Drehbuchautor RALF HUSMANN über den Mythos "Kreativität", Stromberg, KI und Schreiben als Therapieform

0:00 Kreativität, so wie es die meisten Leute verstehen, beinhaltet auch immer das sowas geniales, aber in den allermeisten Fällen geht es jetzt erstmal um ganz simples Handwerk. Fotografie hat die Malerei verändert, also wenn neue Technik aufkommt verändert sich ja immer auch sozusagen. Die Kunst an sich so, und das wird bei uns natürlich auch der Fall sein, als wir den zweiten Schromberg Film gemacht haben. So, ich hab dann bewusst irgendwann gedacht, ich will gar nicht wissen, dass die Leute sagen, ich will nicht wissen, was die erwarten, ich will auch nicht wissen, was die sagen. Weil dann wirst du irgendwann verrückt, wenn mich Frauen angesprochen haben, haben sie mich meistens wegen der Playboy Kolonie angesprochen, nicht

0:37 wegen Stromberg oder so. Ich finde man macht es sich zu einfach, wenn man jetzt sagt so Humor darf alles und Humor kann jetzt alles sein, das finde ich nicht. Warum schreibst du ich? Glaube es hat da was mit zu tun, dass man sich das Leben von weghalten will, indem ich schreibe, kann ich das Leben sozusagen kontrollieren.

1:02 Herzlich Willkommen zur 7. Folge merkwürdig dem Kreativ Podcast über zeitlose und bedeutsame Werke. Mein Name ist Jonathan Hiber und ich Reise durch ganz Deutschland, um mit renommierten Gästen aus Design, Film, Literatur und Werbung über deren Arbeit zu sprechen. Ich möchte herausfinden, was ein bleibendes Werk von vergänglichem Content unterscheidet, um daraus bestenfalls abzuleiten, wie wir kreativen diese Substanz erzeugen können und nicht in dieser Flut unterzugehen.

1:29 In der Biografie von Karl Lagerfeld steht, wenn alles möglich ist, wird vieles beliebig und kein kreativer möchte, dass seine Arbeit beliebig wird. Was macht also den Unterschied, was zeichnet ein Film, eine Serie aus, die auch noch nach Jahren funktioniert und Leute bewegt? Mein heutiger Gast hat genau das erreicht. Ralf Hussmann ist Drehbuchautor und Produzent, mehrfacher Grimmepreisträger, auch wenn er das von sich aus nie erwähnt. Der Spiegel nennt Ralf Hussmann den heimlichen König des klugen deutschen TV Humors und Welt bezeichnet ihn als den Paten hinter Harald Schmidt, Anke Engelke und Co. Mit Stromberg hat Ralf eine Kultserie erschaffen, die viele Generationen geprägt hat und

2:11 diesen Kult auch über die Jahre aufrechterhalten konnte. Ich war bei ihm in Berlin bei mainfor Film und habe ihn gefragt, wie er das gemacht hat. Wir sprechen darüber, warum viele Leute Kreativität missverstehen, wie Technologie die Kunst verändert, warum Ralf schon sein ganzes Leben lang von zu Hause aus arbeitet und wie schmal der Grad zwischen Banalität und Genialität ist. Besonders spannend finde ich Ralfs Wache Art durch die Welt zu gehen.

2:37 Nahezu alles, was er täglich erlebt, oft scheinbar nebensächliche Situationen wie ein seltsamer Kellner. Ein kleines Detail wird direkt notiert und eines Tages Figur oder Szene in einem seiner Bücher, am Ende wird es noch mal tiefgründig, als Ralf davon erzählt, wie er durch das Schreiben das Leben bewältigt, bleibt also dran, abonnieren und bewerten, nicht vergessen, das unterstützt mich sehr und jetzt viel Spaß mit der Folge. Genau.

3:03 Was mich jetzt direkt zu Beginn interessieren würde. Du warst ja zwischen unserem Vorgespräch und jetzt im Schreibexil wie war es, wie sieht so n Schreibexil bei dir aus, ist es die einsame Hütte in den Bergen oder? Das kann überall sein. Es geht in erster Linie darum, dass man sozusagen aus dem Alltag n bisschen rauskommt und ja, konzentriert irgendwo sitzt. Wo das ist, ist völlig wurscht, das Handy kann auch sein, die Erreichbarkeit.

3:33 Maximal eingeschränkt. Das ist bei mir ja eh schon fast immer der Fall und dann geht es meistens darum, in relativ kurzer Zeit möglichst viel zu schaffen. Ja, so war es bei meiner Abschlussarbeit auch. Genau, wo war es dieses Mal? Also warst du da daheim oder warst du dann wirklich? Ich war tatsächlich auf Teneriffa. Ich versuche immer, das Nützliche mit dem Praktischen zu verbinden.

3:55 Ja, wäre sehr schön, wunderbar und in welchem Stadium macht man das also eher, um quasi bereits bestehendes dann noch so fertigzustellen, oder? Eher um anzufangen auf neu es. Ist eigentlich völlig wurscht. Also es ich meine Freundin hat auch immer n sehr vollen Kalender. Wir müssen immer versuchen unsere Kalender so zu koordinieren, dass es irgendwo ne Lücke gibt wo wir beide Zeit haben und dann versuche ich das da irgendwie reinzufriemeln also es ist eigentlich eher was ganz pragmatisches.

4:22 Oft sehen ja auch dann die Pausen an so ganz anderen Orten anders aus. Was machst du dann so, wenn du also zwischen den Schreibphasen, wenn man n bisschen wegkommt? Essen natürlich Sport, das ist es dann eigentlich schon. Das hängt tatsächlich n bisschen davon ab, wie groß der Druck ist. Ich hab gelernt, dass ich im Laufe der Jahre eigentlich mehr Druck brauche, damit was fertig wird. Und wenn ich dann schon quasi in dieser Schreibexilphase bin, dann ist der Druck meistens schon relativ hoch und dann ist es schon so, dass ich eigentlich denke, ja, ich muss hier schon ordentlich was wegkloppen.

5:02 Und dann gibt es immer mal wieder natürlich auch Phasen, wo ich merke, es geht nicht weiter und man hängt so fest. Und das gibt es eigentlich bei jedem Projekt. Und dann muss man da manchmal durch, man muss da manchmal so 2 Tage sitzen und denken, alles Mist und so, also auch in so einer authentischen Verzweiflung, weil man das Gefühl hat, man kann es nicht, oder man hat sich vertan oder ist es in die falsche Richtung gelaufen.

5:28 Und manchmal muss ich dann auch einfach sagen, jetzt machen wir mal irgendwie quasi ne Wanderung. Jetzt gehen wir mal irgendwo ins Museum oder irgend mal was völlig anderes oder besuchen mal Leute oder so, damit man manchmal einfach so weg kommt und dann ist es am nächsten Tag vielleicht n bisschen einfacher. Das musste ich mir aber hart erarbeiten, weil ich bin quasi Arbeiterkind.

5:52 Aus der Boomer Generation, wo man gelernt hat, man muss eigentlich durchziehen und deswegen habe ich so die ersten Jahre des Schreibens eigentlich immer gedacht, ja, das ist ja egal. Also wenn jetzt, wenn es heute ein schlechter Tag ist, musst du trotzdem durchziehen, so, und das hat echt lange gedauert, bis ich mir das so erlaubt habe zu sagen, wenn es nicht läuft, muss man es auch mal hinlegen.

6:10 Ja, richtige Pausen, richtig Abstand. Aber ist nicht einfach, also es ist sozusagen dieser, diesen Weg zu finden, wann man tatsächlich dran bleiben muss, weil man einfach zu faul ist oder weil man irgendwie denkt, ja. Heute hab ich gar keinen Bock. Man muss es aber trotzdem machen, um den Weg, wo man denkt.

6:25 Na es geht jetzt nichts mehr, jetzt bist du in der Sackgasse und jetzt musst du einfach mal vielleicht n Tag das Ding liegen lassen oder so, das ist nicht so, also find ich relativ nach wie vor eine relativ schwere Entscheidung. Ja, ja, ja, zum Teil. Dann springen wir kurz noch mal zurück. Wie schon erwähnt, ich versuch es zu vermeiden, den gesamten Werdegang noch mal durchzukauen.

6:44 Ich denk an das hast du. Ja, 60 Jahre jetzt mittlerweile. Hast du sich auch oft erzählt und das kann man ja auch alles nachlesen. Aber mich würde interessieren, wie beschreibst du anderen kurz und knapp, was du eigentlich beruflich machst? Das kommt drauf an, wer die anderen sind, also den Begriff Showrunner, den muss man meistens erklären, was es als Begrifflichkeit noch nicht so lange gibt in Deutschland. Ich habe das aus Amerika mitgebracht und fand das irgendwie eine nachvollziehbare Entwicklung, dass gerade in dem lustig Segment die Leute, die sich den Quatsch ausgedacht haben, auch verantwortlich sind.

7:21 Das hat sich mir relativ schnell sehr gut erschlossen, weil ich irgendwie gemerkt habe, bei lustig geht es viel mehr oder sagen wir mal mehr um den Text als jetzt bei. Im Krimi oder bei anderen Sachen, wo man, sagen wir mal auch n bisschen visueller arbeiten kann. Also wenn ich jetzt ne Actionkomödie erzähle oder n Actionfilm generell erzähle, dann spielen natürlich andere Sachen ne größere Rolle als das was die Leute erzählen oder was der Plot ist oder so, sondern da geht es natürlich am Ende darum, dass Tom Cruise irgendwo am Flugzeug hängt, so.

7:53 Und sowas haben wir natürlich im lustigen Segment nicht so sehr, sondern da geht es halt dann am Ende darum, wer spielt und wer sagt was und wann und warum und so. Und das hat mir sehr schnell eingeleuchtet, dass das was ist, was verantwortlich von den Leuten kommen sollte, die sich die im Quatsch herausgedacht haben.

8:11 So und deswegen mach ich das seit 30 Jahren oder so in dieser Funktion, dass ich eben nicht nur die Bücher schreibe, sondern das eben auch produziere, und dieser Showrunner Begriff ist ja so n. Ist ja kein geschützter Begriff, was man darunter versteht, ist glaube ich individuell unterschiedlich so also ich versuche das so zu interpretieren, dass ich an den Stellen, wo es für das Projekt interessant wird, versuche mitzuentscheiden, also wer macht Regie, wer spielt es, wie sieht es aus, was für eine Musik machen wir, was, wie ist nachher der Schnitt, also ohne dass ich jetzt immer das Gefühl vermittel, ich weiß es eh besser als ihr und. Und kann das alles besser, sondern es geht eigentlich im Grunde genommen darum, so n

8:57 bisschen im Zweifel die letzte Entscheidung zu haben. Wofür geben wir das Geld aus? So, das ist glaub ich das was man es, wie man es formulieren kann, also man hat ja nie genug Geld und muss halt am Ende immer entscheiden, stecken wir das Geld ins Motiv, stecken wir das Geld in den Schauspieler, stecken wir das Geld in noch mal n Drehtag mehr, oder?

9:19 Wie gehen wir mit dem Geld um? Ja, und das ist, glaube ich, das, wie ich den Begriff Show Runner interpretieren würde, also eigentlich zu versuchen, so sinnvoll wie möglich das Geld für das Projekt auszugeben, ja. Ich fand auch ne spannende These. Du hast mal gesagt, dass deine Dialoge, wenn sie nicht richtig gespielt werden, sehr schnell banal werden oder deine Drehbücher wie also?

9:45 Wie schmal ist der Grad zwischen Genialität und Banalität in dem. Fall, ich glaube total schmal tatsächlich. Also wenn diese Verabredung nicht stimmt, also ich merke das beim Casting ganz schnell, es hat auch nichts mit gut oder schlecht auf Seiten der Spieler zu tun, sondern es gibt glaube ich. So n gewissen Sound bei mir also so ne gewisse Musikalität, die hier in Texten steckt und dafür hat man dann entweder n Ohr oder auch nicht so.

10:14 Das hat aber nichts damit zu tun, ob jemand gut oder schlecht spielen kann, sondern es geht eher darum du kannst auch n guter Pianist Pianist sein und du bist genial für Bach, aber wirst vielleicht keinen Jazz spielen können, weil das nicht funktioniert. So und so ist es bei den ohne mich jetzt. In der Liga vergleichen zu wollen aber sozusagen. Ich glaube, so ist es da auch und wenn man sozusagen diese Verabredung nicht gemeinsam trifft, sozusagen, wir wollen es eigentlich in irgendeiner Weise lustig kriegen, wir wollen schon, dass das Straight gespielt wird und dass das irgendwie sozusagen eine Emotionalität hat, aber wir wollen eigentlich die Verabredung ist, dass es lustig wird und wie man da hin kommt,

10:53 das hat sehr viel mit genau diesen Timings, mit diesen Pausen, mit diesen Momenten zu tun, und wenn man das nicht trifft oder wenn man das nicht unterschreibt. Dann wird das wahnsinnig schnell soapig so ne, weil ich natürlich gar nicht unbedingt so n Humor habe, wo man sagt, so, da ist jetzt der Gag und da werden jetzt alle lachen, sondern es ist manchmal sowas wo ich merke, Leute die damit nichts anfangen können, schnallen gar nicht, dass das lustig gemeint ist, weil sie, weil das nicht lustig gespielt wird, so, also das war immer unser großes Problem, auch bei Stromberg am Anfang oder so, weil Marktforschung haben viele. Leute nicht verstanden, dass wir eigentlich ne Comedy gemacht haben, so weil das einfach noch

11:33 nicht so gelernt war und in Deutschland ja nach wie vor auch nicht gelernt ist. Also Comedy oder lustig bedeutet in Deutschland eigentlich immer dicke Brille irgendwie, man spielt es übertrieben, es ist irgendjemand fällt hin, irgendjemand so also, und diese Art sozusagen lustig zu interpretieren ist, finde ich auch bei nicht nur bei den.

11:54 Zuschauern statt, sondern auch bei den Schauspielern und bei Regie. Und so was, man hat es ja ganz oft genau dieses Gefühl auch bei schauspielern, wenn man jetzt sagt, wir wollen ja eigentlich ne Komödie machen, dann denken die ja endlich mal ne Komödie, das wollte ich immer schon mal machen und dann machen sie einfach 20% mehr als sonst, weil sie denken, das ist Komödie, das ist lustig und das stimmt ja eigentlich nicht und also zumindest für meinen Bereich stimmt das nicht und wenn. Man diese Unterscheidung aber nicht treffen kann, dann wird es halt schwierig, weil wenn das wenn man das jetzt wieder wegnimmt und wir sagen ja ganz oft, sozusagen, mach, mach mal weniger, mach mal weniger,

12:25 machen wir so so, und wenn wenn man dann aber nicht versteht sozusagen, dass auch im weniger was lustig liegen muss, sondern einfach nur weniger weniger ist und man irgendwann denkt, so, jetzt sag ich einfach nur noch Text auf, dann wird es bei meinem Kram relativ schnell banal, weil dann der Gag verschwindet so. Ja, also kommt es auch sehr.

12:46 Also es ist wirklich n sehr schmaler Grad und es kommt dann sehr auf die Details an. Oder ja, also ich kann das nicht gut, also ich kann das nicht besser definieren, es hat aber, also es gibt ja bei anderen Leuten, auch bei Aaron Serkin oder bei David Mehmet oder so, die haben auch so n so n Sound und wenn man den Sound nicht trifft.

13:01 Ja. Klappt es halt nicht so und das ist glaub ich bei meinem Kram in Gewissen war in gewisser Weise auch so. Wir haben immer die Erfahrung gemacht, dass Schauspieler, die jetzt. Sozusagen neu in meinem Kram sind die Tendenz, haben sagen Sie machen sich, sie machen die Texte, wie Sie meinen, weil das immer so so n. Also die meisten Schauspieler machen das ja am Set so, dass sie sagen, ja, das ist gar nicht so, ich sag das mal bisschen anders, und es ist hat sich eigentlich immer gezeigt, man muss das so sagen, wie es da steht, da hat es funktioniert, also auch in diesem Gesamtkontext so, ich schreib halbe Sätze, ich schreib abgebrochene Sätze, ich schreib grammatikalisch falsche Sätze,

13:38 weil wir im wahren Leben ja auch so reden. Und das hat aber meistens hab ich mal was dabei gedacht und meistens stimmt es auch so. Und wenn dann jemand kommt und sagt, ja, ich bau das noch mal n bisschen um, stimmt plötzlich das ganze Ding nicht mehr ab und dann muss man am Ende sagen, nee macht es mal so wie es da steht und das Schnallen die allermeisten auch, aber das ist eigentlich ein oft belächelter Prozess, wenn neue Leute dazu kommen, sozusagen weil die, die schon länger kennen, kennen das Thema und dann merkt man relativ schnell, wer schnallt es auch und wer kann sich darauf einstellen und wer scheitert da dran, weil es.

14:12 Sagen wir mal mit bei Leuten, mit denen ich viel arbeite. Die können ihren Quatsch und die haben das auch gelernt und die sind dann auch da auf dem Punkt. Und wenn dann einer nicht genau auf diesen Punkt spielt, dann merkt man schon, ist es wie in der Fußballmannschaft, wenn dann jemand kommt und man merkt so schnell, ah ja, aber das kann er eigentlich nicht, dann wird es, wird es schwierig. Ja, ich hab dann stimmt wahrscheinlich auch das. Also ich hab irgendwo mal aufgeschnappt, konnte jetzt im Nachhinein aber nicht mehr validieren, dass quasi jedes jedes am im Drehbuch quasi so steht oder dass es wirklich dann bis.

14:47 Genau ja, also ja. Also es gibt. Natürlich ist ja klar am Ende immer den Moment, der sich beim Spielen vielleicht doch ergibt oder wo man noch mal irgendwo merkt, ah ja, das ist eigentlich jetzt geiler, wenn man noch zu dem Requisit greift oder irgendwie diesen Moment noch verlängert oder so ne, aber grundsätzlich.

15:06 Haben glaube ich alle verstanden, dass es erstmal sinnvoll ist, so wie es da steht. Und wenn man dann was ändern will, haben wir meistens die Verabredung, das noch mal anrufen und sagen, du, was hältst du davon, wenn wir das und das anders machen oder weglassen oder neu machen oder so. Also so also ich soll jetzt auch nicht so klingen als wird der Hammer fallen, wenn jetzt irgendwo einer ein Wort verändert, aber grundsätzlich glaube ich.

15:36 Ich hab das auch noch mal irgendwo gemerkt, wenn ich jetzt n dialogbuch mache oder so. Also was man ja manchmal tut, damit man sozusagen Untertitel machen kann oder so, dann stelle ich fest, dass die Abweichung zwischen dem Drehbuch und dem, was tatsächlich gesprochen wird, minimal ist. Ja, OK, nee, ist ja auch vom ich weiß nicht, hast du die Discounter gesehen? Genau weil da war es ja fand ich es total spannend, dass der Ansatz ja ein komplett anderer war, dass die ja da total improvisiert haben und jeder Take quasi verschieden war. Und genau, ich finde, man merkt aber auch in der in ja in dem Detail gerade einfach, dass das da ein bisschen verloren geht. Ja, ich finde, es ist ja auch

16:13 keine. Also für mich ist das immer keine Frage von richtig oder falsch. Also ich finde, es gibt jetzt nicht das Ding, so muss man es machen und das andere, es geht gar nicht, sondern ich finde, dass man muss seinen eigenen Weg dafür finden und ich verstehe auch warum, also Kollege Schütte macht ja nur so impro.

16:32 Geschichten und hofft da drauf, dass sozusagen dadurch wahrere Momente entstehen, weil man einfach sagt, Nagelst Halt 20 Kameras hin und dann machen die halt ihre eigene Geschichte daraus und du hast ne lose Vorgabe. Das ist im Prinzip das, wo die ganze Reise hinsteuern soll und ich glaube, dass das auch stimmt, dass da manchmal Momente dabei sind, die du wahrscheinlich nicht schreiben könntest. Und umgekehrt ist es trotzdem so. Dass ich dann irgendwie das Gefühl habe, ah, aber ich glaube, für meinen Kram stimmt das nicht. Also ich glaube, dass das manchmal, dass ich auf ne andere Art und Weise sozusagen einer bestimmten inneren Wahrheit näher komme, wenn ich es aufschreibe, so, und das ist aber ja überhaupt nicht so n

17:17 Ding, wo ich sagen würde, das eine geht gar nicht, und das ist jetzt der total richtige Weg, sondern jeder muss das für sich selber finden, also Larry David mit. Kirb hat ja auch so eine Impro, so einen Improweg gefunden, den auch glaube ich, die Kollegen von den kleinen Brüdern so sich vorgenommen haben. Also zu sagen, du weißt wohin die Szene geht und dann macht jeder, wie er meint und das finde ich auch gut und das da kommt ja auch was bei raus und das hängt glaube ich auch am Ende davon ab, wer es kann und da würde ich sagen, gibt es in Deutschland nicht so wahnsinnig viele die das gut können, diese impro Geschichte und wer glaube ich besser aufgehoben ist wenn er einen Text hat, so ja.

17:53 Wir springen auch noch mal kurz zurück zum zu einem Begriff, mit dem wir beide so ein bisschen hadern, hier und da. Und zwar hast du mal in einer Podiumsdiskussion schon einige Jahre her, Genie oder Wahnsinn, was ist Kreativität gemeint, dass du dich damals mit Harald Schmidt darauf verständigt hast, das Wort Kreativität nicht zu verwenden, weil es ja einfach so, ja sehr inflationär, sage ich mal, verwendet wird.

18:18 Ich tu mir auch schwer, jetzt im Podcast, einfach weil ich auch nicht auf so ein bestimmtes Gewerk beschränkt bin, die alle irgendwie zusammenzufassen. Genau was, was stört dich an dem Ekrip und was ist, was ist die bessere Alternative? Also ich glaube, da würde ich immer noch, ich weiß nicht mehr, wann ich das gesagt habe oder in welchem Kontext, aber da würde ich, glaube ich, immer noch zu stehen.

18:37 Also mich stört in erster Linie, dass dieser Begriff Kreative so bei den bei den Werbern so Mhm. Massiv benutzt wird und man immer das Gefühl hat, ja, aber es lassen wir mal die Kirche im Dorf mit Kreativität hat euer Job sehr am Rande zu tun, also in den allermeisten Fällen, es gibt natürlich auch geniale Werbung und so ist ja klar, aber in den allermeisten Fällen muss man sagen, ist das was dann. Die Kreativen machen eine aufgeblasene powerpoint Präsentation auf 50 Seiten, die dann irgendwie einfach am Ende zusammenschnurzelt auf ne halbe Seite und ich weiß natürlich auch, dass sie das machen müssen, damit sie ihre horrenden Kosten rechtfertigen können.

19:19 Aber ich bin tatsächlich immer so n bisschen allergisch, weil ich das Gefühl habe, Kreativität, so wie es die meisten Leute verstehen, beinhaltet auch immer so was Geniales, so was so wo man denkt. Ah, der ist kreativ, das ist total. Also wenn wir denen das da hinten sitzen lassen, genau ne und dem Alter, der ist n bisschen verrückt, den müssen wir da so, aber der ist dann wahnsinnig kreativ und das finde ich ist in der Regel nicht der Fall so es gibt es glaube ich bei Leuten, es gibt Leute die das machen und die auch wo ich sagen würde, ja, das sind Kreative die was ganz Neues schaffen, also von Creare von schaffen ne die was ganz neues schaffen. Aber in den allermeisten Fällen komme ich eher so von der Handwerkstheorie und sage, du

20:00 musst die Scheiße halt erst mal irgendwie bauen. Das muss halt erst mal was da sein und dann musst du erst mal sagen, so, wenn du n Tischler werden willst, dann musst du erst mal lernen, wie du n Tisch bauen kannst, der nicht wackelt. So, darum geht es jetzt erst mal. Und wenn du das gut kannst, dann kannst du darüber nachdenken, mit welchen Materialien arbeitest du und wie machst du es und wie sieht der am Ende aus.

20:20 Dann ist das ne Form von Kreativität, aber in den allermeisten Fällen geht es jetzt erstmal um ganz simples Handwerk und in meinem Kram geht es wahnsinnig viel um handwerkliche Sachen. Also diese Finanzierungsfrage ist natürlich zu 95% Handwerk, ich muss mich, ich hab halt ein bestimmtes Budget und ich hab die Aufgabe sozusagen.

20:45 Dieses Projekt in diesem Budget fertig zu kriegen, und das ist was wahnsinnig handwerkliches, weil ich mir darüber Gedanken machen muss, sozusagen, wieviel Tage haben wir, welche Schauspieler haben wir, an welchen Tagen, was kostet das, wenn ich jetzt 3 Tage in dem Motiv bin, kostet das mehr, als wenn ich 3 Tage in einem anderen Motiv bin und so weiter es geht um ganz banale Geschichten, und die Aufgabe ist am Ende.

21:09 Das Projekt so zu schützen, dass du mit dem Geld hinkommst und es trotzdem innerlich einigermaßen sauber nach Hause fährst. Und das hat natürlich auch n kreativen Anteil. Wenn man dann überlegen muss, was ist die Alternative zu dem, was da steht, weil das ist vielleicht zu teuer, ich muss was anderes finden, aber ich hab immer so n bisschen das Gefühl gehabt, dass Leute, die so wahnsinnig oft das Wort Kreativität im Mund führen, eben alles immer so Luftpumpen sind, die aus einer Werbeagentur kommen und sagen, alle unsere Kreativen haben sich, und dann denkt man, nee, ja, ihr habt ja auch nicht, das ist einfach. Ja, haben sich 3 Leute und ich hatte das jetzt bei dem Stromberg Film natürlich auch

21:40 sehr oft wieder, weil es da eben sehr viel um Werbekampagnen drumherum geht und man dann irgendwie in Zoom Konferenzen sitzt und denkt, Alter ja so und ich finde halt so dieses so aufgeblasene Begrifflichkeiten, nur weil es um was. Kulturelles geht so auch bei Schauspielern oder bei Regisseuren oder so. Also ich finde immer ein Zeichen von von Leuten, die es nicht können, also ich komme aus dem Ruhrgebiet und da war in den Stadttheatern damals in den Achtzigern, rannten Regisseure noch mit einem weißen Schal rum und so, man wusste immer schon, wenn du jetzt einen Regisseur hast, ja einen weißen Schal, weißt du schon immer, das wird nichts, das ist also immer so eine Attitüde, sozusagen, ich

22:26 mach was anderes, ich bin jetzt. Kreativ, man sagt, man erkannt ja immer die Leute, die am Stadttheater sind, immer schon an den Klamotten, wo man da und das ich find das immer wahnsinnig nervig, also ich finde wahnsinnig nervig, wenn Leute so aussehen, wie man denkt, dass sie aussehen sollen und so. Also ich war mal bei irgendeinem Abend, den Richard Everton gemacht hat, so n Fotograf und so und dann war es saßen halt im Publikum lauter Fotografen, die hatten alle so lustige Westen an, wie man das damals noch hatte als Fotograf, weil dann kamen die Filmrollen hier irgendwo rein und der sah halt ganz normal aus, der kam da einfach in dem Hemd, in der Hose und man dachte ja, weil der es

22:57 halt kann. Und ich finde, das ist immer so ein. Also Leute, die immer so aussehen wie das, was sie darstellen wollen, da bin ich immer so ein bisschen kritisch. Ja, das hast du ja auch in der kleine Mann her. Ganz gut glaube ich, auf die Schippe genommen, die die Werber und. Ja, ja, ja, ja, vielleicht ja ja, also ja, genau.

23:21 Nee, sehr gut. Finde ich auch ne sehr gesunde Betrachtung, wenn man sagt, ja auch Kunst kommt von können. Also ich glaube es ist erst dann auch nen ne Intellektuelle tat wenn man die Regeln erst anbricht wenn man sie wirklich beherrscht. Ich finde schon. Also ich glaube, es gibt auch Ausnahmen. Ich will will das gar nicht, auch da will ich jetzt nicht sagen, es muss immer so sein, ich würde auch sagen, es gibt Leute, die schöpferisch unterwegs sind und eben.

23:50 Vielleicht das Handwerk trotzdem nicht können. Das, finde ich, gibt es bestimmt auch. Es gibt ja Schäuble, die es nicht gelernt haben und eben sozusagen aus trotzdem funktionieren, aber das ist ja auch ne eigene Umgangsform mit mangelndem Handwerk oder so. Also ich würde nicht sagen, dass das gar nicht stattfindet oder dass das gar nicht gibt. Es gibt glaube ich auch gute Musiker oder Komponisten oder so, die nur 3 Akkorde können, das finde ich gar nicht so schlimm.

24:15 Ich hab nur das Gefühl, dass, sagen wir mal, in den allermeisten Fällen diese Attitüde von Kreativität eigentlich verdeckt, dass es, dass sie es nicht können, ja so. Ist ja auch insofern viel die viel gesündere Betrachtungsweise als das nicht so n Mythos um Kreativität steht. Also man sagt, OK man kann es halt oder man kann es nicht, also entweder ist man dieser virtuose Freigeist oder genauso oder man kann es ja lernen wie ein Handwerk.

24:38 Ja genau. Also das ist natürlich sehr Deutsch. Also wir haben ja diese diesen Geniekult und so, wir haben ja dieses. Thema, was die Deutschen auch so mittragen, dass man halt am Ende irgendwie dieses Thema Genialität ist ja so im Deutschen sehr stark verankert so und das das hat auch immer was Mystisches, so ne also auch in der Romantik und so, also diese diese Idee, dass der Künstler halt irgendwo in anderen Sphären schwebt und dann kommt und uns was so ne das ist was sehr deutsches und das hat mich immer schon genervt.

25:06 Und ich hab immer das Gefühl gehabt, dass die Amerikaner oder auch die Franzosen oder Engländer oder so n etwas anderen Zugang zu diesem Thema haben und dadurch irgendwie finde ich auch die Sachen ein bisschen, es hat ne größere Leichtigkeit sozusagen damit umzugehen. So, und das fand ich eigentlich immer gut, es hat mir immer gut gefallen und ich mochte auch immer die Idee, dass das eben erlernbar ist, dass das halt irgendwie was ist, wo man sagt, das kann man auch vermitteln, das muss, du musst jetzt nicht.

25:30 Genial geboren sein und so sonst so, sondern das ist n Handwerk wie jedes andere Handwerk auch und für jedes andere Handwerk auch braucht man natürlich Talent. Also wenn du jetzt Bäcker werden willst oder klemmt nach oder so, du hast gar keinen, du hast 2 linke Hände, dann wird es wahrscheinlich auch da schwer, aber sobald du ansatzweise n Gefühl dafür hast und n Talent dafür hast ist das ist der Rest erlernbar glaub ich und. Auch so ne so ne Hingabe.

25:57 Genau. Genau. Ja, genau. Ganz praktisch. Wie mach ich es mit meinem Podcast? Weil bislang sag ich ja immer OK, ich mach Podcasts mit kreativen ne. Ach so, verstehe genau genau, ja das weiß ich nicht. Also da müssen wir glaub ich ne Weile drüber nachdenken, das weiß ich. Also der Begriff Kunsthandwerk ist ja so, n ist ja in Deutschland sehr besetzt und ist ja so, es ist ja wie Kleinkunst, es ist immer gleich so n bisschen abfällig also weder finde ich ist Kleinkunst wenn sie gut gemacht ist klein, noch ist Kunsthandwerk, wenn es gut gemacht ist, so abfällig quasi Second Hand Kunst so ne. Also ich finde, dass es beides funktioniert. Vielleicht muss man es auch bewusst sozusagen größer machen und sagen, man muss das gleich

26:37 als Kunst. Also ich, ich, ich kann mich an diesen Moment erinnern, als ich so angefangen habe in dieser Branche und die Leute immer von Künstlern gesprochen haben und er gesagt haben, da kommt jetzt der Künstler heute um 4 zur Probe, und ich glaube mal, was für ein Künstler so und. Da hat sich aber der Begriff, wenn ich so für mich so n bisschen abgeschliffen, weil ich irgendwie dachte, ach so, Künstler ist erstmal jemand, der sich auf ne Bühne stellt oder vor ne Kamera stellt und erstmal irgendwas macht und so und dann ist das glaub ich egal, dann muss das Ergebnis gar nicht zwangsläufig Kunst sein, sondern wir haben jetzt einfach mal n Künstler sehr ne und das fand ich eigentlich ganz interessant,

27:10 weil ich dachte, Ah ja, das ist eigentlich gar kein schlechter Ansatz erstmal zu sagen, Künstler ist jetzt nicht sofort ne Auszeichnung. Also im Amerikanischen sagt man ja auch Talent so ne und Talent da ist aber eben nicht Talent, sondern Talent ist halt jemand der was kann. Also bei uns ist ja Talent immer sozusagen der Nachwuchs, ne da, der ist ja wahnsinnig talentiert und in 5 Jahren da dranbleibt schafft er das auch, sondern auch Robert De Niro ist a Talent und das fand ich irgendwie immer ganz gut.

27:37 Also ich mochte immer die Idee, dass sozusagen das Talent jemand ist, der was kann und so und dadurch finde ich auch beim Künstler irgendwie erstmal so. Wo man sagt, das ist mein Künstler, dann kann das auch irgendwie n Schlageraffer in Malle sein, aber das ist erstmal mein Künstler, weil er irgendwas macht. So und dann finde ich mochte diese Beschreibung irgendwie ganz gerne, weil ich irgendwie dachte, Ah ja, das entspannt, auch wenn jetzt alle Künstler sind, weißt du, wenn es jetzt egal ist, ob es irgendwie Micky Krause ist oder am Ende Andrea Bocelli oder so, dann finde ich, ist es irgendwie ganz geil, oder?

28:08 Dann finde ich, hat man auch so ne demokratische Ebene reingezogen, wo ich denke, ah ja, ist doch ganz gut, da sind jetzt eben alle erstmal Künstler und dann gibt es ja gute und weniger gute, aber. Erstmal ist das gar kein schlechter Begriff. Also vielleicht ist ja reden mit Künstlern gar nicht so schlecht. Ja, guter Ansatz.

28:22 Genau also ist ja noch in der Entwicklung, deshalb dachte ich, wenn ich schon nen Autor vor mir hab, frag ich den gleich mal genau. Ja, generell Thema Kunst. Du hast auch in dieser Podiumsdiskussion gesagt, du fandest es schon immer spannend aus Humor eine Art Gesamtkunstwerk zu erschaffen. Was hab ich gesagt?

28:38 Ja genau, du hast dich da glaub ich auf Josef Hader bezogen. Ah ja und genau und dass Humor in seiner Idealform etwas mit Kunst zu tun hat, genau weißt du noch wie du es gemeint hast in etwa? Natürlich nicht, aber ich habe ja in 5 Minuten noch vergessen, was ich vorhin gesagt habe, aber das stimmt also Hader ist glaub ich n gutes Beispiel wegen dem Josef hab ich dann aufgehört selber auf Bühnen zu stehen, weil ich gemerkt hab der Macht was anderes als das was ich mache und der macht es sehr gut, ich sollte damit aufhören.

29:08 Und ich glaube, dass die Idee, dass sozusagen was humoristisches oder was Lustiges, eben auch dasselbe aussagen kann über die Welt oder über das Leben, wie etwas tragisches oder Dramatisches, das fand ich eigentlich immer schon nachvollziehbar. Ich hab immer schon gedacht, Ah ja, warum muss immer geheult werden oder warum muss immer jemand sterben oder warum muss immer sowas düster sein.

29:29 Ich glaube, dass das Leben, dass man was über das Leben transportieren kann, auch in dem es sehr, wahnsinnig lustig ist. Ja, also dass die, ich erinnere mich, dass ich so die nachhaltigsten theatersachen waren, halt eher Sachen, die lustig waren, oder die, sagen wir mal, zumindest kombinantische Anteile hatten und nicht so sehr didaktischen Sachen oder diese schweren Sachen, wo halt immer herumschreit und über die Bühne rennt und.

29:52 Wild gestorben wird und so. Also ich mochte immer diesen Ansatz, dass sozusagen lustig auch was verstörendes haben kann und auch was haben kann, was jetzt eben nicht nur erstmal Spaß beiseite, jetzt machen wir mal und dann, jetzt machen wir mal was richtiges, sondern dass ich so, und Jana hat das Mal gesagt, das fand ich eigentlich richtig, dass es auch beim bei Preisen und Auszeichnungen eigentlich immer noch unterschieden wird und zu sagen, jetzt ist die beste komödiantische Rolle und jetzt und ne und so und ich finde das irgendwie quatsch, ich finde, wenn du das gut spielst und wenn das ne gute Sache ist, dann dann bist du.

30:22 Der beste Schauspieler ob du jetzt ein Drama spielst oder in einer Komödie und diese Unterscheidung immer noch zu sagen, das ist jetzt der beste Schauspieler oder die beste Schauspielerin in einer komödiantischen Rolle, heißt ja für mich eigentlich immer ja, das andere kann halt nicht so richtig, jetzt geben wir ihr den Preis für lustig und so, das finde ich nach wie vor schwierig.

30:40 Stimmt ja, dann springen wir weiter zum. Über Begriff, Ideen. Und zwar habe ich im Vorfeld zu unserem Gespräch in meinem Freundes und Bekanntenkreis auch bisschen rumgefragt, die auch einige deiner deiner Werke kennen. Was die so interessiert und ich glaube, wir alle waren uns einig, dass wir uns gefragt haben, wie zur Hölle kommt man auf solche Ideen also gerade, also wir sind viele von unserem Freundeskreis sind so ein bisschen die, die Nachgewachsene Stromberg Generation und ich habe das Gefühl, dass es zum einen natürlich die Ideen sehr absurd sind, aber trotzdem sehr echt.

31:19 Also die fängt sich sehr real an und jetzt wäre meine Frage, wie erarbeitest du dir diese Ideen? Tatsächlich, das gehört ja mit zum zum Handwerk, ne. Also ich glaube es geht einfach simpel darum am Ende das, was einem selber passiert oder was anderen passiert oder was man mitkriegt, aufmerksam abzuspeichern und irgendwie bei Gelegenheit wieder rausholen zu können. Also das ist jeder, der mich kennt und jeder, der länger mit mir zu tun hat, weiß, dass alles, was man mir erzählt, irgendwann irgendwo verbraten wird. So, das ist einfach automatisch so und das hab ich auch schon oft erzählt, auch in den weniger geilen Momenten des Lebens sitzt da halt das kleine Männchen auf der Schulter und schreibt Halt mit und das ist einfach

32:10 unvermeidbar, also auch in Situationen, wo du. Stress mit deiner Freundin hast wo irgendwas total Scheiße. Ich war jetzt neulich in einem Hospiz, wo jemand gestorben ist, wo ich aber dachte, aber es ist natürlich sensationell, dass man hier Tiere mitbringen darf und dann rennt, also das ist halt hochdramatisch und so, weil da natürlich die Leute, die dahin kommen, die Wissen, es geht aufs Ende zu und trotzdem rennen da dann halt also nicht trotzdem, sondern wahrscheinlich auch deswegen. Gibt es natürlich da Situationen, wo man sagt, jetzt liegt da die Oma und die hat aber noch den Papagei oder den Hund oder die Katze und die dürfen auch mit ne, ich hab da nie vorher drüber nachgedacht,

32:50 da hat aber das ist natürlich ne Sensation also und die haben auch erzählt, da auch schon mal n Pferd und so ne also und da dachte ich aber ist natürlich. Sofort. Großartig also diese, diese Vorstellung, dass du halt einfach da quasi aufs Ende zu liegst. Und da ist aber der Hund, der natürlich trotzdem was macht man mit dem, der kann ja auch nicht morgen gleich irgendwo, weißt du, oder du gibst ihn ins Heim oder so, aber es ist halt wahrscheinlich ja oft der letzte Ansprechpartner, sozusagen für ältere Leute und so, und ich fand das sensationell, mir hat total gut gefallen, dass die. An den Zimmern eben so Plaketten hatten, wo damit man weiß, wenn man da reingeht, da sind Tiere auch drin und die hatten für große Hunde n großen Hund als

33:30 Plakette und für kleine Hunde n Kleinhund als Plakette, das fand ich super, also so das sind ja die Details, die es dann nachher am Ende ausmachen zu sagen, da hast du eben nicht nur. N Button Wo drauf steht irgendwie, hier gibt es auch, nur hier musst du mit Hunden rechnen oder so, sondern du hast auch für die unterschiedlichen Tiere unterschiedliche Buttons und das fand ich natürlich super und das ist halt aber genau das, was es nachher ausmacht, weil das kannst du dir halt nicht ausdenken, weil du denkst, ja stimmt klar, macht total Sinn, wäre ich aber nicht drauf gekommen, hätte ich mir selber nicht ausgedacht, stimmt aber da und diese Sachen laufen halt so mit also. Wir waren neulich Essen und dann

34:05 hatten wir n Kellner der Halt immer da rein gequatscht hat und der war aber Asiate. Also in einem skandinavischen Restaurant ein asiatischer Kellner der Halt in so einem bei so einem Essen mit 4 Leuten immer kommt und immer reinquatscht und da wird das natürlich ne superfigur also jemand der halt einfach wenn du da redest und sagst ja also gerade schwierig und so und es geht auch um n bisschen um mehr als um sozusagen Bundesliga Ergebnisse und dann kommt immer einer und sagt so hier noch n bisschen Wasser und man denkt Alter halt ich hau dir gleich. Und das natürlich, das ist ja n Geschenk, weil du einfach denkst, ja gut, aber abends schreib ich das halt auf. Ich schreib halt natürlich auf,

34:42 dass dann irgendwie der Kellner also nicht an demselben Abend, aber am nächsten Tag denk ich ja OK, weil ich würde den Kellner natürlich wieder vergessen, irgendwie und dann schreib ich es aber auf und dann denk ich aber in dem Moment wo ich es aufgeschrieben habe, weiß ich das eigentlich oder ich kann mich zumindest dran erinnern, wenn ich es dann wieder lese und das sind also. Weiß ich nicht. 80% der Sachen, über die ich schreibe, sind irgendwie erlebt, nicht unbedingt von mir, aber von Leuten, die ich kenne und ich.

35:08 Es gibt so Situationen, wenn mir einer was erzählt, da denk ich ah ja ist super, das ist sofort ne super Situation und das ist n Automatismus dagegen kannst du dich nicht wehren, das ist halt tatsächlich also ich hab mal ne Lesung gemacht mit dem Kollegen Hans Zippert der mal das Streifpflicht schreibt der geschrieben hat Quatsch nicht das Streifpflicht in der.

35:32 Zipperzept so ne, also so ne Kolumne und der hat es auch mal erzählt, dass er irgendwie auf dem auf auf auf einer Straße sozusagen n Herzinfarkt gekriegt hat und da irgendwie lag und so und aber noch im da liegen und irgendwie nicht so richtig weiter wissen und noch gedacht hat, ah ja ist doch super, also so die die Sachen hier ne man man weiß also so wird es mir natürlich auch gehen und so ist es mir natürlich auch schon gegangen in auch in Situationen die halt extrem sind.

35:57 Vergisst du ja bestimmt Dinge nicht und denkst, ah ja, aber das ist natürlich super, dass das jetzt passiert oder dass da jetzt auf einmal der Rettungsinitäter so aussieht oder dass er jetzt so heißt oder dass da also whatever alles, das ist halt immer, das läuft halt immer mit, und das kannst ich finde, das ist der große Vorteil in diesem Job.

36:17 Dass du aus allem, was dir passiert, irgendwas machen kannst. Ja, du hast auch mal sehr, sehr schön gesagt. Ich bin deswegen Autor geworden, damit man das, was einem im Leben passiert, noch mal sinnvoll nutzen kann. Genau das ist ja und hat ja auch wieder ne sehr wie du sagst, sehr handwerkliche Art, dass man da, dass man das so beherrscht, dass man dann selbst in den allerernstesten Situationen so offen.

36:39 Durch die Welt geht. Und ja, das war nicht. Ich finde, dass das unheimlich hilft. Ich finde, dass es unheimlich hilft, weil es einem sofort so ne Metaebene mit gibt, die man sonst glaub ich nur in Therapien erreichen kann. So, das ist einfach so, also es ist ja fast egal, was einem passiert und das muss ja jetzt gar nicht so ganz dramatisch sein, aber auch so n mitteldramatischer Streit oder Stress oder was auch immer.

37:01 Wird ja dadurch, dass du noch mal drüber nachdenkst auf wird auf automatisch auf so ne Metaebene gezogen, die du sonst tatsächlich nur in der Therapie erreichst. Weil du daher auch gezwungen wirst, immer noch mal zu sagen, ja, wie war das denn und da und so und das läuft eigentlich schon bei mir fast automatisch mit, weil das eben sowas ist wo ich denke, da muss ich gar nicht zu irgend ner Therapie laufen, sondern das ist ja die Therapie, die Therapie ist ja, dass du es im Grunde genommen von dir weghalten kannst, weil du ganz einfach sagen ah ja, das was mir damals nicht eingefallen ist, das geb ich jetzt dem Bian und dadurch wird es irgendwie greifbar und so ne und und ich finde das ist tatsächlich glaub

37:39 ich auch was therapeutisches, deswegen wird es ja glaub ich auch in verschiedenen Therapien so eingesetzt, dass du erst mal was aufschreiben sollst. Ne sollst ne, wenn du, wenn dir was bei oder selbst Freud hat, glaub ich irgendwie mal über n traumtagebuch und so also Dinge aufzuschreiben, die einem begegnen oder die einem. Prägen oder so hilft glaube ich fast jedem, also jeder, der auch nur ansatzweise ein bisschen was mit Sprache anfangen kann, dem ist glaube ich geholfen, wenn er in schwierigen Situationen Dinge aufschreibt und einfach nur noch mal sagt. Also manchmal ist ja auch, die Dadaisten haben das ja. Immer postuliert zu sagen, dieses automatische Schreiben, also einfach hinsetzen und

38:19 sagen, es ist wurscht, es muss keine Geschichte sein, du schreibst jetzt einfach mal. Und das glaube ich auch, dass das funktioniert. Ich glaube, wenn wir uns jetzt hinsetzen würden, wir würden einfach mal loslegen und sagen, so, das ist, wir fangen jetzt da bei der Blume an, und dann ist draußen Sonne und da ist das Borgerüst und so, da passiert irgendwas am Ende des Tages, wenn du das gemacht hast, wirst du, glaube ich, an den Punkt kommen, wo du denkst, ah, das wusste ich, ich wusste gar nicht, dass das gerade mein Thema ist, also mir das. Klingt ja immer wahnsinnig esoterisch, deswegen verweigere ich ganz oft auch Redaktionen gegenüber einem Treatment, weil ich immer sag, ich weiß das ja

38:54 noch gar nicht, weiß noch gar nicht, wo ich dahin laufe. So, ich hab ne ungefähre Idee, ich hab ne ungefähre Vorstellung davon, was ich erzählen will, aber man muss glaube ich sozusagen sich die Offenheit bewahren, dass man dann einmal denkt, ah ja, das. Eigentliche Thema, das ergibt sich erst beim Schreiben, also auf einmal stelle ich fest, Ach so, ah, ja, das ist eigentlich, darum geht es eigentlich, oder?

39:18 Das ist für die Figur, ist das das spannendere Ding, und deswegen finde ich es immer total befremd ich finde Leute so ganz genau wissen, ah ja, also und dann in Szene. 44 passiert das und Szene 45 passiert das? Ich kann das nicht, ich bin da gar nicht, also es ist was, was ich auch aktiv verweigere, weil ich es aber auch nicht kann, tatsächlich, ich muss sagen, ich bin so am Anfang weiß ich ja, OK, das ist es und so, und da geht es hin und merke dann aber schon ab Szene 5 oder so, dass ich irgendwie denke, ah ja, nee, das stimmt gar nicht, ich muss da eigentlich in andere Richtung und so und ich glaube diese Offenheit zu haben bedeutet eben auch, dass man sich selber überrascht, weil ich finde, das hat.

39:58 Ansonsten ja was sehr beamtliches also das wäre glaube ich der Nachteil von der Handwerkstheorie wenn du das alles nur sozusagen nach Schema F abarbeitest und sagst, also da fängt es an, da geht es weiter so, dann ist es auch glaube ich unspannend so und ich mache es jetzt schon recht lange und es ist finde ich immer noch spannend, weil ich dann merke, dass an bestimmten stellen ich mich selber überrasche oder die Geschichte im verlaufen, mit dem ich selber nicht gerechnet hätte. Oder die Figuren sich anders verhalten als ich am Anfang gedacht habe.

40:30 So, das klingt immer so wahnsinnig abgefahren und so, wo ich denke, da verstehe ich jeden, der denkt, Na ja, wenn du gegen Kreative, aber dann plötzlich sagen die Figuren, die kriegen eigentlich, es stimmt aber. Ja, also entsteht da immer dann mit der Zeit auch so ne Selbsterkenntnis irgendwie? Ja, ich glaube, das hat auf jeden Fall. Also ich glaube, dass das wahnsinnig hilfreich für einen selber ist und fürs Leben ist und dass ich glaube auch deswegen noch so halbwegs gefestigt durchs Leben laufe, weil ich eben diese Möglichkeit habe zu sagen, so egal, was dir passiert, du kannst das halt irgendwie noch mal. Und wenn es am Ende ne Kolumne ist oder so benutzen, also ich hab 10 Jahre oder so für n

41:11 Playboy ne Kolumne geschrieben und so und ich fand das dann am Ende total. Hilfreich, dass ich dachte, Ah ja, das was ist einem passiert ja doch, das dafür ist doch schon mal gut. Ja, perfekt, weil es ist ja auch in dem Moment sehr, sehr wertvoll, einfach mit so offenen Augen durch die durch die Welt zu rennen.

41:28 Genau, nicht die ganze Zeit. Ich glaub du hast auch bis heute verweigert, auf Social Media unterwegs zu sein, das ist ja dann die komplette Basis für diese. Für diese Situation. Ja, ich glaube, dass das das stimmt. Das ist so. Ich wäre damit überfordert, weil ich irgendwie das Gefühl habe, so, ich muss eigentlich schon gucken, dass das, was sozusagen mir im Alltag passiert, dass ich das irgendwo verarbeitet kriege, wenn sie sozusagen noch diese Social Media Ebene dazu kommt, dann weiß ich, würde ich da auch schnell drin verloren gehen, also ich habe für mich relativ schnell begriffen.

42:02 Wenn ich jetzt sozusagen bei Twitter oder Ex oder so wäre und würde ich vielleicht die ersten 20 Kommentare ignorieren und der 21. Würde was schreiben, wo ich denke, ja gut, jetzt schreibe ich dir aber so und dann glaube ich wäre ich relativ schnell in diesem Fahrwasser, wo ich viele geschätzte Comedians hab auch abtauchen sehen, also von Chappelle oder Ricky Jaways oder so, die dann halt irgendwann.

42:29 Nicht mehr wiedergekommen sind sozusagen aus dieser, aus diesem Strudel, weil man irgendwie gemerkt hat, OK, da gab es irgendwie 3 Shitstorms und auf einer gewissen Ebene, glaub ich, kannst du dich dem nicht entziehen, du kannst da nicht einfach sagen, das ignorier ich jetzt alles, sondern es prasselt halt in seiner Intensität auf dich ein, dass du da gar nicht gegen an kannst und dann versuchst du ja zu sagen, OK, aber so war es ja gar nicht, guck mal, ich hab ja eigentlich und in dem Moment bist bist du verloren, ja, ich bin wirklich.

42:56 Ich hab das jetzt auch noch mal gemerkt, als wir den zweiten schrömberg Film gemacht haben. So, ich hab dann bewusst irgendwann gedacht, ich will gar nicht wissen, was die Leute sagen und ich will auch nicht, also ich will nicht wissen was die erwarten, ich will auch nicht wissen was die sagen, weil dann wirst du irgendwann verrückt, weil dann musst du irgendwann sagen ja OK, aber das Ah ja offenbar das Mhm und so und dann fängst du an das irgendwie in Frage zu stellen und mir hilft total einfach zu sagen es muss.

43:21 Mir gefallen oder ich muss damit irgendwie Verein sein und die 5 Leute drumherum, deren Meinung ich schätze, die müssen es ja auch irgendwie gut finden und dann müssen wir uns die Daumen drücken, dass es noch 10 andere gibt, die es auch gut finden, aber ich kann nicht jetzt die ganze Zeit darauf Rücksicht nehmen, was morgo 64 irgendwie noch bei Instapostet oder so, das geht einfach nicht. Ja, nee, absolut.

43:44 Was mich noch zu dem also vorher wär meine nächste Frage dann gewesen, wie du die Ideen dann immer festhältst oder du hast ja dann gesagt, du schreibst dir meistens abends oder am nächsten Tag. Oder so genau. Wie findest du die Ideen dann wieder? Weil ich hab auch viele bunte Notizbücher und schreib da immer irgendwelche irgendwelche losen Gedanken rein und dann gehen die auch da manchmal verloren, weil man gar nicht mehr zum richtigen Zeitpunkt darauf zurückgreift. Wie?

44:08 Wie? Geht es also? Ich hab tatsächlich, ich hab so n wirklich so n ganz blödes Word Dokument wo ich einfach chronologisch reinbastel und dann hab kann ich das entweder sozusagen mit Stichworten suchen, also irgendwie denke so wenn ich jetzt noch mal was macht man mit dem Kellner, dann schreib ich Kellner und dann sieht man ja irgendwo wo hat man es oder so oder ich versuche das im Vorfeld schon sozusagen für mich halbwegs zuordnen, also dass ich irgendwie sage. Hat das ne gute Idee für das und das Projekt oder so? Wenn ich jetzt weiß so März gegen März oder dann schreibe ich da irgendwie März davor oder schreibe irgendwie, das ist ne Bühne oder das ist irgendwie für ist einfach ne Idee oder so und dann kann ich das dadurch n

44:49 bisschen strukturieren und ich geh in also jetzt auch auf Flügen oder so geh ich das immer noch mal durch zum Beispiel also dann nehm ich mir das und dann pack ich mir das aufs Tablet, dann setz ich da im Flieger und denke jetzt musst du ja eh 5 Stunden fliegen, dann gehst du noch mal da durch und so perfekt. Also ich will nicht ausschließen, dass einem da auch was durch die Lappen geht oder so. Aber ich hab tatsächlich immer das Gefühl, dass ich da über diese Form von es auch immer noch mal wieder lesen oder sozusagen so ne Strukturierung.

45:21 Also ich mach, ich hab das, wenn ich sozusagen anfange mit dem Buch, dann geh ich noch mal so durch die, die diese Sammlung durch, also manchmal auch nur so einfach. Durchzublättern und denke, ah ja, da ist noch mal ein Gedanke da oder es gibt ein Thema, keine Ahnung, irgendwas mit Sport. Also dann gucke ich noch mal. Ah, was habe ich denn jetzt, wo irgendwie das Wort Sport drin vorkommt oder wo das Wort keine Ahnung, irgendwas anderes drin vorkommt und so.

45:44 Und dann denke ich, ah ja, da gibt es manchmal noch mal so 3 Sachen und dann dann würde ich auch immer sagen das da verliert man wahrscheinlich trotzdem noch mal 30% weil man die unter anderem also. Die Begrifflichkeit stimmt dann dann nicht. Da ist steht vielleicht nur Fußball drin und eben nicht Sport.

46:00 Also aber sagen wir mal, die Trefferquote ist relativ OK so. Nee, sehr gut. Das heißt, man kann also zusammenfassend sagen, es sind Geschichten, die das Leben schreibt, die du dann quasi in eine Form packst, die du entweder selbst erlebst oder erzählt. Bekommst. Ich kenn das also, also Seinfeld und haben es ja auch mal erzählt, dass diese, dass irgendwann dieser Moment auftaucht, wo auch Fremde einem sagen, Ah, das ist jetzt n Seinfeld, Moment so ne, weil man hat das irgendwann so verstanden, dass so ah ja das n ne Situation, die könnte auch bei Seinfeld auftauchen und so und das hab ich auch. Also ich hab ganz oft so Situationen wo ich denke ah ja das ist natürlich super für XY.

46:40 Und also jetzt sowas wie der wie der übergriffige Kellner, der Halt dann mal reinkommt. Das ist halt sowas wo ich denke, ja ich also das weiß ich halt und das da muss ich irgendwie mal was finden wo das irgendwie gut reinpasst. Aber ich hab das irgendwie abgespeichert. Ich bin gespannt, wann. Man den ja, das, also das kann manchmal, das kann manchmal 10 Jahre, ich hab Sachen schon 10 Jahre mit mir rumgetragen und dann dachte ich irgendwann, ah ja, das ist n guter Moment. Ja, ich hab ja gehört, du hast sehr lange bei stronberg wolltest du ne Tortenschlachtung finden. Ja, ist.

47:10 Richtig? Ja, ist richtig. Gibt es gerade aktuell abseits vom Kellner Themen wo Du sagst, die müssen unbedingt jetzt die nächsten Jahre mal? Es gibt bestimmt ganz viele. Also ich hab sie jetzt gerade nicht auf dem Zettel, tatsächlich, es gibt aber Sachen, die wirklich die hab ich seit Ewigkeiten in diesem in dieser Materialsammlung und denke immer, ja ist eigentlich super, hab aber noch nichts gefunden oder so manchmal irgendwann, vielleicht passiert es auch und vielleicht.

47:31 Auch nicht, find es aber diese Tortenschlacht war tatsächlich immer so, weil ich immer die Idee mochte, dass sozusagen in diesem dokumentarischen realistischen Umfeld sowas stattfindet, was man sonst mal nur aus klassischen Comedy Sachen kennt und so, und und das fand ich eigentlich immer wahnsinnig lustig, also ich, ich mochte auch so bei Merz gegen Merz gibt es sozusagen so ne Figur, die so langsam dement wird und so, und ich mochte immer die Idee, dass man sozusagen mit der Figur sowas machen kann, was so ganz klassisch Comedy ist, also die die Tür im Gesicht, oder das war irgendwie was passiert, wo man eigentlich so krass.

48:01 Und das kann man aber ganz gut machen, weil das Vehikel sozusagen über diese Demenz genau ja dazu führt, dass man eben sagt, so, das ist halt glaubwürdig, und wir glaube ich, haben es hingekriegt, dass man sozusagen die Krankheit jetzt nicht nutzt, um den GAG zu machen, sondern einfach zu sagen, wenn dir das passiert, ist das natürlich hochdramatisch und schrecklich, aber gleichzeitig auch lustig, ja.

48:22 Und sowas suche ich immer. Ich fand das auch bei Stromberg, also eigentlich OK, dass wir dann irgendwie am Ende sozusagen dieses Ding gefunden haben, aber ich dachte aber der Moment wo das passiert, ist eigentlich emotional total nachvollziehbar, das passiert halt so in so einer Situation, wo man denkt, ich weiß aber wie jede einzelne Figur, die daran teilnimmt, sozusagen dahin gekommen ist und so, und dann finde ich, ist das OK. Komplett.

48:43 Nee, ist ja wunderbar, dass man es dann auch nicht auf Gramm versucht, quasi die Idee ja genau auf die Leinwand zu bringen, sondern genau, nee, perfekt. Wir hatten vorher schon kurz über die Serie der kleine Mann gesprochen mit Bjarne Mädel und da geht es ja maßgeblich um den großen Reiz der Durchschnittlichkeit, was und und ich würde sagen, gerade dadurch, dass es ja aus so alltäglichen Situationen die Bücher entstehen, liegt es ja in ganz vielen deiner Projekten, also was ist so die Faszination an der Normalität? Also ich, ich mochte das bei Biane, dass der halt so ne Bodenständigkeit verkörpern kann und immer noch verkörpert, finde ich und gleichzeitig die Idee, dass sozusagen eher durch diese Durchschnittlichkeit plötzlich

49:26 berühmt wird. So ne, das war ja, ich weiß gar nicht, warum wir es gemacht haben, das war noch so n bisschen in den Anfängen von Social Media, also so die Idee, dass sozusagen Menschen. Durch banalste Ereignisse plötzlich irgendwie berühmt werden oder Star werden oder so, das fand ich irgendwie ganz interessant, weil ich dachte, so was macht das. Also ich erinnere mich, dass das noch so diese Zeit war, wo Leute so wie Paul Potts oder so, die dann plötzlich irgendwie bei bei wie hieß es denn in Deutschland?

49:59 Sucht den Superstar, also so ne sowas also plötzlich irgendwie sowas gemacht haben vor einem Millionenpublikum und alle gedacht haben, wow. So, und das fand ich irgendwie ganz faszinierend und dachte auch diese ganzen Figuren, die halt dann so durch Reality wie sozusagen plötzlich irgendwie so n. Also ich erinner mich so bei Bauer sucht Frau ganz in den Anfängen ne wo man auf einmal sagte, da waren das ja noch Leute, die tatsächlich.

50:25 Bauern waren und noch ne Frau gesucht haben. So also ganz verrückt so, das kann man sich gar nicht mehr vorstellen und dann hat man aber mal so ich weiß was es gab, wie wie diesen Schäfer Heinrich und so der Halt so ganz klassisch, also wirklich so so n. Schäfer war und der ist dann plötzlich in so ne Sphäre geschossen worden wie der gar nicht händeln konnte, was total klar war und so und das fand ich aber total faszinierend, dass man plötzlich irgendwie die Möglichkeit hatte, sozusagen aufgrund von Durchschnittlichkeit berühmt zu werden, das fand ich irgendwie spannend und dachte irgendwie, ah, das ist n gutes Vehikel für Biane. Das haben wir ehrlich gesagt nicht so ganz hingekriegt, weil ich mich da speaking auf Geld n

51:00 bisschen verkalkuliert hatte und irgendwie das Gefühl hatte, ah ja, jetzt ist der Elektroladen, der übrigens auf einem Elektroladen basiert, der, als ich in Köln gewohnt habe, sozusagen auf meinem täglichen Weg lag. Es war so n elektroladen, wo ich dachte wieso. Wie zur Hölle gibt es noch n Elektroladen?

51:19 Wer geht da hin, wer sagt jetzt in Zeiten des Internets? Ah, ich kauf hier noch mal Staub genau so und fand das total faszinierend und dachte irgendwie das ist so n laden der auch so n eigenes Universum mitbringt, weil es halt natürlich nur 3 Verkäufer gibt und die den ganzen Tag aufeinander hängen und irgendwie von der Waschmaschine bis zum Flatscreen alles verkaufen. Sich ihn nicht so richtig auskennen, aber so irgendwie so ne Klientel ja offenbar anziehen, dass es noch reicht und ich fand den Laden total faszinierend, dachte das ist n optimaler Laden für die Figur so und dann haben wir aber so n laden ja auch ausstatten müssen und so und das war das hat so n bisschen den Rahmen dessen

51:57 gesprengt, was wir uns eigentlich leisten konnten und deswegen war das dann am Ende so, dass ich dachte, Ah, da haben wir, also das war komplett mein Ding, ich hab da so n bisschen was liegen lassen, weil ich dachte, ah man hätte. Bisschen weiter an der Schraube drehen können so. Also mich hat da tatsächlich bei der Serie die Normalität ein bisschen gestört, weil ich irgendwie dann dachte, es wäre geiler gewesen, sozusagen mit der Figur mehr rauszugehen und mehr zu zeigen, was passiert denn, wenn du plötzlich in so n Rampenlicht gestoßen wird und wir mussten aber dann sozusagen aus produktionellen Gründen ein bisschen mehr sozusagen den Laden und die Wohnung bespielen und mich hat da an der Stelle,

52:33 deswegen fand ich die Frage jetzt ganz interessant in dem Kontext. Am Ende so gestört, dass wir irgendwie die Normalität hat für mich da einen zu großen, einen zu großen Anteil gehabt am Ende, ich hätte es spannender gefunden, wenn man so sieht, was passiert denn mit jemandem, der dann plötzlich erkannt wird und plötzlich sozusagen ein anderes Leben hat, obwohl er nichts dafür getan hat, obwohl er eigentlich nur sozusagen plötzlich zur richtigen Zeit am richtigen Ort war und alle sagen, Ach er.

53:01 Also. Noch mehr auszubrechen. Ja, das also so. Ich fand das teilweise ja schon ganz OK, dass wir sowas hatten, aber dann hab ich irgendwie das Gefühl gehabt, ah, wir haben da so n bisschen Potenzial liegen lassen und das ging komplett auf meine Kappe, weil ich mich da einfach tatsächlich verkalkuliert hatte und irgendwie gemerkt habe, ah so n laden einzurichten ist schon ganz schön teuer und hat einfach n großen Teil des Budgets in Anspruch genommen und dann blieb nicht mehr so wahnsinnig viel über um sozusagen rauszugehen und mein mein ursprünglicher.

53:30 Ansatz war aber zu sagen, was passiert denn mit jemandem, der da herkommt. Und ich mochte halt die Florian Lukas Figur sozusagen von dem Typen, der immer sagt, ja, ich mach dein Management und so, weil ich auch solche Typen natürlich zuhauf kennengelernt habe und so die immer spitze fand, so Leute, die es halt gar nicht drauf haben, aber immer sagen, Ah was ich hier machen wir und so immer so tun als würden sie die ganz großen Räder drehen und das fand ich super da und dann haben wir aber, also ah, wir haben es nicht so richtig hingekriegt, das ist n bisschen was was wo ich auch.

53:59 Gehadert habe, weil ich dachte, ah, Scheiße, das war da war der Ansatz gut, aber wir haben es nicht richtig hingekriegt, so auch für als Vehikel für Biana, was ich nicht so richtig hingekriegt. Verstehe ich spring jetzt thematisch bisschen, weil es gerade ganz gut dazu passt. Also in dem Fall war ja dann die die sag ich mal, die finanzielle Beschränkung dann eher Störfaktor.

54:20 Wie wichtig sind aber auch vielleicht so die Einschränkungen für die Kreativität oder für für das Handwerk, dass man. Ja, Geld ist ein wichtiger Faktor. Das ist gar keine Frage. Also man muss halt am Ende gerade in der heutigen Zeit, wo das Geld auch knapper wird, am Ende lernen oder Wege finden, sozusagen Geschichten zu erzählen, die Halt trotzdem relevant sind und eben für das Budget herstellbar sind, was wir haben. So ne, also ich hab immer, ich fand das immer albern wenn. Leute versucht haben, so am Ende irgendwie weiß ich nicht, fast and Furious nachzuspielen und zu sagen, du hast aber einfach da hinten Fünfzigstel des Budgets oder so und da hab ich immer gedacht, dass also deswegen bin

55:06 ich auch zur Komödie gekommen, weil ich irgendwie immer das Gefühl hatte, Komödie kann sich auf sehr kleinem Raum mit sehr wenigen Leuten erzählen, ohne dass man jetzt irgendwie das Gefühl hat, es fehlt was, also die erfolgreichen Sachen merkt man ja jetzt auch in Deutschland, auch in den Komödien, die im Kino. Erfolgreich sind sind ja 4 Leute, sind so am Tisch und erzählen irgendwie Zeug und ich finde das hat seine Berechtigung, weil es eben genau weil das ist das, was wir uns leisten können sozusagen, und ich finde es manchmal ein bisschen schade, weil ich irgendwie denke, ah ja, das wäre natürlich schon geiler, wenn man jetzt noch mal irgendwo 2 3000000 hätte, aber ich habe ja genug Zeit in Amerika verbracht, um zu wissen, dass, auch wenn du

55:45 50000000 hast, am Ende hättest du lieber 55000000, das ist einfach so. Also du hast halt nie genug Geld und so. Und ich unterrichte ja auch in den verschiedenen Hochschulen und merke da auch immer, dass das natürlichen Element ist, was man mit vermitteln muss, dass du am Ende sagen musst, du wirst dir wahrscheinlich die 150 Komparsen nicht leisten können. Jetzt musst du überlegen, sozusagen kannst du das auch mit 30 Komparsen erzählen oder mit 20 oder brauchst du was anderes um zu vermitteln, was du erzählen willst? So ne und.

56:15 Das finde ich schon ne scheidende Komponente. Deswegen merke ich auch immer, dass ich diese Funktion als Showrunner irgendwie gerne mache, weil ich irgendwie da, sagen wir mal, zumindest noch relativ schnell als Produzent mir sozusagen den mir als Autor in den Arsch treten kann und sagen, das ist zu teuer, ja so. Macht ja die Not auch bisschen.

56:34 Also ich finde das ich finde das OK. Ich finde, dass das auch irgendwie erstmal ne Notwendigkeit. Über Geld nachzudenken finde ich es nicht so ganz falsch. Also ich finde, dass das auch in allen diesen Bereichen dazu gehört. Wenn du am Theater bist oder wenn du Filme machst oder ist ja eigentlich fast egal was dann finde ich, ist die Notwendigkeit, darüber nachzudenken, wie finanziert sich das. Keine schlechte, finde ich ja.

57:00 Definitiv. Was ich vorher noch zu zu der Ideenfindung fragen wollte. Wenn du jetzt gerade auf einen sehr bestimmten Mikrokosmos, sag ich mal schreibst, also zum Beispiel Versicherungen oder der Elektroladen oder so, ist es dann bei der Ideenfindung dann auch so, dass du dir diese diese Alltagsideen, die im echten Leben entstehen, dann auch dort holst oder dann vermehrt mit Leuten sprichst, die aus dieser Ecke kommen? Nee, tatsächlich nicht.

57:28 Also ich bin überhaupt kein Recherche Casper, also ich hab. Wirklich mal so n halben Tag in der Versicherung gedacht? Ja, ich musste mal gucken, jede Arbeit hab dann aber eigentlich nach in Stunde 1 gedacht, macht überhaupt keinen Sinn, es bringt auch dem Format nichts zu wissen wie ne Schadensregulierung wirklich arbeitet, weil ich gemerkt hab das ist so anders als das was ich eigentlich erzählen wollte.

57:51 Was ich dachte ist eigentlich Quatsch, es ist aber auch glaub ich die richtige Entscheidung, weil alle mir immer gesagt haben ja bei uns im Büro ist es genauso. Und dann ist es egal, ob das Büro jetzt irgendwie weiß ich nicht das Außenministerium ist oder irgendwie n Büro von einer Versicherung. Ich hab komischerweise bei fast allen Sachen die ich gemacht hab nie recherchiert und weiß aber oder hab n ganz gutes Gefühl dafür wo ich denke ah ich da lieg ich nicht so ganz falsch ich hab n ganz gutes Gespür dafür, sozusagen wie Sachen funktionieren und wenn ich da einmal so reingeguckt habe oder mich mit Leuten unterhalten habe, dann kann ich ungefähr dann kriege ich ungefähr so ne Idee. Wie was funktioniert und ich

58:29 weiß auch, wo ich glaube ich keine Idee habe. Also wenn ich jetzt irgendwo weiß, nicht bei irgendeinem in irgendeinem Bereich wo ich denke, ah, das war ich weiß gar nicht was die machen und ich verstehe gar nicht was gemeint ist. Also damit ich da die Finger fallen lassen, aber es gibt so Bereiche wo ich dann irgendwie so mal halb reingeschnuppert habe und dann mal mit 4 Leuten geredet und so geredet habe und dann sehen ja ich weiß ungefähr.

58:52 Und dann stimmt es auch meistens. Also die die Idee, dass ich da jetzt intensiv recherchiere und jetzt noch mal mit 10 Leuten reden muss, das hat für mich noch nie gestimmt, sondern ich weiß eigentlich immer ganz gut, wo ich mich rein fühlen kann und wo nicht, und meistens stimmt es dann auch, es geht ja eher um so Abläufe und es geht ja, also ich hab immer gedacht, es ist ja wie bei Hitchcock, du brauchst halt irgendwas was, was sozusagen Druck aufbaut und wenn du aber sagst. So, wir brauchen jetzt auch morgen die K 1 Akten, das ist ja völlig wurscht was k 1 Akten sind so, du weißt halt es muss irgendwas da sein oder Quartalszahlen oder so. Also es ist ja wahrscheinlich totale hanebüchen für jede. Also wir haben ja auch selbst

59:31 mir sind dann Sachen aufgewachsen wo ich dachte, ja, das ist keine Schadensregulierung der Welt würde das wahrscheinlich überhaupt auf dem Tisch haben, ist doch aber scheißegal, darum geht es ja nicht, es geht ja nur um diese Behauptung, dass du am Ende sagst. Der Büroalltag definiert sich eben aus genau diesem kleinen Scheiß, wo du sagst, so kein Mensch geht ja zum Arbeiten hin, sondern alle gehen natürlich dahin, weil man sagt, so, ah, ich find die alte find ich irgendwie hot, ah den der nervt halt total. Ich muss halt gucken wie ich meine Zeit hier rumkriege und so, und das kennt jeder, der in einem Büro arbeitet und dann ist ja egal was in dem Büro eigentlich hergestellt werden soll oder so, es geht ja

1:00:04 eigentlich, also ich wollte sozusagen im Vergleich zu den englischen Kollegen eigentlich am Ende irgendwie sowas haben, wo ich das Gefühl hatte, das ist sehr Deutsch. Und das, also die englischen Kollegen und die amerikanischen Kollegen ja auch, machen es ja in so einer Papier herstellungsfirma sozusagen, also die haben ja immer noch dieses White Color Blue Color Thema mit drin zu sagen, da gibt es irgendwie quasi ne Abteilung, die auch Sachen herstellt, also wirklich Arbeiter sozusagen und Verwaltung und so, und das fand ich eigentlich für uns nicht sinnvoll, weil ich irgendwie dachte, ah ich, ich glaube, der Deutsche fühlt sich am wohlsten im Büro. Ich brauch gar nicht noch sozusagen ne Abteilung wo jetzt n Arbeiter irgendwie n

1:00:41 Gabelstapler fährt oder so, sondern ich dachte irgendwie, ah eigentlich ist so n Büro optimal und auch im Büro was jeder kennt und Versicherung ist was was den Deutschen total naheliegt weil jeder ist immer total überversichert jeder hat immer 1000 Versicherungen die keine Sau braucht aber Versicherung ist was was den Deutschen wahnsinnig gut gefällt, wir wollen immer abgesichert sein, wir wollen wir sind ja so wahnsinnige Sicherheitsfanatiker.

1:01:02 Und das mochte ich sofort. Ich mach sofort die Idee, dass das eine Versicherung ist. Wahrscheinlich ist es jetzt natürlich kein sehr Zeitloses, keine sehr zeitlose Situation, aber sind dann auch solche Sachen in den Nachrichten wie der Manuel Hage Moment, werden die auch direkt irgendwie notiert und wiederverwertet? Ja, wahrscheinlich jetzt nicht in dem Maße so, aber ich komme natürlich.

1:01:22 Ich habe ja bei Harald Schmidt angefangen, quasi mit dem Professionellen. Täglichen Fernsehen. Und wenn man jetzt so aus der latent hat kommt, läuft das natürlich auch immer n bisschen mit ne, also es ist natürlich trotzdem was was ich mitkriege und wo ich denke ja also für n Podcast kann man es natürlich schon noch mal gebrauchen.

1:01:40 Ja ja. Ja, stimmt. Ja, es ist natürlich trotzdem n toller Moment, auch wenn man ihn jetzt sozusagen wahrscheinlich nicht 1 zu 1 benutzen kann. Aber man sieht natürlich auch da, wie jemand versucht. Der sozusagen noch nicht in sich selber ruht, der sich selber noch nicht so ganz sicher ist, wie der versucht, sozusagen was zu sein, was er da nicht ist. So und dann, das sind natürlich eigentlich großartige Momente, die ich natürlich super finde, weil sie so unglaublich unangenehm sind.

1:02:11 Das mag ich natürlich gerne. Hast du jetzt durch Friedrich Merz auch ne unendliche Inspirationsquelle für Stromberg? Ich glaube, andersrum war es. Oder also. Touché, ja. Also ja, es ist also der ist mir ja nicht fremd. So ne. Also ich glaube, dass diese Momente von Unangemessenheit sozusagen die einem selber aber nicht klar werden. Das wir waren natürlich super dankbar für Frederik, mehr als das ja einfach ne großartige Werbefigur gewesen für den Film, aber es ist jetzt nichts wo ich denke ah ja jetzt guckt ihr da, jetzt haben wir da mal was gefunden oder so, sondern das das hat sich ehrlich glaub ich von selber irgendwie ergeben im Internet ne da gab es auf einmal plötzlich so Memes und Ausschnitte wo man halt dachte

1:03:01 Ah ja da sind auch andere drauf gekommen, dass es da ne gewisse Ähnlichkeit gibt. Das stimmt. Ja, es hat so ne ganz generell das Stromberg Thema. Wie ist es für dich wenn sowas was du vielleicht auch vor langer Zeit mal geschrieben hast, so ne Eigendynamik plötzlich annimmt? Also ist ja wirklich unfassbar.

1:03:18 Da also da kann man ja nur total dankbar sein, weil das was ist, was man nicht planen kann, was man auch nicht steuern kann, was man auch nicht in der Hand hat, also da, da sind so, wo also überhaupt gehört Glück natürlich zu einer der wesentlichen Komponenten innerhalb von. Karrieren sehr, wenn man davon reden kann, weil du musst einfach das Glück haben, zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort zu sein und auch das Glück haben, dass wir damals zum Beispiel bei Stromberg eben hinter Bulli gelaufen sind, hinter der Bulli Parade und die Bulli Parade plötzlich erfolgreich wurde oder erfolgreicher wurde, so nachdem das am Anfang keiner geguckt hat. Und wenn das nicht passiert wäre, hätten die uns auch nicht verlängert.

1:04:00 Also die haben halt einfach bei prosieben gedacht. Na ja, wenn jetzt der Bulli auch noch mal in der 3. Staffel plötzlich so n bisschen Fahrt aufnimmt, warum nicht, denn die anderen Idioten da auch und so und dann hat man halt, also das würde heute in der Form natürlich nicht mehr stattfinden und wir hätten keine 2. Staffel gekriegt, so, das gehört ja alles auch mit dazu, dass man so am Ende sagen muss, du brauchst halt das nötige Glück, dass zu dem Zeitpunkt da Leute sitzen, die was erkennen oder die oder dem es scheißegal ist, das ist ja manchmal, es reicht ja manchmal auch schon.

1:04:30 Bei Harald Schmidt war das auch so, wir haben für wahnsinnig viel Geld n Kino umgebaut in Köln und hatten ne Quotenvorgabe in den Verträgen, die wir nicht an einem einzigen Tag eingehalten haben, wir haben nie nicht an einer Sendung jemals die Quote erreicht, die wir hätten erreichen sollen, und theoretisch hätten die uns in der in Woche 6 einfach vom Sender nehmen können so. Und da haben natürlich dann auch dann haben wir das Glück gehabt, dass da zum richtigen Zeitpunkt an der richtigen Stelle die richtigen Leute gesessen haben, die gedacht haben, ah, lass mal gucken, das ist vielleicht das, das hält sich vielleicht und es war ne schwierige Entscheidung damals. Also bei Schmidt war das

1:05:09 tatsächlich das erste mindestens halbe Jahr, wenn nicht erst im dreiviertel Jahr fand das fand das alle Scheiße. Die Presse fanden das Scheiße, die Leute fanden, es hat keiner geguckt, alle fanden es also auch sozusagen orangeninternen fanden das alle Scheiße, wir fanden es auch scheiße, wir haben auch gedacht, ja, wir haben es, wir haben es noch nicht und wir wissen es noch nicht so richtig und dann brauchst du das Glück, dass da jemand einfach dran festhält und sagt, Na ja, jetzt mach doch mal weiter, jetzt gucken wir mal.

1:05:32 Und dann hat sich das irgendwann gedreht und dann wurd es auch irgendwann gut sozusagen, aber wenn du das Glück nicht hast, dass da jemand kommt und also wir hatten bei Harald Ja auch Cohenolbine zu Gast damals. Und der hat das für sich auch erzählt, dass er gesagt hat, also der war einfach da, hat einfach keiner geguckt von den Entscheidern oder so spät kam, dass einfach keiner mehr so wach geblieben ist und keiner hat das mehr geguckt hat und da hat irgendwie der Sohn von irgendeinem Exekutiv dann gesagt, das sei eigentlich ganz lustig, und dann durfte der bleiben und so ist es sehr ehrlich gesagt, ganz oft, also wir haben das ja auch schon n paar mal erlebt, dass du dann irgendwie denkst, ne

1:06:07 Entscheidung ist oft davon abhängig, dass weiß ich nicht. Der Sohn, die Tochter, die Frau, der Mann, irgendwer aus dem Umfeld gesagt hat, ja, das fand ich gar nicht so schlecht und dann bleibt also so werden ja oft Entscheidungen getroffen, auch in, auch wenn es um viel Geld geht, ist das ja oft nicht rational, sondern dann geht es ja eigentlich darum zu sagen, ja, komm, den, den mag ich und ja komm, machen wir weiter oder eben auch nicht, also gibt es ja auch.

1:06:32 Was denkst du, was war dann der Moment, wo sich es gedreht hat bei der Harald Schmidt Show? Also war dann einfach das Bewusstsein, sag ich mal, für diesen Humor, für dieses Format da oder lag es an? Also klar, ich glaube es ist beides ne. Also irgendwie gab es also wir sind besser geworden, sozusagen insgesamt.

1:06:47 Also wir haben ja am Anfang eben auch da sehr wahnsinnig viel geklaut und haben halt versucht, sozusagen. Das, was der Kollege Letterman irgendwie schon seit 20 Jahren in New York macht, eben auch in Köln zu machen, um dann festzustellen, Wassermelonen vom Dach zu werfen, ist in New York irgendwie fancy. Da haben wir dann festgestellt, dasselbe in Köln am Ring zu machen, ist irgendwie nicht ganz so Fancy, das hat einfach nicht so richtig gestimmt so, und wir haben dann eben auch ne Weile gebraucht, bis wir mal so n Ton gefunden hatten, der für uns und für Harald gestimmt hat.

1:07:16 So, und das hat. Es gab wirklich so n Lernprozess. Also ich weiß, dass wir, ich hatte meinem damaligen Kollegen, als wir da im Büro gesessen haben, haben wir uns so n Zettel gemacht und gesagt, so, das sind die Themen und so die Figuren. Die wir lustig finden. Und da stand eben auch Oliver Kahn drauf, zum Beispiel, den aber keiner kannte damals so, und dann haben wir so Olicanwitze gemacht und man hat einfach gemerkt, die Leute kannten den nicht, und dann gab es halt irgendwann diesen Moment, wo plötzlich olican irgendwie im eigenen Straffung glaub ich ausgerastet ist und an die Herzog gebissen hat oder so, es gab irgendwie so n so n so n so n eklatanten Moment, wo die Leute gedacht haben, ach das Olican und ab dem Moment hat der

1:07:57 Olican Gag funktioniert, wir fanden den Halt lustig, weil das einfach so n lustiger Typ war, aber den kannte halt keiner. Und dann hat das dazu beigetragen, dass plötzlich die Leute dachten, ach so, den meint ihr und so. Und dann wurde plötzlich Olli Kahn ne Figur, die sozusagen vizekompatibel wurde, so, und das ging auch mit, also auch mit Guido Westerwelle, war das so, wir hatten Westerwelle auf dem Zettel, und den kannte keiner, und irgendwann haben die Leute dann aber, glaube ich, verstanden, was wir machen wollten, dann haben wir auch n bisschen Glück gehabt, und dann gab es halt auch, weiß ich nicht.

1:08:28 Gerhard Schröder hat sich wieder scheiden lassen. Und das also es gab manchmal so Highlights, die die einem dann so Reingespült wurden, womit Harald was anfangen konnte, womit wir was anfangen konnten und wo wir, glaube ich, was gefunden hatten, wo wir am Ende gemerkt haben, ah ja, jetzt matcht das irgendwie mit einem ganz bestimmten Teil des Publikums, es war ja nie n Riesenerfolg, sondern es war halt immer irgendwas was. Ne Millionen oder anderthalb Millionen geguckt haben an guten Tagen und der Rest hat immer ratlos davor gesessen, aber das hat dann manchmal gereicht, um zu sagen, du du Eroberst oder erarbeitest dir n Publikum, was dann plötzlich irgendwie denkt, ah ja, ich weiß was gemeint ist,

1:09:03 total und wir haben dann irgendwann das Glück gehabt, dass wir glaube ich auch ne Konstellation hatten, die extrem gut funktioniert hat, so dass wir dann irgendwie wussten, so Ah der kann das gut, der kann das gut. Hier gibt es Leute, die was die den GAG schreiben können, so Harald hat dann glaube ich auch, tatsächlich muss man am Ende anerkennen, durchgehalten, er hat einfach, also das ist ja auch ne Leistung, wenn man da irgendwie damals ja noch 4 bis 5 Tage die Woche da sozusagen rauskommt und eigentlich weiß, alle finden es Scheiße, das muss man auch erstmal aushalten, genau so ne, und das war natürlich für ihn glaube ich auch echt. Hart, weil er da irgendwie dann geglaubt hat und auch geglaubt hat, dass er das kann und

1:09:48 eigentlich unbedingt Letterman machen wollte und wir alle das unbedingt machen wollten und es dann aber eben n dreiviertel Jahr lang nicht funktioniert. So oder eben keiner, das keiner gut findet und so und auch aus der aus seiner Community sozusagen Harald kam ja wie ich eben auch aus dem Kabarett und ich bin da auch noch. Auf Bühnen Rumgestanden und immer, wenn man dann irgendwo stand.

1:10:11 Und Dieter Hildebrand sagte, was denn das für n Scheiß und so und so, also so Leute die man auch selber gut fand, dachten was ist das denn für ne Grütze so und das war schon nicht so ohne und ich weiß nicht wie es sozusagen dann sich anfühlt, wenn du das jeden Tag selber machen musst. Also wenn du da rausgehen musst und immer da denkst, ah irgendwie scheiße.

1:10:32 Und das hat sich dann irgendwann gedreht. Und dann hat sich das irgendwie, glaube ich, auf einer Temperatur gefunden, die es da in der Form sozusagen im deutschen Fernsehen noch nicht gab. So, und die dann auch irgendwann in den Neunzigern, so auch da wie bei Stromberg, finde ich so n bisschen so n Zeitgeist getroffen hat, plötzlich hat man das Gefühl gehabt, so das stimmt, für nen großen Teil der Gesellschaft so, irgendwie dieses.

1:10:56 Ironische bis zynische hat so da Einzug in die Gesellschaft gehalten, und man merkte dann fast in jedem Artikel, im Feuilleton oder irgendwie auch aus dem Feuilleton raus, bekam dann plötzlich, da wurde auch immer Harald Schmidt erwähnt und so, und da hat man dann gemerkt, ah, ja, da ist irgendwie, da matcht irgendwas, und das war bei Stromberg auch so, dass man dann irgendwann, egal um was es ging.

1:11:19 Auch im Wirtschaftsteil wurde dann auf einmal Stromberg erwähnt, oder da gab es dann irgendwie ist ihr Chef auch so blablabla und so und dann, da weiß man dann irgendwie, ah OK, jetzt hat es irgendwas gefunden, was n bisschen größer ist als das was man da eigentlich herstellt und das kann man aber ehrlicherweise nicht planen oder so, sondern das ist ein unglaublich glücklicher Zufall, also auch mit mit Harald war das so, weil das einfach total gepasst hat.

1:11:50 Und mit Christopher es auch so, weil ich da gemerkt hab, irgendwas an der Konstellation, die wir da gefunden haben, löst. Was den Leuten aus, was größer ist als das, was wir da eigentlich gemacht haben. So, und das ist also bei Soplanos war das ja auch so, dass man irgendwie dachte, Ah, keine Sau kannte James Candrofini.

1:12:10 Und dann macht er das irgendwie, und er macht es auf ne Art und Weise wo man denkt, ah ja, das ist irgendwie anders als das, was alle anderen da machen. Das ist auf einmal, da passiert so ne Magic wo man denkt, ah ja das ist n geiles Buch, die haben das gut gemacht, aber wenn es nicht gandrofini gewesen wäre, wär das nicht durch die Decke gegangen und das ist einfach, das kann man aber nicht wissen, das kann man auch nicht ahnen oder so wo man denkt der hat vorher natürlich Sachen gespielt wo man dachte ja OK mhm. Und da kommt auf einmal was, wo man denkt. Ah ja, krass so, und das ist bei Christoph auch so, dass man denkt, der war, den gab es ja auch vorher schon und so, und der ist ja schon, aber

1:12:44 Ladykracher war der lustig und so, und dann ist da aber irgendwas passiert, wo man auf einmal denkt, Ah ja, OK, das ist irgendwie speziell, ja und da muss man einfach sagen, das kann man, da hat man einfach Glück, das ist so n so n Ding was man nicht selber in der Hand hat, wo man am Ende auch. Ja, dankbar sein muss, dass das passiert.

1:13:08 Ja, es ist und es hat einfach auch damit zu tun, dass wir, glaube ich, alle, dass also, dass wir alle das Gefühl hatten, so muss man es machen, so, das ist der richtige Weg, alle haben sozusagen für sich das Gefühl gehabt, ah ja, ist ne gute Idee und wir haben nicht drauf, also weder bei der Schmidt Show noch bei bei bei Stromberg oder so haben wir irgendwie gedacht, wir müssen uns. An Marktforschungen orientieren oder wir müssen jetzt gucken, was wollen die Leute oder so, sondern wir haben einfach das gemacht, was wir machen wollten, und das ist eigentlich immer, finde ich, ein ein richtiges Rezept. So ist man also, man kann da auch total damit daneben liegen, das natürlich kann das auch

1:13:47 passieren, dass man einfach sagt, aber es in meiner Erfahrung ist noch nie was dabei rausgekommen, wenn man es versucht hat, sozusagen mit 10 Leuten am Tisch zu sitzen und sagen, wie jetzt machen wir mal was Gutes, klappt nicht, das hat noch nie geklappt. Dass einer muss am Ende den Hut drauf haben und sagen, in die Richtung gehen wir jetzt und dann kann er sich vertun und dann kann man sagen, das ist die falsche Richtung gewesen, aber es kann eben auch, wenn es gut läuft, die richtige Richtung sein, wo alle denken, ah, krass, da sind wir nicht drauf gekommen.

1:14:13 Ja und der größte Killer finde ich für alles was Qualität ausmacht ist eigentlich immer dieser Versuch zu sagen, wir sitzen in einer großen Gruppe da und entscheiden gemeinsam, wie es wo die Reise hingeht, so also deswegen. Das schlauste was ne Redaktion machen kann, ist am Ende zu sagen, wir vertrauen dem oder derjenigen, die quasi uns das Projekt angeschleppt hat und dann soll die oder derjenige das mal machen und dann müssen wir halt uns die Daumen drücken, dass. Wir nicht völlig daneben gelegen haben aber die Idee, dass ne Redaktion sozusagen noch sinnvoll eingreifen kann. Es hat noch nie gestimmt.

1:14:50 Erik Spiekermann, der Designer, der hat gesagt, wenn 8 Beamte um einen Tisch sitzen und über nen Farbton abstimmen, dann kommt Kackbraun am Ende raus. Ja, und es ist ja noch nicht mal so, dass man so, also es liegt ja noch nicht mal an den einzelnen Leuten, es können auch 10 Nobelpreisträger auf dem Tisch sitzen. Am Ende wirst du dich nicht mit 10 Leuten auf irgendwas sinnvolles einigen, weil 10 Leute 10 unterschiedliche Ideen haben, das ist einfach so.

1:15:11 Und das ist ja auch total nachvollziehbar. Und deswegen geht es nur so, indem man sagt, einer muss das Halt machen, einer muss halt sagen, das so machen wir es jetzt und du kannst dich da auch nicht absichern und so diese Idee, dass dann dann immer sagt, jetzt müssen wir aber auch gucken, dass sozusagen die Mutti auch noch mitkommt und so, also was ja alle Redaktionen immer machen, also was ja auch deren Aufgabe ist, am Ende zu sagen, jetzt müssen wir halt gucken, dass wir da so, und das ist aber immer scheiße, das ist halt, das hat noch nie zu irgendwas geführt.

1:15:41 Und mein Beispiel war immer, dass meine damalige Freundin die Mutter von meiner damaligen Freundin bei Harald Schmidt schon hat immer Schmidt geguckt, weil sie das so super fand, dass sie, wenn sie abends im Bett lag, kommt da noch mal so n. Anständig angezogener Mann raus und macht noch mal irgendwas.

1:15:59 Die fand die Gags, die wusste gar nicht um was es da geht so, die fand wohl einfach dieses Gefühl gut zu sagen, ah ja, da macht man verlässlich an, ist n bisschen Musik, da kommt er raus, der sieht ordentlich aus, der hat irgendwie ja und so gucken wir ja alle Fernsehen, ich guck ja auch so Fernsehen, ich mach die Tagesschau an und dann ist da Krieg im Iran und ich denke, ah, es hat irgendwie. Julius Waakers die Haare anders.

1:16:21 Was hat sie denn heute an? So, so guckt man doch Fernsehen, man guckt doch irgendwie in so einer und dann denken wir, ah ja, was hat sie jetzt gesagt über Iran, ah ja, so, und das hat ja ganz viel damit zu tun, dass sozusagen Leute nicht aus so rationalen Erwägungen heraus Sachen gut oder schlecht finden, sondern das hat ja was ganz irrationales offen, und trotzdem stimmt es dann trotzdem, ich hab das bei Schmidt.

1:16:48 Sehr häufig gemerkt, wo ich sozusagen immer im Publikum saß. Also ich hatte sozusagen als Producer da so n so n kleines Tischchen in der Ecke und so, man sitzt dann halt, oder man steht da abends sozusagen immer mitten im Publikum und da, das waren so 400 Leute oder so, und du weißt am Abend. Diese 400 Leute reagieren eigentlich immer richtig, wenn die Sendung nicht so geil war, merkst du immer die Leute hm so und wenn du ne geile Sendung hast, merken, dass die die 400 Leute können dir aber am Ende des Abends nicht sagen warum das jetzt ne geile Sendung war, aber die wissen heute war gut und du weißt es auch, weil die Leute wissen, dass es ne gute Sendung war so und das ist so was das ich glaube.

1:17:29 Billy Walder hat das Mal gesagt, das Publikum ist, jeder einzelne ist n Vollidiot, aber insgesamt haben sie recht und das stimmt, das ist so. Also du wenn du da im Kino sitzt und dann denkst du irgendwie, ah ja, hier wird gelacht und so und dann dann gibt es mal so Abende wo weniger gelacht wird oder so, aber bei uns ist die denken ah ja das ist n guter Gag das funktioniert oder das da haben wir das Timing gefunden und andere Sachen wo man denkt na nee stimmt nicht und das merken die Leute auch, ohne dass sie jetzt sagen können, ah es liegt am Timing oder es liegt jetzt am da ist er zu spät reingekommen, das Wissen die natürlich nicht, aber sie wissen, ob was klappt oder ob was nicht klappt und so, und das ist tatsächlich auch was

1:18:04 Magisches und das kann man auch nicht erklären und man kann jetzt auch nicht erklären, warum Leute dann sozusagen verstehen, warum James Gandolfini in der Rolle einzigartig war, das kann man auch nicht richtig definieren bei den Zuschauern, aber die Wissen das die die Schnallen das. Und so ist es, glaube ich, da bei Stromberg auch.

1:18:23 Und dann muss man einfach am Ende sagen, ja, und da haben wir halt Glück gehabt. Ich bin sehr, sehr stolz, einen ersten Werbepartner für den merkwürdig Podcast gewonnen zu haben. Und zwar wird diese Folge unterstützt von der VR Bank Schwäbischer Wald. Ich mache diesen Podcast ja als komplettes Herzensprojekt neben meiner selbständigen Tätigkeit als Filmemacher und investiere sehr, sehr viel Zeit und sehr, sehr viel Herzblut in die Folgen. Für jede Folge benötige ich etwa 4 bis 5 volle Tage, natürlich unentgeltlich und aus voller Überzeugung auch weiterhin, aber ich möchte wenigstens versuchen, meine Unkosten, vor allem Reisekosten, Zugtickets, Unterkunft, Werbeanzeigen zu decken, und das gelingt mir

1:19:04 natürlich nur mit tollen Partnern, die dieses Projekt unterstützen. Geht man von Stuttgart aus einige Kilometer nach Nordosten, liegt dort das Einzugsgebiet der VR Bank Schwäbischer Wald. Da ich weiß, dass ich in dieser Region einige Zuhörerinnen und Zuhörer habe, möchte ich euch die VR Bank ganz besonders ans Herzen legen, die Vision der VR Bank bis 2030 lautet meine Lieblingsbank Banking darf und soll sich wieder persönlicher und vertrauensvoller anfühlen wie ein Lieblingsrestaurant, bei dem man sich direkt wie zu Hause fühlt. Die 3 Leitwerte der Bank sind verwurzelt, innovativ, einzigartig.

1:19:38 Das bedeutet regionale Nähe, moderne Denkweise und der Fokus darauf, für jede Lebenssituation die passende Lösung zu finden. Es sagt meiner Meinung nach sehr viel aus, dass die VR Bank ein solches Projekt unterstützt, auch ganz ohne riesige Klickzahlen oder Reichweiten dafür zu bekommen und so ist die VR Bank Schwäbischer Wald für viele Projekte, Vereine, Firmen, Familien ständiger Weg, Begleiter und Unterstützer.

1:20:04 Wenn ihr aus der Region kommt und euch das Thema interessiert, findet ihr weitere Informationen in den Shownotes oder der Videobeschreibung. Noch mal vielen Dank für die Unterstützung. Partnerschaften wie diese helfen mir, dieses Vorhaben langfristig und in hoher Qualität weiter umsetzen zu können und jetzt weiterhin viel Spaß mit der Folge. Vielleicht noch mal kurz zurück zur zur Arbeitsweise. Das würde mich noch interessieren. Wir hatten ja jetzt schon, du sammelst dann all diese Eindrücke selbst erlebt oder erzählt bekommen. Genau dann hast du da die Ideen.

1:20:33 Du hast dann wahrscheinlich schon grobe Vorgaben, was also thematisch aber auch budgettechnisch und wie geht es dann weiter? Also dann hast du jetzt diese wilde Sammlung an Ideen, du hast diese sehr festen Vorgaben, wie geht es dann los, weil ich habe gehört du schreibst sehr gerne auf Schauspieler schon direkt oder auf die Leute die es dann nachher verkörpern, gleichzeitig muss man ja aber um die Leute zu casten ja auch schon Teile der Idee haben.

1:20:59 Oder also wie wie ist die Reihenfolge da? Ja, teilweise ist das aber auch erstmal nur so ne Absichtserklärung. Also was ich jetzt zum Beispiel gedreht habe mit Olli Gluck und Steffi Stappenbeck, was die Bachmanns heißt beim ZDF war zum Beispiel anfangs erstmal nur so ne Idee. Und ich wollte mit Steffi was machen. Schon seit ewigen Zeiten.

1:21:25 Dann hat das nie geklappt. Dann haben wir uns dann noch mal irgendwo getroffen, dann habe ich gesagt, also hast du mal Lust, sozusagen was komödiantisches und so, und dann hatte sie Zeit und dann hat sie auch Lust gehabt und dann habe ich irgendwie was aufgeschrieben, was auf irgend ne Seite war, OK und dann haben wir auf dieser Basis sozusagen, ich schreibe immer so castingtexte, also Texte, die halt nicht im fertigen Drehbuch sind, sondern die eigentlich für mich erstmal nur. So die Bandbreite der Figur abdecken. Also ich schreibe immer so, ja was weiß ich, das sind so 2 Seiten oder so und dann geht es eigentlich immer darum, dass dann irgendwie die die Figur sozusagen vielleicht noch n Ansprechpartner und

1:22:03 Ansprechpartnerin hat, die aber nicht so richtig relevant ist und so, und dann geht es eigentlich einmal darum zu sagen, so wie ist die Figur in den Extremen, also wo man sagt, man kommt verliebt rein und geht im Streit raus oder man ja so ne. Und diese Castingtexte, die Sorgen halt dann dafür, dass mir sozusagen auch die Figur noch mal n bisschen klarer wird. So, dann verstehe ich auch so.

1:22:26 Und wie ticken die Leute und dann haben wir sozusagen gecastet und haben n ex Mann für Steffi sozusagen gesucht und so und dann habe ich da so ne Szene geschrieben und so und dann hat sich daraus sozusagen was entwickelt, wo ich so dachte, Ah ja, das ist eigentlich interessant und so und da, wenn die Figur mehr so ist, wenn die Figur mehr so ist und so, und dann habe ich jetzt angefangen zu schreiben, OK so, ja also.

1:22:49 Meistens ist es so, dass die Leute mir mittlerweile so vertrauen, dass sie irgendwie sagen, jetzt wird er wohl nicht so ganz große Grütze schreiben. Dann gibt es so eine Absichtserklärung, wo alle sagen, ja, ich bin prinzipiell erst mal dabei und dann kann man in der Regel das Glück haben, dass das. Irgendwie auch passt von den also das. Manchmal klappt es auch dann von den Zeiten her nicht, und zwar, aber grundsätzlich ist es erst mal das ein möglicher Weg, dass ich sozusagen mit Spielern arbeiten will und dann mir was überlege oder es gibt auch manchmal Situationen wo ich sage hier finde ich eine Gute, das ist eigentlich eine gute Idee, das würde ich gern machen, dann gucke ich mal was passiert und dann kann man auch erst mal das

1:23:26 Buch verkaufen oder sagen. Auf der Basis von der Idee hättest du Bock da irgendwie mitzumachen. So, so, ja, also das verändert sich, es hängt ja auch n bisschen davon ab, sozusagen, für wen ist das und welcher Auftraggeber sozusagen braucht was, damit das überhaupt freigeben kann und so meistens. Schreibe ich tatsächlich echt wenig. Also ich bin eigentlich so n Typen, also ich bin kein treepment König, ich bin eher so n typenverweigerer ich versuche die Idee so präzise wie möglich aufzuschreiben, so auf einer Seite maximal und ich finde aber in der Tat, wenn man am Ende die Idee hat und die sich nicht in 3 Sätzen formulieren lässt, dann ist es eigentlich noch keine Idee so ich finde in der Regel ist die Idee muss die kurz sein.

1:24:14 Und wenn man dann denkt, Ah ja, das find ich ganz interessant, mach mal weiter, dann find ich dann hat man was und wenn man jetzt irgendwie nach 3 Sätzen irgendwie denkt hm weiß ich nicht so, dann hat man, hat man es in der Regel noch nicht oder so, das hab ich auch in Amerika gelernt, also ich saß da mal irgendwie in einem ja so ne Art Writers Konferenz sozusagen im Staples Center in LA und so und das ist ja ein Riesending, wo normalerweise die Lakers irgendwie Basketball spielen und da war das dann so, dass man irgendwie.

1:24:44 Das 25 Jahre her und so. Da wurde dann so n Speed Dating gemacht, dann kam man dann irgendwie an so n in so n Raum, da waren irgendwie 1000 tische und dann hatte man so n glaube ne Minute um seine Idee zu pitchen sozusagen dann hat einer geklingelt und dann ging es n Tisch weiter und aus dem nächsten das Ding gepitcht so und wenn der auf der anderen Seite vom Tisch irgendwie sagt das finde ich jetzt nicht uninteressant. Dann kriegte man sozusagen ne Recall und dann konnte man noch mal 3 Minuten oder weiß nicht mehr 4 oder so noch mal n bisschen intensiver über die Idee reden und so und ich fand das am Anfang total merkwürdig, weil ich es aus Deutschland nicht kannte und hab mir dann

1:25:17 aber total eingeläutet, weil ich dachte ja, aber wenn du es nicht schaffst, innerhalb von einer Minute sozusagen was zu erzählen, was zumindest mal das Interesse weg zu sein, will ich noch mal 3 Minuten länger was drüber hören und hast du die Idee einfach noch nicht, dann stimmt es einfach noch nicht.

1:25:30 Die allermeisten Sachen finde ich die man hat. Lassen sich so Runterbrechen und die sind dann zumindest so, dass man, glaube ich als Auftraggeber sagen kann, ja, brauchen wir oder finde ich interessant oder eben nicht. Also ich hasse so aufwändige Treatments mit Figurenbibeln, wo noch mal drin steht, wo die Hauptfigur auf der Schule war und was die, das finde ich in, also in den allermeisten Fällen Bullshit, weil du dasselbe, also ich.

1:25:57 Würde mal überhaupt die allermeisten Leute, die das aufschreiben, wissen es selber noch nicht. Also ich weiß es auch nicht, was soll mir das bringen, wenn ich jetzt weiß, der ist laktoseintolerant und hat n Hund, das muss ja irgendeine Funktion nachher in einer Geschichte haben und entweder ist das so relevant, dass du damit mit der Geschichte was anfangen kannst, oder ist es scheißegal? Also ich finde das, was in den allermeisten Fällen wirklich auf einer halben Seite erzählt kriegt und einfach sagen kann, stell dir mal vor, sozusagen der Bianer ist Elektrofachverkäufer und wird plötzlich berühmt.

1:26:28 So und ja, mit der Idee kannst du entweder was anfangen oder nicht, aber es ist zumindest erst mal so total klar zu sagen, OK das ist da soll die Reise hingehen, ja. Finde ich total spannend. Das heißt einfach am Anfang. Idee formulieren und dann geht es eigentlich direkt ins Casting. Da hast du dann quasi wie oder in vielen Fällen. Oder es es geht.

1:26:48 Dann zumindest, sagen wir mal in so ne Richtung wo man denkt, also für mich, wenn das jetzt was serielles ist, ist zum Beispiel entscheidend, wenn ich irgendwie die Idee habe und sage, das ist jetzt die Idee, der Biane ist jetzt elektrofachverkäufer und wird jetzt plötzlich berühmt, dann mach ich sozusagen im nächsten Rutsch einfach so als Brainstorming. Was könnten da inhaltlich, was könnten das für Folgen sein? Ja, so was kann dem passieren, sozusagen. Und dann versuch ich irgendwie einfach runterzuschreiben einfach nur sozusagen, ah ja, der wird jetzt eingeladen beim Deutschen Fernsehpreis, ah, der könnte jetzt irgendwie plötzlich Groupies haben, und wie geht er damit um? Ah, der könnte jetzt blablabla

1:27:22 so und dann also wirklich nur auf dieser 2 Zeilen ebene und so und wenn ich das Gefühl habe, so mir fallen sofort 10 Sachen ein, dann denk ich ah OK da, da ist was, da liegt was wenn ich merke ah ich komme. Hab 3 Ideen und dann wird es langsam eng. Dann denk ich ja muss ich vielleicht noch mal drüber nachdenken, das stimmt noch nicht so und das ist eigentlich für mich schon immer n ganz guter Indikator ob ich es habe oder nicht und wenn ich das Gefühl habe ja das ist OK, da fallen mir sofort 10 Sachen ein, dann fange ich an das n bisschen mehr aufzuschreiben und schreib mal vielleicht 5 Seiten oder so, dass ich irgendwie so ne Idee habe sozusagen das könnten jetzt auch noch brandfiguren sein oder

1:27:59 der ist jetzt der wohnt jetzt da und da der hat jetzt ne ne Frau oder hat jetzt 2 Kinder oder? Dass man so n ungefähres Gefühl dafür kriegt, sozusagen. Wie also was ist das, wie ist es gemeint? Das sind aber also eher 3 als 5 Seiten so, und damit geh ich eigentlich zum Sender, ja, und wenn die sagen, damit können wir was anfangen, dann muss man manchmal ja noch n Buch schreiben, dass man einfach sagt, so, jetzt, was ist das für ne Tonalität oder so.

1:28:27 Aber ich bin eigentlich immer gut damit gefahren, am Ende sozusagen eben nicht diesen ganzen Bullshit zu schreiben und nicht eben ne ne Bibel zu machen, wo irgendwie die Biografien der Figuren drin ist, sondern eher sozusagen du machst mal n kleines Beispiel für Dialoge, also wie reden die, was ist das für ne humorfarbe du erzählst noch mal 3 Situationen, aus denen du denkst, dass es lustig wird oder in wie es da lustig wird, das ist ja manchmal der entscheidende Fakt, sozusagen wird das jetzt. Ist es, reden wir über was satirisch lustiges, reden wir über was albern lustiges, reden wir über was, was halt ein bisschen, sagen wir mal, emotional lustig ist und so also diese Temperatur einmal zu

1:29:05 definieren, macht glaube ich Sinn, damit der auf der anderen Seite eben auch das Gefühl dafür entwickeln kann, brauchen wir das noch oder haben wir das schon oder wollen wir das gar nicht? Und dann geht es eigentlich los. Ja, spannend und beim Castingprozess jetzt hast du ja schon gemeint, dass es fand ich auch sehr spannend, dass man da quasi wieso ein. Ja, wie beim Fernseher.

1:29:26 Das Testbild mit den verschiedenen Farben, dass du da die verschiedenen Ausprägungen Fernaggression von Liebe, von keine Emotionen oder von den Extremen eben abfragst quasi. Was mich noch mal interessieren würde ist dieses Thema klang, was wir jetzt auch kurz in der in der Pause kurz hatten so stimmlich, ich fand es total faszinierend, dass du mal erzählt hast, dass beispielsweise der Nübel in Stromberg ja nur deshalb so heißt, weil Christoph Maria Herbst mit dem Ü so gut umgehen kann und das ist Speaking of Details, das ist ja wieder sehr, sehr filigran, wie wie testest du Klänge bei deinem gegenüber im Casting also?

1:30:03 Na ja, aber irgendwann weiß man ja, wie die reden und so ne, also ich weiß wie n biane redet, ich weiß wie n Christoph redet und so, also Leute die oder Anke Engelke oder so ich weiß ihr Sound ist so ne und das. Hilft natürlich sehr, weil ich dann irgendwie schon weiß, so was muss man machen, damit der andere oder die andere sozusagen ne ne Rampe hat, wo man ne sagen kann. Also das müsste eigentlich perfekt sein für so und das kann er sich nehmen oder das kann sie irgendwie gut benutzen oder so und es gibt so Leute die halt zum Beispiel sehr gut. Physisch unterwegs sein können oder irgendwie auch mit Requisiten umgehen können.

1:30:40 Es gibt auch Leute, die das können es gar nicht und so und das also mir hilft das total. Also ich hab jetzt mit mit Hinac Schönemann noch mal gedreht vor vor 2 Jahren und so und hinac weiß ich ist kein guter Textlerner so im Sinne von so dem kannst du jetzt nicht 4 lange hauptsätze geben so das ist nicht das. Das ist nicht seine Stärke.

1:31:00 Hinnack ist aber super in diesen kurzen, wenn man so kleine Momente hat, wo man so denkt, hä was wieso und ich also ich weiß genau wie hinnack sozusagen ich ich kenne den Sound sozusagen und dann kann man daraufhin basteln, dass ich irgendwie weiß, ah ja, das ich weiß, dass er damit nach Hause kommt, so, das ist total hilfreich so und ich ich glaube, dass ich n ganz gutes Gefühl für Leute habe so also das gehört zu meinen.

1:31:26 Relativ überschaubaren Stärken, dass ich gut casten kann. Ich kann gut Leute sehen, also ich weiß, dass ich irgendwie bei Anneke Kemsaner aussehe, die damals für Doktor Psycho gecastet haben. Ich hatte die immer, nur ich kannte die persönlich nicht und hab die immer nur in Dramen gesehen und wusste irgendwie, Anneke muss immer in Minute 20 muss die immer einmal heulen, dann wird immer so und so und ich hab aber gedacht, Ah, die ist bestimmt lustig, weil ich irgendwie gemerkt habe, dass die im Timing wie die sozusagen.

1:31:56 Dramatisch Timing setzt, das ist ja nicht so weit, so weit weg vom lustigen Timing. So, wenn wer das gut dramatisch machen kann, es meistens auch gut lustig machen, wenn er den Humor hat und so, dann hab ich Anneke mal getroffen. Und hab gesagt, hast du mal Lust was lustiges zu machen? Hat sie gesagt. Ja, mich fragt halt nie einer, weil das halt immer so so ist es ja bei allen bei uns auch immer wenn du es einmal erfolgreich gemacht hast, machen alle immer das gleiche normal und die hat sich total gefreut und und ich hatte total recht also ich hatte hab gemerkt die kann halt wahnsinnig lustig sein und hat genau dieses Timing was die im dramatischen auch hat. Auch im lustigen.

1:32:35 Und sie ist natürlich ne sehr emotionsbegabte Schauspielerin, die kann das einfach, die kann da sozusagen das reinlegen und die kann es genau diese 5% wegdrehen, dass es eben, dass da was Lustiges draus entsteht und trotzdem die Emotionsstimmen sozusagen, und das kann ich ganz gut bei Leuten sehen, ich kann ganz gut bei Leuten sehen, wo ich irgendwie merke, ah ja, das eigentlich interessant, dass ich hatte das jetzt bei einem Kollegen, den ich hier am Theater gesehen hab und hab immer gesagt, ich finde das. Du die falschen Sachen spielst, weil du eigentlich n mutiger Schauspieler bist.

1:33:07 Und es gibt wahnsinnig wenig mutige Schauspieler, wenig Leute, die sozusagen keine Angst haben und der hat zum Beispiel keine Angst. Und dann haben wir das probiert und so. Dann hab ich gesagt, ja, aber das ist doch gut, das so, also so, ich kann das glaub ich ganz gut sehen, ich kann glaub ich ganz gut bei Castings irgendwie auch sehen ah ja das ist ne Gute, das stimmt gut für den oder das stimmt zum Beispiel gar nicht oder da muss ich noch mal schrauben oder das so. Und manchmal muss man, also ich versuche mich immer sozusagen von dem zu entfernen, was ich im Kopf hatte und eben zu gucken, wie kann ich das möglichst so machen, dass die Spieler damit was anfangen können.

1:33:40 Man muss sich eigentlich eher an den Spielern orientieren als an dem, was ich im Kopf hatte, also um noch mal bei Hinnerck zu bleiben, da war das auch so, die Figur, die ich eigentlich bei Doktor Psycher gesucht habe, war gar nicht hinnerck. Das hat überhaupt nicht gestimmt. Ich hab aber gedacht, Ah, der ist ja, der ist ja super der Typ und dann hab ich gedacht, also ich muss eigentlich eher den Typen nehmen und mich von der Figur verabschieden und sagen, wir brauchen eigentlich ne Figur, die Hinnack ist sozusagen als umgekehrt zu sagen, Nee, der Hinnack ist es nicht, wir müssen noch weitersuchen, weil ich brauch, ich hab irgendwie so ne Figur im Kopf, so manchmal. Also ich find immer dafür, wenn

1:34:16 ich jemanden gefunden habe, den ich spannend finde, dann zu sagen, lass uns den bedienen oder lass uns die Figur bedienen und nicht. Das, was man im Kopf hat, so, und das kann ich, glaube ich, ganz gut. Ich kann, glaube ich, auch ganz gut Leute zusammenbringen. Also ich habe immer das Gefühl, dass bei den Sachen, die ich gemacht habe, sich erstaunlicherweise auch noch nach Jahren Freundschaften erhalten haben oder so, dass da irgendwie, also jetzt nicht bei allen, aber es ist tatsächlich also auch bei Sachen, die ich schon. 20 oder 25 Jahre her sind, gibt es immer noch so persönliche Verbindungen zwischen den Ensemble Mitgliedern, weil ich glaub ich n ganz gutes Gespür dafür habe, wo Leute zusammenpassen.

1:34:56 So also ich weiß das irgendwie, als ich Frau Jordan gedreht hab, so irgendwie hatte ich mit Natalia Belitzki schon gedreht und hab dann irgendwie die Kathrin Bauerfeind dazu geholt und so und die hatte am Anfang Angst vor Natalia aber gesagt die ist so krass die alte das ich weiß gar nicht was ich da machen soll. Ich will, ja warte mal, ich glaube, und jetzt ist sie die Patentante von Natalia, ist bei einem Kind und so, weil ich glaube, dass ich da irgendwie was, also manchmal stimmt es auch nicht, aber ich glaube ich hab n gutes Gespür dafür, wo Menschen sozusagen kompatibel sind, die es vielleicht unter selbst noch gar nicht wissen.

1:35:29 Ja, also dementsprechend auch bei neuen Leuten, weil klar, wenn man jetzt 3 Staffeln schon beispielsweise von Stromberg geschrieben hat, weiß man natürlich irgendwann wie die klingen, aber es geht dann quasi auch recht schnell, weil wenn du jetzt jemand das erste Mal castet, das ja sehen kannst. Es geht, glaube ich, relativ. Gut, schnell so.

1:35:44 Und dann gibt es so Sachen, wo man dann beim beim Arbeiten und dann merkt, ah ja, das ist jetzt ne super Farbe oder so. Also ich weiß, dass Angelika Richter bei bei Stromberg irgendwie ne ganz kleine Rolle hatte. So und dann hat die, das ist immer so mein Paradebeispiel, hatte die eine Szene sozusagen. Wo die eigentlich am in der Kantine am Tisch sitzt und irgendwie Schramberg irgendwas erzählt von Weitsprung und so und die eigentlich im Off sitzt und sagt, Ah ja Weitsprung, das fand ich auch immer gut und wie die das gesagt hat hab ich gedacht die ist so ne ist ja ne Sensation obwohl das so n halber Satz im Off war und so und ich hab aber gedacht also wenn du das so.

1:36:21 Strange betonen kannst und das aber einfach so aus ihr rausgekommen hab ich ja, die ist ja super. Das heißt, dann ist es dir vermutlich auch noch nie passiert, wie es damals bei Inglorious Busters Tarantino ging, weil der hatte das Drehbuch quasi schon geschrieben. Ohne sein Landa, seine Hauptfigur zu haben und hätte den Film dann fast nicht machen können, weil sie Person dafür nicht gefunden.

1:36:43 Ja, ja, genau. Das ist dir dann aber wahrscheinlich noch nie passiert, weil du eben nicht von der Figur aus kommst, sondern von der Person, die sie verkörpert. Ja, ich also in dem in. In dem Fall kann ich das total nachvollziehen, weil das natürlich irgendwie, also ich, ich würde mir, glaube ich nicht so ne Figur einfallen lassen, so, da hätte ich glaube ich immer Schiss, dass ich den nicht finde so.

1:37:04 Ich kann das total nachvollziehen, weil das halt wahnsinnig komplex ist so, weil da so viel können muss und so und man also ich versteh ich total, bei bei Stromberg war es auch so, ich hatte das Gefühl wir haben sehr, weil Christoph sich geweigert oder nicht geweigert, aber er wollte sich nicht so committen so und dann haben wir ja so n Casting gemacht und sehr ausführlich gecastet und so und ich hab sehr viele Leute mir angeguckt und so und.

1:37:29 Hab aber auch da das Gefühl gehabt, wenn es jetzt Christoph nicht gemacht hätte, hätte ich es glaube ich nicht gemacht. OK, also einfach keinen gefunden habe wo ich dachte Ah ja das stimmt, weil ich immer das Gefühl hatte so es muss, man darf sich halt nicht zu sehr auf das Arschloch drauf setzen, sondern man muss sich auf die Einsamkeit setzen, sozusagen also die Einsamkeit ist quasi das emotionale Thema dahinter und das hat eigentlich keiner geschafft außer Christoph, der es aber gleich hatte. Also so, ich fand das irgendwie.

1:37:56 Erstaunlich, dass ich dann irgendwie das Gefühl hatte, so da haben wir auch so n Casting gemacht und auch so n Casting Text und da hatte ich aber auch schon n Buch geschrieben und so und dann haben wir so n bisschen rumgesucht und so und dann haben wir aber da hab ich gedacht Ah der Christoph hat es aber eigentlich schon, der hat es also der ist da im Casting.

1:38:15 Rausgegangen und hat es eigentlich schon so gespielt, wie er es nachher auch gespielt hat? So, und dann dachte ich, ah, das ist natürlich immer n gutes Zeichen, wenn jemand da keinen langen Weg also ich bin immer großer Verfechter davon, dass die Leute möglichst nicht so n langen Weg zu der Figur haben, dass man jetzt nicht, also ich würde mal fast behaupten, dass es nicht so wahnsinnig viel Leute gibt, die über so ne Strecke von 4050 drehtagen sozusagen jeden Tag so n so N-Weg zur Figur zurückgehen, sondern du musst, das muss nah bei dir sein, auch wenn das jetzt also Christoph ist ja jetzt nicht so wie der Bernd.

1:38:44 Aber ich glaube, es ist trotzdem so ne Komponente in ihm gibt, die sehr nah beim Bernd ist, so wie es bei General Fini wahrscheinlich ist. Also ich hab den ja nicht kennengelernt, aber alle sagen ja immer, der war total nett und so n so, aber trotzdem bin ich überzeugt hat es diese Komponente in ihm gegeben, was er ja auch erzählt hat, dass er deswegen immer so gehadert hat, weil er irgendwie keine Lust hat oder weil er das gemerkt hat, dass das sozusagen Schaden an ihm macht, wenn er an so vielen Tagen im Jahr sozusagen dahin muss, sowas, und das kann ich total nachvollziehen.

1:39:15 Ich glaube, wenn du das nicht hast, wenn diese Komponente, wenn du du kannst, das nicht jeden Tag herstellen, sondern du kannst es nur sein, und wenn es auch nur vielleicht eine Komponente in deiner Person gibt, die du im Alltag ausblendest oder so, aber ich glaube, du kannst es nicht über so eine lange Strecke jeden Tag herstellen.

1:39:36 Mit welcher deiner Figuren identifizierst du dich persönlich am meisten? Gibt es. Da nee hab nee, hab ich nicht tatsächlich, ich kann das also um das halbwegs OK zu schreiben, muss ich in der jeweiligen Situation mit der jeweiligen Figur gehen. Also ich bin auch, also auch das ist jetzt n bisschen esoterisch, aber sozusagen für jemanden wie Ernie oder so zum Beispiel gibt es. Reale Vorbilder so, ich hatte irgendwie 2 Leute, die mal kennengelernt, wo ich dachte, ah ja, das natürlich sind natürlich super Figuren und die habe ich sozusagen zu einer Figur verschmolzen und so, und wenn ich das schreibe in der Situation, muss ich am Ende auch n bisschen den ich mag den Ernie auch zum Beispiel so ne, dass

1:40:25 ich dann irgendwie denke, aber ich weiß, wie der sich fühlt so also ich kenne die beiden Originalfiguren und ich weiß sozusagen. Aus welchen Ecken heraus die Scheiße werden? So, weil man einfach denkt, ja, aber du hast es halt, du kriegst es halt nicht hin, du bist halt einfach so, aber es ist trotzdem, wenn man mal einmal sozusagen eine gewisse Empathie für Leute entwickelt, dann hat man ja trotzdem das Gefühl, ja, aber jetzt komm, ey, er ist doch echt auch irgendwie ne und wenn ich sozusagen die andere Seite schreibe, ist es. Also ich kann glaub ich nicht gut sozusagen von außen auf ne Figur drauf gucken und sagen jetzt schreibe ich halt irgendwie so n also ich muss die alle irgendwie n bisschen mögen und deswegen ist es glaub ich

1:41:08 auch n bisschen so, dass ich irgendwie versuche mich sozusagen mit dem ganzen technischen Apparat, der dahinter steht, aber ich ich hab immer so n bisschen das Gefühl so man braucht halt so n bisschen dieses die die Sicht aus der Figur heraus, dass ich sozusagen am Ende denke, ja, aber der ist halt auch ne arme Sau und wenn der jetzt irgendwie am Ende sozusagen noch mal einmal was extremes Macht.

1:41:27 Muss ich aber für mich nachvollziehen können, wo das herkommt. Ja, und dann muss ich den trotzdem irgendwie irgendwie denken, ja OK, das machst du jetzt halt ne, ja, alle machen ja viel Scheiß irgendwie. Ja, ja, mein erster Podcast Gast war auch Drehbuchautor Jörn Brecht und der hat auch gemeint, dass er also der ist auch Professor und der meinte auch, dass man gerade auch die Bösen oder also jetzt hier war es natürlich keine böse Figur, aber die sag ich mal, negativeren Figuren immer auch aus deren Sicht erstmal. Schreiben sollte oder dass er das seinen Studenten auch beibringt, weil jemand ja nicht böse ist oder oder scheiße ist, weil er scheiße ist, sondern genau weil er ja von innen heraus aus sich selber raus ja

1:42:07 ganz andere Beweggründe. Hat ja genau. Also das finde ich auch beim zu spielen. Ich sag das den Spielern auch immer, ich finde das ist total. Also der Mörder ist ja nicht der Mörder, weil er der Mörder sein will, so aus seiner Perspektive macht er ja was. Richtiges, dass man nicht gegen die Figur arbeitet.

1:42:19 Sondern aus der Figur. Und ich finde das, man merkt das auch beim beim Spielen Leute die sozusagen den Bösen immer als den bösen Spiegel und immer gleich schon so. So tun, wieso, das finde ich, ist eigentlich immer schlechtes Schauspiel. Also die guten Leute spielen es ja nie böse und sind immer gleich so, sondern die die guten Leute spielen ja böse immer gut, die Spielen ja immer, die denken ja immer, ich mach doch ich bin doch hier, richtig ist das doch falsch und das finde ich ist total, also gehört auch mit dazu, dass man sozusagen das emotionale schnallt, also ich.

1:42:50 Laufe auch manchmal in diese Fehler rein, aber ich will alle tendieren dazu, sozusagen Emotionen so zu reproduzieren, wie wir es selber im Fernsehen oft gesehen haben. Und wenn man das noch mal sich anguckt, sozusagen bei diesen ganzen True Crime Geschichten oder so, wie Leute tatsächlich in Extremsituationen reagieren, denkt man, ah immer ganz anders, als man das im Fernsehen sieht, also in den härtesten Situationen, also bei in Amerika gibt es ja bei diesen, Nein One One Notruf. Sachen ne, die dann auch öffentlich werden und so. Und wenn du dann jemanden hast wo du sagst, jetzt ist sozusagen der Mörder im Haus, ich rufe jetzt noch mal an, immer ruhig, da sagt keiner so das, was man

1:43:33 im Fernsehen immer sieht, sondern es ist immer dieses ist unser Haus und. Ich glaube, dass wir alle so also, dass wir sozusagen auch als Spieler immer sozusagen was reproduzieren, was du selber im Fernsehen gesehen hast. Und so geht es mir auch oft beim Schreiben. Ich merke dann oft daher, jetzt hab ich was geschrieben, was, was ich selber irgendwie schon mal gesehen.

1:43:53 Hab oder dass man sich dann verleiht. Ja, das ist finde ich ne große Schwierigkeit. Ist mir auch nicht immer gelungen, muss ich sagen. Deshalb vielleicht auch auch da wiederum besser, da gar nicht so auf. Social Media oder auf noch mehr ja genau plattformpräsenz zu sein, wo all diese Stereotypen vielleicht auch fein einprasseln können die einen dann wieder in so Richtungen lenken. Also es bringt einen dazu, sozusagen am Ende noch mal selber zu sagen, was hab ich denn wirklich gedacht in dem Moment oder was ist wirklich so das das macht es oft eben sehr lustig.

1:44:22 Also ich finde, dass man oft in bestimmten Situationen, also ich sag jetzt mal das Beispiel was ich mit meiner damaligen Frau gestritten habe und die was geworfen hat und ich dachte die Wirfstatt wie n Mädchen ist so wahnsinnig lustig. Und dadurch wird aber was, das muss man sozusagen zulassen, dass man in der Situation denkt, ja, ist halt wahnsinnig lustig also, und es triggert natürlich den anderen noch mal mehr, weil du in der Situation, wo es wirklich um was geht und dann denkst du, und die wirft aber lustig, und du lachst halt in der Situation ist natürlich nicht geil in der Situation, aber stimmt halt. Ja.

1:44:56 Ist ja auch mehr eine Lebenseinstellung, das kann man ja gar nicht. Ja, genau, ja gar nicht zurückhalten, dann genau Moment, genau jetzt wird es wieder ein wenig virtuos und zwar geht es ja im Podcast merkwürdig um Werke und ein Werk assoziiere ich mit einem Projekt, also jetzt zum Beispiel in einer Serie, in einem Film.

1:45:15 Was irgendwie ne gewisse Beständigkeit oder vielleicht auch Zeitlosigkeit hat, oder? Ja an ne gewisse Bedeutung geknüpft ist. Woran bemisst du für dich, für deine Projekte, die die Bedeutung, was würdest du sagen, ist dein dein Werk oder sind deine bedeutsamsten zeitlossten Werke? Ich hab daher nicht so so, ich denke nicht in der Dimension da drüber nach.

1:45:35 Tatsächlich, also da kommt jetzt wieder die Handwerksthese zum tragen. Also ich hab jetzt zum Beispiel auch nicht. Das eine Ding, was ich unbedingt noch machen will oder so. Es gibt jetzt nicht das Thema oder das den Stoff, wo ich denke. Ah, seit 10 Jahren liegt es an der Schublade, hoffentlich will es mal einer, im Gegenteil, ich finde das manchmal ganz erfreulich, wenn jemand von außen kommt und sagt du hier hab ich was, hast du Bock das zu machen so dann liegt da schon mal was und dann werd ich das irgendwie wenn ich da was mit anfangen kann vielleicht zu meinem Thema machen also ich bin da wahnsinnig handwerklich unterwegs, ich hab da gar nicht den Anspruch zu sagen jetzt muss man.

1:46:12 Was wie das ist jetzt doch das eine große Ding. Ich will noch mal diesen das Weltkriegsepos schreiben oder so das überhaupt nicht mein so denk ich nicht und deswegen hab ich jetzt auch nicht das Ding wo ich denke ah ja das ist doch boah das ist aber jetzt mal. Es gibt in jedem Ding Sachen die ich total gelungen finde und in jedem Ding Sachen wo ich denke ah Scheiße haben wir nicht haben wir nicht gut hingekriegt so klar ist natürlich stramberg die Marke mit der ich jetzt am meisten identifiziert werde, weil ich es auch 5 Staffeln und wir haben 2 Filme gemacht und so also das ist halt einfach.

1:46:42 Das, was sie am häufigsten gemacht haben und da klar, stimmt es also, wie gesagt, das hat natürlich die, die die größten Konsequenzen gehabt, so, das ist halt natürlich am Ende so, aber es ist jetzt für mich gar nicht das Ding, wo ich denke, ah ja, das ist jetzt am geilsten geworden, oder da sind wir jetzt irgendwie, ich bin da total.

1:47:04 Nee, habe ich nicht. Ich habe jetzt nicht das Ding, wo ich sagen würde, ah, das ist jetzt mein opus Magnum, das habe ich. Nicht finde ich sehr erfrischend, genau, natürlich trotzdem Thema Zeitlosigkeit Thema Stromberg. Du meintest vorher, dass ihr damals einen ganz guten Zeitgeist irgendwie getroffen habt, als es mit mit Stromberg losging.

1:47:27 Dann würde ich aber auch behaupten, dass ihr aktuell, also ja, ich, wir sind ja das beste Beispiel hat, du sagst ja, die Zielgruppe ist quasi nachgewachsen, das heißt ja, es hat irgendwie viele Elemente, die auch noch heute nach so vielen Jahren immer noch bestehen und immer noch begeistern. Warum ist das so, also hast du da ne Theorie, warum das damals so gut funktioniert hat heute immer noch so gut funktioniert. Also ich glaube, was ich schon gesagt hab, also die die die Besetzung hat auf jeden Fall ne große Rolle gespielt. Ich glaube ohne Christoph wär das nicht. Das Format geworden, ohne das Christoph hätte ich es wahrscheinlich auch gar nicht erst gemacht und das ist sicher ein extrem wichtiges Element

1:48:08 gewesen, um das so n bisschen weiter zu transportieren. So, und das hat auch glaube ich, n bisschen sozusagen an diese Schmidt Show. Epoche angeschlossen, weil es auch Jungshumor war, also ganz am Anfang, jetzt immer noch jetzt n bisschen weniger, aber ganz am Anfang war es halt zu 80% Jungs die das geguckt haben und die Mädels waren bestenfalls mit dabei und sind halt mitgegangen oder so.

1:48:35 Das hat sich jetzt n bisschen verändert, aber damals war das auf jeden Fall so, das war bei Schmidt auch so, es war n sehr klassischer Jungshumor, es hatte so ne gewisse Härte und ich glaube es hat so ne gewisse Breite gehabt, also sozusagen die. Ich sag mal 15 bis zwanzigjährigen, die es auf dem Schulhof so reproduziert haben.

1:48:53 Die haben die Sprüche gut gefunden, die anderen haben so n bisschen die selber schon mal im Büro waren, haben gesagt, Ah ja, so ist es ja bei uns auch und wenn man dann sozusagen die nötige Ironie mitbringt, findet man das vielleicht auch lustig oder so und so. Also es hat so n bisschen glaub ich was abgeholt, was es sonst im deutschen Fernsehen so nicht gab und das. War aber auch n bisschen der Grund warum ich dann jetzt so gemerkt habe.

1:49:18 Ah, jetzt muss ich vielleicht n bisschen dagegen arbeiten, weil ich so n bisschen das Gefühl hatte, wenn wir jetzt so weitermachen, wie wir es so gemacht haben, dann landen wir irgendwann so beim AFD Ortsverein und werden dann irgendwie abgefeiert und so, und das wollte ich so n bisschen vermeiden, deswegen war so n bisschen die Idee beim zweiten Film eigentlich auch n bisschen was kaputt zu machen und auch dagegen zu arbeiten, damit man jetzt nicht plötzlich sozusagen Applaus von der falschen Seite kriegt und jetzt irgendwie so Leute hat, die vielleicht. Den Background da nicht mitgedacht haben, sondern einfach denken, ah, jetzt sei endlich, sag es mal einer, ich wollte jetzt nicht der Peter

1:49:54 Hahne der Bürokultur werden und wo man jetzt irgendwie sagt, jetzt, der will immer noch Zigeunerschnitzel sagen und so, das fand ich irgendwie komisch, deswegen hab ich versucht sozusagen im zweiten Film n bisschen was kaputt zu machen und zu sagen wir, ich will es den Leuten wegnehmen, die jetzt da sitzen und sagen geil, ja so. Das hat sich tatsächlich in der Rezeption glaub ich verändert, weil wir einfach 2004 angefangen haben. Also es sind einfach 20 Jahre und in den 20 Jahren hat sich auch was tatsächlich was verändert und man muss dann einfach am Ende sagen, du kannst dann nicht einfach den den alten Stiefel weitermachen und deswegen war mir so wichtig, dass wir jetzt im zweiten Film

1:50:32 irgendwie noch mal sagen, jetzt müssen wir das eigentlich kaputt machen und dann kann man vielleicht von da aus wieder was Neues machen, was halt sozusagen wieder darauf aufbaut, aber ich hatte das Gefühl, so wir müssen. Versuchen, ein bisschen sozusagen gegen diese, gegen diese Selbstverständlichkeit zu arbeiten, mit der so junge Leute dann plötzlich im Kino saßen und gedacht haben, ja, genau, er hier so, und das hat, das war vor 20 Jahren noch n bisschen anders, weil das eigentlich noch mal so was war, wo man dachte, Ah, da hat, da gab es das noch nicht, und alle fanden es irgendwie, was heißt mutig, aber es war so n bisschen so n es hatte so n anderen.

1:51:08 Ansatz sozusagen. Man hat auch gemerkt, dass die Rezeption ne andere war und jetzt sitzen da aber Leute so wo ich dachte, ah ja nee, für euch mach ich das. Nicht die will ich nicht. Ja, ja, ich, ich fand es auch spannend, dass du gesagt hast, dass hier, also das kann man sich auch beides parallel machen, dass ihr damals den Zeitgeist getroffen habt, weil gerade wenn es um dieses politische Thema geht, was du jetzt im Vorfeld vom neuen Film auch sehr oft gefragt wurdest, ob du jetzt irgendwie vorsichtiger warst, ob du irgendwie aufgrund der ja der der politischen Korrektheit irgendwas anders gemacht hast, war dein Statement immer. Wir haben schon damals eigentlich nicht in die Zeit gepasst.

1:51:43 Und natürlich war auch waren auch die die Dialoge oder die Witze schon damals politisch inkorrekt, insofern habt ihr dann damals auch wieder nicht reingepasst. Macht das vielleicht auch die? Die Zeitlosigkeit, so n bisschen aus, einfach in keinen Zeitgeist zu passen. Ja, das ist ja das, was ich meine, sozusagen.

1:51:59 Ich glaube, das kann man gar nicht planen. Also ich hab das ja nicht, ich hab ja nicht gesagt, jetzt machen wir was politisch unkorrektes und jetzt wollen wir mal gucken, ob das in den Zeitgeist passt, sondern es war ja sozusagen authentisch das, was, wie ich dachte, so ist lustig, so was bei Harald ja auch, also oder auch bei anderen Sachen, die ich gemacht hab, ich hab ja nicht darüber nachgedacht, sozusagen holt man damit jetzt Leute ab, sondern ich hab mir gedacht. Ich find das lustig und dann kann man nur sich die Daumen drücken, dass noch ein paar andere Leute das lustig finden. Es geht also ich kann gar nicht anders arbeiten, wenn man anfängt darüber nachzudenken, sozusagen, oder die Leute fragt, was findet ihr denn lustig, dann

1:52:31 wird es ja immer scheiße, das ist halt einfach, also das kann trotzdem erfolgreich sein, aber es wird aus meiner Sicht halt immer quatsch und ich hab halt auch 2004 nicht jetzt gedacht, jetzt müssen wir irgendwie. Den Zeitgeist bedienen soll. Ich hab einfach gedacht, das finde ich lustig und dann muss man das Glück haben, dass das da zu dem Zeitpunkt offenbar andere Leute auch lustig finden, aber ich glaube man selber, also ich bin das ja oft gefragt worden, hab das ja auch in Amerika gemerkt, sozusagen, was ist denn Deutsch, so ne, also es ging ja auch um die Frage, sozusagen dürfen wir das adaptieren, wie würden wir das denn adaptieren und so oder macht man es sozusagen. Als 1 zu 1 Remake vom englischen

1:53:12 Format und ich hab immer gesagt so, deswegen haben wir es ja geklaut, weil die Engländer uns sozusagen nur die Remake Rechte geben wollten und gesagt haben wir müssen es aber so machen wie wir es auch gemacht. Haben als in der Übersetzung. Genau hab ich die Übersetzung, dann hab ich gesagt, das wird nicht funktionieren, weil das englische Büro sich vom Deutschen kolossal unterscheidet.

1:53:31 Das wird nicht funktionieren. Und die Frage sozusagen, was macht denn das deutsche Büro aus, kann ich gar nicht richtig beantworten. Ich kann dir nur sagen, was nicht passt und wo ich denke, ah ja, OK, das ist aber super, weil das also die Sachen die mir auffallen fallen mir ja nur auf, weil ich selber hierher komme und so, weil ich dann irgendwie denke, ah ja, das natürlich sehr, das machen wir so und das wird jemandem anderen aber gar nicht auffallen.

1:53:52 Ja, ich hab in Amerika auch teilweise so mal Sachen übersetzt oder so mein Kram übersetzt und so und dann stellst du fest wenn du hier schreibst sozusagen es ist ne Party und da gibt es käseigel oder so was jeder was gemeint ist. So du weißt aber es gibt keinen Begriff für Käseigel im englischen oder dass es das gar nicht gibt und wenn du sagst hier hört jemand Schlager ist sofort klar was es für jemand ist sozusagen.

1:54:15 Es gibt aber kein Pendant zu Schlager im Amerikanischen, Wenn jemand Country hört ist das wieder was anderes so oder wenn jemand keine Ahnung so, und das ist wahnsinnig schwer, sozusagen zu greifen, weil du ja gar nicht sagen kannst so. Also wenn wir jetzt irgendwie so uns hinsetzen und sagen, so weißt du, das sind die Klamotten, das ist das die Musik, die du hörst, du fährst das Auto und dahin fährst du in Urlaub ist. Die hast du mit 3 Eigenschaften ne Person charakterisiert und jeder weiß ungefähr, wen wir uns da vorzustellen haben. So, und das ist aber funktioniert aber nur, weil wir alle aus demselben Umfeld kommen, weil wir jetzt in dieser Zeit.

1:54:52 Ne also ist ja, wenn jemand irgendwie weiß ich nicht n Camp David Klamotte hackt, weißt du das ist halt, es ist halt n Dieter Bohlen. Komplett. Horst, Ja. So, und dann sagst du, von dem wirst du nichts Gutes erwarten, so mehr brauchst du ja gar nicht. Also wenn das sozusagen ne. Wenn du dann dann auch den packst du noch in SUV und sagst Halt so so, dann weißt du halt, das ist die Type.

1:55:15 Aber nur weil wir das alle wissen, weil wir alle sagen, ja du hast schon mal 10 Leute in Camp David Sachen gesehen und die waren alle voll. Man kann sich da so im kollektiven Bewusstsein bedienen. Genau so, und das ist aber. Das ist ja was, was sozusagen, was du nicht von außen drauf packen kannst.

1:55:31 Ich hab nicht gewusst, in Amerika sozusagen. Was ist denn das typisch deutsche, und bis ich dann da war und gedacht hab, ja, fuck, ich bin typisch deutsch, weil ich, wenn wir um 08:00 Uhr sagen, bin ich um 08:00 Uhr, da ansonsten keiner so, und da muss man halt sagen. Dieses Thema Zeitgeist kannst du glaube ich nur von innen bedienen, indem du sagst, ich gehöre offenbar dazu.

1:55:56 Ich lebe hier in dieser Welt und das ich blicke auch noch einigermaßen durch, deswegen ist das, glaube ich, auch in meinem Alter dann natürlich komplizierter und schwieriger, sozusagen auch was zum Zeitgeist beizutragen, weil du das nicht mehr hast. Du bist es gibt diesen, es gibt diesen Moment, wo du sozusagen automatisch sagst.

1:56:14 Das, was ich jetzt mache, das ist, das stimmt jetzt das jetzt in diesem Moment sozusagen, und irgendwann ist dieser Moment vorbei, also das ist einfach, das ergibt sich mit dem Alter und irgendwann kommst du an diesem Punkt, wo du das nicht mehr weil, wo du nicht mehr weißt, was los ist. So, das ist ja, das ist so. Wenn ich also früher konnte ich irgendwie. Aus der Tür gehen und sagen, Ah ja, die, die Spielen jetzt, da hängen Plakate und ich kenne 70% der Bands, heute gucke ich irgendwo und denke, der einzige, den ich kenne, ist Matthias Reim, das ist und du, du verlierst es irgendwann und du kannst auch, also du, ich kann sozusagen ich, ich finde es auch nicht mehr meine Aufgabe, sozusagen jetzt zu gucken, was sozusagen Leute aus deiner

1:56:55 Generation jetzt hip finden und richtig finden und so, das finde ich, ist gar nicht mehr mein Job. Ich kann eigentlich nur gucken, sozusagen, was ich, wie ich die Welt noch mal sehe. Und dann kann ich hoffen, dass ihr sozusagen für n bestimmten Prozentsatz mitgeht. Aber natürlich hast du ne andere Sicht auf die Welt, wenn du 25 oder 30 bist, als wenn du jetzt 60 bist oder so.

1:57:17 Das ist ich finde nichts unangenehmer, als wenn Leute sozusagen in meinem Alter noch so tun, als wüssten die was los ist. Du weißt nicht mehr, was los ist. Aber es ist ja auch. Dann genau richtig zu sagen, ich Koppel mein Projekt oder ich versuche nicht auf Krampfes an einen Zeitgeist oder an einen Trend zu koppeln, weil dadurch wird es ja auch wahnsinnig schnell wieder entwertet oder wieder vergeht der Trend halt wieder. Ich fand das ganz passend dazu im Inside Comedy Podcast. Da ging es auch drum oder da hast du beschrieben wie auch die Comedy Branche immer schnelllebiger wird und hast es an dem Aufstieg von Harald Schmidt, Oliver Pocher und Luke Mockridge.

1:57:55 Veröffentlicht quasi, wie unterschiedlich schnell die quasi erfolgreich wurden. Und dann hat dein Gegenüber der Simon Stäblein dann gemeint, dass ja dadurch aber auch viel mehr eben solche Sternschnuppen entstehen, die dann genauso schnell wieder weg sind wie sie da sind. Und du meintest da auch, sobald man etwas Persönliches mit reinbringt, wird es zeitloser und ich glaub das passt da ja ganz gut, weil in dem Moment. Einfach sag ich, krieg ich schlaue Sachen. In dem Moment.

1:58:23 Wo du nicht auf diese, auf den Zeitgeist, auf irgendwelche Trends guckst, sondern einfach dein persönliches Thema mit Reinbringst, wird es zeitloser. Ich glaub, dass dein damaliger Gedanke trifft das glaub. Ich ja, das ist da richtig. Also ich finde ja, das ist so das also ich glaube, dass wir haben das als deutsche glaub ich nach wie vor nicht so richtig auf dem Zettel, dass Comedy ja auch ne Kunstform ist und so ne Kunstform find ich bedeutet auch, dass man sich eben.

1:58:49 Mit seinem Leben auseinandersetzen und das auch sozusagen nicht nur ne Aneinanderreihung von Witzen ist. So, ich glaube, dass die Leute, die es gut machen, tatsächlich die Kunstform sozusagen beherrschen und so. Wenn du dir jetzt so n so n chappell oder ist ja egal wer oder auch n luisique oder wie auch immer, das ist ja zutiefst persönlich und deutet auch was und. Hat auch, hat auch ne innere Wahrheit sozusagen und ich glaube die braucht es.

1:59:16 Du brauchst halt irgendwann, und das war auch bei mir damals der Grund, beim Hader sozusagen, ich hab mir mit dem Hader damals die Gästewohnung der La Ranchis geteilt und hab dann immer gesehen, wie der sich da vorbereitet hat und so und hab dann irgendwann gedacht, Ah ja, aber das was der Josef da macht.

1:59:31 Das ist auf jeden Fall seine. Das hat was mit ihm zu tun, das ist seine Wahrheit, das ist sein Leben sozusagen, der hat da, das stimmt, und ich habe Witze erzählt, auf der Bühne sozusagen so, und hab dann gedacht, ich kann da auch nichts anderes oder würde mir das nicht zutrauen oder Krieg den Transfer sozusagen für mich selber nicht hin, dass ich irgendwie sozusagen eine Stufe weiter komme und hab gemerkt an der Ernsthaftigkeit, wenn der Josef das macht, das muss man, aber so muss man es aber eigentlich machen, man muss das so machen, damit es am Ende. Ne Bedeutung bekommt so, und da hab ich schon gemerkt, das werd ich selber für mich nicht hinkriegen. Ich kann das glaub ich schreiben

2:00:07 und ich kann das glaub ich für andere sozusagen erlebbar machen, aber so wie der Josef das gemacht hat, könnte ich es oder konnte ich es damals zumindest nicht und ich glaube, dass das eben genau damit zusammenhängt, dass dieses persönliche dieses auch ne Wahrheit suchen, auch Dahingehen, wo es einem selber auch n bisschen unangenehm ist.

2:00:29 Also. Sag ich den Studierenden an der Uni auch mal. Ich glaube, schreiben heißt auch, sich n bisschen mit dem auseinanderzusetzen, was einem selber auch unangenehm, wenn wenn einem selber das nichts bedeutet oder wenn es einem selber nicht wehtut, dann wird es auch für alle anderen nicht bedeutsam sein, sondern also du musst irgendwann an diesen Punkt kommen und du sagst ja, das bin ich auch, ich bin auch unangenehm, ich bin total peinlich auch also. Diese ganzen Sachen, die der Bernd macht sozusagen, kenne ich von mir auch.

2:00:59 Und dann muss man da vielleicht noch mal 10% drauflegen. Aber natürlich gibt es Situationen, wo du denkst, ach fuck der Manuel Hagel in dir ist gerade so durchgekommen und dann muss man denken, ja, du brauchst halt sozusagen das Bewusstsein dafür, dass dass, dass dir das gerade passiert ist und dass du dann denkst, ja, fuck, dann stimmt, war nicht so cool so und daraus muss man dann am Ende was machen.

2:01:24 Eine kurze Unterbrechung in eigener Sache. Ich versuche mit diesem Podcast ein wirklich langfristiges und sinnstiftendes Format mit tollen Gästen und Perspektiven aufzubauen. Natürlich gelingt mir das nicht ohne Unterstützung, falls du den Kanal also noch nicht abonniert hast, hol das gerne kurz nach, lass eine Bewertung für den Podcast da. Egal ob auf Spotify oder Youtube, lass gerne Kritik und Feedback in den Kommentaren da.

2:01:50 All das kostet nichts. Ist aber für mich eine riesige Unterstützung. Daher vielen Dank und weiterhin viel Spaß. Mit der Folge kann man da anknüpfen, weil ich fand auch bei ja Anne Macht. Ja, auch viel Werbung so also insofern hat das natürlich dann immer noch mal eine andere Komponente, und der ist ja dann auch noch mal sozusagen in einem Bereich unterwegs, haben auch schon Werbung zusammen gemacht oder so, aber es ist halt trotzdem ja noch mal irgendwie. Ja, genau.

2:02:13 Valent ja, wie war dann wenn ihr wenn du sagst, ihr habt dann auch Werbung zusammen gemacht, wie war da dann dein? Also dein Bezug zur Werbung ist ja eher kritisch sag ich mal. Hast du es dann auch irgendwie anders aufgezogen? Also mit Arne, ich kann mich erinnern, da hatte er die Kampagne, da hab ich glaub ich irgendwie 3 Sachen mal für geschrieben und ich also wir haben so 23 sehr obskure Sachen mal zusammen gemacht, irgendwie auch was für meine Kondome oder irgendwas, also in diese Richtung und so.

2:02:42 Also ich, da bin ich natürlich auch emotionslos, wenn das irgendwie n Thema ist, wo man sagt, so, hier gibt es noch mal Geld, das ist die Aufgabe, mach ich das natürlich auch. Die Sachen, die ich jetzt da bei der Werbung zum Beispiel, also wir haben ja da auch bei Stromberg immer so n so n Kannenlöwen gekriegt, so für die Integration von.

2:03:04 Diesen Nerf Gun Geschichten bei bei Stromberg. Und so was ja auch immer in der. Platzgeschichte war, und das fand ich zum Beispiel gut, da dachte ich irgendwie, ja, das stimmt doch, aber das ist n gutes Produkt, sozusagen, was wir genau, also wo ich weiß, Leute im Büro findet, super, die wollten sozusagen die Zielgruppe ein bisschen erwachsener.

2:03:26 Haben ne, dass man jetzt irgendwie sagt, so es ist nicht nur was was was Kinder. Sozusagen. Aber was sie streiten, wie erwachsen Ulf ist. Aber ja. Ja, ja, genau, aber das war ja genau richtig. Das war absolut so und da dachte ich irgendwie, dass also da, das finde ich zum Beispiel super und ich mochte halt die Idee, das haben wir ja bei Stromberg auch gemacht, als dann sozusagen die Placement oder Placements dann legal wurden. Damit eben so offensiv wie möglich umzugehen. Zu sagen, wir machen halt müttermilch und wir machen das halt auch offensiv und wir machen da jetzt nicht so verhuscht irgendwo 3 kleine Joghurt in Ecke, sondern alle fressen das Zeug halt offensiv.

2:04:06 Weiß nicht ob ich es heute noch mal so machen würde, aber ich fand erstmal den Umgang damit interessant, weil ich irgendwie das Gefühl hatte so es ist zumindest auch erstmal. Ne Möglichkeit sozusagen, noch mal Geld in die Kasse zu spülen, was ja an anderer Stelle wieder verloren geht. So ne und wenn wir sozusagen darüber nachdenken müssen, wie kann man das, was wir machen, finanzieren, dann kommt man ja wahrscheinlich oder später um solche Themen nicht drumherum und da muss man halt auch mal n bisschen was probieren und muss mal sagen, so wie klappt das und wie ist das und war das ne gute Idee oder nicht ne gute Idee, aber ich fand das erst mal.

2:04:42 Also das war ich zum Beispiel jetzt ne spannende Art und Weise mit Werbung umzugehen so gut. Voll spannend also bei klar, bei Müller ist es natürlich aufgefallen, aber mit dem Nerfthema hätte ich es jetzt nicht. Gedacht. Ja genau, und das hat also das hat ja das Gefühl, dass wir da auch den die Auszeichnung gekriegt haben, weil es halt so, so, Butan sozusagen eingesetzt war, dass das die Leute gar nicht gemerkt haben und so ne, und das fand ich aber genau richtig, also ich hatte das Gefühl, es hilft sozusagen dem Kunden, weil die eben.

2:05:12 Genau das wollten und ich hatte das Gefühl, ja, aber ich bin ja auch schon durchs Büro gerannt mit Wasserpistolen und so und fand das natürlich auch geil und so, dachte ja, ist doch super. Passt das ist die beste Werbung. Ich will jetzt nicht in den Jungen von Matt Sprechverfallen, aber die reden ja immer von dem trojanischen Pferd, was nicht so ganz so viel, ja ja, ganz unbemerkt einschleicht. Genau gab es noch andere werbe Themen in Stromberg, die einem jetzt vielleicht nicht aufgefallen sind. Es sind ja auch nicht.

2:05:41 Ja, es ist ja auch nicht aus Einsamen was geworden, aber ich hatte tatsächlich schon ganz viele Anfragen, und ich hatte selber auch noch zu zu staffelzeiten sozusagen immer gedacht, warum fragt es keine Versicherung, also ich hab es ja nicht verstanden, weil ich dachte irgendwie, das ist doch für die ist es doch da liegt es doch quasi.

2:06:02 Und das hat aber ewig lange gedauert, bis Versicherungen sozusagen mal so n bisschen die die nötige ironische Distanz aufgebracht haben. Zu sagen, das könnte uns helfen, jetzt im Vorfall vom zweiten Film gab, war ich so bei einigen Versicherungen und dann haben die auch, glaube ich, jetzt auch so n bisschen so n Führungswechsel durchgemacht, also da gibt es jetzt so ne Generation der jetzt vierzigjährigen 45 jährigen, die sozusagen mit Stromberg schon aufgewachsen sind, also die jetzt glaube ich auch verstanden haben, dass das für das Image der Versicherungen eher hilft, wenn man eher sozusagen imbrasted und nicht eben sagt, wir sind ja ganz anders und ich hab auch festgestellt, dass es

2:06:40 für die Versicherung wahrscheinlich gar keinen anderen Weg gibt, weil alle in den Versicherungen, die mir begegnet sind, gesagt haben, bei uns ist es genauso, und irgendwann haben die dann, glaub ich gemerkt, OK, wir können gar nicht immer sagen, nee, nee, bei uns ist natürlich topseriös oder so, sondern die mussten halt dann irgendwann sagen, ja, ja, gut, so, und jetzt machen wir es aber besser und so und das das war aber zum Beispiel auch so n. Ich war bei einer Versicherung in Köln und hab da mit dem mit der Geschäftsführung sozusagen auch so n so ne Art Podcast und so gemacht und so und der war auch noch mal die ganze Zeit sehr bemüht zu sagen, wir machen es jetzt natürlich anders und so, die wollen wie Schramberg,

2:07:14 die gibt es ja gar nicht mehr und auch das ganze Umwelt hat sich verändert und so und die waren halt auch super Hightech und so alles papierloses Büro und so und dann. Saßen wir in so einem riesigen Konferenzraum mit so großen Flatscreens, so Salam. Große Flatscreens, so wo da unten. Dann aber stand irgendwie, die hieß dann auch wieder lustig, irgendwie so n der Konferenzraum und war dann aber gebucht von was weiß ich 11:37 Uhr bis 13:42 Uhr und so und wie gesagt, aber Come on, das ist doch lustig so ne und dann aber dann eben aus deren Perspektive ja nicht, weil die sozusagen denken, ja gut, so wie die Capitol das, dann machen wir ja nicht mehr und so. Aber eben nicht mehr mitzukriegen, dass das, was sie jetzt da haben, genauso lustig

2:07:56 ist. Nur anders halt ne, das fand ich dann gleich wieder so, dass ich dachte, ja, sowas muss man sich natürlich gleich merken, weil das natürlich total großartig ist, dass man. Mit der Name dann gleich. Ja, ja, genau so. Dann also wenn man dann den Konferenzraum brandet und irgendwie da, der heißt dann aber auch irgendwie gleich, weiß ich nicht Sydney und du sitzt aber dann irgendwo in bumstorf und denkst halt ja genau ja, Konferenzraum heißt Sydney, ist natürlich alles klar.

2:08:19 Ja, gerade auch bei so, bei so Begrifflichkeiten. Da frag ich mich auch, wie ist es bei den ganzen Sprüchen oder Wortspielen, kommen die auch bei dir alle aus dem echten Leben aus der Realität? Also kennen wir einfach andere Leute, oder? Oder denkst du dir die auch? Aus die muss man also. Das ist tatsächlich das richtig Basic Handwerk, also da muss man einfach sagen, da sitzt du halt irgendwann und sagst als braucht man da noch mal einen Satz für das und das Thema und dann muss man sich einfach hinsetzen und sehen, OK unterschreiben und dann hat man vielleicht einen dabei, der trifft oder so, das ist wirklich total einfach, also einfach weil. Tatsächlich das wieder auf die alte Late Night Nummer einzahlen, wenn du sagst, so, du

2:09:00 musst halt noch mal den die 10 Gags über Friedrich Merz oder über Kollege Hagel noch mal machen, dann musst du dich ja auch hinsetzen und sagen, wir brauchen heute ist um 4, ist aufzeichnen, wir brauchen noch mal 10 Hagel Gags und dann schreibst du da 10 halt runter und wenn du Glück hast und 2 dabei wo du denkst ja OK die sind auch eigentlich ganz gut, also das ist tatsächlich totales Handwerk, das ist auch OK easy lernbar tatsächlich also wenn du das einfach n paar mal gemacht hast, dann ist der Aufwand sozusagen das zu finden, nicht mehr so wahnsinnig groß. Das begegnet Reimund Manchmal hat man auch mal ne Idee wo man wo einem was auffällt oder einfällt oder irgendwie, manchmal hat man auch was gehört

2:09:38 oder so also aber das ist da, das finde ich ist wirklich das Handwerklichste am am Handwerk. OK, ja ja ich find fand das auch total krass. Du hast es beschrieben wie es damals ja vom vom Timing her bei der Harald Schmidt Show war um ich glaub von 9 bis 10 habt ihr die Themen ausgesucht und von. 10 bis 13:00 Uhr, glaube ich, war dann da mussten die Gags dann fertig sein. Genau.

2:10:03 Schwierig war das gerade am Anfang auch auf auf Knopfdruck quasi lustig zu. Sein, das ist überhaupt nicht schwierig. Also das war auch dann ist ja nicht nur, das hängt ja nicht nur an mir, sondern da gab es ja auch andere Autoren und Autorinnen und auch Außenkollegen und Kolleginnen, die da mitgeschrieben haben, da war es ja noch per Fax sozusagen da rein geschickt haben und so.

2:10:25 Das also, sagen wir mal, ich bin ja noch die erste Generation, die das tatsächlich beruflich in Deutschland gemacht hat, also damals mit RTL Samstag Nacht fing das eigentlich an, dass das sozusagen authentisch erfundene Gags waren und eben nicht nur übersetzte Sachen, die schon vor 10 Jahren in England gelaufen waren oder so, also RTL Samstag Nacht waren glaube ich so die ersten, wo die Kollegen, die da saßen, sich.

2:10:53 Auch Gagschreiber genannt haben und das sozusagen auch gut fanden und jetzt nicht irgendwie gedacht haben, wir machen jetzt, wir machen irgendwas obskures hier und so und dann glaube ich da, und die sind ja alle auch so, das ist ja alles so meine Generation, und wir sind ja alle so Quereinsteiger, jeder ist da, irgendwie war früher mal Brötchenausfahrer und hat dann plötzlich gesagt, Ah, ich bin ja eigentlich nicht unlustig und so, da gab es Tausende, die sozusagen über Umwege da reingegangen, reingegangen sind und da irgendwie am Ende.

2:11:22 Mit Glück sich dann professionalisiert haben und irgendwie gesagt haben, jetzt ist das mein Beruf, sozusagen, ja, das muss man dann auch genauso betrachten. Also ich bin hab ja vorher auch schon für Brainpool, damals noch bei der Thomas Koschitz Show, schon mitgeschrieben, Thomas Koschitz war hatte damals sozusagen.

2:11:39 Die Aufgabe, Thomas Gottschalk zu vertreten Thomas Gottschalk hatte bei RTL eben so ne Late Night, so n Late Night Versuch sozusagen, weil Gottschalk ja auch immer sehr amerikaaffin war und irgendwie das Gefühl hatte, so hier, sowas müsste es doch in Deutschland auch geben, sowas wie ne Late Night und der hat dann auch seine Gottschalk Art gemacht und hatte dann immer ne relativ längere Sommerpause und die Sommerpause wurde dann n Stück von Thomas Gottschalk sozusagen der so ne Show auch gemacht hat und aus dem Radio kam.

2:12:04 Und das war quasi mein erstes Betätigungsfeld. So wo man eben jeden Tag so Gags liefern musste und so, und das hab ich da auch noch als externer Autor gemacht und da hatte mich damals die Kollegin von Rainbow schon gefragt, ob ich das sozusagen auch aus Köln heraus machen wollte, und dann fand ich es aber auch interessant, weil ich die koschwitz Show nicht so spannend fand und auch Thomas nicht so.

2:12:29 Der Richtige war, weil er eben aus einem anderen Umfeld, der kam halt aus dem Radio eben nicht und halt kam er eben aus dem Kabarett, aus dem aus dem Bereich, wo der eben handwerklich sozusagen in der Lage war, sowas auch wirklich zu performen und eben nicht nur einfach abzulesen und so genau, und das fand ich, aber das war bis dahin schon so, dass sie auch bei Koschitz haben wir einfach jeden Tag Themen gehabt und jeden Tag Sachen eingereicht und.

2:12:55 Das fand ich nicht schlimm. Ich ich hab das auch im Kabarett schon so gehabt, dass man, macht man ja bis heute sozusagen, wenn du dann in Offenbach spielst, da guckst du, was ist in Offenbach, wo ist der Gag, was kann man mal vorne einmal erzählen, und die Offenbacher denken, ja, andere weiß er ja so, und da muss man halt eben so ne Routine entwickeln das ich hab wahnsinnig früh angefangen, eben für Fernsehen und Hörfunk sozusagen. So Gebrauchs Gags zu machen und zu sagen, so, wir machen jetzt damals noch im Radio, konnte man damit noch Geld verdienen, indem man einfach weil es noch kein Internet gab, den GAG halt einfach an 7 Radiostationen verkauft hat, weil es denen wurscht war, weil wir jetzt

2:13:33 sagen, Radio Schleswig Holstein hatte halt nichts mit Antenne Bayern zu tun, weil sich die gar nicht überschnitten haben und so und dann konnte man das einfach relativ gut, also war OK stoffmaterial als genau genau und da konntest du einfach weghauen und also ich hab es ist ja. Bis heute sage ich ja eigentlich immer am Ende die beste Schule.

2:13:51 Du musst halt einfach schreiben, lernst du natürlich schreiben, du musst halt wahnsinnig viel schreiben, egal was eigentlich am Ende, das ist eigentlich wurscht, und wenn du ich habe, weiß nicht wahrscheinlich 2003 1000 Sketche geschrieben oder so für diese Radiosachen und so, und dann sind natürlich 95% natürlich Quatsch, aber. Du kommst halt trotzdem weiter, weil du halt am Ende denkst. Ah ja, jetzt müssen wir irgendwie unter Zeitdruck wieder was machen, was in 3 Minuten lustig ist. Und es darf auch nicht 330 sein, sondern genau 3 Minuten. Also du lernst halt sozusagen mit Sachen umzugehen und ne gewisse Ne gewisse Schlagzahl auch rauszuhauen und jetzt nicht irgendwie dich 5 Tage vergrübeln

2:14:28 an einem Gag, sondern so, das muss jetzt weg, das muss morgen müssen wir es produzieren und dann muss es halt haben und so und das fand ich aber immer ganz hilfreich, weil es dazu geführt hat, dass ich einfach schnell wurde so. Ja, perfekt zum Thema. Auf Knopfdruck Gags schreiben wie stehst du als langjähriger Autor zum Thema künstliche Intelligenz, wie betrachtest du diese Entwicklung?

2:14:55 Ich glaube, es ist unvermeidlich, dass, also wir müssen uns damit auseinandersetzen und ich kann mir auch vorstellen, dass es an vielen Stellen. Hilfreich sein kann ich weiß nicht in ich bin nicht genug drin im Thema aktuell um zu beurteilen, ob KI sozusagen Humor kann oder was für ne Art von Humor sie kann.

2:15:19 Also diese Ganzen keine Ahnung, diese ganzen Memes und diese ganzen Sachen die man so mitkriegt sind jetzt nicht meins, aber ich sehe, dass da ja was Neues passiert, also dass man da irgendwie sagt, OK. Das wäre bis vor wenigen Monaten fast enorm aufwendig gewesen zu sagen, da läuft der Weiße Hai in High Heels über den Strand oder so ne.

2:15:42 Und jetzt also dieser ganze brainrod Quatsch, der so so und es gibt ja auch so Humorgeschichten, wo ich so denke, ah ja, ich ist nicht so meins, aber es es hat so, also man man merkt so, dass das substanziell was neues ist und so. Und das finde ich jetzt erstmal nicht unspannend, weil das ja auch dazu führt, dass man plötzlich damit auseinandersetzen muss und gucken kann, ist da was drin, sozusagen was einen interessiert oder so. Ich kann mich erinnern, wie ich vor 30 Jahren so, als diese ersten, als man zum ersten Mal so mitkriegte, was machen die Japaner eigentlich und so so, so Takishis Castle und so ne, also wenn man auf einmal dachte, Ah, die sind wahnsinnig laut, die sind wahnsinnig bunt, da

2:16:20 passieren immer 17 Sachen gleichzeitig und wir hatten da irgendwie immer das Gefühl, so, ah, das ist total crazy aus der Zukunft. Unten war noch n Laufband, oben wurde was eingeblendet, da hat es noch mal gebimmelt, dann fiel einer hin und so. Man dachte so aus den Sehgewohnheiten, die man selber kannte, war das irgendwie ultraschnell und so ne wahnsinnig so und ich hab aber irgendwie gedacht, Ah ja das ist auf jeden Fall spannend, da ist auf jeden Fall was wo ich das Gefühl habe so das ist substanziell was ganz anderes als was was wir machen so und ich kann da jetzt nicht mit, also das ist jetzt nicht meins, ich würd es jetzt gar nicht, ich würd da jetzt gar nicht andocken wollen. Aber ich finde das zum Beispiel

2:16:55 total nachvollziehbar, dass sozusagen jetzt deine Generation so k Pop super findet oder sowas wie wie Squid Game oder so. Also also du weißt was ich meine, also dass sozusagen dieses asiatische, dieser asiatische Umgang mit bestimmten Sachen, der eben wahnsinnig bunt ist, der wahnsinnig schnell ist oder sozusagen so ne eigene ne eigene Idee mitbringt und so.

2:17:18 Das verstehe ich sofort, warum das sozusagen junge Leute total fasziniert, weil ich irgendwie denke, ja, verstehe ich, ich kann es nicht reproduzieren, aber ich verstehe sofort, warum das spannend ist und warum das was anderes ist als das, was wir machen und so. N bisschen sehe ich das bei der KI auch so, dass ich irgendwie denke, es ist nicht meins, ich kann da noch nicht so richtig was mit anfangen, aber ich sehe, dass sich das substanziell so verändert, dass ich denke, ja, warten wir mal ab, was in 34 Jahren dabei rauskommt und wie sich. Was wir dann damit machen, so, das ist halt, ich bin kein Fan davon, am Ende immer zu sagen, ja, das was ich noch schnalle ist geil und das, was jetzt

2:17:57 danach kommt, ist irgendwie der Untergang des Abendlandes, das finde ich immer Quatsch. Ich finde, dass das am Ende sich gar nicht so wahnsinnig viel verändert, also ich merke das auch bei den, sagen wir mal Leuten, die jetzt bei Youtube oder bei Ihren, bei bei Insta oder bei TIK tok oder so eigene komische Sachen machen. Prinzipiell machen die dasselbe, was wir vor 40 Jahren auch gemacht haben.