Ein Frosch voller Kleingeld – für einen guten Zweck

speaker-0: Ich würde das Notensystem abschaffen. Dann habe ich einfach den Stuhl rausgezogen für das Kind und habe gesagt, setz dich mal in Schlaf jetzt, die Stunde. Wir hatten eine Nachbarin damals bei uns, die wohnte im Erdgeschoss. Die hat uns immer heftig beleidigt, gerade meine Geschwister und ich. Und es war mir so peinlich, wenn wir einen Ausflug hatten, dass ich dann immer bei den Ausflügen weggeblieben bin.

speaker-1: Du hast ein Utensil dabei, das liegt hier auf dem Tisch, das war vorher nicht abgesprochen, aber meine erste Frage geht sogar genau in diese Richtung. Denn du hast ein sehr bekanntes Utensil, das du immer in deiner Schultasche hast. Ein kleines, grünes Frosch Portemonnaie. Für die, es gerade nur gehört haben und sich fragen, warum rede ich so komisch, Janne hat das Mikro hochgeschoben. Erzähl uns gerne, was es damit auf sich hat. was ist der Grund, dass du dieses Portemonnaie dabei hast? Ich sehe was drin, die dies jetzt nur auf der Tonspur hören, können es nicht sehen. Wofür ist das?

speaker-0: Also ich hatte das eingeführt, bevor ich mit Social Media angefangen hatte, gab es ein Schlüsselerlebnis. Kann ich darüber erzählen? Ja klar, voll. Also es gab einige Jungs, die saßen in der Mensa, da kann man sich was zu essen holen bei uns in der Schule. Und da saßen drei und haben was gegessen, sich was geholt, hatten was zu trinken, was zu essen und einer saß da und hat einfach nur so bisschen ja geguckt. Und ich bin siebenmal gegangen, meinte, hey ist alles in Ordnung, geht's nicht gut? Er meinte, ja doch, aber ich hab kein Geld dabei, ich würd mir gerne was holen. Und da hatte ich das Portemonnaie noch nicht. Und ich mir, ich kann ihm jetzt nicht Geld geben, das ist ja blöd. Dann bin ich zum Schulleiter gegangen, hab gefragt, ist noch nur, wenn ich ihm ein paar Euro gebe, dass er sich was holt, das ist mir der Arme. Aber der ist ihr Geld, aber ist auch ein bisschen komisch. Und dann hab ich es weiter abgesprochen und dann halt so ein süßes kleine Portemonnaie gefunden. Das ist von Naruto. Kennt ihr Naruto? Ich wusste es selber nicht, ich hab es Internet bestellt, weil ich es süß fand. Und dann hatte ich halt einfach die Idee, wenn ich den Kindern einfach nur so ein süßes Portemonnaie in die Hand drücke. Die sich ihr Kleingeld selbst rausnehmen, an die Mensa gehen, wenn es mal eng wird, wenn sie ihr Essen zu Hause vergessen haben oder einfach es von zu Hause aus nicht reicht, was bei einigen der Fall ist, dann ist das ein bisschen entspannter als hier so Geld in die Hand zu geben. Und wer glaubt's, viele, nutzen das. Täglich. Und es ist traurig, aber trotzdem ist es schön für mich. Mittlerweile über Social Media, wenn ich jetzt live gehe oder irgendwas, oder bei Twitch gibt es da die Subs, keine Ahnung, das packe ich dann alles da rein und das soll an die Kinder weitergehen. Also ich mache meine Social Media ohne finanzielle Absichten. Das ist mir sehr wichtig.

speaker-1: Und was sagen Sie zu dem Frosch, Kinder? Also gibt's da quasi... wissen die, dass das von Naruto ist oder haben die sich gedacht, was soll das jetzt schon wieder hier mit dem Frosch...

speaker-0: Nein, tatsächlich, die haben mich darauf gebracht. haben mir gesagt, der ist von Naruto, ist von Ruhig. Und gab einen anderen Jungen, der kam zu mir mal und hat gesagt, ey, ich hab auch noch so Frosch zu Hause, ich benutze den gar nicht, vielleicht brauchen sie einen Ersatzfrosch. Also die Kinder wollen mir da auch echt helfen und mich unterstützen. Einmal hab ich den verloren. Da waren, glaub ich, so 18 Euro Kleingeld drin und jemand hat ihn mir gebracht und alles war noch drin.

speaker-1: Du hast gesagt, ist auf der einen Seite schön, aber auch sehr traurig, dass es das überhaupt braucht. Ich denke, wir gehen in diesem Gespräch ⁓ auch darauf ein, was erlebst du so in Schule, jetzt gar nicht nur in deiner Schule, sondern du bist ja mit anderen Lehrkräften im Austausch. Man kennt sich untereinander, man hat ja einen tiefen Einblick auch in die gesellschaftlichen Themen, die man da draußen irgendwo hat. wo kommst du letztendlich oder wann bist du auf die Idee gekommen, Lehrer zu werden? War das schon geschrieben? Irgendwo in den...

speaker-0: Wahrscheinlich ganz oben, aber ich hatte Schwierigkeiten damals eine Ausbildung zu bekommen. Ich hatte mich bei 30, 40 Unternehmen beworben und nichts bekommen. Meine Noten waren okay, nicht die besten. Ich war als Kind und Jugendlicher auch nicht der Ich war ein kleiner Chaot. Und da musste ich vom Jobcenter aus so eine 1,50 Euro-Jobmaßnahme machen. gab es damals. Gibt es das heute noch? Ich weiß nicht.

speaker-2: was weiß ich.

speaker-0: 1,50€ Job hieß das. Da hat man nur 1,50€ zusätzlich bekommen zu dem was man sonst bekommt im Monat.

speaker-1: Da hast du... Nico hat in der Kamera mal nickt. Denkt sich, ja, Filmbranche.

speaker-0: Und da sucht man sich natürlich als Jugendlicher, wie alt war ich so 21? Keine Ahnung, so 20, 21. Dann dachte ich mir so, ey, dann such ich mir irgendwas Entspanntes in der Nähe. Meine alte Grundschule, ich hab dann angefragt, meinte, Hausmeisterhilfe brauchen wir. Und dann hab ich einfach mit dem Hausmeister den Schulhof gefegt und gemalert. Und eines Tages sollte ich so einen Flur malern alleine, weil der Hausmeister zu tun hatte. Dann kam der Schulleiter, ey, die Klassen sind unbeaufsichtlich, die Lehrer fallen irgendwie weg wegen irgendwas. Die dürfen nicht rein, die dürfen sich unterrichten, aber gucken sie einfach, Die haben ihre Aufgaben. Und ich male da so. Dann kommt der erste Junge raus. Sie malen falsch. Ich sagte, merkt nicht, geh weg. Er sagt, sie haben keine Ahnung vom Malen. Man malt nicht von links nach rechts, man malt von oben nach unten. Ich sage, dann zeig mal. Dann du noch meinen Job. Hab ich gemerkt, ich bin cool mit den Kindern. Dann kamen die auch, wir verstehen die Aufgabe nicht. Dann hab ich gefragt, kann irgendjemand von euch die Aufgabe? Dann stellst dich nach vorne und erklärst den anderen. Dann waren die alle so, ja, sie sind voll cool. Und dann dachte ich mir, vielleicht bewerbe ich mich in der Uni. Und tatsächlich haben sie mich genommen.

speaker-1: Daran warst du wie alt?

speaker-0: 2021 rum? hatte mein Abi in Tasche, Aber wusste nicht, wohin.

speaker-1: Das heißt, du hast ein Abi gemacht davor, du hast gesagt, warst ein Chaot. Werden wir noch ein Stück weiter zurückgehen, so Herr Ref in der Schule, also nicht als Lehrer, sondern als Schüler chaotisch engagiert oder chaotisch desinteressiert?

speaker-0: Chaotisch problembehaftet, weil ich halt von zu Hause die Probleme hatte und ich war halt einer dieser Kinder, eines dieser Kinder, das Hunger hatte in der Schule, Magenknurren und wusste, dass es uns nicht gut geht, immer kaputte Klamotten hin und her und das hast du natürlich versucht zu kompensieren. Dann wolltest du cool sein und warst dann der Möchtegern und keine Ahnung was, aber es war eigentlich eher traurig und deswegen ist man dann so erst zum Klassenclown mutiert, statt irgendwie zum Lerner.

speaker-1: Das heißt, du selber auf dem Schulhof, du hast gesagt alte Klamotten oder kaputte Klamotten, selber Hunger. Das heißt, dieses Frosch Portemonnaie, das hätte dir früher dann sozusagen auch gut getan.

speaker-0: Genau. Die Dinge, die ich jetzt tue, ich weiß nicht, ich habe da vielleicht so eine Empathie oder so ein Verständnis für die Kids, weil ich das alles selbst erlebt habe. Das ich. Deswegen kann ich ihm glaube ich zuhören. ich weiß es jetzt nicht, das ist das, was ich vermute.

speaker-1: Hattest du jemand in der Schulzeit, der zugehört hat?

speaker-0: von den Lehrkräften? Es gab Lehrer, die sich nicht dafür interessiert haben, aber ich hatte schon auch ein, zwei Lehrer, die mir wirklich geholfen haben. Gab es auch natürlich. Gibt es heute auch noch. Heute?

speaker-1: Also ich hatte das ja im Intro auch gesagt, ich kann mich auch daran erinnern. Es gab eine Lehrer, da hatte ich wirklich das Gefühl, wir sind gar nichts wert. Und dann gab es Lehrkräfte, wo ich so gedacht habe, okay cool, da ist ein Mensch und der sieht uns als Mensch, so ganz hart gesprochen.

speaker-0: Ja.

speaker-1: So war das irgendwie. Gibt es denn eine Situation, die dir so richtig im positiven in Erinnerung geblieben ist, wo du uns mal so reinholen kannst? Ich, wie gesagt, mal gerade halt in meinem Kopf so den jungen Herrn Ref. Warst da schon sportlich? Warst du so ein sportler Typ?

speaker-0: Als ich ganz jung war nicht, also ab 15, 16 bin ich dann in den Sport gegangen.

speaker-1: vorher dann quasi auf der Schule, 15, 16, gehen wir mal in diese Zeit davor. Du hast all diese, ja, wie du es auch genannt nenne es jetzt mal so abgekürzt, Probleme. Und gab es irgendeine Situation, wo du für dich erkannt hast, vielleicht so retrospektiv, wenn man dahin zurückgeht, das hat dich ein bisschen motiviert, genauso mit den Kindern umzugehen? Also irgendeine Situation, die du mal malen kannst, wo jemand so da war von den Lehrern?

speaker-0: Wir hatten eine Nachbarin damals bei uns, die wohnte im Erntgeschoss. Die hat uns immer heftig beleidigt, gerade meine Geschwister und mich. Immer halt wirklich schlimme Sachen gesagt, geh zurück da, wo ihr herkommt. So eine alte Frau halt, das ist kein Spielplatz und verschwendet und ihr Bombenleger und keine Ahnung was. Und ich war oft traurig deswegen und hatte damals in der Grundschule auch mit meinem Lehrer darüber gesprochen, weil er mich oft gefragt hat. Und der kam echt mit mir mit und dann hat er hier an den Fenster geklopft und hat mit ihr gesprochen. Also das, was meine Eltern nicht machen konnten, weil die konnten halt nicht so gut Deutsch. Und das hatten mir echt keine Ahnung. Mein Augen haben gestrahlt in dem Moment, weil ich dachte, wow, da hilft mir jemand.

speaker-1: Wie hat die Oma oder die ältere Frau reagiert?

speaker-0: Das weiß nicht mehr. Aber ich war einfach die Geste, dass er mitgekommen hat. meinte, mal, auf, es war fünf Minuten Schulweg. Er meinte, komm, ich komme jetzt mit. Ist die immer da? Ich sag, ja, die chillt dann immer da am Fenster. Die saßen dann immer so am Fensterbrett. Ja, kennst du die? Ja, und dann, dass allein er mitgekommen ist, sagt er mir, der macht sich da echt die Mühe. Das muss er gar nicht. Das hat mich nach vorne gebracht. Das hat was mit mir gemacht. Das ist wichtig, weil, so wie du es gesagt hast, wenn ... Das ist der Moment, in den die Kinder entscheiden für sich selbst. Da hilft mir jemand, ich werde ihm schiefgelassen oder ich bekomme Hilfe und werde das vielleicht weitertragen.

speaker-1: Ich finde das spannend, du... Also ich glaube für viele Menschen bleibt ein Gefühl hängen. So und ich glaube ganz viele Kinder erinnern sich, wenn sie dann größer sind, gar nicht mehr an die Sätze, wie du es auch gesagt hast, oder an die Situation vielleicht noch, aber es bleibt so ein Gefühl. Und wie würdest du das Gefühl beschreiben? Welches wäre das für dich?

speaker-0: Die Situation mit dem Lehrer, wie er da kam, meinst du? Gutmütig. Ich hab empfunden einfach ihm, wenn ich die Situation einfach überdenke und darüber träume, fühle ich einfach nur etwas Gutes. Und das hat mich irgendwie selbst zum Strahlen gebracht. Daran denke ich mit einem Lächeln zurück. Danke nochmal an diesen Lehrer. Er lebt leider nicht mehr.

speaker-1: Okay. Hattet ihr dann nochmal Kontakt später irgendwie so bisschen? Nein? Okay. Schön. Gut. ich hatte sanftmütig auch in meinem Kopf so ein bisschen, man so eine Samftheit Also ich stelle es mir so vor, man hat halt ein recht raus Umfeld, ich das jetzt mal irgendwie. Und dann hat man vielleicht auch noch irgendwie in der Schule Dinge erlebt, das jetzt das Thema ist. Andere können sich das leisten, ich vielleicht nicht. Mobbingerfahrung auch gehabt irgendwie. Ja. Okay. Und dann kommt da plötzlich jemand, Und der ist einfach da und da hatte ich so das gutmütig gesagt, ich hatte im Kopf für mich ist es so was wie sanftmütig, weil etwas dann so gefühlt so weich auch mal werden kann. so ein so hartes Umfeld kann plötzlich weich werden, weil dann eine Person da ist.

speaker-0: Genau. Mit einer Geste, mit einer Tat kann das Leben verändern.

speaker-1: Das darf uns eigentlich daran erinnern, dass wir vielleicht alle diese Menschen auch zwischendurch sein können. Finde ich jetzt so für die Leute, die hier zuhören. Weil ich sag das auch, ich sag das manchmal, wenn wir mit Schule im Kontakt sind, gibt es natürlich manchmal so diese Frage. Wie nachhaltig ist denn jetzt Ihr Konzept? Und dann sag ich, wir müssen jetzt erst mal darüber streiten, was ist Nachhaltigkeit? Wenn Sie sagen, Sie kommen in die Schule und danach ist die Schule ein anderer Ort, dann sag ich Ihnen, ist unser Konzept nicht nachhaltig, das kann ich nicht, das schaffe ich gar nicht. Für mich persönlich ist es aber sogar dann schon nachhaltig und für unsere Kurse erreichen mehr. Aber für mich als Daniel wäre, wenn ein Kind aus meinem Kurs geht und ich hab einen Satz gesagt, der irgendein Gefühl bei diesem Kind ausgelöst hat und dieses Kind geht damit vielleicht mit einer Erinnerung raus, die... die prägend ist, im Positiven, ist das für mich nachhaltig. Für mich persönlich. Ich finde, dann habe ich schon was erreicht. Und ich habe das Gefühl, dass du auch als Lehrkraft dich gar nicht darüber definierst, aber korrigiere mich, wenn das falsch ist, was für Noten haben die, sondern was für ein Gefühl nehmen die mit.

speaker-0: Genau, das ist viel wichtiger. Noten, ach, ich bin kein Fan von Noten, ich muss sie geben. Das ist mein Job, aber ich hoffe, dass wir irgendwann vor diesem System wegkommen, weil das ist einfach vorlieger Quatsch. Noten sollen auch der Orientierung dienen, aber mittlerweile sind sie nur noch zur Sortierung da. Schlecht, gut. Und selbst die Kinder, sind dann... Ich letztens ein Kind gehabt, ⁓ mein Notendurchschnitt ist bei 1,2 und wenn ich jetzt irgendwo nur zwei bekomme, dann fällt der gnadenlos ab, das darf nicht passieren. Selbst die Kinder, die gute Noten haben, sind so krass unter Leistungsdruck. Das ist einfach... Schrecklich, dass sie dadurch ihre Kindheit verpassen. sie einfach nur ein, zwei, drei... Natürlich haben sie Ziele, die Empathie und das Verständnis, das, was du sagst, die Nachhaltigkeit... Weil dieses Kind, was du dann erreichen wirst mit diesem einen Satz, Nachhaltigkeit in jeder Form. Weil das Kind wird es vielleicht an zehn anderen weitertragen. Und diese zehn an 100 anderen. Das weiß man ja nicht.

speaker-2: Spannend. hast so viel erlebt schon, wirklich so viel Tiefe auch da drin, was man weitergeben kann, so viel Empathie entwickelt für die Schüler. Jetzt bist du ja in der Mittelstufe 7 bis Klasse 10. Und trotzdem haben die Kinder das ja auch schon in der Grundschule. Also wir haben ja auch vier Kinder. Die Kinder sind auch auf einer Schule mit Sozialindex 9. Haben wir uns auch bewusst zu entschieden, das so zu machen. Und auch da geht das schon los die ganze Zeit. Ich muss, ich muss, ich muss. Und manchmal ist es auch so interessant. Du sitzt vor uns, du bist der Lehrer mit Haltung, die man sich ⁓ so sehr in Schule wünscht. Jetzt bitte richtig verstehen, weil alle geben ihr Bestes da draußen. Aber ich verstehe manchmal nicht die Diskrepanz oder auch die, dass das so dividiert ist. Also das ist wirklich wie geteilt mittlerweile. Entweder man hat die Lehrfunktion und den Lehrkörper. Ich muss das so machen, ich muss das so machen, ich muss Noten geben und ich muss mich daran halten und ich muss das so tun, damit das alles funktioniert. Und dann gibt es Menschen, die Empathie und Beziehung für sich ins Klassenzimmer tragen. Und ich habe mittlerweile wirklich das Gefühl, die Schüler wachsen da dann ganz anders mit dem Leben mit, weil sie eben im Klassenzimmer Menschen erleben und weil sie was teilen dürfen, weil sie menschlich sein dürfen. Und kannst du mir da einmal sagen, wie es sein kann, dass wir in der Rolle Lehrkraft, obwohl wir in einem, ich sag mal, alle in einem Topf sind oder in einem einem Meer schwimmen, was ganz bunt und vielfältig ist, wie man so unterschiedliche Haltung im Kontext Schule einnehmen kann.

speaker-0: Also wie du es angemerkt hast, möchte ich auch das nochmal gerne betonen, dass es viele, tolle Lehrkräfte gibt. Nicht jeder kann sich bei Social Media zeigen. Nicht bei jedem ist es erwünscht. Manche haben Schulleitungen oder irgendwer hat ein Problem damit oder Eltern. Kann ich total respektieren. Nicht jeder kann auch vor der Kamera. Ich kann zeigen, was ich tue und dadurch wirkt es halt so, dass es halt extrem gut ist. Aber es gibt viele, die sagen, du bist der beste Lehrer oder so. Das bin ich nicht. Das ist Quatsch. Ich habe auch meine Schwächen und meine Stärke ist halt, wie es erkannt hast, vielleicht die Empathie, auch das Zuhören. Aber wie sich das spaltet, was ich in 30 Jahren sein werde, weiß ich nicht. Vielleicht bin ich dann auch abgestumpft. Vielleicht sage ich dann auch, ja, was hier in der Kopie ist, mir doch egal. Hört man von irgendwelchen Kollegen in anderen Schulen, nicht in meiner. Die meinen, ich alles super. Ja, aber ... Ich bin jetzt, wo ich bin und gebe mir jetzt Mühe mit dem Denken, was ich jetzt denke und auch fühle, ⁓ für die Kinder mit 100 Prozent da zu sein. Das ist mehr als nur in der Schule zu sein und die Arbeit dort zu leisten, sondern es geht darüber hinweg. Ich weiß nicht. Ein Appell an alle Lehrer, die jetzt so bisschen abgestumpft sind, denkt nochmal drüber nach. Es sind Menschen, es sind Kinder. Und denen da einfach Noten reinzuwirken und mein Gott, dann schenkt den im halben Punkt. Weil das geht ⁓ die Zukunft von dem Kind, es in der zehnten Klasse ist. Oder sagt denen, macht eine Zusatzarbeit, eine Seite extra, Und kopiert auch mal ein Blatt oder gebt auch mal einen Stift raus oder weiß ich. Es dient halt wirklich den Kindern Unterstützung. Man gibt denen das Gefühl, jemand ist da. Und das ist viel wichtiger als jede Note.

speaker-1: Ich hatte mal einen Lehrer, der habe ich dir glaube ich mal von erzählt. An dem musste ich gerade denken, wo du das gesagt hast. Der war, das war Grundschule in einer Stadt im Sauerland. Das war, der stand kurz vor der Rente, habe ich erfahren, aber der wirkte nicht so. Ich dachte jetzt so vielleicht 50. Und dann kam ich so mit ihm ins Gespräch, weil er ging so mit den Kindern so cool ⁓ Der war immer auf dem Schulhof. Alle fanden den irgendwie so cool. Und ich hab ihn so gefragt, was ist denn dein Geheimnis? ich war halt Trainer und ich kam oft in die Schule als externer Anbieter und irgendwie fand ich den beeindruckend, diesen Mann. Und er ist so, ja wie machst du das denn? Und er so, ja die Frage ist ja Daniel, wie lange mache ich das noch? Ich so, ja so, willst ja noch ein paar Jahr hier machen. Er so, nee, nee, kurz vor der Runde. sag, ach, come on. Und er ja eine Sache gesagt, ich bin irgendwann im Laufe. Er sagte, Daniel, so wie du mich jetzt erlebst, das war eine lange Zeit lang nicht mehr. Ich war eine Zeit lang nicht dieser Lehrer. Und dann irgendwann habe ich mich gefragt, warum bin ich eigentlich mal angetreten? Und seitdem hat er gesagt, dass eines seiner Rituale, er kommt morgens in die Schule, geht, bevor die Kinder kommen in seinen Klassenraum, setzt sich hin, wie so eine Mini-Meditation, da habe ich mir das vorgestellt, setzt sich eine Minute aufs Pult und fragt sich, was soll bleiben, wenn die Schule der Kinder zu Ende ist? Und dann sagt er, dann komme ich nie auf Not. Dann komme ich immer auf die Beziehung zwischen uns. Und dann sagt er, und so gestalte ich meine Tage. Und jetzt bin ich wieder. so in meiner Kraft angekommen. Das fand ich irgendwie beeindruckend, weil ich auch dann irgendwann eine Phase als Trainer hatte. Ich bin dann so oft in Schule und in Kitas und so gewesen, 250 Trainingstage in unterschiedlichsten Städten und so in Deutschland, Österreich und Schweiz. da war ich auch in ganz kleinen Phase meines Lebens völlig abgestumpft. Und einfach so, das war nur noch abarbeiten. Und sich da wieder rauszufangen. Und diesen Appell, den du gerade ausgesprochen hast, den würde ich auch gerne an unsere Community geben, wo wir halt eher Trainer als Lehrer haben. Ich glaube, auch wir könnten mal hinschauen, stumpfen wir auch manchmal ab. Und warum sind wir eigentlich mal angetreten?

speaker-0: Wir sind Menschen und das ist normal, mir passiert es auch. Man verdient mal die Motivation und die Ziele aus den Augen. Aber es ist schön zu hören, dass es auch wieder zurückführen könnte. Und da muss man ansetzen, dass man den Leuten auch wieder hilft, weil auch sie brauchen Hilfe am Ende. Das kann man auch verstehen.

speaker-2: Und dass man auch manchmal einfach nur den Raum gibt und beobachtet und dann wieder einordnet und dann Impulse mit den Kindern einfach teilt. Ich habe jetzt noch eine Idee. Man stellt sich die Lehrfunktion und Rolle ja auch immer so vor. Ich stehe die ganze Zeit vorne, muss die Gruppe halten, muss unterrichten, frontal das Fach reinbringen und dann muss ich das bis zum Endergebnis, die Noten und die Kinder müssen alle an dem Punkt sein, damit ich dann eine gute Lehrkraft bin. Und auf der anderen Seite machen Schüler und Schülerinnen so vieles ja auch allein. aus, wenn sie nur den Raum gegeben bekommen, in diesem Raum wachsen zu dürfen, gehalten zu werden, ein Stück weit auch getragen an der richtigen Stelle. Und da ist für mich einfach, was du eben gerade erzählt hast, so wunderschön, nochmal ein Bild zu übertragen, weil wir helfen einander. Und du hast das gemalt in der Schule und hast falsch gemalt und es kam ein Kind raus und du es falsch gemacht.

speaker-0: Ich sieben Jahre alt, was ist denn das für ein Ding? Wie ich mal falsch... Ja... Wart mal wirklich mal von oben nach unten...

speaker-2: Wir helfen einander. Und dann kommst du ins Klassenzimmer. Ja, das stimmt. Also da müsste ich jetzt dem Kind Recht geben.

speaker-0: Sorry an alle Maler. Das ist ein Lehrer.

speaker-2: Ich hoffe du hast abgeklebt vorher alles richtig. Und dann ist diese wichtige Fähigkeit... einander zu helfen und etwas zu erklären und auch rauszugehen aus der Funktion so Lehrkraft mal in die Funktion ihr seid alle da und jeder kann was und man kann sich untereinander die Dinge auch erklären, weil wir sehen ja so viele Kinder und wir sehen so viele Schulen von innen und ich habe wirklich mittlerweile die Beobachtung, dass diese Erklärfähigkeit immer mehr abnimmt, weil die Kinder gar nicht den Raum bekommen sich untereinander zu helfen und weil sie gar nicht irgendwie mal so gefragt werden was kannst du, was kannst du, wie können wir hier das wuppen, wie können wir hier das die Herausforderung meistern, dass wir hier alle wachsen dürfen, es eine positive Und das fand ich einfach super schön, dass du das gerade gesagt hast. Wir helfen einander und erklär du doch mal. Machst das im Klassenzimmer auch so?

speaker-0: Ich bin fest der Überzeugung, Schule wird in 50 Jahren, das dauert, das sind lange Prozesse, das ist nicht heute Morgen, nicht mehr das sein, was sie heute ist. In unserer Schule, wir haben eine Schulleitung, sie ist Gold, wirklich, sie bringt das alles nach vorne, frischen Wind und wir bringen jetzt das selbst organisierte Lernen mit rein und wir digitalisieren. Wir bringen den Kindern bei, mit Handys zu arbeiten. Die sollen die nicht nur für Social Media nutzen und da ihr Broadcast, weiß ich was im Quatsch, spielen. Das ist ja für uns auch mittlerweile ein Kalender, ein Tool, ein Notizblock, wir nutzen es doch genauso, oder? Ganz genau. Richtig. Und die Kinder Die können das genauso. Und auch genauso ein Tablet oder ein Notebook oder was weiß ich. Wir haben da bei uns die Klassen und am Donnerstag gibt es ein Pilotprojekt bei uns. Da haben die Kinder vier Stunden lang Gebi, also Gesellschaftswissenschaft, Geisteswissenschaften, bei jedem anders. Und da regt es darum, dass die Kinder in Gruppen zusammenkommen und dann digitale Pinwände abarbeiten und sich selbstverständlich miteinander üben lernen. Und da kommen wir raus aus den Noten. Jetzt haben wir das System eingeführt, dass sie dort Erfahrungspunkte sammeln, die sie sich selbst geben. Man kann vier Erfahrungspunkte sammeln. Einmal, hast ein Material dabei. Das ist auch wichtig, damit sie die Lern- und Verantwortungsnutz übernehmen. So, den richtigen Erfahrungspunkt, den ersten gibt es für, ich habe mir Mühe gegeben. Den zweiten gibt es, ich habe die Aufgabe geschafft. Und den dritten für, ich habe anderen geholfen. Jetzt kann es sein, dass ein Kind sagt, ich bin ehrlich und habe mir keine Mühe gegeben. Ich habe jetzt nur per Chachipiti abgeschrieben, eins, zwei, drei. Okay? Du kriegst Aufgabe zwei, Erfahrungspunkt hast du. Du hast die Aufgabe erledigt. Aber über diesen Erfahrungspunkt habe ich schon erlebt, dass die Kinder dann anderen helfen. weil die über ChatGP die Abschreibung gelernt haben. Dadurch haben sie sich wieder Mühe gegeben und den ersten Erfahrungspunkt bekommen. Wir gehen so weit, dass wir den Kindern jetzt Batches austeilen nach 33 Erfahrungspunkten. Das dauert dann so 4-5 Wochen, bis sie das bekommen und dann noch mal ein halbes Jahr. Bei 99 Erfahrungspunkten, das ist dann, ich überspringe jetzt ein paar, dass wir in Homeoffice gehen. Ich habe mein Tablet bei mir vorne. Die Kinder können sagen, wir gehen in der Gruppe zur Bibliothek, wir gehen nach Hause. Ich will da lernen. Weil wir müssen den Kindern auch sehr beibringen, in Homeoffice zu arbeiten. Aber wenn ich den Kindern sage, so Homeoffice, dann so, ja geil, Netflix, zu Hause, chin. Ich sage nein, nein, nein. Homeoffice heißt ja nicht, dass wir da chillen und nichts machen. Wir müssen lernen auch zu Hause zu arbeiten. Und wir versuchen die Schule halt in diese Richtung zu öffnen. Und das kommt krass gut an bei den Kindern. Wirklich.

speaker-2: Das glaube ich.

speaker-1: Sehr, sehr gut. Mir fällt eine Frage dazu ein. Wie ist das dann mit der Anwesenheitspflicht? Man hört ja immer, es gibt diese Anwesenheitspflicht.

speaker-0: Also, dieses Pilotprojekt findet dann immer von Stunde drei bis sechs statt. Also die ersten beiden Stunden müssen sie ⁓ da sein. In der ersten Stunde würde es dann die Einführung geben, Erklärung, digitale Pin-Wände, wir führen bei irgendwas Neues ein. Und dann können sie entscheiden, wie geht es nach Hause. Wenn ich in meiner Klasse gefragt habe, ich habe jetzt eine Achte, Leute, wer von euch würde nach Hause gehen? Da meldet sich auch nur die Hälfte der Mannschaft. Die anderen sagen, nö, auch wir wollen es lieber in der Schule machen. Aber dennoch dürfen sie dann in der Schule sich verteilen. Die Schule ist ein Lernort, nicht der Klassenraum. Sie können auf dem Hof, sie fühlen sich beaufsichtigt. Ich muss sie immer griffbereit haben, irgendwas ist. Aber dann die andere Hefte, die kann nach Hause gehen, die Bibliothek machen und tun und das funktioniert. Also bis jetzt noch nicht der Fall gewesen, weil 99 Erfahrungspunkte zusammenbedauerten ein halbes Jahr oder so. das ist dann auch, du kannst deinen Bachelor aber auch an Abbekannt bekommen, wenn du dann zu Hause so nichts machst. Das ist ja, dann müssen sie lernen mit der Verantwortung zu sehen. Freiheit bedeutet Verantwortung. Das müssen sie fühlen und lernen.

speaker-1: Und das hat deine Schulleitung, Schulleiterin sozusagen, also du hast ja auch gesagt, Sie ist Gold, hat das nach vorne gebracht. Ist das mit viel bürokratischem Gegenwind verbunden oder könnte es? Also woher kommt die Frage? Weil wir erleben ja, wie Jana schon sagte, viele Schulen vorliegen. Und wenn man so als Externer reinkommt, manchmal fragt man sich... Erarbeiten die in den gleichen Gesetzestexten oder in den gleichen behördlichen Vorgaben? Weil in der einen Schule geht das, in der anderen Schule kommt dann mit, das geht gar nicht. Und manchmal steht man so als Außenstehender und denkt sich da, also was stimmt jetzt? Und ich finde es erstmal schön, dass es funktioniert, weil ich kann jetzt nur für unsere Kinder reden, die würden es ja lieben.

speaker-0: Das ist wirklich, das kommt gut an. Manchmal denke ich mir auch, Leute, man kann auch nicht alle erreichen. Es gibt die Pappenheimer, die da irgendwo sitzen und die ganze Zeit nur rumeiern und weiß ich. Ich sag denen auch, du kriegst keine Erfahrungspunkte mehr am Ende, weißt du selber. Ich frag dann meine Schüler auch oft, ich sag da nicht, welche Note bekommst du heute, sondern was hast du heute nicht gemacht, was hättest machen können? Und über dieses Feedback, diese Selbstreflektion, da kennen die, ich hab schon, ja, Herr Reft, ich hab schon die ganze Zeit rumgeeiert und eigentlich hätte ich mir schon bisschen, Arbeitsblatt 4, 5 bis 6, ich machen können. irgendwie, sag ja, aber da musst du auch wissen, was das für die Zukunft bedeutet. Du musst nach vorne gehen. Was ist dein Ziel? Und da müssen sich Ziele setzen. Und das geht ganz gut. Mein Unterrichtsraum ist immer offen. Ihr könnt mal vorbeischauen, könnt ihr das angucken. Wirklich jetzt? Am Donnerstag ist das immer. Dritte bis zur Sechsten.

speaker-1: Morgen ist Donnerstag.

speaker-0: Ja, das schauen wir Das können wir mal planen. Vielleicht, wenn ihr Bock habt, könnt ihr

speaker-1: Ich kann jetzt schon sagen, also, machen wir.

speaker-2: Das machen wir auf jeden Fall. Dann komme ich aber auch als Jana mit. Da war ich halt zwölf. Da habe ich nur Fußball gespielt. Schule war einfach richtig anstrengend. Ich hatte zu der Zeit auch noch Frauen- und Mädchenfußball noch gar nicht anerkannt. Ich hatte schon manchmal eine Freistellung über den Leistungssport, den man dann gemacht hat. Da saß ich auch manchmal im Klassenzimmer und dachte mir so, ich will einfach gerade auf den Trainingsplatz. Ich möchte gerade nicht hier sitzen. Ich mir dann eine Lehrkraft gewünscht, einfach gesagt hat, Jana, hier ist auch orientiert. Und hier gibt es auch einen Ort, du was kannst. dann kämpft man sich phasenweise so sehr dadurch, obwohl der Ort ein so wundervoller Ort sein kann. Also Schule kann ein echt toller Ort sein. Deine Schüler gehen gerne zur Schule.

speaker-0: Nicht alle, aber wir versuchen es, es halt gemütlich zu machen. Aber wie du sagst, die Schule ist uns auch damals was Genaues. musste Schule, ich habe keinen Bock. Dunkle Wolke. Man muss das einfach öffnen, man muss das irgendwie strahlen lassen. Bürokratie kenne ich nicht, ich bin kein Schulleiter, aber ich weiß, dass das nach oben hin auch, da muss das abgesegnet sein. Und das ist aber machbar. Also man kann die Erlaubnis und die Bestätigung bekommen.

speaker-1: Weil ich finde, dass das würde ja schon... Also du hast gerade gesagt, Schule ist ein schöner Ort. sehe das auch so. Ich Schule kommt, finde ich, gesellschaftlich an manchen Stellen zu schlecht weg. Also es gibt Dinge, die sind sicherlich auch hinterfragenswert. Ihr macht da jetzt schon, finde ich, das, was glaube ich vielen gut tun würde, auch den Kindern. Und gleichzeitig haben wir unsere Kinder mal damit konfrontiert. Wir sind Unternehmer, das heißt wir standen dann auch mal so vor der Überlegung, bleiben wir hier, wandern wir irgendwann aus und so weiter. Stand jetzt, bleiben wir hier. So und dann war dann damit natürlich auch die Frage an die Kinder, erstmal so in einem offenen Diskurs mit allen, hättet ihr den Bock von der Schule befreit zu sein? Es war out of the world für die Kinder. Also was immer so viele sagen, ja dann melde ich mein Kind von der Schule ab und dann frage ich mich mal, aber hast du auch dein Kind gefragt, ob dein Kind das will? Weil es gibt natürlich die Kinder, die wirklich in Schule, ich sag's jetzt mal, leiden und wenn dann auch noch Mobbing dazu kommt, Konflikte, was nicht geklärt wird, dann das gut. Aber ich sag mal, wenn so die normalen Konflikte da sind, die ja alle Kinder auch haben, Marlene zu mir hat gesagt, nein Papa, ich treffe doch da jeden Tag meine Freunde.

speaker-0: Ja.

speaker-1: Ich will da hin, jeden Fall. so, ja und Unterricht? Ja, finde ich nicht alles gut, sagst Aber mache ich halt, ziehe ich mit durch. Das finde ich ist auch immer was ganz Wichtiges, was Schule eben halt, wenn man mal nicht immer nur diese Stringente, dass es Unterricht weglässt, das ist ein sozialer Ort.

speaker-0: Absolut. Jeden Tag gibt es da Dutzend Abenteuer, man erlebt. läuft sich in Flur. und hau und hi und da lachen welche und da essen welche. Voll. Ich bin auch ein Mensch, hab auch schlechte Laune. Meine Schüler sind auch so, was ist denn los heute mit dir? Lass mich bloß in Ruhe. Das gehört dazu. Natürlich, man hat auch Kopfschmerzen, auch als Lehrer. Genauso wie die Schüler und Schülerinnen. Man geht halt nach Hause und denkt sich, was war das für Tag, an man zweifelt an sich selbst. Hab ich überhaupt erreicht, was ich erreichen wollte? Ich wollte denen das heute beibringen und irgendwie hat es sich geklappt. irgendwie kam es nicht an. Es gibt Tage, sind sie total entspannt und ruhig. An anderen Tagen da siebte Klasse, siebte Stunde am Freitag. Ciao. Ciao. Ciao. Hey, Katastrophe. Ich stehe dann da und ich bin einfach nur so Leute, ich kann nicht mehr. trotzdem habe ich sie alle gerne.

speaker-1: Ciao! Du hast vorhin was gesagt, da wollte ich nochmal drauf zurückkommen. Das habe ich mir auch aufgeschrieben. Eigentlich sollten Noten zur Orientierung dienen, aber sie sind nur noch Sortierung. Vielleicht sind da auch andere kurz bei Stocken geblieben beim Zuhören. Kannst das nochmal ein bisschen mit Kontext führen? Was meinst du damit?

speaker-0: Also nicht bei allen, aber die Kinder sollten sich selbst reflektieren und sagen, okay, guck mal, ich hab jetzt keine gute Note, weil die Noten sind ja da. Die sich nicht wegdenken. Die sollten es gibt, es. Und guck mal, ich hab jetzt eine 4 bekommen. Und dann sag ich meinen Schülern immer, was hättest du besser machen können? Was hat gefehlt? Du musst keine 2 oder 1 bekommen, dass du eine 3 bekommst. Und dennoch hab nicht das Gefühl, dass du jetzt schlecht das sortiert das werde bis jetzt vier ja aber vier ist doch kacke und eine fünf ich bin doch voll dumm ist das halt nichts mit dummerheit zu tun überhaupt nicht du sollst einfach nur verstehen was war das problem für dich selbst und viele viele kinder haben halt auch probleme zu hause und wenn es dann das mädchen ergibt was mir einfällt was hier auch drin steht dann zum beispiel und nicht schlafen konnte nachts zu hause weil es da probleme weil papa durchgedreht ist die polizei da war und so was der fall sein kann war bei mir damals genauso Dann erwarte ich von dem Kind, dass er ⁓ 8 Uhr morgens bei mir Klassenraum da sitzt und sich meldet und Vollgas gibt. Da muss ich auch empathisch sein. Da muss ich empathisch sein. Da habe ich das auch mal hier kurz dargestellt. Dann habe ich einfach den Stuhl rausgezogen für das Kind und habe gesagt, so setze ich mal in Schlaf jetzt die Stunde. Ich verzichte auf diese Stunde bei mir, aber damit du da nach wie vor ein bisschen, damit du da nicht Ärger bekommst. Nach 10 Minuten kam das Kind wieder rein und hat geschrieben, ein Powernap hat geholfen. Die ist wirklich bis zum Ende geblieben der Stunde, dann als sie raus waren, Danke Herr Ref. Das sind so Kleinigkeiten einfach. so Dinge, wie du gesagt hast vorhin, man selbst beachtet das nicht, aber anscheinend hat man damit jemanden berührt und das ist wichtig.

speaker-1: Was glaubst du, warum fällt das so vielen, ich sage jetzt bewusst Menschen und nicht Lehrer, weil das ist glaube ich kein Lehrerthema. Ich glaube manchmal fällt es Menschen so schwer zu erkennen, was der andere Mensch kurz mal braucht. Und was glaubst du, warum ist das so bisschen, also ich habe das Gefühl, das geht manchen Menschen wirklich abhanden. Dieses einfach zu sehen, man da ist doch ein Kind, die ist platt, jetzt kann ich darauf beharren, dass jetzt das so laufen muss, wie ich es will. Oder ich könnte mal kurz empathisch sein und sagen, jetzt leg dich halt hin.

speaker-0: Die Antwort ist ganz simpel. Ich könnte jetzt da vorne sitzen und sagen, gut, kriegst du eine Sex heute, interessiert mich nicht. Ist einfacher, als wenn ich mich jetzt damit beschäftige, oder? Fertig. Aber wenn ich mich damit muss ich nachdenken, ich bin ja auch so, den Move habe ich noch nie gebracht. Was mache ich jetzt? ⁓ Stuhl nach vorne. Ist ja auch meine Aufsichtspflicht am Ende. Hier und her, ich ich passe auf dich auf und wenn dann ein anderer Kollege vorbeikommt, lasst er dich, jetzt hier schlafen, dann muss er dich rechtfertigen. Das ist halt Stress, aber bist du bereit dazu oder nicht?

speaker-1: sagst ja dem Kollegen, aber habt die rausgeschmissen. Dann ist wieder okay.

speaker-0: Klinke putzen. Na dann. Wir haben wirklich so viele, tolle Kollegen.

speaker-1: Die Regeln gebrochen. Na dann, dann ist okay, ne? Genau, sag mal, ist so ein bisschen... Weil auch da hatten wir tatsächlich mal diese Erfahrung mit eine Trainerin, uns aus der Community hatte auch was ähnliches erlebt und hat dann einfach gefragt, was ist denn los? das auch, ich glaube, war sogar auch ein Mädchen, hat halt ähnliches berichtet. Nacht halt völlig Katastrophe. So, und hat die Trainerin gesagt, ja pass auf, dann ähnlich wie du gesagt hast, dann leg, dann mach doch kurz draußen einfach mal kurz die Und dann war dann Feedback sofort von der Schule, so ja geht nicht, Aufsichtspflichtete. Und wo ich dann für mich dann, das war ja so ein Super-Visions-Call, wo ich gesagt habe, ich kann das erstmal verstehen, dass die Schule das Feedback gibt, das musst du jetzt erstmal ernst nehmen, geh darauf ein. Nur, und dann hab ich auch ganz offen gesagt, was ich nicht verstehe ist, ich bin in so vielen Schulen gewesen, in denen Kinder vor der Tür saßen, weil sie Mist gemacht haben. Da war es völlig okay, die Kinder ohne Aufsicht vorne sitzen zu lassen, aber aus Empathie heraus, da haben wir plötzlich ein

speaker-0: Wenn sie müssten, haben sie

speaker-1: Problem oder ich sag, das versteh ich nicht und ich hab dann gesagt, das müsstest du eigentlich mit der Schule mal diskutieren auf die Gefeier, dass die dich dann aber nie wieder buchen.

speaker-0: Aufsichtpflicht ist auch noch mal auch, sobald ein Kind sich beaufsichtigt fühlt, ist die Aufsichtpflicht schon gegeben. Wenn ich dem Kind sage, du sitzt jetzt vor der Tür und ich gucke alle fünf Minuten nach dir und ich bin immer bereit, dann ist das schon okay. du gehst ja nicht aus dem Auge. Würde ich jetzt auf die Straße schicken, gehen wir jetzt Rewe oder keine Ahnung was, das wäre eine andere Nummer. Ja, es ist halt trotzdem, es ist schon stressig dann. Das wäre einfach sein Buchseiter 1, 2, 3.

speaker-1: Also Einfachheit, bisschen, die die Super Sender sind. Einfachheit. Weil halt viel drum herum ja auch wirklich herausfordernd ist.

speaker-0: Du nimmst es ja auch mit nach Hause. Also ich denke, wir reden darüber. Das ja nicht vorbei für mich. Es wird nicht immer Beschäftigung begleiten. hier Buchseite 1, 2, 3. Hast du ein 6 bekommen? Das ist vergessen ⁓ 13 Uhr, wenn ich nach Hause gehe. Aber mein Herz hängt ja auch darin, ich weiß ja was da abgeht.

speaker-1: Okay. Ich finde, es war nach der Doku von Haftbefehl, ich weiß nicht, ob ihr die gesehen hattest. Da gab es ja auch die Szene, wo er dann im Flur sitzt und der Vater völlig ausrastet. Und dann gibt es ja die Szene, wo er dann am nächsten Tag in der Schule sitzt und das so erzählt. Und danach war es dann plötzlich, fand ich so in der Gesellschaft, plötzlich ein Gespräch darüber da. Und irgendwie, und dann ist aber auch wieder vorbei. So, und dann gibt es dieses Gespräch nicht mehr, aber die Kinder haben ja ständig, das ist ja die Realität von vielen Kindern, auch das Thema Armut, die du vorhin angesprochen hattest. Das war eine Frage, die wir auch im Vorfeld uns überlegt haben, die ich an dieser Stelle einmal stellen will. Glaubst dass es im Schulertag unterschätzt wird, wie schambehaftet Armut bei Kindern oder für Kinder ist?

speaker-0: Ja, ist viele Zeichen draußen in den Nichts und spielen dann natürlich die Kuhn und alles, mega. Das hatte ich damals auch. hatten, was hatten wir, wie hieß es Sozialhilfe? Busfahrkarte oder sowas, keine Ahnung. Ja, und wir mussten die die war halt, glaube ich, anders fahrbar. Man hat erkannt, es so Das war mir so peinlich dann, wir einen Ausflug hatten und so, dass ich dann immer bei den Ausflügen weggeblieben bin, weil ich einfach nicht zeigen wollte, dass wir, ich habe dann einfach gelogen. meinte, ja, meine Eltern, was habe ich, ich weiß nicht, irgendwelche Jobs erfunden und so, einfach damit es, weil es unangenehm war einfach, dass man kennen

speaker-1: Ich weiß was ich mal sag.

speaker-0: Geld hat, weil man dann, man wird ja dann auch ausgeschlossen von den Aktivitäten. Wenn die anderen dann zum Beispiel ins Kino gegangen sind, ich kann mich erinnern, da war mal ein Geburtstag, alle gehen ins Kino, jedes Kind bezahlt, so, ich gehe mit und dann, ich wusste nicht, man das halt so, ich dachte die Mama bezahlt, aber dann musste jeder für sich selbst bezahlen und dann, guckst sie an?

speaker-1: kurz, liebe Sandwalke.

speaker-2: Ich glaube, ich werde heute Abend ins Kino eingeladen.

speaker-0: Das ist jetzt heute nicht wieder. Und dann war es mir halt unangenehm. ich war dann so, ach nee, was war das? Jurassic Park 1, glaube ich. Da war ich so, nee, ist, ach nee, ⁓ Dinosaurier mag ich nicht. Dann bin ich wieder nach Hause gegangen, weil es mir einfach peinlich war, zu sagen, dass ich kein Geld habe. Ja, es ist halt, man sagt ja, es sind ja nicht nur die Eltern, bei denen man sagt, die bekommen irgendwie Unterstützung vom Staat oder irgendwas. Allerhaltsziehende Mütter. So muss ich mal erst sagen, alleinerziehende Väter. hab das bei mir der Schule zuhauf. Dann hast du zwei, drei Kinder, kommt ein Wandertag. Jeder Wandertag kostet mittlerweile 10, 15 Euro. Dann hast du drei Kinder in der Schule, Spaß. Bücher, musst du trotzdem die Leihgebühr, 80 Euro pro Bücher, sie bekommen, dann hast du drei Kinder, Klassenfahrt, kannst du vergessen. Was machst du dann? Natürlich gehst du nicht nach vorne als Kind und sagst alles cool, du versuchst das so bisschen zu verstecken und zu tabuisieren. Leider.

speaker-1: Und jetzt hast du das ja auch ein Stück weit... Du hast ja auch eine Vergangenheit, aus der auch hätte sehr viel Härte entstehen können. Ja. Aber irgendwie ist das ja nicht passiert. Du bist ja empathisch, oder? ⁓ okay. Ich hab die Kurve. Okay, alles gut. Was glaubst du, was könnten entscheidende Faktoren sein, dass wenn jetzt zum Beispiel, du hast ja auch, wie gesagt, erlebst viele Kinder, ein Stück weit...

speaker-0: Wir haben die Kurve gekriegt.

speaker-1: vielleicht auch herausfordernde Lebenssituationen Gibt es etwas, wo du sagst, das könnte ein entscheidender Faktor sein, dass es in Richtung danach, ich werde selber hart und ausbeutend, nenne ich das jetzt mal, oder empathisch? Gibt es da Faktoren für dich?

speaker-0: Also wir sind großgefahren, mein Vater war knallhart, der hat uns dabei gebracht, wenn jemand hart ist, es nur härter zu ihm. Männer weinen nicht oder sowas, ist eine alte Schwule halt, was ja völlig falsch ist, Männer können genauso Emotionen zeigen. Und wir haben versucht, das zu leben, halt natürlich. Und Gewalt war auch ein großes Thema in meiner Vergangenheit. Und dann habe ich einfach irgendwann für mich selbst gemerkt, dass irgendwie mein Herz spricht dagegen, das war einfach so ein inneres Ding. Irgendwie war ich immer so, das ist nicht das Richtige. Und das hat lange, lange gebraucht, was ich für mich selbst erkannt habe. Papa liegt falsch. Das war auch krass für mich, das zu erkennen. Ja, keine Ahnung. Und dann irgendwann mal hat sich's einfach geändert.

speaker-1: Das heißt, du hast dann diese Entscheidung letztendlich getroffen? Ja.

speaker-0: Für dich. ist wichtig. Also wenn ich früher in meiner Jugend dann haben die Kollegen irgendwie was Schlimmes gemacht, hatte ich trotzdem immer nachgedacht, ey Leute, ist nicht, ich war dann immer so, Leute, das ist jetzt nicht in Ordnung. Ach komm halt die Schnurze und so. Stell dich nicht so an, du weißt ja irgendwie, ich. Dann hast halt auch diesen Gruppenzwang, da mitgezogen und bist halt der Loser der Außenseite und du willst ja immer dabei sein. Ja, es ist halt keine Ahnung was der ausschlaggebende Faktor war. Weiß ich nicht. Ich wollte halt... Das klingt jetzt vielleicht krass und ich liebe ihn, deswegen will ich nichts Schlechtes sagen, aber ich wollte nicht so sein wie mein Vater einfach. Er hat sich aufgegeben und wäre ich so geworden mit dieser Gewalt, dieses knallharte Durchgehen, hätte ich mich auch aufgegeben.

speaker-1: Darüber schreibst du auch in deinem Buch. Ich glaube, ist die Zeit, wo wir das einfach mal hier in die Kamera halten können. Herr Ref, der Störkere... Der Gestörtere. Der Gestörtere, hör zu.

speaker-0: Vielleicht fürs zweite oder so.

speaker-1: Teil 2. Danke schön für die Werbung. der richtige Titel heißt R.F. Der Stärkere hört zu. Wie wir respektvoll miteinander umgehen. Überall erhältlich, wo es Bücher gibt. Am ersten Neun erscheint das zur Vorstellung. Perfekt. Vom Problemschüler zum Vorbild.

speaker-0: Vorbestellung am 1.9. erscheint es.

speaker-1: Was sind Feedbacks, die du von Schülern bekommst? Also wir haben schon gehört, Herr Ref, Sie sind so der coolste Lehrer oder sowas kommt, das kennen wir auch. Ihr seid tollsten Trainer, wir je erlebt haben. Aber was gibt es so noch so? Was sagen die?

speaker-0: Ja, es ist halt schön zu sehen, dass man auf die Straße geht und viele Jugendliche, aber auch Erwachsene, die kommen auf einen zu. ⁓ mein Gott, du bist doch dieser Lehrer und voll schön. Dass man Bildung positiv darstellt. Wir waren ja früher so, dachten unsere Lehrer, gehen nachts in Keller, schließen sich ein, kommen morgens wieder raus. Dann bin ich gedacht, die... Kennst du das, wenn du früher mal den Lehrer beim Einkaufen gesehen hast? Du warst so, ⁓ mein Gott.

speaker-1: Ja voll. Er lebt. So. Ich die verstanden. War sowieso ein Sprung in der Matrix. so. Hab ich gedacht wo ist Neo jetzt?

speaker-0: Ja, es ist aber schön dann, dass die Leute, ich glaube, dass die Social Media sehen, auch, wie du was du von angesprochen hast, er ist ein Mensch, das sind Menschen. Wenn wir Bildung so zeigen und einfach der Bildung auch Gesichter geben, was viele Lehrer mittlerweile machen, das finde ich sehr, gut, auch das, was ihr tut, dass wir nach vorne gehen und Social Media auch positiv nutzen, das ist nichts Verkehrtes dran.

speaker-1: Also

speaker-2: Wie schaffst es für dich, wenn du, also du hast die Erfahrung selber, die dich geprägt hat, jetzt hast du die Jugendlichen ⁓ dich herum und du weißt manchmal, was zu Hause passiert. Wie schaffst du die gesunde Abgrenzung für dich selber, dass du nicht, also dass man wie eben gesagt ist, man kann nicht allen helfen, aber man kann trotzdem den einen Ort kreieren. Schaffst du das gut? Das ist ja auch eine Aufgabe als Lehrkörper.

speaker-0: Als Lehrer schaffe ich das, aber nicht als Mensch. Also ich würde lügen, wenn ich sagen würde, ich schaffe das. Ich setze oft zu Hause nach und denke nach, ob ich das Richtige tue, ob ich vielen helfe. Man bekommt ja viele viele Nachrichten, das bekommt ihr sicher auch, gerade bei Insta und dem kann man allen nicht nachgehen. Ich verweise dann auf bestimmte Anlaufstellen. Im Buch habe ich auch an der letzten Seite Anlaufstellen. riesen Problemen sehen, Sorge, Suizidgedanken, dass man dahingehen kann, wenn man das Problem hat oder anrufen kann. Ja und trotzdem tut es weh, dass man nicht allen hin kommt. Das schaffst du nicht. Aber da siehst du halt einfach was in der Gesellschaft los. Unterstützung irgendwie.

speaker-2: Was fehlt auch?

speaker-0: Vertrauenspersonen, das was die Leute melden sich bei mir und sagen mir, sie sind der einzige, dem ich vertrauen kann, obwohl sie mich nicht kennen, weil sie den Content kennen, weil sie Content vertrauen und sehen, dass es jemand, dem man vertrauen kann. Und da fehlt es an, wir brauchen Institutionen, denen die Leute vertrauen.

speaker-2: Und wir haben ja sowieso, für die Zukunft ist ja die Lehrerzahl, also das, an Lehrern fehlt. Jetzt haben wir das eben einmal so schön zusammengetragen. Es gibt viele unterschiedliche Schulen. In jeder Schule läuft es anders und es gibt ganz viele unterschiedliche pädagogische Herangehensweisen. Aber am Ende ist es für mich mittlerweile in der Zeit, in der ich jetzt hier auch gerade meine Arbeit ausführe, dass ich mir denke, es liegt gar nicht an dem pädagogischen System, sondern es sind immer die Menschen, in der Schule sind. Es kommt immer auf die Menschen darauf an, die an einem Ort gemeinsam als Team auch miteinander agieren und handeln und auch sich für das Ziel aussprechen. Was ist das gemeinsame Ziel? Was wollen wir gestalten? Und wenn wir jetzt mal in die Zukunft gucken und es fehlen so viele Lehrkräfte sowieso, wie können wir diese Lücke schließen? Also wenn man dich als Heref fragen würde, du dürftest das jetzt entscheiden. Wie viele Menschen bräuchten wir im Klassenzimmer und wie müsste das, wenn man jetzt mal ganz, du könntest es kreieren und es würde genauso sein.

speaker-0: ⁓ Gott, wenn ich das könnte, dann... Nicht jeder ist ein Fan davon. Viele Kollegen mögen das nicht, auch wenn andere im Zimmer sind. Aber in bestimmten Stunden wäre eine Doppelsteckung wirklich Gold wert. Weil man halt einfach doppelt unterstützen kann. Du hast nicht 26 Kinder im Blick, das schaffst du nicht. Du kannst es auch nochmals nicht jeden erreichen. Es gibt auch die Kinder, die das, was ich tue, nicht gut heißen. Oder mich nicht gut heißen. Es gab mal ein Junge, 5, 6 Jahre her, da hatte ich ein komisches Gespräch mit ihm. Der war immer so anti und hin und her. Da bin ich zu ihm gegangen und so, hey, was ist das Problem? Ich respektiere sie nicht. Einfach so wie sie sind. hatte ich nicht mal Social Media gemacht. Einfach, ich weiß, ich mag das nicht so. Sie wollen hier für alle da sein und so. Ist doch alles fake. Ich habe ihm trotzdem gesagt, pass auf, ich, aber ich respektiere dich. Das ist mein gutes Recht. Du respektierst mich nicht, das respektiere ich, aber ich respektiere dich. Am Ende irgendwie ach und krach hin und her hat er wirklich einen Abschluss geschafft und hat mir am Ende doch Danke gesagt, dass ich ihn nicht losgelassen habe. Ich weiß nicht, man kann man jetzt, man kann ja keine Lehre einschränken, so wichtigste Frage, magst du Kinder? Ich weiß nicht, ich glaube nicht, dass alle ja sagen würden, aber ich glaube ich hätte damals auch nicht ja gesagt, wenn du jetzt gesagt hättest, magst du Kinder? weiß nicht. Man muss erst mit denen arbeiten, die Leute müssen...

speaker-1: reichen

speaker-0: Das konnten die. Vielleicht ist er Juho Maler geworden. Wenn er sich melden könnte, das wäre toll. Der müsste jetzt mittlerweile auch schon 30 sein. Ich müsste da echt lange lange übernachtigen. würde das Notensystem abschaffen. Das würde ich machen. Ich würde über diese Erfahrungspunkte digitalisieren. Ich würde besseres Internet legen in alle Schulen. Und bessere Smartboards. Das ist halt einfach alles heruntergekommen mittlerweile. Es fehlt auch an Geld. Freies Essen für alle und freie Bildung. Bücher nicht bezahlen müssen. Wandertage und Co. Dass die Eltern nicht belastet sind. Aber es ist halt alles. Es hat alles mit Geld zu tun. Aber utopisch gedacht, wenn ich das könnte. Und Lehrkräfte einstellen. Und klingt jetzt vielleicht ganz hart. Lehrkräfte auch so alle paar Jahre mal testen. Dann sollen die auch einen Unterrichtsbesuch machen, noch Spitation oder irgendwas. ob es nicht irgendwie ⁓ sie bloß zu stellen, sondern ⁓ vielleicht dann zu sagen, hey, du bist gerade abgestumpft, versuch mal in die Richtung zu gehen. Wir machen ja schon Fortbildung, aber Fortbildung in Richtung Empathie und Co. das anbieten.

speaker-1: glaube, es ist super wichtig, man, ich glaube, nicht nur im Lehrberuf, sondern in allen anderen Gewerken und in vielen haben wir es ja. Wir als Unternehmen beispielsweise sind zweifach TÜV geprüft. müssen einmal im Jahr durch einen Reaudit durch, wir müssen uns dem stellen. Ich selbst habe jetzt für unsere Branche, der Trainer-Coaching- und Beratungswelt im Kinderstärkungsbereich einen Qualitätssiegel auf den Markt gebracht, weil ich gesagt habe, es ist eigentlich ein unreguliertes Feld. kann sich irgendwie so nennen und ja, dann sagen Leute, ja ich habe ja auch einen Zertifikat, ja gut, das Zertifikat ist von vor zehn Jahren, also da hat sich schon einiges getan in der Zeit und diese Qualitätssicherung soll, also ist wirklich so aufgebaut, dass es anonymisiertes Feedback, der zum Beispiel Schulen gibt, dass das statistisch ausgewertet wird, dass wir wirklich sehen, in unserem Qualitätsnetzwerk stimmt die Qualität. So und das finde ich... einfach wichtig, dass es das gibt. Und ich habe bei mir in meiner Branche jetzt auch gemerkt, nicht jeder fand das richtig gut.

speaker-0: Ja, natürlich schaust du den Leuten auf die Finger. Selbstverständlich. Das Gefühl hätte ich dann auch. Aber deswegen, wenn es wirklich anonymisiert ist und auch als Angebot dargelegt dann ist das auch wichtig. Ich stumpfe auch ab. Hier und da wünsche ich mich auch und bin so, heute war ich wirklich bisschen komisch. Ich hab geschrien und das ist so, wenn da 25 Kinder, dann willst du die übertönen und dann schreist du. Aber für mich selbst habe ich erkannt dann so, ey Leute, sorry, war das jetzt gerade zu laut und so. man muss da schon und wenn da jemand meiner Seite gewesen wäre, dann hätte er mir auch gesagt, so ey, das war jetzt zu laut und Ich kann damit umgehen, das ist ja auch eine Charaktersache und ich glaube viele, könnten damit umgehen, aber haben einfach die Furcht davor.

speaker-1: Das glaube nämlich auch. Wir haben sehr positives Feedback bekommen, auch von den Endverbrauchern, wenn ich dieses Siegel irgendwo sehe, ich, da gibt es eine Supervisionsverpflichtung im Hintergrund, da gibt es regelmäßige Weiterbildung. Das gibt ja auch den Leuten, die dann unsere Trainer einkaufen, eine Sicherheit, dass sie wissen, das sind einheitliche Standards etc. Und gleichzeitig haben manche Menschen die Sorge, ihnen was weggenommen wird, unter das sie kontrolliert werden. Nur ich denke, Wir arbeiten halt mit dem höchsten Gut, was wir haben. ich meine, im Handwerksbetrieb wird gefühlt irgendwie jede Schraube abgenommen heutzutage. Und deswegen finde ich das gar nicht... Also ich es ist ein wirklicher Hartner...

speaker-0: Vortrag. Genau, nicht negativ gemeint, sondern einfach für das Positive. Und ich denke viele, werden auch bereit dazu. Und derjenige, nicht bereit dazu ist, da muss man auch mit ihm sprechen, woran liegt es, vielleicht kann man da ansetzen, vielleicht kann man da helfen und dann ihn noch den freien Raum lassen, also niemanden zwingen oder so.

speaker-2: Es hat ja auch wieder so einen sportlichen Ansatz, wenn man bereit ist, sein Ziel zu definieren für die Kinder und sagen wir wollen gemeinsam ein Ziel erreichen, wir wollen einfach besser im Kontext Schule werden, bin ich jetzt bereit, diesem Trainingsplan zu stellen. Weil wenn du jetzt sagst, du richtig sportlich werden, dann fängst du auch nicht an und läufst nur einmal im Jahr und sagst, ja, du hast es richtig gut geschafft, läuft. Sondern du hast denn einen Plan und ich finde, dieser Plan ist auch, wenn man all das berücksichtigt, was in die Schule gehört, dann braucht es eben neben dem Unterricht noch viel mehr, weil es Menschen sind und Menschen brauchen ganz viel Menschlichkeit. Also das ist wirklich für mich mittlerweile so dieser Punkt, wo ich einfach immer mehr feststelle, das ganze Thema Bewegung, Ernährung, Empathie, wenn man das mit einziehen lassen würde, dann würden die Kinder auch deutlich mehr an ihre sozialen Fähigkeiten herantreten können.

speaker-1: Sozialfähigkeiten, Noten. Ich hänge noch einmal bei den Noten kurz fest. Wenn ihr diese, wie hieß das mal, du das gesagt hast, diese vier Punkte, die man durchgeht, bei euch jetzt anstelle, ... Erfahrungspunkte. Aber gleichzeitig, Noten muss es trotzdem dann ... Okay, okay.

speaker-0: Material mitbringen, Erfahrungsprojekte. An diesen Erfahrungspunkten hängen sich Klänge und wissen, welche Richtung es geht. Die Erfahrungspunkten dienen dann damit privilegiert, zum Beispiel in der Schule rum zu laufen oder am Ende dann Homeoffice.

speaker-1: Ja, weil da war ich noch so Stück weit hängen geblieben

speaker-0: Aber das wäre natürlich ein Traum Es gibt ja ⁓ noch das Arbeits- und Sozialverhaltenszeugnis. Das gibt es ja sowieso. Hier Ordnung, Respekt, Voll, Blah, Ein, Unter. Das gibt es ja Dann könnte man das laufen lassen und die Noten weg und dann kannst du da Erfahrungspunkte geben, die die Kinder sich selbst geben könnten. Ich lasse meine Kinder auch immer mir auch ein Zeugnis geben am Ende des Schuljahres. Wir geben immer ein Zeugnis. Kleidungsstil 6 kriege ich. Keine Ahnung warum.

speaker-1: Immer spannend, oder? Zeugnis-Tage.

speaker-2: Weil wir alt sind.

speaker-0: Ja die sagen, das haben mir jetzt auch nur gesagt, Onkel ziehen Sie keine Nike Schuhe mehr. Ich sag, alles klar. Wir haben nicht so getragen, da warst du nicht mal... Keine Ahnung.

speaker-1: Stimmt, genau. Wir haben die erfunden. Und Sozialverhalten hast du gerade gesagt. Was du ja gerade erzählt hast, dieses du respektierst mich nicht, das respektiere ich, aber ich nehme mir das Recht raus dich trotzdem zu respektieren. Das ist ja ein Wert. Das ist ja der Wert Respekt, der quasi letztendlich so bisschen bedingungslos gelebt wird. Welche Werte, oder anders gefragt, kannst du für dich einordnen, woher weil wir haben auch bei uns eine Übung im Bereich Mobbingprävention und die wird manchmal von einigen ein bisschen beäugt, die heißt, Hass mit Liebe begegnen. Weil ich sage, ja, natürlich, wollen Mobbing weghaben. Also im besten Fall gäbe es keine Mobber. So, die Wahrheit ist aber, es gibt halt Mobber da draußen. Es Menschen, schreiben Hasskommentare in Social Media und so. Und ich sag immer, du hast auch, also jeder Mensch hat das Recht, auch gegen den Mobber vorzugehen. Du kannst auch juristisch, du kannst alles machen. Ich sag aber, es gibt auch eine Sache, die auch funktionieren kann. Ich sag nicht, dass man die benutzen muss. Aber das ist, dem ganzen Hass trotzdem mit Liebe zu begegnen. ⁓ zu sagen, ich werde dich nicht hassen, nur weil du mich hasst. Ich bin nicht bereit, in die gleiche Energie zu gehen. Kannst du für dich sagen, wo kommt das her, dass du diese Werte so lebst? Gibt es da Vorbilder? Woher hast du das?

speaker-0: Ich war in meinem Leben, ich hatte auch andere Jobs mit vielen Menschen in Kontakt, die sehr negativ waren. Narzisstisch und wirklich einfach nur ekelhaft. Das hat mich zerfressen. Da bin ich selber dunkel geworden in mir selbst und wurde dann auch so. Ich war dann gezwungen, Dinge zu tun, die ich nicht tun wollte. Also ich musste deren Macht ausüben, obwohl ich es nicht wollte. Da habe ich lange drüber nachgedacht, das kann doch nicht sein. Und dann habe ich mich Stück für Stück von den Leuten gelöst und habe dann mit der Zeit erkannt, wenn ich diesen Hass in mir so aufbaue, Dann unglück ist etwas was ich dann weiter tragen muss ist wie eine krankheit So wenn ich jetzt unglücklich bin dann gehe ich nicht so den nächsten sagt du hast tolles klamotten oder schön dass es dich gibt sondern ich sag mal wie du aussiehst und keine ahnung und schon bin ich negativ Ich habe einfach erkannt das ist nicht das richtige ich will morgens aufstehen in den himmel schauen und sagen ich bin am leben und Dann habe ich für mich selbst einfach das klingt jetzt vielleicht so ein bisschen krass bin an konisch aber vergebung Ich vergebe. wenn mir Negativ kommt und es gibt auch genug Menschen auch in meinem Umfeld, die das was ich tue nicht gut heißen. Ich respektiere das, aber ich wünsche einfach, dass es respektiert wird, dass ich es tue, weil ich respektiere, dass du es nicht magst. Aber trotzdem vergebe ich dir und ich gehe auch trotzdem auf dich zu und sag dir guten Morgen und wie geht's und wenn du meine Hilfe brauchst, bin ich für dich da.

speaker-1: Find ich einen superschönen Wert, letztendlich da an dieser Stelle, den du ja auch den Kindern weiter gibst. das ist auch was, was ich... Ich hab dich bei Social Media... Du warst irgendwann random in meiner Timeline. Auf einmal war er da. Und ich denk so... Ich glaube, da hab ich mich so... So hast du dich vielleicht auch mal gefühlt, wo du... Weil Jana hat mich mal irgendwann gesehen in der Timeline und hat so gedacht so, okay, irgendwas ist da stimmig. Und so war es auch, dass ich das gesehen habe und mir gedacht hab, der sagt... der sagt genau das, was ich auch sage. Der macht es auf eine andere Weise, ist ein komplett anderer Typ, aber so die Kernbotschaft dahinter war für mich ab dem ersten Reel, was ich gesehen habe, und das war kein Reel konkret zu dem Thema, aber ich finde, man spürte so diese Energie dahinter, hier geht es ⁓ Achtsamkeit miteinander, hier geht es ⁓ Liebe von Menschen untereinander, es geht darum, dass wir uns nicht kaputt machen. Ich habe immer gedacht, okay, der steht auch einfach dafür ein, dass Menschen sich nicht zerstören.

speaker-0: Das sehr wichtig und das nehmen wir den Kids vor. Unter anderem auch Erwachsenen. Das werden die uns dann vielleicht auch nachtun und dann multipliziert sich das in andere Richtungen. Und da siehst du auch, dass dieses Positive doch irgendwie auf einer Welle weibt. Es gibt viele Menschen, die positiv sind.

speaker-2: 100 % Und dass es auch über den Bildschirm funktioniert. Jetzt möchte ich eine spannende Frage stellen, lieber Herr Ref. Wenn du als junger Mensch, zu der Zeit, du noch nicht an den Punkt der Vergebung gekommen bist, Snapchat in deine Hände bekommen hättest, was hätte da passieren können und wie ordnest du Snapchat ein? Weil das, was du gerade gesagt hast, Daniel, ist, man hat trotzdem eine Verbindung aufbauen können über das Virtuelle. Man hat für sich erkennen können, da ist jemand, macht was Gutes. Du so viele Kinder im Klassenzimmer, nutzen ja auch Snapchat. Was wäre passiert, wenn man dir damals Snapchat gegeben hätte?

speaker-0: Wahrscheinlich genau das selbe, wie was in Jugendlichen heute passiert. Also ich kenne mich mit Snapchat null aus, ich habe es nicht. Ich gehe dem eigentlich bewusst aus dem Weg, ob mir angeraten wird, das anzugehen. Weil ich oft gemerkt habe, dass wenn Kinder gemobbt werden, dann geht es über diese Plattform. Ich weiß nicht, stimmt das oder nicht. Da kann man eine Gruppe aufmachen und kann man einfach random Leute reinladen, die gar nicht deine Nummer haben. Ist das so? Keine Ahnung, ich habe das nicht verstanden.

speaker-1: Das kann ich zu 100 % bei Snapchat gar nicht sagen. Ich glaube, das geht in vielen Apps mittlerweile und Snapchat, würde ich sagen, gehört definitiv dazu. Ach so, so meinst du das. Bei Snapchat hast du ja das mit den Nummern nicht.

speaker-0: Aber bei WhatsApp brauch ich ja die Telefonnummer von den Leuten, oder? Genau, da kannst du ja einfach so reinziehen. Genau bei Insta, da kann ich auch eine Gruppe aufmachen können.

speaker-1: Du kannst auch Leute einladen, das geht auch in verschiedenen App-

speaker-0: Snap ist halt sehr jung, hat viele Kiddies und so und die wissen halt noch nicht so richtig damit umzugehen. Und dann landen da irgendwelche Bildchen oder irgendwas Schlimmes und dann sehen es halt alle. Das verletzt die Kinder, damit umzugehen. Das Problem ist, dass viele schweigen ja dann, weil sie denken, ach ich würde es jetzt nicht irgendwie an die große Glocke hängen, dann wird es noch schlimmer, dann bekommt das Aufmerksamkeit, vielleicht kriege ich Konsequenz, vielleicht machen die dann noch weiter. Das ist dann dann, sagen wir mal, ist dann in die Richtung Mobbing. Ich hab damals bei Twitch, hatte ich auch mal reingeschrieben, ich war im Chat. Und so fängt das Buch tatsächlich an, wirklich eine Einleitung. Da hatte ich so 300, 400 Zuschauer und ich hatte gesagt, wer von euch hat schon mal was Schlimmes erlebt? Wer von euch hat schon mal einfach geschluckt, weil er gesagt hat, ich möchte nicht Konsequenzen bekommen oder es ist schlimmer, oder irgendwas. Jugend, Erwachsener, Alter, egal, Straße, Schule. Schreibt mal bitte eins in den Chat. Alle haben eins reingeschrieben. Ich sag, und darum geht es. Dass wir die Kinder aufklären, dass das alles ... wirklich negativ sein kann und dass man versuchen kann, dagegen anzugehen. deswegen, ich hab die Bühne, genauso wie ihr, und wir können sie nutzen, ⁓ diesen Menschen halt zu zeigen, wir gehen nach vorne und damit wir den Kindern und unsere Zukunfts-Ichs, ersparen. ist... Deswegen glaube ich, machen wir das und das ist gut. Aber Snapchat? Ich weiß nicht.

speaker-2: dann ist das Klassenzimmer mit einer Person wie dir, wo man Stück weit auch zur Ruhe kommen darf. man kann ja mal sagen, das Nervensystem darf da mal ankommen. Erst mal Hallo, wie geht's? Was läuft? Wir müssen das hier machen. Das gehört auch dazu. Das wird auch im ganzen Leben dazu gehört. Wir finden den Weg zusammen und die Gemeinschaft in der Klasse funktioniert. Dann findet da im Klassenzimmer wahrscheinlich weniger Mobbing statt, aber hinter der Fassade und hinter dem Bildschirm da dann doch. Also da brudelt es dann doch das eine oder andere Mal. Das kommt aber gar nicht in die in die echte reale Ebene, sondern es findet eigentlich immer nur hinter dem Bildschirm oder vor dem Bildschirm und mit sich selbst statt.

speaker-0: Genau. Mittlerweile fängt es meist mit Cybermobbing an. Aber du fühlst dann, das hatte ich auch schon mal im Vorfall vor acht, neun Jahren, als ich angefangen hatte, dass dann ein Mädchen ausgegrenzt wird, sich schlecht fühlt. Sie hat ihr Lächeln verloren. Sie war immer fröhlich, immer am Lachen. Da muss man aber auch gegen angehen. Also ich bekomme oft Zuschriften, mein Kind wird gemobbt oder ich werde nicht was ich machen soll. Die Lehrer machen nichts oder irgendwas. Das ist deren Aussage. Ich muss ja natürlich mit allen Parteien sprechen. Ich sag dann nochmal mein Schwachsinn. wenn dir irgendwas Schlimmes passiert und du dich nicht wohlfühlst, wenn du dich nicht wohlfühlst in diesen Raum zu kommen wegen irgendeiner Person oder irgendwas, dann für ein Tagebuch. Schreib mir auch, was ist passiert heute, Datum, Uhrzeit, Person, such dir Zeugen, sollen auch wieder unterschreiben, mit dazu was schreiben. Und dann können wir mit dem Tagebuch arbeiten mit der Schulsozialarbeit, mit der Schulpsychologie. Man kann externe Beauftragte holen. Damals hatten wir eine externe Beauftragte geholt. Sie hatte wirklich eine super Methode mit den Kindern gemacht und die hat das Mobbing wegbekommen. Das ging gerade zwei Wochen. Ich war selber so. Ich war überfordert, weil ich war neuer Lehrer. Ich wusste, was ich machen soll. So, hey Mädchen, hört mal auf, benehmt euch. Und das ging echt gut. Danach sind die Best Friends geworden.

speaker-1: Ich glaube, ist auch wieder so und jetzt unabhängig davon, ob das jetzt jemand ist, den wir ausgebildet haben, sondern wirklich mal allgemein gesprochen für die externen Auftragene, externen Dienstleister. Ich komme aus einer anderen Welt. Ich komme aus der Welt des Unternehmertums. Ich bin selbstständig seit 2008. Und es gibt eine Sache, die wir Selbstständigen oder Unternehmer einfach relativ schnell verstehen. Man braucht an mehreren Punkten im Laufe seiner Unternehmerkarriere einfach externe Hilfe. Man braucht mal vielleicht hier einen Unternehmensberater, da braucht man einen Steuerberater, da braucht man einen Rechtsanwalt. Die ganze Zeit holst du dir externes Wissen in Unternehmen, weil du weißt, Du sparst dir einfach Zeit, du sparst dir viele Schmerzen und ja, musst halt einmal sozusagen eine Summe X investieren, das ist halt so. Und vor allem musst du aber auch dich selbst und manchmal auch deine Ego hinten anstellen und sagen, ich muss das gar nicht alles alleine lösen. Und ich glaube, an dieser Stelle ist auch genau das passiert. Da ging es nicht darum, ich muss jetzt jedem beweisen, dass ich alles lösen kann, sondern du hast ja gedacht, da kommt halt jemand. Und auf einmal ist das Thema erledigt. Alle haben wieder Ruhe. Du kannst dich eigentlich dem zuwenden, wofür du ja da bist, letztendlich unterrichten, lehren, Beziehungsarbeit leisten. Und daher kann ich immer nur wieder sagen, auch ich mache die Erfahrung seit 2008, also fast 20 Jahren, wenn man offen ist für verschiedene Gewerke, zusammen externe Beauftragte, Ihren Abend, Bildungssystem im klassischen Sinne, dann vielleicht Leute, die das Bildungssystem auch anders sehen und wenn man diese Menschen zusammenführt und man dieses Ellbogen Konkurrenzdenken wegnimmt, dann passieren immer ganz großartige Sachen für die Kinder. Und gleichzeitig erlebe ich manchmal, es ist weniger geworden, aber auch noch so diese Sorge da vor, dann nimmt mir jemand aber meine Butter von meinem Brot. Und das finde ich jetzt immer so unnötig, weil eigentlich geht es ja ⁓ die Kinder.

speaker-0: Absolut. Ich muss niemandem was beweisen. Ich hab nicht das Know-how für alles. deswegen muss ich mit dem, muss ich mit der Schulsozialarbeit arbeiten, mit der Schulpsychologie. Ich geh, wenn ich nicht weiter weiß, geh ich zur Schulleitung. Halt alles transparent. Ich weiß nicht, was ich machen soll. Und das ist auch ein Eingeständnis, das ist wichtig. Weil wenn man denkt, wie du sagst, dass man alles schaffen kann, dann wird man Fehler machen. Und es geht hier ⁓ die Kinder. Unter anderem. Genau auch.

speaker-1: und ausbrennen, glaube ich. Wenn wir mal noch einen Schwenker machen, der mir persönlich auch ganz am Herzen liegt, nämlich Jugend. Jugend per se wird, finde ich, manchmal völlig falsch gesehen. Also wie so Erwachsene auf Jugend gucken oder auf Jugendliche gucken. Wenn du quasi als jemand, der mit sieben bis zehn Klassen an der Arbeit, Klasslerin arbeitet, einfach mal sozusagen das positive Bild der Jugend zeichnen darfst. Wie siehst du die? Was erlebst du da? Denn man hört so häufig Verrohungen, immer alles schlimmer, respektlos, arbeitsunwillig und was auch immer man da in der Gesellschaft hört. Nur noch am Handy. ich kann anerkennen, dass Teile davon an manchen Stellen auch stimmig sind. Das muss sich auch die Jugend gefallen lassen, dass man das manchmal denkt. Aber es gibt so viel Positives. Und wie siehst du die

speaker-0: Das, viele nicht mehr leider sehen, sie sind sehr zielorientiert. Es ist nicht so, dass die ganzen Jugendlichen sich aufgegeben haben. Wenn ich in meiner Klasse und anderen Klassen frage, wo soll es hingehen? Jeder kann dir sagen, was er machen will. Ob er es erreicht, ist eine andere Sache. Aber dass er das Ziel hat, erst mal. Und natürlich Konzentrationsspanner hat abgenommen. Bei allen, bei uns, bei den Erwachseneinwohnern, bei jedem. Punkt. Dann war das Kind bei einem Namen. Aber dennoch haben die Kinder da eine extreme Stärke aufgebaut, die wir damals nicht hatten. Sie können mit digitalen Medien umgehen. Meine Schüler basteln mir ein KI-Video zusammen. Ich sehe da aus und bin auf einer Jacht mit Champagner und Co. Ich sage, wie hast du das gemacht? Also es ist total banal, aber man muss da auch Vorsicht daran, dieses KI ist furchtbar. Wirklich. Also die haben da Videos gemacht. Aber es ist halt natürlich auch eine gewisse Kompetenz.

speaker-1: in der Gruppe geteilt.

speaker-0: Und man muss halt wirklich den Kindern auch einfach zusprechen, dass sie Dinge können, die wir damals nicht konnten und dass das mit der Zeit geht. ich sehe das als gar nicht so negativ. Ich glaube noch nie an die Jugendlichen und deren Zukunft. Ich weiß sogar davon. Ich sehe das. Ich bin eine Quelle.

speaker-1: Wir haben ja auch zwei, in dem Alter hatte Jana gerade schon erzählt. Und ich finde auch, dass... Ich finde es auch so schön, ich denke mir auch immer, wenn man immer nur so zu hören bekommt von ganz vielen, nicht von allen, du gehörst ja auch nicht dazu und viele andere Lehrkräfte sicherlich auch nicht und viele andere Menschen auch nicht, aber wenn man immer wieder so hört, was man angeblich alles nicht kann, dann auf einmal, das hören wir jetzt ja auch mittlerweile in den Medien immer mehr, will aber die Gesellschaft, dass man quasi jetzt als Jugend zusammenrückt und aufsteht und vieles buckelt, dann glaube ich entsteht dann auch ein Druck auf die Jugend, die einfach nicht gerecht ist.

speaker-0: Absolut, der Wartungsdruck ist sehr belastend.

speaker-1: Leistungsdruck, das hast auch zu Beginn gesagt, dass du den auch sehr doll wahrnimmst.

speaker-0: Erwartungsdruck von außen. Ihr müsst mittlerweile alles und ja, keine Ahnung, lieber, es gibt ja auch dieses Thema Social Media Verbot und Co. Ist ja okay, wenn es kommt, dann würde ich den Kindern auch beibringen, wie man mit solchen Medien umgeht, wenn es so weit ist. Weil eine Verhaltenstucht kann auch mit 16, 17, 20, 50 aufkommen. und dann da den Kindern einfach zu sagen, so Cut, Verbot ist einfach nur auch ein Zeichen von Unsicherheit, dann ist das nicht das Richtige, sondern dann muss man aber auch in der Schule dann Fächer anbieten wie Medienkompetenz oder irgendwas, damit man den Kids beibringen. Kennt ihr diese KI-Frucht-Videos?

speaker-1: Ja.

speaker-0: Da braucht man noch nicht sagen, wer die kennt, furchtbar. Also die Kinder sehen das und denken, das ist total harmlos und süß gemacht. Und es ist immer sexuelle Gewalt oder Rassismus und keine Katastrophe. die? Ja. Und die Kids ziehen sich das rein. Und die Macher, die das gemacht haben, die verdienen ihr Geld damit. Weil die einfach einen Weg gefunden haben, die Kinder zu erreichen. Ich hab in meiner Klasse gefragt, Leute, wer guckt sich das an? Die Hälfte meldet sich und sagt, ja, man muss das immer zu Ende gucken. Wir wissen selber, das ist dämlich, aber wir gucken es einfach zu. Ich sag ja, und da müsst ihr einfach lernen. sensibilisiert sein, dem auf den Weg zu kommen. ihr sowas seht, scotters weg. Sonst wird euch das übernächste Video wieder als Karteflöckchen gezeigt. Es ist halt traurig, dass da natürlich viele Menschen gegensteuern, die sehen einfach nur das Geld und versuchen dann darüber und denen ist das sowas von egal, was sie den Kindern beibringen.

speaker-1: Ja, 100 Prozent. Ich war in der Debatte bei 13 Fragen, ich weiß nicht, ob du das Format kennst, zum Thema Social-Media-Verbot. Da war ich einer der Gäste. Ich stand auf der Seite, also ich war nicht für das Verbot. Ich habe gesagt, ich bin erstmal nicht dafür. Lass mich aber gerne überzeugen. Wenn das irgendwie sinnvoll ist, finde ich, kann man auch immer darüber reden. Da war Silke Müller, eine Schulleiterin, auch zu Gast und wir haben uns dann so angenähert. Und am Ende, finde ich, ist es, wie du sagst, wenn es kommt, okay. Vielleicht verschiebt sich dann etwas einfach nur ein bisschen nach hinten, aber meine These war da auch, es ist wichtig, dass wir Medienkompetenz schulen und das beginnt ja auch... Vielleicht das als Frage. Manchmal höre ich von Leuten, aber das kriegt die Lehrkraft ja gar nicht hin im Unterricht. Und wenn ich dich so höre, habe ich manchmal das Gefühl, aber man muss ja jetzt nicht sofort eine ganze Unterrichtsreihe dazu gestalten, sondern manchmal ist es doch einfach nur die drei Minuten. Also ich meine, früher hat man halt drei, vier Minuten, nachdem die, so kenne ich es auch noch aus meiner Schulzeit und wenn ich in Trainings bin, habe ich das so oft erlebt. Kinder kommen aus der Pause und das musste, Herr Dudek, wir fünf, sechs Minuten von Ihrem Training kurz abzwanken? Wir müssen was klären. Ja, do it. Und dann haben die halt geklärt, dass auf dem Schulhof ein Ball weggenommen wurde. Und heute muss man dann halt vielleicht klären, wie man den Algorithmus austrickst. Absolut. Aber man braucht doch gar nicht immer so viel Zeit.

speaker-0: Ich muss dann auch der Klassenlehrer in diesem Moment übernehmen. Ich habe ja dann auch Klassenleitungsstunden mit den Kindern. Dann kann ich es entweder dahin ziehen oder wir hatten mal einen Vorfall, da war das wirklich akut. Da ging am Abend zuvor ein sehr gewalttätiges Video. Ich nicht, welches aber alle haben es gesehen. Und da hat man wirklich explizit krass die Gewalt gesehen. Blut und allem drum und dran. Und dann kamen so aufgeploppt bei den Kindern, ja, ich habe es gesehen und dann hatte ich wirklich mein Material in der Hand, alles kopiert. meinte, Pff, komm, ist mir egal. So, erzählt mal. Wie geht's euch damit? Und dann, ich hab ja immer die Rubrik, dass die Kinder sich äußern können. Die können mir Schnipsen schreiben, anonym. sag Leute, ich guck nicht auf die Schrift, ich erkenn die ⁓ nicht. Ich schreib ⁓ wie die letzten immer. Also manche. Nein, Quatsch. Ich sag aber, achte extra nicht drauf. Aber die merken dann auch immer, ja, wie sie an die Tafel schreiben. Katastrophe. Kennt ihr so eine Lehrerschrift? Katastrophe bei mir.

speaker-2: bald können sie dir Nachrichten tippen.

speaker-1: Ich glaube, habe die schlimmste Schrift, die...

speaker-0: Einer Tafel ist es noch zehnmal schlimmer, keine Ahnung warum. bin auch so, Leute, im Papier schreibe ich sauber. Und dann schreiben die halt ihre Ängste oder Sorgen auf und da habe ich dann gesagt, schreibt mal auf, wie geht euch das mit diesem Video, was wollen wir darüber reden und dann haben wir wirklich abgestimmt und dann der Großteil war dafür, dass wir darüber sprechen und dann haben wir darüber geredet, dass wir das aufarbeiten, weil gesehen wurde es und da gab es zwei, drei Mädchen, sind aufgeploppt und Junge, ich habe jetzt gestern Nacht auch davon geträumt und mich belastet das. Was soll ich jetzt machen? Soll ich die Kinder links liegen lassen oder soll ich ihnen zuhören? Das ist wichtig. Und Stärke, das geht nicht ⁓ Musikkraft, sondern ⁓ Haltung, ⁓ Respekt miteinander.

speaker-1: Der Stärkere hört zu.

speaker-2: Ja, glaube, die Kinder brauchen wirklich viele Menschen, die ihnen einen gesunden Umgang auch vorleben. Auch die Erwachsenen machen nicht alles richtig. Das muss man ja auch immer wieder feedbacken.

speaker-0: Jeder macht Fehler.

speaker-2: Alle kennen das Rabbit Hole mittlerweile und jeder weiß, was es bedeutet, sich da auch wieder rauszubewegen. Wir haben allen Teil dazu beigetragen, dass die Kinder das in der Form auch nutzen, weil man da schon ganz früh hingucken muss, oft wende ich mich ab, wie oft gucke ich demjenigen wirklich in die Augen, hör zu, wie viel Zeit nehme ich, wie aufmerksam bin ich selber. Das sind alles Dinge, die man auch selber reflektieren darf. Und wenn man für sich jetzt einmal sich nochmal in das Klassenzimmer beamen würde, man ist bei dir im Klassenraum und man sitzt da mit dem Herrn Ref, kannst du uns eine Lust Geschichte aus deinem Klassenzimmer einmal teil, wo du wirklich für dich sagst, boah, da saß ich da wirklich mit meinen Schülern, da sind wir vom Stuhl gefallen fast, weil wir einfach wirklich konnten wir nicht mehr.

speaker-0: Was war denn da? Es gab einmal, bin ich wirklich an die Grenzen meines Verstandes Da es mal so. Da gab es drei Mädchen, saßen hinten, zwei, drei Mädchen glaube ich, die saßen hinten und hatten die ganze Zeit aus dem Fenster geschaut. Völlig unkonzentriert. Ich bin schon so, was ist denn da los? Die gucken immer, wenn da Hunde draußen laufen oder irgendwas. Und dann kommt da so ein Lieferando-Fahrer an. Die winken ihm zu und ich sag, ey Leute, auf irgendwelche Leute zuzuwinken. Nein, nein, das ist unser Essen, wir haben Essen bestellt. So hab ich's nicht. Ich sag, ich sag was? Ich sag, gerade im Unterricht? Nein, nein, der Pause. Ich sag, ihr habt sie für... Ich muss nicht nur euch sagen. Ich sag' euch ernst. Ich bin fast durchgedreht. Ich meinte, ihr könnt doch nicht essen zwischen. Was ist das für ein Bild? Jetzt rennt ihr hier durch die Gegend. Was soll denn der Hausmeister sagen? Ihr könnt ja keine fremden Personen hier Er redet wieder. Ja, genau. Der ist auch total entspannt. Ich sagte, ihr macht mir Probleme. Ja, tut uns vor Leid, aber wir haben noch Hunger. sag, ey, dann kommen wir uns was in der Messe. Wo habt ihr die Kohle her? So was das.

speaker-1: Wo ist mein Froschettui?

speaker-0: Nee, wir haben Rabatt bekommen. hatte noch irgendwie eine Rabattkarte. Naja, egal. Am Ende hab ich Essen genommen. Ich hab's angenommen. meinte, Leute, dann könnt ihr euch gerne in einer großen Pause holen. Wild. Aber es gibt so viele Sachen.

speaker-1: Du redest dann aber auch einfach so mit denen, wie dir der Mut gewachsen ist, wahrscheinlich.

speaker-0: Ja, ich bin sehr entspannt. Ich beleidige die, bin vorsichtig. Aber die kennen mich auch. Aber die sind ehrlich zu mir. Ja, sie haben geredet wie Baba mit mir. Sie waren voll streng. Ich bin nicht die ganze Zeit euer Pausenclown. Ihr denkt, ihr verwechselt Höflichkeit mit Schwäche. dass ich zu lieb bin. Das funktioniert auch nicht. Ich respektiere euch, aber hat auch noch Gegenrespekt. Das sollte dann schon der Fall sein. Wenn die mich nicht respektieren, ist das auch noch für mich. Aber nein, wir respektieren sie doch. Und dann findet man irgendwie eine Mitte. Das funktioniert schon.

speaker-1: finde ich auch einen ganz spannenden Satz, den du gerade gesagt hast, ich möchte ja auch, dass man mich respektiert. Sehr schön. finde ich nämlich, aber es ist super wichtig, wenn man sagt, ich sehe das ja wie du, ich sage mir auch, wenn du mich halt nicht respektierst, was soll ich jetzt machen? Aber ich würde trotzdem im Rahmen dessen, dass wir jetzt zum Beispiel in einer Gemeinschaft, in einer Klasse sind, würde ich aber trotzdem ein Stück weit dafür mich gerade machen, sodass das gewisse Verhalten, beispielsweise in meine Richtung, nicht okay sind und wird dann auch immer wieder, und so habe ich es auch den Leuten beigebracht, die bei uns in der Ausbildung immer waren, gesagt, guck mal, ihr seid einfach für die Kinder. eine ganz wichtige Anlaufstation und die darf lustig sein, darf Humor haben, aber die darf auch Werte haben und Werte vermitteln, weil in unserem Leibbild steht, dass wir ein Stück weit auch dazu beitragen wollen, dass Demokratieförderung betrieben wird durch unsere Trainings. Und in einer Demokratie muss ich unterschiedliche Standpunkte aushalten. Und wenn du sagst, ich will dich nicht respektieren, Daniel, kann ich aber zumindest dafür aufstehen und dir zurückmelden, warum ich das falsch finde. Und das finde ich ist einfach so wichtig, denn wie du es auch, das hast du gerade auch gesagt. Höflichkeit ist nicht gleich Schwäche. Und dass ich sage, Ende musst du mich respektieren, heißt nicht, dass ich haltungslos durch mein Leben gehe. Sondern natürlich werde ich dafür aufschütteln und sagen, das geht halt nicht, weil wir ja Werte vermitteln. Ich wünsche mir ja, dass die vielleicht an meinem Vorbild lernen können.

speaker-0: Genau. Das ist so wie mit dem jungen Freund, der mich nicht respektiert. Ich kann ja ihm so oft sagen, wie ich will, respektier mich, ich bin eine Autoritätsperson oder du kannst mir vertrauen. Das ist keine Sache, die man sagen kann. Das ist eine Sache, man erfahren muss. Das braucht Zeit. Und dann kommt er am Ende des Schuljahres zu mir und sagt vielen Dank. Und mit diesem vielen Dank hat er schon alles gesagt. Respekt, Vertrauen, alles ist drin. Darum geht es halt.

speaker-1: Mehr dazu erfahrt ihr in diesem Buch hier, welches heißt, Herr Ref, der Stärkere hört zu. Und auch hier ist ja, wie wir respektvoll miteinander umgehen, dieser Wert, darin vermittelt werden soll. Wo findet man dich noch? Der Twitch-Kanal, das ist nämlich meine Frage, dann streamst du wahrscheinlich, dann sind auch Jugendliche dabei.

speaker-0: Ja, ich mache das eigentlich relativ spät. So 21, 22 Uhr. Ja, ich bin auch bei TikTok manchmal live. Mir ist es halt wichtig, auch mit den Leuten Kontakt zu haben, bekomme ich die Fragen. Ansonsten mache ich Social Media bei TikTok, Herref überall, also man kann ja Herref googeln.

speaker-1: Ja. Ja, genau. Also googelt Herr Ref, wenn ihr da auch noch tiefer reinschauen wollt. Denn wir kommen so langsam zum Ende der Show. haben jetzt noch wieder eine Kleinigkeit vorbereitet, wie man es von Stark für Kinder gewohnt ist, schon mal an dieser Stelle. Wenn euch diese Folge gefallen hat, ich sage es gleich am Ende sowieso nochmal. Teilt sie, verbreitet sie, kommentiert sie, bewertet den Podcast und spread the words.

speaker-2: Und ich möchte auch nochmal dazu einladen, weil das hat sich so schön in diesem Gespräch gezeigt, ins Gespräch zu gehen. Nicht nur zwischen Schüler und Lehrperson oder Lehrkraft, auch zwischen Elternteil und Schulleitung. Ich glaube, je mehr wir miteinander sprechen und auch uns dazu eingeladen fühlen, auch mal gehört zu werden. Also jeder darf sich ja schon anhand dieses Titels einmal hinterfragen und für sich sagen, möchte ich zuhören, möchte ich da auch ein Stück weit was Einfach erst mal aufnehmen und dann für mich so langsam in die Einordnung gehen und dann kann man das ja für sich selber immer noch bewerten und der Sache einen Wert geben und sich dann aber trotzdem auch wieder zusammen in Richtung Kinder orientieren, weil es geht am Ende immer darum, dass wir unseren Kindern eine starke und auch glückliche Zukunft mit Perspektive da draußen ermöglichen. Da sind wir alle für verantwortlich.

speaker-0: Shout out an alle Eltern da draußen. Yes.

speaker-2: Das Spielchen. Wir dürfen jetzt Personal spielen, Daniel. Also wir spielen jetzt verschiedene Erwachsene. erwachsene. Und du lieber Herr Reff, du versuchst einfach aus deiner Sicht zu übersetzen, was du glaubst, was von dem, was der Erwachsene sagt, bei den Kindern und Jugendlichen dann wirklich ankommt. Also ich bin zuerst dran. Ich heiße, ich nenne mich jetzt mal Frau Müller, bin eine Lehrerin, stehe in der Pausenaufsicht und ich haue ihn mal raus. Ich hab das jetzt schon tausendmal gesagt. Den Lederball gibt es erst in der zweiten Hofpause. Mann, begreift ihr denn gar nichts?

speaker-0: Okay. Ich bin jetzt der Junge, ist nicht... Also, nee, ich soll für die Kinder sprechen. Oder bin ich der Junge?

speaker-1: Du glaubst, was die Kinder da so raushören würden wirklich. Ja genau.

speaker-0: Okay, was ich glaube, ich weiß nicht. Ich denke, sie würden die Regel nicht verstehen, wenn sie nicht erklärt wird, warum da zwar in Pause, warum nicht in ersten, weil wir sind in ersten Pause, richtig? Und ich denke, sie würden das als unfair empfinden, weil sie würden in ihrer Freiheit eingeschränkt werden. Weil sie möchten jetzt spielen, wie du vorhin gesagt hast, du möchtest jetzt aufs Feld.

speaker-1: Ja. Ich bin ein Mensch, der in die Kommentarspalte auf Instagram unter ein virales Tanzreel von Jugendlichen schreibt. Und du hörst wieder zu, was ich so tippe und dann sagst was glaubst du, was würde aber so ein junglicher Junge oder Mädchen daraus hören. So was Beklopptes, die sollen man lieber lernen oder wie mein Vater früher sagte, sie auf den Hosenboden setzen, damit was Anständigen aus ihnen wird und die sollen meine Rente bezahlen. Gute Nacht, Marie.

speaker-0: Das ist schon heftig. Also die würden erst mal denken, Onkel. Safe. So, Onkel, lösche Social Media. Hundertprozentig. Kriege ich falsch? oder? Danke, ziehe da ein Ende.

speaker-1: Sieht auch nicht so.

speaker-2: Wie so taff.

speaker-0: Ja genau, in unserem Welt ist das modern und wenn du es nicht magst, dann chill mal.

speaker-1: Ja genau. Jana!

speaker-2: Jana, als wütendes Elternteil hier, weil das Kind gesagt hat, es möchte ihr seinen WhatsApp-Chat nicht zeigen, weil es sein Handy und seine Privatsphäre ist. Ach so, jetzt muss ich jetzt schon spielen. Okay, das hab ich jetzt erst gecheckt. Ich bin erst mal wütend, weil das Kind gesagt hat, möchte ihr sein WhatsApp. Wann muss ich denn hier einsteigen? Okay, muss einfach sagen, warte. Du bist das Elternteil. Ich bin das Elternteil und das Kind sagt, ich will dir mit...

speaker-1: Du bist das Elternteil. Du sagst das als Elternteil.

speaker-2: Als wütendes Elternteil, weil das Kind gesagt hat, möchte immer, was sage ich denn? Ach ja, das ist also dein Handy? Okay, jetzt muss ich starten, da steige ich ein. Ach ja, das ist also dein Handy. Vergiss nicht, wer dir das gekauft hat, mein liebes Kind. Mach die Augen zu, dann siehst du, was deins ist.

speaker-0: Ich glaube, Kinder würden dann denken, es ist auch unfair einfach so. habe doch auch das, auch wenn du es mir gekauft hast, es ist jetzt meins und das ist ja kein Leihgerät und ich denke, das Kind würde nicht verstehen. Also natürlich, die Eltern sollten da reinschauen dürfen. Das ist meine Meinung, weil man muss vorsichtig sein. Und liebe Eltern, auch in den Chatverlauf mit KI reinschauen, wenn man schon dabei ist. Weil die Kinder äußern da sehr viele Dinge. Wenn die Kinder das erlauben. Weil da wird wirklich sehr viel geteilt. Mittlerweile wird leider Chat, GPT und Co. als schlechte Therapieersatz benutzt. Dann kann man vielen Kindern doch wieder helfen, weil sie es nicht trauen, den Eltern zu sprechen. Aber ich denke auch, die Kinder würden einfach denken, das ist unfair und das ist doch mein Gerät. Und Unverständnis einfach, glaube ich.

speaker-1: Voll.

speaker-2: Das ist Gefühl. Ich habe jetzt ganz offen und ehrlich mich in die Kinder hineingedacht, die ich auch kenne. Bei Beispiel 1 würde ich manchmal auch direkt im ersten Gedanken, die denken manchmal einfach halt die Fresse.

speaker-0: Ja, jetzt wollte ich jetzt nicht so hart sagen. Ach so, sollte ich so? Na ja, also. Dann nochmal fangen wir noch von vorn an. Fuck schon, mich facken.

speaker-2: Doch mal einmal, komm den ersten doch mal! Im Lederball wird nur in der zweiten Pause gespielt und jetzt hier weg damit, man checkt ihr denn gar nichts!

speaker-0: ⁓ nein, das knackt!

speaker-1: Du kannst nicht!

speaker-0: Die würden das klippen, das kann ich nicht sagen.

speaker-1: Du bist ja mal die ganz andere Zielgruppe.

speaker-0: Aber ich hab mal ne Idee. Darf ich mal etwas sagen? Und ihr seid die Erwachsenen, die mir sagen, was das Kind gesagt hat. Ich bin jetzt das Kind, das was zu euch sagt. Jugendwörter.

speaker-1: Ja, machen wir. ⁓ Jugendwürter. Jetzt wird's hart. Wir werden untergehen.

speaker-0: bin mittendrin, ich bin in Quelle. Ich versteh die Kinder nicht mehr. Okay ey, Schere Digi. Schere Digi. Ja, Schere Digi.

speaker-1: Ja, okay, let's do it. Also so wie ist das so was wie näh zu Ende das Gespräch?

speaker-0: Ich glaube, heißt so was wie mein Fehler, haben die mir gesagt. Schere, gehts Ja, mein Fehler. So, Cut, vorbei. Ich glaube, haben die mir gesagt. Cut. Ja, so nach dem Motto vorbei. So habe ich es verstanden. Okay. Oder die haben es falsch mal gemacht. Okay. Was gibt es noch? Ja?

speaker-2: Ich habe auch einen. Das eine Bewegung, für die die nur zuhören. nehme jetzt meine Hand an den Mund und dann machen die immer so...

speaker-0: Ja, das ist... Ja, gehört noch ein... Ein Geräusch. Ein Wort, was anstößig ist. Das ist Geschlechtsteil eines... Okay. hat meine Kinder... Ja, aber... ... ausgehaut. Nee, weil das ist so ein Typ, der rennt immer rum und beleidigt die Leute. Ja, aber die Kinder, keine Ahnung, die machen halt die dämlichsten Sachen zu Memes und...

speaker-1: Genau. Ich wusste selber nicht, ich die Leib. Voll für unsere Kinder. Auf einmal kommen die so zu Hause. Man so und so, macht den einfach so. ich so, was willst du denn jetzt von... Ja wirklich. Weißt du, was das bedeutet? Ja.

speaker-0: Ey, hätte ich jetzt mal früher bei meinem Vater gemacht. Ja, Ja, deswegen. Okay, machen wir noch einen. Okay, Taff

speaker-1: Aber aber man benutzt es, es sieht aus wie ein Lied. Sieht tough aus, da sieht es cool aus.

speaker-2: Es kraft aus.

speaker-0: Okay, eine Sache, die ihr definitiv kennt, schon mal gehört habt, aber ihr werdet es mir nicht erklären können, weil niemand das erklären kann. Okay. Six-Seven.

speaker-1: A67, hab ich mal was zugehört, ich weiß nicht, ob's stimmt. Es soll wohl irgendein Rapper gewesen sein, England oder Amerika, der auf einem Konzert irgendwie diese Bewegung gemacht hat. Alle haben mitgemacht und dann wurde das einfach zu so einem random Meme. Dass keiner versteht, was es ist, weil's aber auch keinen Sinn hat.

speaker-0: Ich glaube... Ich glaube nicht. Meine Schüler haben mir gesagt, das hat was mit Basketball zu tun. Basketballspieler, 6'7 hoch, das ist seine Größe. Keiner versteht es und die machen es. Aber ist schon wieder out.

speaker-1: Ja, manchmal glaube ich. Aber tough ist dann so gut.

speaker-0: gerade drin. Du cool.

speaker-2: Bei Six7 habe ich aber auch gedacht, stell dir vor, die Jugendlichen sind so weit, dass sie irgendwann sagen, Six7, wissen es doch alle nicht und ihr ist recht nicht so, sechs oder sieben ist es uns doch also, ihr habt doch keine Ahnung, Six7 denke ich auch manchmal.

speaker-1: Das ging aber irgendwann eine Phase lang komplett ab 6. Komm, einen hasse bestimmt noch.

speaker-0: Ja, das ist Die alten Dinger, kennen wir ja. Was haben wir noch? Crush ist auch starr. Kennen wir doch auch.

speaker-1: Weird. Ich schippe dich schippen schippen kennst du Also schippen haben wir jetzt auch neu dich erst gelernt das ist so wenn ich sage so Nico Nico will ich jetzt zum Beispiel Nico soll mit der Caroline zusammenkommen und dann schippe ich So dann schippe ich ihm so wie Paar schippen ich schippe ihn dahin ich habe den geschippt also irgendwie verkuppelt so habe ich es verstanden also an alle Jugendlichen die das gegebenenfalls hören und sich denken so okay

speaker-0: Ja, was heißt das? ganz echte Sprache, das ist cringe. Krank wie die Kinder reden mittlerweile. Aura? Aura kann man auch sagen. Aber Schweiß oder?

speaker-1: Ja, haben wir beide.

speaker-2: Wir haben mit ein paar Jugendlichen Activity gespielt. Das war so witzig, war einfach Comedy. Die haben uns im Garten mit uns gespielt und irgendwann wurde es so warm und locker, weil die voll aufgetaut waren. Erst war dieses Rüberkommen, so, ⁓ Gott, bei zwei fremden Erwachsenen. hat man gemerkt, es wird voll lustig. Ich muss das jetzt einmal erzählen an dieser Stelle, weil kaum waren die warm. Wir haben sie miteinander gespielt, so, was machst du da, du Penis? Ich so, du Schwanz.

speaker-1: 3 3

speaker-0: Das war's.

speaker-2: Also total einfach die Sprache. Und ich hatte dann, jetzt ist es wirklich einmal noch lustig zum Abschied, ich habe dann einen Begriff gezogen, den musste ich in Pantomime nachmachen und das war Speichellecker.

speaker-1: Ja, also ich sag mal so, die Jugendlichen haben Speichelecken nicht als Speichelecken interpretiert. Sondern sind wo ganz anders eingekommen.

speaker-2: Das ist auch ganz anders. Da wusste man auch, kennt sich aus, jeden Fall. Aber ja, das lassen wir hier ganz offen. Wie macht man einen Speichellecker? Jeder darf es ausprobieren.

speaker-1: Jugend von heute. Aufgabe an euch, äh, Wiener... Klarkett kenn ich gar nicht.

speaker-0: Glocket. Glocket irgendwie. Kennt ihr nicht? Ich glaube, es hat gesagt, dass du Mini Applaus. Hat es mir gesagt, glaube ich. weiß nicht. Leute, sag vielleicht nur falsch. Meine Kinder sagen auch manchmal falsch Dinge, damit ich mich...

speaker-1: Damit du dann aufs Media so ein sagen kannst. Ja, ja, Herr Ehrherr, vielen Dank für das Gespräch. Wir machen eine Abschlussfrage noch und wünsche ich uns allen einen schönen weiteren Tag. Nochmal an euch alle da draußen. Teilt im Podcast, kommentiert im Podcast, verbreitet das Ganze. Wenn ihr, ihr habt ja oft auch von Leuten gehört, die so Trainings geben, wenn du also für dein Kind oder deine Familie in deiner Wohngegend etwas suchst, du findest auf stark für Kinder. www.herrref.de mit UE geschrieben. Ein Anbieterinnen- und Anbieterverzeichnis von Menschen, die gut ausgebildet sind und Kinder stärken. Kannst du deine Postleitzahl eingeben, dann siehst du, wer ist in deiner Nähe. Und dann schreib doch einfach mal Leute an, wenn du Interesse hast, denen, ja, zusammen etwas für dein Kind zu tun. Herr Ref, was würdest du dem kleinen Herrn Ref sagen, wenn er dich fragt, sind wir trotz oder wegen unserer Geschichte an dem Punkt in unserem Leben angekommen, an dem wir stehen?

speaker-0: Ich würde ihm die Frage anders beantworten. würde einfach sagen, mach dir weniger Sorgen. Am Ende wird alles gut. Du belastest dich nur mit deinen Ängsten und Sorgen.

speaker-1: Toll. Danke fürs Gespräch. Jana. Danke, Herr Ref.

speaker-0: Ich danke vielmals. Ciao. Ciao ciao.

speaker-1: Wenn dir das Video gefallen hat, gilt natürlich, abonnier den Kanal und aktivier die Glocke. Hier werden dir auch noch weitere Videos angezeigt. Stöbe einfach mal.