Folge 211 - Paradiesische Zustände? Erneuerbare Energien in der Karibik

0:00 Die Folge wird präsentiert von Maxon. Sie werden überall dort eingesetzt, wo Ingenieure keine Kompromisse eingehen wollen. Die hochpräzisen Elektroantriebe von Maxon. Seit über 60 Jahren entwickelt der Schweizer Antriebsspezialist, DC und EC-Motoren. Diese Motoren treiben sogar die NASA Rover auf dem Mars an.

0:18 Mehr Infos unter www.maxongroup.de Mit Sarah und Marco. Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Technik aufs Ohr. Ja, wart ihr schon mal auf Martinique oder einer anderen Karibikinsel? Unser heutiger Gast war sogar auf drei davon, total beeindruckend. Da wird es uns gleich mehr zu erzählen.

1:00 Sie hat sich dort die Entwicklung der erneuerbaren Energien angeschaut. 2030 soll die Versorgung zumindest auf einer der Inseln zu 100% erneuerbar sein. Genau, jetzt lösen wir die Spannung mal auf und sagen, wer unser Gast ist. Das ist Ann-Morla Meier. Und sie wird uns gleich von ihren unabhängigen Forschungsreisen berichten.

1:20 Die drei Inseln, wo sie war, Sarah, die hast du nämlich jetzt gar nicht genannt. Das waren Martinique und Sandluscha und Dominika. Ja, sehr schön. Du wolltest es noch mal spannen. Spannungsbogen aufbauen. Ann-Morla ist Beraterin für erneuerbare Energieprojekte. Schön, dass wir heute mit ihr mal sprechen können.

1:37 Hallo und herzlich willkommen. Danke für die Einladung, schön hier zu sein. Es freut uns auch sehr. Dann legen wir doch direkt mal los. Erzähl uns doch einfach mal so ein bisschen was zu diesen Forschungsreisen, die du da unternommen hast und was dich an den französischen Karibikinseln so fasziniert hat.

1:52 Ja, also meine letzte Stelle war tatsächlich technisch, also hatte gar nicht so die starken technischen Inhalte, sondern es ging mehr um die Kommunikation, um mehr Studierende für die Elektrotechnik zu gewinnen. Und auch neue Konzipierungen. Und im Rahmen dessen hatte ich beim Science Slam meiner Hochschule für Technik und Wirtschaft in Berlin teilgenommen und habe den mit dem Thema elektrotechnische Visionen gewonnen.

2:18 Da habe ich nämlich so einen Bogen gespannt von der Entwicklung der Energienetze in Deutschland. Also das war ja so vor rund 100, 150 Jahren, ging langsam in den Städten los, bis es dann auch aufs Land angekommen war. Da waren wir dann in den 30ern. Und habe da eingebogen, was sind denn heutige Entwicklungen im Bereich Forschung auf technische Lösungen hin, aber auch was gehört gesellschaftspolitisch und an wirtschaftlichen Rahmenbedingungen dazu.

2:50 Und als ich dann den Preis gewonnen habe, ja, hatte ich Geld. Und diesen Geld kann sein. Genau, ich habe überlegt, was kann ich jetzt am besten machen? Und ich habe mir gedacht, also das, was wichtig ist, um sich Energiewende wirklich vorzustellen, ist so eine Erweiterung der eigenen Perspektivenvorstellungen.

3:17 Wie könnte das sein? Und ich hatte jetzt also schon in die Vergangenheit geguckt mit meiner Forschung und jetzt wollte ich gucken, wie läuft denn in anderen Kontinenten und was bedeutet das für uns? Also es ging mir weniger darum, jetzt zu sagen, ich finde das und das in den USA, was wir genau hier so übernehmen wollen.

3:37 Es ging mehr darum, so ein bisschen meinen Blick zu weiten, um das dann auch hier in die deutsche Energiewende-Debatte eindringen zu können. Ja, und da ging meine erste Reise nach Ghana. Weißt du, ich war in Afrika unterwegs, hatte dort so ein bisschen zwei Hüte. Also ich habe zum einen Frauen getroffen, die dort als Ingenieurin tätig sind.

3:57 Das gehörte so zu diesem Thema Elektrotechnik sichtbarer zu machen und auch Frauen in den Ingenieurswissenschaften sichtbarer zu machen. Und dann ist es aber einfach, das liegt so in meiner Natur. Ich muss dann natürlich nicht auch gerade, was die Energieforschung angeht, noch mal ein bisschen näher informieren.

4:20 Und gerade in Ghana, da geht ein großer Teil, oder ein großer Teil, aber einige Forschungsgelder gehen dahin, was die ganzen Wasserstofftechnologien angeht. Genau, das habe ich mir also angeguckt, wie sieht Energieinfrastruktur in Ghana aus und was bedeutet das und was mich natürlich da am meisten beeindruckt hat, waren Freileitung überall.

4:47 Also man sieht einfach Energieinfrastruktur und SmartMaker überall. Also das, was bei uns langsam der Rollout beginnt, ist dort total sichtbar. Ich finde es total richtig, dass wir den Weg bei uns sehr viel vorsichtiger gehen als dort, aber es wird natürlich trotzdem ein bisschen greifbarer, was da möglich ist.

5:09 Und von dort in die Karibik hat mich die Liebe geführt. Mein Freund hat eine NGO, die Feuerwehr dort unterstützt, ihre eigenen Rettungssanitäter auszubilden. Und da habe ich also diese Forschungsreise begleitet. Es ging darum, Qualitätssicherung zu machen und auch ging es um die Frage, wie sieht es eigentlich mit Gender in der Feuerwehr aus.

5:36 Und genau, diese aus diesen Gründen war ich in der Karibik und wie gesagt, ich kann dann einfach nicht umhin, ich muss zu mir dann einfach die Schlag auf der Hand her. Genau, so nebenbei die Stromnetze angucken und mit den Feuerwehrleuten reden. Ich dachte, das ist ja eine kleine Insel, da ist natürlich der Cousin von unserem Instructor für erste Hilfe.

6:03 Er arbeitet dann bei den Elektrizitätswerken, dann konnte er mir genau erzählen, wie kam es zu dem Bau von dieser PV-Anlage und was sind die politischen Strukturen, die vielleicht das Policy Setting noch verhindern. Und so bin ich dazu gekommen, ein bisschen stilver einzusteigen und dann auch entsprechend darüber zu posten.

6:26 Das ist ja klingt ein bisschen wie Spionale. Das ist über ein Schatz, gar nicht. Es gibt viele, die das als Hobby haben, oder? Das stimmt wohl. Das war auch nur scharf gemeint. Bei deinen Beobachtungen, was nutzen die Menschen denn dort für Energiequellen auf Martinik und Co. zur Stromerzeugung? Was mich überrascht hat, ist, dass die Situation auf den drei Inseln so unterschiedlich ist.

6:53 Für mich, die ich von hier komme, denke ich doch, dass die drei Inseln, die alle einen großen Teil sulkanischen Ursprung sind, die liegen der mitten umgeblich von mehr, sind jetzt von der Größe her nicht ewig unterschiedlich. Und doch sieht die Situation auf allen drei Inseln so unterschiedlich aus. Das fand ich ganz spannend.

7:14 Wir hatten ja vorhin so einen kleinen Spannungsbogen so angefangen. Die Insel, die sich natürlich am meisten unterscheidet, ist Martinik, weil sie gehört zu Europa. Und das heißt, die haben dort sowieso schon antworten, 26 Prozent erneuerbare Energien, also Wind und Solar, und haben also das Ziel, komplett Energietag zu werden.

7:36 Und von dem Diesel, der dort auch großen Teils eingesetzt wird, runter bekommen. Und das ist klar, da sie zu Europa gehören, müssen wir natürlich auch die europäischen Klimaschutz und Energiewende Ziel mittragen. Und für mich war das auch total spannend, weil in der Zeit, in der ich da war, haben wir ja so viel Debatten gehabt darüber, wie sich die USA entwickeln und auch was macht Europa eigentlich aus.

8:06 Europa ist auch gerade stark in der Britdulje, mit dem, was hier geopolitisch gerade abgeht. Und mir wurde auch nochmal so deutlich, wie sehr ich Europäerin bin und was das europäische System dann unterscheidet von einem, also schon demokratischen System, das aber natürlich viel auf verwandschaftlichen Beziehungen beruht, so auf diesen beiden anderen Inseln und mit einer starken Einflussnahme von außerhalb.

8:38 Und in St. Lucia sehen wir also, dass viele Investitionen aus den USA kommen. Also auch die Entwicklungsziele, die sich St. Lucia auch gesetzt hat, auch im Bereich erhörbarer Energien, wurden entwickelt auf einer Plattform, die von der USA finanziert war, oder ist, also das konnte ich noch nie ganz rausbekommen, inwiefern diese Aktivitäten jetzt weiterlaufen oder optisch schon unterbrochen wurden, weil die USA die Förderung ja in großen Teilen eingestellt hat.

9:09 Und auf Dominika habe ich eine starke Präsenz von China-Aids gesehen. Also sprich dort sind die Chinesen dabei, viel der Infrastruktur zu erneuern. Dominika ist auch eine prinzipiell recht wenig entwickelte Insel im Vergleich zu den anderen beiden Inseln, die ich gesehen habe. Sie hat mehr Vulkan-Berge-Regionen, so zu sagen, dadurch auch eine andere Klimatik.

9:40 Also da wird es ein bisschen kühler, es regnet mehr und dadurch haben sie auch eine Wasserkraftnutzung, die wir auf San Lucia gar nicht gesehen haben. Aber der Großteil auf allen drei Inseln, die ist tatsächlich noch Diesel. Und das ist auch eine große Herausforderung, weil das bedeutet, dass ihr Strompreis ziemlich direkt gekoppelt ist an den Weltpreis für Petrolprodukte.

10:05 Ja, ich habe mich jetzt so gefragt, während du erzählt hast, was hast du so bei der Bevölkerung wahrgenommen? Wenn du jetzt auch mal die drei Inseln so vergleißt, also gab es jetzt auf einer Insel besonders viel Akzeptanz oder auch Wunsch, dass es dann noch weitergeht, Richtung Erneuerbare. Oder hast du auch teilweise vielleicht Bedenken erlebt oder Widerstände, keine Ahnung, es kann ja alles sein.

10:27 Ja, also tatsächlich hatte ich wirklich eigentlich nur die vorhin befreundete, mit denen ich Kontakt hatte. Okay. Und ja, wobei stimmt mir, ich habe auch noch, wir hatten dort auch was zu tun mit Leuten, die mit dem Gesundheitsministerium eng zusammenarbeiten. Mit denen habe ich natürlich auch ein bisschen gesprochen.

10:49 Also prinzipiell sehen die die Möglichkeit, vom Öl unabhängiger zu werden, sehr gut. Also das ist für die ein sehr wichtiger Faktor, weil die Inseln importieren eigentlich alles. Also sogar Obst und Gemüse wird großteils importiert. Es gibt wenig Anbau auf den Inseln selbst, der dann auch dort wirklich ein wirtschaftliche Relevanz haben kann.

11:14 Also die wirtschaftlich größte Eingnahmequelle ist einfach der Tourismus. Und das heißt aber alles, was man importieren muss, dann fließen sofort diese Gelder, die man sich müde und wirtschaftet hat, wieder raus aus den Inseln. Und das ist natürlich ein großes Argument, lokale Wertschöpfung zu ermöglichen.

11:32 Da ist für die Menschen vor Ort viel zu holen. Jetzt muss man aber auch sagen, dass San Dusha beispielsweise diesen ganz zufrieden eigentlich mit ihrer, also ich spreche jetzt von Lucelec, also dem Energieversorgers. Dort ist es so, dass die eigentlich ganz zufrieden sind mit ihrem der Netztabilität, die sie zur Verfügung stellen können.

11:58 Also sprich, sie haben eine Saidi, also eine Tage pro Jahr oder Stunden pro Jahr, die das Netzwerk nicht verfügbar war, von ungefähr 4,5, was über ihren eigenen Erwartungen liegt. Und für so ein Inselstaat, also meiner Meinung nach tatsächlich ziemlich gut ist. Und das liegt aber natürlich, genau. Und das müssen sie sich natürlich sehr viel Mühe geben, bei diesen guten Werten zu bleiben, wenn sie erneuerbare Energien einbinden wollen, was sie noch nicht können.

12:31 Also ich glaube, denen fehlt da einfach viel, die Human Resource das zu machen. Weil das ist ja letztendlich das, was wir in Deutschland gerade aufbauen. Also sowohl Konzepte als auch Regularien, als auch natürlich das Know-how, unser Netz stabil und sicher laufen zu lassen mit einem sehr hohen Anfall erneuerbarer Energien.

12:55 Also würdest du auch sagen, dass so zum Teil Standardisierung noch fehlt? Habe ich das so richtig rausgehört, dass das auch ein Punkt ist, der helfen könnte? Auf den Inseln? Ja. Oder würde das vielleicht eher zu bürokratisch dann werden? Das ist eine gute Frage. Also es ist auf jeden Fall so, dass es erstmal braucht es die grundsätzlichen, regulatorischen Rahmenbedingungen, die wir zum Beispiel mit dem Einspeisegesetz für erneuerbare Energien geschaffen haben, in den Vorkommenshahrjahrzehnten.

13:29 Das heißt, dass es klare Anschlussregeln für erneuerbare Energienanlagen gibt. Inwiefern es jetzt noch technische Standards braucht, das kann ich tatsächlich grad nicht sagen. Also ich meine, es ist sicherlich so, dass Sie da auf ähnliche Fragen haben, wie wir, denn auch wir sind gerade dabei zu entwickeln, wie können wir elektrische Speicher so einsetzen, dass Sie eine Netzstabilität unterstützen.

13:54 Und das habe ich dort auch auf jeden Fall gesehen, dass es ein großes Interesse daran ist, die deutsche Energiegeschichte zu hören. Weil man ist halt so eng mit den USA verbunden, dass man sich gar nicht vorstellen kann. Da ist eine Industrienation, die jetzt freiwillig komplett auf erneuerbare Energien gehen möchte, die absolut abhängig ist als Standortfaktor von einer sicheren Energieversorgung und die jetzt gerade alles daran setzt, das richtige technische Know-how dafür zu entwickeln und auch die Regularien dafür zu entwickeln.

14:27 Und da wird definitiv auch auf uns geschaut. Ja, das ist auch immer interessant zu sehen und zu hören. Vielleicht kannst du noch mal ein bisschen was zu der Situation vor Ort erzählen. Du hast dir das alles genau angeschaut, wie das da mit der Energieversorgung funktioniert. Bist du denn auch in Kontakt gekommen mit diesen Energieversorgern?

14:46 Konntest du denen vielleicht auch mal was erzählen, so eine Art Beratungsfunktionen da einnehmen und sagen, so sieht das beispielsweise bei uns hier in Deutschland oder in Europa aus. Und das sind die Wege, die wir eingenommen haben, um dahin zu kommen? Oder war das nach rein nur eine beobachtende Rolle, die du da hattest?

15:02 Also dadurch, dass ich jetzt nur kurz da war und dass ich vor allem mit diesem Hut die NGO zu unterstützen da war, hatte ich dazu leider keine Zeit. Also ich hätte es ja gerne gemacht, aber die Möglichkeiten hatten wir leider nicht. Ja, genau. Du musst noch mal vielleicht abzustecken, wie lange warst du denn genau da unterwegs?

15:22 Also ein paar Wochen? Ich war mittlerweile zweimal da und ich war letztes Jahr für zwei Wochen und dieses Jahr für drei. Ein halb Wochen. Ja, genau. Sehr schön. Aber das ist ja nicht so groß. Nee, eben. Stimmt. Da kann man von der Metropole bis in den Regenwald kann man da alles untersuchen. Ja. Um sich anzukommen.

15:49 Da kann man sich sehr, sehr schön vor. Ja, also ich muss sagen, gerade diese Zeit, als wir mitten im Regenwald an diesem Ressort waren, das waren wirklich so fünf kleine Holzhütten und Brutrum. Ganz anderes, ne? Ja, klar. Also die schrecklichste Straße, die man sich vorstellen kann, um dahin zu gelangen.

16:08 Also ich habe da richtig abenteuer Autofahren kennengelernt und ich habe auch ein PhD übrigens bekommen, ein Pothole Diploma. Das ist der Mannschaft. Okay, wenn man es hat, alle Schlaglöcher zu treffen, oder wie? vermeiden oder zumindest dafür zu sorgen, dass kein Reifen platzt. Und dort mitten im Regenwald haben sie tatsächlich so einen solchen Internet natürlich auch gebaut, dass sie größtenteils, also zu 80-90 Prozent durch Wasserkraft in der Metis beschicken. Also sie haben immer noch die Möglichkeit, also gerade für die Trockenen, so anderthalb Monate etwa, im Sommer dann auf, also sowohl den Kühlschrank als auch die Waschmaschine auf Gas laufen zu lassen, an der Entschuldigung Diesel, und haben auch überhaupt noch einen Dieselgenerator als

17:01 Ersatz. Aber im Großen und Ganzen laufen sie da mit ihrer kleinen Süßen bei Kilowatt Dubine, ja, ihr kleines Ferientomizil. Also das war für mich einfach beeindruckend zu sehen, wie man mit erneuerbaren Energien dann auch so ein kleines Paradies schaffen kann. Ja, aber dann ist ja für die Bevölkerung und das Thema erneuerbar gar nicht mehr so ein fremdwort. Nee, klingt so. Sie sehen es nicht als erneuerbar, so wie wir wahrscheinlich. Würdest du auch sagen, also das ist so bisschen halt vielleicht mal vom Thema ab, so bist du persönlich, wenn du da so deiner Zeit betrachtest jetzt mit diesen fünf Hütten, was du da beschrieben hast, also wirklich auch dieses total naturbelassene und auch leben mit den

17:47 Naturkräften, also wie Wasser und so weiter und so fort, dass wir hier, also es ist selbst ein bisschen philosophisch, aber dass man vielleicht ein bisschen mehr mit der Natur, Natur wieder auch leben sollte und ja, eigentlich die Kräfte nutzt, die da ja auch da sind und dass uns das ja hier vielleicht teilweise wie in Deutschland oder generell in Europa auch so ein bisschen abhanden kommt. Bis aufs Kandinavien, genau, die wollen wir jetzt mal rausnehmen.

18:14 Das ist glaube ich definitiv, also diese Abkehr der Menschen von gerade dem Thema Energieversorgung, Elektrizitätsversorgung, also die ich jetzt betrachte, ich weiß nicht, wie das Publikum das hier einschätzt, aber wir haben ja in Deutschland ein System aufgebaut, wo Elektrizität so gut es möglich versteckt wird, also sowohl die kleinen Trafohäuschen bis zur Kabelverlegung im Haus, aber natürlich auch das Thema Freileitung versus Erdkabel. Wir versuchen das Thema Elektrizitätsversorgung erstens sich sichtbar zu machen und zweitens, dass sich Menschen damit überhaupt nicht beschäftigen müssen. Also wir dürfen immer verbrauchen, wann wir wollen und wir bekommen nur einmal im Jahr eine Abrechnung, wo ein bisschen plus/minus gemacht wird. Es fängt an sich ein

19:02 bisschen zu verändern, zum einen mit Smart-Mietern und zum anderen damit, dass jetzt immer genauer aufgeschlüsselt wird, was unsere Strömrechnung da bedeutet, aber ich glaube, dass das jetzt so eine kleine Phase war, wo wir uns das leisten konnten und dass sich das jetzt wieder ändern wird, weil dass wir über Haus- und Elektrizitätsversorgung haben, da hat in den 20er Jahren, also vor 100 Jahren, hatten wir in Deutschland über 6.000 Energiegenossenschaften, also wo die Leute alle mit Hand und Herz dabei waren, die Energieversorgungsinfrastruktur in Deutschland aufzubauen. Das wurde erst mit dem Energiewirtschaftsgesetz Zinatis erlassen haben, wieder abgewendet und auch wenn man sich anguckt, wir haben

19:47 in Deutschland ja eine große Anzahl von Landschaftsschutzgebieten und diese Landschaften sind ja zum großen Teil auch durch unsere Energienutzung entstanden, durch die Energienutzung unserer Vorfahren und ich glaube, wir müssen wieder da hinkommen, dass wir ja einerseits die Energie, die wir verbrauchen selber erzeugen, das ist jetzt einmal örtlich gemeint und das andere, dass wir auch zeitlich ein bisschen mehr wieder mit der Natur mitfloaten, dass wir zum Beispiel, wenn wir so was haben, unseren Solarspeicher mittags laden, wenn die Sonne sowieso gerade am meisten scheint oder dass wir sagen, das ist jetzt ehrlich gesagt aber jetzt nicht so sehr auf die Privatpersonen gedacht, sondern mehr auf die, auf das Gewerbe in Deutschland haben wir ja einiges, dass wir

20:32 sagen, wer Strom verbraucht, versucht auch, sich an einer Art Kapazitätsmarkt zu beteiligen, versucht als Verbraucher Flexibilität anzubieten, natürlich sollen die Leute auch davon profitieren, aber ich denke, dass es ist nötig wieder mehr die Ressourcen zu nutzen, die wir hier vor Ort haben und uns dafür halten zwei, drei Gedanken mehr machen, aber dafür sind wir nun mal auch ein Land von technischen Innovationen und von humanistischen Ausdrucksfähigkeit, also wenn das jemand kann, dann doch bitte hier. Ja, klar. Ja, wie geht es denn jetzt so hier für dich weiter?

21:09 Also jetzt bist du ja wieder zurück und wie darf man sich so deine Rolle als Energieberaterin zum Beispiel vorstellen und was beschäftigt dich halt hier sozusagen wieder in der Heimat? Ja, also mein letztes Projekt, also der Hochschulers ist beendet, ist das ja immer bei Hochschulprojekten, ich hoffe natürlich, dass die Studienanstrengerzahl in der Elektrotechnik jetzt trotzdem steil nach oben geht.

21:32 In den nächsten Jahren drücken wir mal die Daumen. Was tue ich jeden Tag und also ich bin zum einen wieder tätig bei der, bei einem, bei einer Tochter von dem Bauernverband, mit den ich auch für meine Masterarbeit schon zusammengearbeitet hatte und jetzt ist also endlich auch so über Homeoffice, dann wieder eine Tätigkeit für mich möglich, obwohl ich ein bisschen weiter weg wohne. Da helfe ich Kommunen dabei in Eigenhand erneuerbare Energienprojekte zu realisieren. Ich sehe da ein totales, ein Vorteil von solchen genossenschaftlichen erneuerbare Energienprojekten, weil es dann mit einfacher möglich ist, die Sektorenkopplung auch damit anzufügen.

22:19 Ja, also das heißt, ich bin zum Beispiel jetzt bei dem Einbürger Solarprax, da bauen wir jetzt einen Speicher ein, den wir in Absprache mit dem Verteilungsbetreiber netzdienlich laufen lassen wollen und also letztendlich ausprobieren wollen, in wiefern das möglich ist. Da sind natürlich noch viele Kommunikationsfragen zu klären und Automatisierungfragen und wie gesagt, der politische große Rahmen, da wird ja grad noch dran gefeilt, aber die Möglichkeit dadurch, wenn man lokal vor Ort, vernetzt tätig ist, Sachen ausprobieren zu können, damit die dann auch in der Breite angewendet werden können oder aber auch dieses ganze Thema Verbrauchtanpackungen. Also wenn ich Nahwärme jetzt habe und das ist

23:05 genossenschaftlich und an die Kommune angebunden, dann kann ich da zum Beispiel auch gucken, inwieweit ich da die Netzstabilität unterstützen kann und nochmal mehr natürlich bei einer Mobilitätsflotte, wenn man das schafft, die zu elektrifizieren. Genau und das da ist also meine Tätigkeit vor allem die Kommunikation zwischen verschiedenen Bereichen, also da hat man dann einmal die Politik, dann hat man die Landwirte und dann hat man die Verteilnetbetreiber und da bin ich also so ein bisschen Bindeglied und hauptberuflich werde ich jetzt aber am ersten vierten starten bei einem übertragendes Netzbetreiber und mich da gerade mit diesem Thema auseinandersetzen, wie kann man an diesem Engpassdilemma

23:48 arbeiten, was wir gerade haben. Ich bin der Meinung, das ist nur eine Übersangsphase. Wir haben jetzt einfach noch das alte Netz, wir haben schon einen großen Zubau an erneuerbaren Energien, wir sind jetzt bei 60 Prozent erneuerbare und das ist klar, wenn man eine Systemtransformation hin von einem zentralistischen Faustilensystem zu einem, ich sage mal, holi-zentristischen System schaffen will, dann muss es Anpassung geben. Das sind jetzt einfach gerade mal ein paar spannende Jahre, wo man sich überlegen muss, wie geht man mit Engpassen um. Und das wird also meine Tätigkeit sein, dort als Referenzin an diesen, an der ganz konkreten Lösung zu arbeiten und ich finde das auch gerade, die sind voll zur Möglichkeit, weil ich gemerkt habe, dass

24:35 auch die Karibik davon profitieren, wenn wir hier in Deutschland schaffen, unsere Versorgung auf 80 und mehr Prozent erneuerbare Energien umzustellen. Ich würde dich ja jetzt gerne fragen, wie du denn die derzeitige Debatte um das Thema Energie hier in Deutschland siehst. Wir haben sehr hohe Energiepreise mit die höchsten in Europa, wenn man mal so in unsere Nachbarländer schaut. Wir setzen sehr viel auf erneuerbare Energien, aber jetzt poppt ja auch mal wieder dieses Thema Atomenergie wieder hoch mit sehr kontroversen Diskussionen, die dazu geführt werden und dann gerade auch zum Thema Engpass passend. Wie siehst du das denn? Wenn wir uns das Thema Strompreis angucken, dann ist natürlich immer die Frage, meinen wir den Börsen-Sturmpreis, meinen wir den

25:22 Gewerbekunden-Sturmpreis oder Industrie-Kunden-Sturmpreis oder meinen wir den privaten Strompreis in den Haushalten. Und da stehen wir nämlich gar nicht in allen dieser drei Kategorien, wahrscheinlich da in Europa. Und ich bin der Meinung, dass wir einfach ein bisschen umsortieren müssen. Also wie unser Strompreis sich zusammensetzt, hat sich ja wie gesagt auch über die letzten Jahrzehnte gebildet, genauso wie sich das Stromnetz gebildet hat. Und wenn wir sagen, das Stromnetz war auf eine zentralistische fossile Versorgung ausgerichtet, dann war es das Strompreis-System natürlich genauso. Also wenn wir beispielsweise das Thema Stromsteuer anschauen, es wurde damals als Geldsäcke für den Staat eingerichtet, aber ja ehrlich gesagt auf zu einer Zeit,

26:10 wo es große Subventionen vom Staat in die fossile Infrastruktur gab. Und das war damals eine Möglichkeit, ein Stück vom Geld wieder zurückzubekommen in die Staatshaushalte, weil, ja ich sag mal, der Markt das ermöglicht hat, oder weil es damals die gesellschaftspolitisch günstigste Lösung war. Das muss jetzt nicht mehr so sein. Also wir können sagen, in der Welt, wo wir auf all electrics setzen wollen und wir wollen im Bereich Wärme und im Bereich Mobilität, im Bereich Industrie stärker auf Elektrifizierung setzen, da können wir die anpassen. Also die ist nicht mehr zeitgemäß. Und genauso sieht es natürlich aus, mit den Nutzungsentgelten. Das war mal so gedacht, dass wir das, dass die einfach passend zu den Übertragungsnetzbetreibern berechnet werden.

27:06 Aber wir haben natürlich eine unterschiedlich verteilte Situation, auch wenn man jetzt in die Versorgungszone reinschaut. Und da kann man auch deutlich sich besser anpassen daran, wo wird, wo sind Investitionen nötig und wer profitiert dann davon. Also ich finde, dass wir gute Möglichkeiten haben über Anpassung von verschiedenen Instrumenten, die den Strompreis gestalten, in den Bereichen Stromerzeugung zu vergünstigen, in denen wir einen Vorteil sehen und in anderen Bereichen Kosten einzupreisen, die bis jetzt halt nicht eingepreist waren. Ich sehe eine großen Vorteil darin, dass wir weniger verschiedene Energien importieren müssen, weil wenn wir uns den Primärenergieverbrauch angucken, dann importieren wir ja fast 70 Prozent, also an das Öl, Uran und

28:07 Schwarzkohle. Und das ist natürlich eine Supermöglichkeit für Deutschland, da auch weniger Geld ins Ausland zu schicken und auch in einem nationalen Rahmen Wertschöpfung in Deutschland zu halten. Zum Thema Stromenergie habe ich eine ganz klare Meinung, dass es damals das Thema, das mich politisiert hat und dazu gefühlt hat, dass ich erneuerbare Energien studiert habe. Wenn wir uns Frankreich angucken, wir haben dort Landflammenwil 3 ans Netz genommen, wir hatten dort 17 Jahre Bauzeit, wir hatten eine unglaubliche Verteuerung des Baus, so dass wir eigentlich, die Zahlen habe ich jetzt gar nicht auswendig, aber bei über 300 Megawattstunden, also was gelandet sind, das ist nicht wegbewerbt viel und das

28:59 sehen wir auch in anderen Projekten. Sei es Finnland, sei es Großbritannien, alle Kernkraftwerks, Bauten, die es dort gab, waren teurer, haben länger gedauert und passen auch, ehrlich gesagt, überhaupt nicht zu einem erneuerbaren Energiensystem, in dem wir in der Grundlast hinderlich ist, weil das worauf wir unser System ausgerichtet haben, ist ja diese Grundlast, dieses Band, das habe ich damals im Studium auch noch so gelernt, aber das ist nicht mehr aktuell, dass worauf es ankommt. Ich kann ein Atomkraftwerk nicht hoch oder runterfahren, dass was ich machen kann, ist, dass ich es unifizienter laufen lasse in Zeiten, in denen das Netz toll ist, aber das heißt auch einfach nur Energie rausschmeißen und das zu einem Zeitpunkt, wo wir noch überhaupt nicht

29:55 geklärt haben, wie wir die Endlagerung von Atomkraftwerken organisieren wollen. Wir haben dann noch einiges, was überhördisch zur Zeit lagert, also wenn wir jetzt über diese ganzen dystopischen Sachen, über die wir gerade sprechen, ja Krieg in Europa, also das einfachste wäre es, ein solch überhördisches Zwischenlager für Atomöl anzugreifen und damit das Leben in Deutschland extremst zu gefährden. In so einem Zeitpunkt über neue Atomkraftwerke zu sprechen, finde ich, ehrlich gesagt, total unverantwortlich.

30:35 Danke für deine Einschätzung. Ja, auf jeden Fall. Ich würde sagen, wir haben ja jetzt auf jeden Fall sehr, sehr viel von dir erfahren und du hast uns ein bisschen mitnehmen können auf die französischen Karibikinseln und ja, ich fand das super interessant und bin immer noch total begeistert, was du da alles machst und dein Engagement und ich kann dir auch verraten, ich bin über LinkedIn da, auf dich aufmerksam geworden und ich fand auch deine Post ganz toll und ja, man hat es irgendwie sofort so ein bisschen auch verstanden, was du da machst und das macht ja auch Social Media aus, dass man so mitgenommen wird und die Bilder auch gewirkt haben. Also an der Stelle schon mal nochmal Kompliment für

31:13 den Account und ich hoffe, dass da draußen auch einige von euch was mitnehmen konnten und ja, das Thema auch spannend fand. Ja, für mich ein wunderbares Beispiel, mal auch mal über die Teller ran zu gucken und sich auch mal im Ausland umzuschauen zu solchen Themen. Da kommt ja wirklich nicht jeder drauf, auf eine Karibikinseln zu fahren und zu schauen, wie da die Energieversorgung funktioniert und dann hier in Deutschland dann einzusteigen in dieses Geschäft. Ja, wirklich toll, mehr davon. Ja, wir sagen ganz herzlichen Dank für deine Zeit und wir wünschen dir für deine oder deine neuen Job gutes Gelingen und viel Erfolg.

31:48 Viel Erfolg und viel Spaß. Und hoffen, dass wir uns vielleicht an einer anderen Stelle zum gleichen Thema nochmal wiedersehen und vielleicht dann nochmal ein Podcast machen oder das, was dann in der Zeit dazwischen alles passiert ist. Oh, das wäre ja wunderbar, da würde ich mich freuen bei den Anruf. Ich danke euch auch für die sehr sympathische Gesprächsführung und ich hoffe, wir können so ein bisschen die Lust auf die Energiewende auch damit wieder ein bisschen verstärken, weil letztendlich ist es doch unglaublich, dass wir dabei sind, wo diese Megatransformation stattfindet und ich finde, da liegt auch ganz viel Musik drin. Ja, definitiv. Ja, spannende Zeiten. Wer noch mehr dazu erfahren möchte, schaut bitte in unsere Show Notes. Wir werden da noch links rein

32:30 packen. Wer noch Fragen hat oder Themen vor Schläge schreibt uns an podcast@4di.de oder kommentiert die Folge. Ganz genau. Ja, dann sagen wir für dieses mal ganz herzlichen Dank. Danke schön. Und tschüss, bis zum nächsten Mal. Ciao.