstellen, weil ihr habt es gerade schon gesagt, das wird auch in der Zukunft hundertprozentig ein Thema sein, es braucht nur. Wieder irgendwie den nächsten Vorfall zu geben, wo doch mal was schief läuft.

1:12:29 Dass dann die Hardliner und ja, tendenziell Populisten da aus den aus den Löchern kommen und die Forderungen wieder auspacken. Von daher das das würde uns auch sicherlich in Zukunft begleiten, aber ich glaube, wenn die Fanszenen da nicht so selbstbestimmt und deutlich gegen protestieren würden, dann. Wären Stehplätze wahrscheinlich schon lange Geschichte, dann wären Maßnahmen wie in in England und die ganzen Folgen, dass Fankultur da zugrunde gegangen ist, oder ja ganze Generationen nicht mehr ins Stadion gekommen sind und da vieles den Bach untergegangen ist. Das wäre hier wahrscheinlich auch schon Realität, wenn wir diese diese Kultur ja nicht hätten. Stichwort Stehplätze ist ein

1:13:09 guter Punkt, denn der ist Teil von von Agenda Punkt 8 bei euch. Die Einführung von Stehplätzen in der Südkurve wie ist denn da der aktuelle Stand eigentlich und wo sollen die dann eigentlich genau hin? Also die genaue Anfrage, wie der Stand ist, müsste wahrscheinlich eigentlich Verein gestellt werden. Ich bin vorsichtig optimistisch, dass das im Sommer der Fall sein könnte, dass wir zum ersten Mal in der. Geschichte des Borussia Parks Stehplätze im Süden auch für Heimfans, also im Gästeblock logischerweise schon immer, aber auch für Heimfans haben, das war ja wirklich so ein Evergreen auf den Mitgliederversammlungen.

1:13:43 Seitdem ich also, seitdem ich zur Mitgliederversammlung gehe, wurde das Glaube ich, jedes Jahr von irgendwem mal ins Spiel gebracht und mit ganz unterschiedlichen Motivationen häufig in den erfolgreichen Zeiten, um simpel die Kapazität zu erhöhen und mehr Leuten einfach die Gelegenheit zu geben, ins Stadion zu kommen und.

1:14:01 Und richtig Bewegung in die Sache ist halt jetzt in den letzten ein 2 Jahren gekommen, weil wir da halt auch ja verstärkt drauf hingewirkt haben. Diese Phanthematik hat dann natürlich ne ne Rolle gespielt, dass es da vermehrt Debatten in den letzten 2 Jahren gab und dann die Überlegungen waren OK, wie könnte man gegebenenfalls Leuten in den zentralen Blöcken, die sich mit der.

1:14:28 Situationen nicht mehr anfreunden können, gegebenenfalls eine Wechselmöglichkeit zur Verfügung stellen und das geht nun mal nicht in den Stehplatzblöcken, die es im Außenbereich der Nordkurve gibt, weil die auch ausverkauft sind, so dass das da sicher reingespielt hat und die andere Perspektive, die man sich glaube ich auch vor Augen halten muss, wenn man es gut mit unserem Verein und Borussia meint ist. Dass es, glaube ich, einfach mega wichtig ist, junge Fans an den Verein zu bringen und das glaube ich halt am besten geht durch Stadion.

1:14:58 Also ich glaube in der heutigen Zeit, wo relativ viele Kids in alhilai Trikots über den Bolzplatz laufen oder sich bei youtube die Baller League reinziehen oder sich für E Sports begeistern oder keine Ahnung was. Haben Vereine da vielleicht mehr Konkurrenz, als es früher mal der Fall war? Ich muss glaube ich nicht dazu sagen, dass ich sämtliche vorher genannten Alternativen allesamt als Kernschrott bezeichnen würde, aber man muss jungen Fans auch irgendwie die Chance geben, in den Borussia Park zu kommen und das im Zweifel auch mit Dauerkarten und seit lucin Favre, der wahrscheinlich mit seinem Erfolg daran schuld ist, gibt es halt diese ewig lange Warteliste und die.

1:15:45 Maximalkapazität von 30000 ist glaube ich seit dem Jahr 2012 nie mehr unterschritten worden und es gehen kaum Dauerkarten in den in den Verkauf in den freien Verkauf schon gar nicht. Und da muss sich der Verein einfach auch Gedanken machen, wie ja wie junge Borussen so neu entstehen können, denn Bindung passiert meiner Meinung nach. Das ist vielleicht auch meiner eigenen Biografie entschuldet, die halt zu einem guten Teil im Stadion stattgefunden hat. Meiner Meinung nach entsteht diese intensive Bindung halt vor allem durch durch Stadionerlebnisse, nicht vom Fernseher ne und deswegen wäre das glaube ich auch in Bezug auf auf nie Thematik sehr sehr wichtig. Ich glaube, in der Berichterstattung rund um diese Stehplätze kam ja dann auch

1:16:27 schon durch das grundsätzlich baulich ja das eine durchaus gute Option darstellt im Borussia Park, dass man. Mhm, das hab ich gerade vergessen. Dann Teil der Frage ne. Auf auf maximal 60000 oder so ist er ja irgendwie auslastbar ne, also dementsprechend. Also auch da müsste wahrscheinlich Benny Niesen, wahrscheinlich der der bessere Ansprechpartner ist.

1:16:48 Direkt aus Stadienbau. Aber ich hab das auch so im Kopf beziehungsweise weiß ich das aus Gesprächen wenn ich da die Zahlen jetzt nicht total verdrehe, dass es im Prinzip die Baustättengenehmigung für bis zu 60000 Zuschauer schon gibt und. Die Halt daran liegt, dass der Untergang der Nordkurve der Südkurve, wenn er denn komplett mit Stehern bestückt werden könnte, im Prinzip zu dieser Kapazität von 60000 in etwa führen würde. Wenn es jetzt zu Stehplätzen in der Süd im Sommer kommen sollte, wird es sich da sicherlich nicht um den kompletten Süduntergang handeln, sondern es wäre.

1:17:28 Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit erst mal so eine Art Pilotprojektblock, also dass ein Block da ummodelliert werden würde und da würde es meiner Kenntnis nach um den um den Eckblock gehen, weil da auch die baulichen Gegebenheiten wohl schon etwas mehr vorhanden sind und man relativ wenig umbauen müsste, sodass auch die Kosten dafür relativ gering wären.

1:17:51 Es ist soweit ich weiß auch so, dass das jahrelange Mantra, dass die Stehplätze dann deutlich weniger Kohle einbringen würden als die Sitzplätze, weil die nun mal teurer verkauft werden, wohl nicht so der Fall ist, weil das mehr an Plätzen, da denen die preisliche Differenz wohl einigermaßen auffangen würde und abseits dessen ist es aber glaube ich, für mich tatsächlich keine keine ökonomische oder wirtschaftliche Frage, sondern ja eine ideelle und politische, dass man sich halt fragen muss, OK wie? Ist das wichtig für uns als Verein? Ich glaube, das kann man bejahen und dann ist das, glaube ich, dass das entscheidende, entscheidende Argument dafür. Du hast ein bisschen schon was dazu gesagt beziehungsweise hast du den Übergang quasi schon

1:18:33 selbst gemacht. Die wird jetzt dann aber noch mal Punkt 9 einleiten. Also eure Überschrift ist strengerer Umgang mit dem Privileg Stehplatz, Dauerkarte und wie ich jetzt den den Ausführungen entnehmen kann, ihr habt ja das Ganze noch mal ein bisschen, wie soll ich sagen, noch mal ein bisschen detailschärfer formuliert jetzt im Nachgang. Gegangen scheint es da ja ein paar Diskussionen gegeben zu haben.

1:18:53 Ich kann vielleicht mal zu meiner Situation sagen, weil ich habe mich auch direkt angesprochen gefühlt, also ich habe eine Dauerkarte, ja absolut seit der Saison 210 211, damals war es noch so, also ich konnte im Dorf bei bei einem der allseits bekannten Gladbacher Grüße gehen, raus an Wolfgang Wolle Vollmer, ich konnte einfach sagen hier, ich habe Bock jetzt mit euch immer nach Gladbach zu fahren, so und.

1:19:19 Und das ist ja genau das was du meinst, ne? Da kam Lucien Favre der große Umschwung und dann war ich halt zur richtigen Zeit da und seitdem wird gnadenlos verlängert und zur Wahrheit gehört auch, erzähl ich jetzt auch keine, keine neuen Geschichten. Ich leb seit seit 19 oder 10 Jahren in Berlin, dementsprechend also seitdem. Bin ich deutlich häufiger bei Auswärtsspielen als bei Heimspielen und die Dauerkarte ist so eine Art Familien Freundes Dauerkarte geworden.

1:19:50 Ich glaube im Zweitmarkt hatte ich sie insgesamt vielleicht 45 mal oder so, also eine geringe Anzahl und trotzdem. Also ich, ich habe da schon meine Fälle, da Sport schwimmen sehen am Freitag, als ich es gelesen habe, vielleicht kannst du mal eure Gedanken ausführen. Also ich muss, ja muss gerade direkt lachen. Tatsächlich würde ich jetzt behaupten, also wir haben ja sowohl in die Agenda keine ganz konkreten Zahlen reingeschrieben und haben das tatsächlich auch wirklich nicht im Kopf, sondern wollten mit der Agenda halt.

1:20:22 Ne grundsätzliche Diskussion darüber anstoßen, weil wir glaub ich einige unfaire Aspekte in der momentanen Situation für viele Menschen sehen, sowohl für diejenigen auf der Warteliste als auch für junge Fans, die vielleicht neu dazu gekommen sind oder neu dazu kommen wollen und neu dazu kommen werden in den nächsten Jahren. Wie auch immer.

1:20:41 Aber von daher könnte ich jetzt nicht sagen ob. Also ich würde relativ sicher sagen, dass du so wie du es gerade geschildert hast, du auch bei dem, was wir da in die Agenda geschrieben haben, deine Dauerkarte behalten würdest, weil weil da ja die Zweitmarktnutzung nicht so eklatant hoch ist. Ich kann vielleicht da aber mal ausführen, es gab auch schon vor Corona einige Vereine, die.

1:21:05 Angefangen haben, etwas restriktiver damit umzugehen und eine gewisse Mindestnutzung reinzuschreiben, weil einfach die sogenannten No Show raten riesengroß sind. Also es gibt tatsächlich auch da müsste ich an Borussia verweisen, liebe Grüße, Matthias Schulze, aber also es ist wirklich eklatant, bei wie vielen Spielen, bevor diese Mindestnutzung eingeführt worden ist.

1:21:31 Tausende Karten einfach verfallen sind und das waren halt Dauerkarten, die dann einfach ja nicht existent waren, während es gleichzeitig super viele Leute gab, die auf die Dauerkarte gewartet haben. Das Ganze hat sich durch den Zweitmarkt so ein Stück weit verschoben, dass die Karten nicht immer total verfallen, aber es immer noch sehr, sehr viele Dauerkarten gibt, die extrem häufig im Zweitmarkt landen und. Und dass Leute sich dann nur Bayern, Köln, Dortmund rauspicken.

1:22:03 Und da gibt es sicherlich gute Gründe für, weswegen das bei jedem der Fall ist. Also ich werfe da überhaupt niemandem vor, dass man deswegen der schlechtere Fan ist oder sonst was. Grundsätzlich möchte ich gerade bei der Debatte mal betonen, dass diese guter Fan schlechter Fan Debatte die ist meiner Meinung nach eines der größten Übel, das es so überhaupt gibt, weil.

1:22:26 Ich würde immer sagen, so Fan ist einfach Fan ob man vom Stadion guckt ob man zu jedem Spiel fährt, ob man ab und an da ist oder sonst was, ob man auf der Ost sitzt, in der Nord steht oder in der Loge sein Freibier trinkt. Ne, also so Borussen können da alle gleichermaßen sein. Und die Frage ist aber glaube ich einfach trotzdem so eine Gerechtigkeitsfrage. Ist es fair, dass es Leute gibt, die die Dauerkarte so gut wie gar nicht nutzen oder so gut wie gar nicht selber nutzen, während es eine fünfstellige Anzahl an Gladbachern gibt, die gerne eine Dauerkarte hätte, worunter es wahrscheinlich einen relativ großen Teil an Menschen gibt, die dann bei allen oder nahezu allen Spielen wären, so diese

1:23:06 Debatte. Kennen wir von den Auswärtsspielen ja auch ne die Allesfahrerkarte, die war mal auf 750 limitiert, das sind momentan weniger so. Also wir kratzen da gar nicht mehr an an der Maximalzahl die wir mal hatten und auch da ist immer die Frage, sind die Allesfahrer, die es vor einigen Jahren waren auch immer noch alle, werden die Karten teilweise weitergegeben, da gab es dann mal Kontrollen und und und und und.

1:23:32 Und das ist ein total sensibles Thema. Es kann ja auch immer mal Härtefälle und Ausnahmen geben, dass jemand verletzt ist, ein Auslandsjahr macht, berufliche Verpflichtung hat, familiär ist, irgendwas schiefgegangen, was auch immer, was auch immer, und ich glaube, Borussia ist da auch jetzt, seitdem die diese Mindestnutzung eingeführt haben, schon. Relativ sensibel mit umgegangen also ich weiß zumindest, dass es da auch Härtefälle gab, auf die der Verein da ein Auge hat und das wäre doch sicherlich.

1:23:57 Ganz kurz, weil es gerade passt. Was ich auch interessant fand, jetzt im Zuge dieser Mindestnutzung wahrscheinlich war es jetzt so, dass jeder Dauerkarteninhaber eine Mail bekommen hat. Also ich habe jedenfalls einen bekommen. Jetzt am Freitag. Ja genau, fand ich total interessant. Dass man, dass man nicht abgestimmt mit uns, also der, die die zeitliche Gleichzeitigkeit mit unserer Agenda, dass. Das war Zufall und es liegt aber tatsächlich daran, dass diese Mindestnutzung ja schon eingeführt worden ist. Und also, ich glaube, ganz, ganz deutlich wird es halt an der Thematik, dass im letzten Sommer schon auch da Angabe ohne Gewähr, aber ich glaube circa 250 Dauerkarten entzogen worden sind, weil die weniger als ich

1:24:40 glaube 4 mal genutzt worden sind in der Saison und ich also ich glaube, dass sich. So gut wie alle darauf einigen können, dass das den Sinn der Dauerkarte verfehlt. Und wo jetzt genau die Grenze in Zukunft liegen soll, ob jemand, der nur Bayern, Köln, Dortmund sich anguckt und 14 mal in den Zweitmarkt stellt oder wo genau die Grenze da sonst gemacht wird, das sollten wir als Mitglieder, Fans und mit dem Verein diskutieren. Grundsätzlich würde ich halt sagen, dass es da nach wie vor ein Ungleichgewicht gibt und man sich darüber Gedanken machen sollte, wie man da sich nicht die über Jahre treuen Leute verprellt und immer noch Möglichkeiten denen bieten kann, die Dauerkarte zu behalten oder

1:25:30 sonstwie bevorzugt an dann Tageskarten zu kommen, wenn die Zeit der Dauerkarte da gegebenenfalls vorbei ist und sich halt gleichzeitig darüber Gedanken macht. Gut, wir haben hier 2. 10015 1000 Leute auf der Warteliste, wir haben super viele junge Fans, die du hast es gerade eben gesagt, früher ist man einfach in den Fanshop gegangen, hat sich die Dauerkarte geholt, ich bin selbst für die Allesfahrerkarte damals noch auswärtsdauerkarte, bin ich einfach ins Fanhaus gegangen, habe mein Formular ausgefüllt und habe die Auswärtsdauerkarte bekommen, also das war gar kein Ding. Mittlerweile muss man ein Jahr lang den Fanbauauftrag mit dem Teil herlaufen bei den Auswärtsspielen und sich da quasi quasi ins ins Rampenlicht

1:26:02 spielen damit und. Und das ist glaub ich ne Fairness Sache, dass man sich Gedanken darüber macht, wie man da allen Seiten gerecht werden kann. Kommen wir zum letzten Punkt. Schaffung eines Fanszenrats und ja, verbesserte Kommunikation. Ihr habt es, wir haben ja auch eben schon darüber gesprochen, über diesen Generationenwechsel, den es im Fanprojekt gegeben hat.

1:26:25 Jetzt ist der letzte Punkt noch, dass. Ja, grundsätzlich, dieser, dieser, dieser Rat geschaffen werden soll, ist der jetzt erst mal nur als Unterstützung des oder ja, auch als Brücke zwischen der Fanszene und dem Fanprojekt gedacht ist, der auch als Beratungsgremium für den Verein gedacht. Kannst du da vielleicht noch mal 23 Sätze zu sagen? Ja genau, also der Grund, warum wir uns darüber Gedanken gemacht haben, ist der, wir haben am Anfang schon mal kurz angeschnitten, dass es in der Tendenz natürlich ja jetzt deutlich in eine jüngere Generation gegangen ist, die ihre Ursprünge in der Ultraszene hat oder nach wie vor in der Ultraszene aktiv ist und.

1:27:09 Ja, im Vergleich zu zuvor ist es einfach eine andere Situation, weil die Fanszene im Jahr 2026 auch einfach eine andere ist, als sie noch in den Neunzigern waren. Wenn man sich den alten Fpmg Vorstand anguckt, da waren halt oder oder vielleicht auch die alte Fanszene in den Neunzigern anguckt, da waren viele Fanclubs, die ihre einigermaßen kleine, mittelgroße Größe hatten, aus denen sich dann trotzdem so die aktiven Leute der Fanszene rekrutiert haben, woraus dann wiederum der. Der Vorstand des damaligen Fanprojekts entstanden ist und über Jahre geblieben ist.

1:27:43 Und das ist halt mittlerweile an so gut wie allen Standorten und dann logischerweise auch in Mönchengladbach anders, dass sich halt diese Kultur ein Stück weit verändert hat, dass man eben die aktiven Leute, die heutzutage neu in die Kurve kommen und sich da irgendwie einbringen, die landen halt meistens nicht mehr in ihren Kleinen, in den Regionen verwurzelten Fanclubs, sondern die finden halt den Weg in die Ultraszene, und rein numerisch lässt sich das so ablesen an den. Aktion der vergangenen Jahre, die unsere Fanszene so ausgezeichnet hat.

1:28:12 Die ganzen Aktionen, Märsche und so weiter lässt sich das ablesen. Wir haben eben darüber gesprochen und dass deswegen, glaube ich, der einigermaßen logische Schritt war, dass sich das auch im Vorstand dann abbildet, das war dann einfach so und hat nichts damit zu tun, dass. Die Ultras jetzt hier komplett die Macht übernehmen oder sonst was, sondern folgte einfach dem wie die Strukturen sich geändert haben und wie auch so die Ansprechpartner für den Verein und auch in der Fanszene intern so sich entwickelt haben, dass halt viel dann darüber lief und das jetzt einfach im Vorstand abgebildet wird.

1:28:44 Von daher ist das glaube ich eine sehr verdiente und meiner Meinung nach gute folgerichtige Sache gewesen. Ich wäre ja aber auch blöd wenn ich was anderes sagen würde, weil ich ja Teil dessen bin. Aber auf der auf der gleichen Seite muss man halt dazu sagen, dass wir natürlich auch wissen, dass das nicht die Fanszene in der Breite darstellt, weil es natürlich nach wie vor so ist, dass die Ultraszene nicht den Großteil der Nordkurve Mönchengladbach ausmacht, auch wenn der Anteil stetig wächst. Aber um diese Breite, um diese Heterogenität, diese unterschiedlichen Meinungen, die unterschiedlichen Arten, die unterschiedlichen Fanclubs.

1:29:23 Vielleicht auch diese deutschlandweite Repräsentanz, die ja immer sehr kennzeichnend für unsere Fanszene war. Um das so noch weiterhin eingebunden zu haben, entstand dann halt die Überlegung, okay Vorstand aus den Aktiven, die in den letzten Jahren auch schon ein Stück weit das Ruder in der Hand hatten, bilden und da drumherum so eine Art Fanszenerad, der weiter diese Breite repräsentiert, der die unterschiedlichen Perspektiven dann mit einbringt, der dem Vorstand dann beratend zur Seite stehen kann.

1:29:53 Gegebenenfalls auch mal sagen kann, passt mal auf ihr brütet da ein bisschen gerade in Eurem in eurem kleinen Kreis was aus, was eigentlich nicht so der der breiten Masse entspricht. So um uns da gegebenenfalls auch als Korrektiv zu dienen und wie sich die Aufgaben dann entwickeln, muss man wahrscheinlich in Zukunft sehen. Ich hatte ja eben schon mal gesagt, es gibt Gesprächsrunden mit dem Verein in unterschiedlichen Konstellationen, das sind mal kleine Gesprächsrunden nur mit einzelnen Akteuren, aber auch.

1:30:20 So einen institutionalisierten AG Fan Dialog, der von der DFL auch in den Lizenz in den Lizenzvorgaben vorgeschrieben ist. Ich kann mir durchaus vorstellen, und das ist auch eine Idee, die da schon andiskutiert worden ist, dass dieser Fanszenerat dann quasi das demokratisch etwas legitimiertere Gremium ist, das diesen AG Fan Dialog dann in Zukunft stellt, weil das bisher eher so ein bisschen. Ja, nicht Willkür und nicht gut dünken, aber vielleicht nicht ganz transparent.

1:30:48 Nachvollziehbar war, wer da überhaupt teilnimmt, also ich, ihr beide seid Fans, die sich sehr intensiv mit dem Verein und dem Drumherum auseinandersetzen und wahrscheinlich könntet ihr trotzdem nicht sagen, welche welche Figuren da so mit dem Verein an einem Tisch sitzen und ich halte das für eine für eine ganz charmante und sinnvolle Idee, dass man dann gegebenenfalls halt, wenn man das bei der Jahreshauptversammlung des FMG, wo theoretisch jeder.

1:31:14 In Klammern der Mitglied ist Klammer zu hinkommen, kann diesen Fanszenerat mit wählt bestimmt und man dann halt auch nachvollziehen kann. OK die Leute haben dann gegebenenfalls auch eine gewisse Rolle was so Repräsentanz angeht. Kann ich das so verstehen, dass dieser Fanszenerat nach dem Idealmodell was euch vorstrebt dann auch dafür da ist, einmal, ich sag mal.

1:31:39 Wie soll ich sagen, also so unterschiedliche Sichtweisen? Ich will jetzt nicht von Konflikten sprechen, aber jetzt, wo wir eben diese Fahnenthematik schon angesprochen hatten, die wir hatten und haben, aus meiner Sicht ist sie jetzt so n, also scheint sie so n bisschen gelöster jetzt. Zu sein, dass so was da dann Thema ist.

1:31:56 Oder dient es eher als als Gremium, was in den Verein, also in die anderen Gremien hinein arbeitet und dort im Austausch ist? Oder wie ist da das idealtypische Modell oder soll es eigentlich um beides dann gehen? Ich glaub ich glaub in der Tendenz ersteres. Also das halte ich gerade für wirklich wichtiger, dass vor allem in Anbetracht der Tatsache, dass der Vorstand halt so zusammengestellt ist, wieder zusammengestellt ist. Ne, hatte ich eben drüber gesprochen. Dass da halt dann trotzdem so eine so eine Breite vertreten ist.

1:32:26 Und wie gesagt, wenn es dann mal darum geht, dass wenn eine breitere Gesprächsbasis auf Seiten des Vereins gewünscht, gewollt, nötig wie auch immer ist, kann ich mir durchaus vorstellen, dass das dann damit läuft. Aber das. Werden wir dann demnächst etwas intensiver aushacken? Wir werden da, das kann ich schon mal vorab sagen, im Februar einen Themenabend oder einen Informationsthemabend, wie auch immer man das Kind nennen mag, im Faners zu veranstalten, wo wir dann vor Ort persönlich darüber diskutieren, entweder mit Leuten, die sich da gegebenenfalls auch selber für interessieren oder einfach so mitreden wollen und dann halt auch vor allem bei der Jahreshauptversammlung des Fpmg im April, dann gegebenenfalls in

1:33:09 diesen auch einberufen und. Da müssen sich wahrscheinlich gewisse gewisse Strukturen einfach reinspielen. Genauso wie es jetzt bei uns als nur im Vorstand der Fall war, der ja auch ne gewisse Zeit benötigt hat, um diesen großen Generationenwechsel so intern erstmal gerade zu ziehen, Gespräche zu führen N-Weg zu finden, den man kommunizieren kann, was ja jetzt dann langsam passiert und genau das.

1:33:31 Wäre so der Plan für die kommende Zeit. Ganz generell. Wie blickst du, wie blickt ihr denn beim FBMG aktuell auf das Miteinander der verschiedenen Fangruppen? Also du hast sie selbst angesprochen, wir sind einfach da sehr divers aufgestellt jetzt, klar müssen wir die sportliche Situation nicht sprechen, dass das alles ziemlich kacke ist.

1:33:48 Und dann? Dann war die Stimmung natürlich auch nicht nicht sonderlich praller. Aber es gibt ja auch immer wieder diese Themen hier zum Beispiel das mit den Fahnen, dann zum Beispiel Leaderauswahl der Ultras, jetzt bist du nicht hier als Vertreter der Ultras, aber ganz generell, also wie blickst du, wie blickt ihr denn auf diese verschiedenen Konfliktherde mit Anführungsstrichen? Ja, ich glaube, man müsste sich eher wundern, wenn es keine Diskussionen und Treibereien gäbe. Also in der Nordkurve Mönchengladbach mit über 20000 Menschen mit einer total unterschiedlichen Zusammensetzung, mit einer sehr traditionell und alterstechnisch tendenziell älteren Fanszene, so Hervorgehend aus den ganzen Erfolgen der 70er Jahre und der

1:34:33 deutschlandweiten Verteilung und so weiter einerseits und dann einer. Aufstrebenden, jüngeren Kultur, die sich so ihren Platz sucht, die immer mehr Räume einnimmt, die natürlich auch gewisse neue Aspekte mit reinbringt. Also es wäre total verwunderlich, wenn da alles reibungslos abläuft und ich glaube, wichtig ist in dem Kontext immer, dass man miteinander redet.

1:34:56 Ich glaube, bei allen Diskussionen, die da stattfinden und bei allen Unstimmigkeiten, die es gibt, würde ich unterm Strich trotzdem immer sagen, dass das. Insgesamt gut funktioniert und es wird bestimmt ein paar Hörer geben, die das hören, die jetzt hier gerade mit dem Kopf schütteln, weil die total genervt sind von den Fahren oder weiß ich nicht sich an sonst irgendwas stoßen, genauso wie es wahrscheinlich jüngere Hörer gibt, die am Wochenende ins Stadion gehen und sich über irgendwas borniertes von vielleicht älteren Semestern oder Leuten weiter außenstehen aufregen oder sonst was und. Ich glaube also, das ist der Eindruck, den ich aus diesen 9 Jahren im Fpmg und vor allem aus dem letzten aus dem letzten Jahr immer habe, das so persönlicher

1:35:43 Austausch, wenn man miteinander spricht, immer dazu führt, dass zumindest so eine Basis an Verständnis füreinander grundsätzlich vorhanden ist. Also selbst mit den größten Kritikern mancher, mancher Aspekte habe ich schon wirklich gute Gespräche geführt und das, was. Mir immer sauer aufstößt oder was ich halt für absolut kontraproduktiv halte, ist meistens so anonyme Internetschreiberei. Also ich das.

1:36:09 Also Kommentarspalten sind wirklich ein ein Ort der Hölle meiner Meinung nach bei bei bei in in sozialen Netzwerken, weil da einfach kein kein vernünftiger produktiver Austausch stattfindet. Und ich kann nur jeden herzlich einladen, bei den Heimspielen mal im Thanos vorbeizuschauen, nach mir zu fragen, nach anderen Ansprechpartnern zu fragen, wenn euch irgendwelche Sachen nerven. Wir haben jetzt seit über einem Jahr glaube ich, bei jedem Heimspiel das Angebot gehabt, dass Leute zum FPNG Infostand im Stadion kommen können und sich damit uns austauschen können, die Resonanz ist da erschreckend gering, also insbesondere in dieser Hochphase der.

1:36:48 Der Fahnenthematik vor einem Jahr. Du hast gerade eben gesagt, dass du es als einigermaßen gelöst wahrnimmst. Das das freut mich erstmal und ich glaube auch, dass wir das in Teilen ganz gut abmoderieren und gute Kompromisse finden konnten. Es sind jetzt natürlich so, es ist so anekdotische Evidenz, aber ich nehme es halt so wahr im im im Auswärtsblock, dass es irgendwie so vor einem Jahr noch deutlich häufiger Thema war. Als das also ich weiß nicht, entweder entweder sind die Leute abgestumpft und dann habe ich schon abgefunden, oder? Oder also ich.

1:37:18 Ich glaube wirklich, dass gewisse Kompromisse da halt gefunden worden sind und die auch von vielen Leuten registriert werden. Also das ist das, was uns auch von von vielen älteren Fanclubs, die so im in den oberen Bereichen von 1516, 17 oder in den Auswärtsblöcken stehen, so gespiegelt wird, dass die auf jeden Fall anerkennen und erkennen, dass da ja gewisse gewisse Kompromisse gefunden worden sind und zu einem guten Kompromiss gehört aber auch, dass es auf beiden Seiten meistens Leute gibt, denen der Kompromiss nicht weit genug geht und dass.

1:37:47 Findet Halt auf der einen Seite statt mit den Leuten, denen es immer noch zu viele Fahnen sind und auf der anderen Seite gibt es halt genauso Leute, die sagen, ey, ich bin hier in dem Bereich, der im Borusselkodex als der ultimative Fanbereich verkauft wird und ich will hier aber auf Teufel komm raus meine Fahne schwenken und das ist meine Art von Fankultur und auch denen wird dann ja gesagt, Pass mal auf, so halt nicht ne, bei einem Elfmeter wird das Ding schon mal runtergenommen und.

1:38:11 In manchen Situationen sagen die Vorsänger dann halt doch mal Fahne runter, weil jenes Lied kommt oder die Situation gerade so ist, wie sie ist. Von daher glaube ich, dass wir da einen ganz guten Weg finden, der Halt mit genau diesen Gesprächen zu tun hat, die da sehr intensiv geführt worden sind. Und wie gesagt, dass man dann vielleicht nicht allen total Iris geben kann, das gehört dazu, aber solange man persönlich darüber quatscht.

1:38:40 Hat man glaube ich immer noch eine Basis und findet am Ende zu dem, was halt so der kleinste gemeinsame Nenner ist. Und das ist Borussia und ist die Unterstützung von Borussia. Und wie gesagt, deswegen ist das glaube ich wirklich so ein so ein Kernanliegen, dass niemand aus den Augen verlieren sollte.

1:38:58 Jetzt mal ganz aktuell auf die auf die Lage von Borussia angesprochen befürchtest du befürchtet ihr da irgendwie, dass es noch mal so ein Kipppunkt jetzt gibt? An dem der Support dann auch aufgrund von abermaligen Nichtleistungen noch gedämpfter sein wird, wo es da auch noch mal irgendwie ein bisschen mehr rumpelt im Karton, oder wie wie ist da so deine Sichtweise gerade?

1:39:23 Da fällt mir die Antwort jetzt wieder etwas schwerer und gefühlte. Kommt es so ein bisschen drauf an, in welcher Stimmungslage du mir diese Frage stellst, wie ich sie beantworte, weil. Manchmal denke ich mir halt auch, wenn es jetzt noch mehr so lustlose und seelenlose Auftritte gibt, dann muss es vielleicht auch irgendwann mal knallen, um eine gewisse, Ja um einen gewissen Aufwacheffekt zu haben und auf der anderen Seite bin ich letztendlich aber immer eher ein Vertreter der Argumentation, dass wir gerade wirklich schwere Zeiten haben, als Borussia Mönchengladbach, und das liegt. Nicht an uns Fans und das liegt vielleicht zu einem guten Teil auch gar nicht an den gerade handelnden Personen, sondern liegt vielleicht auch an ehemals

1:40:11 sportlichen Verantwortlichen. Und damit meine ich gar nicht Roland Wirkus, sondern eher sein Vorgänger, dass da ja einfach viele Dinge verpasst worden sind, weswegen es wieder wieder eine gute Talfahrt gegeben hat in den letzten Jahren und leider nach wie vor ja Anteilen gibt und. Dass sich, glaube ich, da viele Leute zusammenreißen müssen, um gemeinsam den Karren aus dem Dreck zu ziehen.

1:40:37 Und wenn die Mannschaft sich mal ein Pfeifkonzept verdient hat, dann darf sich, glaube ich auch keiner darüber beschweren, dass es das Mal gibt. Und wenn die sich ein Standpauke nach dem Spiel mal abholen, dann kann auch das Mal verdient sein. Aber in der jetzigen Situation muss man sich halt glaube ich die Frage stellen okay wenn man jetzt hier schon das Fass zum Überlaufen bringt, was passiert denn dann die nächsten Wochen, wenn es noch schlimmer wird und? Deswegen ist der Zeitpunkt, glaube ich, noch nicht gekommen. Wo man jetzt, da die die große Revolte ausrufen sollte, sondern gerade geht es eher darum, ja, wie gerade schon gesagt, den Kang gemeinsam aus dem Dreck zu ziehen und einigermaßen zusammenzustehen und da wäre es

1:41:17 so schwer, das Feld bei manchen, bei manchen Spielen und wenn dann auch sonntags und Wetter und so dazu kommt und so weiter aber bei manchen Spielen wäre es halt einfach auch. Glaube ich echt wichtig für uns, wenn nicht die Ränge von der Mannschaft angezündet werden müssen, sondern die Impulse wieder von uns Richtung Mannschaft kommen können, weil ja ja impulsgebung der Mannschaft offensichtlich gerade schwer fällt. Und ja, das ich kann jeden verstehen wem das bei so einem Stuttgart Spiel schwer gefallen ist. Aber das sollte unser Anspruch als als Fanszene und Nordkurve sein, dass man das hinbekommt.

1:41:54 Simon, vielen Lieben Dank. Sehr gerne. Ich hoffe, es hat macht unseren Zuhörern Hörerinnen genauso viel Spaß, dir dir zuzuhören, wie wie uns hier mit dir zu sprechen, bevor wir das ganze hier beenden. Eine letzte Frage, was macht was macht dir Hoffnung in den für die nächsten Wochen, Monate für Borussia.

1:42:17 Ich glaube, so ein bisschen das Prinzip Hoffnung, einfach wie ich gerade eben ganz am Anfang des Podcasts schon mal gesagt habe, waren wir in den letzten Jahren, glaube ich, schon relativ häufig an dem Punkt, wo wir gerade sind, dass so viele Sorgen da waren, wie es gegebenenfalls in den nächsten Wochen weiterläuft und dass man sich am Ende da doch immer daraus befreien kann. Ich sehe trotz der leeren Auftritte der letzten 3 Spiele habe ich in der momentanen Mannschaft trotz. Trotzdem irgendwie so meine Ankerpunkte, mit denen ich mich mehr identifizieren kann, als das vielleicht noch in dieser Champions League Gruppe von 2020 der Fall war. Also da haben wir uns, glaube ich relativ häufig drüber unterhalten, dass Markus Tyram

1:42:58 und Rami benzobaini und so weiter im Prinzip geile kicker waren, aber dass man am Ende trotzdem ziemlich die Schnauze voll von denen hatte, weil da dann ja gewisse Verhaltensweisen an den Tag gelegt worden sind, mit denen niemand sich identifizieren konnte und. Da sind, glaube ich, trotzdem momentan ein paar Jungs bei, mit denen man sich identifizieren kann. Und wenn alles nichts mehr hilft, dann reicht glaube ich immer so ein Stück weit.

1:43:22 Bei allen Diskussionen, die wir untereinander führen, so ein bisschen der Blick in die eigenen Reihen, dass wir als Fans da am Ende halt trotzdem eine Konstante darstellen, die am Ende, glaube ich, immer dazu führen wird, dass das Ganze noch gut ausgehen wird. Sagt Simon Bender, der Vorsitzende des FBMG Supporters Clubs, Mitglied im Ehrenrat, Fan von Borussia seit Frühster Kindheit und vermutlich beim 3 zu 0 gegen Schalke 1999 das erste Mal im Stadion den den Fakten Check, den reichen wir einfach noch mal nach.

1:43:52 Ich, ich schreibe euch das hinterher, das interessiert mich jetzt und wurmt mich auch seit ich weiß nicht, wie lange wir aufnehmen. Normalerweise bin ich zu der Zeit ja schon im Bett, aber ja, das beschäftigt mich seitdem gedanklich auch, aber vielen Dank auf jeden Fall für die Einladung, hat mir auch Spaß gemacht.

1:44:05 Das war es also mit dem Pfostenbruch, mit dieser ganz besonderen Ausgabe, mit einer besonders intensiven und langen Folge. Wir hoffen, es hat euch Spaß gemacht und wir hoffen, ihr habt eine Gute, eine gute Fahrt nach Bremen, vor allen Dingen garniert mit 3 Punkten, die wären ganz wichtig für die Tabelle, wir berichten natürlich auch explizit jetzt über die weitere Entwicklung von Borussia, zunächst bei Football, was My First Duff, da gibt es am Freitag noch eine kurze Vorschau und dann natürlich hier im Feed für alle nächste Woche, Anfang nächster Woche, bis dahin macht's gut ciao. Triumphe, Höhepunkte, auch bittere Niederlagen, Kuriositäten wie den Pfostenbruch.