VAR und IMK: Borussias starkes 0:0 gegen Leipzig - Mit Markus Feldenkirchen

0:00 Borussia behält die Stabilität der vergangenen Wochen, lässt auch gegen den Tabellenzweiten kaum etwas zu. Und vorne, da steht Franck Honorar im Abseits. Wir diskutieren heute über das 0 zu 0 gegen Leipzig, blicken auf den neuen Stadionnamen und schauen nach vorne auf den Pokal und auch auf die Innenministerkonferenz, das alles jetzt hier im Pfostenbruch.

0:19 Triumphe, Höhepunkte, auch bittere Niederlagen, Kuriositäten wie den Pfostenbruch. Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge pfostenbruch Borussia Mönchengladbach bleibt ungeschlagen in der Winterzeit 0 zu 0 gegen RB Leipzig. Es hätten aber auch gut und gerne 2 Punkte mehr sein dürfen, das hat Ole Werner gesagt, aber das gilt auch für Eugen Polanski und für unsere Borussia.

0:43 Wir gehen gleich in die Analyse, ich bin Kevin und Grüße erstmal podcastpartner Fabian Hi. Ja, grüß dich, Kevin. Den einen Punkt hätte ich vorher natürlich blind unterschrieben und gesagt, den Punkt nehmen wir auf jeden Fall mit. Ja, die ganze Entstehung n bisschen bitter, aber natürlich hatten wir auch in der ein oder anderen Situation Glück.

1:00 Ich hoffe jetzt einfach für Sankt Pauli, dass Franck Honorar seine Schuhe in Größe 39 vielleicht noch mal auspackt. Darüber sprechen wir gleich auch mit unserem heutigen Gast. Zum ersten Mal im Pfostenbruch am Start. Markus Feldenkirchen Hey. Einen schönen guten Tag ist mir eine große Ehre, dabei zu sein. Ich hör euch regelmäßig mein Lieblingspodcast und jetzt hier als Gast zu sein, ist was Besonderes. Ja, danke für die große Ehre.

1:22 Wir hatten uns auch sehr gefreut über die Menschen in Apokalypse und Filterkaffee, ich glaube, es war irgendwie der internationale Podcast Tag oder so, wo du es erwähnt hast. Wann hast du uns erstmals entdeckt, seit wann hörst du uns? Das kann ich nicht datieren, aber bestimmt schon über n Jahr. Ich weiß, ihr seid schon viel länger auf Sendungen, aber ich bin dann spät aber treu dazu gekommen. Und die Treue, die hast du auch zu Borussia Mönchengladbach. Das ist jetzt auch keine Neuigkeit, dass du Gladbach Fan bist.

1:46 Wie kam es, wie ist denn deine persönliche Fangeschichte? Ich glaub ich war so 5 oder 6 Jahre alt und bekam durch meinen Vater gespiegelt, dass Fußball etwas ganz besonderes, sehr emotionales, sehr wichtiges auch ist im Leben. Und ich sah ihn dann so samstags vermutlich mal Sportschau gucken oder ja, wann sonst damals in den 80er Jahren Fußball gezeigt wurde und ich bekam mit, wie mein Vater ein sonst emotional doch ausgeglichener, kontrollierter Mensch da sehr mitging, wenn die Roten spielten, ich so, warum bist du denn da für die Roten? Dann meinte er, Na ja, weil das Köln ist. Und dann fragte ich, warum bist du für Köln, weil ich in Köln geboren bin, war die Antwort, und irgendwie hat er mich damit dann.

2:30 So gelassen. Mit dieser Antwort hat Weitergeguckt und ich habe dann so in meinem kleinen Kinderhirn versucht, mir die Logik zusammenzureimen und dann habe ich irgendwann unabhängig davon meine Mutter gefragt, wo ich denn geboren sei, und dann hieß es in Gladbach, was allerdings Bergisch Gladbach war, im schönen Bergischen Land so, und dann habe ich dann auch mit den Tabellen gesehen, dass es da sowas wie Gladbach gibt und dann habe ich so auch in kindlicher Entschlossenheit und trotz gesagt, das ist mein Verein.

2:59 Und mein Vater, der Arme. Also wir waren aus dem Umland von Köln, der, als er das dann merkte, war es zu spät, da hab ich dann gesagt, NÖ, ist jetzt mein Verein so ganz weit weg, Mönchengladbach vom Bergischen Land, aber so war es mein Verein, und so ist er es jetzt schon seit 4 Jahrzehnten. Jetzt ist es seit vielen Jahren natürlich auch noch weiter weg, Borussia Mönchengladbach nicht ganz um die Ecke, hier aus Berlin, davon können wir ja auch n Lied singen, wie oft schaffst du es noch ins Stadion, jetzt bist du ja auch viel eingespannt, ich sag mal bekannt aus Funk, Fernsehen und Podcast kann man bei dir sagen wie oft ist noch die Zeit da für n Stadionbesuch. Also die Leidenschaft ist so

3:37 groß, dass ich versuche, mir die Zeit zu nehmen. Ich würde jetzt sagen, im Schnitt sechsmal die Saison. Das das trifft ungefähr auf uns auch zu, würde ich sagen. Also es sind deutlich mehr Auswärtsspiele fairerweise. Bei mir auch, und also. Aber das Highlight im Borussia Park zu sein, ein zweimal die Saison das das Suche ich schon auch, aber es ist ich bin auswärts mehr unterwegs.

3:57 Finde es natürlich auch immer geil, die Auswärtsatmosphäre. Auch wenn das hier in aus Berlin heraus natürlich bedeutet, dass man oft solche Touren wie Wolfsburg und Leipzig mitnimmt. Das ist natürlich also ratebrot. Ich würde mal tippen 15 mal. Wolfsburg habe ich schon hinter mir meistens verloren, meistens in eisiger Kälte. Ohnehin in einem Drecksstadion, aber natürlich auch 23 große Siege eher in jüngerer Zeit.

4:25 Stimmt, es gab da den einen ganz wichtigen Fabian vor vor 2 Jahren oder so 31 sonntags genau, eigentlich hast du gerade die letzten beiden Spiele in Wolfsburg perfekt beschrieben, also das vorletzte Spiel in Wolfsburg war ja April, Mai, Ende der Saison, ganz wichtiger Sieg, es war warm, es war genau das Gegenteil von von dem was du beschreibst.

4:43 Die eisige Kälte Borussia gewinnt das Spiel und das letzte Spiel in Wolfsburg war dann genau wieder. Die komplette Fußballdystopie unter der Woche eiskalt haushoch verloren, das war dann sehr schrecklich. Bin mit einem guten Gefühl hingefahren nach dem Sieg davor, aber na ja, das sind die Wolfsburg Geschichten, die man als Fan aus Berlin natürlich natürlich alle mitgenommen hat.

5:06 Ja, aber es ist natürlich ansonsten komfortabel. Man fährt, sagen wir mal, aus der Stadtmitte mit dem ICE ähnlich lang raus wie ins doofe Olympiastadion. Und hat dann nur noch ein Fußmarsch zum Stadion. Ist dann auch schnell wieder weg. Also ich finde das gar nicht so schlimm, die Fahrt nach Wolfsburg. Ja, in der Tat.

5:23 Also man ist schnell wieder weg, das ist auch ein Vorteil, da einer der wenigen also. Es wäre gut, wenn wir da vielleicht diese Saison wieder mal einen Sieg landen. Die Wolfsburger wirken jetzt auch nicht so stabil, aber bis es dazu kommt, ist auch dann, ja ist hoffentlich alles in Sack und Tüten, dass es nicht mehr um um alles geht für uns.

5:39 Wir haben ja jetzt mal das einzige. Schon, dass es da noch um was geht. Also ich denke, dass wir da beim Spiel in Wolfsburg die europäische Qualifikation fix machen. So nämlich. Vielleicht reicht ja auch Platz 7. Platz 8 in diesem Jahr, ne, da geht ja was. Noch eine Frage zu Deiner Fangeschichte erster Stadionbesuch, hast du es auf Anhieb parat? Da muss ich meinem leider inzwischen verstorbenen Vater wirklich denken, dass er diese Schmach, dass sein Sohn dann zum Erzrivalen aus kindlichem trotz gewandelt ist, trotzdem mir nicht übel genommen hat und mit mir dann zu diesem aus seiner Sicht verhassten Bökelberg gefahren ist. Ich weiß nicht mehr, wie der Gegner war, es war auf jeden Fall ein Sieg für

6:19 Mönchengladbach. Ich glaube, es war eher so was durchschnittliches, unspektakuläres Uerdingen oder Bochum. Oder so da, da hab ich auch nicht das Spiel, sondern einfach dieses Stadionerlebnis an sich. Es war mein erstes, Ich war nicht vorher in einem anderen im Kopf und dann auch noch mal dank an meinen Vater, er hat dann sich zumindest für die Derbys in Mönchengladbach, aber vor allem auch in Köln im Müngersdorfer Stadion Drum bemüht.

6:44 Dass ich da mit ihm hingehen konnte, und das war so in dieser Zeit. 80er 90er Jahre, als wir in Müngersdorf einfach alles gewonnen haben, zum Teil mit 40. Ich erinnere mich irgendwie gefühlt an 27 Tore von Peter Binhoff also das war immer sehr, sehr schön und für meinen Vater natürlich eine Schmach, aber auch da bin ich ihm dankbar, dass ich also diese.

7:04 Diese Mönchengladbach Festspiele dort in Müngersdorf erleben durfte. Ja, da gab es deutlich mehr Festspiele als in Wolfsburg, um es mal vorsichtig auszudrücken. Markus Fabian Ich würde sagen, dann lass uns reingehen in die Analyse des gestrigen Spiels, wir sprechen jetzt am Samstagmorgen drüber, also die Emotionen dürften noch nicht komplett erkaltet sein nach diesem Spiel, erst recht nach der ein oder anderen Entscheidung, die da getroffen wurde. Erstmal hat Eugen Polanski aber die Entscheidung getroffen, Fabian, dass er gar nichts ändert, wir hatten jetzt durchaus damit gerechnet, dass vielleicht. Nicht Lukas Ulrich reinkommt.

7:35 Ansonsten war aber die Startaufstellung gesetzt. Nach dem letzte nach dem letzten Spiel in Heidenheim. Ja, die defensive Stabilität der letzten Spiele, die hat natürlich jetzt dazu geführt, dass Eugen Polanski nicht dazu gezwungen war, was zu ändern. Großartig. Wir hatten diese Option überlegt, dass Lukas Ulrich, der vielleicht etwas defensivere Part auf der linken Seite, dann noch mal gegen das stärkere Leipzig im Vergleich zu Heidenheim rein rotieren könnte. Letztlich hat er sich dazu entschieden nichts zu ändern, kann ich auch verstehen, es läuft gut, Luka Netz hat das gestern auch wirklich gut gemacht, also ich fand ihn gestern gerade in der ersten Halbzeit, da hat er ein 2 richtig gute Defensivaktionen

8:14 gehabt, durchaus verständlich, da da nichts anzupassen. Markus, Wie ging es dir? Hattest du mit irgendwelchen. Änderungen gerechnet oder würdest du auch sagen, das war die logische Entscheidung nach den letzten Wochen? Ja, sehr. Weil endlich haben wir eine Grundformation gefunden, die stabil ist, aber auch kreativ.

8:32 Beide Elemente sind in der aktuellen Startelf mit drin und ich hätte auf keinen Fall was gewechselt. Ich auch. Nach dem gestrigen Spiel würde ich sagen, das ist die Startelf, die zurzeit auch im Zusammenspiel am besten harmoniert, also wer da wieder rein drängen will, der muss schon, ich glaube sich im Training besonders aufdrängen, weil mir gefällt das.

8:53 Und Luca Netz war in der Tat auf der Höhe über die kompletten 90 Minuten hat ja häufig schon gute Spiele gemacht und es dann irgendwie mit dem Arsch wieder eingerissen, weil er eine richtig stümperhafte Aktion drin hatte. Also der hat mir auch gut gefallen, ist ja aktuell ein Kandidat für. Früher auch ein Abgang, weil da eine Verlängerung nicht unbedingt total hausgemacht ist.

9:13 Markus, wie wie blickst du auf auf diese linke Seite Netz und Ulrich 2 Spieler mit Berliner Vergangenheit, 2 Spieler die ähnlich alt sind wo man es sich eigentlich nicht erlauben kann einen auf Dauer auf der Bank sitzen zu haben. Also wie blickst du auf diese Situation von Borussia da? Ja, ich fand das irgendwie kurios, weil die sind ja auch nur ein 2. Jahrgänge auseinander, dass da quasi mit einem sehr ähnlichen Profil 2 dann auch aus Berlin.

9:36 Geholt wurden, muss sagen bei bei Netz gab es ja wirklich Schwankungen. In letzter Zeit gefällt er mir gut, das hätte hätten wir vor einem Jahr gesprochen, hätte ich das sicherlich nicht gesagt, aber das zeigt auch, dass der Konkurrenzkampf dort funktioniert. Ich mag eigentlich beide, sehe natürlich auch dann, dass derjenige, der längere Zeit keine Perspektive für sich sieht, dass der dann legitimen Wunsch hat, sich woanders auszuprobieren. Würde langfristig sagen, sehe ich noch ein Tick mehr Potenzial bei Ulrich, aber ich mag eigentlich beide so. Wenn dann einer meint gehen zu müssen, bin ich froh, dass der andere bleibt.

10:13 Dann sprechen wir mal über die erste Halbzeit, da gab es ja kaum Highlights. Fabian Borussia aber sehr stabil von Anfang an. Also man muss die jetzt nicht befürchten, hier jeden Moment in Rückstand zu geraten, um es mal vorsichtig auszudrücken. Ja, das war Lehrbeispiel, wie man kompakt als Mannschaft gegen den Ball arbeitet.

10:33 Keiner war sich zu schade die Räume Zuzulaufen, bei Ballverlust ist die Mannschaft wirklich schnell wieder hinter den Ball gekommen, hat sich gut sortiert und hat Leipzig im Prinzip gar keine Räume gegeben sich zu entfalten, nach vorne hin natürlich auch jetzt nicht unglaublich viel und unglaublich ja nicht. Nichts Besonderes passiert.

10:59 Man hatte glaube ich ein 2 Situationen, die im Ansatz ganz gut waren, wo dann der letzte Pass, der vorletzte Pass nicht ganz gepasst haben. Aber man muss da auch einfach sagen, da hat RB natürlich auch eine unglaubliche Qualität und ist dann auch einfach ein Top Team. Das das es auch versteht bestimmte Situationen dann zu unterbinden und das fand ich ehrlich gesagt.

11:23 Fand ich super. Also die erste Halbzeit hat mir wirklich, die habe ich komplett in Gänze so unterschrieben und gesagt, das fand ich, war Borussia, wie man gegen wie man gegen Leipzig eigentlich spielen muss. Ja, also man, man muss da schon auch mit Schwarzbrot zufrieden sein, um da eine Freude dran zu empfinden.

11:40 Ich sehe, ich sehe es wie Fabian, also in Sachen Stabilität muss man sich da nichts vorwerfen, aber es war jetzt keine schöne erste Halbzeit, also Leipzig war. Nicht so gut, wie sie es in den vergangenen Wochen oftmals gezeigt haben. Und wir waren solide, aber das Kreative nach vorne fehlte natürlich, wo mir, wobei mir da vor allem tabakovic doch etwas verlorener vorkam in unserem Spiel, als das in den Wochen zuvor der Fall war.

12:08 Ja, ich fand auch, dass die Leipziger relativ schnell die wenigen Löcher, die Mal entstanden sind, zugelaufen haben. Also die haben da ja auch aktuell einfach eine supermassierte Defensive. Können da auf eine ähnliche Grundstärke bauen. Ein 2. Mal war glaube ich auch Florian Neuhaus mit von der Partie, der da mal ein bisschen Raum hatte, sich dann aber relativ spät entschloss abzuziehen oder so oder dann eben die falsche Entscheidung getroffen hat.

12:34 Aber insgesamt fand ich waren wir einfach gut strukturiert und haben vor allen Dingen jetzt auch Leipzig nicht einmal den Raum gegeben, im wahrsten Sinne des Wortes den Raum gegeben für gefährliche Kontersituationen, worauf sie ja irgendwie dann. Doch immer gelauert haben mit den Stärken, die sie besitzen.

12:51 Ja, genau. Ich fand ganz spannend, dass man in der ersten Halbzeit versucht hat, wenn was ging. Also wenn man du hast. Die Situation von Neuhaus angesprochen, dass er ein 2. Mal auch 20 Meter vor dem Tor den Ball hatte, dann doch wieder bedrängt wurde, das waren oft Situationen, die ja daraus resultiert sind, dass man die rechte Seite stark überladen hat, also mit Reiz, castrop, Honorar und Scally dann wirklich mit 4 Leuten diese Seite überladen hat eine Überzahl auf der rechten Seite.

13:18 Geschaffen hat und dann ja sich auch Räume in der mitten im Zentrum ergeben haben. Da hat es dann immer so am vorletzten letzten Pass gehapert, dass das jetzt wirklich eine eine gefährliche Torchance dabei rausspringt. Aber ja, du hast es angesprochen, Leipzig hat auch eine super Defensive, die haben das auch gut gemacht, das muss man genauso wie man da Borussias Defensive gestern lobt muss man da auch die Defensive von Leipzig loben.

13:42 Die waren Hochaufmerksam. Es ist einfach eine eine riesige Freude, die eigene Mannschaft wieder mit diesem Spirit zu sehen, mit dieser Grundaggressivität. Heutzutage sagt man ja Giftigkeit, also der wirklich der erkennbare Wille. Den Ball sofort zu erobern, das hat auch auch in der ersten Halbzeit wirklich zum Teil überragend geklappt. Wie da den Leipzigern in ihrem Aufbauspiel der Ball abgeluchst wurde dann auch die ersten Meter quasi nach vorne wunderbar und dann?

14:13 Der der entscheidende Pass nach vorne oder das Ausspielen so im letzten Drittel, das hat da noch nicht geklappt. Und aber erstmal die Grundannahme, wir wollen den Ball haben und meistens gelingt es auch und wir wollen ihn einen Tick mehr haben als der Gegner, das war hervorragend. Ja, fand ich auch. Vor allen Dingen wollen wir den Ball in dann gefährlicheren Räumen haben und spielen jetzt nicht irgendwie nur aus Prinzip Ballbesitz, ohne dann daraus irgendwie eine eine offensive Struktur abzuleiten.

14:39 Also das gefällt mir gerade so gut und zum ersten Mal haben wir einen Trainer, wo ich das. Gefühl habe, dass so dieses Bindeglied zwischen Defensive und Offensive, dass das einfach mehr harmoniert. Das war unter den Vorgängern nicht der Fall. Vielleicht, weil er selber früher dieses Bindeglied war. Ne wie der Trainer hat so den den Fokus aufs Spielfeld, den er selber am besten versteht, weil er einfach jahrelang diese Aufgabe verinnerlicht hat.

15:05 Was Eugen Polanski definitiv nicht mehr versteht, ist der VHR. Darüber sprechen wir jetzt 47. Minute. Also es war ja ein richtig schöner Knallmoment für Borussia Fans, Wir waren in der Magnetbar, wir beide, Fabian waren irgendwie die, die am Defensivsten gejubelt haben. Weil wir schon dachten, Oh, das könnte eng werden, so eng. Das hatten wir jetzt alle nicht auf dem Schirm. Also Frank, Honorar trifft zum vermeintlichen 1 zu 0 mit Unterstützung dann auch der Wade von David Raum oder so ne, aber trotzdem ja wir müssen vor allen Dingen über die Entstehung sprechen, Fabian, was sagst du dazu? Ja ich.

15:36 Hab in der Entstehung gedacht, Spiel den Ball nicht zu Honorar. Ich weiß gar nicht castrop oder so war es glaube ich der auch mitgelaufen war. Der Ballgeber bereits. Genau, genau da habe ich, da habe ich gedacht, Spiel ihn nicht zu Honorar, weil der tanzt auf der Abseitslinie, er spielt den Ball zu Honorar und dann fällt das Tor und ich habe mir gedacht, Oh, das war hauchzart und während ja alle gejubelt haben, habe ich mir gedacht, Boah, das wird sich noch mal angeschaut werden, ja wie du sagst, ich konnte natürlich nicht ahnen, dass es so knapp wird und als das Tor zurückgenommen wurde, habe ich gedacht, naja, das.

16:14 Gut war zu erahnen, als wir dann die Bilder gesehen haben, wie knapp es wirklich war. Da steigt natürlich dann die Wut auf den Var, also da versuchen wir Dinge wissenschaftlich genau zu messen, die einfach nicht wissenschaftlich genau zu messen sind und das also Wahnsinn, also der braucht ja wirklich nur eine kleinere Schuhgröße und dann steht er nicht im Abseits.

16:39 Es gab für den VAR bis gestern Abend ja immer noch. Das restargument OK, also für alle Gegner wie mich die sagten, so war das jetzt v Spiel. Wer war da zu früh dran, so fand ich den VAR eh immer richtig Scheiße und bin schon seit langem für VAR abschaffen aber es gab ja immer noch das schlecht widerlegbare Argument beim Abseits, da passt es einfach so. Das mag einen ärgern, aber das ist Wissenschaft. Da kann nicht gepfuscht werden.

17:08 Diese Entscheidung von gestern ist wirklich der letzte Beleg dafür, dass dieses Instrument abgeschafft gehört. Es ist nicht zu erkennen, wer da weiter vorne ist und wer nicht und in einem so solchen Fall einen solches kleines Kunstwerk wie diesen Spielzug mit der entsprechenden Belohnung zu torpedieren, ist einfach eine Frechheit, macht Emotionen kaputt und das. Glaubt mir, das würde ich genauso sagen, wenn die Situation andersrum passiert wäre. Dann hören wir an der Stelle mal rein, was Eugen Polanski auf der Pressekonferenz gesagt hat.

17:42 Denn seine Meinung ist wie gesagt auch sehr klar zum VAR. Ja, auf dem Platz war sie für mich sogar noch glasklarer nach nicht abseits aus. Wenn man jetzt die die Linie zieht, dann sehe ich da jetzt auch keinen Körperteil, das vor der Linie ist. Dementsprechend kann ich mir nicht so ganz erklären, wie das dann zustande kommt, es wird irgendwie Experten geben irgendwo.

18:01 Wie das dann so sehen ist halt leider Gottes, dass dass wir eigentlich den Fußball so entwickeln, dass wir mehr Tore sehen wollen und dann sowas abpfeifen. Bin mir nicht so ganz sicher, wann immer wieder der der Moment der Ballabgabe da ist. Ob das dann auch immer auf die Hundertstelsekunde stimmt, aber am Ende muss ich jetzt nicht darüber entscheiden, ob das dann berechtigt oder nicht berechtigt ist. Völliger Quatsch dieser VR und dementsprechend. In allen Situationen dabei bleibe ich, ob das dann jetzt positiv oder negativ für uns ist. Markus, Wie geht es dir damit?

18:31 Also ich finde das ist eine wohltuende, nicht politische Korrektheit, so dass auch mal ein Trainer sagt, das ist einfach Scheiße. Genau also der, der bei den anderen hat man ja wirklich so den Eindruck, OK, die tänzeln so mit ihrer Kritik daran rum, wollen dann am Ende von denen da oben wahrscheinlich auch nicht alle verschrecken durch Eindeutigkeit, durch durch Klarheit.

18:52 Ich finde das gut, dass er das sagt, er hat sich noch mehr mit Fußball beschäftigt als wir 3 vermute ich mal. Und wenn so jemand das aus völliger Überzeugung sagt, dass dieses Instrument abgeschafft gehört, das finde ich gut, das ist mein Trainer nicht nur in dem Punkt. Fabian, Wir hatten gestern lange diskutiert, wie könnte man damit besser umgehen, gerade mit diesem Thema kalibrierte Linie.

19:16 Ja, es ist einfach ein Wahnsinn. Also Fußball ist so ein dynamischer Sport, wahrscheinlich der dynamischste Sport, den es, den es überhaupt gibt. Es sind 11 Spieler auf dem Platz und alle bewegen sich. Alles ist in Bewegung, in den meisten anderen Sportarten stehen entweder weniger Leute auf dem Platz oder wie beim American Football. Nach jeder Aktion ist eine Pause, da ist eh Zeit, dass was geprüft werden kann und Fußball lebt von dieser Dynamik, dass permanent was passiert und permanent alle in Bewegung sind und eben nicht so viele Unterbrechungen da sind und so schafft man sich natürlich künstlich diese Unterbrechung in.

19:48 Ich finde den VRR für abseits gar nicht grundsätzlich falsch, aber ich finde, wir wenden ihn völlig falsch an. Also wir versuchen wirklich diese wissenschaftliche Genauigkeit da rein zu bekommen, die da einfach nicht rein zu bekommen ist. Ich finde so eine Situation wie gestern aus meiner Sicht, ich gucke mir die Situation 5 mal an und aus meiner Sicht stehen die auf gleicher Höhe und wenn sich vielleicht ein Videoschiedsrichter diese Situation noch mal 23 mal in Realgeschwindigkeit anschaut und. Und er nach dreimal nicht sagen kann, der steht im Abseits. Das dauert im Hintergrund. 15 Sekunden hat er die Sequenz dreimal gesehen, und wenn er nach dreimal angucken zu seinem Schiedsrichterkollegen auf dem

20:27 Platz sagen kann, du, ich kann es dir nicht sagen, die sind ungefähr auf gleicher Höhe, dann lass das Tor zählen und fange nicht an, irgendwelche Linien zu ziehen, die dann ein Millimeter vor dem anderen liegen und damit 7000 Frames zu hantieren und zu sagen, ja okay auf dem Frame ist er nicht im Abseits, wenn ich den anderen. Frame nehme, da ist er dann im Abseits. Sorry, aber lasst es einfach, also das ist einfach wirklich, das macht den Sport kaputt.

20:56 Ich würde sagen, wir machen dann an der Stelle den VHR Haken hinter und sprechen über die Phase, die Borussia danach hatte, denn. Also man war jetzt nicht geschockt ob dieser Entscheidung. Ich fand Borussia richtig griffig und wir hatten jetzt zwar nicht die ganz großen Chancen, haben aber wirklich wieder gar nicht zugelassen. Das veränderte sich dann so n bisschen gegen Mitte der zweiten Halbzeit, wo ich das Gefühl hatte, dass wir einfach manche Räume nicht mehr so zulaufen konnten wie anfangs. Dass vielleicht Eugen Polanski ein bisschen frühzeitiger hätte wechseln sollen, weil Tabakovic so vom Akku ein bisschen leer gelaufen wirkte und auch andere Spieler gerade so so in der Zentrale, die ja einfach immer

21:32 super damit beschäftigt waren, Räume zuzulaufen. Und wir konnten dann so ab Mitte der zweiten Halbzeit diese Räume nicht mehr alle so zulaufen. Wie ging es dir damit, was war für dich da so ursächlich dafür, dass Leipzig ein bisschen mehr aufkam und griffiger wurde? Ja, also ich will nicht hoffen, dass es daran lag, dass die Kondition von dem einen oder anderen zu wenig ist. Weil das finde ich jetzt nicht, dass unsere unser Kader eine Überbelastung hat, dass da nicht auch jeder 90 Minuten gehen könnte.

21:59 Tabakovic hatte nicht seinen Tag, habe ich ja eben schon gesagt, da hätte man, glaube ich, auch noch früher wechseln können, ansonsten fehlte mir im Mittelfeld nicht so viel. Ich glaube, Leipzig ist im Laufe des Spiels ein bisschen mehr an seine Normalform rangelaufen, ohne dass wir dadurch. Schlechter wurden mir hat das Gefallen, wieder der Auftritt irgendwie in der im Mittelfeld Reiz Engelhardt und Drumherum oder davor Neuhaus. Ich fand die Achse passte wieder und habe auch nicht gesehen, dass da irgendjemand schlechter wurde, will da noch nachreichen zu diesem eigentlichen Tor was der VRR verhindert hat. Ein solcher Pass wie von Neuhaus auf Reiz. Das ist, das ist etwas, das sieht man in der Bundesliga nicht oft und ich bin froh, dass

22:46 wir das in den letzten Spielen auch wieder sehen durften, was uns da 2 Jahre vorenthalten wurde, ja. Du bist ja auf jeden Fall immer ein Neuhaus believer gewesen. Hab vielleicht an der Stelle noch mal noch mal die Gründe dafür, dass du ihm immer die Stange gehalten. Hast ja genau so habe ich das gesehen.

23:03 Ich war im Sommer bei dieser 125 Jahr Feier und da stand. Quasi noch wie ein böser Bube am Rand. Auch Florian Neuhaus rum hatte fast den Eindruck, also es will keiner mit ihm zu tun haben, das ist hier der Aussätzige, der gerade frisch aus Mallorca quasi zurückkam. Und ich hab mir einfach ein Herz gefasst, obwohl ich eigentlich nicht so bin, dann so auf Promis oder meine Stars zuzugehen, aber hab gesagt Flo. Ich wollte einfach sagen, bleibt bei uns, glaubt mir, es kommen wieder bessere Zeiten, natürlich völlig anmaßend. Woher sollte ich das wissen, aber ich muss sagen, das war mal eine Prognose von mir, anders als meine politischen Prognosen, die ich sonst mache, die stimmte voll und ich freue mich, dass da einer, der wirklich unter Seoane

23:46 aus meiner Sicht einem mehr oder weniger systematischen Mobbing unterlegen hat, welche Gründe es auch immer dafür gab, keiner davon war groß genug, um diesen Spieler 2 Jahre auf die Bank zu setzen und dass er jetzt wieder aufblüht, das freut mich wirklich sehr. Also ich muss sagen, ich, ich war nicht ganz so Team Neuhaus immer auch weil er offensichtlich, was ich so gehört habe, auch nicht immer so emsig trainiert hat, aber das hat sich jetzt offenbar ja auch geändert. Also er würde ja jetzt auch keinen keinen Startelf Mandat kriegen, weil er Florian Neuhaus ist. Man merkt gerade.

24:18 Dass er im Vergleich zu Kevin Stöger ja so unfassbar krass die die Nase vorn hat, dass man mittlerweile auch darüber nachdenkt, auch einen relativ teuren Stöger was das Gehalt betrifft auch im Winter abzugeben. Also das das finde ich, es ist ja jetzt auch in in der Vehemenz eine eine krasse Situation entstanden, dass wir gar nicht mehr darüber reden, Neuhaus oder Stöger in diesem Spiel, sondern Neuhaus Ausrufezeichen. Ja, mir gefällt das und kann könnte auch verstehen, wenn Kevin Stöger sagt, also.

24:43 Sorry das in Gladbach hab ich mir wirklich anders vorgestellt, war ja schon letzte Saison nicht optimal. Diese Saison läuft dann ganz schlecht für ihn und wenn so jemand dann noch einen Verein findet, der ihn wirklich krasser braucht als wir im Moment. Es ist objektiv so, dann dann wär das für mich ne logische Sache, zumal du ja dann gestern auch gesehen hast, wer kommt als erstes für Neuhaus Rainer?

25:04 Maschino könntest du auch zum Teil auf seiner Position bringen und die beiden, also ich glaube, da steht er wirklich weit hinten dran. Wobei weiß nicht wie es euch da geht. Rainer hat mich in seinen Kurzeinsätzen gut, er hatte nie so viel Zeit und Raum bekommen, aber es war nie so da ich dachte, ah gut, dass wir den Wechsel gemacht haben, auch gestern nicht ehrlich gesagt.

25:24 Ich finde er ist defensiv schwächer. Das hat man gestern auch wieder gemerkt. Also ich finde. Dann gerade nach 73 Minuten. Ich würde jetzt Markus dem bisschen widersprechen, ich glaube gar nicht, dass das dann ein konditionelles Thema ist. Ob die Leute, ob die Spieler dann platt werden oder auch ein bisschen bisschen nachlassen, ich glaube, das sind dann einfach, also die könnten schon weiter spielen, aber es sind dann die letzten, der letzte Prozent der einen vielleicht eine halbe Sekunde zu spät kommen lässt in den Zweikampf und deshalb würde ich sagen, ist das schon wichtig, dann dann gerade auf diesen ja lauf und. Anlaufintensiven Position auch irgendwann zu wechseln, das hat Polanski ja dann getan, und da

26:07 hat man schon gemerkt, Tabakovic und Neuhaus raus, dafür reno und Marcino rein. Unser Anlaufverhalten wird dadurch jetzt nicht besser, weil die beiden einfach nicht die stärksten gegen den Ball sind und das ist natürlich auch ein Problem, das zeigt auch, warum Polanski so spät wechselt, vielleicht hätte er gerne schon 10 Minuten früher gewechselt, aber er weiß auch. Ja, gegen den Ball helfen uns jetzt n Rainer und n Marcino auch nicht besonders weiter und das ist dann wieder so ne kleine Problematik die du, die du einfach am Ende im im Kader hast, was dann ja wieder das Kadermanagement aus dem Sommer betrifft.

26:43 Dann lass uns doch mal über die weitere VHR Szene sprechen. Vielleicht eine Erwähnung noch wert. Diese Parade von Mon Nicolas als er da ich glaube es war n Schuss von David Raum als er den da oder nee Hader war es ne der Däne im Sturm Hader RB Leipzig. Genau als er den da ganz gut noch ums Tor wickelt. Danach dann die ersten Wechsel, das hatten wir angesprochen und danach gab es diesen merkwürdigen Elfmeterpfiff, woraufhin der VHR noch mal konsultiert wurde und das ganze zurückgenommen werden musste.

27:12 Fragezeichen Markus, Wie hast du drauf geblickt auf diese Situation und die Entscheidung durch den VHR. Also ich hab natürlich erst mal riesig gejubelt, hab sofort zu den Leuten, mit denen ich geguckt hab gesagt. Das ist jetzt die Wiedergutmachung für die Scheiß Abseitsentscheidung. Aber war es dann leider doch nicht. Aber an meiner Reaktion, da ich sage, das ist die Wiedergutmachung oder der hatte ein schlechtes Gewissen wegen der knappsten Absatzentscheidung, die es irgendwie in der Bundesliga jemals wohl gab, zumindest seit diesem neuen Messverfahren, und ja, letztlich finde ich es dann aber richtig, dass auch das nicht gegeben wurde, fand da auch die Reaktion von.

27:53 Unseren Offiziellen vom Trainer. Ich glaube Neuhaus auch, die gesagt haben, das war kein Elfmeter so, das fand ich souverän, das können glaube ich nicht alle Spieler nach dem Spiel, weil es war, es war kein Elfmeter, ich weiß nicht wer der Leipziger Spieler war, der hat tatsächlich Orban genau der Orban hat tatsächlich den Ball getroffen, ist dann schon spektakulär was macino wenn man weiß, dass das korrekt war daraus macht weil er ist wirklich so gefallen.

28:21 Als hätte er da den nächsten Kreuzbandriss. So ich weiß nicht, ob man so was im Training lernt. Ja, es war korrekt, dass das kein Elfmeter ist. Und danach gab es jetzt, glaube ich, keine gefährliche Szene mehr vor dem Tor von Gulaschi Fabian oder oder Markus hast du hast. Du was mich interessieren würde, was was wir schon diskutiert haben, ist das Verhalten des Schiedsrichters. Trotzdem um diesen rund um diesen Elfmeterpfiff, weil wir waren ja.

28:50 Immer noch in aussichtsreicher Position. Hatten den Ball am Sechzehner, waren auch mit 23 weiteren Spielern dort positioniert. Also es gab schlechtere Situationen um ein Tor zu machen und da pfeift er halt rein. Gut das weshalb er pfeift ist dann kein Elfmeter, aber der Angriff ist auch weg, weil nachdem das dann auch am Bildschirm überprüft wurde, wie geht es weiter Schiedsrichterball für Leipzig. Ja, stimmt, sehr guter Punkt.

29:15 Wir haben uns gestern auch darüber aufgeregt, vor allen Dingen aus aus 2 Gründen, also einmal wie der Schiedsrichter agiert, dann muss er technisch gesehen das wahrscheinlich so machen, aber einerseits hätte man ja vorher im Vorfeld sagen können, wir machen es so wie immer, wir warten bis der Ball im Aus ist oder bis aus anderen Gründen die Spielszene, die laufende Spielszene, dann dann eben abgeschlossen ist und der zweite Grund, weshalb ich total fuchsteufelswild wurde, Gulaschi und die Leipziger haben ja wirklich weitergespielt, es war ja dann. Nicht einfach die Rückgabe in den eigenen 16 in den anderen Sechzehner, sondern sie sind ja drauf gegangen auf diesen Abschlag von Gulaschi.

29:50 Also es war auch noch unsportlich. Ja, Charakter kann man nicht lernen. Nee, wenn man bei RB Leipzig spielt, wahrscheinlich generell schon mal schwierig. Na ja, dann lass uns noch über die absolute Schlussphase sprechen, denn da gab es ja dann noch so den Moment, der mir am Ende gesagt hat, ah.

30:05 Zumindest hatten wir auch einmal Glück, als nämlich Raum da das Gebälk anvisierte. Fabian, Das war eine Szene, wo ich wirklich ich, ich habe den sowas von drin gesehen, ja ich auch, also das ist Scheiße, das wird jetzt das 01, das wäre auch irgendwie passend gewesen du, du hast diese 2 VR Situation und kriegst dann fast im Gegenzug hinten das das Gegentor ja zum Glück nicht und ja dann war aber auch klar was die was.

30:35 Die Marschroute für die nächsten 10 Minuten danach sein würde, das eigene Tor zu verteidigen und dieses 00 irgendwie mitnehmen. Und so gesehen finde ich, kann man dann doch durchaus am Ende von einem gewonnenen Punkt sprechen. Würdest du da beipflichten, Markus eher ein gewonnener Punkt, oder haderst du ein bisschen? Nee, ich hader wirklich.

30:54 Also klar, der Pfostentreffer, da hatte ich ein ähnliches Gefühl wie du, Kevin, Gott sei dank, sonst würde ich mich noch mehr ärgern. Das ist schon komisch, wie man irgendwie sein eigenes Hirn so manipuliert. Nee, jetzt ist es doch halbwegs OK, aber nein, ich glaub das Spiel wäre. Alle ganz kurz, was daran auch schön ist, dass es so spät ist im Spiel.

31:15 Sowas holt mich dann immer noch mehr ab. So dieser Edge Faktor. So jetzt könnt ihr euch auch mal ärgern. Aber nee ich glaube da wäre gestern mehr drin gewesen mit einer ich sag mal menschlichen VRR Auslegung oder abseits Auslegung. Dieses Tor hätte uns gehört. Ich glaube dann, der weitere Spielverlauf wäre uns zugute gekommen, da wäre es 2 oder 30 ausgegangen, wenn Leipzig dann alles hätte draufsetzen müssen.

31:40 Also da wäre mehr drin gewesen, ich weiß, das ist jetzt so in der Gesamtentwicklung unserer Mannschaft und woher wir kommen, noch vor ein paar Spielen oder wie wir da standen nach der letzten Saison muss man mit allem zufrieden sein unterm Strich aber was mich. Über Jahre geärgert hat, ist diese totale Ambitionslosigkeit in unserem Verein, die quasi alle ausgestrahlt haben, von oben bis zum linken Verteidiger.

32:07 Und ich finde, das muss man überwinden und dann ist bei mir auch der Reflex nach einem Spiel gegen Leipzig klar, die sind in der Tabelle viel besser, die haben viel mehr Marktwert im Kader. Ich glaub deren billigster Transfer wäre unser Teuerster gewesen in diesem Sommer. Das muss man alles realistisch sehen, trotzdem mit dem Spielverlauf, mit dem Engagement der Mannschaft, so wie sie jetzt auch drauf ist, wie gierig sie ist, wäre mehr drin gewesen und dann will ich immer mehr. Und das ist ja dann auch, ich sag mal, ein positives Zeugnis für die gesamte Truppe, vielleicht auch für den gesamten Verein.

32:39 Fragezeichen, weil ich finde. Eugen Polansky strahlt das schon deutlich besser aus, so diese Ambition und auch diese, diese Gierigkeit. Ich finde auch zum Beispiel n. Stefan Stegemann hat sich da jetzt gemacht, seitdem irgendwie wirkus raus kommandiert wurde und seitdem auch Bonov kaltgestellt ist, finde ich diese vorgetragene Ambitionslosigkeit nicht mehr so penetrant.

33:02 Ja, rausnehmen und das tut mir wirklich sehr, sehr gut, weil ich hab da sehr drunter gelitten. Also das ist. Noch mal 2 Worte zu Roland Wirkus, was der für mich so ein bisschen der tragische Held von Mönchengladbach ist. Ich glaube, der hat es immer nur gut gemeint und er hat auch vieles gut gemacht.

33:21 Das gehört zur Würdigung auch dazu, viele Transfers, auch von den Spielern, über die wir uns auch am gestrigen Abend irgendwie deren Performance uns gefreut hat, die hat er gesehen, die hat er verpflichtet oder geliehen, Engelhardt, tabakovic irgendwie. Er hatte wirklich viele Glücksgriffe und gute Einkäufe, überstrahlt vielleicht von dem einen Schwanzarer. Das war ein Griff ins Klo, aber er hat. Leider auch der teuerste ne.

33:47 Genau, leider. Er hat ich finde seine Transferbilanz unterm Strich gut. Der größte Fehler war die Verpflichtung von Zeoana ein Mensch der wirklich jedes Leben, jedes Blut aus unserem Verein für 2 Jahre quasi Rausgesaugt hat. Ihn ehrlich gesagt auch nicht sympathischer gemacht hat. Also das waren 2 verlorene Jahre, die natürlich mit Wirkos nach Hause gehen, aber der Blick für Spieler, die Leihen auch die Ausleihen von Borussia weg, da hat vieles gut funktioniert.

34:16 Trotzdem er konnte den Verein nicht nach außen verkörpern, das ist nicht das ihm gegebene Talent, deshalb war auch eher n bisschen der Inbegriff dieser Ambitionslosigkeit. Dass da jetzt n bisschen forscherer Geist auch n Stück weit mehr Modernität irgendwie im Anschein mit dabei ist, das gefällt mir schon gut. Ja, also die Kombination, das hab ich hier oft genug gesagt. Die Kombination wirkus Seoane ist halt ne Todeskombination, der eine kann nicht kommunizieren und bei dem anderen hast du nach einem Spiel nie gewusst oder du hast nicht ablesen können, hat deine Mannschaft gerade 30 gewonnen oder 30 verloren.

34:51 Ja, und in einem Traditionsverein, das funktioniert vielleicht in so einem technisch emotionslosen Gebilde wie in Hoffenheim oder Wolfsburg, aber nicht bei Borussia Mönchengladbach ist für mich n absoluter No brainer, dass das so niemals hätte funktionieren können und wirkus abseits der Kommunikation natürlich, also was man so hört wie wie er nach innen kommuniziert hat und wie er da gewirkt hat. Da scheint jetzt auch ein ganz anderer Wind zu wehen mit mit Schröder.

35:14 Also ich glaube da hat man auch etwas in einer Person gesehen, die das niemals in sich getragen hat, auch abseits der Kommunikation, das ist einfach kein Managertyp. Manche Vereine brauchen länger, manche brauchen weniger lang, um solche. Fehlentwicklung zu korrigieren. Aber ich glaube, wir haben das jetzt geschafft.

35:32 Das würde ich auch sagen. Und ich finde, wenn wir noch mal eine Sekunde aufs Spiel zurückkommen, du hast ja jetzt auch Charaktere auf dem Platz, die das auch ausstrahlen, gestern 4 Minuten mehr Einsatzzeit als in Heidenheim bekommen hat. Tim Kleindienst. Ich habe es geliebt, wie er in Tim Kleindienst Manier gestern auch wieder die Wege bis 20 Meter vors Tor zurückgemacht hat, versucht hat, in jeden Zweikampf zu gehen, sich da reingeworfen hat, diese Leidenschaft.

35:58 Auf dieser Ville, die er einfach ausstrahlt, als Kapitän auf dem Feld, dann eben in Kombination mit einem Kommunikationsstarken Trainer und Sportdirektor. Ich habe da ein ganz gutes Gefühl, muss ich einfach sagen. Ja, und aktuell gehe ich in so eine Borussia Woche auch einfach rein und habe nicht mehr so große Angst. Unabhängig das spielergebnis vom Wochenende musste man, wusste man ja nie was kommt jetzt wieder für eine für eine kommunikative Salve da von irgendwem. Jetzt ist auch Bonhoff irgendwie kommunikativ komplett kaltgestellt, wir können auch gleich noch mal über über die Rolle oder nicht Rolle des Präsidiums sprechen, aber ich würde sagen, so können wir es erst mal belassen und so ein bisschen auf die große

36:37 Gesamtlage sportlich blicken, wir haben ja jetzt noch ein Pokalspiel am Dienstag 18:00 Uhr gegen St. Pauli, dann Freitag Mainz auswärts, dann gibt es noch Heimspiel gegen Wolfsburg und in Dortmund und dann ist auch schon ein Weihnachten. Zuletzt nur ein Gegentor in den letzten 4 Ligaspielen kassiert und wir sind jetzt mit 13 Punkten aus 12 spielen da wo wir wahrscheinlich uns alle nicht mehr gesehen haben, vor allen Dingen nach dem Union Spiel nach dem Bayern Spiel, dass wir da jetzt so ne so ne Serie dann doch noch mal in in in 2025 bringen Markus wie wie pessimistisch oder wie optimistisch warst du jetzt gerade so für diesen Endspurt in der Hinrunde oder hast du schon frühzeitig irgendwas bei Polanski gesehen, dass wir jetzt

37:15 da wirklich so n Lauf hinlegen würden? Ja, habe ich gesehen, dass es so gut läuft wie die letzten 4 Spiele. Jetzt kann man fast schon sagen, 5 Spiele hätte ich so auch nicht erwartet, aber nachdem wir die jetzt gesehen haben, gibt es natürlich auch keinen Grund, warum das jetzt also keinen objektiven Grund, warum das für die letzten Spiele vor Weihnachten groß anders ist.

37:38 Klar immer alles möglich, stell dir mal vor, wir würden jetzt unglücklich gegen Sankt Pauli. Verlieren ein Spiel wo man ehrlich ist, wo man als Fan, der die letzten Spiele dann mitgefiebert hat, auch das Auswärtsspiel auf Sankt Pauli gesehen hat. Ich war da auch im Stadion dieses wirklich tolle 4 zu 0 der erste Wendepunkt von der zumindest in der Bundesliga, dass.

38:04 Wir glauben alle, das Spiel ist sicher, ja, Halbfinale, Achtelfinale zu Hause gegen den Verein, der zurzeit wirklich schlecht ist. Also da kann man gar nicht oft genug glaube ich, der Mannschaft vorher sagen, Leute, das hier ist nicht sicher, auch wenn es sich so anfühlt, weil das würde natürlich diesen ganzen Flow, den wir haben, jetzt stark brechen, deshalb hoffe ich, dass da mit der nötigen Ernsthaftigkeit, die ernsthafter ist als die Einstellung von uns Fans zu diesem Spiel. Vorgegangen wird.

38:35 Fabian, wie blickst du auf den Dienstag? St. Pauli zu Hause? Ich halte es auch für gefährlich, weil im Prinzip jeder verbucht schon den Viertelfinaleinzug gerade ja. Jeder macht sich schon Gedanken, wann und wo man denn im Februar wohl spielt. Und das ist natürlich auch gestern ja auch gestern klar, das ist natürlich zu früh, ich erinnere da an Saarbrücken, wo diverse Leute hier aus diesem Podcast schon Hotels in Kaiserslautern gebucht hatten, das. Mit Stornooptionen zumindest immerhin mit Stornooptionen. So, so viel Pessimismus.

39:08 Pessimismus war dann auch damals noch dabei, aber ja, es ist natürlich sehr gefährlich. St. Pauli spielt heute bei den Bayern, da ist davon auszugehen, dass die Bayern heute über St. Pauli hinweg fegen und ihre Siegesserie in der Bundesliga fortsetzen, das wäre natürlich ein gefundener Anlass für die Verantwortlichen von St.

39:30 Pauli auch, sich von dem Trainer Blessinen dann zu trennen. Und dann wird es immer gefährlich. Dann ist plötzlich ein Trainer Weg, also ist jetzt ein Szenario, dass ich aufmale, aber dann ist ein Trainer weg, dann übernimmt ein Interimstrainer die Mannschaft, wird irgendwie neu zusammengestellt, wird noch mal neu justiert und dann ist auch so ein Gegner wie St. Pauli gefährlich.

39:52 Wenn du dann, wenn st. Pauli hinten gut steht, lange das 00 hält, dann dann wird so ein Spiel in der zweiten Halbzeit immer gefährlich, dann kann auch St. Pauli da gefährlich werden und. Irgendwo mal einen entscheidenden Konter setzen und dann rennst du vielleicht irgendwo einem 01 hinterher und deshalb, also sicher ist das lange nicht, wir spielen hier gegen einen Bundesligisten zu Hause Bundesligisten, für den es gerade nicht gut läuft, aber da muss schon, also da muss man schon aufpassen und trotzdem bin ich optimistisch. Ich finde auch gut, dass Polanski jetzt nicht das Signal entsendet hier, wir machen da einen auf Großrotation, also. Sicher wird es irgendwie ein 2.

40:32 Wechsel geben oder so, aber er hat jetzt auch vor dem Leipzig Spiel in der PK gesagt 3 Spiele in 8 Tagen. Das klingt jetzt nach einem machbaren Level, das finde ich auch irgendwie gut. Ne ich hab auch letztens gesagt das ist dann irgendwie so etwas was auch Eishockeytrainer und Handballtrainer mal goutieren würden, weil sonst hast du immer eher so ne jammerei finde ich eigentlich ganz angenehm was Polanski gesagt hat. Genau, auch das zeugt wieder von mehr Ambition und einer gewissen Grundhärte im Wettbewerb.

41:00 Ich da ich euch ja regelmäßig höre, ihr habt glaube ich so rund um die Zeit vor dem also als ganz dunkel war, sogar noch vor Sankt Pauli. Habt ihr immer so immer noch mit dem Fokus können wir irgendwie dem Abstieg noch entgehen, schon mal so wie viele Punkte es doch zur bis Weihnachten noch bräuchte, damit man wieder mit halbwegs Hoffnung auch in die zweite Hälfte der Saison gehen kann.

41:26 Ich glaube die Punktzahl haben wir jetzt schon erreicht, oder also dass aus eurer Richtung. Alten Rechnungen sind das alles jetzt bonusspiele Richtung Europa quasi. Also es ging ja an einem gewissen Punkt für uns eher darum, noch ne Chance zu haben und jetzt geht es eher darum im Mittelfeld sich zu stabilisieren um dann den Abstand nach unten zu halten, den wir jetzt schon erwirtschaftet haben.

41:49 Also wenn wir jetzt, ich sag mal die Hinrunde beenden, Fabian, was haben wir gestern so so durchgerechnet, ist jetzt eh n bisschen komisch dadurch, dass die Hinrunde erst in 2026 zu Ende ist. Aber also 20 Punkte sind halt nicht unrealistisch. 2021 Punkte, haben wir gesagt, ist durchaus möglich, dass wir, dass wir darauf kommen, also noch ungefähr 8 Punkte aus diesen diesen Spielen eben in Mainz nächsten Freitag zu Hause gegen Wolfsburg in Dortmund, dann zu Hause gegen Augsburg und dann in Hoffenheim, das sind die 5 Spiele richtige Spiele. Das sind noch 5 Spiele, 5 Spiele mit einer ja ausgeglichenen Bilanz oder mit einer leicht positiven Bilanz, vielleicht mit oder ja ausgeglichen. 2 Siege,

42:29 ein Unentschieden, 2 Niederlagen oder 2 Siege, 2 Unentschieden, eine Niederlage, so ungefähr dabei rauskommt, dann wäre man bei 78 punkten, dann wären wir ja schon bei 2021 punkten, das würde ich glaube ich jetzt schon unterschreiben, obwohl ich sogar glaube, dass. Dass mit ein bisschen Glück auch ein bisschen mehr drin ist. Ja, was, was dieser Lauf mit uns allen macht. Ne, also endlich mal wieder Optimismus und vor allen Dingen keine Ambitionslosigkeit mehr.

42:55 Ich fühlte mich an die Phase, nachdem Lucien Favre in den Sack gehauen hat. Nach 5 verlorenen Spielen zum Saisonauftakt. Nachdem wir uns in der Saison davor die Champions League noch geführt hat, erinnert. Als dann Andre Schubert kam und so die Saison gewendet wurde und er ja quasi, obwohl in den ersten 5 Spielen der Saison 15 Punkte nicht wahrgenommen wurden, er uns dann souverän, ich glaube auf Platz 3 geführt hat am Ende der Saison.

43:25 Ja, Vierter war es ja als Vierter. OK, ja. Dann zweimal hintereinander in die Champions League. Ja genau, und da haben wir, glaube ich nach den 5 Niederlagen dann auch 5 Siegern im Stück gehabt. 666. Stück Plus. Ich glaube noch irgendwas Europäisches war da auch. Stimmt. Das da waren die Spieler gegen gegen Juventus, wo wir zweimal Unentschieden gespielt haben.

43:48 Dann haben wir noch Sevilla geschlagen in der Champions League, der erste Champions League Sieg von Borussia. An diesem Turning Moment, so es es startet ganz schlimm sogar schlimmer noch als CO Arne diese Saison und. Dann übernimmt ein halbwegs unbeschriebenes Blatt zumindest außerhalb irgendwie des Mönchengladbach Kosmos und es entsteht sowas wie Euphorie, muss sagen die diese Schubert Bilanz war da noch besser als die jetzige Bilanz unter Polanski und trotzdem vom Grundspirit sehe ich da parallelen und insofern im Idealfalle sogar noch mehr als ein gesicherter Mittelfeldplatz, weil mir das ganze Grundauftreten der Mannschaft auch den.

44:30 Oder anderen Wechsel, der da im Sommer vonstatten ging. Auch mit Dix und Castorp, die uns ja schon quasi lange bekannt sind, aber die jetzt richtig auch positiv wirken. Ich glaube jetzt mit dieser Festigung und der neuen Euphorie ist sogar noch mehr drin als ein gesicherter Mittelfeldplatz. Wir haben ja hier auch am Donnerstag in unserer letzten Folge Vorschau auf Leipzig schon darüber philosophiert, dass eventuell auch der achte Platz dieses Jahr wieder europäisch reichen könnte. Das ist natürlich noch viel Konjunktiv da drin, dafür müsste letztlich wieder einer der Top 6 Teams den DFB Pokal gewinnen, damit der siebte Platz überhaupt. Ein europäischer Platz wird und der achte Platz würde in dem Fall ein europäischer Startplatz

45:15 werden, wenn die Bundesliga in dieser Saisonwertung mindestens den zweiten Platz belegt. International sieht auch gar nicht so schlecht aus, die Bayern, ja jetzt klammern wir mal dieses Topspiel gegen Arsenal aus, gut unterwegs bei Dortmund fallen immer irgendwo 4 Tore, haben auch eine gute Bilanz. Leverkusen jetzt mit diesem Ausrufezeichen bei City gut, Frankfurt hängt ein bisschen hinter den eigenen Ambitionen hinterher, aber das sieht da zumindest ganz gut aus und ja, da kommt man ja wirklich fast wieder in die Situation als Borussia Fan, dass man, dass man wirklich den anderen Deutschen die Daumen drückt international.

45:55 Ist doch gut, aber ihr merkt es ja selber, wie wieviel mehr Spaß das Macht bei diesem wilden Rumspekulieren. Was geht noch, wenn man da jetzt Platz 8. Als Visier hat und nicht mehr wie bei euch vor 5 Wochen Platz 16 quasi der Zielpunkt ist. Ich rufe trotzdem immer noch so ein bisschen zur Mäßigung auf und zu sagen, hier so Platz 12 so die Igor Demo Ivo Uhlig, Steffen Corell Zeit ist auch halbwegs passabel, dann jetzt erstmal wenn man darauf schaut wie wir da uns in die Augen geblickt haben nach dem Spiel bei Union Berlin, also von daher, aber trotzdem lass uns die Welle weiterreiten, so auch dann eben gegen Sankt Pauli, das haben wir schon angesprochen, jetzt wird es gegen Sankt Pauli

46:32 ja auch. Noch mal den Zwölfminütigen Stimmungsboykott geben in Anbetracht der Innenministerkonferenz, die dann diese Woche stattfindet. Ich glaube dann Mittwoch, Donnerstag mein ich auch da lass uns mal noch so ein bisschen abseits des sportlichen aktuell drauf blicken, erst mal Markus, Dein Blick auf diese Proteste der Fans jetzt in Heidenheim und auch gestern, was ja auch gestern noch mal deutlich unterfüttert wurde, dann auch mit einem mit einem Spruchband in Richtung von NRW Innenminister Herbert Reul und auch mit diesen.

47:01 Ja, über die gesamte Nordkurve glaube ich, diesen diesen ausgelegten Nein Zettel. Ich finde den Protest gut. Ich finde die Pläne der Innenminister falsch. Als jemand, der sich viel mit Politik beruflich beschäftigt, weiß ich, dass es innenpolitisch viele relevante Themen gibt, das ist auch. Bedrohungen gibt, dass es gesellschaftliche Entwicklungen gibt, dass es Rechtsradikalismus gibt, dass es natürlich auch eine Extremisierung in gewissen migrantischen Kreisen gibt. Das sind alles höchst wichtige innenpolitische Aufgaben. Der klassische Fußballfan und der Ultra, der mal über die Stränge schlägt, gehört sicherlich nicht dazu, ich finde das unverhältnismäßig, diese Pläne. Du hast es jetzt angesprochen,

47:50 dass du, dass du jetzt. Explizit auch Dinge wie Korruption, Steuerhinterziehung, dass wir, dass wir in Deutschland immer noch irgendwie geldwäscheparadies Nummer 1 sind, das sind ja alles innenpolitische Probleme, die es in Deutschland auch zu lösen gibt, gilt, und dass man dann dieses Thema auf ja auf die Agenda packt.

48:10 Florian Wirtz würde sagen, auf die 1 packt, ist natürlich irgendwie. Ja, schon interessant, die Geschichte ist ja so ein bisschen länger, das hat ja irgendwie Anfang letzten Jahres dann schon angefangen, dass man sich damit beschäftigt hat, in einer Zeit, in der in der es dann offensichtlich aus Sicht der Innenminister wirklich Handlungsbedarf gab, das hat sich jetzt über anderthalb Jahre, glaube ich, in einer Bund Länder offenen Arbeitsgruppe, die gebildet wurde von. Politik von Politikern, von Verbänden und Vereinen ja weiter ausgeweitet.

48:47 Und da ist ja irgendwie so eine absurde Situation entstanden, dass die Verbände und Vereine. Als Anwälte der Fans aufgetreten sind und im Prinzip die Interessen der Fans in dieser in diesen offenen Arbeitsgruppen vertreten haben, sodass wir, ich sag mal, wir sprechen hier von vor anderthalb Jahren so Maximalforderungen als mit personalisierte Tickets KI basierte Gesichtserkennung an Stadioneingängen.

49:16 Aber auch ja, Kompetenzen, massive Kompetenzerweiterung für die Polizei, zentralisierte Überprüfung von Stadionverboten, das sind ja alles Dinge. Ob man jetzt, ob man die jetzt gut oder schlecht findet, sind das alles Dinge, die uns als Steuerzahler eben Geld kosten. Das erfordert einen erhöhten Ressourceneinsatz bei den Behörden, um da vermeintlich die Sicherheit im Stadion zu erhöhen und ich glaube, da ist es wirklich ganz wichtig zu hinterfragen, ob das jetzt der Richtige, das jetzt die richtige politische, der richtige politische Schwerpunkt ist da. Bleibt einfach die Frage, wie kann es überhaupt passieren? Ja, Markus, vielleicht auch aus deiner Sicht, dass sowas überhaupt dann auf der

50:00 Prioritätenliste landet. Ja, also wir dürfen jetzt natürlich auch nicht den Fehler machen, wie ich es eingangs gemacht hat. So ein gewisser what about Thism, aber hier gibt es doch noch ein Problem und das und das ist noch viel größer, wenn da gewisse Herrschaften der Meinung sind, es gibt ein Riesenproblem im Stadion oder um Stadien herum, dann. Kann man sich als Innenpolitiker auch berufen fühlen, hier Initiativen zu ergreifen?

50:23 Nur vielleicht bin ich blind, aber ich bin ja im Stadion und auch in allen Ecken des Stadions, von der Kurve bis zum Sitzplatz, Ich erkenne es nicht, ich erkenne diese Entwicklung auch nicht. Ich bin früher, ich habe anfangs erzählt von der Zeit, als ich als kleiner Junge noch mit meinem Vater ins Stadion gegangen bin, da kenne ich dieses Gefühl von, Oh, hier ist etwas unsicher, hier sind Radikale unterwegs, da waren dann was weiß ich, Köln Fans, die sich vor meinem Vater aufbauten, weil der Junge in Gladbach Schal umhatten und man wirklich sich bedroht fühlte.

50:56 Etwas Vergleichbares sehe ich heute nicht, wenn dann gibt es Fangruppen, die sich untereinander. Überfallen schön und gut, schlecht und gut. Aber dass das Stadionerlebnis für denjenigen, der wirklich mit Rempelei nichts zu tun haben will, zur Bedrohung geworden ist, sehe ich überhaupt nicht. Eher eine gegenteilige Entwicklung. Kannst du dir vorstellen, dass diese Proteste jetzt einen signifikanten Effekt hat haben auf die. Auf die Entscheidungsfindung da bei dieser Innenministerkonferenz gerade als jemand, der sich natürlich auch viel mit mit Politikern austauscht und permanent da in, in, in, in der politischen Talkshows sitzt und eben auch da ganz anders drauf blickt als wir jetzt. Ja, ich glaube schon.

51:42 Also das war stark genug, gut organisiert, genug, präsent, genug, dass es auf jeden Fall nicht ignoriert werden kann und der Hinweis darauf überlegt mal, ob die Verhältnismäßigkeit da ist. Ob das, was ihr auch an Alltagskultur in Deutschland zerstört, wenn ihr diese Szene hier versucht, mit euren polizeilichen Maßnahmen ausgrenzt, das, was Deutschland auch im internationalen Fußball noch unterscheidet, diese tolle Atmosphäre in Stadien.

52:16 So, ich glaube, dass dieses Argument jetzt zumindest vorgebracht wird, dass auch klar wurde durch die Proteste. Das ist kein Pillepalle, das hat für viele Menschen in Deutschland eine gewisse Relevanz, und sei es dem Fernsehzuschauer, der sagt, heute ist aber irgendwie ein bisschen blöd zu gucken, weil da ist ja nichts los so, das betrifft indirekt viele, und ich glaube, das wird gehört werden, wie es ausgeht, kann ich jetzt auch nicht sagen, aber dass die Proteste umsonst waren. Oder dass man sich das hätte sparen können. Das sehe ich nicht so.

52:46 Wenn man Gerüchten glauben schenken mag, dann ist es ja wohl wirklich so, dass sich Verbände und Vereine dann in den letzten anderthalb Jahren in diesen Arbeitsgruppen wirklich stark für die Interessen der Fans eingesetzt haben. Ist natürlich aus Fansicht eine schwierige Geschichte, darauf Verbände und Vereine zu vertrauen, dass die, die die Interessen der Fans vertreten, die.

53:08 Die Politik wird mit Sicherheit auf Spiele geschaut haben in den letzten Wochen. Auf Hochrisikospiele, wie die ablaufen, da müssen wir wirklich konstatieren, dass einige der wirklich absoluten Hochrisikospiele sowohl in der ersten als auch in der zweiten Liga ja wirklich friedlich verlaufen sind. Das Derby zwischen Gladbach und Köln, das Niedersachsen Derby zwischen Hannover und Braunschweig, wo ja, wo es ja auch immer wieder Gäste, Fan, Ausschlüsse gab und. Ich glaube, das könnte auch ein ganz wichtiger Punkt sein, dass man jetzt, dass man jetzt zumindest mal diese diese Maximalforderungen da vom Tisch sind und dass man sich vielleicht auf auf ein paar kleinere Maßnahmen einigt, die man, die man, die man ergreift,

53:53 die, die zumindest dann für Politiker mal auf dem Tisch stehen, aber vielleicht auf dem Tisch liegen und irgendwie vorzeigbar sind, aber letztlich nicht den großen Einfluss auf die die Fankultur. Uhr haben bei uns, das hoffe ich zumindest. Dann würde ich sagen, lassen wir doch Markus auch noch mal zu Wort kommen zum Thema Stadionnamen, denn das ist jetzt auch noch n Thema, was uns definitiv beschäftigt beschäftigen musst.

54:19 Vielleicht weniger kontrovers als die als als irgendwie ne Analyse von von irgendwelchen Situationen oder oder Spielern. Wie verhält sich das bei dir? Ist da Borussia Park, hast du da irgendwie n unwohles Gefühl oder ist das für dich genau der richtige Schritt jetzt? Ich war eine gewisse Zeit schon irgendwie stolz darauf, dass unser Verein, ich glaube der Drittletzte war der. Richtig, Sankt Pauli und Union dürften jetzt die einzigen sein. Genau, natürlich auch in der Hoffnung, dass das wirtschaftlich trotzdem es uns gut geht und wir jedes Jahr die Möglichkeit haben.

54:59 Einen guten Kader zusammenzustellen und da bist du dann ganz schnell bei diesem Kompromiss als als leidenschaftlicher Fußballfan haben wir das wahrscheinlich mehrfach pro Saison. Den Kompromiss, den du mit dem Kapitalismus da schließen musst, dass du sagst, also lieber wär es mir eigentlich ohne, aber klar, du willst noch nicht abgehängt werden. Von der Konkurrenz OK, dann dann fällt Borussia Park nicht weg, sondern man setzt den Sponsorennamen davor. Das ist schon besser als woanders und so ringt man dann mit sich selbst.

55:32 Und am Ende sagt man dann ja diese 4 bis 5000000 zusätzlich im Jahr für den Kader hoffentlich. Dafür, dass dann ist da vor Borussia Park steht, da komme ich unterm Strich dann zu einer positiven Bilanz. Aber diesen Prozess des innerlichen Rings, den kennt ihr wahrscheinlich auch, und der ist bei all diesen Abweichungen von der Tradition natürlich vorhanden, in diesem Fall ja finde ich, das aber finde ich das gut und ich hoffe, mit dem Geld wird dann was Vernünftiges gemacht.

56:10 Ja, mit dem Geld wird, das hat ja Stefan Stegemann auch so gesagt. Na ja, also. Davon natürlich jetzt 2 Schwancharas gekauft werden, würde man sagen, da hätte man es auch lassen. Können einer würde ja schon bedeuten, dass wir 22 Jahre Stadion nahmen. 2 Jahre Stadion für Schwancharat 2 vielleicht kurzer kurzer Einwurf, ich glaube, ich habe vor ein 2 Tagen mal auf die Statistik geschaut. Thomas Chancharat übrigens in Antalya mittlerweile auch seinen Stammplatz verloren, kommt nur noch von der Bank und hat irgendwie in 12 spielen ein Tor geschossen, also leider, leider, leider.

56:40 Vielleicht läuft es auch da für ihn nicht besonders gut. Ja, hoffen wir mal, dass wir kein Trunjara dafür verpflichten. Ich finde es ganz wichtig, dass dieser Name Borussia Park bestehen bleibt, dass wir jetzt nicht irgendwie ista Arena heißen, sondern dass dieser, dass dieser Name Borussia Park auch drin bleibt und dieser Sponsorenname nur eine Ergänzung ist.

57:01 Weil das für mich bedeutet, für uns als Fans wird im Sprachgebrauch Borussia Park einfach bestehen bleiben. Und ob da jetzt offiziell ein ist da davor ist oder nicht ist da egal. Also das. Das das, das kann ich dann akzeptieren und finde das, das ist in der Form dann jetzt auch in Ordnung. Wir haben ja am am Donnerstag auch kurz drüber gesprochen und ja glaube das ja ist einfach dann ein Schritt den man den man so gehen kann. Dass wir Fans das so nennen können, wie wir wollen, ist klar.

57:33 Aber wisst ihr, wie das für so ein klassischen Sky Reporter ist? Darf der auch Borussia Park sagen oder muss der, weil es da natürlich auch Verträge mit der DFL gibt, dann auch den Wünschen der einzelnen Vereine und deren Sponsoren nachkommen? Gute Frage, da kann Frank Buschmann sich ja Gedanken machen zwischen.

57:51 Dem Philosophieren über den weiten Anreiseweg von Leipzig gut. Dass du es sagst, ach Mensch, gut, dass du es sagst und dem sich ärgern über die Ereignislose erste Halbzeit kann er sich drüber Gedanken machen, ob er jetzt ist, da Borussia Park oder Borussia Park sagt ohne Scheiß das war der Wahnsinn gestern.

58:06 Also man hört ja vom Kommentar in der Kneipe relativ selten was, aber in dem Moment habe ich zugehört und ich dachte mich trifft der Schlag, da wurden die Leipziger Fans eingeblendet, von denen glaube ich die die wenigen Ultras auch tatsächlich erst später in den Block kamen wahrscheinlich gab. Gibt es da wirklich irgendwie ein Stau oder so?

58:23 Und trotzdem ist das ja ein jämmerliches Bild was was Leipzig da in einem Auswärtsspiel abgibt und das war für mich gestern der Unterschied zwischen Buschi und Schmie. So, wenn die das Kommentieren zu den Küpper Vater und Sohn, die ja dieses Freitagsspiel dann auch glaube ich in der Rotation haben, weil da hörst du so du würdest von denen so etwas nicht hören, das ist für mich ein ganz anderer Weib und das ist so also wirklich ich ertrag so etwas nicht mehr, die diese diese Auseinandersetzung mit Vereinen. Wie Leipzig, Wolfsburg, Hoffenheim. Die ist so kritiklos teilweise und dann wird denen immer noch irgendwie so die Brücke gebaut nach dem Motto, Ja, es ist halt ein weiter anreiseweg.

59:02 Also ganz ehrlich, also das ist jetzt auch nicht was, was sollen denn Kiel Fans sagen, wenn die irgendwie letzte Saison nach Freiburg gefahren sind und da trotzdem wahrscheinlich mehr Leute mitbringen? Ich, ich weiß nicht, frag mich, wie Frank Buschmann das privat sehen würde, wahrscheinlich auch nicht so, aber ich finde. Dann auch schwierig, dass man in der Öffentlichkeit oder in dieser Rolle als Kommentator immer wieder diese Relativierung vornehmen muss.

59:26 Naja, gut, nächstes Jahr spielen wir auf jeden Fall im Ista Borussia Park, das war ja jetzt schon 45 Wochen bekannt, wir haben hier auch schon drüber gesprochen, es gab dann aber intern natürlich noch einigen Kommunikationsbedarf bei Borussia, die Fanszene, das Fanprojekt haben sich oft. Auch beklagt darüber, dass, dass man in die ganzen Prozesse nicht involviert wurde, dass man spät informiert wurde und letztlich vor vollendete Tatsachen gestellt wurde.

59:55 Aus meiner Sicht finde ich, dass erstmal Berechtigten eine berechtigte Forderung, dass man, dass wir als Mitglieder des Vereins wirklich ja gar nicht überhaupt einbezogen wurden in. Ich kann allerdings natürlich auch die Geschäftsführung super verstehen. Die Geschäftsführung der GMBH, die sind Unternehmer, die verhandeln mit einem Unternehmen, haben Geheimhaltungsvereinbarungen und können natürlich nicht sämtliche interner da ausplaudern.

1:00:26 Was ich mich frage, was ich erwartet hätte, wäre eigentlich, dass wir ja ein Präsidium haben. Das Präsidium ist als Vorstand des eingetragenen Vereins für uns Mitglieder eigentlich verantwortlich dafür, solche Dinge aus meiner Sicht zu moderieren, also die Geschäftsführung ist dafür verantwortlich, dass es dem ausgegliederten Fußballclub, der in der Bundesliga teilnimmt, wirtschaftlich gut geht und dass wir, dass wir gut dastehen. Das Präsidium ist aber dafür da, auch eine gewisse Kontrolle auszuüben über die Geschäftsführung und natürlich auch zu moderieren und zu kommunizieren. Ich sag jetzt einfach mal so von Rainer Bonhoeff habe ich in der ganzen Stadionthematik aber nichts gehört, soweit ich weiß, haben dann auch Markus Aritz und

1:01:17 Stefan Stegemann letztlich den Austausch mit den Fans gesucht, was eigentlich aus meiner Sicht gar nicht ihre Aufgabe ist, sondern ihre Aufgabe ist, diesen. Den Verein wirtschaftlich am Laufen zu halten. Wir haben noch extra n Präsidium keine Ahnung. Markus, wie schaust du da drauf hast du hast du dir darüber Gedanken gemacht und. Ja, wie siehst du so die die Rolle des Präsidiums aktuell? Also ich hab ja vor allem von euch gehört, dass auch sehr viel dafür sprach, warum man da jetzt nicht schon Wochen im Voraus eine öffentliche Veranstaltung, alle Fällen, die Fädengruppen einladen, sagen, Pass mal auf, wir haben hier paar Gedanken, wollten aber frühzeitig bevor wir irgendwas hier. In Verhandlungen gehen, Eure

1:01:58 Meinung einholen. Was wäre denn für Euch noch OK, welche Firma darf's denn sein, wie darf dann die Namens Kombination sein? Ich glaube das ist einer dieser schmutzigen Kompromisse, von denen ich eben sprach, die man da machen muss und also bin eurer Erläuterung da schon gefolgt, dass man in diesem Falle zumindest nicht präventiv frühzeitig hätte. Hätte kommunizieren können.

1:02:24 Alle an Bord holen können und es allen Recht hätte machen können, dass das Präsidium, da glaube ich sich zusätzlich bei der Vermittlung ab dem Zeitpunkt wo etwas bekannt ist, hätte einschalten können. Das sehe ich auch, weiß allerdings auch nicht was da wann wer mit wem gesprochen hat. Da kann man natürlich jetzt auch die Frage stellen, wir haben ja als Mitglieder, wählen wir den Aufsichtsrat, wir wählen auch den Ehrenrat, der Aufsichtsrat fungiert ja sowohl als Aufsichtsrat für den eingetragenen Verein als auch für die GmbH, und da lässt sich natürlich jetzt die Frage stellen, wenn der Aufsichtsrat ja eigentlich eher die Kontrollfunktion auch für die GmbH übernimmt, welche Rolle hat

1:03:09 dann ein Präsidium eigentlich noch, was, was macht das Präsidium in? Ja, eben aktuell überhaupt noch was, welche Rolle, welche sinnvolle Rolle hat das Präsidium noch? Wir haben das ja hier auch schon ein 2. Mal aufgerollt, dass alles natürlich aus dieser Königsherrschaft noch stammt, der ja in Personalunion Geschäftsführer und Präsident des Vereins war und somit natürlich diese beiden Rollen ja in einer Person innehatte. Jetzt haben wir da 2 verschiedene Personen, 2 verschiedene Rollen.

1:03:44 Und ich würde jetzt einfach mal sagen, in einem normalen Wirtschaftsunternehmen, dadurch, dass der eingetragene Verein ja auch hundertprozentiger Besitzer der GmbH ist, würde eigentlich der Vorstand des eingetragenen Vereins auch als Aufsichtsrat der Gesellschaft fungieren, und das würde aus meiner Sicht bedeuten, dass man sich entweder Aufsichtsrat oder Präsidium eigentlich komplett sparen kann. Würde aus meiner Sicht auch dazu führen, dass wir ein bisschen mehr Demokratie in diesen Verein kriegen, weil das Präsidium, das dürfen wir als Mitglieder ja nicht, nicht mitbestimmen. Markus, Du kennst dich ja mit Demokratie auch ganz gut aus, also wir haben hier gegen den RB Leipzig gestern gespielt, einen der undemokratischsten Vereine

1:04:29 der Bundesliga, aber wenn ich jetzt mal ganz ketzerisch bin, würde ich sagen. RB Leipzig hat gestern gegen den zweitundemokratischen Verein der Liga gespielt. Ich kenne die Strukturen in den anderen Vereinen nicht gut genug, um mir da wirklich ein Urteil erlauben zu können. Ich bin auch dafür, also als. Fan des Traditionsvereins, das woher rekrutiert sich das? Nicht nur, dass man vor 125 Jahren gegründet wurde, sondern dass es da eine große, leidenschaftliche Anhängerschaft gibt bei Mönchengladbach im Vergleich zur Größe der Stadt natürlich ein überproportional große Anhängerschaft und ohne der Verein, ohne diese Anhängerschaft und diese Treue über Jahrzehnte hätte auch.

1:05:15 Die heutige Geschäftsführung weniger, mit dem sie wirtschaften könnte, weil das ist Teil des Erfolgs auch des ökonomischen Erfolgs. Insofern bin ich für mehr innervereintliche Demokratie, auf welchem Wege jetzt welches Gremium am besten von den Mitgliedern gewählt würde oder wo es mehr Mitsprache geben müsste, kann ich euch im Detail nicht sagen, aber grundsätzlich finde ich auch, also da ein Verein. Wo die Fans so viel von der Bedeutung ausmachen, soll der Fan auch an wichtigen Punkten mitsprechen können. Was ich wirklich spannend finde, Fabian, dass Rainer Bonhoff und das gesamte Präsidium wirklich enteiert wirken. Mittlerweile also der letzte öffentliche Auftritt vor Fernsehkameras von Bonhoff war

1:06:00 ja vor dem Leverkusenspiel nach der Seoane Entlassung, als er meinte, Gerardo hätte einen geilen Job gemacht. Was halt auch echt ein Fiebertraum ist. Und danach wirkt es so, als hätten jetzt Stegemann und Aratz das Ruder übernommen und hätten jetzt auch dafür gesorgt, dass es solche kommunikativen Unfälle nicht mehr gibt.

1:06:17 Also es wirkt aktuell wirklich so, als als wäre das Präsidium kalt gestellt, auf eine gewisse Art und Weise, was interessant ist. Total. Und ja, das. Aus meiner Sicht ist das Kernaufgabe Kommunikation für dieses Präsidium. Also wenn ich jetzt mal bei einem Unternehmen, bei dem ich angestellt bin, auch auf die das Wirken des Vorstands schaue, dann ist Kernaufgabe dieses Vorstands Kommunikation, interne wie externe, klar auch ein bisschen paar Entscheidungen zu treffen, letztlich paar Richtungsentscheidungen, aber viel der Aufgabe eines Vorstandes ist Kommunikation in alle Richtungen und. Da sehe ich im Moment von unserem Präsidium tatsächlich sehr, sehr wenig.

1:07:00 Wenn, ja, wenn wir wirklich sagen, die Letzte, die letzte Aussage war, Gary hat einen geilen Job gemacht, dann ist das spannend. Aber mit Blick auf unseren Präsidenten, um da vielleicht irgendwie auch ein bisschen noch mal die andere Perspektive mit reinzubringen. Es gibt wenige Vereine, die ein solche Legende noch in ihren Reihen hat, die so viel für den Fußball, auch für den Verein gut als Trainer jetzt nicht, aber ansonsten geleistet hat und die auch bereit ist, sich in dieser Position Verantwortung zu übernehmen. Ich glaube, das ist jetzt nicht mit, das ist jetzt nicht des Geldes wegen, sondern.

1:07:40 Sondern der Verein bedeutet ihm was. So und jetzt haben wir festgestellt, dass er kommunikativ nicht das Supertalent ist und ich glaube, dass er trotzdem aufgrund seiner Lebensleistung eine Aura hat, eine dadurch auch irgendwie integrative Kraft, weshalb ich auch bereit wäre, ihm. Zu verzeihen, wenn er in manchen Sky Interviews Quatsch erzählt hat oder aber wenn jetzt der Schluss hat, man sich vielleicht intern darauf geeinigt, daraus ist Rainer, Wir machen ein bisschen weniger Fernsehen, trotzdem bist du uns als Präsident noch eine eine stolze Figur, zu der wir unterm Strich aufschauen.

1:08:18 Ja, wichtige Aussage letztendlich. Wir hatten ja auch schon mal so gesagt, also im Prinzip kann man auch damit leben, wenn man so eine Schloss Bellevue Funktion da drüber hat. Irgendwie ne also. Dafür war es halt bei Borussia zeitweise oder ist auch immer noch die die Funktion einfach einfach zu wichtig ne aber ich finde bonhoff würde halt auch so n so n etwas Jüngeres.

1:08:39 Gesamtpräsidium gut zu Gesicht stehen. Ich glaube dann, dann könnte man das ganze anders auch noch wirken lassen, wenn man zum Beispiel eine Person hätte in diesem Präsidium, die sich kommunikativ wohlfühlt, die da vielleicht auch mal irgendwie andere Fangruppen mitnehmen kann und auch mal in jüngere Gruppen hineinwirken kann, aber das wirkt halt nicht so, wen hat man da drin, Roger Brandts, dann Uwe, der, der jetzt reingewählt wurde vor vor kurzem das jüngste Präsidiummitglied. Hannelore Kraft natürlich zu erwähnen, wo man auch weiß, nicht weiß eben, was ist da jetzt so genau die Rolle wie wie ist das austariert.

1:09:14 Da im Präsidium. Also Markus, Du kennst wahrscheinlich Hannelore Kraft noch am besten von uns Fragezeichen. Ja, also auch aus ihrer politischen Zeit. Ich find, Sie hat ein sehr angenehmes Auftreten, sie hat ist bestens vernetzt im politischen Raum, vielleicht bei solchen Fragen, wo wir gerade drüber gesprochen haben. Wenn dann so eine wichtige Innenministerkonferenz ansteht, wer weiß, ob sie da vielleicht mit ihren Kontakten im Hintergrund wirkt.

1:09:43 Frag mich auch, warum sie nicht auch zumindest zu den Themen, die ihr wichtig sind, nicht ein bisschen öfter öffentlich auch auftritt und. Ansonsten ich meine ich kann euch nur ermutigen euch selbst mal zu bewerben. Da hätten wir doch die Verjüngung und Kommunikationsprofis. Ja, das wäre auch eine Idee.

1:10:05 Na ja, mal schauen, ob wir den langen Weg durch die durch die Abteilungen gehen werden, über den Ehrenrat, vielleicht haben wir irgendwann die Lust dazu. Ja, bin mal gespannt, wie sich Borussia da weiter aufstellen wird, was auch so die aktive Fanszene, die hat ja vor vor Wochen schon angekündigt, dass man da auch eigene Vorschläge machen will.

1:10:24 Ja, wie die dann so aussehen. Und ja, ich würde sagen, damit sind wir mit den mit den Themen der Woche, mit den aktuellen Themen durch bei der Gelegenheit, Markus eine Frage noch, weil wir gerade Hannelore Kraft ansprachen, gibt es eigentlich irgendwie sonst noch berühmte Politiker, die ein Faible für Borussia Mönchengladbach haben?

1:10:42 Fällt mir gerade so ein, also wenn es einer wissen muss, dann ja am ehesten du. Ich habe sicherlich vom ein oder anderen gehört, aber richtig berühmt fällt mir jetzt gerade keiner ein. Also eher Hinterbänkler, wenn schon ne, weil ich denke auch gerade also von von Christian Lindner und Friedrich Merz ist ja die.

1:11:03 Nee, die hat alle der Watzke gekapert. Dortmund. Da ist die Vereinszugehörigkeit ja ganz offensichtlich und bekannt. Aber. Nee, bei berühmten Politikern in Deutschland wüsste ich das nicht. Und? Und Gerhard Schröder war doch derjenige, der verschiedene Vereinsmitgliedschaften hatte, ne? Hannover in erster Linie.

1:11:23 Ja, Ach, ist das schön. Markus, vielen, vielen Dank für für für deine Zeit und ich würde sagen wir können das gerne mal wiederholen, spätestens nach so einem Auswärtssieg in Wolfsburg. Oh ja, sehr gut. Genau. Wenn wir Europa dann klar gemacht haben. Ist notiert. Super, danke Dir und danke allen, die zugehört haben. Fabian Markus war eine schöne Runde und ich würde sagen bis zum nächsten Mal.

1:11:47 Wir melden uns ja dann schon Fabian, wann nehmen wir auf? Ja, am Dienstagabend nach dem hoffentlich frühzeitig feststehenden Einkommen weiterkommen in ins Viertelfinale. Ich wollte gerade sagen, ich hoffe, wir nehmen um 20:00 Uhr auf am Dienstag und ich hoffe ohne. Verlängerung. Die Aufnahme nicht um eine Stunde verschieben.

1:12:04 So ist der Plan. Also kommt gut durchs Wochenende und in die neue Woche rein. Wer im Stadion ist. Viel Spaß dabei und bringt den Sieg mit, macht es gut, Ciao macht es gut, ciao. Bis zusammen Triumphe, Höhepunkte, auch bittere Niederlagen, Kuriositäten wie den Pfostenbruch.