Georg der Drachentöter + Wilgefortis / Kümmernis

0:02 Was? Was? Herzlich Willkommen zurück, oder vielleicht ja auch zum ersten Mal zu einer neuen Ausgabe von Sankt Podcast Highlights der Heiligen, diesmal mit einer kleinen oder nicht so kleinen Zusatzepisode aus gegebenem Anlass, dazu gleich mehr. Zunächst darf ich die katholisch getaufte, inzwischen konfessionslose Theresa vorstellen.

0:36 Grüß Dich und ITA vorstellen. Bjarne, evangelisch getauft, inzwischen ebenfalls aus der Kirche ausgetreten. Du hast ja beim letzten Mal das Jahr des Reisens ausgerufen und daher können wir auch heute wieder gleich zu Beginn mit unserem neuen Segment St Podcast on Tour aufwarten. Jetzt auch mit Einspieler. Ja, möchtest du unsere Hörer innen mal wieder mitnehmen, wo wir unterwegs waren?

1:02 Also wie letzte Woche schon erwähnt, sind wir in Kroatien und Kroatien ist eine absolute Goldgrube was Heilige angeht. Aber nicht nur die Heiligen sind hier vorzufinden, nein niemand anderes als unser Nummer 1 märtyrermacher Diokletian ist nämlich in Kroatien begraben und zwar in Split. Füttert, dass sich nämlich sein Alterssitz bauen lassen.

1:22 Und so ist tatsächlich die ganze Stadt entstanden, um seinen Palast herum und da, wo sein Mausoleum ist, steht heute eine Kirhe. Wie ist das passiert? Ja, das hab ich mich auch schon die ganze Zeit gefragt. Diocletian. Der Christenverfolgertyp ist in einer Kirche begraben und ich hab drauf gebrannt, mehr darüber herauszufinden. Aber wir sind leider gescheitert. Ja, ich glaub der Einspieler mit dem wegfahrenden Auto hätte eigentlich abwürgen sollen.

1:49 Den. Motor total. Wird n bisschen Pech. Nämlich durch einen neuen Film namens Momo, eine Neuverfilmung, der Michael Ende Geschichte Momo, die dort gerade an dem Tag entstanden ist, sind das komplette Areal des alten Diokletians Palast oder eben dieser heutigen Kirche abgesperrt und wir konnten einfach nicht näher ran. Wir konnten da einfach nicht hingehen, weil dort fucking Momo gedreht wurde.

2:08 Danke für nichts, Michael Ende. Ja, war echt. Ja, ich mein Momo ist wahrscheinlich eh ganz cool. Keine Ahnung, aber es ja, es hat mich schon ein bisschen geärgert, die man da Fortmann den ganzen Weg runter. Nur um 10 Meter vor der Eingangstür dieser Kathedrale zu scheitern. Und sagt Momo No no O.

2:28 K. Ja, ich mein natürlich, ich kann es verstehen, einen sehr beeindruckendes Set dort und der Diokletianspalast oder die Ruinen davon waren ja auch für Game of Thrones tatsächlich schon Drehort. Also ja, in jedem Souvenir Shop in Split ganz groß Angepflastert Game of Thrones in dem einen ist sogar ganz groß angepriesen worden, Take A picture on the original Iron from und wenn du dann reingegangen bist ins hintere Zimmer ist das so richtig. Aaron.

2:55 Frauen gestanden weißer Angeknackster Plastikstuhl. Irgendwie sowas. Das war richtig lustig. Ja, ich hab trotzdem, auch wenn wir nicht wirklich in die Kirche reingehen konnten, also genau du hast es ja gerade gesagt, der Diokletianspalast wurde irgendwann zu einer Kirche, ups. Es lag natürlich daran, dass die Christen sich später sich das Gebäude geängst haben, wie Christen es nun mal zu tun pflegen. Sie haben dann aber auch wirklich den Sarkophag des Kaisers, der sich dort auch hat bestatten lassen, einfach zerstört, weil er eben als heidnischer. Urteufel oder sowas geht und sie haben auch alle Götzenbilder der römischen Religion zerstört, weil Christen einfach gern alles andere kaputt machen, was nicht

3:32 zu ihnen gehört, und haben dann, was ich auch gut dann wieder verstehen kann, die ganzen lokalen Märtyrer aus der Gegend dort in den in den Palast reingeholt, der jetzt diese Kirche ist. Aber ist der Diokletian jetzt wirklich noch in dieser Kirche drin oder nicht? Naja, wir wissen. Es nicht sein Staub wird doch irgendwo mit verteilt sein. Also wir wissen heute nicht mehr genau, wo jetzt seine Überreste sind, aber irgendwo dort werden sie noch sein. Ich habe aber, obwohl wir jetzt nicht wirklich reingehen konnten, relativ viel Neues auch über die OK sein gelernt, ich muss sagen, vielleicht war der Kerl hier auch einfach sehr missverstanden.

4:03 Na ja, ich mein, man kann nicht viel missverstehen an dem, was er im Sinne Christentum getan hat. Aber wir haben gelernt, dass es sehr viele andere, durchaus moderne Ansätze dafür gehabt hat, wie er sein Reich geführt hat, abgesehen von den ganzen Christenvorformungen und so. Ja, das kehren wir mal unter den Teppich.

4:20 Ja, einerseits war da das sehr spannende Ding, dass er als einer, der oder als erster römischer Kaiser gesagt hat, er möchte seine Macht teilen, mit einem Ko Kaiser nämlich Maximian, den wir auch schon ein, zweimal erwähnt haben. Es ist heute so, als hätte er sich Satan persönlich genommen. Was die Christen angeht. Wir sehen das hier jetzt alles aus, wir reden natürlich aus der Perspektive, was haben Sie im Zusammenhang mit dem Christentum gemacht, nichts Gutes, aber in anderen Belangen haben sie vielleicht doch durchaus Gutes geleistet. Genau also einmal das natürlich, das Diokletian seine Macht geteilt hat, weil er gesagt hat, das Reich ist so groß und so eingerostet, das muss unbedingt

4:58 n bisschen erneuert werden und ich schaff das nicht alleine, also Teil ich mir die Regierungsverantwortung mit wem anders hier darunter übrigens auch noch 2 Kleinkaiser die mitgemacht haben. Sie haben einfach viele Reformen auf den Weg gebracht. Eine Sache, die ich auch relativ sympathisch finde, ist, dass er der erste Kaiser war, der freiwillig aus dem Amt ausgeschieden ist.

5:14 Auch das gab es vorher nicht, deshalb eben hat er sich nen Eiterssitz in Split gebaut, weil er gesagt hat, hier ich möchte nicht bis ich komplett. Vergreist. Bin noch an den Hebeln sitzen, sondern ich übergeb das dann, sobald ich das Gefühl hab ich kann nichts mehr dazu beitragen, find ich schon ziemlich moderne Ideen an sich und ja, was das Christentum angeht, die Christen waren als sie ganz frisch da waren schon n bisschen gruselig auch, oder?

5:36 Mit dieser ganzen Idee, wir essen das Fleisch und wir trinken das Blut unseres Erlösers hat schon n bisschen was sehr gruselig sektenhaftes. Ja, du konntest jetzt nicht den Christen die Schuld dafür geben, aber die wollten das ja. Ey come on. Na, das Christentum hat als Sekte begonnen. Perdefinition.

5:53 Genau. Trotzdem. Kann man das halt einfach. Ganz nicht gutheißen. Na immer. Auch wenn sie weird und gruselig waren. Ganz keine Leute, dafür hinrichten weird und gruselig. Das stimmt schon. Also ein kleiner Trost war natürlich aber auch noch, dass wir direkt neben der Kirche, die abgesperrt war, dem ehemaligen Diokletianspalast eine Kirche gesehen haben, die zu Ehren des Heiligen Philipp Neri errichtet wurde.

6:18 Leider war auch die versperrt. Ja, ich meine, was soll das? Aber Patient ist genauso schlimm wie Deutschland. Alle Kirchen sind zugesperrt, wir haben uns aber am Weg zu der Kirche von philiponeria Paar mal verloffen was eben glaub ich sehr gut getaugt hat. Stimmt, das war so sein Ding. Ja genau, warum sind wir heute hier?

6:36 Wir haben einen speziellen Anlass, ihr seht, es ist heute kein Sonntag, an dem die Folge online geht, sondern ein Dienstag, der 23. April und das ist tatsächlich der Gedenktag eines ganz, ganz, ganz, ganz wichtigen Heiligen, der heute auch eine Rolle spielen wird. Ich glaube ich nicht, dass ich jetzt irgendwie noch großen Geheimnis draus machen kann, weil die Leute haben ja auch die folgenden folgen Titel womöglich gesehen, also es ist natürlich Georg, der heute zum Zuge kommt und dementsprechend kann ich jetzt eigentlich auch schon bei dem Entscheidungsspiel, wer heute anfangen darf, Georg mit einfließen lassen und auch die andere Person, nämlich Wil gefordert.

7:08 Hey, ich. Meine eigene Heilige moderieren dürfen. Jetzt wissen die Leute schon, wer wen hat. Mann. Ja gut, ich dachte mir nur, es wär mal wieder schön so n gutes altes Schere Stein Papier zu machen, da er das Vorentscheidungsspiel letzte Woche komplett aus den ja aus den Ufern geraten ist. Die Leute werden die wilde Fahrt jetzt vielleicht nicht kennen. Das heißt, du kannst mich Schere, Stein, Papier nicht schon ihre ganze Story.

7:31 Angesprochen die Idee ist folgendes. Also wir haben Georg und ich glaube, die meisten wissen, dass auch ein Drache dort eine Rolle spielt, das Spoiler ich vielleicht schon mal Georg stellen, wir brauchen heute beide Hände, also heute wird es richtig kompliziert für Schere, Stein, Papier Georg machen wir mit seinem berühmten Kreuz, also Überkreuzen die Zeigefinger und. Legt natürlich den Drachen, den Drachen stellen wir dar mit so 2 Flügeln, also jede Hand ist ein Flügel, der Drache frisst. Ich glaub ich darf sagen, dass Wilge Ford ist eine Prinzessin ist die Prinzessin, was Drachen eben so tun wir gefordert, stellen wir da mit einem W mit den Fingern und wir Gefortis verscheucht den Georg, der sie

8:06 natürlich gern heiraten würde, als Prinzessin mit einem besonderen Trick und damit spoilern wir jetzt nicht, was ihre Geschichte ist. Okay hast. Du es verstanden? Ja, also Georg schlägt Drache, ja. Drache schlägt will ge fortis will gefordert ist, schlägt Georg Ok Georg Drache will GIF fortis. Ich hab Vega fortes und du hast Georg. Das heißt, ich hab gewonnen.

8:34 Du hast mir vorher noch so smark erklärt. Du denkst, dass sie heute gewinnen wär. Warum? Ich weiß nicht. Warum tust du das, wenn es. Mir im Traum. Erschienen nur Menschenspiele mich angelogen nur meine Gefühle zu verletzen. Ja gut. Georg, der Drachentöter. Georg, der mächtige Drachentöter heute ist es endlich soweit und ich möchte dich wie immer abholen. Ja, wo du gerade geistig zu Hause bist, nämlich. Ja, wo bist denn geistig zu Hause? Bei diesen tanzenden Schwimms Detö Döde. Aber du bist ja auch ein bisschen geistig zu Hause. Gerade beim Videospiel Dragon Age. In hundertprozentig deine Shrimps im Moment. Ja, nein, ich habe gerade wieder angefangen, Dragon Age 2 zu spielen.

9:20 Dann kennst du dich ja mit Drachen töten wahrscheinlich bestens aus, oder? Ich meine, ich habe auch Skyrim sehr gerne gespielt und da spielt Drachen töten tatsächlich eine größere Rolle als in Dragon Age. Glaub es mir oder nicht. Ich glaube es dir einfach mal. Ja, genau, passend zu den Drachen. Viel mehr Verbindung habe ich dazu auch gar nicht, das ist nur dieses eine Wort, sorry, keine Ahnung von Dragon Age oder Skyrim, ja, jedenfalls Georg, der berühmteste Drachentöter der katholischen Kirche, sein Name ist übrigens einfach Georg, weil er so berühmt ist. Es braucht keinen von Georg.

9:52 Von ja, er ist halt einfach Georg. Ja, der Georg. One and only. Der Schwager. Genau seine Helden, genau der Schorsch, ja man kennt ihn international natürlich unter vielen Namen, in Österreich anscheinend unter Schorsch im englischen George. Heilige Georg Schorsch ist halt so ein Spitzname. Okay im Englischen ist es natürlich George, da kennt man ihn besonders prominent.

10:12 Wir haben ihn auf holländisch als Joris auf Spanisch als übrigens zufällig auch der bürgerliche Vorname des aktuellen Papstes ist. Also. Joche Mario Bergoglio und scheinbar ist auch der Namenstag des Papstes im Vatikan immer ein offizieller Feiertag. Also. Oh, echt. Ja, voll gut für die ganzen Geistlichen, die heute dort frei haben beim Vertuschen etwaiger Missbrauchsfälle.

10:36 Aber warte der Namensalk des Namens, den er sich ausgesucht hat? Oder ist der Geburtsname? Es ist unklar. Vielleicht beide why Not both? Ja, ich. Habe verschiedene Angaben dazu gelesen, aber anscheinend ist der Georgstag, nämlich der heutige 23 April, jetzt gerade im Vatikan Feiertag. Nicht nur der Franziskustag, den er sich eben ausgewählt hat, oder der ist es vielleicht sogar gar nicht.

10:58 Ich hab es nicht genau herausgefunden, jedenfalls Georg hat natürlich diese große Heldentat des besiegten Drachen und die wird in Shakespeares Stücken in Tolkien Gedichten erwähnt, besungen von Iron Maiden bis Bob Marley, wahnsinnig berühmt auch Georg beim Drachen töten, abgebildet auf verschiedensten Landes Wappen hast du dir jemals die Flagge von Russland näher angesehen?

11:20 Übrigens warte ich schick sie dir mal. Ist es nicht das Rote mit der Sichel und so? Genau, aber. Ist schon ein bisschen länger her, die Rose. Na warte ist das ist doch weiß, Rot und blau, oder? Weiß, Blau und rot genau. Und darauf ist dann dieser doppelköpfiger Adler, den wir glaube ich alle vor Augen haben, aber auf dem Bauch des Adlers ist noch etwas, was mir selbst auch noch nie aufgefallen ist.

11:45 Aber schau mal hin. Sorry, ich kenne die Russlandflagge ja nur ohne Emblem. Ach so, ok. Ich kenne die wirklich nur mit den Farben. Der Georg, der schaut aus, wieso ein richtiger Disney Penis, das ist für Wappen und Flaggen Standards richtig schön gezeichneter Georg, oder? Ja, absolut. Wir hatten natürlich auch schon ein paar andere Drachentöter in früheren Folgen erwähnt, darunter beispielsweise Margareta von Antiochia, Papst Silvester, der dicke Olaf und unser berühmter Drachenverscheucher Elmo. Was ich irgendwie lustig finde, ist, dass Georg einfach so viel massiv berühmter ist als alle anderen Drachentöter, also scheint er den Drachen einfach sehr viel besser getötet zu haben als die anderen.

12:26 Ich weiß nicht, wie man das besser oder schlechter machen kann, aber warum er das geworden ist, das erfahren wir heute alle gemeinsam. Ich hab Georg tatsächlich schon ziemlich lange auf meinem Zettel, denn mein Bruder, ganz liebe Grüße, hat mir schon vor ein paar Monaten. Via Instagram ein Video geschickt, wo sie in einer Kirche in Neapel ein altes Gemälde von der Wand abgenommen haben, um es zu restaurieren. Und auf einmal taucht hinter dem Gemälde ein noch viel, viel älteres und kostbares Wandbild auf, was eben dieselbe Georgszene beim Drachentöten wieder zeigt. Ein absoluter Sensationfund Ich hoffe, dass alle anderen kleinen Kirchen jetzt auch mal vielleicht schauen, was da noch so hinter den Wänden schlummert,

13:00 total verrückt, das muss so cool sein, wenn du das so zufällig entdeckst. Aber ernsthaft, wie oft nimmt man in Kirchen diese meterhohen Gemälde? Und ob, das ist hier voll der Off und für was wirst du überall dahinter ist? Ja, also ich glaub da gibt es noch. Fernsteinzimmer oder solche Sachen. Vielleicht ja.

13:15 Ist das verschwunden, sucht man dann noch. Nachgesucht. Ich weiß. Nicht wo es ist. Ich werde das Video bei Instagram auch in unsere Show Notes packen, dann könnt ihr es euch auch noch mal anschauen. Über mein Finaler Anstoß jetzt wirklich über diesen Big Boy Georg zu sprechen, kam dann durch ein Gespräch, das sich zufällig auf der Straße überhört habe, also da stand eine Frau und ihr Ehemann offenbar vor einer Statue von Erzengel Michael, den du ja auch schon mal mitgebracht hast. Und die Frau hat Michael auch als solchen erkannt, weil engelsflügel Speer ist natürlich der Michael, der Mann hat aber gesagt, Nein, du doofi das ist doch der Georgus, der keine Ahnung hä bist dumm also.

13:55 Ja, das hast du mir dann erzählt und du hast mich physisch zurückhalten müssen, dass ich ihnen nicht hinterherrennen actually. Ja, der Mann war der Dovi all along und ich hoffe ihr hört s und schämt sich jetzt also erste Regel Michael und Georg sehr ähnlich auf den ersten Blick, aber Georg hat keine Flügel sondern sitzt am Pferd und Michael hat Flügel und sitzt nicht auf dem Pferd weil er fliegen. Kann.

14:17 Jo, schon was gelernt. Ich hab jetzt schon ziemlich lang rumgelabert ohne dir irgendwas Neues zu sagen über Georg. Also du weißt, dass er Georg heißt und Drachen tötet, dass das, was jeder weiß mehr hab ich auch noch nicht wirklich gesagt, deshalb komm ich jetzt glaub ich einfach mal zu seiner Geschichte.

14:32 Geboren wird der Heilige Georg circa. 280 n. Chr. In Kappadokien was heute ziemlich genau im Zentrum der Türkei liegt. Sein Vater war wohl ein ziemlich hohes Tier in der römischen Armee und gleichzeitig Christ. Georg wurde schon in jungen Jahren getauft, da er mal als Kleinkind schwer krank war, hat aber überlebt, weil Gott hatte offensichtlich noch höhere Pläne für ihn und als er dann 10 Jahre alt war, starb allerdings sein Vater im Krieg. Für den hatte Gott keine weiteren Pläne mehr. Georg erhielt danach aber dank seines familiären Valors wie sagt man auf Deutsch, also Ruhm, ja Ruhm durch den Heldenmut seines Vaters wurde Georg danach relativ gut gefördert, er erhielt eine absolute

15:12 Topausbildung. Der war ja eh aus gutem Haus, also wohlhabend auch. Und so kam es, dass Georg dann auch schon als Teenager da war, er selber erst so 15, ungefähr auch die militärische Laufbahn einschlagen durfte und auch sehr schnell in den Rängen aufstieg, und so wurde er bald zum römischen Offizier in Nikomedien.

15:28 Und Nikomedien, die Heimatstadt von Barbara, genau von Barbara. Und es war dann wirklich auch angeblich Kaiser Diokletian höchstselbst, der Georg zum Ritter schlug. Und hat er gewusst, dass das Christensamt. Weiß man nicht genau, ob er es jetzt so explizit wusste, aber die Christenverfolgung ging ja auch erst später richtig dolle los. Die Oplezien hat erst irgendwann gesagt, so, jetzt aber wirklich genau, Georg war jetzt als Präfekt im Einsatz und musste dann aber bald auch neue Anweisungen von Diokletian umsetzen, denn Diokletian kam jetzt langsam erst richtig auf den Trichter, was die Christenverfolgung angeht. Georg allerdings als hochrangiger Militär, der selber aus dem christlichen Haushalt

16:05 kam, hat dann auch relativ bald versucht, Schwichtigend auf sein Oberbefehlshaber einzuwirken, was relativ mutig ist und genauso erfolglos auch blieb, weil er natürlich dem Kaiser nichts erklären kann. Trotzdem war Georg dann so konsequent, dass er seinem Kaiser die Lucletian symbolisch das Schwert zurückgab und damit quasi sein Ritteramt und auch Präfektentum und alles niederlegte.

16:25 Er nahm auch sein großes familiäres Vermögen, was noch da war und spendete es und die Verfolgung Christinnen und half ihnen auch auf der Flucht so gut er konnte. Also er wollte wie Martin und Florian. Ja, genau. Und A. Römer Soldaten, die dann gesagt haben, he so machen wir das nicht. Ja, genau, die haben sich auch dagegen gestimmt. Ja, er hat anscheinend bei die Ukleze noch so n bisschen ja vertrauensbonus noch gehabt, das obwohl er Christ war er. Ich eben auch sowas leisten konnte und nicht direkt ja dafür umgebracht wurde oder eingesperrt wurde. Es gibt auch manche Version, wo Diokletian irgendwie schon n hohes Ansehen hatte gegenüber Georgs Vater und daher eben auch dieses Ansehen gegenüber Georg

17:04 noch da war. Aber Diokletian wurde nun langsam auch ungeduldig und warnte Georg, wenn er nicht bald damit aufhöre, den Christen zu helfen, dann gibt es wirklich Ärger und Georg war darüber dann so erzürnt, dass er wieder demonstrativ nun eine Tafel zerbrach auf dem. Eben das kaiserliche Edikt stand das Christentum verboten ist und dass alle jetzt den Römergott Apollo anbeten sollen.

17:27 Also er nahm das und hat sie vor dem Kaiser Hingeschleudert so deine Anweisung ist falsch o. K also wieviel konnte sich. Bitte? Ja, das ging nicht mehr. Nun wird Georg zum Tode verurteilt und es wird auch tatsächlich vollstreckt am 23. April 303, da war er gerade mal 22 Jahre. Alt ja, aber aber er hat euch noch gar keinen Drachen getötet. Du kennst doch, du weißt doch, wie das bei den Heiligen ist. Der Tod ist meist nur der Anfang. Ich möchte noch kurz zu der Art und Weise kommen, bevor ich ich komme natürlich noch zu dem Drachenfilm, natürlich Zeit für den Drachen, aber ich möchte noch kurz auf die Art und Weise eingehen, wie Georg dann tatsächlich umgebracht wurde. Er ist natürlich ein absoluter

18:08 Riesenheiliger und dementsprechend zog er auch mit einem sehr, sehr lauten Knall von dannen. Ich habe ein Zitat vom ökumenischen Heiligen Lexikon, dort heißt es Feuer. Am Himmel und verbrannte Tempel, Götzenbilder und Priester. Die Erde aber tat sich auf und verschlang all die Trümmer, und danach wurde Georg dann trotzdem von den Römern anscheinend unbeeindruckt geköpft.

18:28 Jedesmal derartig unbeeindruckt war. Ja, beeindruckt war allerdings trotzdem eine Anwesende nämlich, und jetzt wird es wieder sehr persönlich. Diocletian spielt heute eine wichtige Rolle, seine eigene Frau, die Kaiserin Priska, die war dann doch von Georgs Aktion irgendwie. Mitgenommen und ist an Ort und Stelle konvertiert zum Christentum, also die Frau des Oberchristen Verfolgers wurde nun selber Christin, und natürlich hat das Diokletian. Wütend gemacht aber was ist jetzt mit dem Drachen? Das ist ja eigentlich die viel wichtigere Frage. Allerdings.

19:00 Ja, also je nach Version ereignete sich die gesamte Drachenlegende, nämlich manchmal nach der Einrichtung, manchmal natürlich auch davor. Aber ich find nachher spannender, weil hier wird dann häufig davon gesprochen, dass Georg von den Toten auferstanden ist, was natürlich noch mal seinen Rang als sehr, sehr wichtigen heiligen erhöht, er ist ja quasi eigentlich dann auf Jesus Level, der von den Toten auch. Verstoß.

19:21 Ich hab nicht gewusst, dass er das Drachentöten posthum einfach gemacht hat. In einigen Versionen ja. Aber trotzdem, dass es überhaupt in bonnham Versionen überhaupt so ist. Ich meine, es ist alles erfunden. Warum, warum sollte man dann dort halt machen, warum nicht, warum nicht gleich so weit gehen, dieser Drachenkampf, dieser berühmte, der soll in einer Stadt an einem See im heutigen Libyen stattgefunden haben. Interessant ist es der Vatikan seit den 1960er Jahren nicht mehr davon überzeugt ist, dass das wirklich echt ist. Der Vatikan hat den Drachenkampf aus der Georg Geschichte Rausgestrichen, weil sie gesagt haben, ja, das ist nicht wirklich.

19:57 Wissenschaftlich haltbar ist es nicht fundiert. Unser heutiges Überthema. Wirklich? Ich find es übrigens sehr cute, wenn die Kirche denkt, dass irgendwie die Glaubwürdigkeit ihrer Geschichten der Schlüssel zum Erfolg wär, anstatt dass ihre korrupten Strukturen mal erneuern oder so. Aber nee, es ist der Drachenkampf, der ist das Problem sicher nicht alles andere. Tatsächlich würde ich sagen, dass die katholische Kirche mehr Anhänger finden würde, wenn sie mehr Drachen. Gehen können genau stimmt eigentlich. Naja, genau, also diese Stadt in Libyen, im heutigen Libyen hatte ein kleines Problem, es gab dort diesen Drachen, der in den See schlummerte und der Drache war relativ. Fordernd er forderte nämlich

20:37 jeden Tag 2 Schafe als Schutzgeld von den Einwohnern der Stadt. Und irgendwann war natürlich leider die Schafe aus, und als keine Schafe mehr zum Opfern da waren, haben sie gesagt, gut, jetzt müssen wir leider jeden Tag ein Menschenopfer bringen. Und logischer Schritt, absolut logischer Schaf und Menschen, da gibt es nichts mehr dazwischen.

20:55 2 Schafe sind doch einen Menschen wert. Sie haben das dann relativ demokratisch auch gemacht, indem sie per los entscheiden. Haben wer geopfert wurde, und das hieß es, konnte den ärmsten Bettler treffen oder den reichsten Reichen. Ach, da freut sich das demokratische Herz. Es ging eine Weile lang natürlich so vor sich hin und ja, es sind viele random Red Shirts gestorben, aber irgendwann war dann dummerweise die Tochter des hier wird gesagt König, wahrscheinlich war es nur so ein Planführer oder Bürgermeister, aber die Tochter des wichtigsten Mannes der Stadt ausgelost und auch der konnte sich oder auch sie konnten sich nicht um dieses Schicksal herumdrücken. Die Abmachung war, der König hat

21:35 dann auch noch versucht, die Leute zu bestechen mit einem Reichtum, den er hat, dass die Tochter verschont wird, aber die haben gesagt, Nein, unsere Kinder wurden geopfert, jetzt ist halt dein Kind dran, so läuft das nun mal. Die Prinzessin war wohl auch Recht einsichtig und ging dorthin zum See, um sich eben fressen zu lassen und gesagt, ja, wenn das für meine Stadt das Richtige ist, dann mache ich das natürlich. Aber sie hat die Rechnung nicht mit Georg gemacht, denn der tapfere Ritter der Christenheit kam natürlich zur Hilfe geeilt. Zunächst paralysierte er das Ungetier mit seinem berühmten Georgskreuz, also er machte ein Kreuzzeichen, dabei segnete er das Ungetier auch.

22:12 Das Tier wurde, so ah, es brennt ja, es ist der Drache. Oh Gott, no. Bitte nicht. Und als er das den Drachen damit Übertölpelt hatte, kam er natürlich mit seinem nächsten Stoß und er nahm seine Lanze, die wir auf den ganzen Darstellungen sehen und durchbohrte damit den Hals des Drachen. Der Drache war jetzt aber noch nicht tot, sondern nur schwer verletzt, nun sagte er der Prinzessin hier nimm dein Gürtel und nimm den Drachen quasi an die Leine und jetzt stell dir Georg die Einheimischen vor die Wahl, entweder ihr lasst euch jetzt alle taufen oder ich lasse den Rachen wieder frei sein.

22:45 Nicht nein. Gut, die Menschen haben sich natürlich taufen lassen. Das ist irgendwie extrem lustig. Ja, nichts ist so schön wie eine wie eine erpresste Konvertierung. Es ist wie mit Olaf. Du bist jetzt Christ oder ihr köpft die. Ein Wunder, ja. 20000 Menschen sollen sich da taufen lassen, haben mit recht guten Argumenten natürlich.

23:10 Dieser berühmte Drachenkampf Georgs ist natürlich in der Kunst einfach unzählige Male porträtiert worden, was sich dort immer interessant finde, ist, wie unterschiedlich die Dimension der Drachen ausfallen, manchmal wirklich nur so kleine rattengroße Drachen, manchmal haben wir so unglaublich große Ungeheuer vor uns stehen, ihr könnt alle auch mal online selber natürlich nachschauen, was ich persönlich noch faszinierender Fande, sind die alten Statuen und Holzschnitzereien der Szene, weil hier einfach über die Jahrhunderte oft entscheidende Elemente weggebrochen sind.

23:40 Einfach durch Statuen verlieren halt manchmal ein Teil. Ich schick dir mal ein genau, ich schick dir hier mal ein Artefakt aus der National Gallery of Art in Washington, das so ungefähr 600 Jahre alt ist. Vielleicht kannst du die Szene mal so beschreiben, als wäre die Figur genauso absichtlich gemacht worden, als ob nichts fehlen würde. Ja.

24:03 Also wenn ihr das jetzt so beschreiben soll, wie ich es hier sehe, dann schaut es aus, als ob der Georg sein Pferd davor. Halten möchte, dass es mit diesem Drachen, wie soll ich sagen, Liebe macht. Und Drache und Pferd sind so. Nein, wir lieben uns, du kannst uns nicht auseinanderhalten und gesagt, aus aus.

24:24 Starkrost Lovers. Ja und ja. Nebenbei ist dann eine kopflose Prinzessin, die steht da so am Rande. Keine Ahnung was mit der sein soll. Es ist eine Version der Geschichte. Weil das aber siehst du, wie das Pferd da wohl mithilft? Das steht nämlich mit seinem Huf so auf dem Drachen drauf. Also das Pferd ist tatsächlich, ich habe es ja vorhin schon einmal erwähnt, auch absolut wichtiger Begleiter für Georg, einfach weil er eben auch als Ritter dargestellt wird. Dazu kommen wir gleich noch, ja, wir sind ja aufgeklärte Menschen, oder?

24:55 Ja, ich weiß, wie Babys gemacht werden. Das meine ich nicht, aber ja, sehr gut. Gut für dich, ich wollte damit eher darauf hinaus, wir glauben ja nicht wirklich an Drachen, oder? Kind Hobby zumindest darauf gehofft. OK, fair, dann sag ich, wir sind aufgeklärte Erwachsene und Sehnendrachen natürlich sehr viel lieber nicht als das, was sie buchstäblich sind, sondern als Metaphern.

25:17 Na, wie Fahrt? Na so erwachsen bin jetzt doch wieder nicht. Tatsächlich tut auch die Kirche das mittlerweile. Sie sagen ja, ja gut, diese Buchstäbliche Drachbekämpfungsgeschichte gab es nicht auf der Website Vatikan News wird zum Beispiel gesagt, man muss das Ganze verstehen, dass die Prinzessin in der Geschichte eine Verkörperung der Kirche ist, die damals noch sehr jung und sehr bedroht war durch verschiedene Feinde, und der Drache ist eben ein Sinnbild aller Christenfeinde und in dem Fall vielleicht speziell diokletians, also Diokletian versucht die Kirche zu fressen. Georg als Unbenannter Heiliger Wundertäter beschützt natürlich die Kirche vor solchem.

25:56 Übel, das sind die News des Tages vom Vatikan Breaking News der 3 war nur eine Metapher. Und sonst? Ist nichts im Vatikan passiert in den letzten Jahren. Schaut bitte nicht nach. Ich hab noch ne sehr viel glaubwürdigere Theorie zu dem Ganzen gefunden. Dort ist nämlich von einem Räuberhauptmann die Rede, der eben jene Stadt ausgebeutet haben soll und dessen Spitzname Soll Drache oder Schlange gewesen sein.

26:19 Und das wird ja mal viel mehr Sinn ergeben, oder? Ja, durchaus. Wenn Georg einfach irgendeinen Bösen geschlagen hat, den man halt Drachen genannt hat. Ist da irgendwo eine Erklärung dafür, dass Georg eigentlich schon tot war? Ja, das ist also, das ist nicht unbedingt Kanon, das ist nur eine Version.

26:35 In vielen Versionen ist das alles auch schon vorher passiert, wie schon gesagt, Ach. So, ja. Wichtig ist aber auch zu sagen, dass die gesamte Drachengeschichte erst sehr viel später zur Georg Geschichte dazu gedichtet wurde. Besonders prominent, mal wieder in unserer bestens bekannten Legende aurea von 1264, für mich eine besonders nützliche Quelle in dem Fall war tatsächlich die Website drachenfandom.com. Ich habe noch, also wir recherchieren ja hier und wir schauen uns verschiedenste Seiten an, auch meist ohne Vorurteile, erstmal weil beim Thema Religion muss man auf die absurdesten Webseiten klicken, um Infos zu kriegen, weil sich damit nicht nur seriöse Menschen beschäftigen, so wie wir natürlich.

27:09 Aber drachenfandom.com ist einfach so verdammt gut recherchiert also. Echt. Ich wollte gerade sagen, wieso implizierst du dasdrachenfan.com kasseriöse Webseite? Auf den ersten Blick dachte ich ja, okay ist ein bisschen nischig, aber ich habe selten gesehen, dass ein Thema so breit umfassend dargestellt wurde, also so faszinierend auch mit poetischen Referenzen in der Kunst und so. Drachen ist.

27:32 Jedweger Mythologie jeder Kultur irgendwie vertreten. Ja ne. Ja, eh genau. Aber Drachen Fandom. Drachen Fandams auch. Drachenfanem hält das Halt so tiefgründig oder so gut fundiert fest, wie es nicht mal ja die anderen typischen Lexika schafft. Also ja, ich hab dort auch n sehr interessantes Zitat auch eben einen Take, den ich sonst nirgendwo gefunden habe, das möcht ich mal vortragen um eben zu erklären, warum diese Drachengeschichte für Georg so wichtig wurde. Also hier heißt es, nachdem im Mittelalter die Kirche in ihrer Machtposition fest etabliert war, gab es keinen Bedarf mehr nach Märtyrern, wodurch sich der Heilige Georg zu einem Kreuzfahrer, Drachentöter und Ritter entwickelte. Also früher wurde er gefeiert

28:15 für sein Martyrium. Das war damals das Wichtige. Ja, irgendwann brauchte die Kirche damit nicht mehr werben, weil sie waren da schon der Platzhirsch, und dann war es viel wichtiger, irgendwie ihre Übermacht zu zeigen, nicht ihre Opferbereitschaft, sondern ihre Übermacht ich. Habe mir nämlich vorher wie du erzählt hast, dass Georg in römischer Zeit gelebt hat, habe ich mich gefragt, warum er immer als Ritter dargestellt wird in mittelalterlicher Rüstung.

28:38 Genau, genau dazu kommen wir jetzt. Das ist genau mein Stichpunkte. Georg ist vor allem ein Importschlager der Kreuzritter. Wieso oft die? Haben so wie Magdalena. Ja, so wie viele genau, Margaretha. Ach so, Devio. Die Kreuzritter, die eben ins in Anführungszeichen heilige Land ritten und dann wieder zurückkehrten und natürlich am Weg ganz viel Verwüstung zurückgelassen haben, ganz viele Kunstschätze und natürlich auch Heiligenreliquien gestohlen haben und nach Europa verschleppt haben.

29:08 So auch die Geschichte des Heiligen Georg, die fanden den so toll, weil er eben auf diesem Pferd saß oder diese Geschichte dann irgendwann dazu kam, dass er einfach zu einem Ritter stilisiert wurde und damit ihr Maskottchen wurde. Das ist einfach ein Taschentuch mit ihren Typen am Pferd und nicht ihr Gott. Die Kreuzritter, alle Ulm Uni Soße oh. Also die Kreuzritter haben den größten Anteil dafür geleistet, dass Georg so groß.

29:34 Wurde. Wie wir. Hier Getätzt hast sie. Ihnen genau wie gesagt zu Ihrem Schutzpatron erwähnt. Georg ist der Schutzpatron aller möglichen Ritterorden Europas geworden und das Georgskreuz wurde ja auch zum Wappen der Kreuzritter des Georgskreuz. Wir kennen es alle, ein rotes Plus auf weißem Grund.

29:54 Haben wir alle vor Augen, oder? Ja, so Gegenteil, Schweiz. Gegenteil, Schweiz sozusagen. Ja, genau. Ganz genau. Wer hat Teil der Union? Jack ist normales Georgs Kreises Schottland, gell? Nee, England, Schottland hat das Andreaskreuz. Ah genau, Georg ist hat sich auch verewigt in der englischen Flagge und dadurch auch im Union Jack.

30:14 Oh, deswegen ist es die Flagge von Wales nie integriert worden. Wo? Ist. Das schöner Drache. Stimmt, du hast Recht. Der Grund, warum Georg vor allem in England so beliebt wurde, lässt sich auch auf eine besondere Person zurückführen, nämlich Richard Löwenherz, der englische König, der selber ein ganz großer Kreuzfahrer war, der hat den nämlich zu seinem persönlichen Patronen erwählt, aus denselben Gründen wie der anderen Kreuzritter, dass er gesagt haben, hey, er sitzt auf einem Pferd, das ist mein Mann, ich liebe ihn, und durch Richard Löwenherz ist Richards Löwenherz löwenherzes Propaganda, wie auch immer hat sich Georg eben in die britische Seele tief eingebrannt, was ich auch sehr spannend finde, ist, dass es

30:57 georgskreuz bis heute die englische. Güter erregt es gab jetzt kürzlich eine sehr, sehr hitzige Debatte über die Trikots der englischen Fußballnationalmannschaft. Die haben ja auch immer das Georgskreuz auf ihrem Bleibe drauf. Du sagst es also wie es wissen müsste. Wie. Man ja, weiß ich. Schau nie Fußball. Kann dir gar nicht sagen, wie wenig ich Fußball schaue. Ich schick dir da mal einen Link zu. Ja OK, also auf dem neuen englischen Nationaltrikot ist eben das Georgskreuz so im Nacken. Aber in einer ganz neuen Farbpalette, so mit lila, Pink, bläulichen Farben.

31:34 Und Sie haben dann den Nationaltrainer Gareth Southgate gefragt, was er davon hält, und der hat so gesagt, ja, frag mich bitte irgendwas über Fußball, ich will mich hier jetzt nicht zu solchen Themen äußern, am Ende sagt er aber dann doch noch, ist es nicht rot weiß, also ist es ja offensichtlich kein Georgskreuz. Ja, eigentlich nicht, oder was ist das jetzt? Aber das Georgskreuz hat doch gleich lange Arme, oder? Genau was ist denn das?

31:56 Na gut, auf der englischen Flagge hat es auch keine gleich langen. Arme so. Ja du hast recht. Bitte. Ja, es ist n künstlerischer, moderner Take. Ach Gott, ja, und Gary Southgate hat dazu eben auch gesagt, ja, er ist nicht er, ist nicht Künstler genug, um zu verstehen, was damit. Gemeinsam ist jetzt auch nicht genau. Ich find es nur interessant zu sehen, dass selbst 1000 Jahre nachdem Georg.

32:15 In Europa bekannt wurde die Menschen immer noch im Internet heiß debattieren, ob das jetzt noch das Georgskreuz ist oder nicht. Wenn man das Georgskreuz, wenn das bestimmte Farben hat und das andere Form hat, dann ist es nicht das Georgskreuz. OK, du hast anscheinend auch eine Seite. Ja, stimmt doch, oder?

32:30 Ja, es ist halt eine moderne Variante davon. Ja, für die Fußballfans unter uns noch kurz ne kleine Info. Theresa hat gerade den Raum verlassen. Die absoluten Top Vereine in Europa, FC Barcelona und AC Milan haben auch in ihrem Wappen des Georgskreuz. Meine haben Wappen ja wirklich das richtige Wappen.

32:52 Ja, so richtig gut, ich hab gehört, den nennt man halt Logos. Na, so traditionell feiner haben schon richtige Wappen und bei Barcelona und Milan ist eben auch ein Teil des Wappens, dass sie dieses Weiß. Rote Kreuz von Georg drin haben, weil der. Auch anschauen. Der ist auch der Schutzpatron der Städte Barcelona. Geht euch der Fußballer?

33:12 Das nicht. Oh, das wäre mal interessant, wer das ist. Ja, also wie gesagt, das Georgskreuz ist überall Oh warte ich, ich habe dich durch Fußball verloren, ich muss dich schnell wieder abholen. Na jetzt irgendwie. Beim Wappen bin ich schon wieder eingestiegen, geistig, weil ich habe nicht gewusst, dass Fußballvereine Wappen haben. Frage mich, was die da so drin haben jetzt. Schauen wir uns nachher ein Paar an, aber ich hole dich trotzdem noch mal ein bisschen ab.

33:34 Es gibt einen Grund, warum Georg bei den Kreuzritter auch so beliebt sein soll, ist, dass er den Kreuzritt dann ganz häufig geholfen hat, angeblich. Auf dem Schlachtfeld, nämlich in Geisterform, hätte ganz häufig wohl entscheidende Siege gebracht, indem er als Geist dazu kam, haben wir auch schon oftmals erlebt, bei Heiligen, wie heißt noch mal die Geisterritte aus Herr der Ringe. An dir hab ich grad gedacht, aber dann hab ich mir gedacht, ich weiß jetzt nicht erwähnen, weil du mir sonst wieder vorwirfst.

33:59 Ich sei ein Nerd. Du darfst es sagen, sag es. Na. Bitte? Nein, das mag ich nicht, OK. Weiß nicht, ich weiß nicht wie sie hassen das, das ist das Problem, ich. Hab noch was anderes noch mehr Teresa Bait Krokodile. Also man muss sagen bei Georg. Krokodile wirfst du mir jetzt an, bevor sie jeden Tag über Krokodile reden.

34:17 Krokodile und Krabben. Stimmt gar nicht. Sorry, ich habe nie, aber ist Krokodile so Teresa Baid nimm mal, Anja. Einfach nur ein Tier, also Richard Löwenherz. Man muss erstmal sagen, Georg ist so berühmt, dass eigentlich jede zweite Stadt in Europa, auch, obwohl es ja nicht mal annähernd in der Nähe von Libyen ist, von sich behauptet, dass die gesamte Drachenlegende dort stattgefunden hätte. Ich habe gesehen, vor allem in Süd und in Ostdeutschland, also Sachsen, Bayern und Baden-Württemberg. Viele, ich würd sie nennen Attention hordschaften. Die einfach sagen, ja, doch, das war hier bei uns kommt. Alle unter.

34:53 Das war hier in. Sachsen ich glaube nicht, aber ganz viele Städte behaupten das Halt, dass das mit Georg bei ihnen stattgefunden hat, und in England ist es natürlich ähnlich, weil er da einfach so super beliebt ist. Es gibt aber eine Stadt, die ich finde, hat wirklich auch eine gute Geschichte dazu geliefert, um das zu unterstreichen, das ist nämlich erstmal der Name, passt natürlich Warmingford in Assex klingt schon nach Lindwurmlegende irgendwie und dort gibt es die Geschichte des Richard Löwenherz von einem seiner Kreuzzüge, nämlich aus Akon.

35:25 Ein exotisches Tier mitgebracht hat ein Krokodil hat er mit nach Hause gebracht, als Andenken, Souvenir. Und das soll dann irgendwie Einkommen sein und hat dann in Warmingford im Fluss oder in der Kanalisation oder so gelebt und hat halt mehrere Menschen gefressen. Oh, und irgendwann kam irgendein Kerl, der George hieß, der war natürlich nicht unser heiliger, Georg war bei der Vielfalt früher gelebt, hat 1000 Jahre früher und hat sich wohl um das Problem gekümmert. Und dadurch hat sich quasi die Georgs Legende dort noch mal. Wiederholt, das ist mein Lieblingstheorie. Ich hoff, dass das grundlegend die ganze Entstehung der Legende ist.

36:01 Ja, es gibt natürlich noch 1000000 weitere Dinge zu Georg zu sagen, aber ich glaub heute war schon mal eh schon sehr viel und einfach mal so ein breiter Überblick über seine Bedeutung und seine Geschichte muss man vielleicht auch noch nicht wusste. Ich habe trotzdem noch 3 Sachen, die ich unbedingt erwähnen will, erstens die wichtigste Reliquie, nämlich sein Schädel, liegt natürlich in Rom, weil es natürlich das Zentrum der Christenheit ist, aber ein Ort in Deutschland, nämlich die Insel Reichenau in der Nähe des Bodensees, hat sich gedacht, wie können wir Schede jetzt noch toppen, buchstäblich. Sich die Schädeldecke klar gemacht. Den.

36:36 Weißt du ja, ja, ist das obere. Schädel? Ja, Sie haben. Sie haben den Schädel getoppt. Also. Fehlt dem Schädel in Rom. Das war natürlich. Auch Schädeldecke. Meine erste Frage. Und ja, also es gibt Fotos davon, darauf erkennt man nicht, ob die Schädeldecke fehlt, weil er irgendwie nen Hut auf hat. Moment, Moment.

36:55 Oder ne Krone. Das ist wie ein Ort von Hut. Aber es wird behauptet, dass dem Schädel ja. Piratenhut, die nimmt doch keinen anderen. Oder n Helm halt so n Ritterhelm. Es wird behauptet, dass dem Schädel in Rom die Schädeldecke fehlt, also unterstützt das sehr die. Geschichte es wird behauptet, schaut doch einfach nach.

37:14 Wie schwer kann das sein? Ja nicht du, nicht du, sondern die Leute, die halt Zugang haben, schaut doch nach. Ja, und von denen wird es behauptet, aber ich kann sie leider nicht überprüfen, ob sie so meinte. Was ich auch noch interessant fand und nicht wusste ist, dass der Georgstag, also dieser 23. April, heute in Europa schon sehr, sehr lange von besonderer Bedeutung ist.

37:35 Dort waren nämlich so n paar wichtige Stichtage der Erste in der Landwirtschaft. Das ist anscheinend historisch immer der Tag gewesen, ab dem man das Feld nicht mehr betreten durfte nach der Saat, weil dort dann die Keimlinge beschädigt worden wären, und es war wohl so im Mittelalter vor allem, dass man Schulden aus dem Vorjahr nur noch bis diesen Tag hat abstunden dürfen. Abstunden.

37:55 Also so abstottern, abbezahlen, ab. Dass man sie endgültig bezahlt haben. Es, und deshalb hat der Georgs, das wird dem Georg Halt auch geholfen haben, das einfach zeitlich einem wichtigen Zeitpunkt des Jahres war, mit Ernte und so oder mit Saat, dass er einfach von Bedeutung ist. Trotz alledem ließ er beim kirchlichen oder bei allen kirchlichen der Fall ist, zeichnet sich auch beim Georgstag und beim Heiligen Georg ein zunehmender Bedeutungsverlust ab.

38:21 Beim englischen Wikipedia heißt es hier zur Lage im UK, ich zitiere jetzt einfach mal. Wieder there is a growing reaction to recent in difference to saint george's day organisations, suggest, English heritage and roy society of Saint george have been incurricing celebrations. There have opin codes to replace Saint George as petrains saint of england on the ground that he was an absure 4 year who had no direct connection with the country.

38:49 Irgendwie ein vernichtendes Urteil, finde ich, aber alle christlichen Heiligen sind obskure Figures, die keine wirkliche Verbindung. Die wüsste nur gerne, wen sie alternativ vorschlagen. Genau daran scheitert es nämlich, dass sie sich auf keinen anderen einigen können, den sie besser finden. Ja, kann man feststellen.

39:06 Ne Sache noch, es war wohl in England sehr lange ein Euphemismus Riding St. George, ein Euphemismus für Austronidee. Riding Saint George. Gay. Ja, auch Gay von mir aus beides, aber die Reiterstellung beim Sex, ach so ist wohl ein Euphemismus. Dafür, warum bereitet man denn ihn? Müsste es dann nicht eher Riding sein, Georges Horse oder so sein?

39:30 Die weiß es nicht. Was ist denn das Riding Saint George? Fragt die Engländer vor 200 Jahren, was sie sich bei dem Witz. Gerade wie denn? Aber Apropos Reiter. Natürlich ist George wegen seiner Beliebtheit bei Rittern auch der Schutzpatron der Pferde. Sowie der Moment. Nein, der Elegius. Ja, der auch stimmt, du hast. Recht nur er.

39:54 Und obwohl, wenn man die Pferde fragt, bei wem sie lieber wären. Auch. Als Patron der Sattlerinnen, was wohl eng verwandt ist mit Pferden. Du Haus, Waffenschmiede, Pfadfinder, OK gegen Schlangenvergiftung für gutes Wetter und für Bäuerinnen. Übrigens heißt sein Name wohl auch, übersetzt man vom Land.

40:15 Okay. Das macht Sinn. Ansonsten kommen ja einfach noch diese ganzen zahlreichen Länder dazu, England, Russland, Griechenland, Georgien, Äthiopien, Armin Aleidutzpatronen gewählt, Georgien sogar nach ihm benannt, was wir auch schon mal angesprochen haben in der Lucia. In irgendeiner. Folge? Ja, ich glaube, Lucia gibt's nicht da landen. In der San Marino.

40:37 Hierzulande wird er vor allem in den Städten Freiburg und Bamberg hart verehrt. Und in Österreich, in Tirol, auch in dem Bundesland. Der Landtag von Tirol hat tatsächlich erst 2006 Georg zum Co Patron neben Josef gewählt, ich find es absolut lächerlich, wenn sich moderne Politik Zeit für so einen Quatsch nimmt, macht man lieber irgendwas Anständiges wie ein Klimaschutzgesetz oder kämpft gegen Kinderarmut, ihr Gott verdammt.

41:07 Okay Huch, jetzt hat der Heilige Georg sein Land Tirol gerade gegen meine Beleidigungen beschützt, denn er ist wohl auch der Schutzpatron gegen Beleidigung. Der Schutzpatron gegen Beleidigungen. Anscheinend funktioniert hast du eigentlich auch um seinen Schutz gebeten. Du dummbatz scheinbar nicht.

41:25 Oh je, ich bin getroffen. Beim nächsten Mal weißt du, wie du dich schützen kannst. Na, der hätte aber bei mir auch sehr viel zu tun. Ja, der Heilige Georg, ein recht bekannter christlicher Heiliger. Ein Ritter zu Pferde. Ritter zu Pferde der einen. Drachen immer. Also ich hab zumindest. Sei Darstellung immer schon sehr cool gefunden. Ich mein, wenn man als Drachentöter dargestellt wird, wieviel cooler geht es halt dann noch. Stimmt, er geht auch in ne ähnliche Richtung, eben wie der Michael, für den du ja auch ne Schwäche hast. Ich denk immer noch darüber nach, über die Frage, wie groß dieser Drache jetzt in Wahrheit ist. Und ich glaub, man könnte es sicher errechnen, weil du gesagt hast, die Prinzessin hat dem

42:04 Drachen ihren Gürtel um den Hals gelegt. Also das heißt, der Hals des Drachen kann höchstens jungfrauengürtel Breitekorb haben. Und wenn man jetzt sagt sie, dass sie von. Durchschnittlicher Figur war, kann man sich da sicher irgendwie ausrechnen, wie groß dieser. Drache war du hast recht. Er. Kann nicht super groß gewesen sein dann.

42:26 Naja, ich mein an einer Giraffe könnt ihr meinen Gürtel um ein Holz legen und Giraffen sind doch sehr groß. Ja, wie auch immer, wie dem auch sei, Danke, dass du mir vom Georg erzählt hast. Ja, das war s. Dafür hat es sich dann schon gelohnt, heute ins Studio zu kommen. An diesen, an diesen unüblichen Tagen nehmen wir eigentlich nicht aufnehmen.

42:47 Apropos unüblich, ich glaube, ich habe mir sagen lassen, du hast heute auch eine sehr unübliche Heilige dabei. Wir heute eine kleine Bonusfolge haben, habe ich auch eine kleine Bonusheilige mitgebracht. Halt es stoppt die Fanfaren, keine Bonusheilige von der Art, sie ist heute schon mehr hauptheilige, aber sie ist eine der anderen Ort, so anders, dass die katholische Kirche sich nicht einmal als Heilige anerkennt und eigentlich jeder weiß, dass sie frei erfunden ist. Die Rede ist von der Conchita Wurst des Mittelalters, die Heilige Wilde Fortis oder wie sie im deutschen Sprachraum auch gern genannt wird, die Heilige Kümmernis. Kümmernis ja ausführen, trauriger Name. Yoga Ja, meine Damen und Herren,

43:32 Ihre Geschichte ist sogar noch erfundener als alles andere, was wir sonst in unserem Podcast besprechen. Trotzdem liest sie sich zuerst wie richtige Wald und Wiesen Heiligen wieder Willge Fortis soll die Tochter eines heidnischen Königs gewesen sein und heimlich zum Christentum gefunden haben, ihr Vater hat Vorkorb sie mit einem Prinzen zu verheiraten, was sogar nicht so willgefaltes Plänen, ewig Jungfrau zu bleiben, gepasst hat.

43:55 Sie betet also zu Gott, er möge sie verunstalten, so dass der Prinz kein Interesse mehr an ihr habe und o Wunder, Gott hat sie erhört. Und über Nacht Sproß Willgeford ist ein meiner Meinung nach überaus stylischer Vollbart. Das hat den Prinzen dann nur noch besser gefallen. Nein, tatsächlich sahen Prinz und Vater das Ganze sehr anders als ihr. Besonders ihr Vater war über seine nunmehr bärtige Tochter derart wütend, dass er sie kreuzigen ließ. Auf dass sie ihren himmlischen Bräutigam gleiche. Absolute Überreaktion.

44:33 Wie immer von diesen heidnischen Vätern. Ja, oder? Ist irgendwie ein Muster. Oder es. Ist so schlimm. Wie dass sie geradezu absichtlich als die Bösewichte dort dargestellt werden. Weiß nicht will Gefahr ist jedoch predigte 3 Tage und Nächte von ihren luftigen Kreuzes Platz herab und auf einmal war sie so überzeugend, dass sich sogar der Vater bekehren ließ.

44:51 Ein bisschen Sport, was hat sie ihm jetzt gesagt, was ihm nicht vorher auch schon gesagt hat, hat er jetzt besser gehört, jetzt wo sie ein paar Meter über dem Boden gehängt ist? Ich weiß es nicht. Das ist es Guthaben sie vielleicht vorher nicht gesagt und jetzt, wo er es weiß, denkt er sich ja dann, wenn. Jesus gut ist, wenn Dead Case understandable ja, erscheint es aber dann doch nicht so eilig damit gehabt zu haben, sie jetzt da wieder runter zu holen, weil leider starb Willge fort ist am Kreuz.

45:18 Immerhin hat er sich dann mit einem schönen Gewand bekleidet und ordentlich begraben. Ihr vermutlich noch ein bisschen den Bart gekämmt oder so. Was mir in der Geschichte bisher sehr, sehr gut gefällt. Gut, sie hat sehr viele Dauner, auch das mit dem Bart ist natürlich cool, aber was mir daran gefällt ist, dass der heidnische Vater auf einem Meter Ebene eigentlich auch Gott ist, der seinen eigenen Sohn ans Kreuz hängen lässt. Also so wie sie jetzt in der Rolle Jesus steckt am Kreuz steckt ja auch der Vater in dieser Rolle, dass er sein eigenes Kind, den Tod seines Kindes, auf den. Schultern genauso wie Gott, der Jesus a mit dann mit einem Prinzen verheiraten.

45:57 Ungefähr. Naja. Der Drache ist zwar Metapher, aber nicht alles muss hier heute eine Metapher sein. Also Billgeford, das ist ne Metapher für die Kirche. Mein Vater ist ne Metapher für den Drachen. Wofür ist der Partymetapher? Für die Sünde. Ursprünglich kommt die Willge Fortis Legende aus dem niederländischen Raum in Mannheim, Version ist sie auch Portugiesin und die bis dato älteste bekannte Version stammt aus dem 14.

46:28 Jahrhundert, also eigentlich recht spät im Vergleich zu den meisten anderen Heiligen, die wir hier so besprechen. Lange Zeit war wilde Ford dieser offizielle Heilige mit einem Gedenktag, bis ihr Kult im Zuge der Aufklärung dann ein bisschen verebbte und die katholische Kirche dann auch schließlich gesagt hat, also diese Frau am Kreuz mit dem Bart.

46:48 Das geht uns dann doch zu weit. Die Phantasie dann. Auch ja, aber echt drachenfrauen mit Bärten. Na das glaubt man nicht. Das war die Kirche im Dorf lassen. Ja, und so strich man die arme Kümmernisse aus dem Materiologium Romanum und dem Heiligenkalender. Aber aber nur, weil die da oben sagen, das ist ja gar kein echter Heilige, hast du es nicht, dass das Volk aufhört, sie zu verehren.

47:11 Tatsächlich ist das Volk selbst sogar verantwortlich für das Ganze. Denn ursprünglich, so sagt man, handelt es sich hier eigentlich nur mal Art Verwechslung. Es gibt nämlich in der Kathedrale von Luca in Italien ein bestimmtes Abbild von Jesus am Kreuz, das sogenannte Voltosanto. Es hasst so viel wie heiliges Antlitz, das zagt A ganz bestimmte Ort von Jesus.

47:39 Er ist bekleidet in a schöne Tunika, er hat eine Krone am Kopf, einen langen schönen Bart und er steht aufrecht mit ausgebreiteten Armen vor dem Kreuz. Dieser Jesus steht recht selbstbewusst und triumphierend da, also er hängt nicht so, wie wir es vielleicht von Jesus Darstellungen kennen. Er sieht doch sehr alt aus, irgendwie. Ach so.

48:00 Oder? Aber er schaut auf jeden Fall nicht so leidend rein. Ja, stimmt. Luca war ein beliebtes Pilgerziel im Mittelalter und die Volto Santo Jesus Darstellung wurde zu einem richtigen Trendsetter mit Hunderten von Nachbildungen, die angefertigt wurden. Auf dem Rücken der Pilger sozusagen breitet sich also das Voltosanto weiter nach Norden aus. Und hier im Norden sagen die Leute dann, das kann aber nicht der Jesus sein, der leidet ja viel zu wenig. Und BAM?

48:32 Schon wurde der neue Heilige geboren. Ja eh gut, oder? Eine kurze Anmerkung, Ich hab den Prozess gerade sehr sehr vereinfacht. Vielleicht ein paar Steps ausgelassen, aber genauso wird die wilde Fortis dargestellt. Sie ist wie ein Jesus, dem jemand gesagt hat, er soll sich bitte was anziehen und Grad stehen. Was sie von der uns eher bekannten, wirklich schlimm gemarterten Jesus Darstellung deutlich unterscheidet. Außerdem sind ihre Füße meistens nicht ans Kreuz geschlagen und sie trägt immer ein schönes Kleid. Und hat am Busen you know.

49:08 Ja, das hat Jesus meist nicht. Trotz x Kommunikation seitens des Vatikans. Ja findet man auch heute noch allerlei Darstellungen der Heiligen Kümmernis und auch ihr gewidmete Kapellenkirchen und Bildstöcke oder in Bayern gibt es sogar ganze Pfarre, die ihr. Echt im konservativen Bayern. Wow. Es ist ja wohl ein christlicher Heilige, hat keine Offizielle. Ich finde es immer schön, wenn wenn die katholische Kirche eine beliebte Volksheilige Herausstreicht, wie es bei manchen Leuten.

49:38 Komplett in Reaktanz umschlägt und sie dann umso härter verehren. Einfach nur aus trotz. Das haben wir auch bei Expedite gesehen. Ne, ja, sie ist halt einfach nach wie vor eine extrem beliebte Volksheilige, die in jeder Notlage helfen soll und daher leitet sich auch enorme Kümmernis ab, auf Englisch auch Saint Uncumber, das heißt sie soll deine ganzen Sorgen und Nöte auf sich nehmen. So wie Jesus eigentlich.

50:02 Ja. Unsere Schuld. Unsere Sünden, ihr ganzes Prinzip ist, kommt alles von Jesus. Ist kein Zufall. Aber trotzdem findet es irgendwie ganz schön die Kümmernis. Das klingt also in ganz vielen verschiedenen Sprachen. Gibt es statt dem Namen Wilge Fortis Aversion Kümmernis, also relativ wörtlich übersetzt, dann eben so wie auf Englisch uncumber, also to un ancumber sie nimmt dir deine Sorgen weg. Kümmern ist es auch wieder so ein unglaublich schönes deutsches Wort, wo Kummer und kümmern drinsteckt. Beides.

50:34 Ihre dezidierten Schutzbandonate sind nur etwas heikler. So hilft sie speziell im Gewaltfall. Vor allem bei häuslicher Gewalt oder bei Inzest. In einer Version der Legende heißt es nämlich, ihr Vater hat sie begehrt, was dann auch der Grund für ihr Gebet und Häßlichkeit sei. Das ist jetzt der Punkt, wo mir die Story verliert und vor allem auch die Lustigkeit verliert, denn scheinbar ist sogar Gott der Meinung, dass eine Frau, der nachgestellt wird, sich selbst verändern muss, um das Problem zu lösen. Ja, du hast recht. 7.

51:07 Muss ich halt einfach selber drum kümmern. Gott hätte ja auch den Prinzen oder dem Vater die Erleuchtung geben können oder sie direkt einfach beschützen. Nein, Gott hat gesagt, Best, I Can do das Wurzel des Übels ist ihr Schönheit und die Lösung war dann halt der Bart. Wenn du als Frau ungewollte männliche Aufmerksamkeit bekommst, zieh dich halt nicht so aufreizend an, sei halt nicht so begehrenswert. Verstehst.

51:31 Du was ich meine? Ja, du hast recht, es ist einfach genau falsch herum die Verantwortung. Verdient ja, und da hat mir das dann wieder ziemlich verloren. Dargestellt wird sie eben am Kreuz mit Bad etc. Aber auch oft mit seinem kleinen Geiger zu ihren Füßen. Und sie hat oft nur einen Schuh an. Da gibt es nämlich noch eine eigene Legende dazu, die auch ihre Ursprünge woanders hat, mit einem anderen Heiligen, oder?

51:57 Wie auch immer, aber irgendwann einmal auch ihr angedichtet wurde. Da war es nämlich so, dass ein Spielmann vor einem Bildnis der Heiligen Kümmernis gebetet hat. Und das Bildnis hat so schöne goldene Schuhe angehabt und einer ist dann runtergefallen. Für ihn. Als für ihn, für ihn so. Und es war kein Bildnis an sich, es war eine Statue, glaube ich, der Geiger, dem ist dann prompt vorgeworfen worden, dass er diese Heiligenstatue bestohlen hat, und er hat gesagt, Na, der wurde mir geschenkt, und um es zu beweisen, hat er nochmal vor ihren Bildnis vor der Statue gespielt und da ist auch der andere Schuh runtergefallen und gesagt, ah, Gott sei Dank. Genau da die Heilige Kümmernis keine offizielle Heilige ist. Was eigentlich gegen die Regeln

52:45 dieses Podcasts ist, habe ich sie auch nur so als ganz kleines Segment mitgebracht. Es gibt natürlich noch andere interessante Fakten zu ihr, aber das ist einmal so der Kern der Sache, das war die Heilige wilde, Ford ist die Heilige Kümmernis in a nutshell und ich bin nach wie vor der Meinung, dass sie und ihr Bart absolut ikonic sind.

53:03 Ja, stimmt. Das erste Mal haben wir dank dir heute ein Versprechen unserer Podcast Beschreibung erfüllt. Dort erwähnen wir sie sie nämlich als die Heilige, die sich einen Bart hat wachsen lassen. Ja, jetzt muss sie nur noch neu googlen oder neu herausfinden, wer der Typ mit dem Wespen war. Weil ich erinnere mich beim besten Willen. Fantasiert.

53:26 Vielleicht ist. Er wohl erfunden. Ja, und was soll man nachschauen, wer das war? Das. Ist natürlich das Argument angeht, dass sie keine Heilige offiziell ist. Also erstens, wen interessiert es, was der Vatikan offiziell beschließt. Das ist keine Instanz, die wir irgendwie akzeptieren, und andererseits kann sich das ja jederzeit wieder wenden. Ich will da kurz erinnern, ich habe das bei mir jetzt nicht erwähnt, der Georg wurde in den Sechzigern auch sogar ganz gestrichen als Heiliger, aber einfach weil er zu big ist, mussten sie nach wenigen Jahren wieder mit Reinrücken, das kann sich aber ihr auch wieder drehen. Wie wir wissen, gibt es offizielle moderne Richtlinien dafür, was heilig ist und.

54:02 Storizität ist einfach ein großer Teil davon. Ja, aber warte ab, bis vielleicht der nächste Papst an die Macht kommt. Hilarius, der achte oder so und der dann einfach sagt, nee, je lustiger die Geschichte, desto glaubwürdiger und dann haben wir wieder ganz neue gemischte Karten. Ein Papst, viele Neri.

54:19 Ja, na eh. Aber ich kann ja auch nur davon sprechen, wie es momentan ist. Und wir haben bisher immer gesagt, es ist uns wichtig, dass wir uns an den offiziellen Heiligen Kalender halten, aber heute sind wir außer Rand und Band heute. Ja, außerhalb des gewöhnlichen Schedules hier. Deswegen hab ich mir das erlaubt. Ich find es sehr gut, dass du dir das erlaubt hast, denn ja, ich kannte die Geschichte.

54:44 Ich kannte nur den Teil mit dem Bart, mehr kannte ich nicht und ich bin froh, dass ich jetzt auch den etwas ernsteren Hintergrund vielleicht auch dazu verstanden habe und das auch mal ein bisschen. Kritisch? Na, dieser ernste Hintergrund, das ist My Tech über die ganze Geschichte, das habe ich jetzt auch nirgendwo wirklich gelesen, dass sie in der Hinsicht beleuchtet wird, das ist nur das, was mir beim Recherchieren auf oder eingefallen ist.

55:08 Sagt uns gerne, was ihr davon hält. Haltet. Die Fresse. Ihr sagt uns gerne, was ihr davon haltet. Ja, sehr gern. Genau. Na du. Na sorry doch du sorry, ich hab ihn immer so gemein zu dir. Schickt uns gern, auch wenn ihr findet Georgskreisel Georgskreuze. Georgskrätzel. Schickt uns gerne, wenn ihr welche findet, in eurem privaten, ja in eurer Umgebung, vielleicht im Stadtwappen, wo ihr her seid, eure Lieblings Georgskreuze, ohne wo ihr den überall so wiederfindet, einfach um zu sehen, dass er überall ist und ja.

55:48 Schreibt uns gerne, wie es euch geht. Ja, voll. Wie geht es euch wirklich? Erzählt mal, wir sind diese Woche eure kümmernissewennihrwolltohjaladetallesbeiunsabbisbaldstpodcast@web.de. Macht's gut. Musik Magic Escape Room Kevin mccloudincompetec.com licensed Undercreative Commons by Attribution Four Point OWL licence.