Gen-Z-Proteste: Wer steckt dahinter? Mit Gianni Matheja

0:03 Herzlich willkommen am Ende einer Woche mit vierunddreißig Demonstrationen in deutschen Städten, mit Demonstationen bei denen junge Leute auf die Straße gegangen sind ihre Meinung gesagt haben ihr Gesicht gezeigt haben. Ich würde sagen für eine Demokratie eine super Wochen wenn da nicht gleichzeitig die Bilder wären die sicherlich viele von euch gesehen haben, von Randale.

0:22 Von Szenen wie zum Beispiel in Frankfurt am Main wo am Ende der Demonstration Leute auf der Einkaufsstraße Zeil rumgelaufen sind Fensterscheiben eingeschlagen haben und teilweise in Geschäften geplündert haben. Wenn Menschen sich aufspielen als seien sie die Chef's auf der Straße Die vor nichts Respekt haben müssen Vor nichts halten machen müssen vermummt mit Steinen in der Hand Dann ist daran überhaupt nicht progressiv sondern dann Willkommen im Mittelalter.

0:50 Oder im Macker-Himmel! Wenn junge Menschen das für ein politisches Ziel halten, dann wird es sehr schnell sehr düster. Aber wie prägend sind diese Randalierer für die Proteste, die unter dem Namen Gensi regelt laufen? Ist das nur eine kleine Randgruppe, die von den Medien in den Fokus gerückt, vielleicht aufgebauscht wird um die legitimen Anliegen der übrigen Demonstrierenden auf diese Weise zu delegitimieren?

1:14 Wer steckt hinter den Gensiprotesten? Das ist die Frage, die mich interessiert und die ich meinem Gast stellen möchte. Jenny Mattea war nämlich Sprecher von Jensy regelt, jedenfalls bis er sich am XXV. Oktober davon zurückgezogen hat – gerade wegen der Befürchtung dass es zu Gewalt kommen würde. Er hat Einblicke und ich hoffe das er sie heute mit uns teilt!

1:37 Herzlich willkommen, Jenny. Hallo Ronin freut mich hier zu sein. Jenny, ich darf verraten du bist einundzwanzig Jahre alt, Du bist Student in Berlin? Ja Und du schwänzt grad eine Vorlesung, um mit diesem Podcast zu sein. Ja stimmt! Das hatte ich dir im Vornherein gesagt... Welche denn? Es geht tatsächlich um Europa und eigentlich ist in diesen Tagen das Thema Europa super wichtig ne?

1:59 Und es gab ja auch gerade erst Wahlen auf der anderen Seite des Atlantik. Das sind so Themen die mich privat sehr interessieren aber manchmal muss man halt auch in Vorlesungen schwänzen. Was machst Du oft? Jetzt in den letzten Wochen tatsächlich ein paar Mal einfach weil so viel passiert ist. Du hast es ja schon angesprochen, aber grundsätzlich würde ich sagen bin nicht oft in der Uni Ja, studierst du gerne?

2:17 Schon. Ich bin jetzt im fünften Semester also ich studiere schon seit über zwei Jahren jetzt. Ich merke es gibt viele Baustellen an Unis und an Schulen vielleicht auch Bildungsinstitutionen in Deutschland und das war ein Grund mich zum Beispiel auch einzubringen. Erzwiegesellschaftlich, das mache ich aber auch schon sozusagen bevor es die Bewegung gab so ne.

2:32 Also ich habe auch schon auf vielen Ebenen zum Beispiel Social Media gemacht und trete da auch mit Leuten, die im Bildungssystem jeden Tag sozusagen zum Beispiel um Mittel kämpfen in Kontakt. Um Mittel? Also Bildungsmittel z.B., damit meine ich vor allem Geld. Das sind immer Fragen, die so gerade auf dem Tisch liegen und die irgendwer adressieren muss.

2:50 Verratest du uns was du studierst? Ja das ist so ein Ding! Ich verrate es tatsächlich seit zwei Jahren nicht. also ich mache seitdem ich studiere Videos online. Ich habe sehr schnell viele Leute damit erreicht und hab dann gemerkt, okay um so ein bisschen Privatsphäre zu behalten verrate ich das nicht.

3:04 Aber irgendwann werde ich es natürlich verraten. also vielleicht werde ich mit dem Studium fertig sein. Wenn du fertig bist ja auch baut auch keinen Druck auf dich auf, wenn du es erst nachher verrätst. Daher kenn ich dich ja auch, du bist durch diese satirischen ironischen Videos auf Instagram und TikTok bekannt geworden.

3:20 At Johnny Studiert kann ich sehr empfehlen. Dann machst du so Witz-Videos über Jurastudenten, über Medizinstudenten oder BWL Studenten. Bist aber auch ein bisschen selber ein Klischee? Ein behüteter Student in der Stadt, in der er aufgewachsen ist geblieben ist da jetzt an der Uni ist mit Stipendium der Studienstiftung des deutschen Volkes und jetzt ein bisschen Politik macht.

3:39 Das ist voll die gute Frage, ich weiß gar nicht so ob ich dem Klischee entspreche. Also zum Beispiel... Die Forschungsministerin hat ja dieses Jahr gesagt Studenten seien also privilegiert. Also da gibt es ein Klischey was sie wahrnimmt, das in der Lebensrealität gar nicht stimmt. Also viele Studenten sind nicht privilegierter und ich zum Beispiel bin auch an meiner Heimatstadt weil es einfach übelst viel Geld kostet irgendwo anders hin zu sehen und zu studieren.

3:58 Damit ist er auch der Umzug verbunden sich eine neue Wohnung zu suchen in der WG zu ziehen Und deswegen habe ich für mich entschieden, ich wohne jetzt gerade noch bei den Eltern. Weil das ist einfach finanziell am besten vor allem in den aktuellen Zeiten. also die Lebenshaltungskosten für Studenten sind einfach massiv gestiegen.

4:11 Die Mieten in Berlin gehen durch die Decke? Genau und die Miete muss sich sozusagen nicht zahlen wenn man auch bei den Eltern lebt. So geht es aber vielen anderen Studenten nicht. so ne und ich kann das überhaupt nicht teilen. Ich hab auch damals als die Forschungsministerin das gesagt hat, habe ich ja auch tatsächlich so... Einfach sieh mal zum Nachdenken angeregt in der Presse und gesagt Also sie müssen ja mal überlegen, so wie Sie vertreten hier Studenten und Studentinnen eigentlich in der Regierung.

4:32 So ne? Also die sind auch dafür da um sich für solche Leute stark zu machen und dann hauen sie so einen raus und für sie persönlich hat das auch keine Konsequenzen. Das war Doro Behr von der CSU, die glaube ich auch nahegelegt hat man könnte ja auch jobben und so. Ich sage gar keine Vorstellung davon hat, wie es heute ist mit dem extrem verschulten teilweise Studiensystem wo es also hohen Lerndruck gibt.

4:51 Weißt du, Ronin? Ich finde das richtig gut was du gerade ansprichst mit diesen Jobben. Das ist so ein Debattenpunkt weil natürlich haben Studis immer gejobbt. Das sind nicht erst heute so und die Lebenshaltungskosten waren auch schon immer hoch für Studenten. aber... Nehmen wir zum Beispiel mal das Lehramtsstudium.

5:05 Also da ist es so, dass Leute auch heutzutage jobben. Sie kommen aus der Schule raus und beginnen Lehramt zu studieren... ...und spielen dann schon Klassenleitung um damit Geld zu verdienen.". Also die arbeiten parallel schon an einer Schule? Obwohl sie noch nicht fertig sind?". Genau! Weil's auch einen akuten Lehrermangel gibt, den man ja damit sozusagen auch ein bisschen lindern kann.

5:18 Und jetzt ist es mittlerweile öffentlich den Tenor-Jahr. Der Lehrermange, der ist ja jetzt schon gefixt, er ist ja nicht mehr so schlimm. Dann guckt man mal rein und merkt, oh... viele Leute, die gerade noch studieren, die ganz am Anfang ihres Lehramtsstudiums stehen. Die sind so alt wie du und stehen schon vor der Klasse?

5:29 So, die stehen schon vorderer Klasse! Und das sind dann Leute, sie dann zum Beispiel im Lehramt Studium eine Vier schreiben weil sie auch Seminare dauerhaft sozusagen schwänzen müssen oder nicht erscheinen, weil Sie gleichzeitig ne Klassenleitung haben um die sich kümmern müssen. und ich habe jetzt gerade die Tage in einem Interview als multidimensionale Bildungs ungerechtigkeit bezeichnet.

5:45 und es bedeutet im Grunde genommen ist es unfair gegenüber den Schülern und den Schülerinnen gut ausgebildete Fachkraft brauchen, muss man jetzt mal so sagen. Und auch gegenüber den Lehramtstudenten die sich nicht mehr auf ihr Studium fokussieren können. und deswegen ist es zu einfach zu sagen ja den Nährermangel haben wir jetzt gelöst.

5:59 viele andere Länder in Europa haben zum Beispiel ihre Reserven für den Fall. wenn sowas wie mit dem Ukraine-Konflikt passiert und auf einmal viele Leute nach Deutschland kommen, viele Kinder dann gibt das Reserben auf die man zurückgreifen kann. sowas hat Deutschland nicht und vor allem auch nicht das Land Berlin.

6:12 Johnny ist dein Vorname, dein Papa ist Italiener. Bist du migrantisches Milieu wie der Bundesminister Alexander Dobre diese Woche gesagt hat? Ja das hast du gut recherchiert krass das alles im. also das hast Du ja wahrscheinlich erschlossen. so Johnny ist ein italienischer Name und mein Vater ist Italierner.

6:26 ich habe keinen Kontakt zu ihm. also Ich bin bei einer alleinerziehenden Mutter aufgewachsen. Ich weiß nicht, zählt das als Migrationshintergrund? Ich würde behaupten ja. Also wenn der eine Eternteil... Ja, du hast recht. Ich fand es aber natürlich irrsinnige Formulierung des Innenministers, der so nahegelegt hat, also er hat es im Kontext von dem Anprang an der Gewalt erwähnt und der hat also nahegelegt indem er unterstrichen hat wie viele von den Demonstrieren in der Immigrationsuntergrund haben, dass die Eskalation mit dem Ausländische Herkunft zusammenhängen würde.

6:58 Ja und das ist natürlich auch super einfach so, sich sozusagen hinzustellen öffentlich und direkt auch kurz nach den Protestn und Ausschreitungen dann zu sagen Die Leute sind schuld oder da zieht man einen Generalverdacht. also das sehe ich persönlich ganz kritisch hat nicht nur er gemacht muss man jetzt auch mal dazu sagen Und es gab ja auch berichtigte Kritik daran zum Beispiel von Boris Pistorius.

7:16 Also der hatte dann auch Gegengehalten Und gleichzeitig ... Von der SPD, der Verteidigungsminister hat gesagt, was soll das heißen? Migrationshintergrund. Das sind Leute, die hier geboren sind und in Deutschland pass haben. Was Papa und Mama mal für eine Migrationsgeschichte haben. Das ändert nichts daran, dass es unsere Mitbürger sind.

7:30 Ja so ne, also zehner-leute dritter Generation auch dazu oder so, das ist ja gar nicht klar. Es sind dann immer so Basswörter, Schlagwörther, die auch teilweise muss man sagen irgendwie problematisch sind. Ich hab das schon zum Beispiel an der Aussage vor den Protesten von dem Chef Gewerkschaft der Polizei, so verurteilt.

7:47 Also ich hab gesagt ganz ehrlich das ist ein Schlagwort was er da gesagt hat mit jungen Krawall-Migranten was dann sozusagen in die Debatte der Proteste gebracht wird. und dann dominiert es natürlich die Debatte auf eine Art weil es zum Beispiel also es führt dann in gewissen Filterblasen zb in den migrationsskeptischer WählerInnen dazu dass die Vorbehalte gegenüber Migrantinnen zunehmen.

8:04 Bist aber sehr höflich heute, migrationsskeptische Okay. Wir vertiefen das nochmal, weil ich nämlich fragen möchte ganz konkret damit wir es mal vorstellen können. also Jensy regelt ja du bist der Sprecher zeitweise jedenfalls gewesen von dieser wie sagen wir eigentlich Gruppe, Initiative Bewegung finde ich ist schon richtig.

8:20 Und wie kann man es jetzt konkret vorstellen? Ist das einfach nur eine WhatsApp-Probe mit ganz vielen Leuten? und irgendwann wurde gesagt, wir brauchen jemanden der für uns spricht oder ist es richtig so ein... Man trifft sich jeden Dienstag mit Plenum. Ja im Grunde genommen wurde ich von jungen Leuten darauf angesprochen ob ich Bildungsproteste mir auch in Deutschland vorstellen könnte zu unterstützen.

8:36 Ich habe natürlich die Proteste in Frankreich gesehen und hab mich dann dafür interessiert. gibt es irgendwie Versuche auch so eine Bewegung nach Deutschland zu bringen? also ganz grundsätzlich. Also junge Leute d.h. Kommilitonen von dir oder Netzleuten? Das war auf einer Veranstaltung in Bochum tatsächlich und da habe ich einen Vortrag gehalten über Tipps zum Anfang des Studiums, also das waren ganz junge Leute die noch jünger sind als ich.

8:54 Und dann habe ich am Ende gesagt ja habt ihr denn noch Fragen? Dann kam halt unter anderem fragen ob ich sowas unterstützen würde. Ich hab eine öffentliche Reichweite, das hast du auch schon gesagt. Ich habe lange überlegt und bin in Kontakt getreten mit der Bewegung. Also diesjahr zu dem Zeitpunkt auch schon gab, die sich so gebildet hat.

9:07 Das war jetzt ungefähr zwei Wochen. Ganz lose und sozusagen erstmal mit so einem kleinen Vorgespräch angeboten zu unterstützen. Weil ich einfach das Anliegen sehr wichtig finde, vor allem in der Bildungspolitik. Also auf die Straße zu gehen gegen den Bildungsnotstand? Ich habe gesagt wohin ich Erfahrung hab.

9:24 Ich war früher mehr oder weniger auch ein bisschen bei Fridays for Future mit dabei und habe geholfen. Also ich war genau die Generationen, die natürlich Greta miterlebt hat und dann auch die Demonstration hier in Deutschland also Schulstreiks Strike for Climate war genau meine Generation und dann ist man manchmal auch sozusagen in größeren Gruppen dort hingegangen.

9:40 Und deswegen hatte ich halt da Erfahrung, wie man sowas auch so ein bisschen so organisieren kann. Das habe ich angeboten und hab dann halt ein paar Presseanfragen beantwortet aber auch andere E-Mails und dann stand ich auf einmal als Pressesprecher... Aber wie du hast Presse-Anfragen geantwortet? Also gibt es denn da jetzt eine Organisation oder einen Verein?

9:55 Im Grunde genommen muss man einfach sagen, blicken wir mal. Also es ist eigentlich so ganz natürlich für das, was die Protestforschung als soziale Bewegungen beschreibt. Da kommen sozusagen Themen basiert, ganz viele verschiedene Leute zusammen Und ich war sozusagen einer dieser Leute, ne? Ich hab mich dann für kurze Zeit eingebracht und soziale Bewegungen erscheinen.

10:11 Was hast du eingebracht? also in einer Chatgruppe oder im Treffen ... Ich habe mich sozusagen in Kontakt gesetzt. Also ich hab einfach eine E-Mail geschrieben so wie viele Leute das ja auch aus der Presse gemacht haben. Dann hat man halt telefoniert und dann hat man zusammen zum Beispiel ein paar Dinge organisiert.

10:25 So sag' ich würde jetzt mal so sagen. Man hat sich überlegt was braucht man alles für so eine Demonstration. Wenn du da eine Eemail hinschreibst, wird die gelesen von ein paar Leuten, Jensie Regelt genannt haben und da... Das ist auch wieder ein guter Punkt, weil soziale Bewegungen haben ja einen Namen.

10:40 Die können sich einen Namen geben. gleichzeitig sind die ja keine eingetragenen Vereine. Also jensie regelt habe ich bitte korrigier mich wenn du das anders wahrgenommen hast hab ich rekonstruiert als ein Hashtag eigentlich der von Influencern wie Lil Dracy oder Eddie Next Up also Leute die im Internet unterwegs sind Über den Bildungsnotstand sprechen wie du ja auch über Ungerechtigkeit im Bildungssystem, die diesen Hashtag benutzt haben.

11:07 Halb ironisch aber den fanden viele Leute witzig und haben das dann weiterverbreitet. und so trendete dieser Hashtags. So wie wenn einer sagt lasst mal gegen die Werbpflicht demonstrieren, jemand anders sagt es auch, ist das nicht ein Verein? Das ist eine Enttrennende Bewegung. Und dann geht sowas viral und hat man halt auch sehr viel Backing.

11:22 Dann hat man sehr viel Support auf den sozialen Medien und das habe ich ja dann auch wahrgenommen und hab dann für mich persönlich Konsequenz gezogen. Boah, ich kann so zu sagen jetzt hier gar nicht das aufbringen was gebraucht wird. Und bin mir sozusagen auch nicht sicher wer dem Mobilisierungsaufgefolgt.

11:36 und dass ist aber bei sozialen Bewegungen das ist mir auch wichtig wenn sie sich gerade formieren. man muss ihnen ja auch die Zeit geben sich so zu entwickeln und auch zum Beispiel profiert zu schärfen dann auch auf die Forderung sich zu fokussieren und Das ist alles komplett normal. Ich habe dann für mich einfach nur gemerkt ich ziehe mich wieder zurück und da haben also verschiedene Menschen da aufgerufen, dass man doch am einrassigsten Oktober, also im Halloweenabend bundesweit auf die Straßen gehen soll.

11:57 Auch das ist ja von anderen Anliegen auch bekannt, sei es werblich, sei's Klima, dass einfach dezentral verschiedene Leute so einen Vorschlag machen und wenn ihr dann einfach Fahrtaufnimmensunterstützung bekommt, dann braucht's da keinen Zentralkomitee-Chef sondern... Einfach eine Bewegung. Ja, ne Bewegung genau.

12:14 Jensy regelt ist dann so der Name irgendwann geworden und seit dem zwanzigsten Oktober etwa gibt es auch eine Homepage mit Infos, mit einer Städtekarte und sogar mit einem Logo den orangefarbenen Eichhörnchen. Wie kommt's dazu? Ich spreche ja nicht mehr für die Bewegungen weil ich ja jetzt schon seit über vielen Tagen raus bin und ich denke ganz grundsätzlich solche Fragen zur Bewegung sollte man in der Bewegung selber stellen.

12:38 Aber du kannst ja verraten das ist kein Geheimnis oder? Also ich finde, es geht grundsätzlich um so ein Prinzip von... Ich bin ja nicht mehr Teil der Bewegung und die Bewegungen sollte auch das Recht haben für sich selber zu sprechen. Weißt du was ich meine? empfinden so. Und es war zum Beispiel auch nach meinem Rücktritt, dass ich natürlich super viele Anfragen dazu bekommen hab zu dem Thema und ich immer darauf verwiesen habe.

12:56 also ich finde eine Bewegung sollte das Recht haben sich selber zu äußern. Das ist mir persönlich auch wichtig auch als jemand der sozusagen nicht mehr dabei ist. Ich hab mich dann deswegen auch nach meinen Rücktrits date man nicht mehr viel geäußert. Also ich war dann auch sozusagen gespannt zu beobachten wie das am Samstag wird.

13:10 und ja... ...das Eichhörnchen! Du hast bestimmt ein Blicke wie's zum Eichhornchen kommt, das is doch kein... Schlimmes Geheimnis. Also ich finde die Bewegung sollte das Recht haben für sich selber zu sprechen. Woran hast du gemerkt, dass das in Gewalt kippen könnte? Was hat deine Sorge da so angefacht?

13:30 Du hast ja gerade beschrieben was es sozusagen auf einmal für ein Reach hatte also was für eine Reichweite es auch generiert hat und wie groß ist dann auf einmal auch geworden ist. Alle haben ja auch darüber berichtet und ich habe dann für mich festgestellt okay ich kann nicht mehr klar definieren was sozusagen überall passieren könnte.

13:45 Und das bedeutet für mich sozusagen in der Konsequenz, der friedliche Rahmen ist vielleicht nicht mehr abgesichert. Das habe ich genauso geschrieben. Ich lese mal vor, weil du hast... Ja ja, ja. ...vielundzwanzigsten Oktober bei Instagram gepostet wie folgt Inzwischen kommen unter dem Namen Jensie regelt unterschiedliche Gruppen zusammen deren Vorstellungen über Ziele und Formen des Protest auseinandergehen.

14:05 Ein gemeinsamen friedlichen Rahmen sehe ich unter diesen Umständen nicht mehr ausreichend abgesicherte. Deshalb habe ich diese Woche meine Mitarbeit in der Organisation und Pressearbeit vollständig eingestellt. Was meinst du denn mit unterschiedlichen Gruppen zusammen? Ja, das ist ja sozusagen genau das Ding.

14:20 Es ist so ganz oft so, dass ich gefragt wurde, woran hast du das festgemacht? Dass du dann zurückgetreten bist. und mein Punkt ist eher es ging darum was ich nicht festmachen konnte. Es ging ja darum, dass als Einzelpersonen wir suchen auch auf den Medien nach einem Verantwortlichen und den gibt's bei solchen sozialen Bewegungen gar nicht.

14:34 also im Grunde genommen war meine Erkenntnis okay das nimmt jetzt hier so eine Größe an dass ich sozusagen auch keinen Überblick mehr habe. und deshalb hab ich ja auch geschrieben der friedliche Rahmen den sehe ich nicht mehr als abschließend gewährleistet weil Also in so einer Diffusität, die soziale Bewegung am Anfang haben.

14:47 Ich auch diesen Überblick nicht mehr behalten konnte und deswegen bin ich dann zurückgedreht. Aber Diffuse ist ja auch, wie du sagst, ist da nichts Ungewöhnliches? Dass man eine Sorge bekommt, es könnte ein Gewalt umschlagen, dass das schon was Besonderes gibt. Bei Diffuses gibt's jetzt wie lange? Sieben Jahre?

14:59 Acht Jahre? Die sind ja auch... also die werden auch institutionalisierter mit der Zeit Und am Anfang, also es geht um sozusagen den Anfangsmoment. Da sind bei sozialen Bewegungen sozusagen im Institutionalisierung grad superminimal. Sag mal, der jetzige Sprecher. Vielleicht dein Nachfolger. Akram Selo ist sein Name?

15:15 Habt ihr euch getroffen? kennt ihr euch? Also ich kenn ihn jetzt nicht. also was heißt Kennen? und du sagst Du tritt zurück von dieser Verantwortung weil du die Gewalt nicht verhindern kannst oder jedenfalls befürchtest dass du dich demnich in den Weg stellen kannst. Und jemand anderes Ich hab seinen Namen gerade genannt Der sagt Nö kein Problem ich mach's.

15:36 Also. ich finde, so zivilgesellschaftliches Engagement ist ja eine superindividuelle Sache. Es ist also die Frage, wo bringe ich mich ein? Das müssen zum Beispiel auch nicht Demonstrationen sein. Es können auch andere Formen sein... Ich mache zum Beispiel oft Vorträge vor Kindern und Jugendlichen. Das ist eigentlich meine Hauptarbeit.

15:49 Und das ist eine Entscheidung, die jeder individuell treffen muss. Letztlich muss man dazu sagen, wenn man dann auf den Samstag blickt wie es am Ende geworden ist. Es gab die friedlichen Demonstrationstags über und dann gab's Ausschreitungen in der Nacht. Die sind jetzt Gegenstand von Ermittlungen. Das läuft gerade alles und wird grad überprüft.

16:02 Und da finde ich aber auch wichtig zu differenzieren zwischen was geht sozusagen auf die Bewegung zurück, die sich immer von gewalt distanziert hat. Die ganz klar darin war und... Was sind dann sozusagen die Ausschreitungen, wer sind die Akteure dort? Also damit meine ich, wer ist denn die Verantwortlichen dafür.

16:14 Die ja jetzt teilweise auch schon... Für die Randale in der Nacht. Genau! Kann man sich da gegen wappnen? also wie schützt man sich dagegen dass man gekapert wird von solchen Leuten? Es gibt immer gewisse Unterwanderungspotenziale einfach weil man ja wie ich schon gesagt habe nie weiß wäre dem Mobilisierungsaufruf beim Anfang folgt so ne und gleichzeitig muss man ja auch sagen Wie viele tausende junge Menschen waren friedlich auf der Straße am Samstag?

16:32 Also die sollten ja im Zentrum der Debatte stehen. so ne Ich will auch das soll wirklich das Anliegen hier sein sauber zu trennen und zu differenzieren zwischen den Legitimen anliegen und in vielen, vielen Leuten die auch wirklich Gehör verdienen. Und auf der anderen Seite den Leuten, die ich weiß nicht wie man sagen soll gekapert haben oder vielleicht sind es auch Leute, die dieselben Anliegen teilen aber andere Methoden befürworten?

16:53 Ja und da gibt's ja Legitime und Illegitime! Ich finde Schlagstock oder Faustschlag oder Stein in die Fensterscheibe nicht legitim. Ja voll und es gibt Gewalt gegen Menschen und das ist hart zu verurteilen genauso wie Gewalt Sachbestätigung oder Plünderung, also das sind schon auch Differenzierungen.

17:12 Ich verurteile alles davon und gleichzeitig spricht es glaube ich so ein bisschen paradigmatisch dafür wie eine Differensierung in der Debatte in den letzten Wochen vielleicht auch ein bisschen verloren gegangen ist. Ja okay dann machen wir doch die Differenzierung. Also ich habe solche wahrgenommen.

17:24 Karin Prien, die Familienjugendministerin und auch für Bildungszuständig nicht für Forschung, dass ist Dorobirn Und auch Friedrich Merz, der Kanzler haben beide sehr unterstrichen, dass sie die Anliegen ernst nehmen und dass sie lediglich bei den Methoden Einwände haben. Nimmst du das urgekehrt ernst?

17:47 Genau. also ich glaube grundsätzlich... Also das sind jetzt diese Gesprächsangebote, von denen du sprichst. Ich hab da vor allem die Bundesbildungsministerin im Kopf, die das ja kurz vorher gesagt hat bevor die Demonstrationen am Samstag stattgefunden haben und ich habe jetzt auch schon an anderer Stelle gesagt grundsätzlich sind solche Gesprächsangebote genau der richtige Weg weil es signalisiert dass die Politik mal die jungen Menschen wahrnimmt, die ja jahrelang ignoriert wurden so ne?

18:06 Und das ist ja der Anlass für solche Demonstraktion. also darum geht es auch wie trete die Politik überhaupt an junge Menschen in der Gesellschaft heran? also wie nimmt sie sie ernst? so ne sieht sich sie überhaupt. Deswegen sind solche Gesprächsangebote natürlich toll, aber gleichzeitig kann das auch eine Lippenbekenntnis sein.

18:19 Es kann auch bedeuten dass man das mal kurz sagt macht man vielleicht meine kleine PR-Show wo man tolle Pressefotos hat schönes Kaffee-Krenzchen drumherum und dann geht man wieder zurück ins Kanzleramt und setzt sich wieder hin und macht eigentlich weiter mit Business as usual so ne? Also das ist natürlich...

18:30 Du kannst es ja auch erklären du hast vorhin von For The Future gesprochen. For the Future hat ja also versucht Schule Schwänzen ist wirklich eine ganz brave Form des Regelbruchs, aber damit so ein bisschen Aufmerksamkeit zu bekommen und es relativ bald verpufft. Und vielleicht kommt aus diesem Frust heraus bei manchen die Idee da muss man halt mal ne Fensterscheibe einschlagen.

18:50 könnte das sein? Genau ich würde es als so eine Art globale... oder auch internationale Ignoranz gegenüber jungen Menschen bezeichnen. Ich habe zum Beispiel auch gemerkt, dass das Problem nicht nur in Deutschland stattfindet. als ich jetzt diesen Sommer, ich war mal in der Wiener Hofburg bei dem österreichischen Klimagipfel und hab da mit dem österischem Kanzler gesprochen über eine sehr ähnliche Situation an den Unis in Wien also in Österreich Und in diesem Gespräch und es fand ich super interessant hat der kanzler immer zu mir gesagt Bei den ganzen Zahlen die ich ihm genannt habe ich weiß gar nicht wo die herkommen.

19:18 Und hab ich gemerkt, ja genau das ist das Problem, dass Politikerinnen gar nicht merken was da draußen passiert in den Unis und in den Schulen und wie die Kürzungen sozusagen auch in der Praxis wirken. also das wissen sie vielleicht gar nicht so ne? Das resultiert ja daraus, dass man Menschen eigentlich kollektiv ignoriert und das sind vor allem junge Menschen in der Gesellschaft oft und das merkt man dann ganz gut daran wenn zum Beispiel die Forschungsministerin sowas raushaut wenn sie sagt Studenten seien so privilegiert und es dürfte viele Studenten gar nicht beschreiben die Probleme damit haben ihre... Ganz kurz mal, wir gehen jetzt mal in die Praxis.

19:45 Also was ich zum Beispiel kenne ... Ich hab eine WG, wo ich auch manchmal abhänge und dann war ich mal im Winter dort... Und die heizen halt mit dem Föhn unter der Decke weil sie hat nicht ihre Heizungen machen wollen so ne? Das ist die Lebensrealität von Studenten in Deutschland! Und sich da als Forschungsministerin hinzustellen und zu sagen ja, Studenten sind so privilegiert.

19:58 Ich weiß ja nicht ob das wirklich der richtige Approach ist um hier Politik für Studenten zu machen so ne?! Und dass es ja eine Aufgabe von Forschungsministerinnen so ne!? Ja also das ist ein bisschen so kollektiver Fail so ein bisschen. Und das ist halt schade, weil jetzt ist es natürlich so, dass man sich auch als Studentenschaft fragt.

20:13 Wie sollen wir die Forschungsministerin überhaupt noch ernst nehmen in ihrer jetzigen Position? Wenn sie so mal die Keule rausgeurteilt hat gegen Studenten? gleichzeitig soll sie die ja eigentlich vertreten und ihren Interessen so. Also das ist ein totaler Vertrauensverlust! Ja, ich meine man kann auch über den BAföG-Satz diskutieren ob der hoch genug ist.

20:29 Es war ja anders dieser Aussage von ihr dass man dann auch in Frage gestellt hat ob es das braucht. und dann gab's auch... Sie haben sozusagen gesagt man braucht den BAFÖG-satz, BAFöG ist halt diese Beihilfe die man bekommen kann. Das war geplant, um zu erhöhen. Und sie hat dann gesagt muss man nicht erhöhen..

20:41 Stand auf der Kippe! Den Studis geht's eh gut genug, die können ja Kellnern gehen. BAföG is aber ein ziemlich gute Anlass um zu sehen wie eigentlich das System gerade versagt. Es gibt seit Jahren eigentlich keine Wirkungsanalysen dazu wie BAfök wirklich bei den Studis ankommt. und da merkt man ja dann auch wieder wo sind der Politik.

20:55 Nicht bei jungen Menschen, weißt du? Wie stark ist das Thema Werbpflicht da auch mobilisierend bei Jenzy regelt? Es ist vielleicht auch wichtig mal zu sagen ich war ja dann am Samstag gar nicht vor Ort einfach als persönliche Konsequenz meines Rücktritts. so ne also wenn ich öffentlich zurücktritte gehe ich auch privat nicht hin und es war einfach so eine Konseqenz die ich gezogen habe um nicht unhauffrächtig zu sein oder so Und ich hab natürlich Leute gehabt, die dort waren.

21:17 Ich hab auch gefragt, wie's war und was sie gesehen haben. Das war von den Leuten, die ich kenne, ein großer Fokus auf das Thema Bildung da. Für sie persönlich aber auch mit dem Demo-Schilder rum. Das ist ein Thema, was superessenziell ist, weil Bildung formt eine Gesellschaft. Das betrifft ja nicht nur Kinder.

21:33 Es ist kein Thema für junge Menschen, sondern um die Lernen, Eltern oder Großeltern, die Interesse an einer guten Bildung für ihre nächsten Generationen haben. Und gleichzeitig, ich meine der Planet ist ein Feuerball. Also jetzt so zu tun als wäre irgendwie das Thema Klimaschutz nach hinten gerückt und deshalb hat es nicht mehr so eine Revan ... Das ist auch noch relevant bei Gensi regelt.

21:52 Ganz grundsätzlich ist es für die junge Generation relevant weil's ja auch darum geht wie leben wir eigentlich hier auf dem Planeten in Zukunft? Da können wir dann auch im Zweifel noch das beste Bildungssystem haben. wenn der Planet zum Feuerball wird dann haben wir auch ganz andere Probleme. Um was sagst du zu Politikern, die dir entgegnen Johnny Alles richtig, verstehen wir alles.

22:07 Aber du weißt, wir haben nicht nur ein Bildungsnotstand... ...wir haben auch einen Pflege-Notstand,... ...ein Rentennotstand. also wir müssen überall sparen! Ihr seid nicht die einzigen, die Gürtel enger schneiden müssen? Ja, also Ronin da würde ich erst mal sagen, da müssen wir uns sozusagen alle nicht lächerlich machen.

22:20 und zu Two Nights lege es irgendwie an der wirtschaftlichen Lage dass wir jetzt alle den, wie sagt man, den Gürtteln engerschnülen müssen oder so? Den Rotstift anlegen oder...? Ja genau sowas meine ich, weil ich mein wir hatten im Jahr zwei tausend achtzehnt ne Spude in eine Konjunktur. so, das ist auch in der Politik bekannt und man kann jetzt nichts tun als wäre da was besser für die jungen Menschen rumgekommen.

22:37 Da hat mir auch schon dieselben Probleme und das ist mir wichtig, vielleicht auch da zu differenzieren, es liegt ja nicht alles an Friedrich Merz. Das muss man jetzt auch mal sagen. also Friedrich-Merz ist jetzt nicht für alle Missstände im Bildungssystem verantwortlich oder dafür dass der Planet zum Feuerball wird aber erst halt gerade Anführer des Systems.

22:50 und wenn man sozusagen Änderung im System vornehmen will dann muss man halt auch ganz oben sozusagen diese Entscheidung treffen. halt jetzt vielleicht nicht der Kanzler, aber dann die Bundesbildungsministerin, Forschungsministerinnen. Das sind alles Menschen, die wirklich sich für die Veränderungen entscheiden könnten und das tun sie halt gerade nicht so, ne?

23:03 Das ist ein riesen Problem! Und es hat nicht erst bei Friedrich Merz begonnen, aber gerade ist er eben in der Verantwortung was zu verändern. Du hast vorhin schon das sehr, finde ich, eindrucksvolle Beispiel geschildert von jungen Lehramtsstudierenden, die obwohl sie selber noch eigentlich sich gerade zurechtfinden, schon vor Klassen gestellt werden sogar Klassenleitung also richtige organisatorische Verantwortung übernehmen müssen, was ja für keinen der beteiligten tragbarer Zustand ist.

23:23 Studium leidet und für die Schüler ist es auch nicht optimal. Was sind denn andere Beispiele, die versinnbildlichen? Wie krass aus deiner Sicht der Bildungsnotstand ist! Genau, also da geht's ja nicht nur darum, jobben wir jetzt nebenbei oder nicht. Wir gucken uns mal die Hochschulgebäude an. Also die fallen teilweise auseinander.

23:37 Das ist jetzt nicht ein übertriebener polemischer Satz oder so. Ich meine, guckt man sich mal die technische Uni in Berlin an? Also Loki, die fällt auseinander, ne? Also ich weiß nicht wie lange es ... Wie viele Monate ist das Gebäude schon gesperrtes Hauptgebäud? Ich glaub seit Mai oder so diesen Jahres und die Begründungen sind halt Baumengeln, ne... Was auch immer das bedeutet.

23:57 Das sind akute Probleme, dass man dann teilweise zu zweit im Sommer zum Beispiel Unterricht draußen macht. Also das können ja nicht Zustände sein. Ich kenne Professorin die hat mir mal erzählt er wurde empfohlen in einem Zelt zu unterrichten. also einer Professorin der wurde gesagt sie soll im Zelt unterrichten.

24:09 was ist das denn? Und weil du jetzt grad nach so nem Beispiel fragst wo man sozusagen diesen finanziellen Notstand an den Bildungsinstitutionen merkt würde ich immer... Also weißt du was vielleicht ein ganz gutes Beispiel ist Objektträger von Mikroskopen. Die sind teilweise ... Was ist das noch mal? Wenn du einen Mikroskop bedienst, dann brauchst du auch die Objektträger.

24:29 Mit denen du das auflegst. Genau, im Grunde genommen das. Dann legst du das runter und dann kannst du ja Mikroskopieren. Du kannst analysieren was da ist. Da guckst du drauf oder guckste dir an? Ich weiß nicht ob ich raufspucken würde, es machen vielleicht manche so... Ich bin kein Mediziner also ich studiere nicht Medizin, kann man sagen auf jeden Fall.

24:45 Habe ich jetzt aus so vielen verschiedenen Unis gehört dass es diese Situationen gibt, dass diese Objekt Träger so alt sind Und das ist ein Medizinstudium so, dass die gewisse Verfärbungen annehmen wenn man gewisse Dinge reinlegt. So und jetzt passt auf... Die Verfärbung ist mittlerweile anders weil die Geräte so alt sind.

25:00 also es färbt sich nicht mehr Rot sondern Grün. und dann sagen die Professoren Sie müssen jetzt grün sehen, aber eigentlich müssen sie rot sehen. Aber unsere ganzen Utensilien sind viel zu alt dafür. Das heißt, sie kriegen jetzt eine andere Farbe raus und das ist ja schon sozusagen in der Didaktik total verwirrend.

25:12 Und es liegt daran dass es halt keine Instandsrecht wie sagt man Instandshaltung der Objekte gibt. so ne? Der Objekträger also seit Jahren! Also das ist dann so vierzig Jahre alt und das geht auch für die Lehrpläne Physikstudenten, die zum Beispiel noch mit denselben Materialien und Themen unterrichtet werden wie von vor vierzig Jahren.

25:27 Obwohl auch die Physik sich schon viel weiterentwickelt hat. Ich habe ja Jura studiert. da kann ich auch berichten wenn... Du bist Jurist? ...ich bin Jurist! Und es gibt wahnsinnig viele Bücher die man dafür braucht natürlich. Ja Gesetzbücher und so Handbüchern. und wenn in den Bibliotheken diese Bücher einfach immer knapper werden weil sie wahnsinnigt teuer sind was ist denn die Folge?

25:44 guckst du selber ob das ihr leisten kannst. Und das ist natürlich dann die unheimliche soziale Selektion. Die einen haben es dann rufen bei Papa an und dann wird das schon geregelt, die anderen müssen dann jobben gehen oder müssen sich bei irgendwie eBay gebrauchte alte Bücher, die veraltet sind, besorgen.

26:00 Da kommt der soziale Faktor unheimlich stark rein als Folge von Sparpolitik. So vorhin, also dieses Thema Bildungsungerechtigkeit. und welche Chancen geben wir überhaupt? Menschen so, sich auch zu entfalten. Also zum Beispiel Menschen die ja auch während des Studiums arbeiten sind ja auch tendenziell eher Menschen, die natürlich aus dem Haushalt kommen der da nicht unterstützen kann.

26:16 Da sind wir dann wieder bei den Lehramtsstudenten die nebenbei schon Klassenleitung spielen und das ist natürlich eine fundamentale Ungerechtigkeit also dass man in Deutschland sozusagen den Menschen immer noch nicht die Möglichkeit gibt im Studium erstmal an Ruhe zu studieren oder auch mit denen ich sage jetzt mal guten Rahmenbedingungen dafür.

26:28 also da können wir auf die Kloskuckung. Da muss man jetzt auch nicht in irgendwelche Objektträger in irgendeinem Labor gucken. Also die Klos laufen teilweise über so an meiner Uni, auch in anderen und auch in Schulen. Das ist jetzt kein Uniproblem. Und wie ernst ist das? Wenn Klos überlaufen ... Ja dann kannst du nicht auf Toilette gehen!

26:45 Ich würde sagen, dass es erst mal ein grundsätzliches Bedürfnis aus jeder Mensch hat. Und wenn du das nicht kannst oder in deiner Fakultät, dann ist es natürlich viel sympathischer einfach zu Hause zu bleiben. So ich sage jetzt nicht, dass man das machen sollte aber das ist natürlich eine logische Konsequenz.

26:58 Man muss dazu sagen, man hat zum Beispiel jetzt diese Situation deutschlandweit kommen. Also es ist ja auch so krass, dass zum Beispiel während Corona die Studenten Deutschland weiter dafür gekämpft haben in die Uni gehen zu dürfen und seitdem also seit dem das auch wieder erlaubt ist gibt's immer mehr einen Trend, dass man gar nicht mehr kommt.

27:12 Also man bleibt zu Hause mit seinen Büchern und geht nur zur Klausur dann rein? Genau ich weiß nicht jeder Studiengang hat da auch andere Regelungen jede Universität das sind ja dann so Fragen von Anwesenheitspflicht also das ist ja ganz individuell geregelt. aber grundsätzlich gibt es ein Trend. ich kenne z.B.. Ich rede auch manchmal einfach mit den Leuten so eine zum Beispiel Bibliothekarin Und die sagen mir dann, studiert überhaupt noch jemand?

27:31 Also hier ist niemand in der Bibliothek. Das ist ja auch krass so, dass die Systeme irgendwie auswöhlen, dass junge Menschen gar nicht mehr kommen und dann übrigt sich zum Beispiel die Bibliothek. also es gibt da wirklich Tage wo niemand kommt und das ist ein riesen Problem weil... Es ist aber eine Folge davon, dass sie zustände so abschreckend sind.

27:49 Also das ist jetzt meine Interpretation oder? Das ist ne Interpretationsdie man sicherlich treffen kann. du kannst ja nicht Klar, ich kann jetzt hier nicht sozusagen so eine Kausalität herstellen. Dadurch kommt jetzt niemand mehr zur Uni. aber es ist auf jeden Fall ein Trend der Auffeld und das hängt auf jeden fall auch damit zu tun wie man mit jungen Menschen umgeht in dieser Gesellschaft.

28:08 Bei den Diskussionen die du erlebt hast innerhalb, ich sag mal breiter jetzt nicht nur Jensy regelt sondern insgesamt dem Umfeld oder der Bewegung gegen den Bildungsnotstand Wie häufig sind dir solche Äußerungen begegnet? Jetzt müssen wir richtig Rabatz machen. Die Politik hört nicht auf Worte auf höfliche bitten, wir müssen jetzt mal oder ist so was eine ganz naive Vorstellung.

28:30 so redet keiner? Ja also ich glaube ganz grundsätzlich würde ich immer so unterscheiden zwischen friedlich und friedfertig. Also ich zum Beispiel bin ja so wenn ich mich zivilgesellschaftlich engagiere es für mich friedlicher Protest einfach super wichtig. Und das bedeutet aber nicht, dass man friedfertig durch die Welt geht und sagt auch ja hallo und dann umarmen wir uns alle und haben mal so eine kleine Diskussion nebenbei.

28:49 Sondern es geht auch darum ,dass man wirklich mal in den harten Diskurs geht, dass sich auseinandersetzt. Also du bist nicht friedfertigt sagst du? Aber friedlich! Ich finde da gibt's einen Unterschied und ich finde der Diskurs sollte immer ein friedlicher Rahmen geschaffen werden, um politische Veränderungen zu machen.

29:03 Das bedeutet gewaltfrei. So genau. Friedfertig ist aber in den Worten durchaus deutlich werden Ja es ist dann... Das ist ein ähnlicher Begriff, du hast recht. Aber es geht grundsätzlich darum eine Unterscheidung zu machen zwischen wir demonstrieren jetzt hier friedlich und wir sprechen trotzdem unsere Themenpunkte an und trauen uns auch sozusagen da Akzente zu setzen die auch mal ein bisschen raufhauen so ne?

29:22 Und wo's auch rupiger wird. Wir reden jetzt immer noch von Worten nicht oder nicht. Worte sind eine Möglichkeit was zu verändern und gleichzeitig braucht es auch zivilgesellschaftliches Engagement so ne was auch mal drauf haut. Was heißt das auch mal darauf halt? Es bedeutet zum Beispiel dass man also ich würde zum beispiel sagen Darauf zu haben bedeutet auch mal sozusagen nicht nach einer Demonstration schon aufzuhören.

29:44 Also da geht es auch darum, am Ball zu bleiben... Aber friedlich demonstrieren oder redest du jetzt von... Friedlich zu demonstriern aber eine Zivilgesellschaft aufzuwahren? Zivile Ungehorsam ist ja immer so ein Wort. Das ist eine Methode. Werblich klingendes Wort für Regelbruch, für letztlich Straftatenbegehen.

29:57 Ganz grundsätzlich ist zivile ungehorsamm wie du ja auch schon bezeichnest dieses Regeln brechen um politische Veränderungen zu bewirken. Und in der Vergangenheit hat es zum Beispiel häufig zu Veränderungen geführt. Das ist ja so die Philosophie von letzter Generation, zum Beispiel gewesen. Die haben gesagt klar wir wissen schon selber das Suppe auf die Bilder im Modern Art Museum zu werfen verboten ist genauso wie wir wissen dass man sich nicht auf die Straße kleben darf.

30:20 Daran merkt man aber auch, wie die Zivilgesellschaft so ein bisschen immer im Wandel ist. Die letzte Generation hat natürlich auch die Debatte für eine Zeit in Deutschland dominiert. So muss man auch einfach sagen und gleichzeitig gibt es sie jetzt auch in der Form nicht mehr. Aber wie ist denn deine Meinung?

30:31 Ist das dann am Ende eine volksversprechende Strategie? Denn es stimmt Sie haben eine Weile lang die Aufmerksamkeit sehr stark auf sich gezogen, aber vielleicht aus schlechten Gründen. Vielleicht haben Sie auf diese Weise dem Anliegen eher an Beerdienst geleistet. Zivilgesellschaftliches Engagement ist super individuell und persönlich, da muss man persönlich entscheiden wo man die Grenze zieht.

30:50 Und es gibt Menschen... Es gibt verschiedene Protestformen und verschiedene Möglichkeiten sich einzubringen und ich persönlich... Also ich habe mich zum Beispiel noch nie auf eine Straße geklebt so oder so. ne? Ich würde sagen es ist wichtig dass wir verschiedene gesellschaftliche Akteure haben, die sich für ein Thema stark machen, die Themen basiert arbeiten.

31:05 Ja! Und ich persönlich verpflichte mich halt friedlich im Protest. das ist eine persönliche Entscheidung die ich getroffen hab'. und wenn andere Leute das anders machen dann Was sagst du zu den Leuten? Beispielsweise wenn Leute auf der Frankfurter Zeil mein Fensterscheibe einschlagen und die teuren Sneakers an sich nehmen, was sagst Du zu solchen Leuten.

31:24 Genau also auch da würde ich nochmal kurz differenzieren so ne dass die Demonstration am Samstag halt beendet wurde friedlich in vielen Teilen Ja, auch immer friedlich ausgerufen wurde von den Organisatoren. Und dann gab es diese Ausschreitung und die Gewalt... ...die ich aufs härteste verurteile so.

31:38 Das habe ich auch direkt danach in dem Interview was ich ging. Was machen wir? Weil das kein friedlicher Protest ist! Also ich bin ja zurückgetreten weil ich mich dem Friedlichen Protest verschrieben hab. Du hattest vorhin differenziert Gewalt gegen Menschen, Gewalt für Sachen. Ja das ist auch super differenzierend!

31:49 Hat mich ahnen lassen dass du vielleicht für Fensterscheibe einschmeißen nach Ladenschluss sogar ein bisschen mehr weit verlassen willst? Also diese Differenzierung habe ich so gemacht weil es die Forschung dieser Differenzieher macht. und das bedeutet aber nicht dass in der Konsequenz dann heißt man verurteilt das eine oder das andere nicht und also ich persönlich würde jetzt niemals Geschäfte plündern oder sowas.

32:08 also das liegt mir fern Das ist gut zu wissen. Nee, es ist aber auch gut, dass du mir jetzt den Rahmen gegeben hast das auch noch mal klarzustellen so ne? Dass ich das grundsätzlich ablehne. Sag mal dann lass uns mal in die Zukunft blicken. also Du bist nicht mehr Teil derer die diese Proteste organisieren.

32:23 Du bist natürlich im Herzen bei den Anliegen nicht weniger dabei. Also gegen Willungslosstand hast du jetzt auch unterstrichen Wie ist deine Prognose wie's jetzt weitergehen wird mit diesen mit diesen Protesten? denn es kann ja mindestens auf zwei Wege jetzt weiter gehen. Es könnte sein die Gewalttaten, das Ganze so sehr überschatten medial.

32:44 Das ist also zu einer End-Solidarisierung führt und dass Leute abgeschreckt werden sich auch mit friedlichen Mitteln sich zu engagieren weil man möchte nicht assoziiert werden mit sowas oder es könnte so laufen, dass es gelingt das eine vom anderen zu trennen. Also ich merke du es ist natürlich auch total interessant sich zu fragen wie geht es weiter?

33:01 Mit Bewegungen die sich gerade bilden? Was ist deine Meinung was bräuchte jetzt? Also ich habe schon in dem Interview dafür plädiert, persönlich. Das hab' ich ja auch schon als sozusagen ich selber gesagt, wenn sich aus der Bewegung raus war, dass ich persönlich für einen deliberativen Dialog plädiere.

33:16 Das heißt also Menschen die für die Schüler und Studierendenbewegungen sprechen setzen sich hin und treffen auf Politiker? Genau! Also grundsätzlich ist Deliberation nach Habermas in der Öffentlichkeit meint ein Diskurs, der alle mit Einbezieht die potenziell betroffen werden von dem, was besprochen wird.

33:33 Also Fragen von allgemeinem Interesse werden diskutiert in einer Gruppe vom Menschen die davon betroffen sind. Was ist die Bundestag? Ja, sozusagen. Aber es geht mehr darum wen binden wir alles ein und im Bundestag sind natürlich gewisse Menschengruppen wie zum Beispiel Juristen sind super vertreten sondern vielleicht Menschen die dasselbe Stunde haben wie du.

33:53 junge Menschen finden in dem Bundestag viel weniger statt. Es gibt auch viel weniger Frauen zum Beispiel. ich will jetzt auch nicht sagen das ist nur eine Frage der Repräsentation die sich an jungen Menschen fest macht. es gibt auch andere Gruppen in der Gesellschaft die unterrepräsentiert sind Und im Bundestag spielen sich sozusagen Debatten ab, von denen sich viele junge Menschen total abgehängt führen.

34:07 Weil sie sich selber und ihre Anliegen darin nicht sehen so. Da sind wir wieder bei dem was mehr beim österreichischen Kanzler aufgefallen ist. Das heißt, man muss sich neue Dialogräume überlegen und deswegen würde ich sagen das was sie jetzt braucht da sind wir bei deiner Frage ist dass die Politik das anbietet weil das macht sie nicht.

34:20 Die Politik ignoriert weiter junge Menschen auch nach diesen Wochenende. Was hat man jetzt alles... Ist es so? Ich meine die Vorderungen sind doch angekommen ob die jetzt berücksichtigt werden oder nicht? Also ich weiß nicht du hast dieses Gespräch damit eröffnet. Ruhnen das oder? wir haben sehr schnell über die Äußerung von Herrn Dobrit und von Herrn Pistorius gesprochen.

34:35 Ich finde gerade spielt sich in den letzten Tagen die Debatte wieder um zwei ältere Männer, die sich jetzt sozusagen gegenseitig öffentlich mal einen Starkabtausch geliefert haben, wo es dann wieder um den Begriff migrantisches Milieu ging. Also das hat jetzt gerade in den letzten Tagen auch wieder die Debatte nominiert.

34:47 So, dann gab's natürlich andere Themen so S-Wahlen und so. also natürlich ist es immer multidimensional was in der Öffentlichkeit diskutiert wird aber dass junge Menschen jetzt in der öffentlichkeit stattfinden. Das nehme ich jetzt als Reaktion auf diese Demonstration am Wochenende nicht wahr. Und klar!

34:59 Die Bundesbildungsministerin hat gesagt Ich lade euch zum Dialog ein. Also waren denn jetzt bisher jemand da? Werden Sie erst mal in den Diskurs aufgenommen und haben dann die Möglichkeit, Argumente auszutauschen. Und das passiert was sehr überhaupt nicht! Ich find's gut dass es hier ein bisschen passiert ist.

35:11 Diesen Tour-Podcast mit dir, Johnny. Ähm ich bin auch ganz gespannt wie es weitergeht. Auch mit dir... Mit deinem Engagement Ja. Man kann dir ja folgen auf Instagram zum Beispiel Johnny studiert und ähm da mischt sich ja auch manchmal so'n bisschen Augenzwinkern des nicht so ganz politisches mit denen Ernsten anliegen.

35:29 Weißt du, warum darf ich das noch sagen? Ja natürlich. Weil ich finde wir müssen verschiedene Formen finden um Menschen anzusprechen. und mir hat mal jemand gesagt so ne Humor verbindet uns alle. Und wisst ihr über Jura? Studenten? die sind immer willkommen finde ich. So ja finde ich genau. Kennt sie jetzt auch auf.

35:44 Kann dich auch bestätigen! Nach einer langen Woche in der viel über die Gen Zee und wenig mitmenschen aus dieser Generation gesprochen wurde habe ich hier heute im Gespräch mit dir nochmal besser verstanden worum es da in den Forderungen geht und welches Gefühl Die Menschen verbindet, die sich da engagieren.

36:00 Also deswegen vielen Dank an dich und auch vielen dank an das Team hinter diesem Podcast. Das ist Annabel Burkart für die Redaktion Justin Pudgett für die Produktion Und natürlich auch danke an euch da draußen, die ihr bis hierhin dabei wart. Ich würde gerne wissen was ihr über all das denkt. Wie seht ihr die Gen Zee Proteste vielleicht auch in eurer Stadt?

36:19 Schreibt es uns in die Kommentare streitet darüber und widerspricht auch gerne, wenn ihr anderer Meinung seid. Am besten erreichte er mich über meine Social-Media Kanäle, Instagram oder BlueSky zum Beispiel wo ich regelmäßig Ausschnitte aus dem Podcast folgen poste und auch über podcast at asset.de. Wir hören uns wieder in zwei Wochen!

36:39 Wenn ihr mögt bis dahin.