Wie fest sitzt Roland Virkus im Sattel? Mit Jannik Sorgatz

0:00 Florian Neuhaus und das Ballermann Video, der Trainingsauftakt und die Vertragsverlängerung eines Juwels, die Stürmersuche und Thomas Schwanscherer der Pfostenbruch und Yannick Sorgatz das ist unser Paket für die heutige Folge pfostenbruch. Triumphe, Höhepunkte, auch bittere Niederlagen, Kuriositäten wie den Pfostenbruch. Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge im Pfostenbruch, Eurem Podcast über Borussia Mönchengladbach. Vielen Dank fürs Einschalten, ihr bereut es nicht, denn es ist ne ganz besondere Folge.

0:33 Ich bin Kevin Schulte und zugeschaltet ist heute ein Mann, der ebenso viele Gladbach Podcast folgen veröffentlicht hat und vor allen Dingen ja fast täglich über die Borussia, über die Lage bei Borussia schreibt. Er ist Chefreporter Borussia bei der Rheinischen Post. Jannik Sorgers Hi, Grüß dich. Ja Hi Kevin, Danke für die Einladung.

0:48 Ja, ich glaube, es sind jetzt einige Jahre vergangen, seitdem du hier schon mal zu Gast warst. Seitdem es viel passiert. Keine Angst, wir werden jetzt nicht irgendwie die gesamten letzten Jahre und wie wir dahin gekommen sind, als der Borussiaberichterstatter Revue passieren lassen. Aber vielleicht mal aus deiner Sicht, aus Reportersicht, wie spannend ist denn gerade die Lage über Borussia zu berichten, auch im Vergleich zu anderen Sommern?

1:15 Also ich finde es auf besondere Art spannend. Es ist ehrlich gesagt wirklich nie langweilig, man könnte ja fast annehmen, dass so die tabellarische Situation der vergangenen Jahre dreimal 10., einmal 14. So die perfekte Vorlage für Langeweile ist. Aber ich glaube, das muss ich dir am wenigsten erklären und auch deinen Zuhörern nicht, dass es alles andere als langweilig ist bei Borussia. Ich finde, es ist so ein Punkt, an dem man sich fragt, wann es denn jetzt mal nachhaltig in die eine oder andere Richtung geht. Dieses Gefühl habe ich gerade ein bisschen, dass dieser Punkt gerade da ist, an dem sich das entscheidet, ich bin mir noch nicht sicher, in welche Richtung, es gibt natürlich mehr Indizien dafür, dass ich in die

1:53 untere. Richtung gibt aber nach wie vor glaube ich, hat man es auch noch in der Hand, dass es, dass es besser aussieht und das finde ich durchaus spannend. Ich habe mal nachgeguckt, Borussia war, also war jetzt ja viermal in Folge zweistellig, das gab es einmal in der Bundesliga Geschichte, das war zwischen den beiden, also zwischen Wiederaufstieg und abstieg, 2001 bis 2007, und damals war es ja keine richtige Zweistelligkeit, das war ja meistens Existenzkampf, also dieses Unentschiedene, das gab es eigentlich noch nie in der Form, und ich bin auch wirklich sehr gespannt. Ja, wofür Borussia?

2:24 Und vielleicht auch das Schicksal, sich da entscheiden. Ja, also Borussia, am Kipppunkt könnte man vielleicht drüber schreiben. So ist die aktuelle Lage und ja, tatsächlich in diesem Zeitraum, das waren ja so meine Anfangsjahre auch als als Fan von Borussia, wo ich dann auch ja durchaus häufig im Stadion war, da war so ein 10.

2:42 Platz und der Horst Köppel wirklich eine fantastische Leistung, ne und jetzt dreimal 10. Einmal 14. Ist natürlich ganz anders zu bewerten, nachdem was Borussia davor erreicht hat. Wenn wir jetzt mal ganz aktuell drauf schauen, erstmal auf die Ereignisse rund um Borussia vorgestern. Also wir nehmen auf am Dienstagabend, vorgestern, am Sonntag war Trainingsauftakt, was war anders als sonst, was überraschend, was weniger, gerade auch im Vergleich zu den letzten Trainingsauftakten. Ja, das Wetter war sehr schlecht für einen Trainingsauftakt im Sommer.

3:10 Das kannte man anders aus vergangenen Jahren. Manch einer würde jetzt vielleicht auch sagen, Jos passte auch irgendwie, denn ja, der Transfersommer ist ja schon eher trüb bei Borussia bislang, es gab diese beiden Neuzugänge, das ist weit zu lange her, ist schon ein bisschen in Vergessenheit geraten, einer davon stand aber auch nur auf dem Platz in Jens Castrop, der wiederum ja auch nicht richtig mitmachen, also nicht zu 100% mitmachen konnte, weil er noch ein bisschen. Angeschlagen ist oder noch nicht bei 100% nach seiner Außenbandverletzung Kevin Dicks noch gar nicht auf dem Rasen. Also es fehlte so ein bisschen dieses Gefühl des Restarts, des irgendwie, es entsteht jetzt was Neues, es war eher so ein bisschen wie jetzt, wurde halt 6

3:48 Wochen nicht trainiert oder 7 Wochen und jetzt geht es weiter so, also es fehlte so dieses Gefühl des Cuts und was dann aber so oben drauf kam war ja auch. Das Thema, das Borussia zu setzen versucht hat und was ihnen ja auch gelungen ist, muss man sagen. Mit der Vertragsverlängerung von Wellmoja noch mal klarzumachen.

4:09 Dass das jetzt nicht irgendwie ein Strohfeuer gewesen sein soll mit der Meisterschaft in der U 17, dass man wirklich, wirklich jetzt willens ist, diesen borussiaweg mal etwas mehr mit Leben zu füllen. Wir reden ja vielleicht gleich noch intensiver drüber, das war zumindest das, was man sehr intensiv platziert hat, auch in dieser Geschäftsführerrunde, die es ja mit uns Medienvertretern kurz vor dem ersten Training gab, und da darf man jetzt schon gespannt sein, wie dieser Mut zur Jugend, den Stefan Stegemann da verkündet hat, gelebt wird.

4:37 Ja, lass uns die einzelnen Punkte vielleicht noch so n bisschen detaillierter aufdröseln und lass uns demzufolge gerne anfangen mit Valmoja, der sicherlich neben canamando Güner so das heißeste Eisen aus dieser U 17 Meistermannschaft sein dürfte. Güner hat sich ja jetzt erstmal im Jugendbereich für die Nationalmannschaft von Argentinien entschieden, dass auch eine der Nachrichten dieser Woche, aber die positive Nachricht wirklich aus Borussia Sicht. Hast du angesprochen, weil moja hattest dich überrascht, weil es gab ja schon das ein oder andere kolportierte Interesse von dem ein oder anderen Verein an ihm.

5:10 Das gab es, das stimmt, ich war mir jetzt nicht hundertprozentig sicher, dass er verlängern wird, aber ich hatte bis zu dem Zeitpunkt schon so 160 40 Gefühl pro Borussia, ich glaube, das ist gerade in dieser Zeit so, es multipliziert sich natürlich so dieser Frust immer und man geht dann. Meistens davon aus, Na ja, OK, es gibt dieses kolportierte Interesse wird schon schief gehen, der ist weg, den sehen wir nie mehr wieder in Gladbach, aber so dolle Indizien dafür habe ich eigentlich nie gehabt in den in den 23 Wochen, in denen es jetzt offen war. Und ja, jetzt hat Borussia ihn überzeugt und ich glaube dementsprechend, also weil es ja auch wirklich dieses Interesse gab anderer Vereine wie von

5:48 Eintracht Frankfurt, ist das eine wirklich gute Nachricht und. Ja, darf jetzt aber natürlich nicht irgendwie so ein singuläres Ereignis sein, sondern muss auch so ein Effekt haben. Dann vielleicht mal ja andere mitzureißen und ja, am besten noch in näherer Zukunft Nachahmer finden. Jetzt ist der Eindruck natürlich noch ganz frisch logischerweise, aber welchen hat er jetzt so in den Anfangstagen bei den Profis gemacht? Ja, er ist ja n ähnlicher Typ wie Kilian Saug, der in einem vergleichbaren Alter so war.

6:21 Also er war Kilian Saug, war letztes Jahr älter als moja, jetzt ist schon und hat sich ja wirklich so n bisschen die Hörner abgestoßen in der Sommervorbereitung 24 und. Eher ungute Erfahrungen gemacht dann ja auch wirklich eine schwache Saison gehabt, in der in der U 19 und ich finde, wenn man das mal so abgleicht, jetzt mit moja hat er in diesen in diesen ersten 3 Tagen wirklich einen guten Eindruck gemacht, weil er auch von der Körpersprache, von dieser Wachheit, die du ja nicht nur als Talent, die du immer als Profifußballer haben solltest, wirklich einen guten Eindruck vermittelt, irgendwie schönes Tor geschossen schon also und man sieht die, also er ist ja wirklich sechzehneinhalb und.

7:00 Nicht mehr ein halbes Hemd, das war vor ein paar Monaten noch, aber ist ja trotzdem auch eher noch ein zarter, zarterer Spielertyp, aber dafür schlägt er sich wirklich gut und bin sehr gespannt, wie das dann auch in einem Testspiel aussähe. Deswegen ist es eigentlich ein bisschen schade, dass jetzt nicht dieses klassische. Erste Testspiel gegen einen Amateurligisten gibt, sondern erst in anderthalb Wochen gegen Erzgebirge Aue. Fänd es auch schön, wenn er dann auch wirklich da dabei ist und sich zeigen darf.

7:26 Ne Rückennummer hat er jetzt ja zumindest schon mal mit der 46. Kannst du noch n bisschen was erzählen über ich sag mal die Person hinter Walmoja also. Wie ist er, der Berat? Macht das die Familie oder ist das schon so? N riesen Tross dahinter also ich mein als Sechzehneinhalbjähriger der am 31.12. Was ist 2008 geboren ist.

7:44 Ja, dieses Datum Datum ist so faszinierend ne, weil er ja so allen einem trotz was die Wissenschaft eigentlich auch sagt, wer sich da durchsetzt in so einem Jahrgang mit also fragt sich ja wie gut wäre er, wenn er am 1.1.2009 geboren. Geboren wäre also oder als wie gut würde man ihn sehen? Er wäre natürlich genauso gut, wenn er einen Tag später geboren wäre, ich muss sagen, ich kenne jetzt, also bin auch noch nicht persönlich gesprochen, in diesem Alter ist ja häufig doch noch auch sehr familiär geprägt, was so das Beratenwerden angeht, er kommt ja aus der Region, er ist damals mit 7 Jahren vom SV Strahlen gekommen, kann man also, ist ja Niederrhein, kann man also als Region auch noch, also aus der Region gelten

8:22 lassen. Ich hab letztens noch Bilder von ihm gesehen, letztes Jahr aus dem September, da sieht man, dass er wirklich auch körperlich noch n Sprung gemacht hat und das gilt ja so n bisschen auch für diese ganze U 17, dass die ja durchaus Startprobleme hatte in der vergangenen Saison, aber ja sich dann spielerisch körperlich in allen Belangen.

8:45 Gut entwickelt hat ich find es ganz gut, dass er nicht so nur dieses reine Dribblerprofil verkörpert, sondern einfach auch vorbereitungsqualitäten hat so ne gewisse Eleganz, dass er, dass der Einsatz bei ihm zustimmen scheint. Ich mein klar, in einem deutschen Meisterschaftsfinale sollte man. Auch in der B Jugend davon ausgehen. Aber ja, ich finde für so einen eher künstlerisch veranlagten Spieler ist es ein ganz gutes Gesamtpaket was er ausstrahlt. Fand auch seinen Abschluss da beim Tor gegen Leipzig wieder den da aufs Tor haut, weil glaube ich mit links sogar ja das strahlt echt einiges aus und bin wirklich gespannt wo das hingeht, weil ich meine mit Sechzehneinhalb hat er jetzt noch knapp anderthalb Jahre wenn

9:26 er in der Zeit das Bundesligadebüt feiert, dann ist er definitiv Borussias jüngster Spieler. Ja, Wahnsinn. Also so eine Ausgangslage hatte glaube ich auch noch kein anderer Spieler dann wirklich so früh mitgenommen worden zu sein. Aber ich denke wie gesagt ist eine richtige Entscheidung zweite Vertragsverlängerung, die es auch gab von Tobias Sippel ich denke das müssen wir jetzt nicht lang und breit hier noch ausdiskutieren, das hatte sich auch abgezeichnet, dass man da so eine Hybridrolle plant.

9:50 Ich denke wenn wir gleich noch mal über den Kader sprechen, werden wir auch über die Torhüterlage diskutieren, an der Stelle lass mich noch den anderen Punkt von Dir aufgreifen, du hast eben über die Geschäftsführerrolle. Runde, Du hast sie kurz angerissen, das ist ja auch irgendwie eine seltene Gelegenheit, dann gewesen mal die komplette GF Ebene zu sprechen, oder?

10:10 Alle 3 auf einmal gab es zuletzt beim bei der Einstands PK von von Stegemann, die ja nicht übertragen wurde, aber die es gab Anfang Januar, da saßen alle 3 auf dem Podium genau und diese Runde zum Trainingsauftrag gab es letztes Jahr zum ersten Mal, damals aber mit Rainer Bonhoff. Anstelle von Stefan Schippers man hätte quasi schon was ahnen können, wenn man es gewusst hätte, dass da vielleicht was im Busch ist.

10:37 Jetzt aber dann wirklich ganz klar die die 3 Geschäftsführer und ich kann mich an letztes Jahr erinnern, dass wir durchaus überrascht waren, als man da ziemlich klar dieses Saisonziel Einstelligkeit formuliert hat. Das ist natürlich etwas, was der Anspruch sein muss von Borussia unter allen Umständen aber so mit dem Gefühl, was man da noch in den Knochen hatte nach diesem Absturz auf Platz 14 und dem Abstiegskampf am Saisonende.

11:00 Wirkte das durchaus ambitioniert und ich hätte eher gedacht, Boah, OK, ob das hinhaut? Nein. Ambitioniert, oder also? Genau das tat man gut. Es war ja auch rund um Saarbrücken und so weiter war das ja immer dieses Thema. Warum formuliert Borussia nicht konkretere Ziele, dann war es ja damals auch sehr schwammig, ja, was will man noch erreichen, na ja, OK, dann erreichte man gar nichts und das war sicherlich ja auch n kausaler.

11:24 Zusammenhang genau das war sehr erfrischend, konnte man natürlich auch anders formulieren, weil letztes Jahr einfach schon 3 Neuzugänge da waren, weil im Prinzip der Kader so aussah, dass man sagen konnte, OK, wenn jetzt noch mal nycolé verkauft hat, verkauft wird, sieht alles gut aus und jetzt musste man kommunikativ so ein bisschen so ein Loch füllen, natürlich, weil man jetzt ja nicht einfach schulterzuckend da stehen kann und sagen, ja, wir können nichts sagen, mal gucken, es kann alles passieren und so ist es ja auch, es kann im Prinzip noch jeder gehen und es kann jeder kommen.

11:53 Und in diese Lücke ist man sicherlich sehr bewusst von der Kommunikation gestoßen. Mit diesem Jugendthema und falsch ist es ja auf jeden Fall nicht. Aber natürlich muss man das sehr genau beobachten, wie konsequent das dann wirklich gelebt wird, dieser Mut zur Jugend, von dem Stegemann gesprochen hat. Wirkus hat sogar die das das den Begriff Goldene Generation in den Mund genommen, das ist ja normalerweise was, was verantwortlich ungern tun, wenn es um den Jugendbereich geht, da irgendwie schon wirklich so.

12:22 Ja, Vorschusslorbeeren zu verteilen, also, das fand ich durchaus bemerkenswert. Und da können wir alle gespannt sein, wie das dann in der Realität auch gelebt wird. Wer hat in diesem Trio? Jetzt ist das ja wie da eine PK gewesen, die jetzt nirgendwo gestreamt wurde, wie schon die Einstandsp K Anfang des Jahres aber kannst du deshalb ein bisschen was sagen, wer hat so in dem Trio den Hut auf, kann man da irgendwie eine Abstufung vornehmen oder eher nicht?

12:46 Also Stefan Stegemann. Vermittelt schon diese CEO Rolle, gerade weil ja auch dann die Fäden am Ende immer bei ihm zusammenlaufen, wenn es ums Geld geht. Und ja, jeder Bereich, sei es das Marketing, sei es der Sport, braucht Geld, deswegen ja, ist ja qua Amt natürlich dann so, der den Hut auf hat, aber das ist schon auf eine gewisse Art relativ gleichmäßig verteilt. Markus Aretz ist natürlich eine unglaubliche Instanz bei Borussia, einfach aufgrund der Zeit, die er da schon in verschiedenen Positionen.

13:18 Verbringt verbracht hat als Urmönchengladbacher und ja, langjähriger Pressesprecher, Mediendirektor und jetzt auch schon glaub ich seit dreieinhalb Jahren. Oder etwas länger Geschäftsführer. Also ja, manchmal ist ja so ein bisschen der gefühlte Schatten CEO von von Borussia, ohne jetzt sozusagen diese diese Finanzsachen noch zu verantworten und Roland Virkus, ja verantwortet ja nun mal den wichtigsten Bereich, den warum wir überhaupt hier über Borussia Mönchengladbach reden, das ist der Sport, also da würde ich jetzt nicht sagen, dass da irgendwie einer besonders herausragt, also virkus muss man bei aller Kritik, die es ja auch dann.

13:56 Zurecht gibt sagen, dass man schon so Weiterentwicklung in Nuancen sieht, was gewisse strategische, kommunikative Dinge angeht. Man hat ihm auch angemerkt, dass er das wirklich genossen hat, diese moja Verlängerung dann zu verkünden, das ja kann man ja wahrscheinlich auch nicht niemandem verdenken, dass man froh ist, wenn es mal so was Positives gibt. Ja und klar, dann ging es noch mal um die die Causa Neuhaus, da hat aber nur Stefan Stegemann zugesprochen, was so ein bisschen das impliziert, was ich gerade gesagt habe oder was du auch gemeint hattest.

14:27 Dass er dann am Ende, wenn einer den Hut auf hat, er den Hut auf hat. Jetzt auch da steckt wieder viel drin, würde ich auch noch mal den ein oder anderen Punkt aufgreifen wollen. Du hast Markus Aritz angesprochen. Ist jetzt irgendwie ja selten so in der Öffentlichkeit, richtig, aber er ist natürlich wirklich eine Instanz und für meine Begriffe auch, auch wenn das andere vielleicht anders sehen, kommunikativ, immer auf der Höhe, finde ich. Trotzdem finde ich genauso gerechtfertigt diese Frage, die natürlich dann Fans haben, die jetzt nicht journalistisch irgendwie tätig sind, und da hat man dann eben mehr mit ihm zu tun, was macht der eigentlich?

15:03 Also am einfachsten kann man es wahrscheinlich so ausdrücken, dass er alles macht, was nicht mit Geld und Sport zu tun hat. Also das was da bleibt, und das ist ja ein Bereich, der immer größer geworden ist, weshalb man neben den Meriten, die er natürlich auch einfach hat aufgrund der Zeit, die ja bei Borussia ist, also dem hat man auch einfach Rechnung getragen, indem man die Geschäftsführung an der Stelle erweitert hat, dieser ganze Marketing Bereich, dieser CSR Bereich.

15:31 Ich mein, ich glaube, er ist Geschäftsführer geworden. Als dann der Ukrainekrieg ausbrach und die Energiekrise kam. Also er hatte dann auch diese Nachhaltigkeitsreports und so präsentiert, das wird manchmal so ein bisschen belächelt, aber ich glaube, sowohl in einem modernen Fußballverein als auch in einem modernen mittelständischen Unternehmen wie Borussia es ist, mit seinem mit ihrem 200000000 Umsatz muss, müssen diese Geschäftsfelder ja auch abgedeckt werden und. An der Stelle ist Markus Aritz da. Das sind seine Hauptaufgaben.

16:03 Aber hinzu kommt eben diese Tatsache, dass er ja jetzt auch in dieser Führungsebene der letzte Vertreter ist, der. Seit 99 da ist. Klar, es gibt Direktoren auf der Ebene, die so lange da sind, birkus ist noch länger im Verein, aber nicht in so einer gehobenen Position. Stegemann ist jetzt ganz neu deswegen ja ist ja so der Vertreter dieser dieser Ära, im Prinzip Schiffers Königs, der verstorbene Siegfried Söllner, da ist jetzt Markus Aretz übrig und ja dementsprechend. Glaube ich muss ja nicht wirklich so ein Arbeitsnachweis erbringen.

16:37 Also er hat einfach eine sehr exponierte Bedeutung für Borussia. Ja, darum ging es ja auch gar nicht. Also wie gesagt, ich habe es auch eingeleitet damit, dass er zweifellos Verdienste hat, für meine Begriffe, wirklich auch gerade im Vergleich zu zu fast allen anderen auf dem Stand bei Borussia ein super Kommunikator ist. Aber es wird natürlich nicht immer so so deutlich, weil Borussia eben ein Verein ist, der. Eher wenig kommuniziert oder siehst du das anders? So aus deinem täglichen Dual?

17:05 Nee, nee, nee. Also man geht jetzt, man geht jetzt nicht proaktiv raus und kommuniziert erst mal viel und dann kann man immer noch irgendwas so aufklären, sondern das ist schon sehr dosiert und da ist sicherlich Markus Aretz auch jemand, der so diese Schule der Kommunikation prägt. Ich mein diesen Bereich, der unterliegt ihm ja auch nach wie vor, er ist jetzt nicht mehr der, der irgendwelche Pressekonferenzen leitet, aber. Man hat sich ja für dieses Modell entschieden. Dann jetzt keine Mediendirektoren mehr zu haben, sondern 2 glasklare Pressesprecher, aber das ist ja dann der Bereich.

17:38 Also wenn es dann eine Ebene höher gibt, dann landet man eben bei bei Markus Aretz, der ist jetzt nicht operativ unbedingt so unterwegs, dass man ihn jetzt dauernd sieht und hört, aber er hat dann schon die Präsenz, die. Ja, sich dann eben auch widerspiegelt. Du hast es vorhin angesprochen beim Jubiläumsspiel, das ist ja nun mal auch ein Marketing Thema, das ist dann eben sein Bereich und das war auch das Thema, über das er dann in dieser Geschäftsführerrunde am ausführlichsten gesprochen hat. Kommen wir da noch mal allgemein drauf zurück? Was war die überraschendste Erkenntnis oder die überraschendste Aussage in diesem Gespräch in diesem Gesprächsformat?

18:14 Also mich hat es schon überrascht, dass man wirklich dieses Jugendthema jetzt noch mal diese fohlenphilosophie. Hervorhebt ohne muss man auch sagen, ohne es jetzt wieder Borussiaweg zu nennen. Das ist ja auch zurecht kritisiert worden, dass es immer etwas schwammig war, und da war man das auch ein Jahr her, weiß ich, noch war man so ein bisschen pikiert, dass Leute immer noch fragen, ja, was soll das eigentlich sein, und das wirkt jetzt ein bisschen, als wenn man nachschärfen will, da müssen wir natürlich in ein paar Monaten in dem Jahr noch mal drüber reden und ein Fazit ziehen, aber das war für mich schon überraschend, dass das jetzt der der Take ist. Das ist ja auch so eine Art.

18:48 Flucht nach vorne ein bisschen aus der Not eine Tugend machen, weil natürlich alles andere sehr festgefahren ist. Die Talente, die man hat, die sind da, die Erfolge in der Jugend sind da und die jetzt zu nutzen, ist ja erst mal ein korrektes Anliegen. Klar, wie das dann gelebt wird da, da sind vielleicht auch erst mal Zweifel erlaubt, aber umso besser wäre es ja für den Gesamtweg von Borussia, wenn die dann auch widerlegt werden. Versteh ich es richtig oder geht das zu weit? Wenn ich sage rhetorisch ist der Borussiaweg so als Wording? Geschichte und man hat eingesehen, dass das irgendwie nicht der schlauste Zug war, weil immer wieder berechtigterweise diese Nachfragen kam. Wie sieht das eigentlich genau

19:26 aus? Und jetzt versucht man so ein bisschen ja neutraler zu fassen, ohne jetzt irgendwie die große Headline. Ich würde es hoffen, dass das die richtige Deutung ist, dass man jetzt ein bisschen mehr weggeht von. Ja, irgendwelchen Begriffen, die ja, also nur weil man sie in den Mund nimmt, ändert sich ja nichts. Das war schon vor 2 Jahren, erinnert sich an die Diskussion um den Prozess und so weiter und den Umbruch, wo man immer gedacht hat, ja, aber wo führt das denn hin, was ist denn das Ziel des Ganzen und jetzt?

19:54 Sagt man eben. OK, wir haben diese goldene Generation, wir haben auch finanzielle Probleme und kein riesen Transferbudget, also sind wir auch ein bisschen darauf angewiesen in dem Bereich im Jugendbereich Erfolge zu erzielen, Spieler auch in den Borussia Park zu bringen, so hat es Virkus dann auch gesagt. Ja, also ist jetzt vielleicht noch zu früh all diese Beruflichkeiten zu beerdigen, aber wir. Aber zumindest hat man ja die Bereitschaft signalisiert, diese Worte jetzt auch mit Taten zu füllen. Stichwort beerdigen also, was auch versucht wurde, so interpretiere ich das, was ich gelesen habe, zu beerdigen war das Thema Florian Neuhaus, da gab es ja dann eine Schmalspur Kommunikation.

20:35 Richtig, in der Runde gab es nur einmal noch genau die Aussage von von Stefan Stegemann, der ja sinngemäß oder wörtlich gesagt hat, dazu ist alles gesagt. Was noch nicht komplett zu deuten ist, ist dieser Satz, dass man sich dann ja nach einer gewissen Zeit zusammensetzt und in die Zukunft blickt.

20:55 Also da ist nicht klar, welche Zukunft gemeint ist. Also eine gemeinsame oder die von Florian Neuers, die woanders stattfindet, das ja werden wir dann in 3 bis 4 Wochen erfahren. Und ja, was Roland Birkus angeht, vor dem haben sich ja glaube ich, viele einfach noch mal ein Statement Statement dazu gewünscht, aber. Er will jetzt direkt nicht sagen, er hat signalisiert, dass er das jetzt nicht persönlich nimmt, also nicht als persönliche Fehde sieht.

21:19 Mit Neuhaus und ihm da jetzt nicht also persönlich böse ist, sondern es dann eher darum geht, was das für den ganzen Verein bedeutet hat, was das ausgelöst hat und ja, gewisser Weise kann ich es auch verstehen, weil natürlich, also ich kann ja eigentlich fast nur was Falsches sagen jetzt und was was, was würde man auch sagen, wenn man da jetzt so.

21:40 So dargestellt wurde wie in diesen 10 Sekunden, die ja doch dafür, dass sie nur 10 Sekunden lang waren, einiges ausgelöst haben. Deswegen ja, gibt es vielleicht irgendwann den Punkt, wo er noch mal was sagt, aber dieses Bestreben hatte er jetzt auf jeden Fall nicht am Sonntag. Was weißt du zu dem Agieren des Vereins?

21:56 Wurden auch ernsthaft sag ich mal andere Sanktionsschritte geprüft, also andere Härtegrade der Bestrafung sag ich jetzt mal. Ja, also man kann davon ausgehen, der Verein hat alles geprüft, die ganze Bandbreite aber also hat sich natürlich auch juristisch abgesichert, das war jetzt nicht nur die Geschäftsführung sitzt am Tisch und Beratschlägt und dann trifft man eine Entscheidung, also da wurden schon verschiedene Register gezogen, aber ja, es gab einfach auch am Ende. Nicht die realistische Aussicht, damit durchzukommen, Florian Neuers fristlos zu kündigen.

22:30 Also, und ich denke, wenn man weiß, OK, vor Gericht hätte das nicht Bestand und Florian Neuers wird sicherlich auch nicht sagen, ja OK, dann verzichte ich auf 8000000€, dann hat man eben davon abgesehen, dieses Risiko einzugehen oder sich auf einen Rechtsstreit einzulassen. Ich weiß noch gar nicht, wie das dann hätte ausgehen sollen, dann gibt es ja oft vergleiche und, na ja, wenn man dann vor Gericht gesagt hätte, einigt euch doch auf 4000000€ selbst das hätte ja nicht geklappt am Ende also ist da auch so ein so ein. Ja, ordentlicher.

22:56 Eine ordentliche Portion Realismus bei, und es war dem Club aber schon wichtig, das habe ich jetzt schon gespürt, so es nicht irgendwie nur bei einer Geldstrafe zu belassen, sondern eben auch so dieses Element mit der Suspendierung für die U, also in die U 23. Dazu zu packen, das ist ja schon mehr, als es jetzt in vergleichbaren Fällen war, wie beispielsweise bei Brill, Embolo und seiner Corona Geschichte.

23:24 Eine Nachfrage noch zu dem Thema, man hätte sich ja dann auf den Vergleich einigen können, oder? Das wäre wahrscheinlich realistisch gewesen, das hatte ich also, das wäre deutlich realistischer gewesen als natürlich, dass eine Seite damit komplett durchkommt, genauso oder so ähnlich. Hatten das letzte Woche hier in der Podcast Folge auch besprochen bevor Borussias Reaktion kam. Aber was meinst du damit konkret, dass das mit 4000000 das hätte jetzt auch nicht geklappt, das hätte ich jetzt nicht verstanden.

23:47 Ach so, das ist jetzt meine persönliche Rechnung. Wenn jetzt man sich in diesem Jahr drauf einigen würde. OK, man findet Florian Neuhaus mit 4000000€ ab und dann ist dieser Vertrag aufgelöst. Na ja, diese 4000000 müssen ja auch irgendwo herkommen. Also ja, quasi eine Kramerlösung. Ja genau, also ja, so kann man ziemlich mittlerweile nennen. Ne die Kramer Lösung und selbst die könnte sich Boris ja jetzt gerade ja nicht leisten, von daher muss man ja auch realistisch sein an der Stelle.

24:11 OK, also ich hätte nämlich also vergleich sowas hätte ich mir durchaus aus meiner juristischen Leiden Perspektive vorstellen können, dass man natürlich erst mal, ich sag mal hart auf hart es kommen lässt, dann davon ausgehen muss, dass die Neuhausseite das nicht einfach so mit sich machen lässt und dass man am Ende dann zumindest bei irgend so einem Mischwert rauskommt. Also.

24:31 Also das hätte man ja zumindest machen können. Muss man. Genau, auch das hat man sicherlich durchgerechnet. Hinzu kommt ja, aber wir kennen Borussia Mönchengladbach, das ist ja jetzt kein Club und keine Vereinsführung, die sagt Jo, auf diese Schlammschlacht sozusagen haben wir jetzt Bock. Kein Club der Härte, ne.

24:48 Genau muss jetzt ja nicht mal eine Schlammschlacht dann zwischen den Parteien sein, aber wir können es ja ausmalen, wie wie das wäre. Gerichtsprozess im weiß ich nicht, Oktober, September, wann auch immer, so was wäre was das für ein mediales Echo nach sich ziehen würde und. Und diese Abwägung zu treffen, das erst gar nicht einzugehen.

25:04 Und ja, ein bisschen natürlich auch zu hoffen, dass Florian Neuers vielleicht ganz persönlich zur Besinnung kommt, nicht in der Hinsicht, dass er jetzt dann irgendwie eine 180 Grad wende hinlegt und wieder ein wichtiger Spieler wird, sondern dass er einfach mal über seine Zukunft nachdenkt und auch realisiert, dass die nicht bei Borussia Mönchengladbach liegt, kann er natürlich bis 2027 seine Zukunft da verbringen und dann weiß ich nicht seine Karriere beenden, das Recht hätte er auch, aber. Aber dann müsste man ja schon sagen, sag mal, da wär noch eindeutiger, wem jetzt der schwarze Peter zuzuschieben ist. In der Sache siehst.

25:38 Du mit der Nähe, die du hast mit der täglichen Berichterstattung siehst du irgendein Szenario für ne Wiedereingliederung in den Profikader von Florian Neuhaus. Also glaubst du daran mit dem wie sich das Ganze entwickelt hat in den vergangenen Jahren, muss man fast schon sagen. Nee, also ich glaube, ich habe auch geschrieben, das wäre so überraschend, wie wenn Borussia morgen für 10000000€ einen Spieler holt, ohne vorher einverkauft zu haben. Das kann ich mir einfach nicht vorstellen. Ich mein Gerardo Sojane über die Gründe und ob das alles so richtig ist, kann man ja dann wieder auf einer anderen Ebene diskutieren, aber er hat ihn ja schon letzte Saison nicht eingesetzt, warum sollte er

26:13 jetzt plötzlich, wenn sogar noch mehr Mittelfeldspieler dazu gekommen sind, sagen, Ach nee, stimmt. Ich lasse jetzt Florian Neuhaus spielen, der ja auch im Prinzip 2 Jahre nicht richtig gespielt hat, oder anderthalb Jahre, also der ist ja auch überhaupt die Frage, was er sportlich der Mannschaft denn jetzt noch geben könnte, plus der Faktor selbst wenn ceoane dürfte und wollte, würde er ja irgendwie auch Roland Wirkus weiter beschädigen und das kann ja zumindest intern im Verein nicht das Ansinnen des Trainers sein.

26:41 Von daher, also das ist für mich vollkommen utopisch, ich weiß nicht wie es ausgeht, aber dass Florian Neuhaus. Noch mal für die Profis auf dem Platz steht, das kann ich mir einfach nicht vorstellen. Also aus meiner Sicht ist es auch komplett unrealistisch, dass Florian Neuhaus da wieder eine realistische Chance bekommt.

26:58 Und eigentlich müsste es im Normalfall, man kann ja über den Inhalt der Florian Neuhaus aussagen, halten was man will, aber der Zweck heiligt aus meiner Sicht nie die Mittel. Wenn man jetzt der Meinung ist, dass Wirkus. Also ich halte ihn auch nicht für für gut, das ist auch bekannt den Zuhörern trotzdem, das kann sich ja der Verein nicht erlauben und dementsprechend gemessen an dem du sprichst es ja an, wir haben so viele, die genau diese Position eh spielen, das ist ein totales Überangebot, dann muss doch eigentlich das realistische Szenario, sollte Neuhaus keinen neuen Verein finden, auch die Tribüne sein und nicht die Bank oder? Auch das, genau das sehe ich auch so, gerade wenn man bedenkt, man hat jetzt hier ins

27:36 Castrop geholt, selbst wenn noch irgendwer geht, hat man Niklas wieder, der ja auch, also wenn er irgendwie rangeführt werden soll, ans Profigeschäft klar wird das schon über die U 23 passieren, aber in dem Moment wo er dann Mittelfeldspieler Nummer 4 wäre aufgrund eines Ausfalls muss er ja auf die Bank und die Option haben auch mal eingewechselt zu werden und nicht Florian Neuhaus. Also ich sehe das auch so, dass Florian Neuhaus eigentlich ein Tribünenplatz.

27:59 Haben muss. Es ist ja auch so ein Hauch von Opportunismus natürlich dabei bei der Sache, das stimmt, es ist, das ist der Unterschied beispielsweise zu Causa Brill, Embolo, vor wieviel ist jetzt viereinhalb Jahren. Da war das einfach ein sehr wichtiger Spieler, der sich so vereinsschädigend Verhalten hat in einem Ausmaß, das ja ist ein ganz anderes Thema, aber in einem ähnlichen Ausmaß wie Neuhaus, aber da hätte man ja einen wirklich nennenswerten Marktwert verbrannt, wenn man diesen Spieler jetzt fristlos kündigt oder ihn einfach ablösefrei gehen lässt.

28:28 Das ist schon der Unterschied. Es ist einfach auch eine Gelegenheit, jetzt irgendwie dieses Thema mal so ein bisschen zu forcieren, was ja so festgefahren zu sein schien. Und ja, auch Florian Neuhaus ja so ein bisschen jetzt den, den die Entscheidung zuzuschieben, entweder er realisiert jetzt okay, wenn ich noch mal ein ernsthafter Fußballprofi werden will, muss ich den Verein in diesem Sommer verlassen, wenn er nicht will und sagt mir ist das Geld wichtiger, alles andere ist mir egal, kann er tun, aber dann ja gibt er eine relativ eindeutige Antwort, wie auch die letzten ein bis 3 Jahre zu deuten sind. Ich würde sagen, damit ist so Causa Neuhaus alles gesagt. Ne weitere spannende Personale,

29:04 die jetzt ja wirklich heute gestern also ich hab Raum und Zeit so n bisschen verloren bei dem was alles passiert rund um Borussia, aber die jetzt auf jeden Fall so n bisschen die die die den Anfang der Woche bestimmt ist Thomas Schwanscherer. Was kannst du dazu sagen? Also zu den Aussagen von Wirkos, die ja schon jetzt auch in Gladbacher Fankreisen zumindest sehr sehr viel Nachhall erzeugt haben, dass Schwanschara jetzt offenbar doch kein Kandidat mehr ist, um irgendwie ausgeliehen oder verkauft zu werden.

29:32 Also ich glaube, dass er das nach wie vor werden könnte, wenn jetzt plötzlich alle Dominosteine fallen und Borussia sich offensiv ganz anders aufstellen kann und man dann merkt irgendwie die Vorbereitung läuft auch nicht optimal und er kann auch nicht diese Alternative sein. Ich find's erstmal nicht verwerflich, einen Spieler auch mal verbal zu stärken. Jetzt kann man ja, also kann ja dahinter stecken, kann ja was anderes dahinter stecken, aber aus Vereinssicht ist es ja cleverer als zu sagen, Florian Thomas, wie sag ich schon Florian Neuss, Thomas Franschra kann gar nichts, den könnt ihr geschenkt haben, der wird hier eh nichts mehr schaffen, also das wäre strategisch deutlich uncleverer. Kann auch sein, dass eine

30:13 gewisse Strategie dahinter steckt, aber stand jetzt, also wenn nichts mehr passiert und also alle hoffen, dass noch irgendwas passiert, aber wir hören uns an letztes Jahr, da dachten wir eigentlich zum jetzigen Zeitpunkt auch, Borussia würde noch irgendwie counet früher verkaufen, würde dann noch jemand holen, am Ende ist ja nur noch das passiert, dass eben Counet verkauft wurde, also man muss ja schon.

30:34 Auch wenn das der US KISS ist, mit allem rechnen und unter diesen Voraussetzungen wird Thomas Schwanscher ja gebraucht und dann muss man ihn natürlich auch so aufstellen, dass er irgendwie noch zu gebrauchen wäre. Dazu gehört, dass er ganz sicher nicht wieder auf der rechten Seite aufgestellt werden sollte, sondern ihm dann auch mal diese Position gegeben werden sollte, auf der er ja zumindest ein paar Wochen 2023 prilliert hat und da muss man einfach sehen.

30:57 Also ich würde das jetzt. Weder als definitive Entscheidung in die eine Richtung, noch als komplette Nebelkehr zu deuten. Es ist einfach gerade noch sehr viel offen bei Borussia und dazu gehört auch die Personalie schwandschara. Also wenn ich mich jetzt auf die positive Lesart fokussiere, heißt es für mich auch so ein bisschen, ja, wir reden ihn natürlich stark, weil was soll man sonst anders machen, das hast du auch ganz schön beschrieben, Fay enough wenn ich jetzt aber ein bisschen Bad Cop mäßig unterwegs wäre, würde ich sagen, also gerade so dieses.

31:28 Herausholen einer einzigen Szene aus diesem Spiel am 33. Spieltag in München, wo Schwanchara diesen zweifellos starken Sprint hingelegt hat. Und der Typ ist schneller als er irgendwie wirkt auf dem Platz, das ist sicherlich ne Stärke, am Ende hat er aber auch da das Tor nicht gemacht, wenn ich das irgendwie noch mal in erinnerung rufe.

31:48 Dieses Zitat von heute, dann denke ich also. Seid ihr noch ganz bei Trost bei Borussia Mönchengladbach? Also irgendwie, das muss ich mal an beim beim Fanvolk. Das ist halt bei bei allen. Fortschritten in Nuancen, die ich volcos ja vorhin bescheinigt hab, sind das immer noch so Aussagen, bei denen man natürlich denkt, ach nee, das irgendwie ist das nicht zielführend, so was, was denkt er sich genau dabei, das ist wie ne die Debatte nach dem Hoffenheim Spiel, das ist wie dieses Erwartungshaltung Champions League Thema nach dem Bremen Spiel und ich denk nee das hätte er einfach so nicht sagen sollen.

32:23 Ich war jetzt ja auch nicht dabei als er dieses Zitat der der Bild Zeitung so gesagt hat weiß jetzt nicht ob er einfach. So grob illustrieren wollte, dass man ja sieht, OK, da steckt schon was in ihm drin. Aber wir müssen ihn eben hinkriegen. Wo er ganz kurz Yannick, wo er auch Roland Wirkus sogar recht mit hat.

32:41 Wenn wir alle gesehen haben, wie Schwanschara in den ersten, was waren es 1011 spielen der vergangenen Saison gespielt hat, also da hat erfinde ich auch einen Punkt, aber was immer so so bei mir dann am Ende stehen bleibt von so jedem zweiten Gefühl, statistisch betrachtet jedem zweiten Roland Wirkus Zitat ist irgendwie so was. Ach, das finde ich irgendwie ein bisschen schwierig und das überwiegt dann und ich würde mir irgendwie mehr. Ich hatte eben das Wort Härte, also manchmal würde, würde ich mir mehr ein bisschen härtere Kommunikation wünschen, so nach dem Motto, Klar, wir glauben an ihn, aber er muss jetzt auch mal das und das machen irgendwie, es kann doch nicht sein, dass das alles wieder vergessen ist, was

33:19 da auch Schwanscherer das Standing im Team war ja offenbar jetzt vor Kiel, oder man war es auch nicht das beste, wir kennen ja die ganzen Geschichten und das ist für mich macht sich Borussia immer so super klein. Nur in einer Sache nicht, wenn es darum geht, irgendwie angeblich überzogene Erwartungshaltungen der Fans zu zu, zu, dagegen zu reden.

33:38 Aber in jeder Sache lässt man die Spieler irgendwie immer so, ja relativ einfach davonkommen, kannst du den Punkt verstehen. Ja, doch, da bin ich komplett bei dir. Das ist ja auch. Der Punkt, an dem ich am, bei dem ich am meisten verstehe, dass man danach lechzt, dass das mal wieder anders wird, dass man aus einer Position der Stärke heraus dann auch kommunikativ gestalten kann, die Kaderplanung gestalten kann, das ist natürlich immer ein.

34:03 Hin und Her lavierend so zwischen Leitplanken, wie es jetzt gerade angesagt ist. Also es gab irgendwie sicherlich den Punkt, wo man da mal härter hätte sein können. Jetzt ist es aus Borussia Sicht irgendwie verständlich, dass man es so macht, aber es ist einfach unbefriedigend, das kann ich schon komplett nachvollziehen, weil es auch gut denkbar ist, dass man in 5 Wochen dann plötzlich drastisch sich äußert und wieder vergessen ist. Was heute gesagt wurde, das verstehe ich komplett und das ist natürlich aber ein Symptom der. Gesamtsituation einfach jetzt nicht nur der Kommunikationsfähigkeiten von Roland Birkus es liegt einfach daran, dass man natürlich auch sich an so viele Strohhalme klammern muss, in der Hoffnung,

34:44 dass jetzt man doch positiv überrascht wird, weil man nicht momentan selbst handeln kann, weil man nicht selber gestalten kann, weil man nicht sagen kann, du gehst, du gehst, du gehst dich dich und dich holen wir, also man ist schon. In gewisser Weise n bisschen hilflos auch Versuch das dann natürlich zu kaschieren, aber ja, es gelingt halt nicht immer.

35:04 Dann sprechen wir doch mal über das, was da ja aktuell so ins Stocken geraten ist, nämlich Borussia transfermarkt Situation. Ich würd sagen, lass uns einfach mal ganz kurz durch den Kader gehen, ich würd einfach mal im Tor anfangen und dann kannst du ja mal da deine Einschätzungen liefern. Ich denke Nicolas das ist ja alles klar, mit Sippel ist jetzt auch alles geregelt hybridrolle.

35:25 Das läuft dann Fragezeichen auf Position 3 oder eher 4 hinaus, also 3. Wenn Neutgens selbst spielt und 4. Wenn er nicht spielt oder also wenn er selbst in der U 231. Kommt wie, wie läuft das? Ja, das ist, da braucht man auf, man braucht immer eine Flipchart bei Borussia eigentlich sowas zu zu illustrieren.

35:43 Also Nicolas ist die klare Nummer 1 und solange Jonas Omlin nicht von irgendwem anders gekauft wird, ist er die Nummer 2. Das also das wird sich auch nicht ändern. Auf dem Papier ist Thiago Pereira Cadoso die 3, was ja heißen würde, er wäre der, der beim Spiel dabei ist, aber dann nicht auf der Bank sitzt.

36:04 Ist ja aber Quatsch, wenn parallel die U 23 spielt, also spielt Thiago u 23. Wenn die Profis parallel spielen in den Fällen ist Tobi Sippel der Backup. Klar muss man auf Holz klopfen, dass sich nicht 2 Torhüter an einem Tag verletzen, würden wir jetzt nicht ausschließen bei Borussia nach den Erfahrungen der letzten zweieinhalb Jahre, aber das ist einfach diese Rangfolge, also das ist das Vierer Torwart Team was auch Etatmäßig trainiert, wie das dann aussieht in Länderspielpausen vielleicht wenn Thiago weg ist, wenn ja vielleicht Moritz Nikolas ja auch mal weg kann, kann ja auch sein.

36:39 Dann sind natürlich dahinter Neutgens als Nummer 1 B der der U 23. Ich weiß noch nicht, was mit Max Brühl passiert, da gingen wir eigentlich davon aus, dass der die U 23 verlässt. Dann gibt es sicherlich auch schon mal die ersten Trainingsauftritte von Marcello Trippel vom U 17 Meister, das ist ja auch, wäre ja nicht unwichtig, ihn da weiter heranzuziehen, aber ja, das ist die, das ist die komplizierte, aber klare Hierarchie.

37:04 Ja, Gladbach und die Torhüte, das wäre auch für eine eigene Podcast für. Folge wirklich würdig? Jonas Omlin Cadoso sind beide noch irgendwie halbwegs auf dem Markt oder ist das mit Cadoso eigentlich entschieden, dass er jetzt nicht verliehen wird? Also es klang mal deutlich offener, aber so wie ich das verstanden habe, ist jetzt wirklich der Plan ihn u 23 spielen zu lassen in dem Wissen natürlich auch, dass er gerade 19 geworden ist.

37:29 Das ist ja also das, damit ist er sozusagen ja jünger als moja auf dem Feld, gefühlt für Torhüter und man hat einfach Zeit also. Ich glaub da macht man sich jetzt keinen Druck. Wenn jetzt nächstes Jahr, also wenn ein gutes U 23 Jahr spielt und man dann mit 20 im nächsten Jahr spürt hm, der bräuchte vielleicht einen anderen Reiz, dann ist das vielleicht die Gelegenheit, aber so wie ich das jetzt momentan verstehe, ist schon angedacht, dass er bleibt und ja und Lin ist auf dem Markt, also er selbst sieht sich sicherlich auf dem Markt, Borussia sieht dem auf dem auf dem Markt, aber jetzt können wir debattieren wo er so einzuordnen ist im Wahrscheinlichkeitsranking, dass sich da ein passender Abnehmer findet.

38:06 Und man kann sich auch ausmalen, woran es liegt, dass das schwierig ist. Ja, wäre, glaube ich, für alle Seiten gut, wenn da was passieren würde. Aber da ist momentan auch nichts in Sicht. Also was da mit Luzerren und so weiter und anderen Vereinen kursierte, das war relativer Quatsch. Ja, sagen wir so. Es liegt sicherlich nicht an seinen menschlichen persönlichen Qualitäten, dass er da jetzt in nee. Auch nicht an seinen sportlichen aber. Ja.

38:29 Ja gut, also das war jetzt nicht nicht immer von ganz viel Erfolg gekrönt, aber das hat sicherlich dann auch, liegt wahrscheinlich dann auch an den vielen Verletzungen, ne, dass er es dann vielleicht ganz besonders wollte und dann irgendwie einfachste Fehler gemacht hat. Aber gut, müssen wir nicht alles aufrollen, wenn Omlin aber doch noch irgendeinen Verein finden sollte, auf welchen Wegen auch immer, dann steht für Borussia fest, dass da ein sogenannter Dominostein kippt und dann auch eine erfahrene 2 von extern geholt wird.

38:57 Fragezeichen. So verstehe ich das ja. Also das wäre dann notwendig. Sprechen wir dann über die Verteidigung in der Innenverteidigung aus meiner Sicht, wenn Itacura geht, worauf ja alle zu hoffen scheinen um Geld frei zu machen, bräuchte man da keine weitere Personalie einkaufen, oder? Also es wäre nicht das erste, was man machen würde. Also ohne jetzt den Angreifer wegzunehmen. Ich gehe davon aus, dass das erste wirklich ein Angreifer sein würde.

39:26 Würde, wenn Intercura weg. Ist, wenn genau und je nachdem was da noch übrig ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass man zum Beispiel einen Amel Bella Cochab Holt für das was da kolportiert wird an an Summen, sondern dass man eher so ein bisschen die Hierarchie durchrotiert, dass man dann Elvedi dics hat, Xiao Dia als 3. Man hat ja auch noch Marvin Friedrich, dass aber dann die Möglichkeit besteht, fast schon unabhängig von Friedrich verbleibt, dass man so einen Innenverteidiger wie wie Caro deer vor 2 Jahren noch mal holt.

39:58 Also da gibt es ja auch Namen, die kursieren. Ich weiß jetzt nicht, wie heiß die alle sind, es gab schon auch konkreteres, Interesse an jungen Innenverteidigern, aber ich würde davon ausgehen, dass wenn dann noch einer kommt, dann einer Anfang 20 um die 20. Gibt es da konkrete Namen, die heißer sind als andere? Nee, also zumindest was da kolportiert wurde, dass ein Clemens Riedl schon im Borussia Park saß und so weiter das war auch eine der vielen Enten dieses Sommers. Bei Koita, Kura und einem neuen Verein. Wie optimistisch bist du da, dass sich da was tun wird, weil man könnte ja jetzt auch denken, Ach, hatten wir auch schon häufig ne, dass irgendwie den ganzen Sommer über Spieler XY irgendwo im Transferfenster

40:39 stand. Nico Elvedi kann ein Lied davon reden und am Ende ist gar nichts oder hat gar nichts geklappt. Ja, das ist für mich auch so ein Rätsel. Also man kann ja auch nicht banal sagen, dass es Unfähigkeit ist, dass Borussia sich doch aber so schwer tut und. So Spieler zu verkaufen, also wenn man einfach das Bestreben hat, jemanden loszuwerden, zu verkaufen, dass das dann so selten irgendwie klappt, weiß nicht wieviel das, wie sehr das dann auch an der Spielerseite oder an deren Beratern liegt.

41:08 Bei Itakura bin ich aber noch relativ optimistisch, dass das hinhaut, sicherlich ja, kann man ja jetzt schon sagen, später als man gedacht und gehofft hätte, aber. Aber da kann noch so viel passieren. Und also das ist ja auch ein Markt, wo dann wirklich Dominosteine fallen und dann irgendwo weiß nicht 4 Clubs entfernt ein Transfer getätigt wird und diese Welle bei Borussia ankommt, da würde ich schon noch davon ausgehen, dass das hinhaut, aber würde mich gar nicht überraschen, wenn wir in den August reingehen. Dass sich Borussia so schwer tut mit dem Verkaufen, gerade auch im Vergleich zu zu der Mehrzahl der anderen Vereine, könnte ja auch daran liegen, dass man gemessen an. Den Gehältern, die man bei

41:47 Borussia verdient in den letzten Jahren eher wenig performt hat und dann vielleicht für den ein oder anderen Spiel, das gilt jetzt sicherlich in den speziellen Fällen. Ja genau, ich meinte, ich meinte eher so die die die auch ein Markt hätten und dann von Vereinen geholt würden, die auch diese Gehälter zahlen können. Klar das gilt auf jeden Fall für die also böses Wort kaderleichen, dass da natürlich die Problematik da ist, dass die woanders nicht mehr so viel Geld verdienen werden. Aber mich wundert es eben so bei also auch bei Cornel letztes Jahr, Olympia hin oder her, dass das dann so lang gedauert hat, man würde ja denken, jetzt so ein Spieler ist auf dem Markt, warum dauert das bis zum letzten

42:20 Tag der Transferperiode? Bei der Personalie Koita Kura, da hat man ja den Vorgriff getätigt mit Kevin Dicks sehr sehr früh und man versucht ja wirklich gebetsmühlenartig darauf aufmerksam zu machen. Man hat es ist ja nicht nichts passiert. Ist ja auch richtig. Jens Castrop, Kevin Dicks Das sind jetzt auch nicht 2 irgendwie potenzielle Kaderleichen, sondern ich sag mal 1,5 Stammspieler sehr früh wahrscheinlich jetzt kann man aber doch auch zu der Erkenntnis gelangen, das finde ich irgendwie ein Gedanke, kam mir jetzt letztens erst.

42:46 Eigentlich passt es ja nicht zu diesem dominostein Mantra, wenn man jetzt koita, Kura noch gar nicht verkauft hat, dass man Kevin Dicks da schon vorfinanziert und dasselbe bei Jens Castrop, der. Mehrheitlich im zentralen Mittelfeld eher so eine Achterrolle ausgefüllt hat in seiner bisherigen Karriere, dass man da ja auch jemanden vorfinanziert für eine Position, wo man eigentlich weniger Bedarf hat als auf anderen Positionen. Irgendwie passt da die Argumentation dann nicht. Ja, ich habe da bei Castrop natürlich vor allen Dingen drüber nachgedacht.

43:21 Also es ist jetzt sehr perspektivisch gedacht, ich will jetzt auch nicht. Borussia da irgendwie die Strategie in den Mund legen und das gut reden. Aber man versucht sich ja in sie reinzuversetzen mal angenommen, Frau Koreitz geht spätestens nächsten Sommer, dann könnte man natürlich im Optimalfall, wenn es alles mal optimal läuft, in der Position sein 20000000,00€ zu verdienen für ein Eigengewächs also 20000000,00€ Gewinn.

43:47 Und den Nachfolger schon im Kader zu haben, der sich ein Jahr eingrooven konnte, der dann auch vielleicht bereit ist, um ein richtiger Stammspieler zu werden, das ist ja in den allerbesten Gladbach Zeiten wäre das ja ein Paradebeispiel dafür, wie man es machen muss, aber ich verstehe komplett und ich sehe es auch so, dass es schon relativ schwer zu vermitteln ist in diesen Zeiten so zu agieren und das verstehe ich ehrlich gesagt auch nicht wirklich da. Da muss man sich wirklich schon sehr, sehr sicher sein, dass man sich diesen Jens Castrop nicht entgehen lassen darf. Ich hab ihn heute kennengelernt im Gespräch, das hat ja nichts, Fußballer ist ja nichts fußballerisches, aber das fand ich, war zumindest schon mal ein

44:25 sehr sympathischer auftritt und es scheint auch ein guter Typ zu sein, einer, der gewisse Ambitionen hat, der auch betont, dass er über seine Dynamik kommt, seine Laufstärke, also schon auch was verkörpert, was dem Kader. Viele Jahre gefehlt hat. Aber ja, ich verstehe komplett deine deine Zweifel, die du da äußerst.

44:44 Bei Kevin Dicks war es ja so, dass der gekommen wäre, wenn man Itacura im Sommer verkauft hätte, letztes Jahr schon, wenn das noch hingehauen hätte rechtzeitig, aber das war dann letzten Endes ja auch zu knapp, also das hat nicht mehr hingehauen. Zeitlich mit der PSV ne am Ende ne. Genau, es gab da sogar noch noch andere Sachen, die aber alle zu spät kamen.

45:05 Dementsprechend hat das nicht mehr hingehauen und dann erst ablösefrei. Jetzt dann für dieses Jahr. Dicks hat zumindest noch den einen Vorteil, dass er ja diese Vielseitigkeit hat, dass man einfach Stefan Leiner gehen lassen konnte, guten Gewissens, in dass das einfach auch irgendwie den Kader entlastet, die Gehaltsstruktur entlastet.

45:24 Und Dicks diese Position auch spielen kann. Gleichzeitig. Kommt es dann auch? Rechtsverteidiger spielen. Ja, ich ja, aber ich hab das Gefühl, das macht er nicht mehr so gerne. Also er hat schon sehr, also er hat na klar, es gehört zu seiner Vita und ich meine er hat das in Köln ja auch sehr viel gemacht noch, auch in der Jugend. Aber er sieht sich da schon im Mittelfeld. Also das, das hat er betont, aber gerade bei Dix finde ich ja sogar diese Variante charmant, dass er gegen den Ballrechtsverteidiger spielt, man dann beispielsweise mit Lvdi Kiao dia spielt und mit Ball dann eine Dreierkette draus wird, kiao dia halb links, dix halb rechts, lvdi in der Mitte, das wäre glaube ich vom Aufbau

46:00 Spiel nicht verkehrt, das so Pendelnd zu spielen wäre eine gute Variante und. Genauso bringt castrop einfach auch noch mal so eine Vielseitigkeit ins Mittelfeld rein. Aber ja, über dem Ganzen schwebt schon dieses damokles Schwert. War das wirklich nötig? Im besten Fall gibt er die Antwort auf den Platz ja wenn ich muss man die Frage natürlich noch ein paar Mal häufiger stellen. Es ist für mich so ein Transfer.

46:25 Max Ewald, 2018 19 oder so, da hätte ich den Transfer 0,0 hinterfragt und ich hinterfrage ihn sportlich jetzt auch nicht. Allerdings auf dieser argumentativen, kommunikativen Ebene. Ja genau, und man also stellt sich dann auch ja selbst das Bein. Man kann ja auch nicht diesen Spieler so in den Himmel loben, dass die Erwartungen dann. Wieder in die Höhe schießen also das wäre die Möglichkeit. Man sagt also, das ist ein wahnsinnsspieler, wir mussten für 4 Komma 5000000€.

46:54 Zuschieben und Anfang an stammen. Aber ja, genau. Und dann spielt am ersten Spieltag nicht stammen, dann hast du das Thema, also das ist ja so ein bisschen, ich hab das letztens ja mal kommentiert und das war auch gar nicht mein Ansinnen, da Borussia von einem freizusprechen, aber. Es ist ja wirklich absurd, wie Borussia sich in dieses Dilemma befördert hat.

47:10 So ein bisschen egal, wie sie es machen, meistens ist es irgendwie falsch, also das ist ja auch diese Neuhausverlängerung, ist ja auch so ein Thema, natürlich war die komplett eine Fehlentscheidung, rückblickend gesehen 2023 aber. Zum Zeitpunkt war das einfach eine Nachricht, die war noch dreimal besser als die Verlängerung mit While Moya, weil. Ganz ehrlich, weil super, dass du es ansprichst, fällt mir auch gerade ein.

47:34 Da ist ja halt wirklich was dran, dass Borussia irgendwie von 2 Möglichkeiten immer die rückblickend jetzt schlechtere genommen hat, aber in dem Moment war sie es gar nicht immer. Ich finde man, man kann ja schon bei der Trainerauswahl anfangen hier, dass man irgendwie, ich sag mal, das Ende von Hütter forciert hat. Im Nachhinein halte ich das für also wenn wenn wenn ich mir die Karriere von Adi Hütter und das, was er über über die Rolle von Christoph Kramer später bei Servus TV gesagt hat und so und wie er da damals den Einbau junger Spieler forciert hat, wie gut die Mannschaft sogar in den letzten 45 spielen dann gespielt hat, also im Nachhinein.

48:15 Würde ich auch das hinterfragen und denke mir, ach, das war ja so ein so einer der Urfehler der wirkus Ära, aber in dem Moment hat das keiner hinterfragt. Kritisch, genau. Und er wollte ja, dass zig Spieler gehen, dass irgendwie Lars Stindl schon früher geht. Das Neuhaus geht, das Kramer geht Tabulatasa genau und jeder hätte gesagt, das kannst du ja nicht machen, du kannst ja nicht so viele Vereinslegenden auf einmal abschießen, aber natürlich rückblickend gesehen wäre das genau die richtige Entscheidung gewesen, aber ja das ist so der der Haind Side Bias wie man das nennt in der Wissenschaft, dass man natürlich dann.

48:44 Rückblickend ne hat man es alles gewusst, ist auch kein gutes Zeichen, dass man das so oft sagen kann über Borussia. Aber ja, das ist auch noch ein sehr gutes Beispiel auf jeden Fall. Jetzt sind wir aus der Innenverteidigung ja schon nach außen gerutscht wegen der Polyvalenz von Kevin Dicks ganz kurz links und rechts hinten.

49:01 Wir haben jetzt skely Netz Ulrich und dann eben. X, der dann da möglicherweise als Backup für Scally bereitstehen könnte. Glaubst du irgendeiner der genannten 3 wechselt den Verein oder passiert da eher nichts mehr? Also wenn ich mich auf ein Szenario festlegen muss, dann würde ich sagen, keiner geht.

49:19 Auch Netz nicht. Nee, dann auch Netz nicht. Genau, da gehe ich nicht von aus und wenn einer geht, dann ja klar, weil irgendwo sich was ergibt, dass Verein X dann einfach bedarf hat, Geld hat und sagt. Du bist es und Borussia dann auch. Dank ja sagen wird, aber da ist gerade nichts unterwegs. Also es ist immer so schwierig darüber zu reden, also es ist immer zu sagen, es kann alles passieren, aber es kann wirklich alles passieren, also das weiß ja auch keiner und da sind auch noch viele Wochen Zeit, in denen das passieren kann, deswegen immer großes Stand jetzt, aber stand jetzt bahnt sich eben nichts an. Das wäre dann auch die kommunikative Überleitung, um über das zentrale Mittelfeld zu

49:57 sprechen. Fragezeichen oder bahnt sich da irgendetwas an bei der Personalie Julian Weigel hatten wir ja sehr früh, jetzt in diesem Sommer, in diesem Sommerloch, Sommer hatten wir ja da schon glaube das kolportierte Interesse von Fake und Lietz, aber da ist ja dann irgendwie auch nichts draus geworden. Nee, genau.

50:12 Also das war es. Hätte mich auch überrascht, so, so gut das für Borussia gewesen wäre, dass Julian Weigel, der ja mit. Seiner wenig vorhandenen Dynamik in der Bundesliga schon Probleme hat. Dass der dann ein Premier League Spieler sein soll im Alter von bald 30 Jahren. Deswegen war das wahrscheinlich mehr so ja Wunschdenken, dass das hinhaut, dass man dann von diesem Geld einen Reparierer einkaufen kann.

50:37 Ich habe irgendwann mal gesagt, dass das schon ein großes Problem wäre, wenn der wieder nicht kommt, wenn der im 1234 Sommer von Roland Wirkus nicht kommt, aber es ist halt wieder nicht in Sicht, also deswegen. Kann man nur hoffen, dass Borussia das bestmögliche aus den vorhandenen Spielern macht.

50:54 Das wäre in meinen Augen diese ja Einsatzgarantie für Julian Waigel, so muss man es ja nennen, wenn einer immer spielt, außer wenn er verletzt oder gesperrt ist, dann ist es ja eine Einsatzgarantie, dass man die auflöst, dass es auch mal die Variante Sander, Right, Sander, Castrop wie auch immer, aber erstmal wahrscheinlich Sander Rights zu sehen gibt und dieser ganze Konkurrenzkampf einfach offener gestaltet wird und wenn Julian Waigel sich dann leistungsmäßig durchsetzt.

51:20 Hätte das ja auch verdient. Aber ja, das ist sozusagen nee, interner Transfer kann man es noch nicht nennen, aber also eine interne Dynamik die da entstehen könnte. Und in dem Wunschszenario von dir, das höre ich daraus, dann bräuchte man natürlich auch einen anderen Kapitän auf dem Platz, weil Omlin ist natürlich auch kein Thema, wäre dann Kleindienst, wenn er wieder fit ist und bis dahin rocko Reiz, oder? Wenn jetzt n.

51:44 Julia Weigel nicht spielt, fällt mir gerade ein, das wäre ja dann ne spannende Frage. Es gab ja beides. Also Reiz hat ja mal die Kapitänsbinde getragen, Kleindienst hat sie ja mal getragen, meine ich, und dementsprechend, wer war denn in dem Spiel gegen Kiel Kapitän, weißt du das noch? Das müsste ich jetzt nachgucken, was Kleindienst das würde ich jetzt mal tippen, also.

52:06 Ja, ja, also ich denke also Reiz oder Kleindienst, das sind für mich auch, aber ja, die designierten Kapitäne dieser Mannschaft, das also einmal die Schiene des jungen Eingewächses, einmal der erfahrende, der Nationalspieler, das ja wäre ja auf jeden Fall ne gute Lösung. Über Neuhaus haben wir lang und breit gesprochen, was mit Oskar Fraulo, der zurückgekehrt ist aus Utrecht. Da geht es dann jetzt auch darum, irgendwie ihm ne Perspektive zu eröffnen oder ihn dann wirklich zu verkaufen, oder was siehst du da?

52:34 Ist von der Kommunikation her wieder so ein ähnliches Beispiel wie Chanschara, wo ich dann auch verstehen kann, dass man sich daran stört. Also die Signale, die so Ende der Saison ausgesendet wurden, als auch darum geht, ja kann denn Utrecht ihn überhaupt bezahlen? Also Antwort ja nein, können Sie nicht da.

52:53 Hat man so wenig in meinen Augen ausgesendet? Ja, dass ja fraulo Spieler von Borussia Mönchengladbach ist, dass er eigentlich 2 gute Jahre hinter sich hat und sich ja erst mal empfehlen könnte, das Klang sehr nach. Nee, irgendwie ist kein Platz für Oskar Fraulo also. Man würde sich ja jetzt quasi eine schwanscherer Eske Kommunikation bei Oskar Fraulo wünschen.

53:10 Habe ich das Gefühl. Damit könnte glaube ich ein ein Roland Wirkus einfacher Punkte bei den Fans machen als. Hat er jetzt ja, hat er jetzt ja glaube ich auch schon offiziell, also ist auf jeden Fall auch in dieser Runde, als wir noch mal gesprochen haben, am Sonntag gefallen, dass ja Oskar Fraulo so ein bisschen es wie Nicolas und Reitz machen könnte vor 2 Jahren, wo ja auch niemand damit gerechnet hat beim Trainingsauftakt, dass das die neue Nummer 1 und der neue Shootingstar werden. Also Rocco Reitz war ja wirklich in einer sehr, sehr ähnlichen Situation wie Oskar Fraulo.

53:41 Wobei Fraulo so eigentlich bessere Laien jetzt hatte noch als oder auf mehr beachtete Laien, sagen wir mal, aber ja, auch ähnlich alt ist wie bereits damals. Genau, und jetzt wird es eben so gedreht da, ja, warum soll nicht Oskar Fraulo alle überraschen, das hat mich jetzt dann ein bisschen überrascht, aber ich finde es jetzt erst mal nicht verkehrt sich das ein paar Wochen anzuschauen.

54:02 Entweder kann man ihn dann verkaufen, wenn er verliehen werden soll, müsste er den Vertrag verlängern. Erstmal. Also in meinen Augen auch eine Angelegenheit, die relativ offen ist. Er ist ja noch nicht mal da, ist ja noch im Urlaub, mal schauen was da wird. Dann die offensiven 3 Positionen a la sunplayer auch irgendwie so ein Name dieses Sommers wird mit allen möglichen Vereinen mittlerweile in Verbindung gebracht. Wie ist der Stand da?

54:27 Nichts in Sicht. A la Sumplaire würde wirklich am liebsten verlängern und zwar langfristig, sofern man das sagen kann beim Zweiunddreißigjährigen. Das Problem ist, dass das Borussia wirklich nicht will, also die wollen ihm jetzt nicht noch mal 2 Jahre garantieren, sondern eher das ja zu reduzierten Bezügen.

54:48 Ist ja so ein bisschen arithmetisch das Problem jetzt sagen wir mal vereinfacht, er bekommt jetzt noch ein Jahr 4000000. Wenn er jetzt ein Jahr verlängert und dann die Hälfte bekommt, naja bekommt er in 2 Jahren so viel wie in einem. Warum sollte er das machen? Alle können alle folgen ja ja. Ich habe noch hier die die Wesen so. Genau.

55:05 Ja, man muss, wie gesagt, man braucht immer die Flipchart, eigentlich jetzt dabei, deswegen ist langsam genau Borussia torpediert das Format Podcast nee, aber auch da ist ist nichts in Sicht, zumal er ja auch in Kleindienst Abwesenheit jetzt noch mal andere Bedeutung hat, da muss man hoffen, dass er.

55:21 Ja, das was er letzte Saison ja noch mal gezeigt hat, auch noch mal hinkriegt und in meinen Augen reicht es auch völlig, dann im Februar, vielleicht sogar noch später, darüber zu sprechen, ob man noch mal verlängert. Ja, im Prinzip. Da ist Borussia wirklich in einer guten Position oder in einer besseren als in vielen anderen Personalien, weil man ja wirklich da jetzt relativ entspannt sein kann, ne, und wenn dann da irgendwie ein Verein eine gewisse Summe, ich weiß jetzt nicht wie hoch die sein müsste, damit Borussia da sagt, hier, dann, dann macht das Lasso und wir nehmen das Geld ein, wenn dann da ein Verein kommt, wäre es ja auch in Ordnung, ne ich.

55:54 Denke es wäre eigentlich gut gewesen, wenn Borussia ein bisschen dazu gezwungen worden wäre durch die Ausstiegsklausel. Ich fand das rückblickend bei bei Jonas Hofmann. Es eigentlich gut, dass das zwar alle sehr getroffen hat und es dann auch irgendwie Aufruhr gab, aber wenn man sieht, was Florian, was Florian, sage ich immer Florian Neuhaus, was Jonas Hofmann gebracht hat bei Leverkusen, also dass ja nach einem halben Jahr dieser Zauber auch vorbei war und wo, wo Jonas Hofmann jetzt ist, dann war das ja gut für Borussia in diesem Sommer Hofmann zu verlieren und für das Geld Honorar kaufen zu können. Sowas wäre bei Player eigentlich auch gut gewesen, man bekommt weiß ich nicht noch 5000000, man

56:28 spart dieses Riesengehalt ein und kann einfach einen jüngeren Spieler für diese Position. Holen und wird gezwungen, die Zukunft einzuleiten. Das ist ich find's eher. Also es ist schade, auch wenn anders anders als Player nicht mehr für Borussia spielt, aber ich denke es wäre auch gewinnbringend gewesen, wenn dieses andere Szenario eingetreten wäre. Auf den außen, denke ich, kann man's relativ kurz halten. Hack und Honorar sind die klaren Zielspieler, die dort dann eben den Stammplatz haben und Nathan Gumu also man wartet einfach wahrscheinlich darauf, bis der wieder fit ist. Dann hätte man da ein Backup, bis dahin muss man improvisieren, Fragezeichen ja.

57:01 Das ist wahrscheinlich. Eigentlich die Position, wo das Potenzial am größten ist, dass wirklich so diese Eigengewächse jetzt mal durchkommen und irgendwie überraschen können. Also dass wir dann vielleicht wirklich einen siebzehnjährigen Noel Moja sehen, dass irgendwie Kilian Saug diese Chance ergreift. Ich weiß also, Noah Pesch ist natürlich auch noch da. Also es gibt zumindest einige Kandidaten. Ivandro Borges Sanchez ist ja auch so ein bisschen in Vergessenheit geraten, ist jetzt auch schon 21 ist glaube ich jetzt 4 Jahre her, dass der so erstmals aufgetaucht ist unter unter Adi Hütter in der in der Vorbereitung noch, aber ja, macht es spannend, macht es auch gefährlich, wenn eben einer ausfällt von Hack und Honorar,

57:40 aber wenn beide fit sind, ist das Glaube ich schon eine gute Option. Man hat ja gesehen in der vergangenen Saison ja wie wichtig es eben ist, dass das beide auch am Start sind. Das stimmt. Das ist natürlich n großer Vorteil von von Moja seine Position und dass er jetzt zum Beispiel nicht n weiterer Achter ist, hab ich so noch gar nicht gesehen, aber logisch, gerade weil Ivan Ruborge Sanchez ja keine Ahnung was der für ne Zukunft hat, er wäre ja jetzt nominell so, wenn man sich den Kader anschaut, wenn er nicht so viele Verletzungen hätte, wäre er ja eigentlich so der erste logische Backup.

58:10 In Hack war Erfahrung und Alter ist er ja dessen Backup. Er war jetzt aber ein Jahr verletzt er. Ja, ich habe ihn heute im Training beobachtet und da waren ein paar Szenen, ein paar Bewegungen, wie er dann Gegner aussteigen lässt und den Ball auch ins lange Eck haut, wo man denkt, Boah, also da ist ja echt Potenzial.

58:27 Aber paar Momente später stimmt die Körpersprache schon wieder nicht, er tut sich schwer gegen den Ball, also da wäre viel Potenzial. Ja mal gucken, ob er das noch abrufen kann. Dann gehen wir. Last but not least in den sturm. Die große Tim Kleindienst Frage. Also wir hatten schon, sind schon relativ frühzeitig davon ausgegangen, kurz nach dem Bayern Spiel, nach dem was man gehört hat und auch mit den Erfahrungswerten von schweren Verletzungen in der Vergangenheit und die Kommunikation drumherum, dass das eher immer länger dauert als da so anfangs irgendwie kolportiert wird.

59:02 Und deswegen wundert es mich persönlich auch gar nicht, dass man jetzt es frühestens auf den November legt und wenn man dann mal ganz ehrlich ist. Ich glaube, ihr habt es im Podcast auch jetzt in der aktuellen Folge empfohlen. Futter Podcast so oder so ähnlich beschrieben. Man muss ja schon fast froh sein, wenn er dann wirklich in 2026 wieder voll im Saft ist und dann da nach einer mitgemachten Vorbereitung im Winter voll angreifen kann.

59:25 Das würde ich jetzt auch unterschreiben, dass es gut wäre, wenn er noch irgendwie Joker Einsätze, Comeback, Einsätze im Dezember hat und dann? Mitte Januar einigermaßen bei 100% ist ja ich glaub wenn man die Wahl hat könnte man da einschlagen, ja. Und wir hatten jetzt eben vor, 20 Minuten oder so auch festgestellt, wenn der ich mag das nicht, weil es mir aus den Ohren raushängt, der Dominostein fällt, der Itacura Dominostein, das dann als erstes womöglich n Kleindienstersatz kommt.

59:56 Gibt es irgendwelche Namen, die wahrscheinlicher sind als andere oder ist auch da aktuell sehr viel stochern im Nebel? Also weil das jetzt ja, ich glaube gestern am Montag noch aktuell war Davy Selke, was ich gehört habe, Quatsch, also natürlich. Soll ja nach Antalya. Jetzt glaube ich irgendwie fertig.

1:00:15 Genau oder sogar Istanbul, irgendwas Türkei was auch immer. Also ist natürlich so, dass man darüber nachdenkt, wenn der Zweitliga Torschützenkönig Ablösefreiheit zu haben ist. Aber da war dann das Resultat, dass man gesagt hat, nee, eigentlich ist es das nicht. Ja, aber darüber hinaus schon viel Stochern im Nebel. Ich kann diese maccino Sache jetzt dahingehend schlecht deuten, wie sie ausgeht, also dass dass sie interessiert sind und ihn auch gerne haben würden, ist ja kein Geheimnis mehr, aber allein diese Tatsache was da jetzt. Allein schon bei den Kieler Nachrichten, also bei einem Medium über diese Ausstiegsklausel, die es mal gegeben haben soll.

1:00:57 Geschrieben wurde, mal gab es sie, mal gab es sie nicht, jetzt diese 10000000 Forderung von Olaf Rebbe, also es ist schon ja bisschen undurchsichtig, ist ja auch so, dass ich meine, er ist ja noch nirgendwo anders, hingewechselt ist ja jetzt auch nicht so, dass er schon einen anderen Verein hätte, also er ist auch immer noch zu haben. Ich bin mir selbst gar nicht so sicher, ob das die beste Lösung wäre.

1:01:18 Irgendwann ist man natürlich an dem Punkt, wo irgendeine Lösung besser ist als keine, aber ja, sonst würde ich stand jetzt bei dir mitgehen und sagen, ja ist viel stochern im Nebel. Und dann wäre eben Thomas Schwanscherer tatsächlich, wenn da bis dahin gar nichts passiert, Stürmer Nummer 1 und schiofucuda. Steht da ne Leihe im Raum oder glaubst du man bereitet dem ganzen Vorhaben da irgendwie n Ende? Ich meine er hat zumindest n Tor gemacht bei einem seiner wenigen Minuten in der Bundesliga aber irgendwie die Personalie kann ich sogar nicht einschätzen und ich hab auch keine Meinung. Ja, ich weiß nicht, ob das gut ist für ihn, dass man keine Meinung hat.

1:01:52 Also erstmal finde ich es ja schon. Seit er geholt wurde, da aus Japan positiv. Er ist ja auch, das hatten wir auch mal in einer der wenigen Spieler, die ja direkt aus diesem japanischen Highschool System dann nach Europa gehen, der also nicht die J League mitgenommen hat, also wird auch in in Japan mit großer Spannung beobachtet wie er sich schlägt. Ich fand ihn immer wirklich auch in so Testspielen gerade irgendwie in diesen Wintertestspielen gut. Ich muss immer so an, hat er damals gegen die Gohead Eagles so ein Tor geschossen, also seine Abschlussqualität im Strafraum fand ich immer echt gut, ich habe ihn aber zu wenig so am Stück gesehen, außer in ein paar U 23 spielen um es jetzt beurteilen zu können, er

1:02:34 fällt jetzt auch nicht im Training dauernd ins Auge, es ist ja schon manchmal so, dass es junge Spieler gibt, wo? Wo man die dann im im Training schon schon so eine Art Zauber versprühen, das ist jetzt bei shio Fugura nicht so. Er fällt auch nicht negativ auf. Man müsste meines Erachtens den Vertrag verlängern, weil er auch 26 ausläuft, wenn man ihn verleihen will, aber trotzdem ist es ein Szenario, dass er verliehen wird, denke das täte ihm am besten, wenn er mal in einer Profiliga ein Jahr sich beweisen darf, dann wäre man an Borussias Stelle im nächsten Jahr deutlich schlauer, ich glaube ihn da jetzt weiter in der U 23 spielen zu lassen, das das wäre nicht zielführend. Ja, das sehe ich auch so in der

1:03:10 Personalie. Dann kommen wir mal weg vom Kader und vielleicht zum Abschluss auf die handelnden Personen noch mal zu sprechen, die in den Bürostühlen Sitzen bei Borussia und da die wichtigen Funktionen innehaben, wie fest sitzt denn deiner Einschätzung ein Roland Wirkus aktuell im Sattel, weil also es ist ja irgendwie jedes Jahr so, dass er irgendwann dann hart angezählt wird, so so im Fanvolk, gerade so in den sozialen Medien natürlich und.

1:03:38 Ich war auch noch nie überzeugt von dieser Personalie. Aber wie ist die Lage jetzt wirklich, was schätzt du an? Also mein Eindruck ist, dass er in diesen dreieinhalb Jahren nie fester im Sattel saß. Also ich vernehme da, also habe ich auch noch nie bandverantwortlichen irgendwelche Zweifel an der Personalie, das ist jetzt schon eine Einheit, also kann man ja finden, wie man möchte, aber das macht es schon, diesen Eindruck. Dass gerade die Geschäftsführung da sehr eng zusammenarbeitet und es gibt also gar bei die Vertragsverlängerung im Winter und ja, im Grunde ist Roland Wirkus ja unkündbar, er ist aber auf andere, man kann ihn auf andere Positionen setzen, also es gibt das Szenario.

1:04:25 Man sagt, jetzt wollen wir einen anderen Geschäftsführer Sport haben. Roland Wirkus bekommt eine andere Position, dann ist das problemlos möglich. Mein Roland Wirkus ist 58 ein paar Jahre hat er ja auch noch, ich kann mir vorstellen, wenn irgendwann der Tag, wann auch immer da ist, an dem Roland Wirkus nicht mehr Sportchef von Borussia Mönchengladbach ist, dann weil er auch aus sich heraus sagt, irgendwie, ich kann, will oder muss nicht mehr, aber jetzt gerade habe ich von dem, was ich so beobachte.

1:04:54 In den Gesprächen, die man führt, nehme ich nicht wahr, dass das irgendwie zur Debatte steht. Ist für mich aber einmal mehr irgendwie Ausdruck von einem sehr ungesunden Kritikverständnis in diesem Verein, einer ungesunden Kritikkultur. Mir kann man das nicht erklären und ich glaube vielen anderen Sicherheit mit Sicherheit der Mehrheit der Fans auch nicht, dass nach diesem Track Record, den Roland Wirkus hat, es war nicht alles schlecht, nein, aber dass da wirklich du bist nicht der einzige, der das so einschätzt, dass du sagst, der.

1:05:23 Er saß noch nie fest da im Sattel. Also mir ist das nicht zu erklären im Vergleich zu dem, wie die Bundesliga in diesem Haifischbecken Bundesliga sonst agiert wird. Also ich weiß, dass ihm sehr hoch angerechnet wird, wie er das sage ich mal verwaltet oder bearbeitet hat, was Eberl hinterlassen hat.

1:05:40 Also diese Problematiken und wie er da auch ja wen also natürlich hat, er hat darüber geredet, aber hat sich ja nicht beklagt in dem Sinne irgendwie. Das ist ja auch alles nicht zu retten. Und wie auch immer, sondern es wird dann eben hoch angerechnet, wie er damit umgegangen ist. Es gab ja auch jetzt den Punkt keine auslaufenden Verträge, das war ja zumindest eine Entwicklung, die jetzt nicht negativ war. Ich bin jetzt gespannt, wie er mit diesen ganzen 26 ern umgeht, weil jetzt ist man ja wieder an dem Punkt, wo im nächsten Jahr schmerzhafte, ablösefreie Abgänge drohen, also alles kommt ja wieder im Fußball, das wird eine große Aufgabe. Ja, und der Track Record, da bin ich ja bei. Also das ist ja wirklich, man

1:06:24 kann das ja durchgehen, wir haben ja sogar mal jeden einzelnen Transfer von ihm bewertet und benotet, dann war, glaube ich, der Schnitt war so in der Mitte sehr durchschnittlich, was daran liegt, es gibt es eben sowohl Ausreißer nach oben als auch nach unten. Wir haben vorhin bei Castor drüber gesprochen, dass wir bei Eberl gesagt hätten, gar keine Zweifel, super Transfer und so.

1:06:44 Es ist natürlich so der. Borussia aber auch in einer anderen Lage. Genau das. Ich wollte sagen, genau und jetzt ist die Gesamtkonstitution des Vereins so, dass man sich hier diese Ausreißer nach unten einfach nicht erlauben kann, die schlagen einfach viel heftiger ins Kontor und das ist ja auch eine Problematik, dass man wirklich ja viel Geld verbrannt hat und in meinen Augen auch so ein bisschen, ich weiß nicht, ob man es übersieht, aber man spricht ja immer vom vom Projekt Werte schaffen, ja man hat einige Werte geschaffen, ich mein Ne und Robin Hack hat jetzt glaube ich 10000000 Marktwert. Moritz Nicolas Rockoreitz Tim Kleinitz ist gewachsen, aber man übersieht in meinen Augen ein bisschen, dass es ja viele Spieler gibt, die gar keinen

1:07:21 Marktwert mehr haben. Was man in diesem Sommer dann auch merkt, die haben nicht nur keinen Marktwert, die haben auch keinen Markt, das redet man sich finde ich ein bisschen zu schön und man übersieht, dass man da auf der Stelle tritt, deswegen kommen wir ganz zum Anfang zurück. Ist dieses Jugendthema ja auch die Chance, daran mal wieder was zu ändern, wenn man es wirklich schaffen würde, Eigengewächse so aufzubauen, dass man sie auch wieder für richtig gutes Geld verkauft kriegt. Aber das wird nicht die nächste Saison retten, das wird auch nicht die übernächste Saison retten, das wird auch noch Zeit brauchen, bis dahin ist es echt eine Fest gefahrene Angelegenheit, ja.

1:07:55 Alles richtig sicherlich und trotzdem. Mich überzeugt halt diese Gesamtgemengelage einfach nicht, wie es sich Borussia erlauben kann, Jahr für Jahr. Ziele nicht zu erreichen, die Stimmung immer schlechter werden zu lassen. Also es ist ja jetzt irgendwie, also vor vor 3 Jahren, da gab es noch dann so Aufbruchstimmung vom ersten Heimspiel und sicherlich irgendeine Art des Fanmarsches wird es auch jetzt wieder gegen den HSV geben, das ist auch ein geiles Spiel, alles schön und gut, aber wenn ich mal so die Antennen rausfahre und das Vergleiche mit den letzten Jahren, es wird von Jahr zu Jahr schlechter und es hat für mich auch damit zu tun, dass einfach dieser Verein auch keine.

1:08:36 Kommunikation eigentlich nach außen hin fährt in irgendwie einer Art und Weise, wo man dann da da reicht glaube ich eine Person in einem Verein, die einem mal ein bisschen was hinwirft, an dem man sich als Fan auch aufhängen kann oder so oder entlang hängen hangeln kann und das fehlt in diesem Verein komplett und und. Wenn du auch sagst, hier ein Wirkus. Er kann im Prinzip nicht entlassen werden, das ist für mich, das ist für mich alles so unglaublich ungesund und steht für mich nicht für einen fast 100000000 Umsatz Fußballclub, der vor ein paar Jahren noch in der Champions League gespielt hat.

1:09:12 Sorry, ich kann das wirklich nicht nachvollziehen. Ja und ja. Genau davon strahlt Borussia halt gar nichts mehr aus. Es fehlt schon diese Person, die in der Öffentlichkeit einfach eine gewisse Strahlkraft hat, die auch irgendwie. Vielleicht etwas jünger. Mal ist deswegen, wenn Roland Birkus Sportchef bleibt, halte ich es auch für wichtig, an dieser Position des Sportdirektors noch mal zu arbeiten, da einfach ihm auch eine ein jüngeres Gesicht an die Seite zu stellen.

1:09:41 Eine weiß nicht charmante Persönlichkeit, die ihn auch in kommunikativen Fragen entlasten kann, die viele Sachen vielleicht auch souveräner verkauft, plus dann auch noch sportlich gute Entscheidungen trifft. Also diese Baustelle existiert für mich nach wie vor, man hat das probiert mit Nils Schmadtke, das ist schiefgegangen, aber.

1:09:57 Aber das, was man so hört, lag das jetzt nicht nur an Nils Schmadtke. Nee, das lag. Ich glaube, es lag an allen so, also ist jetzt will es mir nicht zu einfach machen, aber lag an allen, wahrscheinlich am Ende, oder diese Idee war auch nicht ausgegoren, aber es wäre schon gut, jetzt da noch mal ranzugehen und dieses, also du, weil man einmal gescheitert ist, nicht das ad acta zu legen.

1:10:19 Aber plant der Verein in so eine Richtung oder würde dich so eine Meldung in diesem Sommer eher überraschen? Es hält sich ja so hartnäckig ne, so richtig konkret, also super konkret hört man nichts und wenn dann auch nicht aus dem Verein. Es hält sich ja so dieses Thema, dass da noch was kommen könnte, dass da so ein.

1:10:36 Nils Ole bog wird immer. Genau so, so, so eine Personalie. Ich mein, Alexander Rosen ist ja utopisch, weil na ja, das ging ja nur, wenn er Sportchef wird, also Alexander Rosen wird ja nicht als Sportdirektor unter unter Roland Wirkus arbeiten, aber dass es so eine Lösung geben kann. Weiß nicht, ob jetzt diesen Sommer, aber mittelfristig also Nils Ulebog jetzt als Platzhalter kann ich jetzt nichts Konkretes zu sagen, halte ich schon für möglich, ja. Was immer wieder kommt und was wir auch mal vielleicht so ein bisschen in Grundzügen besprechen sollten, ist so dieses Thema.

1:11:14 Ich sag mal weiß ich nicht 80% der Fans regen sich nur noch auf, zumindest in den sozialen Medien, der Verein kommuniziert immer wieder so hinter vorgehaltener Hand, ja das sind die Idioten im Internet. Sage ich jetzt mal ganz scharf formuliert. Und trotzdem ist es ja schon so ein so ein Seismograph. Und auch wenn man im Stadion ist oder im Gästeblog, ist es nicht so, dass da alle irgendwie jetzt hinter Roland Wirkus stehen oder so ne, also ich halte es schon auch für wichtig den den Fühler dann irgendwie so so aus dem Netz mal mal an der ein oder anderen Stelle rauszuziehen und dann hört man schon noch ein paar andere Meinungen und man hat nicht so diese Algorithmusgefahr, aber trotzdem

1:11:50 ist es für mich auch immer wieder so. So sinnbildlich dadurch, dass ja in in Mönchengladbach jetzt so diese diese, ich sag mal Boulevardmedien jetzt nicht so stark sind wie in anderen Medienstädten, dass es sich dadurch vielleicht auch ein bisschen einfacher arbeiten lässt. Würdest du denen zustimmen, weißt du, worauf ich hinaus will?

1:12:10 Also irgendwie, ich kann mir vorstellen, dass ein, dass diese Nummer, die da abgelaufen ist in den letzten Jahren, dass das beim HSV, beim FC in München oder sonst womöglich gewesen wäre und. Ja, da hätte es längst geknallt. Ganz sicher. Genau dann kämen mehr interne raus und so alles ne. Ja, es ist immer die Frage, ob das zielführend wäre, wenn es richtig knallt oder wenn es regelmäßig richtig knallt. Es gibt ja Punkte, wo sich alle einig sind, dass es gut wäre, aber wenn das so die Kultur ist, dass es dauernd knallt, dann wird es auch viele Fälle geben, an denen das nicht zielführend ist.

1:12:45 Und ich glaube dann, na ja, verrennt man sich auch. Als Verein, als Umfeld. Ich mein kann ja oft drüber reden, es ist ja schon so, dass die Rheinische Post auch öfter mal in der Kritik steht, dass wir zu unkritisch sein, ich, ich sehe das nicht so, ich sehe es so, dass wir schon eine sehr einordnende Funktion haben, dass wir natürlich auch eine Kontrollfunktion haben als großes regionales Medium, das so intensiv über den Verein berichtet, aber es ist in meinen Augen auch nicht zielführend, dass wir per se irgendwie nur drauf hauen und irgendwie Köpfe fordern.

1:13:19 Also ich finde es schon auch wichtig, dass wir konstruktive Ansätze liefern und auch diese Grauzonen darstellen, diese Graustufen, dass nicht immer nur alles schwarz und weiß ist. Und ich finde, das ist jetzt gerade ein Zeitalter bei Borussia, in dem einfach sehr, sehr viel grau ist, gar nicht nur so gemeint, was es trist ist, sondern es ist eben nicht immer nur schwarz oder weiß, es gibt so ganz viele Zwischenstufen und die abzubilden, ich meine, das tun wir jetzt seit 75 Minuten. Erfordert irgendwie viel Kraft und Arbeit. Und was das Umfeld angeht, die Fans. Ich verstehe das ja auch, dass einen viele Dinge wirklich ankotzen und dass man fast danach lechzt, dass es jetzt, wie ich das eingangs gesagt

1:13:58 habe, mal in die eine oder andere Richtung geht, aber einfach raus aus diesem Stillstand, es könnte in meinen Augen ab und an konstruktiver sein, oder irgendwie verrennt es sich dann auch so, also man regt sich dann so doll über kleine Sachen auf, dass irgendwie so die. Die Dinge untergehen, wo man sich wirklich aufregen könnte.

1:14:17 Also bisschen also die Kritik könnte etwas zielgerichteter sein, so nicht so pauschal, ich glaube. Vielleicht, um das mal zu versuchen. Vielleicht ist so also wenn wenn wenn es ist so ein Versuch jetzt, ich versuche es mal in Worte zu bringen, vielleicht liegt es daran, also die Rheinische Post ist, das ist das Medium, was am intensivsten über Borussia Mönchengladbach berichtet, ich denke da, da kann man erst mal ein Ausrufezeichen hintersetzen so, das heißt, ihr seid immer da und vielleicht erwartet der ein oder andere dann auch.

1:14:44 Mal ein bisschen mehr. Dieses Hinterfragen des großen Ganzen, um es mal auszudrücken. Vielleicht liegt es daran oder so ne weil also ich bin jetzt auch kein Fan davon zu sagen hier, es ist immer zu lasch oder es ist immer zu zu hau drauf ne die Kritik bekommen dann andere Medien bei anderen Vereinen vielleicht aber vielleicht geht das dann in eine Zielführendere Richtung. Ja, ja, sicherlich.

1:15:10 Also das sehe ich auch so. Auch Punkte, an denen wir dann doch mehr Reibung herstellen könnten. Wir haben natürlich auch in einem Vierer Team, das finde ich auch nicht verkehrt, eine Meinungspluralität also, also binnenpluralität, also es ist auch gut, dass nicht alle 4 komplett gleich denken und dann holen wir vielleicht auch unterschiedliche Teile der Zielgruppe ab, das kann man auch so sehen. Ja, ich finde nur, dass wir schon versuchen. Ja, allein durch die Tatsache also, dass wir überall irgendwie drin stecken.

1:15:39 Wir bilden ja auch alles ab, von der Weiß nicht u. 17 bis zu den Legenden aus den Siebzigern, deswegen ja ist einfach alles dabei und letztlich kann sich auch jeder, glaube ich, alles alles nehmen, was er will. Ja, aber genau, ich wollte auch gar nicht jetzt die rheinische Postdiskussion führen, sondern so ein bisschen dieses Umfeld verstehen bei Borussia.

1:16:00 Das schon speziell ist. Ich weiß was du meinst, dass es halt selten knallt und irgendwie man nicht weiß, was Huhn und was ei ist. Ob es der Verein ist oder das Umfeld, dass. Man nicht interessiert ist an einem Knall ist mir total klar. Ich glaube, die große Mehrheit der Fans auch nicht, die wollen das von dir beschriebene Szenario ja auch nicht, dass hier jede Woche irgendwie so n neuer Neuhaus durchs Dorf getrieben wird, zwangsweise und da immer nur Stress ist. Da hat ja keiner Bock drauf, aber irgendwie. Das das wird mir auch deutlich, wenn dann diese wirren Zitate von Wirkus zu irgendwelchen Phasen der Saison nach Hoffenheim und keine Sau freut sich und hast du nicht gesehen, es fing ja schon damals in

1:16:37 Freiburg an, als dann da auch keiner verstanden hat, warum das 33 nicht bejubelt wird und so kann ich dir etliche Sachen aufzählen nach dem Bremen Sieg in der Hinrunde, als dann da hier von angeblichen Champions League träumen die Rede ist. Es wird immer alles so groß gemacht, wenn mal irgendwie vom Verein aus Schwingungen wahrgenommen werden, die jetzt uns als Verein nicht so gefallen.

1:16:56 Und es gibt für mich nämlich da auch nie Grautöne, es also. Das ist so so, so mein Problem was ich habe genau das was du forderst und was ich auch so sehe, dass man eigentlich im Graubereich darüber diskutieren sollte und man sich dort befindet als Verein, es wird ja immer so getan als als gäbe es auch nur weiß und schwarz und nur unser Weg ist Richtung und und Hollmann Aufsichtsratschef verteidigt sich da vehement gegen den Vorwurf irgendwie, dass das hier so eine so eine Günstlingswirtschaft entstanden ist und so ne.

1:17:26 Nein, da wirft gar keiner vor, zumindest kein seriöser. Es geht immer darum, dass man irgendwie sich im Mittelweg mal befindet und dass man ja vielleicht mal sagen könnte, Roland Wirkus muss sich nicht 34 mal auf die Pressekonferenz setzen, die dann auch gestreamt wird, sondern vielleicht zumindest mal. Dreimal oder so.

1:17:43 Aber nein, man macht es dann auch nie und sowas nervt mich. Ja, das ist auch ein interessanter Punkt, aber letztens drüber noch gesprochen, Roland, Ich weiß nicht, ob das alle wissen, aber dann sag ich es jetzt mal. Roland Wirkus ist bei jeder Pressekonferenz, Roland Wirkus steht hinten im Presseraum und Roland Wirkus steht den Medienvertretern nach der Pressekonferenz auch jedes Mal Rede und Antwort und alles was dort gesagt wird, kann zitiert werden. Das Problem ist nur, es weiß keiner so richtig, dass es so ist, weil es tauchen dann wirkos Zitate auf, aber da steht ja nicht bei ja, sagte er hinten im Presseraum stehend und das soll er auch 31 mal so machen, aber zumindest sich da mal auch zu zeigen.

1:18:16 Ich finde das das gehört sich eigentlich so für n 100000 Mitgliederclub und. Genau das ist der eine Weg. Ja, es ist ja auch geil, ich meine sowas würde auch gehen, wenn du n Trainer hast. Der der irgendwie so ne andere Aura versprüht, der irgendwie so so so dieses. Englische wo, wo ja die Trainer eh auch gleichzeitig Manager sind und der da irgendwie auch so so ich sag mal viel Raum für sich vereinnahmt, aber das sind ja für mich sind das Trauerveranstaltungen, wenn ich mir das anschaue.

1:18:42 Ja, oder dass man, wenn es da mal irgendwie große Transfers gibt, einfach ein Spieler auch mal in einer Pressekonferenz wieder vorstellen, dass man einfach punktuell dieses Stilmittel einsetzt. Und ich wollte noch hier genau Thema, es ist dann seitens des Vereins auch zu extrem. War ja für mich auch diese ganze Fortschrittsdebatte.

1:19:00 Da wurde dann so betont, wie groß dieser Fortschritt ist, dass man erst mal wieder den den Wind aus den Segeln nehmen musste nach der Saison. Das haben wir ja auch gemacht. Roland Lucus bat ja darum, das sachlich zu tun, und das haben wir dann gemacht. Einfach mal aufzuzeigen, wie groß oder wie klein ist denn dieser Fortschritt überhaupt?

1:19:16 Und auch das ist ja ein riesiges Grauzonenthema gewesen. Man konnte nicht diese letzte Saison einfach abfeiern für 11 Punkte mehr und 4 Plätze besser und zwischenzeitlich Europa, sondern man musste da schon sehr tief und genau reingehen um das so aufzudröseln und was jetzt die Quintessenz war, ja weiß ich gar nicht so richtig, das wird eigentlich dann erst die nächste Saison wieder zeigen, aber ist ja auch so ein Beispiel dafür gewesen, dass man jetzt weder nach dem Endspurt alles in Schutt und Asche reden musste und konnte, noch einfach diese Saison pauschal abfeiern, sondern dass wieder irgendwo dazwischen unterwegs war. Genau.

1:19:48 Und dieses dazwischen wurde für meine Begriffe völlig unzureichend versucht abzubilden. Von Stefan Stegemann in diesem Standpunkt, da habe ich, das ist mir eben gar nicht eingefallen, dann wird da von Wolkenkuckucksheimen gesprochen, die angeblich die Fans hätten, bezogen auf Ziele, gerade bei so etwas, das ist ein ein PR.

1:20:07 Veröffentlicht das Interview. Das kann nicht irgendwie aus einer live Situation heraus entstehen, ist mir völlig schleierhaft wie das das Licht der Welt erblicken kann. Das ist so ein chronisches Borussia Thema. Ne, das war ja in den ganzen Eberzeiten schon immer so, dass es immer darum ging, dass die Erwartungshaltung angeblich überzogen ist und in meinen Augen war sie das eigentlich nie. Also es war ja.

1:20:27 Mir fällt kaum ein Verein ein, wo diese Dankbarkeit für Erfolg in der Fanszene so groß war wie bei Borussia und wo auch niemand daraus abgeleitet hätte. Man muss jetzt irgendwas erreichen, da ging es dann darum, na ja, wenn man irgendwie viermal im Pokal Halbfinale ist, wär es halt cool es einmal zu schaffen. Das ist ja ungefähr die Erwartungshaltung. Aber das wirklich dieses Thema Erwartungshaltung ist einfach so ein Chronisches, das ja schon ja das das ist in die DNA übergegangen.

1:20:51 Yannick, sieh es mir nach, ich möchte nicht ganz so defätistisch enden, deswegen die Frage am Ende, wenn wir uns mal so in Best Case Szenarien versuchen, was macht ihr denn Hoffnung stand jetzt 8. Juli 21:37 Uhr. Ja, das auf jeden Fall. Der Rest der Bundesliga jetzt ja, auch wenn woanders gute Entscheidungen getroffen werden und Dinge gemacht werden von den Borussia, nur träumen kann jetzt nicht alle Borussia enteilen. Also klar, Werder Bremen hat jetzt einen neuen Trainer, aber meines Erachtens ja auch noch niemanden nennenswert geholt, nur ein Beispiel jetzt.

1:21:28 Also man muss das Ganze auch in der Gesamtgemengelage betrachten. Und wenn ich jetzt nur auf Borussia schaue, würde ich schon sagen, trotz des Kleindienstausfalls, wenn die potenziell beste 11 eingespielt ist, fit ist es keine großen Verletzungen gibt, ist das ja eine Mannschaft, mit der man um die Einstelligkeit spielen kann, das ist ja auch, also es ist ja auch kein Leistungsträger gegangen und wir sind uns ja eigentlich einig.

1:21:51 Geht Ita cura, wäre das mit Dix irgendwie qualitativ aufzufangen. Plus Castrop ist im Mittelfeld noch da, wenn man sagt, OK an der Stelle war ein Florian Neuhaus, als ist das Wort wieder kaderleiche, da ist jetzt Jens Castrop, dann wäre das ja sogar etwas besser. Also ja, das ist so ein bisschen die Hoffnung, dass das hinhaut, das vielleicht ist wieder. Überraschende Entwicklung gibt wie bei Lukas Ulrich in der letzten Saison, die wir ja auch nicht vorhergesehen hätten, kann man wieder darüber reden, dass es vielleicht schon zu spät war und früher hätte passieren können. Immerhin ist es passiert.

1:22:25 Also das nimmt mir zumindest ein bisschen die Sorge, dass es so ganz übel endet, solange natürlich nicht das riesige Verletzungspech zuschlägt und irgendwie Borussia nach einer Saison, in der sie ja eher Glück hatte, jetzt wieder eine hat, in der sie eher Pech hat. Wir haben angefangen mit unter anderem der Erkenntnis, dass wir gerade in so einer Kipppunktphase sind. Kippt es denn Deiner Einschätzung zufolge, ich weiß jetzt schwer, es ist noch sehr lange hin bis zum Saisonstart, aber kippt es eher in die stabilisierungsrichtung ich glaube, so ein 10.

1:22:57 Platz jetzt würden alle unterschreiben oder kippt es eher in die Richtung der Gefahr eines Totalabsturzes und wir alle wissen, was damit gemeint ist. Du willst jetzt ja was von mir hören, ne, ich darf jetzt nicht sagen, ich weiß es nicht. Lass dein Gefühl in welche Tendenz siehst du eher? Ja, ich sehe auf jeden Fall nicht die Tendenz, dass es jetzt den großen Durchbruch gibt und Borussia irgendwie Europa schafft.

1:23:24 Wenn wir uns darauf einigen, noch mal Platz 10 oder dann 11 oder 9 wäre ein Erfolg, dann habe ich so dieses Gefühl, ich habe gesagt, kann eigentlich nicht, dass es immer an diesem Punkt verharrt, aber ich habe schon das Gefühl, es könnte wirklich noch mal an diesem Punkt bleiben, aber. Aufgrund der Gesamtkonstitution der Bundesliga aufgrund der Tatsache, dass Borussia jetzt ja zumindest punktemäßig und auch in vielen anderen Entwicklungen aus einer positiven Saison kommt. Das Ende hat natürlich ganz viel eingerissen und das war fatal. Und man muss jetzt erst mal gegen Hamburg gewinnen, sonst ist man 8 Spiele ohne Niederlage, ohne Niederlage, ohne ohne Sieg, aber ja, ich sehe doch große Indizien, dass es einfach in diesem Bereich

1:24:04 verharrt. Yannick, großes Dankeschön, letzte Frage, wirklich allerletzte Frage, was steht jetzt so für für euch an? Bei der Rheinischen Post? Wie ist das Reporterleben jetzt so in diesem Sommer? Ich nehme an, da dürfte auch wieder eine Reise an den Tegernsee anstehen, wie läuft's? Da fahre ich in anderthalb Wochen mit Hannah Gobrecht hin. Da freue ich mich auch sehr drauf auf den Tegernsee, weil genau als ich das letzte Mal da war, war ceoane. Neu oder 23 genau jetzt einfach mal an den Tegernsee zu fahren und es ist nicht alles neu.

1:24:39 Also man kann den, also vielleicht entsteht dann mehr etwas aus dem bestehenden und spannend ist es eh immer. Ja und dann ist es doch meistens so, dass ganz schnell auch die Bundesligasaison beginnt und parallel haben wir ja doch noch 6 Wochen Transferperiode und wir alle glauben ja immer noch daran, was das was passiert und ich bin wirklich gespannt, wenn dann der eine Tag da ist, an dem der Dominostein fällt.

1:25:02 Wenn nicht, dann reden wir im am 1. September noch mal. Das wäre schon fatal. Aber ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass der irgendwann fällt. Ja, Prinzip, Hoffnung, das regiert bei uns hier im Podcast bei Borussia selbst, offenbar auch in Bezug auf Thomas Schwanscherer ist das sicherlich auch der richtige Begriff. Yannick Sorgatz war das Chefreporter Borussia bei der Rheinischen Post.

1:25:23 Vielen, vielen Dank, dass du da warst. Sehr gerne. Und damit beende ich jetzt auch offiziell diese Folge. Wir haben jetzt hier wirklich fast n ganzes Fußballspiel miteinander gesprochen, 90 Minuten, es gibt ja mittlerweile auch sehr viel Nachspielzeit da, da gehen wir jetzt nicht noch rein, deswegen danke fürs Zuhören und bis nächste Woche macht es gut.

1:25:39 Ciao Triumphe, Höhepunkte, auch bittere Niederlagen, Kuriositäten wie den Fürstenbruch.