Schwarzgelbe Runde - Der frische BVB-Podcast
Episode #52: Martin Rafelt über Weltklasse bei #Nmecha, die #BVB-Taktikfalle, #Bellingham & #Beier
Mittwoch, 7. Oktober 2026 · 1 h 31
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Shownotes
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Martin, ich muss direkt vorab bevor wir so richtig durchstarten hier mit der Sendung. Mit dir kurz eine Thematik diskutieren Ananas auf der Pizza ja oder nein? Ich habe da keine extreme Meinung aber ich bin dem nicht ganz abgeneigt. Es tut mir leid! Ich weiß es ist provokant und ich hab auch gerne provokante Meinungen.
deswegen Ja das habe ich schon mitbekommen. Deswegen freue mich sehr erst mal dass du mit dabei bist Hier in der schwarz-gelben Runde. Nein weil ich habe in den vergangenen Tagen habe ich mal Lust gehabt auf Harweitost. Und Harweitos hat natürlich dann im Prinzip die Chance kein schlechtes Gewissen zu haben, wenn du mal in Italien gelebt hast wie ich, ja?
Dann kann ich das mit Marwaitos alles schön umgehen und muss das nicht als Pizzavariante essen. Deswegen wollte ich mal fragen, wie das bei dir so aussieht. Aber ich hab einen Fehler gemacht. Ich habe natürlich den Harweitus in der Heißluftfritteuse diesmal gemacht. Das war keine schlechte Idee! Und dann hat man ja so ein Heißhunger und der Käse ist so schön geschmolzen.
Die Ananas ist aber im ersten Moment echt heiß. Das ist für den Gaumen nicht immer die allerbeste Situation, aber du kennst es wahrscheinlich auch von der Tiefgül-Pizza. Da möchte man auch sofort reinbeißen und ah... dass man heißt drauf und zack! Leider verbrannt? Alles mit viel Wasser drin muss man immer aufpassen.
Ja das stimmt. Wir rächeln dann aber heute definitiv nicht mit dem Vorurteilen bei Pizza ab Das ist mal klar. Wir sprechen ganz, ganz viel über das Thema Taktik und da freue ich mich sehr darauf. Ich habe gerade gesehen Episode zweiundfünfzig bedeutet dann müsste nächste Woche das Einjährige sein? Und das Jahr ist dann quasi rum hier bei der schwarz-gelben Runde zu letzten fünfzig Sendungen.
Und falls ihr denkt ach es eine coole Nummer schaut gerne mal vorbei auf schwarzgelberunde.de. Es gibt einen Merch Shop! die Möglichkeit finanziell zu supporten, müsst ihr aber natürlich nicht. so eure Entscheidung. Ihr könnt auch gerne abonnieren kostenlos hier bei YouTube wenn ihr gerade reinschaut.
Wenn ihr rein hört empfehle ich euch trotzdem mal bei YouTube reinzuschauen. Ich glaube das ist ganz nett anzusehen. Ihr konnt liken, kommentieren, hypen. Im Stadion könnt ihr die schwarz-gelbe Runde sozusagen verlinken wenn ihr bei Instagram ein Foto hochladet. Das könnt ihr auch sehr gerne tun. am Freitag also übermorgen geht's endlich wieder los.
und Klar, für dich sind Länderspiele auch sehr interessant. Ich habe es letzte Woche schon gesagt, diese Länder-Spielphase ist echt verdammt lang! Wie hast du die empfunden? Ich fand sie sehr interessant. also gerade diese Lenderspielpause jetzt war ja sehr interessant mit der ganzen Kloppenummer. da war ich ziemlich gespannt.
auch bei diesem riesen Kader wusste man nicht genau was ein erwartet. das hat mich interessiert und gut unterhalten. Ja, das hat mich auch interessiert. Also gar keine Frage die Spiele waren interessant. ich habe alle vier länderspieler gesehen etwas was bei mir in der Vergangenheit eigentlich... Entschuldigung noch ein bisschen Frosch im Hals nicht so wirklich der Fall gewesen ist wenn dann mal irgendwie Nation's League Spiel war oder ein Quali-Spiel war.
Wenn ich die Gelegenheit hatte habe ich es geguckt. aber diesmal hab ich tatsächlich alle vier spiele geguckt und waren schon paar Spieler mit dabei die Spaß gemacht haben. Einer davon ist Felix Metzscher, der ist heute so ein bisschen ja der Aufhänger dieser Sendung. Wir werden viel über Taktik sprechen.
weil ich das sehr interessant finde gibt es ja immer wieder Diskussion. du hast dich bei Twitter bzw X auch sehr intensiv über die Situation damit Kimmich in der Nationalmannschaft geäußert und erklärt woran das liegt Und was da die Hintergründe sind, und wir wissen ja der gute Felix. Der arbeitet nicht so gerne defensiv bzw.
ist auch nicht so sonderlich zweikampfstark. Da wollen wir ein bisschen drauf eingehen. Wir sprechen über Maxi Bayer auf der Schiene. Ist das überhaupt eine gute Idee? Sollte man das machen jetzt ist Jair Sonn erstmal raus zumindest für das Spiel gegen Werder Bremen jetzt am Wochenende. Sie hoffen dass er danach dann auch wieder spielen kann.
Das gleiche gilt übrigens für Nico Schlotterbeck. Das schon mal ne gute Nachricht! perfekte Rolle. Gibt es diese Position in diesem System von Nico Kovac für ihn? Auch das ist interessant, wir sprechen über Rotation weil der Oktober ist proppenvoll bei Borussia Dortmund und spiele jetzt alle drei Tage uns auch mit richtig guten Gegnern teilweise am Ende des Monats ja auswärts.
bei den Bayern- und Hörerfragen haben wir natürlich auch. ich möchte aber zunächst mal von dir wissen bzw erklärt doch gerne mal den Leuten die da draußen zuschauen oder zuhören Was machst du eigentlich genau und wie kann man deine Arbeit übrigens auch verfolgen? Ich mache genau alles Mögliche mit Fußball.
Ich mache häufig unterschiedliche Sachen. Primärer Job ist Fußballtrainer, ich war letzte Saison bei der U-Ninzen von Preußen Münster im Trainerstab zum Beispiel über drei Jahre in Kroatz in Beiheldux Blitt. Mein Hintergrund ist spielverlagerung.de. Wer es kennt, wer's nicht kennt ist ein mittlerweile ziemlich alter Taktik, bald fünfzehn, ne jetzt schon über fünfzehnt Jahre alte Takti-Block und ich mach weiterhin viele Taktiksachen.
Ich hab den Spielgeist Podcast wo ich über Fußball als Spielrede, habe ich letztens eine Doppelfolge aufgenommen zur deutschen Fußballkultur. und mein primärer Fokus aktuell ist die Spielverlagerung Academy. Wo ich vor allem Trainerausbildung, Betreibe, Seminare anbiete, Trainer-Weiterentwicklung, Mentoring usw.
anbite. also das ist gerade mein Hauptding dass sich Also im Grunde ist eigentlich das ganz große Projekt, so ein bisschen Fußball besser machen. Wenn ich es ganz ambitioniert formulieren soll! Wie kommt es dann dazu? Dass ein Verein aus Kroatien sagt komm doch hier mal rüber arbeite doch mal für uns weil das ist ja jetzt nicht unbedingt die erste Station an die man denkt wenn man vielleicht auch in dem Bereich ein bisschen höher klassisch arbeiten möchte.
Ja geht bei sowas immer um einzelne Personalien. Ich habe damals Mit dem Mario des Potowitsch, der ist jetzt Chef-Trainer in der österreichischen Bundesliga. Der hat mich damals kennenlernen wollen und er ist Kroatin in Neuss aufgewachsen. In Deutschland kann dementsprechend Deutsch verstehen was wir auf Spielverlagung so verzapft haben.
Hat mich damals kennengelernt, war zu dem Zeitpunkt in Kanada dann das Angebot von Heidug bekommen. Er hat mich gefragt ob ich da mitkommen will weil er das gut fand. Und dann hat sich das so ergeben Hast du ein bisschen kroatisch gelernt? Ich habe jetzt noch mal eine Pressekonferenz gesehen von Danny Olmo, der ja auch in Kroatien gespielt hat.
Und die kroatischen Journalisten, die waren völlig begeistert haben ihm applaudiert weil er natürlich auch so nette Worte gerichtet hat an den kroatische Fußball. aber ist eine schwere Sprache. Ja, Codesco yeah! Das heißt es ist sehr schwer. Ja, ich würde es gerne noch viel besser können. Meine Aussprache wird immer gelobt.
Ich habe so ein bisschen einen Gefühl für die Sprache. Aber ich hab zu wenig Vokabular tatsächlich. Ich kann mich nicht so gut unterhalten. Ich schnappe immer Fetzen auf und längere Fetzen ab. Also ich bin so... Ich kann mich wirklich darin unterhalten. Ich müsste mal noch so ein halbes Jahr üben, dann hätte ich es glaube ich drinne.
Wenn ich ein Jahr länger... über drei Jahre da, wenn ich ein jahr länger geblieben werde, dann hätt' ich's gehabt wahrscheinlich. Aber ist eine coole Sprache! Macht auch Spaß die Sprache da ein bisschen reinzukommen weil das ist eine super... Lässige und intuitive Sprache ist nicht so technisch wie das Deutsch.
Ich glaube man kann sich in der Sprache auch sehr locker und unterhaltsam miteinander unterhalten. Die haben eine sehr starke, gerade in Dalmatien wo es bittliegt, die haben eine starke Trash Talk Kultur weil das glaub ich gut funktioniert an der Sprach. Ja sehr spannend! Weil jemand der hier jede Woche rein hört und einer meiner engsten Freunde ist Der hat Wurzeln vom Balkan und der hat tatsächlich die Möglichkeit, sich in vielen Ländern dort zu bewegen.
Und sich überall mehr oder weniger unterhalten zu können ohne dass man merkt woher genau kommt. Das finde ich sehr interessant aber das ist auf dem Balkan sehr ausgeprägt. Verstehst du die Serben teilweise? Verstehst du die Bosnia teilweise? Oder ist das weil dein Kroatisch jetzt nicht Top-Klass ist nicht möglich?
Nee, das ist glaube ich keine so große... Also ich habe jetzt nicht so unfassbar viele Serben und Bosnia sprechen gehört in meinem Leben, deswegen kann ich es jetzt gar nicht auserfahrungswert so super sich. Aber im Grunde ist die gleiche Sprache. also das sind den Gründe. Dialekte Okay ja gut okay dann bin ich bin ich jetzt bereit ab sofort einen Sprachkurs zu machen.
Ne Spaß beiseite! Also ich glaube dass ist eine Sprache die wirklich für mich die absolute Hölle. Ich bin ja mehr so affin was die romanischen Sprachen angeht um diesen teilweise schon kompliziert genug. aber wir sprechen hier die Sprache des Fußballs so nämlich und wollen uns wie gesagt heute sehr mit Taktik auseinandersetzen.
Wenn man Felix Metzscher Fußballspielen sieht, kann man sehr viel Freude empfinden zum Beispiel zuletzt als er dann zwei Tore geschossen hat im Heimspiel von Borussia Dortmund eins schöner als das andere. Das zwei zu null fand ich fast schöner, als das drei zu null weil man das so sehen konnte vorher schon dass der so einschlagen wird da irgendwie neben dem Pfosten ein fantastisches Tor und die Leute schnalzen mit der Zunge.
es war auch schon übrigens gegen Ende der vergangenen Saison dabei. er verletzte hat man gemerkt bei Borusja Dortmund fehlt etwas bei dieser Mannschaft wenn Felix Metzger nicht mit dabei ist. vielleicht sprechen wir Aus deiner Perspektive als Trainer erst mal über den Stellenwert dieses Spielers in diesem System.
Welchen Stellenwert hat Felix Metzger, deiner Meinung nach für Borussia Dortmund? Boah das ist eine super schwere Frage! Da wischst du mich direkt kalt, da würde ich jetzt länger drüber nachdenken. Ich finde das sehr schwer zu bruttern. Das hängt sehr vom Spiel ab, je nachdem wie sich das Spiel entwickelt.
In bestimmten Momenten kann der der wichtigste Spieler sein, weil wenn das Spiel abflacht und sich beide Mannschaften sehr neutralisieren kann er halt so Aktion machen die das Spiel ändern. Der entscheidende Unterschiedspieler sein kann aber auf Dauer, wenn das ein sehr schwieriges Spiel ist auch eine Schwachstelle sein.
Und ich finde ein bisschen... Ich find Matcha schwierig zu bewerten ohne über verschiedene Funktionen von Sechsern zu sprechen weil Matcha hat die für mich einen sehr merkwürdigen Profil, weil er in einem Teil absolut herausragend ist und im anderen Teil des Spiels sehr schwach Was für ein Sechser meines Erachtens sehr wichtig ist, eine ziemlich geringe Aktivität.
Der macht nicht so wahnsinnig viel. Der fordert nicht die ganze Zeit Bälle und hat nicht immer in der richtigen Position die richtige Entscheidung dabei. Kein Spielmacher, keiner, der das Spiel der Mannschaft super aktiv bestimmt. ist aber dann natürlich jemand, der in einzelnen Aktionen so viel Fähigkeiten mitbringt.
Dass er total herausragende Sachen machen kann und das ist glaube ich was man irgendwie einpreisen muss dass man weiß du hast da einen Spieler der... Der ist zwar individuell herausragend, der ist aber eben gerade für die Mannschaft. deswegen ist die Frage so schwierig die du stellst Für die Mannchaft in seiner Wirkung.
wie er die Spieler um sich herum verbessert oder nicht verbessert Ist ja nicht so gut. Sondern es ist jemand, bei dem du auf bestimmte Momente auch ein bisschen warten musst. Und das hängt dann halt sehr dafür. Im Grunde hat er eine Wirkung aufs Spiel die eher vergleichbar ist mit einem Stürmer als mit einem typischen Sechser.
Also in den Moment wo er einschlägt schlägt der richtig ein. und wenn er nicht einschlrägt, was hat er heute überhaupt gemacht? Der letzte Satz, der bleibt jetzt gerade ein bisschen hängen. Das ist interessant wie du das ausgedrückt hast. ich versuche jetzt mal deine Aussage und deine Analyse zu interpretieren Und werf in den Raum.
deiner Meinung nach also so wie ich das verstanden habe Ist er ein sehr guter Spieler aber kein weltklasse Spieler? Ja Also ich kann mir gut vorstellen, dass du für den eine Rolle findest. Dass du für ihn was bauen kannst systematisch wo er Weltklasse performen kann. Ich fand den Ansatz in den Vorbereitungsspielen der WM super interessant.
Wo ich das Gefühl hatte Nagelsmann hat da versucht ein bisschen das Bayernsystem zu kopieren mit diesen Bayern hat ja die Außenverteidiger die so immer diagonal vorne rein laufen und Das hat er nicht als Außenverteidiger, sondern aus der Sechser-Position. Hat er das gespielt? Aber dann auch diese Diagonale Rolle aus dem Halbraum konnte nach rechts hinten zurückfallen aber vor allem von einer flachen Position dann so diagonal vorne reinstoßen.
Ich fand es so wenn man in dieser Rolle ist ein bisschen zu Aktivität gezwungen kommt ein bisschen in schwierigere Situationen rein und kann dementsprechend seine herausrengenden Fähigkeiten ein bisschen gezielter und häufiger einbringen Und hat automatisch durch seine Position eine bessere Wirkung aufs Spiel fand ich so.
Ich habe das Gefühl gehabt, in der Rolle wenn er da noch ein bisschen besser reinkommt und die Mannschaft um ihn herum funktioniert könnte er da extrem gut sein. Aber man muss ein bisschen dran schrauben um aus ihm Weltklasse rauszuhören glaube ich. Ja du hast gerade auch gesagt... Was man machen kann, damit er häufiger Weltklasse performt.
Weltklappe performen heißt nicht unbedingt immer dass man auch ein weltklasse Spieler ist. ich glaube da spielen andere Aspekte auch noch eine ganz große Rolle. Hat er denn das Potenzial einen Weltklassespieler zu sein und nicht nur ab und zu Weltklassen zu performen? Das haben wir von vielen Spielern schon gesehen!
Dass sie in einzelnen Spielen Weltkasse performen. aber hat er das Potenzial, ein Weltklasse-Spieler zu sein? Nur wenn die Rolle passt. Also es ist auf jeden Fall kein Spieler wie, weiß ich nicht... Luca Modric spielt ja auf dem Papier die gleiche Position. Luca Modrich kannst du in jede Mannschaft der Welt reinschmeißen!
Der wird immer es schaffen über neunzig Minuten in einer sehr hohen Frequenz seiner Mannschaft richtig gut zu helfen weil er alles kann und weil er das Spiel so wahnsinnig gut versteht dass er auch genau weiß was zu tun ist um der Mannschaft zu helfen. Das ist einfach eine Fähigkeit. die Matcha fehlt, sondern Matcher muss glaube ich da reingebracht werden in diese Momente, in dieser Situation wo er der Mannschaft hilft.
Es gibt aber vielleicht gibt es Möglichkeiten das Konstant zu schaffen ne? Also es gibt ja viele Spieler die uneingeschränkt Weltklasse sind, die trotzdem in ihrer Rolle sehr speziell sind so also bestimmte zum Beispiel Alex Arnold von Alexander. Die Rolle, die er bei Klopp haben durfte in Liverpool war der Total-Weltklasse.
Hat aber auch so viele Defizite, dass der seitdem auch Struggled in der Nationalmannschaft gar nicht mit zur WM gefahren im Verein. Weil der eben genau das richtige Umfeld, genau die richtige Rolle braucht. Das gibt Statistiken da ist ja in der Premier League Historie einfach der beste Spieler aller Zeiten.
Es gibt Spieler, die brauchen einfach die Einbindung. Das ist ein Matcher hundertprozentig. auch Bei Borussia Dortmund hat er die Rolle, die er braucht. Weil du hast jetzt gerade nochmal betont Er braucht eine Rolle Eine spezielle Rolle So wie sie Trent Alexander Arnold beim FC Liverpool hatte und halt jetzt aktuell bei Real Madrid nicht.
Hat er diese Rolle bei Borussia Dorpmund Die es ihm erlauben würde Häufiger noch Weltklasse Leistungen zu zeigen? Nee, finde ich nicht. Ich finde er ist ein bisschen in der Art und Weise wer bei Dortmund spielt. Er muss mehr oder weniger einen typischen Sechser spielen. Die Mannschaft ist darauf angewiesen jemanden zu haben, der relativ viel die Position hält.
Die Spielweise ist auch so ein bisschen, es wird häufig am Zentrum vorbei gespielt. Das hat ein bisschen mit System und bisschen mit den Spielern zu tun, finde ich. Würde mich mal interessieren wie da überhaupt die Planung dahinter ist. Aber auf jeden Fall ist das... ...die Rolle, die er dar spielt is eine sehr, sehr, sag' ich mal normale typische Sechserrolle, Wenn du die Weltklasse spielen willst, brauchst du ein größeres und besseres, ich nenn's mal Aktivitätsprofil.
Du musst von dir selber aus besser erkennen was muss ich gerade machen? Und wer braucht grade Wohilfe und welcher Raum geht auf usw. Das ist nicht das, was es Maximum aus ihm rausholt glaube ich. Ist interessant dass du das sagst weil man meinen könnte, dass das Spiel von Borussia Dortmund wenn man jetzt von Taktik keine Ahnung hat also ich sage jetzt mal wir haben hier alle von Tkti Keine Ahnung du bist ja hier der Experte Wenn man von Taktik keine Ahnung hat, könnte man zu der Erkenntnis kommen.
Eigentlich das Spiel komplett auf Felix Metzger zugeschnitten. Hast du es gefühlt? Warum? Ja weil ich das Gefühl habe ich deswegen bei meiner Meinung nach wenn er gut spielt die Mannschaft gut spielt und wenn er schlecht spielt die Mannchaft schlecht spielt also dass weniger gute Szenen sind weniger Tempo im Spiel auch.
Gefühlt kann eher das Tempo relativ bestimmen in dieser Mannschaft, er ist dafür verantwortlich wie schnell nach vorne gespielt wird und wie gut das Umschaltspiel ist. Aber es ist interessant dass wir jetzt mal darüber sprechen weil das ist ja nur meine Wahrnehmung und ich bin überhaupt kein Experte was das Thema Taktik angeht und ich freue mich jetzt schon darauf von dir zu hören warum es komplett anders ist.
Ich weiß nicht ob's komplett anders. also ich finde ich find was sehr auffällig ist bei Dortmund dass das defensive Wimtelfeld ziemlich häufig überspielt wird. Wir hatten sie jetzt, das Stuttgart-Spiel zum Beispiel da hatte stiller in der ersten Halbzeit glaube ich doppelt so viele Ballkontakte wie Bellingham und Matcha obwohl es gleich viel Ballbesitz war.
Das heißt in der gleichen Zeit spielt Dortmund halbsoviel auf seine Sechs war, als das Stuttgart tut zum Beispiel. Und ich glaube es liegt sehr daran dass du viel Spieleröffnung über die Inverteidiger direkt in dir Offensive machst. Du versuchst direkt in den Schlotterbeck macht das sehr gut. Versucht Linie zu überspielen auch wenn sie bei ihnen ja auch antonnen zb alles Spieler die das ziemlich gut können und das macht auch Sinn und du hast natürlich dann noch immer vorne Spieler die damit gut arbeiten können.
aber das ist so ein bisschen. Ich habe das Gefühl, dass die Rolle der Sechser was nicht negativ sein muss. Das ist durchaus... Kannst du es in einer gewissen Weise auch mit zum Beispiel Shabi Alonso's Leberkusen vergleichen? Dass die Sechser sehr stark die Rolle haben diesen Raum einfach zu kontrollieren damit der Gegner keine Konter haben kann.
Damit du eine Sicherheit hast im Spiel und es geht nicht so sehr darum über die Sechser auch zu spielen und über die sechser dann auch Gegner rauszuziehen. Und den offensiven Räume zu öffnen, sondern die Offensiven müssen schon das ein bisschen... auf Sicht gestellt lösen in der Weise. Deswegen vielleicht kommt daher dein Eindruck, dass Dortmund gut spielt.
Wenn ein Matcher häufiger reinkommt wenn er mehr Bälle bekommt und wenn so die Spieldynamik es mehr hergibt das man ihn häufiger einbindet dann zieht er auch mehr Gegenspieler raus. und dann hat's die Offensive auch leichter weil sie dann nicht die ganze Zeit gegen zwei vier oder eine Fünfer Kette plus zwei Sechser spielen müssen sondern einen Sechsern ist schon mal weg und du hast da ein bisschen mehr Raum vor der Kette.
So läuft es vielleicht zusammen. Ich frage mich aber natürlich, ich glaube dass du das ähnlich siehst zumindest meine vermutung philix matcher hat herausragende technische fähigkeiten ja also da ist er sehr gut aufgestellt. warum überspielen die ganz oft ihre sechser wenn sie da einen aktör wie matcher haben der ihnen technisch viel bringen kann also der natürlich auch ein gutes auger hat ja also der weiß wir auch seine mitspieler in zähne setzen kann?
Warum wird diese Sächserkette, wie jetzt zum Beispiel in dem Stuttgart-Spiel häufig überspielt? Hat das was mit der Qualität des Gegners zu tun oder ist das deiner Meinung nach ein generelles Thema bei Borussia Dortmund. Ich glaube es sind Ausdruck aus... Also erstens ist es nicht so leicht seine Sächskwarnungsspiel zu bringen in modernen Fußball.
die werden meistens zugemacht plus wenn sie den Ball verlieren ist es der gefährlichste Ballverlust. Dementsprechend gibt es zwei große Argumente dafür, die zu überspielen. Und außerdem ist natürlich... Wenn Schlotterberg direkt auf den Zehner oder direkt auf Görasie spielen kann, ist das natürlich der bessere Pass also auch ein bisschen dann einfach dem Spieler geschuldet dass er versucht den bestmöglichen Pass zu spielen und der geht dann auch mal über die Sechser drüber.
Ich glaube aber auch, ja ich finde es wirklich schwer zu beurteilen. Ich find die Sechser in ihren Bewegungen und ihrer Positionierung im Dortmunderspiel machen ziemlich wenig sind sehr viel einfach nur eine relativ statische symmetrische Doppelsex und Tschüss! Und das ist ne Struktur, die kannst du nicht so leicht bespielen.
Finde aber auch dass die alle tendenziell Einfach in ihren Freilauf-Bewegungen dann auch nicht so gut sind. Also, in den Momenten wo du auf die sechs kommen müsstest, passen die Bewegung häufig nicht. Komm ein bisschen zu spät, komm manchmal in den falschen Raum rein. Deswegen ich glaube es ist ein Zusammenspiel aus der systematischen Idee und der grundsätzlichen Idee dass du versuchst relativ risikolos und schnell anzugreifen Und dem Profil des Spieler das dies dann nicht schaffen aus diesem System heraus sozusagen, auszubrechen und dann die Momente zu finden wo sie sich selber dann einbinden könnten.
Wäre Felix Matcher konkret auf der Acht? Egal in welchem System wir sprechen gleich über ein mögliches System was perfekt für ihn wäre auf der acht generell besser aufgehoben? Ich finde schon ich habe da auch schon mit Leuten diskutiert und hab auch interessante andere Meinungen gehört. Wie gesagt, für mich ist das Problem bei ihm, dass ihm die Aktivität fehlt im Spiel.
Dass er sich zu wenig beifordert oder zu wenig frei läuft, zu wenig antizipiert und schon frühzeitig seine Position anpasst im Spiel. Und deswegen finde ich eigentlich eine Position gut wo man ihn ein bisschen dazu zwingt mit einer einfachen Idee viel Bewegung zu haben Also zum Beispiel Achter der sehr Box to box sehr viel hoch und runter läuft.
Und immer dem Spiel folgt, dass man ihn vielleicht viel in Ball nähe bekommt einfach das er so ein bisschen im ball auch sozusagen hinterherläuft finde ich eine interessante rolle. oder die rolle die schon diskutiert haben mit diesem Diese diese diagonale rolle von der acht die also ansatzweise bei der nationalmannschaft gespielt hat Das fände ich eigentlich Fände ich eigentlich interessant.
Ich würde ihn gerne mal ein paar Spiele in der Rolle sehen, wo er sehr viel mehr in der Offensive und den schwierigen Szenen eingebunden ist und diese technischen, diese Dribbling-Momente hat, dass er die auch einbringen muss und zwar fokussiert und häufig und nicht nur alle zwanzig Minuten mal so ein.
Das würde ich gerne sehen und gucken wie sich das Auswirk auf sein Spiel, auf das Spiel der Mannschaft wird natürlich hier und da zu Ballverlusten führen. klar Ich hab auch die Meinung gehört, wie dich ausschluss. ich fand das im Grunde. Die Logik wenn er nicht so aktiv ist gibt ihm eine Rolle wo er möglichst wenig Aktivität braucht und sagt zum Beispiel du bist alleine gesetzt Und deine Aufgabe ist auch die sechst zu halten So und dann ist eher der der wir.
jetzt wird es doch gesagt Dich anchor sechser gesagt ich sage mal anchor Mr. Holding Six das Jeden? Ja, Holding Six, genau! Dass er das spielt und man dann daneben jemanden hat der Aktivität und Bewegung reinbringt irgendwie Und er halt dann eingebunden wird wenn man ihn einbunden muss so... ...und er das so ein bisschen busketzmäßig spielt dass er einfach immer da ist und die Situation auflöst.
und du weißt Wenn wir unsere sechs anspielen der verliert wahrscheinlich nicht den Ball auch wenn der unter Druck ist. Das hilft dann auch. Das wäre ein anderer Umgang mit seinem Profil, ist beides spekulativ. Wir basteln uns jetzt mal eine Formation unabhängig vom Kader von Borussia Dortmund. Du suchst dir jetzt eine Formition aus.
das kann drei fünf zwei sein das kann vier zwei drei eins sein. und dann sagst du mir bitte wo in deiner Formation in deina taktischen Formation Felix Matcher Deiner Meinung nach am besten aufgehoben wäre. Ich glaube, linke Acht in ... Du hast eine Dreierkette. Ein Sechser. Rechte Acht ein spielmachender Typ der sehr viel im Spielaufbau macht so Modric sagen wir mal und dann Linke Aacht ein Spieler der dann viel vorne reingehen kann weil hinten ja mehr oder weniger schon fünf Spieler sind.
also er ist dann von den Sechs Defensiven der sechste, der sehr viel Freiheit nach vorne hat und der dann sehr, sehr viel vornherein gehen soll. Und immer wieder in den Offensivräumen auftaucht aber halt auch defensiv da ist. Das System ist ja generell erst mal sehr nah an dem System das Borussia Dortmund spielt.
Ja bräuchte es dann auf... Du brauchst noch einen zusätzlichen Sechser ne? Das ist halt dann die Frage, mit welcher Rolle man da agieren möchte bzw. mit welchem Spieler man da eragieren möchte? Borussia Dortmund hat ja dann vorne drei Karrezas der auch Zehner spielen kann. Ist ja dann verkabter Flügelstürmer aktuell bei Borussia dortmund und da bin ich sehr gespannt wie sich das dauerhaft auf seine Leistung auswirken wird.
mal gucken ob das so funktioniert weil ja keiner ist jetzt über die maximale Schnelligkeit kommt. Also ein halb linker achter. ja darauf haben wir uns jetzt festgelegt und geeinigt. kann dann Ein matcher nur in dieser rolle ein hundert millionen euro spieler werden? weil das ist ja das über dass viele reden der geht jetzt vielleicht im nächsten sommer wenn seine leistungen gut bleiben Ja, dann wird nächstes jahren vereinen aus der premaly kommen und hundert milion euro für ihn auf den tisch legen.
kann er das In der Rolle, die er aktuell bei Borussia Dortmund hat? oder glaubst du das kann ja eigentlich nur wenn überhaupt in dieser achter Rolle wie Du sie gerade dargestellt hast. Es hängt sehr davon ab wie die Leute des Fußballspiel gucken, die das Geld am Ende bezahlen und erfahrungsgemäß gucken die in der Premier League sehr stark auf das Athletische und ein bisschen auch aufs technische Profil des Spielers Aktivität und Entscheidungen.
Deswegen, wenn du dir die Premier League anguckst, dann hast du ja eine extreme Athletik-Selektion! Und keine so starke Selektion nach strategischen und nach generellen fußballerischen Fähigkeiten. Also kein Wunder das ein Modrich aus der Premier League weggekauft wurde und weiß ich nicht Thomas Müller nie eingekauft wurde in der Premier Leaks sondern es sind dann immer.
Es sind dann immer die ganz schnellen und die ganz wuchtigen, die von der Premier League gekauft werden. Deswegen... Ja es kann auch sein dass so eine Saison wie letzte Saison reicht, dass er einfach stabil spielt Und hier und da seine Glanzlichter setzt weil ich glaube im Kopf überträgt man das auf die Premier League Niveau ist das ziemlich gut.
Wenn er jetzt den Newcastle ginge und genau die gleiche Saison spielt wie er für Dortmund gespielt hat Meister oder Zweiter werden, die sind ja happy wenn sie Fünfters sind eigentlich. Und dann ist ja genau diese Leistung total ausreichend so. Dann ist das ja super! Deswegen glaube ich du musst nicht unbedingt noch mehr aus ihm rausholen.
aber naja... Wenn du mehr aus dem Rosehorst kriegst wahrscheinlich mehr Geld dafür. Ja es wäre natürlich aussicht von Borussia Dortmund gut weil die Tendenz was man so hört ist Er könnte im kommenden Sommer den Verein verlassen, dass er vielleicht mal irgendwie in der Bundesliga so acht Buden macht. Ja, dreißig Spiele und dann sagt eine Mannschaft aus England auf jeden Fall gut.
also bei den Zahlen auch. Da legen wir natürlich hundert Millionen Euro auf dem Tisch. Glaubst du das zu was passieren wird jetzt mal unabhängig von meiner Zahl die ich da in den Raum geworfen habe? Also zahlen dreizig spieler Acht Dori allein in der bundesliga. glaubst du es im kommendensommer? jemand sagt ja hundert million euro legen wir für den auf dem tisch Fällt ja jetzt ein Verein raus.
könnte man jetzt ein bisschen provokant sagen, der eventuell Interesse haben. Glaub ich nicht. Ich glaube das wird sich eher so im siebziger Bereich... Beides Jahr haben wir schon wieder jetzt Inflation gehabt also mit einem Tonali. hat Tonali nicht hundert gekostet? Tonali war sehr sehr teuer. Ähnliche Spielertypen.
Ist nicht auszuschließen bei der aktuellen, also keine Ahnung. Bin ich zu wenig im Markt und in den aktuellen Finanzen der Fahrene drin um das so abschließend zu beurteilen? Ich würde keine Hundert für ihn bezahlen aber... Ja! Ich bin ja auch nicht Sportdirektor von Tottenham. Jetzt auch nicht hundert Millionen für Tornalier bezahlt, würde ich jetzt mal behaupten.
Wahrscheinlich nicht mehr. Sitzt Borussia Dortmund, was Felix Metzscher angeht? Ein kleines bisschen in einer Art Taktikfalle. Weil du gerade sehr ausführlich geschildert hast er ist eigentlich kein richtiger Sächser. Er ist aber auch aktuell nicht aktiv genug um auf der Acht zu spielen. Ist das eine Art Tktikfall für Nico Kowac?
Ich habe noch nie über das Wort Taktikfalle nachgebracht, deswegen muss ich das kurz im Kopf interpretieren. Ja und ich hab schon so schöne Grafiken vorbereitet! Mir geht es darum... Das ja alle von Borussia Dortmund eine spielerische Weiterentwicklung erwarten. Das ist jetzt der Punkt, wenn es auch darum geht soll Kovac sein Vertrag verlängern?
Ja oder nein und die meisten sagen ja die Punkte aus Beute also die reinen Zahlen natürlich. da müssen wir auf jeden Fall den Vertrag verlängern vielleicht noch nicht zum aktuellen Zeitpunkt in drei vier Monaten wäre auch okay. aber generell können sie sich damit einverstanden erklären. Wenn das Spiel noch ein bisschen attraktiver wird so Und dass ist halt der Punkt wird das Spiel von Borus Jahr Dortmund attraktiva mit Felix Metzger dauerhaft dieser Position auf der sechs und das meine ich mit taktikfalle.
ja also wenn du noch mehr aus ihm rausholen willst und also du könntest gleichzeitig mehr aus dem raus holen unter attraktiver spielen Und hättest dann wahrscheinlich permanent, also wenn du einfach eben eine offensivere Rolle gibst und da hast du nicht permanent fünf Spieler Absicherung was du jetzt hast sondern vier Spieler Absicherungen.
Das ist häufig so ein bisschen der Knackpunkt und auch der philosophische Unterschied. gerade im Spitzenfußball bleiben vier hinten oder bleiben fünf hinten und tendenziell wenn fünf hinten bleiben dann hast du relativ langweilige Spiele die du relativ stabil knapp gewinnt. Erinnert vielleicht jemanden an bestimmten Vereinen gerade.
Und wenn du vier hinten lässt und dementsprechend mit eher sechs oder fünf halb Spielern angreifen kannst, nicht nur mit fünf dann wird das Angreifen auch ein bisschen leichter und flüssiger und attraktiver. aber du musst damit rechnen dass du hier und da auch mal in den Konter reinläufst Und dann werden die Spiele, ne?
Dann gewinnst du ein Spiel tendenziell eher drei zu eins als Eins zu Null und das kann in bestimmten Situationen auch dazu führen dass du weniger stabil gewinnt. So. Ich glaube diese Entscheidung gilt es zutreffen... ...und ich glaube dieses mit vier Spielern oder mit vier und so vielleicht zwei auf so halb position, dass es flexibel ist.
Gehen wir nicht zu sehr ins Detail Aber das hat auf jeden Fall ein Drei-Eins Aufbau statt einen Drei Zwei-Aufbau erstmal. Das hat ein höheres Maximalpotenzial, hat aber auch eine höhere Fallhöhe. Dieser Dreizweiaufbau gibt dir ein gewisses... Der stellt relativ sicher dass du wahrscheinlich nicht ultra Überragenspielst, aber stellt sicher, dass du auf jeden fall solide spielst.
und ähm ja ich glaube das ist dann eher die Frage die man sich da die man sich da stellen muss, was jetzt natürlich nicht so mit dem Spieler zu tun hat. Ich versuch gerade noch den... ich versuche gerade im Kopf gerade noch die Brücke hinzubekommen. zum Matcher. Also ich glaube das wäre auch mit ihm möglich auf jeden Fall!
Du kannst natürlich optimalerweise hast du nicht... ich sag mal wenn du ein Matcher mit maximaler Aktivität hast dann hast du Jude Bellingham Und dann kannst du natürlich das viel einfacher machen. Dann kannst du drei Eins aufbauen, dann Bellingham. und Du weißt bellingham ist immer vorne und immer hinten und so.
Wir haben es jetzt zum Beispiel auch in der Nationalmannschaft gesehen dass ein Tom Bischoff den sehr aktiver Spieler ist der nicht die technischen Fähigkeiten von Metzscher mitbringt aber der schafft sie mehr oder weniger vorn und hinten gleichzeitig zu sein. Das gibt dir dann eine Option. Bei ein Matcher musst du dich stärker festlegen und musst stärker um ihn herumplanen, allerdings gib dir natürlich einen Mittelfeldspieler zu haben der an der halben Liga nach Belieben einfach vorbeilaufen kann mit dem Ball.
Gib dir auch erst mal den Potenzial was du in der Hand hast. so also deswegen würde ich jetzt nicht sagen dass er nur eine Einschränkung ist für die Mannschaft sondern er ist ja auch ein Asset Ja, auf jeden Fall. Und ich würde sagen er kann sogar mehr als der halben Liga vorbeilaufen. also es ist teilweise äußerst beeindruckend ihn spielen zu sehen.
und das ist aber natürlich auch und das hat ja auch andere Gründe da will ich jetzt gar nicht in die Tiefe gehen ein sehr diskutierter Spieler hier in Dortmund. Also der setzt sich halt gerne mal die Krone auf. Das gefällt ihm einen oder anderen nicht Kann ich vielleicht auch nachvollziehen Aber das soll hier nicht unser Thema sein wir wollen uns auf das Fußballerische beschränken Ist mir auch relativ wichtig weil Ich glaube dass er halt so eine Kernperson ist in diesem System von Niko Kovac.
und du hast gerade gesagt, da es gibt eine Grundsatzüberlegung im Fußball. Bleibe ich mit fünf Spielern defensiv oder mit vier? Bei Nico Kovacs werden sie immer die fünf sein, Tendenzen sechs oder sieben, also gefühlt zumindest. Und das sorgt halt für diese Art von Fussballspielen. Genau! Also es sind fünf Spieler hinten und zwei von den fünf, die vorne sind, sind Außenverteidiger.
So, das ist natürlich eine insgesamt recht defensive Herangehensweise. Bei Bayern sind nur vier hinten und dann sind aber vorne noch mal ein zusätzlicher Offensivspieler weil du richtige Flügelstürmer hast und trotzdem noch einen Zähner und teilweise die Spieler die dann vorne mit rein rennen von der Außenverteidiger Position.
Leimer ist ja eigentlich traditionell auch relativ offensiv angelegter Achter und Alfonso Davis könnte auch Flügelstürmer spielen. Dortmund greift mit drei Offensiven plus zwei Außenverteidigern an, Bayern greift so mit sechs eineinhalb Offensiver an. Das ist natürlich ein Unterschied. Deswegen verlierst du auch einen Champions League-Final in Paris mit vier zu fünf.
Ist geil anzugucken aber vielleicht dann doch nicht effizient genug. am Ende Mmh. Bevor wir jetzt dann über Bellingham sprechen, weil du den gerade ja schon erwähnt hast nochmal der Hinweis. Ihr könnt gerne vorbeischauen auf schwarzgelberunde.de folgt uns bei Instagram und auch hier natürlich bei YouTube falls ihr gerade reinschaut.
und selbst wenn ihr rein hört, könnt ihr trotzdem bei Youtube gerne kostenlos abonnieren. Ihr konnt liken kommentieren hypen. Ihr kannst anderen irgendwie erzählen dass es die Schwarz-Gelber Runde gibt. Ihr können Merchandise kaufen auf schwarzgelberundede.de. Ihr könnt in den Show nutzen Link zu PayPal finden Und ihr könnt natürlich gerne vorbei schon auf spielverlagerung.de und falls ihr Trainer werden wollt und Interesse habt, da auch weiterzubilden.
Spielverlagerung Academy habe ich mir richtig gemerkt ja? Ja sehr gut! Dann kommen wir jetzt mal zum Kollegen Bellingham. Da hat nämlich auch jemand gefragt. dann muss ich gleich nochmal genau nachlesen was die Frage war. aber der Name wurde auf jeden Fall genannt. Du hast ja jetzt gerade schon mal erwähnt, dass man dann seinen Bruder hat.
Wenn man den Spielern ein bisschen anders irgendwie hat. in Kombination ist auch ganz interessant was ist denn der Bellingham? Der jetzt in Dortmund spielt überhaupt für einen Spieler? weil einige werden hier immer noch nicht so richtig schlau aus dem? Ich glaube das ist auch schon die Antwort. ich musste gestern... ich habe die Frage gestern auch schon gelesen und hab schon drüber nachgedacht bin eigentlich ein bisschen zu dem Ergebnis gekommen.
Ich glaube, das ist halt einfach das Ding mit ihm. Er hat ein ziemlich hohes grundsätzlich-athletisch technisches Niveau. Verteidig total stabil oder generell verteidigt total stabil ist schon eines zu viel gesagt. Ganz generell kann man sagen der macht alles gut aber nichts herausragend. und dann ist die Frage was macht man mit dem Spieler der alles gut macht aber nicht herausragende?
Irgendwas ist die frage. so du kannst den halt. ich glaube bellingham kannst du Denkt dir irgendeine rolle für einen mittelfeld spieler aus und Bellingham wird wird jede die du dir ausdenkst ungefähr gleich gut hinkriegen glaube ich im so insofern es glaub ich bellinghem könnte man Funktionaler Hinsicht als so ein bisschen Kader, Spieler auffüll, Spieler beobachten.
Der dir die Möglichkeit gibt, ein bisschen variantenreich zu sein und zu sagen du spielst heute mal einen zurückhaltenden Sechser oder einen offensiveren Achter oder einen breiteren Achter oder einen Sechster der irgendwie abkippt oder so und du kannst es immer anpassen und du weißt er wird das wahrscheinlich ziemlich stabil hinkriegen.
Und die größere Frage ist eigentlich viel mehr wo wir da sich hin entwickeln. Was sind Sachen? die er auf ein richtig gutes Niveau bekommt. Wird er ein richtig guter Passspieler, der ein richtiger Spielmacher sein kann im Zentrum? Wird da noch mal einen Tick besser in seiner Pressingresistenz, dass man ihn noch mehr Druck anspielen kann und der solche Situation besser auflöst?
Wirt er nochmal besser im Defensivizweikampf? Das ist so'n richtiger... hundertprozent richtig guter abräumert wird, der darüber hinaus noch ganz stabil mit dem Ball ist. Ich glaube das ist so ein bisschen die Frage was es sein... nicht was ist ja jetzt sondern was ist seinen Entwicklungsschritt? Wo will er hin wo kann er hin und auf welche Weise kann er einen Profil auch entwickeln?
Er isst immer noch ein relativ junger Spieler Das ist ja auch klar. aber er kam schon mit viel Erfahrung Im Männerfußball, das muss man ja auch sagen. Weil er schon einige Einsätze in der Premiership hatte und jetzt nicht nur fünf oder zehn, sondern er war da Leistungsträger bei seinem Verein. Trotzdem ist die Bundesliga natürlich erst mal was anderes weil da anderer Fußball gespielt wird.
Wie viel Zeit darf man einem Spieler wie Bellingham geben bis er sich an alles gewöhnt hat? Wie es halt in Deutschland so abläuft. Oh! Jetzt hast du dich glaube ich gemutet Ich glaub... gewöhnt hat er sich dran. Ich glaube nicht, dass das eine Frage der Gewöhnung ist. Ich glaub' ,dass der Bellingham den wir letzte Saison gesehen haben insbesondere in der Rückrunde ist... Der Bellinghams, der er gerade is'.
Ich sehe nicht so, daß der ne schlechte Rückrundel gespielt hat oder so, ne? Sondern der hat ja solide performt. Dortmund ist ja auch mit ihm stabiler zu weiter geworden so. Er muss ja nicht andauernd auf die Bank rotiert werden weil er irgendwie ne Schwachstelle in der Mannschaft war. und ähm Du würdest ja von einem Spieler, der aus der zweiten englischen Liga kommt nicht erwarten dass er die Bundesliga komplett in Grund und Boden dominiert.
Sondern das ist glaube ich eigentlich so was man hätte erwarten können und du hast natürlich wahrscheinlich dir mehr Entwicklung erhofft, dass er einfach noch herausragender sein kann. Und ich glaub die Frage ist eher so... Ja, oder sind wir vielleicht mit dem Niveau zufrieden für den BVB? Aber für ihn persönlich ist ja auch so.
Was kann ich aus meiner Karriere noch machen und wo will ich noch hin? Und wie alt ist er denn jetzt überhaupt genau? Ich glaube, ich schaue aber nochmal nach. Gerade einundzwanzig geworden! Es ist natürlich schon ziemlich jung... Da hatten Toni Großwort, glaube ich in dem Alter noch nach Leberkusen ausgeliehen und hat Linker Flüge gespielt dort unter Jupp Heynckes.
Also da kann auch eine Menge Entwicklung kommen und wir sind so ein bisschen gerade beim BVB weil hier so Generations-Talente wie sein Bruder oder Haarland dann herkommen. mit neunzehn auf einmal schon die Liga kurz und klein hacken hat man so ein bisschen eine Erwartung an Spieler, dass die so super schnell, super durch die Decke gehen.
Aber das ist ja bei neunundneinzig Prozent der Spielern ist es nicht so. Sondern neunneinzig Prozent der Spieler entwickeln sich langsamer Schritt für Schritt und sind dann mit fünfundzwanzig sind sie dann deutlich besser als mit neunzehn aber mit einundzwanzig sind die nicht auf einem komplett anderen Level also als mit Neunzehnten.
Es gibt hier und da welche auch mal einen Sprung machen. In den meisten Fällen ist es ja eine stetige Weiterentwicklung und ich glaube, die Weiterentwirkungen hat man schon gesehen. Ich finde bei Dortmund ist eigentlich normal angekommen, hat sich normal entwickelt... ...ich find das alles total im erwarteten Rahmen bei ihm.
So natürlich auch hoffst du dir ne Explosion! Natürlich wenn du ihn anguckst musst du immer an seinen Bruder denken und hast direkt vor Augen wie es sein könnte. aber Jude Bellingham Ein Fußball Alien einfach. Dass wir nicht automatisch davon ausgehen kannst, dass einer auch genau so ein Fußball alien ist nur weil er fast das gleiche Gesicht hat Ja absolut und den gleichen Namen bedeutet Wir müssen bisschen an unsere Erwartungshaltung arbeiten.
Und wenn ich das jetzt gerade wieder versuche zu interpretieren Es ist auch ein bisschen die ungeduld der leute ja klar Ich glaube das ist sowieso was was was die Diskussion um dem bvb sehr krass prägt. Ganz viel ist es ganz viel der Wunsch. Es ist sehr doll, der Wunscht nach Zwei Tausend Elf da. So dieses Auf einmal sind wir die Besten!
Auf einmal kommt keiner an uns vorbei auf einmal überrennen wir alle wie aus dem Nichts und du entwickelst diese Euphorie und du kommst so ins Laufen und alles ist so toll. und das ist natürlich in den meisten. Wie häufig passiert das bei Fußballverein? Da muss halt sehr, sehr viel zusammenpassen. Kannst du dir vorstellen dass die Leute auch deswegen bei Bellingham so ungeduldig sind?
nicht nur wegen des Namens sondern weil sie vielleicht ein bisschen mehr spielerisches erwartet haben, bisschen mehr offensiven Output... Das ist bei ihm eigentlich fast gar nicht der Fall. Ja bestimmt! Also es glaub ich generell so wenn die super Talente kommen mit neunzehn Dann ist das, was meine Druckerin generell erwartet immer so ein bisschen.
Dass sie den das Spektakel mit reinbringen und die defensive Solidität erwartet man dann eher von den achtundzwanzigjährigen Bundesliga-Erfahrenen, die man also von einem Anton oder so dem man dann holt. Ist aber glaube ich auch nicht so schlecht dass man mal einen Talent holt der vielleicht das Talent hat richtig guter Defensivspieler zu werden und nicht immer nur die ganz talentierten Offensiv Spiele.
Du klingst aber zumindest mal ein bisschen positiver als die meisten Borussen in Bezug auf Bellingham. Was glaubst du, wohin kann sich das bei ihm noch entwickeln? Ich traue ihn eher nicht zu einem Weltklasse-Spieler zu werden. Aus meiner Sicht sind seine technischen Fähigkeiten dafür nicht gut genug.
Aber ich traue ihm zu einen wichtiger Eckpfeiler bei Borussia Dortmund zu werden und vielleicht ist er ja gar nicht so schlecht! dass er eventuell kein absolutes Weltklassepotenzial hat, weil das bedeutet, dass so ein Spieler der einen sehr guter Spieler werden kann. Vielleicht kein Überragender aber ein sehr gutter auch mal sechs, sieben Jahre bei Borussia Dortmund spielt?
Ja genau, habe ich auch gerade gedacht als ich drüber gesprochen und dass das natürlich durchaus der Vorteil sein kann was dann auch für Identifikationen auch mal gut ist. Ich bin mal gespannt, wie er sich entwickelt. Ich glaube schon ist das auch noch weitergehen kann. Es gibt Spieler die dann mit einundzwanzig stagnieren aber ich glaube erst habe nichts Gegenteiliges gehört.
und der macht den Eindruck dass er sehr professionell ist und sehr zielstrebig. also das scheint generell in der Familie verankert zu sein. viel Selbstbewusstsein, viel Zielstrebigkeit und schon eine klare Idee was man irgendwie aus seiner Karriere da macht. Ich habe ja schon ein bisschen aufgezeigt, die Richtungen in den Dienst gehen kann.
Der kann sich vielleicht zu einem sehr guten Spielmacher oder zu einem noch besseren Ballschlepper im Mittelfeld entwickeln oder halt einfach ein sehr guter Zerstörer werden. Das Interessante ist natürlich wenn der diese potenzielle Theorie tisch hat dann ist natürlich schnell dir vor er entwickelt diese Potenziale alle.
Weil der macht ihr jedes Spiel alles! Der macht ja jedes Spiel, spielt der ... weiß ich nicht. Fünfzig Pässe oder so. Jedes Spiel macht er seine zwölf Kilometer und erobert Bälle. Also der arbeitet ja an all diesen Aspekten! Und wenn der jetzt in den nächsten zwei Jahren all diese Aspekte einen Level hochschraubt dann ist er ein unfassbar guter Sächser, der halt alles kann... also das würde ich jetzt nicht ausschließen dass da noch eine richtig geile Entwicklung kommt.
Ja, das hört sich nicht schlecht an. Das nehme ich sehr gerne. Ist gar kein Problem. Ich erwarte persönlich von ihm nichts, dass er so spielt wie sein Bruder. Du hast eben das Wort Alien in den Mund genommen. Dass sein älterer Bruder natürlich ein generational Player ist. Also ein überragender Spieler einfach!
Es gibt bei Jude Bellingham Videos, wo daneben sie dann geschnitten ist und der bewegt sich genau gleich. Weil der Defensiv auch so krass ist und so viel arbeitet und so viele Bella Robert hat man diese Assoziationen nicht. aber es gibt halt Situationen, da ist sie dann in bestimmten Situationen noch mehr Alien viele Spielsituationen, wo die total ähnliche Bewegungsabläufe haben.
Was total verrückt ist! Also René Marec, der ihn ja beim BVB trainiert hat, der hat mal gesagt er ist quasi in kleinen Räumen wie sie dann, in großen Räum ist er wie Gerard Was vielleicht so einen halben Schritt drüber ist, aber es geht schon in die Reise. Es ist schon crazy was der Fanpotenzial mitbringt oder damit darf man niemanden vergleichen eigentlich?
Nein du siehst ja auch den offensiven Output weil das ist ja das was Fans als erstes auch immer sehen. Die sehen erstmal den Offensiven-Output und der ist bei ihm natürlich unfassbar gut Und er ist halt bei Job sehr überschaubar. Aber nochmal! Die Rolle ist eine ganz klar andere. Er ist erst mal viel defensiver aufgestellt und er hat andere Aufgaben zu erledigen.
Und es ist ja auch nicht so, dass Borussia Dortmund in der Offensive eine gute Spieler hätte. Also das ist gar nicht das Problem. Wir kommen zu einem nächsten Spieler, der gerne offensiv mehr Output hätte – da bin ich relativ sicher! In Hoffenheim hat er schon gezeigt, dass er das eigentlich kann auf einem guten Niveau.
Das ist Maxi Bayer. Und da hab ich zuletzt vor ein paar Wochen mit irgendeinem Gast mal drüber gesprochen. Ich weiß gar nicht mehr, wer es war... Der versauert so'n bisschen auf der Schiene! Das ist so meine Befürchtung und auch die Befürchterung der Leute wenn ich mit denen im Stahlion rede oder wenn wir mal irgendwie an der Bude stehen und quatschen darüber, dann ist meine Befurchtung immer mmh der Arme Maxi, der kommt hier einfach nicht richtig zur Geltung.
jetzt hat er zwar einen Stuttgart das Siegtor geschossen und dann ist das natürlich in dem Moment wieder alles okay aber Er ist eigentlich ein anderer Spieler als ein Schienenspieler. Trotzdem, das hat auch jemand gefragt... Ich glaube es war dann... Ah ja was ist deine Einschätzung zu Bayer auf der linken Schiene und in welcher Rolle und in Kombination mit welchen anderen Spielern wäre er am besten aufgehoben?
Das ist eh nicht so der Frage die ich eben zu Felix Metzger geschält habe wo wir sehr ausführlich darüber gesprochen haben. Aber er ist ja auch noch rechts Fuß und er ist technisch nicht überragend. Und der ist jetzt auch nicht super mega schnell, also es kein langsamer Spieler um Gottes Willen aber er ist jetzt gar nicht super megaschnell.
Also ist die linke Schiene für ihn überhaupt geeignet? wäre die rechte besser? wie siehst du das? Ich glaube die linke Schiene ist dann für ihn geeignet, wenn er die nur defensiv spielen muss und dann in der Offensive quasi so eine Raffinia-Rolle also Barcelona Raffinias spielen kann. Der sehr viel in die Spitze reingeht vom linken Flügel und nicht die Schiene halten muss in der offensive die ganze Zeit was ich ne sehr interessante Option finde.
das Das ist so ein großes Thema. Ich bin ja sehr großer Maxi Bayer Fan. Viel bessere Formulierung, ich bin sehr, sehr großer Fan des Spielertypes! Maxi Bayer. Der Offensivspieler, der über Aktivität kommt... ...der über Intelligenz kommt und über Bewegung kommt. Und der immer wieder tief geht, der einfach in jeder Aktion versucht was rauszuholen.
Der nicht drauf, der nicht breit steht und wartet bis er mal den Ball infus bekommt oder zwischen den Nimmeln steht und... ...wartet bis man mal den ball infus bekommt sondern die ganze Zeit aktiv ist. Die ganze zeit die Gegenspieler stresst. Diese Spieler, Thomas Müller ist der absolute Prototip dafür.
Für mich war... für mich mein... ist vielleicht sogar mein absoluter Lieblingsspieler Henrik Miquitarian. Ist für mich ein Spieler gewesen, der das gemacht hat und dazu noch diese großen technischen Fähigkeiten mit reingebracht hat. Und in dieser Tradition sehe ich Maxi Bayer auch ein bisschen und ich finde man muss nicht unbedingt so einen Spieler haben.
Aber ich finde schon in sehr, sehr vielen Situationen hilft hier so ein Spieler wahnsinnig weiter. Und ich hatte auch das Gefühl bei Dortmund in den letzten zwei Jahren wenn Bayer auf dem Platz steht ist funktioniert die Mannschaft... selbst im Bayern nicht gut performt funktioniert die Manche besser durch ihn weil er es muss man mal darauf achten wenn der spielt Er ist an unglaublich vielen Offensivaktionen indirekt beteiligt Es immer in der Nähe erobert den entscheidenden Ball zurück Bindet zwei Spieler, dass dann jemand frei ist.
Bietet eine Passoption die dann dribbling ermöglicht und so weiter und sofort ist in der Box präsent. Also Bayer in der Offensive zu haben hilft dir sehr Und optimalerweise wirst du aber bayern. also diese Spieler sind dann am besten wenn sie Wenn Sie mehr oder weniger alles machen können? Also es ist relativ schwer mit diesen Spielern so taktisch zu arbeiten, in dem Sinne dass du schwer sagen kannst das ist deren Position.
Weil die Idee von denen ist ja, dass sie aus ihrer Position rausgehen. Die müssen ja irgendwo hin laufen können. Deswegen war's bei Thomas Müller auch immer ein bisschen wurscht ob der jetzt Achter oder Zehner oder rechts außen gespielt hat. Der war immer in den gleichen Räumen aktiv, der saß überall hingelaufen.
also die Frage ist dann eher welche Position haben die Spieler um ihn herum? und wenn ich Bayer auf die linke Schiene packe und er läuft überall hin, dann ist keiner mehr links breit. Das muss nicht schlecht sein! Das kann eine interessante Option sein, dass keiner mehr Links Breite ist. Du kannst auch mit einer breiten Dreierkette spielen das Data in der Linkenbänse bei Ihnen zum Beispiel, der dann da vielleicht nachstoßen kann als Spieler.
du kannst auch einen Spieler im Mittelfeld haben der dann daraus geht in diese Position und könntest so ne interessante Wechselwirkung aus Außen- und Innen schaffen. also diese Schienenposition die bietet Interessante Möglichkeiten für Bayer und ich generell finde es interessant, wenn ich eine sehr hoch veranlagte Mannschaft habe insbesondere solche Spieler als China zu nutzen.
Wenn wir jetzt irgendwie peak Barcelona denken oder so und dann ist der linke Außenverteidiger nicht Jordi Alba sondern Sagen wir mal blöd, Henryk Migitariern. Dann haben die direkt nochmal ganz verrückte andere Möglichkeiten was sie machen können. so Nichtsdestotrotz ist Breite und den fixen Spieler in der breite zu haben gibt dir natürlich eine gewisse Hat natürlich eine Gewisse Funktion für eine Mannschaft Und da auf die wirst du zumindest nicht permanent aufbreiten verzichten.
punktuell kann das aber möglich sein. und Ja ich finde aber also Ich muss auch sagen Migitarien ist ja damals zu Manchester United gegangen, wo er von Mourinho trainiert wurde und Mourinio konnte mit dieser ... der läuft überall hin. Der verletzte da in seiner Position. Er kann irgendwie alles ... weiß ich nicht.
Der versucht so superaktiven Kreativitätsfußball zu spielen. Das war jetzt nicht so Mourinhos Fußball-Idee. Und wegen wie hat dann Migitarian genutzt? Der hat ihn als links außen aufgestellt der aber die ganze Zeit den gegnerischen Außenverteidiger verfolgt hat. Und ganz häufig hat Migitarian effektiven Linksverteideger gespielt, weil er in die letzte Linie zurückgedrückt wurde.
Es ist völlig aus dem Spiel verschwunden, durfte auch bei Beiber sitzt gar nicht so viel weg von der Position und war damit letzten Endes total verschwendet und war einfach nur ein defensivstarker mittelmäßiger Linksausen. Und da muss man ein bisschen drauf aufpassen, dass man aus Bayern kein defensivstarken mittelmäßigen Links außen macht in der Situation.
Sondern das was ihn auszeichnet und außergewöhnlich ist, dass das irgendwie ins Spiel zumindest mit reinkommt so. Du hast an meiner Fragestellung gemerkt, dass ich halt die Befürchtung habe, dass genau das passiert. Ich würde gerne von dir wissen weil das finde ich sehr interessant. Teil meiner ersten Frage war ja, wäre er rechts besser aufgehoben?
Er ist Rechtsfuß. Er kommt regelmäßig auf der linken Schiene in Situation wo er dann irgendwo auf der Linkenseite ist ich sag mal Strafraumhöhe relativ nah an der Außenlinie und die Leute denken junge flangt doch rein auch wenn es vielleicht generell nicht gewollt ist. das nur ein ganz anderes Thema aber das kann er nicht weil sein linker Fuß zu schlecht ist.
Wäre er also in der Rolle, die du gerade beschrieben hast mit seinen Stärken dann auch mal nach innen sich zu bewegen? Wo in Dortmund ja mehr Platz ist als zum Beispiel bei den Bayern weil sie einen Offensivspieler weniger haben. Also diese Räume könnte eigentlich ganz gut bespielen und anlaufen wäre es besser Er würde rechts spielen in der gleichen Rolle Weil er Rechtsfuß isst.
wie viel unterschied macht das aus deiner Sicht? Wenn die Idee ist, dass er es wirklich als reine Schiene spielt und das er wirklich breit bleibt dann ist das rechts natürlich viel einfacher. Dann habe ich allerdings auch sichergestellt, dass es nicht mehr Maxi Bayer ist sondern dass einfach nur ein klassischer offensiver Außenverteidiger ist der vielleicht für diese Rolle gar nicht so hundertprozentig geeignet ist.
also ich hab da eigentlich relativ sicher die größte Stärke aus seinem Spiel entfernt. dafür kann er Flanken schlagen. was bringt mir mehr hin und wieder eine mittelmäßige Flanke? oder dass Maxi Bayer wirklich so spielen kann, wie er spielen kann. Deswegen links mit der Möglichkeit in die Tiefe zu gehen, mit der Möglichkeiten da auch mal nach innen zu ziehen finde ich dann interessanter.
du hast natürlich auch diese Tripling Option das hat von daraus dann auch zum Abschluss kommen kann ein bisschen besser als von rechts. Das Bayern. Bayern hat auch Luis Dias auf links, der auch kein Linksfuß ist. Der auch nicht zur Grundlinie geht und flankt so sondern die Idee ist immer aus den Fügel räumen eher ins Sturmzentrum zu kommen als zur Grund Linie.
das muss man glaube ich auch ein bisschen verstehen als Fußballfan dass natürlich der Am leichtesten zu denkende Weg, den man sich am leichtesten vorstellen kann. Wenn der Ball breit ist macht zwei Schritte nach vorne und hau ihn in die Mitte so dann ist er vorm Tor dann kann ein Tor passieren. das kann man sich relativ leicht vorstellen.
Es zeigt sich aber zunehmend in der Fußballwelt dass das nicht die Option ist, die am meisten Tore bringt aus der Position. Sondern dass wenn du gute Spieler hast es besser ist zu gucken das du nach inziehst. Dass du wie gesagt als Sturzzentrum kommst, dass du im Halbraum erstmal kombinieren kannst und dann vielleicht zur Grundlinie im Strafraum durchprichst und solche Geschichten.
Das ist tendenziell halt besser als einfach nur zur Grund Linie zu gehen und zu flanken Außer das extrem gute Flankenspieler, wobei Flanken heutzutage auch sehr viel mehr aus Situationen kommen. Wo du am Flügel ein bisschen an dribbelst dann in Rückpass spielst und dann der Spieler, der im Rückraum ist bringt dann die Flanke rein was für die Abwehr ein bisschen unangenehmer zu verteidigen ist weil sie stehen bleiben muss und so ja?
also ich glaube nicht. Ich glaube, letzten Endes um deine Frage auch zu beantworten und nicht nur ein taktisches Seminar zu geben. Nein! Martin ich finde es super spannend und das ist mal eine ganz andere Art die Spieler zu bewerten und die Art und Weise wie Fußball gespielt wird und ihre Rollen zu bewährten als wir das bislang in einem Jahr dieser Sendung gemacht haben.
also Konstantin Eckner war ja zu Beginn auch mit dabei und da haben wir das auch schon so ein bisschen angerissen. aber super spannend dir auch zuzuhören, weil ich glaube dass das vielen eine ganz andere Perspektive eröffnet auf das was Borussia Dortmund jeden Mittwoch und jedes Wochenende auf den Platz bringt.
Weil es schon wichtig ist zu verstehen warum macht Nico Kovac das vielleicht? Und du hast ja eben schon irgendwann mal gesagt Es wäre für dich auch interessant zu wissen Was is die Vorgabe? Weil nur wenn wir die Vorgebe kennen ist es natürlich auch zu einhundert Prozent möglich, zu bewerten was wir dann auf dem Platz gesehen haben.
Weil's kann ja sein dass er sagt ich möchte genau das was ich von dir bekomme Maxi Bayer. Genau das was du zeigst. da bin ich ein hundert Prozent mit zufrieden wenn die Leute auf der Tribüne sagen Boah! Der ist doch gar kein Schienen-Spieler. Was soll das denn? Ich finde gerade in deiner ersten Antwort zu Maxi bayern hast du sehr gut dargelegt Das her theoretisch je nachdem was ihm Niko Kovac auch erlaubt was er machen soll und so weiter dass er in dieser Rolle auch einen enormen Mehrwert für Borussia Dortmund haben kann.
Ich sehe halt oft, er hat einen ganz schwachen linken Fuß, er muss oft abbrechen. aber wenn du natürlich darüber sprichst das er gewisse Räume anlaufen kann dann hinter einem ich sage mal Gerasi oder auch Fabio Silva je nachdem wer denn da mal spielt oder Sabica muss nicht sein aber du weißt was ich meine ja also diese Räuma anläuft das fände ich halt tatsächlich durchaus spannend.
Und die Wahrscheinlichkeit, dass er jetzt in den nächsten Wochen häufiger auf der Schiene spielen wird. Die ist relativ hoch. Deswegen freue ich mich tatsächlich schon darauf das dann auch mal zu beobachten. wie oft geht er quasi? In dem Raum hinter den Stürmern weil das ja genau das ist was er in Hoffenheim nochmal auf eine andere Art natürlich auch so oft nutzen konnte.
und da hat er über fünf Zentoren einer Saison geschossen. es kommt nicht von irgendwo her. Wobei, wie hoch war denn letzte Saison die Torquote pro Minute im Vergleich zur offenen Saison? Das weiß ich nicht. Aber er hatte glaube ich einen neuen Bundesligatore und das... Aber wahrscheinlich weniger gespielt als er noch ist.
Ja davon gehe ich auch aus. Er war dann auch mal irgendwie verletzt raus, müsste sich jetzt nochmal nachgucken. Du weißt wahrscheinlich eher wo man das relativ schnell finden kann, wo man sich solche Vergleiche ansehen kann. aber es ist jetzt nicht so dass er keine Tore schießen würde. Es ist auch nicht so daß er keine Toure vorbereiten würde.
also skorramäßig erwarten wir vielleicht Einfach mehr, weil wir Spektake wollen hier in Dortmund. Aber generell finde ich es in Ordnung. Ich würde mal wünschen dass er in der Bundesliga zweistellig trifft Weil dieses Zweistelligtreffen diese Marke von zehn Toren Die hat schon noch einen gewissen Wert.
Also da können wir uns immer darauf verlassen. Julian Brandt hat's in achtzig Jahren Borussia Dortmund nicht einmal geschafft zehn Saison-Tore zu erzielen und gefühlt hat er das in Amsterdam jetzt schon nach drei Wochen geschafft. Gut, klar ist natürlich auch eine andere Nummer aber trotzdem du weißt worauf ich hinaus will?
Ich glaube dass es auch für die Leute die das dann bewerten und sagen ja war das jetzt ne gute Saison von Maxi Bayer oder nicht immer auf diese einen Wert gucken ah sieben Tore acht Tore neun Tore hast mit dem bayern los da hat doch mal siebzehn Tore in Haufenheim gemacht und das ist halt dann eben der Unterschied.
wenn er mal zehn elf zwölf Tore schießen würde glaub ich dann wäre diese Kritik Die wäre komplett weg? Ja, kenn ich mir vorstand. Er hat nicht so viel länger gespielt. Er hatte letzte Saison zweitausend Minuten gespielt in Hoffenheim zweitausend vierhundert. Also zwanzig Prozent mehr für... Hatte sogar sechzehn Saisontore also schon...
Ah ja, sechszehn nicht siebzehn. Hast du nicht fünfzehn gesagt? Ja es habe so gesagt, fünfzehnt plus aber siebzen hatte sich im Kopf. Sechzehnte scheint richtig zu sein und haben uns genau auf die Mitte geeinigt. Ich glaube Maxi Bayer würde auf jeden Fall in Richtung fünfzehn Tore gehen, wenn er jetzt eine klassische Stürmerrolle spielt wo er die ganze Zeit vorne aktiv sein kann und nicht so weit vom Tor weg agiert.
viel auch Flüge Stürmer gespielt oder diesen zweiten Zehner in den Co-Rage System, da ist er ja schon weiter vom Tor weg als wenn er vorne ist. Jetzt ist er noch mal ein Stück weiter von dem Tor weg. das ist insbesondere eine Umschalt-Situation, ein Problem und der war glaube ich in hoffenheim waren gefühlte dreizehn seiner sechzehnten Saison-Tore waren irgendwie Kontersituationen wo er dann schon vorne startet.
Das ist dann schon eine Stärke von ihm die man ihn da ein bisschen nimmt. Deswegen ist es dann erwartungsgemäß, dass er nicht so viele Tore macht. aber ja also ich bin generell mit seiner Einbindung im System auch noch nicht so zufrieden. Ich glaube er ist ein bisschen Er ist häufig so ein bisschen ein Taktikopfer, dass man nicht das System für ihn baut sondern er hat die Lücke im System stopfen muss.
Die jetzt gerade irgendwie verfügbar ist weil er so flexibel und anpassungsfähig ist. Dass man sagt okay kriegt er bestimmt auch hin. da macht der jetzt das. Auch wenn jetzt das nicht ihn optimiert. aber vielleicht optimiert das in dem Moment gerade die Mannschaft mit den anderen Kernen Sachen die man irgendwie festgelegt hat.
Bevor wir gleich zu den Hörerfragen kommen, möchte ich noch mal kurz auf das von mir zu Beginn angekündigte Thema Rotation zu sprechen kommen. Ich habe es ja gesagt Es geht jetzt Schlag aus Schlag mit der Bundesliga am Freitag weiter Champion-Stick in Norwegen. Bundesliga in Berlin und Champion Sticks in Barco.
Das ist natürlich direkt mein Hammerprogramm. Dann Pokal gegen Werder Bremen. auch nicht gerade leicht weil die gut in diese Saison gekommen sind. Frankfurt der nächste Gegner am Ende dieses Fenster zwischen den Nationalmannschaftsfenstern oder Phasen, wie auch immer ihr es nennen wollt. Gibt's da noch das Auswärtsspiel bei den Bayern?
Also es geht ratzfatz mit einem unglaublichen Tempo von einem Spiel zum nächsten. Wie wichtig ist deiner Meinung nach Rotation? Ist es für Trainer auch schwierig wenn sie wissen eigentlich muss ich jetzt mal auf diesen Spieler verzichten weil sonst sonst irgendwann nicht mehr funktionieren wird. Ja ist super wichtig.
also Meine Lieblings-Anekdote ist immer, also erstens. Es gibt eine Studie die zeigt wenn du nur zwei Tage Pause hast und gegen den Mannschaftsspiels die drei Tage Pause hatte dann verlierst du... Also dann schneidest du deutlich schlechter ab als mit drei Tagen Pause als keine genaue Zahl im Kopf. aber es ist sehr sehr signifikant.
Und ich habe einmal in Kroatien meine englische Woche gehabt Wo wir hatten zu dem Zeitpunkt so einen breiten Kader, dass wir zur Wochenmitte fast komplett durchgewechselt haben. Und dementsprechend war es für unsere Spieler quasi nicht wirklich eine englische Woche und für den Gegner aber schon! Wir haben da ein absolutes Kack-Spiel gespielt – zu Beginn erstmal – und dann ist der Gegner kurz nach Halbzeitpause komplett eingebrochen und wir haben die völlig auseinander genommen weil die dann einfach….
Da hast du einfach gesehen, die hatten keine Frischer mehr Nach nur zwei Tagen Pause. Und bei uns waren da irgendwie neun neue Spieler in der Stadt, die waren halt alle frisch und obwohl die einen echt schlechten Tag erwischt haben, haben sie am Ende locker drei Neue gewonnen einfach nur weil die dann völlig kaputt gelaufen haben in der zweiten Halbzeit.
Also das ist schon... Das ist was sehr unterschätzt wird in der Beobachtung wie stark sich das auswirkt. Da muss man schon gut handeln. Wenn du jetzt aus Nord-Norwegen kommst, klar die fliegen Charter. Dann ist das was anderes. aber trotzdem Norwegen Berlin Baku da spielt der Gegner fast manchmal gar keine Rolle.
Ja Genau. also die reise Strapazen auch würde man denken sind profifußballer. warum ist für dich schlimm irgendwie paar stunden im Flugzeug zu sitzen? Sitzen herum nicht so anstrengend Aber für die Generation ist nicht optimal wenn du fünf stunden rum sitzt. Deswegen ist auf jeden Fall ein Faktor. So wie du Nico Kovac bislang in seiner Karriere und natürlich explizit jetzt hier bei Borussia Dortmund als Trainer erlebt hast, er hat ja schon seinen, ich nenn's jetzt mal harten Kern den er gerne spielen lässt.
Glaubst Du es wird ihm schwerfallen zu rotieren? Hatte sich so das Gefühl in den letzten Jahren auch schon, dass er hatte das Gefühl der reagiert da, der kann das recht gut moderieren Auch mal auf eine schwächere Leistung reagiert da auch häufiger mal, dass jemand dann von dem man eigentlich erwartet.
Dass er vielleicht spielt und dass der dann relativ fix auf die Bank geht. Und deswegen glaube ich wird nicht so das Problem sein. Ich bin sehr gespannt vor allem auch auf das Spiel bei Union Berlin weil das bei Borussia Dortmund in den vergangenen Jahren häufiger Mal auch schief gegangen ist aus den unterschiedlichsten Gründen.
Union ist jetzt nicht gerade brillant in die neue Saison gestartet. Daher ist das ja eigentlich gerade in dieser Phase der Saison, wo der BVB so gut reingekommen ist. Ich will nicht von dem Pflichtsieg sprechen aber ich würde auch nicht zu weit denken weil man könnte natürlich sagen jetzt kommt hier Werder Bremen klar Zuhause, er gewinnt es eher.
Aber Werder Brem hat jetzt auch nach vier Spielen sieben Punkte und ich glaube nicht dass das irgendwie so ein absoluter Selbstläufer wird. Schön, dass ich das Thema nochmal angebracht habe und du da noch mal so drauf eingehen konntest. Wie sehr wir vielleicht auch dieses Thema Rotation am Ende unterschätzen?
Und wie wichtig das ist für die Spieler? Was natürlich heutzutage alles möglich ist an Regeneration. Im Fall gleich zu früh hast ja noch einmal was ganz anderes Kader als viel breiter. Es kann fünfmal gewechselt werden. Auch das spielt bei Regenerations Rolle Was ich nicht glaube. Irgendwie zur Pause, drei Null Führs gegen Werder Bremen und dann kannst du deinen wichtigsten Spieler vielleicht schon mal runternehmen weil Du weißt ein paar Tage Spiel da spielst Du in Norwegen.
Das ist ja so. das allerdings, Marty muss man schon sagen, dass es so das einzige was natürlich im Weg steht, wo es ja Dortmund führt selten früh und klar Und das verhindert's Dass auch mal ein Spieler nach fünffünfzig Minuten runtergenommen wird Weil Du weisst, das Spiel gewinnst Du sowieso. Das ist natürlich für den, also grundsätzlich hilft es mit dem Spieler wahrscheinlich mehr von vornherein nur... ...dreißig Minuten zu spielen als früher runtergenommen zu werden.
Weil die zur Belastungssteuerung gehört ja nicht nur die Regeneration sondern auch die Belastungen selber. und wenn eine Belastung eigentlich eingeplant ist, ist auch gut, wenn das eine hohe BelastUNG ist weil da gewöhnt sich der Körper dann ja auch dran, wenn man ihn danach genug Zeit zum regenerieren gibt.
Deswegen Ist das, glaube ich eine nicht ganz so wichtige Maßnahme wie jemanden mal draußen lassen zu können von Beginn? Das ist, glaube Ich wichtiger. Aber es ist trotzdem natürlich hier und da was womit du ein bisschen was abfangen kannst. wenn Du merkst Wenn Du jetzt eh weißt dass Es sehr wichtigerspieler für uns der muss die nächsten fünf spiele der Muss die alle starten dann ist gut wenn er eins zwei von den Spielen vielleicht nicht voll durchziehen muss Bevor wir zu den Hörer-Fragen jetzt dann auch endgültig kommen und auf die Schlussgrade dieser Sendung einbiegen, nochmal der Hinweis.
Martin ist unterwegs bei Spielverlagerungen.de, er ist Trainer. Falls ihr so zwischendurch hier mal reinschaltet das kann ja auch dem einen oder anderen passieren, dann solltet ihr natürlich komplett zurückschulen weil bislang ist es wie ich finde eine megainteressante Sendung. Und Spiel Verlagerung Academy für alle die ambitionierte junge Trainer sind und sich weiterbilden wollen, auch sehr interessant und dieses Format könnte...
Für alle die etablierte professionelle Trainer sind übrigens auch. Ja, okay! Ich weiß nicht wie viele davon hier reinschauen so ehrlich muss ich ja auch sein aber natürlich freue mich gerne wenn auch die absoluten Top Coaches sagen sie können hier was lernen in dieser Sendung ist doch super. Und falls ihr dieses Format unterstützen wollt, das könnt ihr auf mehrere Wege tun.
Ihr könnt Merchandise kaufen, ihr könnt spenden über PayPal beispielsweise. schaut einfach vorbei auch schwarzgelberunde.de und folgt uns auf den sozialen Kanälen also bei Instagram und YouTube Falls man das überhaupt Social Media nennen kann diese Plattform weiß ich gar nicht ob das auch dazu zählt.
Manchmal habe ich hier so ein bisschen husten, weil letzte Woche ein bisschen krank. Aber es geht einigermaßen und es sind ein paar interessante Fragen reingekommen. jetzt haben wir ungefähr eine Stunde wenn man das vorgeblänke mal weglassen über Fußball gesprochen und jetzt kommt die Frage die natürlich ja alles klingt ist taktik an sich nicht völlig überbewertet?
Also es ist auf jeden Fall nicht überbewert von denen, die sagen. Es ist überbe wertet also ja die Frage erstmal von wem jetzt? Ich finde dass wir jetzt gerade das ich in der Phase sind seit so drei Jahren ungefähr Vielleicht sogar ein bisschen länger Dass Das sehr sehr viele Spiele taktisch sehr ausgeglichen sind Und dann werden sie natürlich nicht von Taktik entschieden, also weil häufig die Mannschaften relativ genau wissen was der Gegner macht und dann viele Trainer gut genug sind um Maßnahmen zu finden.
Um das was der gegner macht einigermaßen zu neutralisieren Nicht unbedingt um Maßnahmen to finden Die dann sogar darüber hinaus noch wirklich richtige Vorteile erzeugen. Also wir haben viele Spieler Spiele die taktisch in einem sehr ausgeglichenen Rahmen stattfinden. so Wir haben gesehen dass das gerade in den zwei tausend zehner jahren mit der mit den siegeszügen von klopp von pep und so weiter und sofort, dass da taktische sachen super entscheidend waren.
Und dann ist es taktisch natürlich auch immer ein hebel um Zum Beispiel um psychologische Sachen zu steuern, um einer Mannschaft zu helfen wenn sie verunsichert ist. Bei der Nationalmannschaft hat man es jetzt gesehen dass nach einer Woche Klopp da schon eine andere Lebhaftigkeit drin ist im Spiel was auch aus taktischen Ideen herausfolgt.
und dann ist Taktik natürlich auch noch wie man Spieler einsetzt so Und generell ist ein bisschen die Frage, was man genau damit meint. So irgendwie Spielformationen ist schon deshalb überschätzt weil mittlerweile kaum noch überhaupt in denen gedacht wird. also Die Strukturen, die am Ende auf den Platz ankommen haben häufig mit dem... Mit der Formation, die auf dem Papier steht gar nicht mehr so viel zu tun.
Es geht soweit dass ich denke eigentlich kaum. doch Informationen tatsächlich. Also ich nutze es manchmal um eine bestimmte Struktur in dem Moment zu beschreiben, aber so die wirklich Ausgangsformation der Mannschaft ist kaum noch relevant finde. Aber für mich ist ja also ich sag mal unser wer auch immer sich darunter jetzt mit angesprochen führt Verständnis fühlt von von Taktik ist ein bisschen das Taktick.
Taktic ist die Summe der Entscheidungen auf den Platz und die Summen der Entscheidung auf dem Platz ist sicherlich nicht unterschätzt. Was der Trainer tut, um diese Entscheidungen zu beeinflussen. Die Formationen und die taktischen Anweisungen. Das steht ja nochmal auf dem anderen Papier. In manchen Situationen kann das einen sehr großen Einfluss haben in anderen Situationen nicht so großen Einfluß aber... Ich finde der taktische Blick aufs Spiel ist nur in zweiter Linie, der auf Formationen Struktur und so.
Sondern ist in erster Linie einmal der Blick darauf wie spiele ich denn überhaupt Fußball? Wie spiele die Diskussion nicht? Die Diskussion die wir gerade hatten mit der Flanke dass viele sagen ah warum flankte er nicht? und dann aber Wenn es in Kompagnie in der gleichen Situation sagen würde, ich will überhaupt nicht dass er flankt.
Es gibt dann eine bessere Option hier als zu flanken und einfach die Überzeugung zu haben das es in einer bestimmten Situation eine besseren Option gibt als eine andere Option. Das ist ja Taktik und das ist ganz sicherlich nicht überschätzt So! Der letzte Satz war's wieder Ja? Dass es nicht überschetzt.
Es gibt noch eine interessante Frage. Durch den modernen Systemfußball ist das Spiel für die Akteure durchschaubarer geworden? Passt übrigens auch ein bisschen zu deiner letzten Antwort, weil du gesagt hast so seit drei Jahren hat sich das ein bisschen geändert. Wäre es dich grüger mehr auf Überraschungselemente als auf Strukturen zu setzen?
Ja total interessantes Thema. Total absolut etwas was... Ganz viel diskutiert wird gerade von Trainern, wo sich ganz viele Trainer in den Kopf drüber machen wie man Sachen auch dynamischer gestaltet. Also ich glaube es gibt immer noch ein relativ viel vorhandenes sehr statisches Verständnis von Taktik und von Struktur dass man denkt okay wenn wir angreifen dann wollen wir diese Spieler dieser Position haben und die wollen wir auch in der Position am Punkt dass gerade Angreifen zum Beispiel relativ viel aus Bewegungen besteht und der Bewegung dazu führt, das man dann nicht mehr in der gleichen Position ist wie davor.
Schießt dem ein bisschen ins Knie. also da sieht man schon es gibt so eine Grundproblematik in der Herangehensweise an das Spiel Und das wird ich glaube Also mein Narrativ ist so ein bisschen. das zwischen so seit fünf zu zehn rum, bis so zwei zwanzig war die Phase wo ganz viele Trainer auf der Welt sehr gut verstanden haben wie so statische Strukturen funktionieren.
und jetzt ist gerade die Phase, wo immer mehr Trainer versuchen zu verstehen. Wie dynamisch! Strukturen funktionieren mit viel Bewegung. Wenn wir Paris angucken, wenn wir Bayern angucken ganz, ganz viele... Okay es gibt ja kein Stürmer mehr. die Flügelstürmer sind vielleicht irgendwie ein Fixpunkt aber dann die Mittelfeldspieler laufen überall rum, Dembélé läuft überall rum Die tauschen an da und die Position Der Außenverteidiger läuft in die Spitze durch Kane holt sich den Ball auf der Sechs ab und so Und das ist alles auf einer gewissen Weise Chaos.
Das folgt häufig bestimmten Regeln die aber sehr viel weniger vorhersehbar sind und wo man auf eine ganz andere Weise reagieren muss als auf eine statische Struktur. Und deswegen ja super, super wichtiges Thema gerade in diesem Punkt der Fußballentwicklung. Wahrscheinlich könnten wir da eine eigene Sendung daraus machen glaube ich zumindest weil es viele unterschiedliche Meinungen dazu gibt bzw.
Meinungen wo man auch sehr interessant darüber diskutieren kann. Hast du zuletzt eine Sendung irgendwo drüber gemacht? Ich habe ein Seminar über das Thema gehalten, was auf drei Teile angelegt wurde. Ich glaube es waren zwanzig Stunden Material am Ende. Okay alles klar! Das ist ein längeres Seminar. Da hast du dich auch jeden Cent verdient.
ich möchte zwei Fragen zusammenfassen weil sie... ähnlich sind. Wir haben eben über Bellingham schon ein bisschen gesprochen, aber die erste Frage ist erstmal wie erfolgreich kann der BVB langfristig mit einer Dreierkette spielen? und gibt es im Fußball diese eine Metertaktik? Ich glaube nein, gibt das nicht weil es kommt immer auf die Spieler an, die da auch zur Verfügung hast.
Man kann's ja nicht mit einer langsamen Mannschaft Hochgeschwindigkeitsfußball spielen also wird nicht funktionieren. Ich würde gerne beim BVB wieder die Viererkette sehen. Meint ihr, dass Bellingham, die hierfür benötigte Holding Six spielen kann? Nochmal haben wir eben ausführlich über Bellinghem gesprochen und was für ihn die passende Position ist.
aber es geht darum Dreijahrkette. wie erfolgreich kann das sein beim Bvb vielleicht doch besser Vierer Kette und wäre dafür Bellinghelm geeignet als Holding Six als Anker Sechser Wie Martin Raffelt sagen würde Wir sagen würde Ja, zu Bellingham kann ich auf die Antwort vorweisen. Denkt dir irgendeine Mittelfeldspielerrolle aus und er wird die gut machen aber wahrscheinlich nicht ganz herausragend.
das gilt für diese Rolle. genauso glaube ich ist eine sehr komplizierte Rolle die sehr große strategische Fähigkeiten erfordert wenn man sie supergut spielen will. Die würde Bellinghem nicht morgen auf einmal auf Top Niveau haben Aber ganz viele ...athletisch-technische Sachen, die man dafür braucht hat er auf jeden Fall.
Das waren jetzt aber viele Fragen gleichzeitig... Was war die Dreierkette? Ja, ob man wie erfolgreich oder langfristig man damit spielen kann und ob es halt diese eine Metataktik im Fußball gibt da habe ich ja schon ein bisschen was dazu gesagt. Ich glaube du hast zumindest innerlich genickt was das angeht.
Aber wie erfolgreich kann man mit einer Dreier Kette spielen? also dann kannst natürlich auch Titel mit gewinnen ist nicht das Thema. Also was extrem nahe an der Meta ist, das sich schon sehr etabliert hat und sehr große viele Vorteile hat, ist ein Dreieraufbau. Dass man im Auffondspiel drei Spieler hinten hat, d.h., natürlich aber nicht dass man unbedingt dreier Kette spielen muss.
D.h. ich brauche auch nicht unbedingt drei Innenverteidiger sondern Bayern hat ganz häufig einen Dreier-Aufbau wo dann einer der Mittelfeldspieler da in diesen Dreier Aufbau fällt oder auch mal ein Außenverteider dort ist. Das heißt, Dreieraufbaujahr. Dreierkette nicht unbedingt. Ich glaube dass so ein bisschen eine Herausforderung die sich jedem Trainer stellt ist wie schaffe ich es eine stabile Mannschaft zu haben und dabei so viel offensiver Qualität wie möglich auf dem Platz zu kriegen?
Ein spielstarker Innenverteidiger hilft dir dabei weil der einen Schlotterbeck ist ein Defensivspieler mehr, der gleichzeitig auch noch offensiv nützlich ist oder einen Rührersson, der einen Haufen Vorlagen mit Flanken machen kann und gleichzeitig ein vollwertiger Defensivespieler ist. Oder jemand wie Crimaldo bei Leverkusen zum Beispiel hat... Crimaldo macht es seinen Trainern sehr einfach weil er ein super flexibler kreativer Offensivspieler isst, der aber auch noch vollwertig in der Defensive funktioniert.
Und im Idealfall Hast du nicht drei Innenverteidiger auf dem Feld? Sondern schon mehr als sieben Spieler, die wirklich auch in Offensivräume richtig reingehen können. Natürlich gibt es auch Innenverteilige, die gut in Offensive-Räume reingehnen können aber ist eher selten und kann dann flexibel sein.
Das heißt... In der Spitze, ich hab' die beste Mannschaft aller Zeiten wird keine Mannschaft sein, die mit drei Innenverteiligern spielt. Es kommt natürlich aus einer Situation, wo Dortmund über zehn Jahre hinweg mehr oder weniger konstant damit Probleme hatte eine defensive Stabilität zu kreieren. Und das ist die einfachste Art und Weise diese defensiven Stabilitäten herzustellen, mehr Defensivspieler aufzustellen.
Die Kehrseite, dass dann weniger Offensiv-Spieler spielen? Die ist auch klar! Und dementsprechend muss halt Wenn du das verbessern willst, wenn du davon abkehren willst muss die Mannschaft im Gesamten so reif sein und so gut arbeiten. Dass alle sich so stark an der Defensive beteiligen dass du nicht so viele dezidierte Defensivspieler brauchst Das ist die Bedingung dafür.
Du hast gerade gesagt, die beste Mannschaft aller Zeiten wird nie mit drei Innenverteidigern spielen. Dazu reicht ja ein Blick auf Social Media. Wenn du da beste Elf aller Zeiten suchst, dann wird immer so einen vier-dreit-drei gespielt und im zentralen defensiven Mittelfeld agieren sie dann Maradona und Pelé.
Das findest wir immer wieder überragend. aber okay den Spaß kann man sich natürlich geben. es gibt eine letzte Frage und pass auf ich würde von dir ganz schnell gerne wissen was sind so sechs wichtigsten Eigenschaften, die ein überragend guter Fußballer haben muss. Nimm ja einfach nur mal kurz die Eigenschafte.
Wo muss er besonders gut sein? Ich glaube ich sehe generell das atletische Profil als die absolute Grundlage an, die bestimmt auf welchem Niveau du grundsätzlich agieren kannst. Ich kenne Fußballer, die haben fast alles was ein Fußballer hat kann auf ganz ganz ganz hohem Nivea gehabt und haben es nicht oder gerade so in Profifußball geschafft weil sie einfach atletisch sind, so.
Das ist leider eine Realität. wenn jeder Gegenspieler an dir vorbei rennen kann und du kannst an keinem Spieler vorbeirennen dann hast du es schwer auf einem Fußballfeld. Das is schon ne Grundlage. darüber hinaus ich finde ja das ist eine schwere Frage weil man kann ja beliebig zusammenfassen. die Fähigkeit also wenn ich sage Kreativität besteht hier aus fünfzehn unterschiedlichen Fähigkeiten irgendwie Optionen sehen, technische Fähigkeiten, Dribbling-Fähigkeiten Koordination Antritt Passtechnik Generell Orientierung im Raum, Bewegungsspiel im Freilaufen.
Das sind ja sieben oder acht Sachen genannt die dann einfach unter Kreativität subsumiert werden. Okay, pass auf! Dann unterbreche ich dich an dir Stelle mal. also eine gewisse Athletik braucht man. Man braucht eine gute Technik einen guten Antritt Die Passtechnik muss gut sein physisch muss man insgesamt natürlich gut sein gutes Zweikampfverhalten und so weiter.
Und das passt alles. zu dieser letzten Frage Mit welcher taktischen Ausrichtung hätte Sascha Staat in der ersten Elf beim BVB eine kleine Chance von Beginn an zu spielen? Und ich kann euch sagen, alle diese Fähigkeiten die Martin gerade aufgezählt hat, bringe ich nicht mit. Die bringe Ich nicht mit! Welche bringst du mit?
Spielverständnis glaube ich sehr hohes Spielverständnis und Antizipation das würde ich auch sagen. Aber ich bin natürlich um Dinge dann auch entsprechend körperlich umzusetzen. Einfach nicht geeignet! Also, ich kann dir vorher sagen grob was ich machen müsste und dann ist mein Körper einfach zu langsam das Umzusetzen ja?
Also darin bin ich extrem gut die Dinge zu langsam umzusetzten. jetzt im Falle von Sport. aber Spaß beiseite nein Die Frage ist natürlich so. Ich denke in einem one-neun eins könnte ich als Außenverteidiger sehr gut unterwegs sein, weil ich könnte den jeweils daneben positionierten Spieler sagen geh du jetzt mal nach vorne und der nächste dem könnte ich sagen arbeite du mal nach hinten dass ich tendenziell immer so twenty fünf Meter vor dem Tor ja versuche die Einwürfe des Gegners zuzustellen.
Ich denke da sehe ich mich in der Rolle. Wo siehst du dich? Ich sag Mittelstürmer generell, wenn jemand... Also ich glaub am einfachsten die einfach ist wahrscheinlich ein bisschen kontraintuitiv. Aber wenn du einfach nur vorne drin stehst und nichts machst außer auf den Abstauber zu warten, dann kannst Du mit sehr geringen Fähigkeiten ziemlich hoch spielen theoretisch.
Bisschen schießen können Hüftern aber es gibt auch Abstauber. die sind sehr leicht zu verwandeln. Also und du machst ansonsten nix kaputt, ne? Wenn du vorne... das ist ein Hauptproblem. Ist wenn du dein Körper nicht bewegen kannst jeder Gegner kann an dir vorbeilaufen. Wenn du Mittelstürmer bist, ist es relativ egal.
Deswegen das auf jeden Fall! Ja ich wäre so... Ich wär auch so mittelstürmert, der dann einfach von vornherein durchcoached glaubt mir wahrscheinlich die beste Rolle für mich. Ja okay pass auf Dann sehe ich mich auch in der Rolle weil Du hast gerade sehr gut beschrieben dass man da wenig machen muss um viel zu erreichen.
Das ist genau mein Profil eigentlich. Also Nico, pass auf! Du kannst mich erreichen. info at schwarzgelberunde.de ist kein Problem. nur mal möchte ich nicht rausgeben. ja die gebe ich natürlich nicht jedem und das muss sich das vertrauen. muss ich Niko Kovac an der stelle erst einmal arbeiten. Martin das ding ist natürlich dass du auch noch um zu starten müsstest du hier jemanden überzeugt dass du das besser kannst als irgendjemand anders im bvb kader.
also Ich würde Fabio Silva zutrauen, dass vielleicht noch sogar ein Stück besser zu machen als du. Nee, nee! Du suchst jetzt wirklich das Haar in der Suppe... Also sorry, also das sehe ich jetzt wirklich gar nicht. Martin es hat mir extrem viel Spaß gemacht. Ich glaube das Ende hat das nochmal widerspiegelt, dass hier eine Amüsante aber auch eine sehr tiefgründige Runde gewesen ist, in der wir über Rollen von Spielern gesprochen haben in Systemen, wo sie sich zurechtfinden können.
Welche Stärken und Schwächen Sie haben? Es ist ja auch gerade wenn jetzt dann so viele Länderspiele waren und wie gesagt es war die längste Länder-Spielphase aller Zeiten während einer Saison dass wir dann auch sowas Spannendes finden. das ist gar nicht so leicht und ich glaube das haben wir heute getan und deswegen vielen Dank nochmal an dich.
noch mal der Hinweis Martin ist unterwegs auf Spielverlagerung.de, Spiel Verlagerungen Academy für Trainer jeglicher Art. also auch Jose Mourinho darf gerne nochmal anrufen und sich bei dir melden und vielleicht hast du für ihn auch noch ein paar Tipps. Also ganz im Ernst vielen Dank. ich wünsche dir natürlich viel Erfolg bei deinem Projekt.
das ist alles sehr ambitioniert und ich finde es total Spannend und interessant. Und ich bin mir sicher, dass das nicht das letzte Mal gewesen ist, was wir miteinander gesprochen haben. Es gibt ja so viel taktisch auch zu analysieren. Mal gucken wie der BVB das in den nächsten Wochen umsetzt. Ja? Wenn es alles schief geht und irgendwann ein neuer Trainer kommt dann sprechen wir darum warum das nicht funktioniert hat weil irgendwann wird ein neurer Trainer kommen aber es wird glaube ich noch ein bisschen dauern.
Ansonsten ihr da draußen folgt gerne hier diesem Kanal Wenn ihr bei YouTube reinschaut, einfach kostenlos abonnieren. Das hilft immer weiter. Liken, kommentieren, hypen anderen davon erzählen wenn ihr ins Stadion geht macht ein Foto. ich wünsche allen ganz viel Spaß beim nächsten Heimspiel egal ob im Stadionen in der Kneipe auf dem Sofa zu Hause wo auch immer ihr dieses Spiel verfolgt und dann alle die nach Norwegen reisen sollten.
Ich hasse euch Ja, weil ich bin nämlich nicht da. Es ist eines der schönsten Reiseländer in der Welt und es wird hoffentlich auch ein einmaliges Ergebnis für jeden. von daher. Einmaliges Ergebnis? Nach null verbruchst du. ja Norbert! Martin noch mal herzlichen Dank an dich... Ich habe noch einen um mich bei den Fans einzugereiben.
Zum Geburtstag vom Tenerike hab' ich das geschafft. Das ist aber überragend. Ein DD-Trikot, natürlich. Fantastisch! Ja. Wann hattest du dein Geburtstag? Jetzt weißt du, wer was?! Äh... Zwei tausend eins, zwei tausendszwei. Aha okay. Ist das richtig? Also du weißt es selber nicht oder was? Ich hab's nicht nachgeguckt, welches Jahr das genau ist.
Okay ich glaube zweitausend Eins, zweitaussens zwei. Ja ja, ich glaub das ist die Meistersaison. Das ist mein Gefühl aber ich bin mir nicht zuhundert und sicher. Geburtstag ist zwei Monate her. Ja ok alles klar. Dann habe ich kein schlechtes Gewissen. Noch mal herzlichen Dank an dich, Martin. Bis zum nächsten Mal und dann euch da draußen natürlich auch.
Ciao! Danke, Spass gemacht.