Spitzbart & Schulte

Die verschollene Folge: Unsere allererste Aufnahme

Donnerstag, 15. Oktober 2026 · 35 min

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Shownotes

Wie alles begann: Werdegang, Widerspruch und ein Schlüsselerlebnis am Krankenbett der Mutter
Diese Folge ist nie erschienen. Bevor Spitzbart & Schulte offiziell an den Start ging, haben wir uns zum ersten Mal vor die Mikrofone gesetzt. Diese Aufnahme ist danach im Archiv verschwunden. Jetzt holen wir sie raus.

Wie haben sich die beiden Michaels kennengelernt, und welche Rolle spielte dabei Karl Lauterbach? Warum hat Dr. Michael Spitzbart in der Corona-Zeit mit Social Media angefangen, obwohl ihm die Ärztekammer über Nacht die Praxis hätte schließen können? Und woher kommt sein Hang zum Widerspruch?

Außerdem erzählt Dr. Spitzbart, warum er schon als kleiner Junge Arzt werden wollte und welches Erlebnis als junger Assistenzarzt ihn bis heute prägt. Es geht um Polypharmazie, um junge Ärzte und ihre Studiengläubigkeit und um eine sehr persönliche Geschichte aus seiner Kindheit: seine herzkranke Mutter, die alle Medikamente wegließ.

Fragen und Feedback für die nächste Folge: podcast@spitzbart.com

Die Inhalte dieses Podcasts geben die persönliche Meinung und Erfahrung von Dr. Michael Spitzbart wieder und ersetzen keine individuelle ärztliche Beratung.

Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin

Hallo Michael, grüße dich. Hallo Michael! Grüß dich auch. Wir heißen ja beide Michael und ich darf Dich mit Vornamen ansprechen Auch wenn ich natürlich weiß Doktor Spitzbad magst Du vielleicht mal die Leute kurz mitnehmen. Wie haben wir zwei uns überhaupt kennengelernt? Also was macht der Typ also Ich hier Und warum sitze ich Mit dir und Warum reden wir?

Wenn ich mich recht erinnere war das so dass der Herr Lauterbach zusammengebracht hat weil du den So wunderbar parodieren kannst. Und da hab ich so herzhaft gelacht und danach irgendwie, ich hab dich angerufen glaub' ich weiß nicht wie das Kontakt zustande gekommen ist. Auf jeden Fall glaube ich der Lauterbach war der Drittbetterbretthalter, der uns zusammengebracht hat.

Tatsächlich muss man Karl-Lauterbach dankbar sein weil er der Grund ist dass wir jetzt hier reden, dass wir zusammengekommen sind. Ich war damals auch natürlich wie viele in der Lage so okay verrückte Zeiten und jemanden wie dich da gefunden zu haben. Wir gehen seit zwei Jahren gemeinsam, die Reise, Social Media machen da alles.

Und sind ja auch beide wahnsinnig dankbar für was ... Für alles, was da passiert. und also an der Stelle, so Natalia, also Dr. Spitzpat, also einer der allerschleimsten Schwurbler. Das war damals ein bisschen der Konnex-Klebpunkt irgendwie. Da hat es uns zusammengebracht. Warum sprechen wir? Ich möchte für die Leute da draußen versuchen, deine Person auch ein bisschen erlebbarer zu machen.

Also wer steckt hinter Dr. Spitzbart? Was treibt den an? Natürlich werden wir in diesen Gesprächen auch über gesundheitliche Themen sprechen. ja da werden wir über gesellschaftliche kulturelle Themen sprechen aktuelle Themen aber eben auch zu versuchen. also es werde ich versuchen Wer ist dr spitzbart?

immer blöd über sich selbst reden Aber wie würdest du dich denn selbst beschreiben? Ja, extrem netter Kerl. Na es sind natürlich wirklich schwierig sich selbst zu beschreiben. also ich glaube dass ich einigermaßen Rückgrat habe, wenn ich eine Meinung habe dazu stehe und das praktisch verbriefe und nicht mein fähnchen Winde halte so wie's außen gerade genehm ist.

Also ich hab viele Themen in den Mund genommen die vielleicht nicht so angenehm waren, wo ich gegen den Mainstream geschwommen bin. Was mir auch nicht nur Freunde eingebracht hat. Aber das war es mir alles wert ... Ich möchte den Spiegel schauen können und jeden Tag aufstehen und sagen, ich folge meinem Herzen!

Das ist was ihr am meisten vorantreibt? klingt auch wahnsinnig schön und ich weiß ja, dass du das tust. Aber da wird jetzt der eine oder andere sagen, es ist so leichter hergesagt dem Herzen folgen. Das ist nämlich gar nicht so leicht wenn man sich mal anschaut was du alles auch in den letzten dreißig vierzig jahren da reden wir dann gleich noch drüber auch erlebt hast als arzt als angehender arzt also wie diese ich sag mal vorsichtig industrie teilweise auch industrie einen verschlingen kann aber immer dem herzen zu folgen braucht ihr auch ne art resilienz.

Wenn wir jetzt noch mal drauf eingehen, wann hast du denn mit Social Media angefangen? Also der erste Post. Was war da der Beweggrund? Ich hab hauptsächlich angefangen in dieser Corona-Zeit. Weil da so viel meiner Meinung nach aus dem Bruder gelaufen ist und falsch gelaufen isst. Da hab ich meine Stimme erhoben.

Sonst bin ich natürlich vom Alter her überhaupt nicht Social Media affin. Bin ein Tinosaurier. Normalerweise haben die Menschen meinem Alter keinen eigenen Account. Aber bei mir ist die Post dann ziemlich abgegangen, natürlich auch durch deine Hilfe. Durch den ganzen Reels, die wir gemacht haben und für die vielen, vielen Follower, die sich heute noch bedanken, dass ich in dieser schweren Corona-Zeit die Stange gehalten habe.

Dass ich gesagt habe, höre nicht auf alle Seiten, höhe nicht nur auf die eine Seite, die das ständig im Fernsehen hörst. Öffentlich rechtlich höre mal auf die anderen Stimmen, die auch was zu sagen haben aber nicht zugelassen sind.". Und das war eigentlich meine Motivation, möglichst umfassend zu berichten und dann sollte er einzelne entscheiden was er machen soll.

Das hat mir sehr sehr am Herzen gelegen. Du sagst da in meinen Augen etwas ganz Spannendes. es ist ja die Ambivalenz. Es geht auch bei dir nicht darum es gibt nur die eine Methodik oder nur einen Weg zum Ziel sondern der alte Spruch viele Wege führen nach Rom. Tatsächlich, du bist ja auch ein Arzt. Der hat mit Heilpraktikern zusammengearbeitet.

Du hattest eine lange Zeit in deiner Praxis. Du bist kein Gegner der Schulmedizin, was dir manchmal falsch auf die Fahne geschrieben wird. Natürlich gibt es in der Schul- medizin, da reden wir gleich noch intensiver drüber ganz wichtige Dinge und gleichzeitig aber auch die Ambivalenz. also nicht alles ist immer nur schwarz oder weiß Und ich glaube das kann ich mir vorstellen dabei dir vielleicht auch so dieses Man hört nur diese eine Seite Und ich möchte auch dem Narrativ, wie man so schön sagt, eine andere Perspektive geben.

Ja? Wie war das für dich damals der erste Post? Wie hat sich das angefühlt? Du hast ja noch nie was gepostet in den Jahr. Wie kann ich mir das vorstellen? Bist du da im Garten gesessen und hast ein bisschen geschrieben ... Ich mach mal Instagram! Wie war es? So ganz genau weiß ich's nicht mehr. Aber ich hab gedacht, wenn ich was schreibe, das liest vielleicht meine Frau vielleicht noch im engsten Freundeskreis jemand und das es dann weitere Kreise gar nicht zieht.

Aber dann ist es ziemlich schnell größer geworden, ich habe einen Post gemacht die über eine Million Likes hatten gerade in dieser schweren Corona-Zeit wo ich von allen Seiten auch ein bisschen angeschossen wurde auf der anderen Seite also auf einer Seite angeschossene auf der andere Seite dann sehr viel Dankeschön und weiter so und bitte ihre Meinung kundstun nicht munter lassen machen lassen.

Also es hat mir natürlich viel Kraft gegeben, viel Rückenwind gegeben um mich bestärkt da weiter zu machen. Wenn ich das nur für mich gemacht hätte und vielleicht für zwei drei Leute wäre's vielleicht wieder eingeschlafen. aber weil jetzt doch Millionen Leute folgen macht es natürlich riesen Riesenspaß.

Und jetzt ist es ja etwas du sagst Du hast es aus Ja auch in einem Art Gerechtigkeitssinn moralischen Kompass gemacht. Ich möchte einfach was sagen. Das ist, wie gesagt nicht zu leicht. Ich glaube da draußen gibt's ganz viele Menschen. also würde ich behaupten die stehen da und sagen ja ich würd dir auch gern was machen.

ach der Herr Spitzpatte er ist ja schon so groß. aber auch du und das ist mir noch mal ganz wichtig vielleicht darauf einzugehen hast ihr auch bei Social Media als Arzt natürlich auch irgendwann am Anfang bei Null gestartet aber auch bei social media erstmal in diese in diese Ja In dieses Risiko zu gehen, diesen Sprung zu machen.

Es gibt dir diesen schönen Spruch Leben ist wenn du ohne Fall schon aus dem Flugzeug springst und hoffst das Leben wirft ihr ein nach? Und das hast Du ja gemacht! Aber hast Du Dir ausmeihen können was es für Ausmaße annimmt auf Social Media? Nein auf gar keinen Fall, das habe ich nicht vermutet. Ich war bei Anfang sehr stark abgewogen wie weit ich mich aus dem Fenster lehne mit meiner Meinung weil die Ärztekammer könnte mir über Nacht die Bude dichtmachen.

Ich bin hier vorhergekommen, der Ärztekammer. Ich hab meine Bude selber dichtgemacht aus Altersgründen. Ich weiß schon zwei, drei Jahre überfällig und wenn ich meine vier Kinder damals noch in einer Ausbildung gewesen wären hätte mich wahrscheinlich nicht so arg getraut den Mund aufzumachen und dagegen zu reden weil die Ärztelkammer hat die Macht über Nacht, die Praxis zuzusperren.

dann kann es vielleicht vier, fünf Jahre prozessieren Aber die drei, vier Jahre bist du halt ohne Einkommen. Und weil ich jetzt schon relativ am Ende meiner Karriere war und immer sehr sparsam gelebt habe, hab ich mir gedacht das riskierst du mal und selbst wenn der Ärztekamer kommt, das kannst du aussitzen!

Aber das können sich ja – und da rede ich gar nicht von der Wirtschaftlichkeit – die wenigsten leisten also stopp... Die meisten glauben es sich nicht leisten zu können Weil die Ausreden, natürlich kenne ich ja auch selber. Man hat Verantwortung, du hast Familie und einen Job... Ich mein gerade bei diesen Themen wenn man so ein bisschen mal in eine andere Richtung debattiert und diskutiert kommt ja schnell dieses Thema Känzelkalscher.

also mit dem darf man nicht mehr reden. der hat da was gesagt. Thema Faktenchecker! Das Thema machen wir nochmal in einer anderen Folge aber das ist gar nicht so leicht sich entgegenzustellen. Woher glaubst du, kommt das bei dir? Dass du da ... Jetzt kann man sagen, gut. Du hast gut gelebt. Das funktioniert alles ganz gut.

Aber du hast trotzdem ein großes Risiko gehabt, dass dich ganz viele Leute känzeln, doof finden und sagen, der Spitzbad ist das in deiner DNA drin? Hast du das irgendwie mitbekommen? Ich sag mal mit der Muttermilch. Also woher kommt dieser Fels in der Brandung? Dr. Spitzbar, der sagt, ich mach mein Ding!

Ja, ich war schon immer ein bisschen Revolution. Ich hab's nicht in der Muttermilch, weil meine Umfeld damals wirklich alles andere als Revolution waren ... Aber du kennst den Satz Erfolg ist das was folgt wenn man sich selbst folgt und das habe ich eigentlich mal gemacht meiner Überzeugung gefolgt Und natürlich bin ich angefeindet worden von vielen Leuten.

Du kennst vielleicht einen Satz von Monika Grober. Sie hat gesagt durch Corona hat sie sehr viele Menschen verloren Aber die meisten leben noch. Und so ist es mir auch gegangen, ich hab viele verloren ... Auch aus dem familiären Umfeld sind viele weggebrochen, die den gar nicht folgen konnten, die durch Angst das eigene Denken aufgehört haben.

Also wenn ich mein Umfeld denke, Leute, die wirklich sehr intelligent sind und studiert usw., aber Akademiker, gerade denen kannst du so schnell über Angst den Schneid abkaufen! Und das ist bei mir halt nicht so gelungen. Da hab ich weniger Angst gehabt und... Ich hoffe ein bisschen meine Schneide, das habe ich noch.

Also es sind immer sehr viele Leute weggebrochen aber neu dazugekommen. Und oft sind's halt die richtigen, die zu mir passen, die sind dazugekommen. Auch in meinem Account gibt es immer wieder Posts, auch wenn mich politisch äußere, wo der über Nacht mal vielleicht paar Hundert Follower wegbrechen, die wir da nicht folgen können.

Das ist auch völlig in Ordnung! Aber da kommen halt Tausend dazu, die genauso ticken wie ich. Und das ist mir das Wichtige und Wertvolle, ein bisschen das Profil zu schärfen. Ich bin ja ein begeisterter Rennradfahrer. Da gibt es diesen Satz Gegenwind formt den Charakter. Also gerade bei Gegenwind muss da etwas mehr in die Pedale treten.

Das habe ich immer gemacht. Das hat natürlich auch ein bisschen zu meinem Erfolg beigetragen, dass ich meinen Fan-Line nicht in Windy gestellt habe und sondern bei meiner Linie geblieben bin. Und natürlich hab ich mich vielleicht einmal getäuscht, kann auch sein aber im Großen und Ganzen muss ich sagen, kann ich heute noch alles unterschreiben was ich die ganze Zeit übergesagt habe?

Ja also das finde ich wahnsinnig spannend. was du sagst vor allem weil du vorne nochmal über die Angst gesprochen hast ist ja auch beim Thema Gesundheit ganz groß. Ich glaube, bei dem Thema Angst könnten wir eine ganze Staffel über Angst machen. was das mit der Gesundheit macht da werden wir in den nächsten Folgen mal drauf eingehen.

es ein wahnsinnig wichtiges Thema in meinen Augen und ich weiß auch dass es ganz viele Menschen da draußen gibt die sagen wie kann das denn sein? auf der einen Seite gibts die Lager die sagen oh Corona jetzt kommen sie schon wieder mit Aufarbeitung und ist doch schon so lange her. Aber ganz, ganz viele sagen natürlich auch zu Recht zur Momentmahl.

Also wird das jetzt alles mit der Kommission gerade wo Herr Nils auch mit drin ist? Moment mal! Das wird ja alles unter den Teppich gekehrt und ich sage dass deswegen nochmal weil das wird natürlich auch ein Thema werden in den nächsten Folgen. aber es ist ja auch die Prämisse dessen was du tust auf Social Media.

Es ist dieses Gefühl da passiert etwas was ungerechtes was nicht passt und Ich möchte meine Stimme erheben Wenn man sich anhört, was der Herr Spahn sagt in der Enquete-Kommission. Was der Herr Drosten sagt? Was die Frau Alina Büchs sagen? Die lügen sich das alles so zurecht wie sie es gerne wollen unwidersprochen und selbst wenn Nachfragen kommen von Doktor Nils von Professor Homburg unangenehme Nachfragen setzt gleich der Mutterinstinkt von der Kommissionsleiterin ein.

Nein hier soll kein Vorhör stattfinden sondern keine Schuldigen benannt werden. Also ich wüsste einige Schuldige zu benennen, die sich auch persönlich bereichert haben an dieser Pandemie. Und das wird ... Die werden aber so geschützt und eher in Stellung gebracht für die nächste Pandemie, die ganz sicher kommen wird, dass alle wissen, diese brauchen gar nicht groß kritisieren.

Es hat unterm Strich sowieso keins weg. Ich will natürlich weiter kritisierend und meine Meinung kundtun zuhören zumindest und an ihrem Herzen folgen. Und wenn ich jetzt im Vorabendprogramm sehe, was da wieder an Werbung für Impfung gemacht wird die Messenger RNA-Impfung und auch die Gürtelroseimpfung oder die Grippeimpfungen, wo eigentlich bekannt ist dass das alles nicht funktioniert, zumindest nicht vor Übertragung schützt und trotzdem mit weiter gelogen so getan als wäre nichts passiert.

Das ist ja auch das Spannende an dir. Und das lieben die Leute auch, du sagst das was du denkst. es gibt ja auch so Konzepte wie radikale Ehrlichkeit und diese Klarheit. ich glaube natürlich dass verschreckt dann viele die sagen Ova sagt er denn da? aber auf der anderen Seite genau das was Du sagst sagen viele hey danke dass ihr seine Meinung sagt und sie muss ja nicht jedem gefallen.

Ja genau wie Du sagste es ist die Tür offen und die einen sagen vielleicht oh das gefällt mir andere vielleicht nicht, macht ja gar nichts. Und was ich bei dir eben so spannend finde, dass du auch beides akzeptierst? Du bist ja fernab jeglicher ... von Dogmatismus, das muss jetzt genauso sein. es gibt nur die eine Wahrheit sondern in meinen Augen ist ja deine Arbeit auch ein Einladen zu einer Einladung zu.

da gibt es noch andere Perspektiven auf die Dinge. schaut sie euch zumindest mal an wenn ihr der nachsagt nee das is nix auch in Ordnung aber dann habt ihr sie zumindest gesehen. Bevor wir jetzt weiter in die Politik gehen, das machen wir in den nächsten Folgen gerne auch. Das gehört natürlich zu Gesundheit dazu.

und sich aufregen. Wer regt hier eigentlich wen auf? Da geben sie uns viel Material um sich aufzuregen. Möchte ich noch mal ein bisschen zurückgehen. Also tatsächlich an den Moment ... Nimm uns mal mit! Wie hat sich das entwickelt? Bist du eines morgens aufgewacht und gesagt, ich werde Arzt. Gab's da ein Schlüsselerlebnis ... wie war das?

Also, wie hat es sich das ... andere sagen, ich will irgendwie Reporter werden oder früher wollte man in meiner ... Ich wollte MTV Moderator dann nie geklappt. Gibt's ja auch gar nicht mehr. Und also, wie war dass bei dir? Also dieser Entschlussarztwerden, den hab ich schon ziemlich früh gefasst. Ich glaube, sechs, sieben, acht Jahre war ich alt.

Da war für mich klar, dass ich Arzt werden möchte Und es gab auch nie einen Plan B. Also ich hab nie gedacht, ich könnte was anderes auch machen oder ... Was ich als Hobby gerne gemacht hätte und auch habe war zum Beispiel mit Holzarbeiten schreinern so handwerklich. Das hat mir auch großen Spaß gemacht.

Dann hab' ich gerne geschraubt, hab Oldtimer aufgebaut, restauriert. also das alleinige Ruch den in so alten Werkstätten noch aufkommt, dass lässt mein Herz höher schlagen. Es hat mich sehr geliebt. Als Hobby war das gut, aber als Berufung ... war für mich eigentlich Arzt immer das einzig Mögliche. Und das hab ich dann ziemlich schnell schon so weiterentwickelt.

und wie gesagt Plan B gab es nicht, Gott sei Dank hat Plan A geklappt! Jetzt ist ... Auch ein Teil deiner Arbeit, also die Kritik am System. Also am Gesundheitssystem. Viele sprechen von der zwei Klassenmedizin ... Du sagst das immer wieder in deine Arbeit auf den Seminaren und in den Reels. Ja, keine Ahnung, die Lunge liegt auf hundertundzwanzig.

Um so ein bisschen zu verbildlichen, dass da der Mensch nicht im Zentrum steht. Wie? Nimm uns mal mit in diese Reise an die Uni! Wie kann man sich das vorstellen? Wie ist es damals abgelaufen? Ich gehe davon aus, dass es heutzutage ... Das kann man aus vielen Erlebnisberichten ablesen. Also nimm uns gerne mit in diese Zeit deine Studiums!

In dem Moment wo du sagst voller Enthusiasmus geil ich will Arzt werden und dann auf einmal stößt du an die Grenzen dieses Systems? Wie kann man sich das vorstellen? Am Anfang war ich völlig angepasst und schulmedizinisch ausgerichtet Und ich hab jedes Wort aufgesogen, wenn der Name WHO ertönte. Da bin ich innerlich stramm gestanden und dachte, das sind die Profis ... Wenn die was sagen, dass es ... Die haben Rufi Donnerhalt, das muss alles richtig sein!

Ich hab's langsam pöpö gemerkt, dass eine ganze Industrie dahinter steckt, die auch Medizinstudenten beeinflusst. Und die jungen Ärzte sowieso. Dann musste ich mir meine eigene ärztliche Ethik und meine Vorgehensweise Durch viele schlechte Beispiele, die ich gelernt habe durch meine Kollegen, eigentlich selber so aneignen.

Ich hatte ein Schlüsselerlebnis ... da war ich noch ganz junger Assistent in der Klinik. Da war ein Patient, der wurde gerade operiert, war gerade operierter und eine Halsschlagader, die war verkalkt, durch falsche Ernährung, falsch lebensweise. Also vor dem Schlaganfall wird dann operiert. Und der Patient selbst hat nach der Visite das Pflaster noch hier am Hals fragt den meinen Kollegen, zu dem ich eigentlich aufschauen sollte.

Was er tun kann in Zukunft, damit das nicht wieder passiert? Und ich hab toll der Arzt, der Patient hat Eigenverantwortung und der möchte selber was tun. genauso, stell ich mir Medizin vor, dass man zusammenarbeitet als Arzt- und Patient. Aber da sagt dieser Mediziner ... sagt dann zum Patienten, nein, nein!

Er braucht seinen falschen Lebensstil, also nicht gesagt aber impliziert seinen falschen Lebensstil nicht verändern, weil dafür gibt's ja Medikamente die das dann ausgleichen. Das hat bei mir gleich so einen Schlag gemacht, dass er so möchte ich nie werden. Das möchte ich nicht propagieren nur Medikamente gegen schlechten Lebensstilen.

also da hat man gemerkt wie dieser Kollege selber indoktriniert war wieder das Mitdenken vergessen hat. und ein Witz den ich nicht müde werde zu erzählen auch in den Seminaren als ich Student war gab es den witz wenn gibt einem Physikstudenten die Formelsammlung der physikalischen Formeln und dann sagt er, das ist ein dünnes Häftchen.

Also es ist überschaubar. Dann sagt er warum wenn ich die Formel brauche? Ich weiß da wo sie stehen. Gebt im Gegenzug eine Medizinstudentin das Telefonbruch seiner Heimatstadt und sagt dem lernt das auswendig! Dann facht er bis wann? also nicht warum sondern bis wann? Die denken nicht nach, die sind geschult auf Auswendiglernen Nicht mitdenken Und das hat sich dann halt die ganze berufliche Laufbahn so durchgezogen.

Als da die Impfungen kamen, die man hätte hinterfragen können, weil ihr experimentell war, keiner kannte sich aus, keine wusste wie gut die wirklich ist... Dann haben viele, neunzig Prozent meiner Kollegen nicht gefragt warum diese Impfung? Sondern nur wie oft diese Impfungen! Also dieses Telefonbuch Auswendig lernen hat sehr gut funktioniert, ja nichts hinterfragend, nur auswendig lernt Und das war halt nie so mein Credo.

Ich wollte immer hinterfragen und lieber einmal zu viele hinterfragend als einfach zu wenig, und ich bin heute diesen Kollegen auch dankbar die mir den falschen Weg aufgezeigt haben, die mir gesagt haben na so möchte nicht werden an denen bin ich gewachsen weil sonst wäre vielleicht wenn es nicht so plakativ gewesen wäre wäre ich vielleicht selber mehr in diese Richtung gegangen, mehr Medikamente aufschreiben.

Und du hast es eben schon angesprochen, das ist nicht alles schlecht in der Schulmedizin. Also ... heute kann man dankbar sein, wenn man bei einer schweren Infektion ein wirksames Antibotikum bekommt? Das war nicht selbstverständlich! Da sind früher an Bagatellen eigentlich. Heute Bagatellern sind früher viele Menschen gestorben.

Weil's diese Medikamente halt nicht gab. Man musste nur eine Kartwanderung machen zwischen den ganzen wichtigen wertvollen Medikamenten und denen die nur verordnet werden um langfristig ein Symptom zu behandeln Und ja, nicht die Ursache zu beheben. Also das ist eigentlich mein Hauptvorwurf an die klassischen Medizin immer Symptomen und nicht Ursachen behandeln und dafür Jahrzehnte langen Medikamente einnehmen.

Dann kommt das Stichwort Polypharmazie. also wenn mehr als drei vier fünf Medikamente zusammengenommen werden weiß kein Arzt der Welt mehr wie die interagieren. Die einzelnen Nebenwirkungen sind bekannt aber die Wechselwirkung Die sind höchst unbekannt. Das ist ein Verbandspiel, das ist russisch-roulette.

und wir wissen ja die beiden häufigsten Todesgesachen, bei den häufigsten sind Herzen beim Klaganfall. Und die drithäufigste Todesgeschichte ist die Medizin selber aber nicht diese Ärzte Pfusch denen es auch gibt. Gott sei Dank gibt's denen sehr selten Haupt ... Also der drithräufige Todesgleich ist die Leitliniengetreue Medizin also der Goldstandard.

Der bringt die Menschen um. Genau dagegen wäre ich mich und weil es für alles eine gesunde, natürliche Alternative gibt. Man muss diese ganzen Medikamente nicht nehmen die alle ein R drauf haben seitdem man patentieren kann. Es gibt so viele natürlichen Substanzen die man nicht patentieren können. also keine Farmerfirma kann die Natur für sich patentieren.

Aber diese Schoffe sind oft so wirksam und können diese Medikamente deutlich ersetzen, haben sogar eine bessere Wirkung. Und ohne schädliche Nebenwirkungen ist recht ohne Wechselwirkung. Das war meine Aufgabe, die ich gesehen habe mein ganzes Leben lang. Die Medikamenten, die wirklich zu Hau vor Ort werden in der Schulmedizin ... die wieder rauszubringen aus den Patienten und zu ersetzen durch natürliche Stoffe, die langfristig gesund machen.

Das sollte das Ziel sein? Also zwei Sachen, die mir da einfallen. Völlige Zustimmung! Ich finde es wahnsinnig spannend, dass es wie gesagt ... Und ich glaube, da rede ich für viele Ärzte gibt, die eben ein bisschen oder auch deutlich weiter als über den Tellerrand gucken. Jetzt ist für mich einfach nur die Frage... Was auch ein bisschen Zeit braucht.

Klar, das braucht Resilienz und Mut, mir andere Sachen anzuschauen. Ich muss mit Gegenwind klarkommen, dass mir Kollegen sagen ... Moment mal du bist ja da völlig falsch abgebogen. Auch im Studium kann ich mir vorstellen, dass es nicht leicht war. Weil die Mehrheit ist ja quasi erst mal skeptisch zumindest gar nicht mal dagegen aber erst mal sceptisch.

Und dann muss es den Eingeben der immer die Fackel hochhält und sagt Ja Aber und sich dieses Licht auch nicht nehmen lässt. Woher kommt denn diese ganzen Erfahrungen, dieses Wissen? Weil aus dem Studium hast du's ja nicht. Also alles was mit Gesundheit zu tun hat muss man sich als Arzt selber erarbeiten.

Über Krankheiten lernt es sehr viel aber nichts über Gesundheit. und das wäre eigentlich das Ziel des modernen Arztes die Menschen so zu coach'n dass sie gar nicht jetzt krank werden. Das war mein Credo. Also Gesundheit gestalten, gesundheit optimieren. Leistungsfähige Menschen leistungsfähiger machen.

Gesunde noch gesünder und glücklicher machen. Das war eigentlich immer das was ich wollte. Natürlich habe ich sehr viel gearbeitet mit kranken Patienten auch manchmal in Fauster Diagnose oder Prognose. Man kann nicht jedem Menschen helfen. Das geht dann schon ans Herz. Von daher wäre es für mich immer viel sinnvoller, Gesundheit im Vorfeld zu optimieren anstatt immer zu spät zu kommen und die Krankheiten zu behandeln.

Das war das was ich wollte... Aber wie hast du dich denn so in dieser Zeit gebildet? Also gab's irgendwie bestimmte Vorbilder, Mentoren. Ich sag vielleicht sogar Idole wo du gesagt hast oh ja der macht das schon wie ich das gerne später machen würde. also ich rede von derzeit im Studium. Ja, also weil du konntest ja nicht an die Uni gehen und irgendwelche Seminare belegen oder irgendwelchen Vorlesungen.

Weil dir wahrscheinlich gar nicht dem entsprachen was du wolltest. Also wo hast du ... wie hast du dich da weitergebildet? Wie hast du es gemacht? oder bist du in medias res und einfach Praxis und hast deinen Wissen auch aus der Praxis bezogen? Also für das Studium war ich natürlich völlig angepasst Und hab nichts hinterfragt hat doch gar keine Zeit dafür.

Ich kann mir noch genau erinnern wie wir aus den Klausuren rausgekommen sind gerade eine Klausur abgeschlossen Und dann aufs Fahrrad zurück nach Hause. und was musst du jetzt lernen? Ich weiß, wenn da so ein Physikum zu Ende war. So eine Prüfungsphase oder erste Staatsexamen ... Was für ne Lehre der entstanden ist!

Dass man plötzlich nichts mehr lernen musste. Man muss das natürlich nur aller Minute per Rad haben. Neunzig Prozent hast du wieder vergessen von ihm, was du in Schädel gebimpst hast. Dann kam ich an die Klinik Und ich kann mich noch genau erinnern, die Gänge war ja nicht bereit genug für mich. Weil ich dachte, ich weiß jetzt alles!

Ich weiß alles und ... voller Selbstbewusstsein aufgeplustert bin ich über die Gange gelaufen bis ich langsam gemerkt habe, dass ich überhaupt nichts weiß. Also ich hab das gewusst was ich lernen soll aber nicht das was ich lernen muss. Das muss sich dann PöA-Pö beibringen Und dann Fortbildungen rausgesucht, die mehr Richtung Naturkunde gingen.

Aber wie haben da deine Kollegen reagiert? Also deine Studienkollegen? Haben sie gesagt hey Michael Klasse gut oder haben die versucht dich zurückzuholen und sagen was ist das denn jetzt? Ich muss gestehen ich habe dann wenig Kontakt gehabt mit den Studienkullegen Die dann an einen anderen Weg eingeschlagen sind.

also neunzig Prozent seit bei dem geblieben was sie gelernt haben und setzen das eins zu eins um sehr sehr gute Erfüllungsgehilfen Und mit denen hab ich einfach keinen Kontakt mehr. Dann haben sich einige rauskristallisiert, die auch anders denken und mit denen ich Kontakt pflege, damit ich mich austausche von denen ich lernen kann ... Aber das ist wirklich nur eine Handvoll, zu den ich aufblicke und denke, die macht es genau richtig.".

Also, ich glaube ganz viele Mediziner, das ist ja auch noch mal ne ... Terminus, den du immer differenzierst zu Arzt. Es gibt Ärzte und Mediziner ... Aber jetzt nennen wir sie trotzdem mal Ärzten. Stehen natürlich auch an dem Punkt dass vielleicht die merken irgendwie naja alles passt ja nicht ganz zusammen.

was würdest du denn als Rat geben? Vielleicht auch jungen Ärzten Dass Sie doch mal nach links oder rechts gucken sollen das ist doch mal versuchen sollen, noch mal eine andere Perspektive einzunehmen. Ohne Garantie auf Richtigkeit! Aber einfach nur für den vollständigen ... äh, dreiundsechzig Gradblick?

Also bei den jungen Kollegen muss ich sagen Da sehe ich ein bisschen schwarz. die sind noch mehr verschult als wir das waren. Die sind so eingeschworen oft dass Evidenz basierte Als er Studien basierte. Nur vergessen nicht zu fragen wer macht die Studien eigentlich dass neunzig Prozent der Studien von den Firmen gemacht werden, die dann im Medikament verkaufen wollen.

Und das Ergebnis der Studie fürbare Münzer eins zu eins hinterfragen das nicht. und wenn jemand vielleicht aus eigener Erfahrung, also Erfahrungsmedizin sagt es ist aber auch nicht so gut was da gemacht wird. Da gehen die Jungen ab wie ein Zäpfchen. Die wollen dann genaue Studien haben und werfen mit denen Studien um sich, die die Pharmaindustrie gemacht hat.

Also da muss ich sagen, hab ich eher schlechte Erfahrungen gemacht mit einigen jungenen Kollegen. Und freu mich ... Wenn ab und zu im Seminar einer drin sitzt? Ich hab grad einen vor Augen. Der hatte gerade das Staatsexamen fertig. Die Medizin, die da kredenzwert ist, möchte ihr auf gar keinen Fall machen!

Er ist dann zu mir gekommen in dem Seminar um das Bistel zu lernen wie man es auch machen könnte. Wie man helfen kann, wie man Gesundheit gestalten kann Wobei man, wie gesagt nichts lernt an der Uni. Das ist immer Eigeninteresse und Verantwortung. Jetzt das eine ist das zu verstehen, das das anzuwenden.

aber ich kann mir vorstellen das schönste Gefühl muss es doch als Arzt sein zu sehen dass es auch wirkt also dass Menschen sich wirklich verändern. Ich hab das ja selber erlebt auch auf den Seminaren, die kommen dann hinterher. Auch ich habe mit denen ja öfter mal was aufgenommen und ... Das ist ja nicht so dass man denen sagen muss sag jetzt mal was Nettes zu Dr.

Spitzbad sondern die kommen ja freiwillig und sagen Ja darf ich was sagen? Und ich war schon vor zwanzig Jahren oder vor zehn Jahren und der hat mir so geholfen. also ähm das ist ja eine Wirkungskraft die du da hast und auch ein ganz tolles Feedback von ganz vielen Menschen. Ähm Jetzt Finde ich mal spannend, wenn du uns vielleicht noch mal mitnimmst auf zum Abschluss ein zwei Geschichten die dir persönlich ja in Erinnerung geblieben sind.

Wahrscheinlich sind das am Ende alle aber die ganz besondere Bedeutung für dich haben weil sie vielleicht auch zeigen wie Du arbeitest. also hast du da eine Geschichte für uns die das vielleicht verbildlicht die der spontan einfällt? Naja ich habe sehr oft dass Ich war sehr oft die Erfahrung gemacht Wenn die Menschen mitnehmen es auf den Gewege der Gesundheit befreist von den Medikamenten, wie die hinter dankbar sind.

Weil sie aufblühen, wenn die Medikamente draußen sind! Und ich hab da selber auch ein Schlüsselerlebnis durch meine eigene Frau Mama. Die war herzkrank ... Da war ich vielleicht so in der zweiten, dritten Klasse an Grundschule und ich habe das gar nicht richtig miterlebt. oder mein Eltern haben es versucht, etwas fernzuhalten.

Ich hab zuvor gemerkt, meine Mutter geht selten zur Arbeit lag sehr viel im Bett. Und eines Tages kam die ganze Familie, es ist am Krankenbett gestanden und ich hab dazwischengestanden, ich hab gar nicht genau gewusst was da los war. Im Nachhinein habe ich dann gewusst meine Mutter meinte sie würde sterben hat sich von allen verabschiedet, die ihr lieb war ... hat sich vor allem verabsiedelt, die sie gemocht hat, die sich liebt hat.

Dann hat's gesagt okay jetzt sterbe ich Ich lass alle Medikamente weg, und dann wird ich wohl sterben. Und genau das Gegenteil war der Fall! Die war in kurzer Zeit ... Wohl auf, als sie wieder zur Arbeit gegangen ist. Es war aktiv, hat's Leben geliebt, weitergemacht. Das war für mich ein Schlüsselerlebnis.

raus mit den Medikamenten. Ich hab es im Nachhinein verstanden, muss ich gestehen. Raus Medikam-Medikamen? Raus ... mit den Medikamenten, und dadurch werden viele Menschen wieder gesund. Ich will jetzt keinem zurufen werfe alle Medikamente weg, du hast auf gar keinen Fall! Das musst du auf den Prüfstand stellen.

aber neunzig Prozent der Medikamente sind völlig überflüssig und machen das Leben langfristig eher schlechter statt besser. Und ich muss auch zur Ehrenrettung meiner Kollegen sagen keiner schreibt ein Medikamt auf damit sie Menschen schlecht geht. die wollen wirklich das Beste Aber die sind halt so ausgebildet dass die immer das Schlechte aufschreiben, um das Gute zu wollen.

Und unterm Strich klappt es leider nicht.". Ein schöner Schlusssatz und ein ganz tolles ... Was heißt ja? Ein Schlüsselerlebnis, das ja dann so ganz viel Guten geführt hat und offenbar auch in dir was freigesetzt hat. Also genau diesen Gedankenmomentmal hinterfragen. Es braucht ja immer irgendwie so'n Erlebnis des Schmerzes.

Dein guter Freund, Dieter Lange sagte immer man ändert's. Menschen ändern sich nur aus zwei Gründen Liebe und Schmerz.". Und da eben zu sagen okay man sieht das wie die eigene Mutter da ringt und dann sieht man sowas und im Nachhinein setzt man dann die Pusselstücke Die muss ein Steinchen zusammen. und ja total spannend.

danke dass du uns da so mitgenommen hast in Auch in den Michael-Spitzbad, natürlich bist du der Dr. Spitzbad für die Allermeisten. aber darum geht es ja auch hier ein bisschen dich kennenzulernen was dich an dich antreibt. also da geht's darum zu verstehen warum du das machst. Ja dass ist jetzt hat nichts damit zu tun.

ja hier das so eine tausend Follower sein und die Kassen bisschen klingeln sondern Die Prämisse des Ganzen Deiner deiner Lehre ist die Liebe zu den Menschen Der Glaube daran, dass man auch andere Wege gehen kann. Ungesund zu werden und das ist was ganz Besonderes. ich bedanke mich. vielen dank für deine zeit.

mal lieber wir sehen uns und hören sowieso bald wieder Und an der stelle vielleicht auch für alle die zuschauen. Wir werden in Zukunft natürlich auch eure Fragen hier mit einfließen lassen. Ja, wir werden sie von Social Media auf die von den Kanälen extrahieren und mit euch zusammen diesen Podcast bauen ist mir ganz wichtig.

also das wird kein Monologue oder Dialog sondern wir wollen und dass es ja auch immer schon das besondere an deiner Community mit euch zusammendiesen podcast gestalten also Themenvorschläge Meinungen da sind wir gerade dabei dass es auch bisschen interaktiv wird. vielleicht können wir sogar irgendwann mal damit arbeiten dass hier Leute mal anrufen dürfen aber alles step by step.

Und ich erfreue mich einfach auf diese Zeit und ich glaube, es gibt immer mehr Menschen die auch merken ja da gibts was anderes genau wie du sagst es geht nicht schmeiß alle Medikamente weg und die Schulmedizin ist doof. es geht um die Ergänzung sowohl als auch um die Ambivalenz um die grauen Zwischentöne zwischen dogmatischen schwarz-weiß Denken.

vielen Dank Michael Sehr gerne. Vielen, vielen Dank! Bis zum nächsten Mal. Danke schön. Ciao.

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