WORUM PODCAST - Alles rund um Werder Bremen· Folge 287
"Umbruch Interruptus XXL"
Freitag, 29. Mai 2026 · 4 h 51
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Shownotes
Folge 287
……Tja, was kann man sagen, zu dieser Saison: Viel. Während Thomas sich mit Werder fühlt, wie im Körper von Cher (…), vergibt Jan Schulnoten,für alle, die nicht bei DREI auf den Bäumen sind. Beide haben es versprochen: Eine schonungslose Abrechnung, auch mit ihnen selbst. Niemand hat behauptet, dass es einfach wird. Aber ein paar Antworten waren sie Euch schuldig.
Enjoy!
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Bitte entschuldigt, dass wir hier so ungefragt reinplatzen. In dieser Unzeit irgendwo zwischen Saisonende WM und Sommer irgendwo. aber wir haben die Regeln nicht gemacht Und wir haben es uns ja auch nicht ausgesucht und keiner hat behauptet das es einfach wird. Werder Bremen ist immer noch wichtig Und wir haben noch einen offenen Posten.
Und Jan Siegert sitzt mir gegenüber und kichert in seiner Handfläche, ist auch was sagt? Nee ich bin sauer! Ich bin saur. Obenbruch Interruptus hat er sich durchgesetzt, hatte die Machtspielchen gewonnen. im Ministry of Title Finding. Wir stoßen einmal an denn ihr kennt es in der Tradition der XXL Folgen sind die Kalkgetränke geöffnet und wir sind gekommen, um zu bleiben.
Schneid euch an! Bindet euch fest! Schmeißt den Schlüssel weg... Die nächsten dreieinhalb Stunden mindestens werden hart und schwierig. Aber einige von euch sind ja schon sozusagen seit sechs Jahren Geisel des Wurrenportals. Ja wirklich? Auch darüber wollen wir gleich sprechen. Wir haben einiges auf dem Zettel, wir haben einiges aufgeschoben auch jetzt auf diesen Freitag Nachmittag Die Akte Fritz, müssen wir drüber sprechen.
Die Akten Fritz ist auch schön! Den großen Saison-Recap müssen wir abschließen und ja MVP, MUP usw. Und wir müssen einen Ausblick machen auf die nächste Saison und wir müssen über unsere Gefühle sprechen. Ja das tun wir sowieso immer und das würde heute auch, es ist ein Spoiler häufig und viel passieren.
Es geht wieder ein bisschen nach Angst her Aber dein Kurzabriss dessen, was heute passiert wird der Detailtreue die wir in die Planung gesteckt haben nur bedingt gerecht. Deswegen ist es wichtig auch von mir nochmal zu sagen also wir wollen das schon einen Blick drauf werfen. also nicht nur... Was ist das Bild?
Was in den letzten zwölf Monaten auch mit Blick auf die Außendarstellung des Vereins und der Verantwortlichen Was entstanden ist, sondern eben halt auch was wir glauben oder was wir uns wünschen würden. Was dann letzten Endes mit Blick auf die neue Saison passiert. Jetzt machen wir hinten raus. auf jeden Fall noch mal ob ihr wollt oder nicht es wird hier oder da noch die eine oder andere Nabelschau von uns geben.
und ja ansonsten ein detaillierter Rückblick mindestens auf die Rückserie. Nimm mich mit, nimm mich nicht so schnell! Du hast mich im Galopp verloren? Als das Mikrofon anging war ich noch gerade dabei dass wir uns gestritten haben wie diese XXL-Folge heißen soll Ja aber ich habe ja gesagt halt dich fest Wir gehen jetzt in den Galopp.
Okay wir gehen in den Gallop und kommen langsam. gut dass sich viele Erfahrungen im Voltagee hierher haben Aber das war ja eigentlich das Ding. also erst mal haben wir festgestellt Kleine Pause hat uns ganz gut getan. Ja und wir haben auch festgestellt, Fußball ist irgendwie besser geworden seit Werder Bremen die Mission.
Leider ist das so ja! Mit dem letzten Saisonspiel über das wir uns schon ausgelassen haben in der letzten Folge Holiday on Scheiß. Name mein Herr? Danach wurde es irgendwie besser. Ich habe mit einer gewissen Genugtuung den Abstieg vom VfL Wolfsburg verfolgt. Ist das für dich höher zu bewerten als der Aufstieg von Paderborn?
Ja, ist so. Wobei ich da auch recht berechnende Hintergedanken hab. können wir auch noch mal später drüber sprechen. Berechnend im wahrsten Sinne des Wortes. Ja und ich habe eine tolle Geschichte... Die kann ich ja mal eben erzählen. Ich war im Froggy's Europa League Finale, sitzt da auf meinem Sofa und sitzen.
zwei englische Opas kommen rein und setzen sich neben mich fangen an zu schnacken. so dann stellte sie sich raus. die kam aus Birmingham war Finale Freiburg gegen Aston Willer. ja wie ich einen Tag vorher gelernt hatte und dann schon mit Angeber bisschen glänzen konnte dann ist ja Birmingham, Birmingham Club Und dann waren wir sehr schnell bei der Body-Language of Mavendi.
So und da muss ich wirklich sagen, dass du wirklich eine... es ist Body Language Shaming. Ist bunt, sag' ich mal. Tausende können sich nicht irren ne? Ich sage dir Never Aheader! Nice touch, nice touch. But never a headache! Wenn ich das gewusst hätte... ...dann hättet ihr schnell aufs Handy auch für die beiden Opa's aus Birmingham einmal kurz das Transfermarkt-Datenprofil von Marvin Duczsche geschickt?
Ja, absolut. Ich hätte gerne gemacht, denn ich gucke es jetzt gerade parallel mal nach. Sagen wir so.. Die Leistungsdaten auch in der zweiten englischen Liga sind jetzt okay. Also die beiden waren da fest davon überzeugt, dass er weg will und das er auch bei den Fans nicht so ein gutes Standing hat trotz eigentlich ganz guter Zahlen.
aber halt einfach. die meinten immer this is a physical league never a header. ja gut ok aber unter dem Strich stehen trotzdem drei in dreißig Spiele zwölf Scorer zehn Tore. Du, es ist ja nicht so, dass ich irgendwo auch ein Dejavel gehabt habe. Und das ist eine der tragischen Geschichten dieses Umbruch-Interruptus dieser langen Saison.
Jetzt wird er sauer! Jetzt haben wir's gesagt. Ich spreche nur noch durch die Zähne. Diese wundersame Wandlung des Bildnis Mavendux, sage ich mal wie er sich sonst vom Hassobjekt zum vermisst ein Superstürmer entwickelt hat, ähnliche Geschichte wie Baumi. Aber auch da zu später... Ich habe mir aber ganz kurz nochmal eben Marvin Duchsch bei dem schon gedacht, ist das vielleicht auch was der Brauch um irgendwie keine Ahnung Leistung rauszukitzeln?
Nee! Aber er hat dieses Verhältnis zu Fans in praktisch jedem Club gehabt. Ja, weil das liegt ja manchmal vielleicht auch an ich glaube der würde gerne geliebt werden. Weißt du noch... Ein Geisterfahrer tausende! Ich versuch mal eben, eine Brücke zu schlagen. Denn was nämlich auch noch schön war... Wir sind sechs Jahre alt geworden!
Der Worum-Podcast ist sechs Jahre old. So meinst du wie Marvin? Ja so wie wir sind bereits zur Einschulung. Wir sind schon so oft eingeschubelt worden aber sechs Jahre alte geworden. Nein das war auch schön und auch auf dem Wege hier nochmal vielen Dank. die ganzen tollen Zuschriften wo wir ein paar vorlesen später vielleicht.
Ja machen wir auf jeden Fall noch. Geht ja auch darum, dass wir unsere Egos ein bisschen streichen. Es ist ja... Machen wir gegenseitig immer schon viel! Aber es ist natürlich schön wenn dann auch noch irgendwie andere Leute dazukommen. Wir werden uns viel verzeihen müssen. Wollen wir mal einen kurzen Abriss geben was wir vorhaben vielleicht?
Ja sehr gerne. also Wir werden auf jeden Fall einen Recap machen, wir haben jetzt gerade nochmal drüber gesprochen. Wir dürfen nicht in die Falle Tapsen, die wir uns selbst gestellt haben nämlich mit der XXL-Folge, die am zweiten Januar gemacht haben, haben wir eigentlich schon sehr dezidiert auf die Hinrunde geguckt.
Deswegen wäre... Also das wird vorkommen! Wir werden sicherlich auch im Blick auf die Gesamtsaison hier und da natürlich nur gedrunterweise noch mal in die Hinrunde gucken. Aber so diese, ich sage es mal in Anführungsstrichen. Diese Detailanalyse haben wir schonmal gemacht die würden wir ein bisschen Perifer halten.
Ja aber du hattest die Hausaufgabe Du hast die Folge gehört und kannst auch zumindest nochmal auch dann möglichst, ich sag mal weitgehend ehrlich, wiedergeben was wir da so gesagt haben. Ja, Wiedergabegeschwindigkeit drei Komma Fünf also einige sagen habe Ich nicht verstanden aber im groben weiß ich noch was wie er was wird erzählt und Ansonsten ja geht's Dann ehrlicherweise auch Darum Und das Haben Wir Bislang Noch Nicht auseinander Zisliert Den Downfall von Werder Bremen In Da Rücken Muss Man Am Ende Ja wirklich So Sagen nochmal Auch ... zu analysieren, unter anderem halt eben auch die Entlassung von Horst Steffen.
Und das gefühlte Dilemma dass wir irgendwie danach nie wieder auf einen grünen Zweig eigentlich gekommen sind. Ja und vielleicht ein bisschen mit Blick auf die Stimmung, die jetzt gerade vorherrscht... Auch auf Social Media ist es ja schon ein bisschen fatalistisch ich würde fast sagen Toxisch, gerade.
Aber halt auch ein bisschen ratlos und ein bisschen... Also es ist ja auch wirklich schwierig nach dieser Saison mit dem Finger auf jemanden zu zeigen weil sich ja irgendwie finde ich also Es ist natürlich leicht Ja aber Und du triffst auch immer einen richtigen auch Aber der Finger geht im Kreis rum weißt Du?
Da musste ich nochmal dran denken so in den letzten Tagen Als klar war dass du hier vor der Tür stehst Kleinen Schlafsack. Wir hatten im Winter eine Folge, die hieß Luft nach oben und da haben wir da auch schon drüber gesprochen, dass das so bei allen irgendwie... Dass wir denken, irgendwie sind alle noch nicht an ihrem Limit.
Habe ich ne gewagte These zu oder zumindest nen Punkt den man machen dürfen muss? Ich glaube, ganz bestimmten Punkt noch echt Haus gemacht ist. Ja, genau! Und ich glaube das ist halt eben auch einfach und darüber reden wir nachher dann auch nochmal im Detail, spätestens bei der Akte Fritz. aber ich glaube dass es halt eben wirklich in Sachen Außendarstellung Punkte gibt wo du das Gesamtbild einheitlicher malen kannst.
Und vorher füttert ihr uns ordentlich mit der richtigen Munition Pain Point Parade, Paradig. Fanden wir dann als Titel für die ganze Folge irgendwie ein bisschen zu... Ja, es wird dem Gesamtbild irgendwie nicht so richtig gerecht. Aber das ist schon ein großer Teil dieses Recaps! Und da habt ihr uns ja auch eine Menge gute Schmerzpunkte noch mal geliefert, die nochmal ordentlich wehgetan haben.
Die Akte Fritz darüber müssen wir sprechen und dann hinten raus vielleicht auch nochmal wenn wir schaffen Ein kleiner Ausblick. Wenn wir es schaffen, ist schön. Vor allem auch mal schauen ob wir den einen oder anderen positiven Aspekt finden können der Hoffnung machte. Spoiler ich habe so ein zwei Punkte wo DeLulu Siegert wieder voll in Action.
Du jetzt bleiben bestimmt alle dran. die vier Nächten? Ja, die Vier Nächte. Der Milus und Fünkchen bisschen Löwenzahn. Ich höre den Untertum kühlen man. Panik-Panorama sollte ich als Stichpunkt aufschreiben Für dich unter dem... Ja, ich habe nie gesagt dass das in sich schlüssig und stringent sein wird.
Denn der Lulu Siegert wird direkt gefolgt vom Panic-Puppo. Panic? Panic arschvoll! Ey Umbruch Interruptus, ja hab' ich mich durchgesetzt? Fand' ich irgendwie ist natürlich irgendwie sprachlich wirklich klingt nach irgendwie einem seltenen Schweizer Schwitzerdütsch Dialekt und nach Rachenentzündung. Klingt nach dort oder Sommerteam?
Ja, jetzt reitet er doch nicht so drauf rum auf diesen Namen. Aber irgendwie finde ich passt das weil das ist ja irgendwie. also ich finde dass Wort Umbruch war irgendwie so ein Wort das hing so irgendwie so luftleer mit null Bezug Hing das irgendwie überall drüber und keiner konnte das richtig definieren.
Und dann ist der gescheitert. oder kommt jetzt der zweite, oder war das zu viel? Wir haben auch darüber diskutiert im Laufe der Saison. War das so viel auf einmal? Wurden praktisch die Struktur überfordert? Ist ja unterbrochen usw. Ich bin ja schon... irgendwie eher zu der Erkenntnis gekommen, dass dieser Umbruch schon noch irgendwie läuft.
Ja? Aber das wir den selber unterbrochen haben. Bin ich zu hundert Prozent bei dir und ich habe jetzt gerade auch nochmal eben so sinierend in die Luft geschaut an dir vorbei weil ich irgendwie gerade auch den Gedanken hatte... Das ist ja nicht zuletzt auch eine Also ein buzzword Umbruch, den die Vereinsführung letzten Sommer ja auch ganz bewusst gewählt hat um zu erklären was passieren soll.
Und dadurch entsteht natürlich eine Fallhöhe und deswegen... ...und auch ne Erwartungshaltung bei uns? Ja das meine ich also ne Erwartungshalt über den Fans und natürlich ist das einen Punkt wo Du dich als jemand, der das wählt und der das halt eben auch vorne anstellt. Als Überschrift für das was du tust.
Woran du dich messen lassen musst? Und wenn das nicht funktioniert... ...und es hat nicht funktioniert muss man halt einfach wirklich so sagen in Gänze also in der Idee die sie hatten. Musst du dir halt auch die Kritik anhören und sie dir gefallen lassen. Da schaffe ich jetzt ein bisschen auch die Relativierung.
oder werden jetzt auch einige sofort abscheiden, dann abscheid nicht aber werden wir den Augen rollen ... die Relativierung ist, dass das ein High-Gamble war. Was sie letzten Sommer gemacht haben. Ja? Clemens Fritz hat gedacht es reicht wenn er letzten Sommer sagt... ..."Das wird jetzt alles ganz schwer und wir werden dieses Jahr wahrscheinlich...".
"...wenn es nicht gut läuft auch irgendwie um den Klassen halt vor allem erst mal spielen.". Es hat er am Anfang auch gesagt. Das muss man immer noch... Das habe ich nämlich auch nochmal nachgekommen. Aber es bleibt halt unter dem Strich bleibt halt trotzdem... Das reicht nicht aus, das einfach nur zu sagen.
Wenn du aus zwei Jahren kommst an denen du als Club der aufgestiegen ist quasi am Europapokal gekratzt hast... Ja und ich halt stetig verbessert habe. Aber vielleicht können wir dann ja vielleicht auch mal einsteigen und wie gesagt durch die Hinrunde vielleicht nochmal eher durchrattern, aber ich würde schon nochmal einen Punkt machen wollen ganz zu Anfang.
Wo sind wir gestartet? Also the end we start from war auch eine Titelidee die ich hatte weil wir irgendwie wieder genau dastehen und genauso ratlos sind. was ich schon finde ist dieser Umbruch den hat sich ja Clemens Fritz nicht ausgedacht letzten Sommer Weil der gesagt hat so, da habe ich jetzt Bock drauf.
Sondern es war ja schon aus einer gewissen Not her... Es gab einen gewissen Handlungsdruck. Oli Werner war drei Jahre da. Die Mannschaft war alt. Sie war, sag' ich mal am Ende... Unser Thema war damals er lässt immer dieselben Leute spielen und ergibt keinen jungen Spielern die Chance... Wie oft wollte man das?
Spiel im Sturm gespielt. So, Gruje wurde nicht und Kea Roddy und was weiß ich? Was wir da alles für Themen hatten. so also das war nötig. auch wegen der finanziellen Lage war klar Wir können nicht jedes Jahr irgendwie hasseln. Ole Werner springt uns ab weil wir nicht mehr Möglichkeiten ihm anbieten können.
wir müssen das ganze vom Kopf auf die Füße stellen und neu beginnen. dem würde ich gerne was entgegenstehen, also das ist eine Bestandsaufnahme dessen wie es letzten Sommer war. Würde ich jetzt sagen? Ja bin ich dabei! Ich würde trotzdem die Einschränkung mit rein geben wollen, dass das eine bewusste unternehmerische Entscheidung war.
Ja, klar! Weil ich glaube... ...das Gegenargument jetzt auch gerade in der Retro ist immer einfacher jetzt wo vieles schief gelaufen ist zu sagen ja aber damals. Aber trotzdem muss es halt eben auch ein Argument sein dürfen zu sagen, ja die Mannschaft war alt und langsam, aber die Mannenschaft war erfolgreich?
Im Rahmen dessen was Werder Bremen erfolgreich nennen kann. Und es ist nicht so, dass Ole Werner die Knochen hingeschmissen hat Sondern Ole Werna hat offensichtlich auch intern gesagt Das sind meine Anforderungen. das sind meine Ziele. Da müssen wir gucken ob wir zusammenkommen. Ich fühle mich hier wohl und Werder musste sagen Wir würden gerne aber wir haben kein Geld können wir nicht beurteilen.
Es gibt Leute, die sagen, wer da hätte die Möglichkeit gehabt ein größeres Risiko zu gehen? Das wissen wir nicht! Wir wissen nicht ob sie am Limit waren und ob sie es eher konservativ gehändelt haben, das weißt du... Wir waren noch bei rundem Punktabzug. Ja, das erinnere ich nicht mehr genau wie das war.
Ich glaube, das war vor einem Jahr vorher. Aber da kamen wir her Egal. Aber noch mal, also ich kann ganz kurz, das ist nur ein Satz... Ich kann die... Das unternehmerische... Die Entscheidungen, die Sie getroffen haben, die kann nicht nachvollziehen weil sie ist halt nachhaltiger. Ja genau. Sie sagen halt okay wir müssen jetzt irgendwann uns entscheiden wann wir diesen Switch machen?
Weil wenn wir wirtschaftlich bestehen wollen, müssten wir in einem System wechseln dem sich Mannschaften bedienen wie Frankfurt, Stuttgart. Wo wir selber gewinne. Exakt! sagen die immer, Werte generieren. Also Spieler hochziehen, die wir teuer verkaufen um dann wieder Handlungsweg. Das waren wir vor einem Jahr noch nicht.
deswegen konnten wir auch Ole Werner die Wünsche nicht erfüllen. Genau und weil wir halt eben einfach nach wie vor und darüber sprechen wir nachher auch nochmal in einem Standortnachteil sind als Werder Bremen. Wir sind mittlerweile eine der etablierten in Anführungsstrichen Bundesligisten Die Etatechnisch im untersten Fünftel der Bundesliga.
Und trotzdem ist da schon noch ein bisschen Potenzial da, wenn man Transfereinnahmen generiert und so. Also es ist eine völlig für mich auch durchaus nachvollziehbare Linie das so zu machen. Zumal sie dann ja sogar noch Ablöse für Ole Werner bekommen haben usw. Das ist ja... Und mit Horst Steffen ja dann auch praktisch den den Goldstandard für ihre Ambition bekommen haben als Elversberg-Trainer damals.
Damals war das so? Ja, er war derjenige, der Woltemade, der Vanne, der Aslani... und er hat bisher Jugendarbeit und er galt als der Talentveredler. bis dahin alles nachvollziehbar Großes Problem. Der erhoffte große Verkauf ist ausgeblieben. Mir kommt gerade noch eine andere Gedanke, den wir schon hatten letzten Sommer und das ist wichtig finde ich, weil wir haben es damals auch bei Steffen Wir haben uns gefreut, dass Werder-Ding bekommen hat.
Weil es einfach jemand war wie du sagtest der nachwuchsförderer Geld. wir haben aber auch vor der letzten Saison hier und da den leisen Zweifel geäußert weil wir gesagt haben wir wissen nicht genau wieder mit einer Truppe umgeht wo Nationalspieler drin sind wo Profis drin sind. er hat noch nie Millionäre zu gehen.
ja das muss man gucken und wir haben exakt Genau und das ist auch eine der wollte ich dann später noch zu kommen einer dieser Self-fulfilling, einheitlich das U-Cidal Prophecies. Also wo wirklich dann alles so gelaufen ist wie ich es immer im schlimmsten Fall befürchtet habe. Weißt du das noch? Dass wir hier saßen oder vom Dreivierteljahr gesagt haben er ist der letzte seiner Art und hoffentlich besteht oder kann das Habitat Horst in Bundesliga Dschungel überstehen leider nein.
Nicht mal bei Werder Bremen. Und ich sage dir, das hat auch einen Grund ... Ja? Dass der jetzt auch wo einige Bundesligisten und einige Zweidigisten nochmal wieder neu überlegen, wenn besetzen wir auf den Trainerposten, dass auch der Name Horst Steffen da, ich sag es mal sperrlich bislang auftaucht in der Öffentlichkeit, denn ich glaube, durchaus ein Aspekt ist, der dann vielleicht am Ende wirklich zum Tragen gekommen ist, den wir auch schon gesagt haben.
Nämlich das mag einen supergeilen Nachwuchsförderer sein und er kann wahrscheinlich vor allem sehr gut mit Spielern umgehen die ihm dankbar dafür sind dass er ihnen die Chance gibt in diesem Bereich zu spielen. Aber bei Werder gab es einfach Schmerzer viele Indizien dafür Dass die gestandenen Profis schnell das Gefühl bekommen haben dass er die notwendige Ausstrahlung und Autorität nicht hat, die es braucht um einen Haufen von gestandenen Profis.
Auch das war ein Dauerthema schon in der Hinrunde. und dann springen wir gleich mal rein wo ich auch schon immer die Frage gestellt ja kann sein und mit Sicherheit waren das riesige Fehler, dass er auf Druck der Mannschaft immer seinen System geändert hat. Und Bangula rausgenommen hat nur damit Marco Friedl spielt weil er Kulibali nicht rausnehmen wollte als allen recht machen wollte und immer gesagt hat ja ich vertraue dem Clemens Fritz, da ist schon noch ein Stürmer kommt und so Ja, der hat Lehrgeld bezahlt.
aber Ich glaube auch, dass es einige Gestandene in Anführungszeichen Profis gab, die aus der Komfortzone plötzlich geschubst wurden und ihren droht in ihren Stammplatz zu verlieren. Leo Bittenkort gegen Czovic. Wer kommt in den Kader? LIV, wer spielt? Kulibali oder Friedel usw. Und dass da auch gewisse Eitelkeiten eine Rolle spielten und eine gewisse Unzufriedenheit ... bei Profis, die um ihren Standing wackelte.
Und was ich akzeptiert hätte, wenn danach die Leistung besser geworden wäre... Aber ganz kurz? Ist sie aber nicht! Ja okay, also bin ich dabei. Das ist eine Disziplin von Bundesliga-Trainer. Team Hygiene ist etwas, was du können musst. Super und da sind wir schon genau beim ersten Punkt wie komplex diese ganze... dieser ganze Kram ist.
So, und jetzt bevor wir noch mehr Zeit verlieren, springen wir mal eben durch anhand der Folgentitel hattest du das gemacht? Ja so ein bisschen. Es fing, sagt er auch jetzt ja der Berater von Bangula vor zwei drei Tagen in einem Interview für seinen Schützling, der auch noch ein eigenes Kapitel ist eigentlich, finde es ja eigentlich ganz gut an.
Nee, finde ich eigentlich nicht. Sagt er eher! Ich finde nicht, dass er ein eigenes Kapitel ist. Weil ich finde dafür hat er zu wenig Impact gehabt mit mir. Aber ich weiß was du meinst. Die kausam Bangula auch als teuerster Transfer der Vereinsgeschichte oder der Saison... Und bevor wir reinspringen vielleicht das eine noch?
Nicht die Transfer-Geschichte sondern einfach nur diese jährigen Saison. der teueste Transfer! Wir haben im Bundesliga-Vergleich Kicker unter den besten hundert Scorerun. Hundert! Hundert sind drei Bremer in der Bundesliga. Das sind Jens Dey und Romano Schmid mit zwölf, und Bangula mit sieben. Wann hat er die gemacht?
Unter Steffen. Vielleicht waren wir da doch schon nur ums Mal zu bedenken... Ich glaube, so einfach ist es nicht. Denn wir haben unter Horst Steffen ganz oft nach den Spielen gesagt, krass wie ungefährlich! Und einfach ist gar nix. Ich will halt nur von allen Scheinen schlaglichter. ich gehe zum Kühlschrank und du fängst mal an wenn du zum kühlschrank gehst weißt Bescheid.
Also, die Hinrunde im Quick-Work. Wir haben im Prinzip angefangen mit Folge twohundertsechstenvierzig... ...die hieß Zetterau und Mordio. Das war nach dem Pokal aus! gegen Bielefeld. Ich habe die XXL-Folge im Winter noch mal gehört, da hast du auch noch wirklich so abgerantet über dieses Mitansage! Wir sind im Halbfinale gegen Bilefeld in der Saison vorher rausgeflogen und dann kriegen wir im Sommer als erstes los den Finalisten aus der mittlerweile zweite Liga spielt.
Das schmiert das Schilderuch, dass du es kriegen kannst. Als Bundesligist. Und ich sage dir jetzt schon Mitte August Erste Runde, Werder Bremen bei Energie Cottbus mit Kapitän Leo Bittenkort. So be it not! In diesem Sinne Prost. Ja das fing schon mal so schlimm an. da hat sich dann Wöber halt sich verletzt.
Bittenchor Drude Karte Und es war einfach ein Spiel, wo ... Ich glaub, führten wir eigentlich was. Es war so unnötig! Ja, das war unnütig. Wir haben sogar ... Genau, rote Karte gab's noch und wir haben Zettter verkauft? Das weiß ich noch. Da war dann noch für relativ viel Geld. Und danach war ja erst mal so eine Euphorie von wegen, jetzt können wir vielleicht auf dem Transfermarkt noch was machen.
Und dann kam der erste Bundesliga Dämpfer, erster Spielterin Frankfurt-I.V., das war schon hart aber wir haben ... Das waren dann die letzten Atemzüge-Transfermarkt. Dann kam Boniface, dann kam Puertas soll noch kommen und so. Dann hatten wir den ganzen Verletzten. Agu war verletzt. Dem Mann Knöchelbruch.
Wöber gerade neu und verletzte. Bonifaces wusste man nicht. Weiser Kreuzbandriss! Und dann kam halt auf einmal diese ganzen Leidinge auf. Subavara Schmidt. Puertas. Das kam ja alles, da kam ja Pö-Apö dann rein. und dann haben wir glaube ich am zweiten Spieltag, das kriege ich noch zusammen, was war denn nach Frankfurt?
War da das drei zu drei gegen Leverkusen? Nee, das war der dritte Spieltag. Das will ich mal kurz nachschauen. Wir haben eben gesagt wir wollen uns jetzt nicht wieder in die Hinrunde rein. Ja aber trotzdem ist es ja wichtig um die Dramaturgie aufzubauen also mit einer klaren Niederlage gestartet. Ich erinnere auch noch dass wir da relativ waren so okay das ging.
Frankfurt kann dir das halt passieren? Aber ich glaube wir haben dann auch... lasst mich das einmal kurz nachgucken. und wir hatten plötzlich Irgendwie von der zweitältesten, plötzlich die zweite jüngste Mannschaft auf dem Feld. Ja genau stimmt! Mit Backhaus mit Kulibali, mit Chowic, mit Keketop, mit Jynmar.
Wir hatten plötzlich eine super junge Truppe. und mit Bangula Und Entschuldige bitte mehr Culpa Du hast natürlich recht Es war das Dreidreig gegen Leverkusen. Der zweite Spiel hat nämlich das erste Spiel in Frankfurt gespielt Richtig. Kulibali mit dem Ausgleich, mit dem Banger in der, weiß ich nicht... Da hat er die ersten fünf Millionen.
Ja und from zero to hero weil er auch noch den ersten Treffer gegen treffer verschuldet hat. Deswegen From Zero To Hero. Und dann ging es eigentlich weiter dass wir dachten okay vielleicht kriegen wir die Kurve. Dann kamen sehr schnell das vier zu eins Vier Eins. in Gladbach war das, glaube ich. Ich meine vier Null ist ja auch egal.
auf jeden Fall war das aber auch das einzige Spiel was wir dann für längere Zeit geworden haben. Du hast recht es war das Vier Null. und dann hatten wir... Wir hatten wahnsinnig viel... Aber ein geiles Spiel vom Bangula. da waren wir noch so drauf dass sie dachten wow! Was für einen Transfer? Einer von zwei Boniface Assists er kam rein Erster Ball Kontakt ... legt den Ball gleich in den Lauf von Jim, man macht das für Null.
Genau richtig! Und danach ging es dann los dass wir den kleinen Reality-Check hatten. Wir kamen Null drei zu Hause gegen Freiburg, Null vier gegen München. und dann dachten wir schon okay...durchabend. Folge dabei hat sie es Dornige schocken. Einfach noch einer meiner Lieblingsvollen. Und danach haben wir uns schon Stramm auf den Herbst hin bewegt.
Da war dann, glaube ich die erste Länderspielpause irgendwann. Haben wir übrigens die Frauen auch noch? Das Norddaubier gewonnen? Ja, da war ich... Und wir hatten dann in dieser Phase auch noch die Aufsichtsratsgeschichte mit Dirk Wintermann, wo es dann hieß, die werden nicht nochmal neu aufgestellt.
Da hat für große Irritationen gesorgt. Ja kurz vorher gedroppt nur Zufallfragezeichen eine Woche vorher. Es sind noch weitere Gelder eingegangen und weitere Investoren hoch. Genau nochmal die Anleihe sozusagen erhöht. Stimmt? Und übrigens auch eine Geschichte, die man vielleicht mit in die Akte Fritz nehmen muss.
Das das ja auch... Musst du nachher mal erläutern? Ja. Interessiert mich dein Gedanke zu kann ich jetzt mit dem Einsatz noch nicht viel anfangen. Ist besser! Machen wir gleich. und nach dieser Länderspielpause kam dann eben dieses unfassbar geile Zweiens gegen Wolfsburg. Seit Falzia, es ist von Boni.
Da rutscht nie drauf an! Ja genau und den Wargu da war Wolli reinmacht und das wirklich gut machte. Unfassbar gut. Im Folge haben wir damals in der Euphorie noch Learning to Fly genannt. Aber zwar ins Gegen Wolfsburg. Der letzte Sieg vor der unsäglichen Siegloserie die wir haben wirklich... Und vorher hatten wir aber ein paar gute Spiele.
Das waren übrigens auch dieselben Spiele, die wir erfolgreich waren in der Rückrunde dann unter Tune. Das war gut. also... Hinrunde haben wir Sankt Pauli gewonnen, HSV verloren, Rückrunder andersrum. aber Union Berlin, Wolfsburg... Das guck ich gerade mal eben an. Es war Heidenheim, das noch. Aber in Händen haben wir nämlich in Heidenheim II-II gespielt.
da war unsere Stimmung Nur zwei, zwei gegen Heidenheim. Irgendwie aus so mittelspannendem Arbeit. und dann hast du recht... Da hat Grülli uns mit einem Eins zu Null gegen Union Berlin nach dem er Papa geworden ist oder uns nochmal wieder einen kleinen Highfly beschert und der wurde dann wenigstens gehalten.
da haben wir glaube ich noch irgendwie... Da haben wir eins-eins in Mainz gespielt. Da haben die Stay halt noch ein Ausgleich gemacht. Das war das erste Spiel mit Weltklasseparaden von Wackhaus. Ja, stimmt, das ist recht! Und dann kam halt eben nach dieses Zwei zu Eins gegen Wolfsburg. und da haben wir uns eigentlich wirklich an einem Punkt gesehen wo wir dachten, da waren wir glaube ich um acht oder neunta oder so... Genau.
...und haben uns da wirklich gut... Und fühlten uns komplett bestätigt. und guckt auch mal nach den Folgentiteln? Ja, also nach Wolfsbruck hieß die Folge Learning to Fly. Das war genau so dieses... Und es wurde ja bei Union St Pauli und so Das kann ich dir sofort sagen. Also das war ja sozusagen die Phase, wo wir dachten okay... ...das was der Verein angekündigt hatte?
Es wird jetzt holpern! Wir machen bewusst einen Schritt zurück. Wir müssen Fehler von jungen Spielern verzeihen. Wir haben neuen Trainer und aber das ist halt Teil des Umbruchs und das muss sich alles finden und so. Und dann haben wir Katastrophenauftakt, die ersten Spiele gehabt und haben dann gegen diese sogenannten machbaren Gegner wie es damals immer hieß.
Haben dann auch geliefert? Wir haben das Eins zu Null gegen Union. Hieß glaube ich kontrollierte Steffensive. Ja. Und zumindest da in diesem in dem Dunstkreis gab es noch Keep It Simple and Earning By Doing. also es war alles so ausgelegt auf Wir sind alle... Ja, und aber auch so ... Das ist jetzt alles neu.
Leute, beruft euch auf die Basics. Und das haben wir denen zugestanden sozusagen? Ja, wobei ... Wir waren immer schon noch diejenigen, die das auch gepredigt haben. Aber es gab viele Stimmen, die gesagt haben, dass sieht nicht gut aus. Offensiv ist das zu wenig! Ich sehe keine spielerische Entwicklung.
Wir hatten halt immer dieses Wergewind hat recht. Wir sind ja, das war ja eine Phase wo wir das Gefühl hatten die spielen scheiße aber sie holen halt Punkte ist alles okay. und dann war Wolfsburg wirklich dieser Kipppunkt. So dieses zwei eins gegen Wolfsbruck. das war das letzte Spiel wo wir gewonnen haben.
danach kamen Niederlagen die noch ok aussahen glaube ich wenn ich das richtig erinnere. Genau, zwei Null in Leipzig verloren. Erinnere ich noch? War eine gute Leistung! Aber es war mehr oder weniger schwebte in der Luft dieses Ja wo ist denn der Elversberg-Fußball? Das kam dann diese Unruhe. Und wir auch langsam.
dann glaube ich langsam realisierten also nicht wie beide sondern alle ohne Stürmer schwer Ja, genau. Das ging halt einfach nicht auf, dass wir dachten, okay, Kicke Top wird die Zeit über Brücken bis Boni dann endlich sich voll in Wettkampfhärte trainiert hat nach seiner Verletzung im Sommer. Das hat überhaupt nicht funktioniert... Wirklich null funktioniert!
In der Sturmspitze haben wir eigentlich immer Grill oder ein Gin mal gesehen. Teilweise Romano Schmiede? Genau. Wir haben das Eins zu Null gegen Union Berlin und das Eins zur Null meine ich gegen Sankt Pauli, waren beides Spiele die wir mit Romano Schmied in der Spitze begonnen haben als Neuner und er hat beide Toure vorbereitet auch.
Er hat beide abgelegt. also das war wirklich Improvisation Endstufe. Grül hat in der Spitze gespielt, Genmar hat in den Spitzen gespielt. Genau darum probiert weil das einfach mit Kekke nicht richtig klappte und er halt auch sagte da ist noch zu Verbissenheit. dann ging Kekhe ja sogar für zwei Wochen zurück in die zweite Mannschaft aus auf eigenen Impuls weil er Spielpraxis haben wollte.
Das erinnere ich auch noch Ehrlicherweise glaube ich ja, mein Hot Take. Das Leipzig-Spiel, das erinnere ich auch noch an der öffentlichen Wahrnehmung war so... Also auch die Spieler haben gesagt, es war eigentlich nicht schlecht! Ja und dabei weiß ich noch, dass Tor von Ue Draugo... Ja, dieser unfassbare, fünfundzwanzig Meter Hammer!
Schuss, der wirklich... also selbst Backer? Also der once in a life...? Also Ue Draugo vielleicht? Twicin Life, ja. Aber ey wo du denkst... Genau. Und das in eine Phase rein, wo Werder dominiert hat ... Er sah nichts danach aus, dass Leipzig das Ding zieht und dann haben sie uns halt wirklich das Genick gebrochen.
Ich würde mich zu der These hinreißen lassen, dass das Spiel danach der Knackpunkt war. Ganz kurz! Das Leipzig-Spiel war der Moment als ich im Froggy mit den nackten Arsch vor der Leinwand für Ole Werner ... Nimm das so, Ole Werna! Wir sind doch scheiße Uedraugo. Dieser Moment war das. Und lass mich raten, kam dann nach Köln?
Ja und ich habe es in der letzten Folge schon als einen der bösesten Momente... Oha wir suchen die Gegend! Das ist ein guter Moment um gleich mal welche rauszusuchen. Die bösen Momente folgen ja. Das war so bitter, weil da haben wir unser bestes Spiel gemacht. Wir haben einfach Chancen liegen lassen ohne Ende?
Ja! Ohne Ende. und wir führen eins null bis kurz verschloss'n. Bisschen die zweiund neunzehn oder ich zähle das... diesen Schmerz den gebe ich mir jetzt mal. Und man denkt wirklich nur ey und das ist wirklich das Spiel und Horst wäre noch da. Ich sage es dir. Da gab's noch... genau, ich erinnere mich noch.
also ähm El Mala macht das eins-eins in der einundneunzigste? Ja genau, so einen Abgefälschter. Er zieht von links rein und irgendeiner kriegt ihn an die Hacke und dann geht er in die kurze Ecke Und als Sahnehäubchen sieht dann auch Nikas Stark danach noch gelbbrot. Und das war für mich dann, glaub ich... Wie das Start der jetzt umgezogen ist in die Domine-Kohrstraße.
Das war für me in der Tat, also ich erinnere mich auch noch als Fan, das war eins der niederschmetterten, komischerweise aber eines der wirklich am schmerzhaftesten Erlebnisse. Wir hatten doch vor ein paar Wochen eine Folge, die stand unter diesem Psychodrama Splatterfilm Motto, Deadman Walking. Ja! Was übrigens auch dein Titel von dir, die ich auch immer noch sind.
Wo wir dann danach darauf hingewiesen wurden, die gab's schon mal? Ja ne, weiß ich gar nicht kann sein bei... Egal das war jetzt gar nicht mein Thema. Achso und da meinten wir es gibt so zwei Arten von Grusel ja einmal wo du zerlegt wirst und das Blutspilzen ist und dann halt sowas was so psychisch du siehst gar nichts.
aber Der Psycho, der ist viel schlimmer. Das war Köln! Wo du wirklich das im Kopf. und was siehst... Wir gewinnen zwei Eins gegen Wolfsburg weil wir besser sind und ziehen das Ding am Ende. Wir verkaufen uns gut in Leipzig. Wir überzeugen zu Hause gegen Kölnen eins Null es müsste drei Null stehen. so und alles.
Wenn wir das Ding ziehen und sei es nur mit eins, neune, gut dann hätten sich zu dem Zeitpunkt auch noch alle begrüßt in der Elversberg-Fußball. Aber... Es hätte glaube ich eine andere Richtung genommen. Und warum war das so bitter? Weil wir danach nach Stuttgart gefahren sind. Nein! Wir haben irgendwo einen Arsch vollbekommen.
Danach sind wir nach Hamburg gefahren. Ich weiß noch, dass es auch von uns vor dem Spiel gegen Köln hieß. Ey jetzt was holen dann fährst du mit breiter Brust nach Hamburg zum ersten Nord Derby seit acht Jahren in der ersten Liga. Die schlimmsten Momente ich möchte nicht... Also es gab diverse von euch.
Ganz kurz wenn wir jetzt auf die schlimmsten momente aus der Babel gucken lasse mich kurz einmal auf Klo gehen kotzen Und dann kommen wir nach der Pause wieder und dann greifen wir die einmal auf. Bis gleich hier lieben! Ich merke gerade, mir fehlen siebend heiße Eilen. Dass das ja nächstes Jahr schwierig wird.
Was denn? Ja ihr macht doch keine Torewetter-Aufenhoffen heimspieler. Das ist auch ein Hot Take jetzt. Da fließt noch viel Wasser die Weser runter bis der gute Herr Stay wechselt. in diesem Sinne einmal kurz... Hoch die Tassen. Wie hieß es früher auf der Kegeltour? Prost! Zur Mitte, zur Titel zum Sack zack-zack.
Patilinio vielen Dank. Ich mag das auch, dass du mir das immer zum Ende erst schickst. Patilitino, du hast doch echt ein... Das stellt keinen. Ja aber ist doch jetzt nicht schlecht. Müsste mal wieder weg. Müßte ein bisschen wärmer vielleicht. Auch das hat aber schon mehr Tradition als RB Leipzig. ich dachte eben Weil ich muss mal eben kurz mit einem Schluck Bier nachspielen.
Ich spare mir den Gedanken auf, lass uns mal weitermachen! Wo waren wir stehen geblieben? Wir wollten jetzt die Pause eigentlich abnehmen... ...mit den Pain Points. Nee, mit den schlimmsten Momenten hatten wir gesagt. Ja genau und ich sagte da waren einige mit Derby. Das stimmt. Hast du welche Griffbereit?
ansonsten könnte ich sie mal eben hier auch schnell raussuchen? Mach du mal, ich habe auch ein paar aber.... Ja ich schau mal eben her Da, guck mal hier da sind doch welche. Ja fangen wir mit einem der treuesten Hörer von Stunde eins an. Barcomode. Ich habe es übrigens jetzt endlich mal richtig betont vorgelesen damit auch die anderen das verstehen nicht barcomode sondern barcomoja.
In der Nachspielzeit im Heimspiel gegen Frankfurt noch das drei zu Drei fressen. Oh ja, Fehler Bangula! Da kommt alles wieder auf die Karte! Halt mich zu! Der Kopf-Dealer! Ey, war das schlimm? Ich habe es genau wieder vor Augen. Wir führen drei zwei und machen wirklich gutes Spiel wieder mal... Und dann haben wir links hinten Läster in Flanken Ja.
Und dann, ich glaube, Tshaibi ... Ich weiß es nicht mehr genau, aber ich erinnere mich noch daran, wie ich mich kräge. Er pümmelt ihn wieder rein! Ja. Übrigens auch ein Aspekt den Max Beckmann noch genannt hat? Das hatte wir ja. Mutterpunkt. Hab' ich gar nicht mehr auf dem Schirm gehabt. Werder hat in der Händenrunde vier Trainer abgeschossen.
Das ist auch geil. Auch Stefan Mayer, übrigens auch einer unserer langjährigen Hörer sagt. Auch für ihn das drei-drei gegen Frankfurt? Ja! Ich muss sagen wenn ich jetzt mal eben kurz mit meinem noch einmal reinspringen darf... Für mich war es wirklich also für mich war wirklich auch eine der schlimmsten Punkte erstens.
Das Hackentor Wuscovic. Also wirklich schlimm. und aber auch Elmala Köln. Das habe ich schon auch... Das hat sich eingebrannt ey! Und ich muss ehrlich sagen eintracht von dieses Drei zu Drei Die ist ja eigentlich genau so ein Tiefschlag. Das ist ja auch voll in die Eier, aber ich hab irgendwie noch Schmerzen von Köln.
Keine Ahnung! Also bei mir selbst ... Ich habe irgendwie Kölnen so präsent? Aber es stimmt ein guter Punkt das Frankfurt-Spiel. Und das ist ja dann der achtzehnte Spieltag. Das war ja der Start in die Rückrunde da. Ja, wobei es war glaube ich das zweite Spiel weil wir hatten glaube ich vorher schon gehen hoffen gegen Dortmund verloren und Hoffenheim Genau!
Hoffenhaarmen-Dorbenund-Verloren und kommen wir gleich noch zu. aber es waren halt dann dreimal mehrmals dieses Jahr. Nee, aber das stimmt und trotzdem gehst du dann. natürlich würdest du da anders reingehen Wenn du nach einem Eins Vier zum Saisonauftakt dann das Rückspiel gewinnst. Oh Mann, richtig!
Ja wirklich ehrlich. Köln-Frankfurt, Derby, Wuskovic nochmal den Tiefschlag im Tief schlag und dann ja noch mit der wo wir dann ja nochmal durch ein Ginmar zurückkommen Und dann ja auch mal den Tiefschlag kriegen durch durch Paulsen in was in acht nachts Einmal von seinen vierzehn Minuten, die er geliefert hat.
Und ich weiß es auch noch ... Ich war ja da und stand ... Du erinnerst dich Snoopy Fahne jetzt? Und ich sah immer unter dieser Snoopy-Fahne, sah ich Muhalm zum Sodom! Du weißt das noch ne? Nein, nein, nein... Übrigens einen ähnlichen Moment hatte ich, als wir das Spiel bei Sankt Pauli verloren haben.
Da saßen wir auch zusammen rechts neben uns das Janina und ich weiß noch wie ... Ich meinte, er stellt Schuhen nicht auch noch Bangula hinten links. Aber wieso denn auch? Also ich war beim Norddeutsch dabei. Du sagst, da saßen weh auch zusammen. Ja okay. Nee, war ich nicht. aber weil ich es gerade sehe... Jetzt habe ich keine Lust mehr zu erzählen.
Beim Aufruf Paintpoint-Parade, weil in der Tat das Norddeum im Abstand das meist genannte. Da waren wirklich viele Leute dabei die meinten ja oh Alter hat mich das getriggert! Das zweit häufigstgenannte. oder soll ich jetzt noch meine Geschichte zu Ende erzählen? Ja es war Sankt Pauli, hast recht. Nein das war der Moment wo.
Das war der Moment, wo ich auch meinte, jetzt stellt er ihn links hin. Wir kriegen gleich das Tor über die Seite! Da ist es... Ey Mann hat mich das geärgert. Am zweithäufigsten genannt wurde dann der Moment Steffen Entlassung zu dem Zeitpunkt am Deadline Day. Das sind aber alternative Fakten? Also bei Blue Sky war es mit Abstand HSV und danach kam dann eigentlich schon relativ schnell Köln.
Selvi zum Beispiel nannte unter anderem auch das Rückspiel gegen Kölnen, das war ja auch fies. Aber ich habe hier Docs Loco zum Beispiel Kevin Paolo Malattini Bia schrieb das aber auch, aber Bia hatte einen geilen schlimmsten Moment der Saison und zwar meinte sie kann das nicht genau benennen, wann. Aber es war der Moment als sie gemerkt hat dass wir die ganze Saison über nicht einmal eine Einheit auf dem Platz hatten.
Wann hat sie das gemerkt? Keine Ahnung vielleicht. Spieltag zwei! Entschuldige da würde ich gerne zackhaft aber bestimmt widersprechen. Ich fande, dass wir durchaus Spiele hatten wo wir dachten hey die sind für neander da. Also Norddebyrückspiel, fand ich war. Alle in Stuttgart vor allem in der Rückrunde.
Ja okay aber das wars dann auch und da hatten sie halt noch das Messer nach Kehle. Leberkusen vielleicht noch dieses Drei-Dreis Spiel? Aber trotzdem ist das ja ein vernichtender Gesamteindruck muss man sagen... Wo man sich nicht wundert, das ist dann am Ende Platz. Ja und da hat sie auch recht weil im Vergleich zu den Vorjahren war das ein anderer Schmack.
also unter Werner hatten wir ja immer war das ja immer. eine der Punkte die wir hervorgehoben haben als Grund dafür dass sie erfolgreich waren war dass sie halt eben sich wirklich für einander reingehauen. Das Ubuntu War ja unsere große Stärke Kein einziges Mal genannt in das Bild. Nee, und auch... Das meinten wir schon unser Ole Werner wo ja auch viel gemäckert wurde aus anderen Gründen Auf einem anderen Niveau Ja oder halt aus einer anderen Perspektive raus.
Da gab es ja auch Dinge die sich ja auch bewahrheitet haben. Das ist irgendwann ne Sackgasse. Du musst junge Leute einbauen Die Mannschaft weiterentwickeln Und da haben wir uns ja auch immer drüber beschwert dass wir im Prinzip im zweiten Jahr Bundesliga immer noch mit dem Gerüst aus der zweiten Liga aufgelaufen waren.
So, egal... Es geht ja nur um gefühlte Momente in dem Zusammenhang. Ja und deswegen also da sind jetzt auch von den Leuten aus der Babel wirklich schon viele Punkte genannt worden bei denen ich mich komplett wieder finde. Also wirklich. Schlimmer Moment auch weil diese Story mit den Live-Verträgen Fand ich?
Ja, was ich dich gerade nochmal fragen wollte. Weil es ist ehrlich gesagt wirklich selten genannt worden. wir haben's aber schon auch als Zäsur in der Saison immer mal wieder beschrieben. das war die Entlassung von Steffen. Das ist meine absolute mein schlimmster Moment seit dem Abstieg. Seit dem Abstieg Ich fand es so schlimm Bo Bo Bo Zuschriften gekriegt dir auf jeden Fall.
Wo denn? WhatsApp Signal Telegram Teilweise auch Whatsapp und Blue Sky, aber hier als Nachricht. DocsLoco zum Beispiel Paolo Malatini Ja das ist eine Position die man öffentlich nicht äußern will. Also für mich war es das in jedem Fall. Über die Gründe kann man streiten. Der Moment war eine absolute Vollkatastrophe.
Wir erinnern uns und damit können wir dann ja auch im Prinzip die Hinrunde abschließen, auch wenn das schon irgendwie in die Rückrunde reingreift. Die Entlassung gab es nach dem eins zu Hause gegen München Gladbach Wo Keketop mit einem Traumtor noch den Ausgleich schießt Wer das spielerisch Gladbach komplett zerlegt hat, aber natürlich das Ding wieder nicht nach Hause gebracht hat.
Und dann wurde Horst Steffen entlassen und der Eindruck war dass schon ein neuer Trainer da ist. es war irgendwie zwei Tage vom Deadline Day und wir hatten immer noch keinen Sturmer. Lass mich nochmal eben ganz kurz einmal das Bild etwas größer zeichnen denn die Dramaturgie war halt einfach wirklich fatal ... bis hin zur Entlassung, also auch in der Gesamtheit.
Also auch im Bild was daraus entstandesverteilt ist. Wir sind ins neue Jahr gestartet... mit einer Niederlagenserie haben wir gerade schon kurz angelöst ne? Also wir sind glaube ich gestartet mit Niederlage Hoffenheim, Niederlage Dortmund, Niederlage Frankfurt. Nee, drei drei Frankfurt. Drei drei Frankfurt genau.
Der verpasste Sieg von eben. Genau! Und das gucke ich jetzt noch einmal nach weil ich das nicht falsch erzählen will aber... Dann kann Leverkusen. Aber die Fatalität war doch dann, dass wir ... Genau. Wir sind in den Winter gegangen mit einem Null-Null in Augsburg. Da weiß ich noch, wir hatten verloren gegen Stuttgart.
Null vier zu Hause! Und fanden uns eigentlich ganz gut, dass we null-null ergaunert haben? Ja wobei das aber auch wirklich ... Also da muss jetzt ne Reaktion kommen und es war ein bisschen... Aber es war ja auswärts immerhin und Null, also es war zumindest kämpferisch. Stuttgart war der absolute Tiefpunkt das Nullvier.
da haben wir uns jetzt so komplett zerlegen lassen mit der roten Karte noch Friedelrot glaube ich Oder Geldboot oder so. Und dann haben wir uns ja komplett zerflücken lassen, das war der Spiel wo Justin Jenmer danach meinte irgendwann hat man noch keinen Bock mehr und da haben die uns vier Null im eigenen Stadion auseinander geschraubt.
und dann sind wir nach Augsburg gefahren, die da schon Sandro Wagner übrigens auch so ein gescheiterter Umbruch Projekt neu anfangen. Wir sind da also nicht ganz alleine in der Liga, denen ist genau dasselbe passiert. und dann sind sie auch zum manuellen Baumpfussball wie wir und haben sich so stabilisiert.
aber... Und wir waren nicht unzufrieden mit dem Nullnull! Ja, da mag mich jetzt meine Erinnerung trügen. Ich dachte halt auch dass ich da relativ frustriert war. Egal. Genau ist egal aber... Danach gab's auf die Fresse wieder? Ja stimmt mir fällt jetzt aber gerade ein weil ich es gerade noch mal gesehen habe Hoffenheim-Spiel ist ja ausgefallen wegen Schnee also quasi unser unser Start ins neue Jahr und das wurde dann Ende des Monats nachgeholt.
Also im strengen genommen war dann die war das erste Spiel im neuen Jahr war dann erst Dortmund. das haben wir dreimal verloren sang und klanglos, dann kam das Dreidrei gegen Frankfurt. Darüber haben wir gerade kurz gesprochen. Dann kam die einste Null-Niederlage in Leverkusen und dann kam dieses Nachholspiel gegen Hoffenheim, was wir auch verloren haben.
Und dann war auf einmal... Untergangsstimmung? Ja richtig, exakt! Und es weiß ich noch und deswegen sagte ich grad das Bild größer mal nach dem Hoffenheim Vor dem Hoffenheim-Spiel, nach der Niveau-Leverkusen-Niederlage, meine ich zu erinnern wäre das gewesen. Auf jeden Fall war Ende des Monats Januar Clemens Fritz in den Gazettenland auf Land abzulesen mit Horst Steffensitzfest im Sattel.
Wir vertrauen auf denen alles ist gut. Dann kommt das Nachholspiel... Ich hoffe, ich erinnere es richtig! Auf jeden fall war dieser Swidge krass weil dann auf einmal Gladbach zum Schicksalsspiel war und er hatte kurz vorher in den Medien noch gesagt Wir vertrauen auf diesen Weg, den wir gehen wollen.
Und er hat immer noch keinen Stürmer geholt? Genau. Ja, davon mal ganz ab... Es weiß ich nicht mehr genau. Ja klar! Das Translärfenster war ja offen. Ja. Ne? Es war immer noch kein Sturmer. oder war Milose Witzschweig da? Das weiß ich eigentlich mir genau. Milose witzchweig kann sein. Oder war zumindest in der Pipeline und so aber ist ja egal.
also es geht mir vor allem darum und deswegen finde ich dieses größere Bild so wichtig und das kommt nachher in der Akte. Fritz auch nochmal finde ich aufs Tableau weil dieses Thema Außen-Darstellung riesig ist für mich. Ähm, wisst ihr ja? Ja. Dass er dann halt wirklich noch davor demonstrativ sich vor Steffen gestellt hat und es gefühlt eine Woche später war das sagt er also nach... Wir müssen gucken wie Gladbach läuft.
So ne? Und dann haben sie Gladbach eins-eins Sie waren sogar besser und gewinnen das Spiele aber nicht. und dann kommt die Entlassung und dann ... Das war für mich wirklich Tiefungen weil ich dachte warum denn jetzt? Es kann doch wohl nicht wahr sein. Und das kam auf diesen Punkt, wo ich halt dachte wie komisch verkaufen sie denn dieses?
wir stehen zu Steffen vielleicht auch mich ja und du musst ja auch sehen dass Sie ja damit return to the anfang ja ja dieses ganze projekt in die tonne treten dass sie angefangen haben mit den also was sie selber auf die Schiene gesetzt haben, ne? In ihrer Dings. Es kriegt auf jeden Fall eine Delle! Nee es kriegt... Die zentrale Figur ist ja weg.
Naja aber du kannst, wenn du jemanden holst der sich kommittet diesen Weg weiterzugehen, kannst du ja... Ja Kannst du ja die Musik am Spielen? Ja, aber das ist ja nichts was du langfristig planst. Sondern du holst dann ja jemanden und so war ja auch das Worthing... Wir müssen ab jetzt es Abstiegskampf!
Ab jetzt geht's nur noch darum die Klasse zu halten und es gab das große Duellbo gegen Bo. Was ganz Deutschland verfolgt hat ... Also was so peinlich ablief wie die Rettung von Buckelwald Timmy. Und das fand ich, das war mein absoluter Tiefpunkt! Dann war der Deadline Day und wir kamen überhaupt keine Zeit in Stürmer zu holen...
Weil es nur um den Trainer ging? ... weil wir ja nicht mehr einen Trainer haben! Wie kannst du denn holen wenn du nicht mal mit welchem Argument? Ja also für mich ist alles Teil dieses kommunikativen Volldisasters, was sie da machen. In der Einschätzung komplett bei dir... Wir waren danach auch klar, weil man muss ja dann, was zum Gesamtbild ja auch dazu gehört ist, dass nach dem Gladbach-Spiel hier erstmal zwei Killerspieler anstehen.
Bayern? Also Bayern war das zweite und Freiburg. Genau! Es war Freibürg und Bayern genau richtig. Ja, haben wir natürlich auch keins gewonnen. Also auch noch die denkbar schwerste Anfangsaufgabe, die du einem neuen Trainer der auch noch kiel ist. Und du hast den Deadline Day verbaselt. Das ist doch wirklich... und du widersprichst dir komplett in der Außendarstellung, das war für mich wirklich der absolute Tiefpunkt dieser Saison wo du alles wechselt.
Wenn du jetzt null vier gegen Gladbach verloren hättest ja aber doch nicht bei sowas und wo du auch siehst dass die Mannschaft sich den Arsch aufgerissen hat ... im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Wo dann immerhin auch Keketoppen wie Stürmer truschen, also es war ja wirklich... Ja! Also das habe ich auch nicht verstanden.
Ganz schlimm war das. Also weil du halt eben und da bin ich ja auch bei dir ne? Ohne Not lasstest Du dem neuen Trainer halt auch eine Birde auf Wenn du ihm eine verunsicherte Mannschaft in die Hand gibst, die dann gegen Freiburg und Bayern spielen muss. Ja, der kommt ja selber auch... Dann wird es anderthalb Tage lang das Duell-Bur gegen Boru durch die Medien gespielt Und erbt eher dieses Ding, also Hutab dafür wie er das jetzt handelt seit dem Daniel Thun.
Aber das ist ja wirklich denkbar. Denkbar, unglücklich so. Und dann hast du ja auch noch nebenbei Du stellst, du verunsicherst die Talente Die Horst ja immer wieder reingestellt hat. Verkauf den Zeti. ich glaub an den Backhaus. Hein hält zwei Spiele. Weltklasse ist mir egal. Ich glaube an den backhaus.
ich will dem wieder zurück. Kulibali macht die typischen Ruki-Fehler. Er spielt aber, ist mir egal, er ist besser als Friedl dieses Jahr. Dann spielt er da und ich ziehe das auch durch. Und diesen Rückhalt nimmst du den ja auch weg, Tchowitsch. Ja? Und so weiter... Das darf man ja auch alles nicht vergessen!
Ja, man darf aber auch nicht vergessen, dass... und das wissen wir nicht dass dieser Aspekt eine Rolle spielt, den wir ganz am Anfang gesehen haben. Ja, wie gesagt ich will gar nicht sagen das ist nicht so... Ich will halt nur sagen wie die Gesamtsituation auch auf ne Mannschaft ist. also was du eigentlich alles noch bedenken müsstest wenn du dir diesen Moment für eine Trainerentlassung aussuchst.
Warum war das so nicht das Bayern-Spielabend? Und da sind wir wieder an einem Punkt und da kommt jetzt auch der Chef in mir durch Das ist so krass, wie wichtig auch einfach interne Kommunikation ist. Es ist so krasst, dass du halt eben ... Deswegen sagten wir früher in dieser Folge schon, Teammanagement ist ein wichtiger Aspekt von so einer Aufgabe und dazu gehört auch das Du weißt, wie die Hierarchie in der Truppe ist.
Auf wen musst du? Es war einfach ein Fehler! Bittenkort aus dem Kader zu schmeißen. Entschuldige, bitte! Du kannst ein vertretbares Risiko gehen, indem du Leo Bittenkocht einen Kaderplatz gibst und dafür vielleicht Schmetkins mal zu Hause lässt. Einfach nur für diese Hygiene. Und das sind dann zum Beispiel die Fehler, die Horst Steffen gemacht hat.
Genau! Wie gesagt nur wenn nicht auf das eine Hinweise heißt es nicht dass das andere nicht auch stimmt? Das ist ja die Komplexität dieser ganzen Situation. und da kommen wir noch mal bei der Akte Fritz dann dazu. Dann kommt Verletzung, dann kommt Druck der Führungsspieler, dann kommen Systemwechsel.
Wenn du dann auch Steffen rausnimmst zu diesem Zeitpunkt und einen neuen Trainer auch für Bangula zum Beispiel, unser zehn Millionen Mann der dann halt auch erst mal ausgebremst ist weil es dieses System nicht mehr gibt. Es hängen einfach tausend Sachen daran wer dann wie irgendwo seinen Anteil hat Es steht auf dem anderen.
Aber zur Wahrheit gehört auch, dass ein Banguda schon unter Steffen in Ungnade gefallen ist und aus Steffen hinten rausgesagt hat? Das stelle ich gar nicht in Frage! Ich will halt nur sagen was hängt an einer Entscheidung zu diesem Zeitpunkt einen Tag vom Deadline Day? welches Signal sendest du? Ja also da bin ich bei dir.
das ist ehrlicherweise auch ein Aspekt den habe ich gar nichts so krass auf dem Schirm gehabt bis Du ihn damals auch wirklich so rausgestellt hast nämlich dieses In einer Situation, in der die Verantwortlichen eigentlich schon relativ früh zu dem Schluss gekommen sind diese Stürmerplanung funktioniert nicht.
Also Boniface kommt nicht ausm Sack und Top ist nicht die Erwartete der Shooting Star den wir uns erhofft haben. das heißt du weißt von Anfang an dieser Transferphase weißt du dass du was machen musst. Du hast wirtschaftliche Zwänge und sagst Wir müssen eher hinten raus gucken dass wir noch etwas finden was vom Laster fällt Und genau in diese Phase hinein, die Öffentlichkeit und deine eigene Energie zu binden.
Ja, genau. In dieser Trainergeschichte, obwohl du auch mit Blick auf die Spiele Freiburg Bayern das gut noch um zwei Wochen hättest schieben können... Das meine ich! Und du entlässt auch die Mannschaft aus der Verantwortung indem du dann ja sozusagen den Schuldigen hast. So und es geht nicht darum, dass der nicht auch Fehler gemacht hat.
Darum geht's überhaupt nicht. Es ist überhaupt keine Heiligsprechung sondern er hatte auch seine Aktien drin und macht dieselben Rookie-Fehler und Tune macht andere und Fritz macht welche und so. aber du nimmst halt in so einer Situation wo man halt auch sieht es geht auch darum geben die wirklich ihr letztes Hemd für Werder Bremen, die Führungsspieler.
Verarbeiten sie auch selber daran eine neue Hierarchie zu entwickeln oder jammern die nur rum? Ja so dass du dann natürlich die Entscheidung du schmeißt Horst raus belässt aber Duarte da der dann weiter das Training leitet hast keinen Nachfolger und du gibst ja sozusagen den Spielern damit ein Freifahrtschein.
Das war unklug. Wenn du den Trainer rausschmeißen willst, kannst du das auch noch zwei Wochen später machen? Da bin ich bei dir in der Einschaft... Wir müssen immer diesen kleinen Disklemer setzen, dass du halt einfach nicht weißt was intern war. Ne genau! Ja ja! Weil was mich komischerweise wirklich... Sie wollen doch keine Schuldzuweisung machen, wir wollen nur die Folgen erklären.
Aber ich will diesen Punkt noch einmal sagen, was mich mit einer krassen Verzögerung nochmal auch hat aufhorchen lassen, waren diese beiläufigen Interview-Aussagen von Sennelinen vor vier Wochen. Vier, fünf, sechs Wochen? Ja ich will dass die Saison endlich vorbei ist. Ja aber er hat in dem Kontext ja auch gesagt wir haben jetzt einen Trainer den wir das wieder abnehmen und das war vor dem Winter nicht so hat er gesagt.
Ich glaube in Kulibali sieht es anders. Naja, aber ein Kulibali ist kein Führungsspieler. Nein! Aber... Und nochmal also was da ja auch einzahlt auf diese Karte ist ja das es irgendwann auch diese irritierende Pressemeldungen gab. Stefan stellt wieder auf Fünferkette weil die Führungsspieler das wollen.
Ja genau Das ist halt auch ein fatales Signal und da hatte er schon verloren. Wie gesagt, nur weil ich sage das war ein Fehler heißt es nicht dass die anderen alles richtig gemacht haben. Das stimmt total aber trotzdem musst du natürlich als Geschäftsführung auch darauf achten, dass du dich manipulieren lässt von deinen Führungsspielern.
und selbst wenn die Führungsspieler recht haben darfst du dich nicht so treiben lassen. Und das ist für mich einen Punkt in der Akte Fritz den ich gerne ausmachen würde. Aber das ist nicht Geschäftsfühlen Das Aufgabe von Schiffen, sich nicht treiben zu lassen. Ja aber die Entscheidung der Entlassung meine ich.
Sondern da dann vielleicht den Arsch in der Hose... Weil guck mal Sie haben ja selber dieses Projekt ein Jahr lang vorher angefangen zu planen Steffen zu holen aus Elversberg diesen Umbruch wen können wir als neuen Trainer bla bla bla. So ist sie haben ja damit auch ihr eigenes Scheitern dokumentiert wenn sie ihren Mann zu so einem Zeitpunkt rauswerfen.
Ja, okay also ich weiß was du meinst, bin nicht...also verstehe ich auch? was ich halt glaube ist und das ist dann für mich aber auch nachvollziehbar, dass sie natürlich also auf Fritz gerade unter dem Eindruck stehen des Abstiegs damals. Unter persönlichem Druck weil ja auch ihr eigener Kopf gefordert wurde?
Ich glaube, dass der Abstieg damals wirklich... Also der Abstieg abschieb. Nicht der drohende Abstieg jetzt im Wirklichen sondern der damalige Abschied! Weil da war er noch leer Lehrjunge von Baumann und damals haben sie zu spät reagiert. Sie haben damals einfach gesagt, wir sind jetzt im Januar, sind wir Zehntal und wir halten die Klasse und haben dann gewartet und haben den Trainer vor dem letzten Spielewirt.
Und Thomas Schaf auch noch mitversenkt damit? Ja genau richtig! Ich glaube das ist die Übersprungshandlung. Absolut super finde ich ein total nachvollziehbarer Punkt. aber wenn Schwenken ja jetzt fast schon ein auf die Akte Fritz, wenn wir das betrachten. Ja, das kann motiv gewesen sein. Aber da muss ich sagen, dass lege ich ihm als Schwäche aus.
Fritz? Ja! Denn das meine ich mit treiben lassen weil es war sein Plan, seinen Mann seine Idee und seine Kommunikation. Vielleicht war der Moment vor dem Deadline Day und vor der Hostentlassung, in dieser Saison wo er maximalst unter Druck stand. Unter öffentlichem Druck mehr als jetzt vielleicht sogar.
Und das darf man nicht ganz kurz vergessen steht ja auch noch unter dem Eindruck dass wir ja auch das haben wir noch gar nicht erwähnt diese Leihspieler Geschichte schwangen da immer mit im öffentlichen Druck und es stellte sich zu der Zeit gerade raus das Boniface wirklich kurz vor Invalid ist ein Dauerpatient Ja, der nigerianische Patient.
So und unter diesem Eindruck trifft ja Fritz diese Entscheidung die er selbst uns überrascht hat weil eine Woche vorher die Kommunikation wie du richtig sagtest noch komplett gegenteilig war Und wir gegen Gladbach ja von dem moral her vom spielerischen vom Einsatz her ne okaye Leistung und immerhin nicht verloren haben und sogar ein Stürmator geschossen haben mit Keketopp.
so Das meine ich. und da ist der moment wo ich sage, da habe ich Führungsstärke vermisst. Zu sagen hey! Ich stehe hier zu meiner Idee, klammer auf, notiert es an mich wenn wir jetzt in zwei Wochen zero sechs in München verlieren kann ich ihn immer noch rausschmeißen. aber jetzt sich treiben zu lassen Wenn du noch keinen neuen Trainer hast und der Deadline Day vor der Tür steht Und die nicht verloren haben und die Mannschaft sich den Arsch aufreißt, ist einfach... ...und du von der Woche noch das Gegenteil behauptet hast.
Ist das einfach? Das ist für mich der Tiefpunkt der Saison gewesen! Bin ich in der Außenwahrnehmung zu hundert Prozent bei dir. Ich würde gerne zwei Sachen reinwerfen, einfach nur damit wir das mal gesagt haben. Bitte gern. Die erste Sache ist, ich würde dem etwas ketzerisch entgegenhalten wollen. Ich glaube, dass Clemens Fritz so viel an Werder Bremen liegt... ...dass er möglicherweise sich auch zum Handeln gezwungen gesehen hat zu einem sehr frühen Zeitpunkt.
Weil er um keinen Preis... ...sich vorwerfen lassen wollte, zu spät reagiert zu haben? Ja! Ich glaube da hattest du eben super Punkt mit dem Abstiegsjahr. Das glaube ich das ist eine Rolle spielt. und ich glaube auch, dass er... Ja, weiß ich nicht genau. Aber dass er vielleicht auch unter dem öffentlichen Druck gesagt hat, dass er genau das erfüllen wollte, was du gerade beschrieben hast.
Nämlich dieses Handlungsstärkezeichen und sich selber aus der Schusslinie nehmen. Das ist ja auch noch eine Sache! Und wenn du dann in diesem Moment alle Saisonziele auf das Minimum nach unten korrigierst und sagst, ab jetzt geht es nur noch ums Überleben. Ab jetzt ich knüpfe mein Schicksal an den Erfolg von Daniel Thune ob er uns in der Klasse hält.
Alter! Zweiter Februar! Wir wissen wie eng die Tabelle war. wir hätten hol vier Punkte in den letzten beiden Spielen sind wir Zehnta. Aber wir machen absoluten Panikmodus und erklären ordnen alles dem Klassenerhalt unter und so, auch das mag unter dem Trauma des Abstiegsjahres gestanden haben. Ja? Aber es ist natürlich auch relativ wohlfeil weil du jetzt sagen kannst ich habe einen richtigen Mann geholt.
Ich hab uns aus der... Das meine ich nicht als Vorwurf, sondern ich bin nämlich auch gibt mir den Einsatz noch. Ich bin nämlich auch bei dir, dass er ... der ist nicht berechnend und so. Der liebt diesen Fall! Ja, auf jeden Fall. Und der liebt ihm. Alter, der hat hier jahrelang gespielt? Der ist ja jahrelang vom Praktikanten in der Geschäftsführung.
Hat er sich nach oben gedient und so... Der ist abgestiegen, der ist wieder aufgestiegen,... Und er hält seinen Arsch hin. und der ist vielleicht auch, wenn das alles so stimmt mit dieser Lightings wo Jans das verbaselt hat. Da reden wir in der Akte Fritz noch mal drüber. Das ist mir wichtig! Ich will jetzt genau in diese Kerbe schlagen.
Aber weißt du was ich meine? Er ist nicht... Also ich sehe den Satz, ich halte das für wirklich einen großen Fehler, den er da gemacht hat und für die falsche Aktion zu diesem Zeitpunkt, aber ich glaube das hatte irgendwie so ein gutes Motiv. Weißt du was ich meine? Ich würde gerne direkt in die Kerbe reinschlagen, denn ich glaube es auch.
Also wir legen jetzt quasi gerade lose Enden vor uns hin, die wir nachher in der Akte Fritz hoffentlich noch einmal zusammenknüpfen. Aber ich glaube wirklich, dass wir einen Punkt einfach nicht zuverlässig beurteilen können, der eventuell eine große Rolle in diesem Entscheidungsprozess gespielt hat... Welchen Entscheidungs-Prozess?
...zu dem Zeitpunkt Steffen zu fahren ist wirklich und das können wir einfach nicht beurteilten Wie das Verhältnis zwischen Steffen und der Mannschaft, denn es kann natürlich sein... Ich überspitze jetzt. Ich sage nicht dass ich das weiß oder dass ich es glaube aber es kann auch sein, dass der Mannschaftsrat irgendwann kommt und sagt Clemens Wir kommen mit dem nicht klar Und dass du dann... Das mag sein und trotzdem heißt das nicht Dass du da sofort springen musst als Chef.
Das kann ich nur beurteilen, wenn du die Detail-Tiefe kennst. Aber hast du einen Punkt? Also deswegen ... Ich sag nicht dass es so war, ich sage bloß darüber muss man nachdenken. und Spoiler! Dass der Aufsichtsrat jetzt vor wenigen Tagen Clemens Fritz mit neun zu null das Vertrauen ausspricht spielt er in die Karte dieses Arguments als zu sagen Der ist intern auch umstunden.
Absolut! Und höchster Saisonseeg, neun zu null für Clemens Fritz. Ja guck mal ja... ist so. und trotzdem finde ich das ist etwas was mir auch medial ich meine es ist prominent benannt worden aber dass ist mir medial nicht genügend analysiert worden. Was is denn eigentlich der Grund dafür? Dass der Aufsichtsrat neun Zu Null Dafür stimmt, dass Clemens Fritz weiter machen soll.
Kurze Pause und dann... Genau kann ja mehrere Gründe haben. Gucken wir nach der Pause drauf bis gleich! Teil der Trainer. viel zu Tune Stimmt war auch ein Folgentitel. War der folgenditel damals kurz nach dem Deadline Day? Erzähl mal weiter. ich gieße hier nochmal eben kurz den Heizungsschnaps von Patelinho.
Grüße Danke Patelinio macht doch das Glas nicht so voll Das ist halb voll. oder ist das dein Wimpen, was ist denn hier los? Auf jeden Fall war... Ich würde gerne das in den Analen des Worum Podcast festgehalten wird. Der Thomas Kuhlmann ist nicht so stark am Glas und der Siegert kann ich eingießen. Leider Interruptus.
Skol. Tröfel. Ey! Du hast genippt du Arsch. Trink's aus. Ja. Danke. In einer Woche will ich Fanclub zu dir in Bunde. Denkt wie am Südausgang Hauptbahnhof. Viele von euch werden ja da sein und Sven-Michel ist mein Krafttier. Ausgerechnet der Michel! Der Michel, der ewige Michel. Sechs-hundert Jahre Wurm Podcast.
Ja, das ist ein Drittel meines eigentlichen Alters. Ein Drittel deines Lebens! Und selten klang ich so frustriert wie in dieser Folge. Teil der Trainer viel zu tun. Übrigens einen Doppeltitel, der auf die Bubble zurückgeht. auch dafür nochmal vielen Dank. und meinen Sowieso hat sich wie ein roter Faden durch die Rückrunde oder durch die Saison gezogen, dass wir immer mehr wirklich abgefahrene Titelvorschläge haben.
Ja, das ist so langsam meine Autorität in Gefahr... Untergraben! Ja, es wird langsam untergraben. Jetzt weißt du, wie Chauchesco sich gefiel. Chauchessco? Wird er's niederschlagen?! Nein ich klang da überhaupt nicht gut. also ich klange wirklich recht fatalistisch Und das war jetzt irgendwie meine Gesprächskarte, mit der ich wieder einsteigen wollte.
Wir hatten jetzt nämlich eben überlegt... Gehen wir jetzt gleich weiter Akte Fritz und gehen ins Detail? Waren wir schon sehr drin, ja? So eine Lohenberger Prozesse-mäßig! Das ist so ein schräges Bild. aber ja sämtliche Vorgänge noch mal kommen. oder wollen wir vorher nicht vielleicht der Wahrheitsfindung die nennt, nochmal durch die Rückrunde.
Reiten? Reiten! Damit wir schnell zu Arktifritz... Und das wollten wir machen und womit ich das einleiten wollte war nämlich wirklich, meine ich ja schon am Anfang dieses You-Side-Prophecy-Saison hatte da glaube ich wirklich ihren Höhepunkt. Ich habe in dieser Folge nämlich gesagt, Winterpause ab jetzt hab' ich erst richtig Angst.
Ja stimmt. Erhalt. Vorher war ich ja und du ein bisschen, und ich noch ein bisschen mehr. immer diejenigen so. nun lass doch mal den Horst in Ruhe. Lass ihn doch mal kochen. Der Papa weiß schon was er macht und so. Guck mal man sieht doch schon ein bisschen und so und habt da vielleicht auch Dinge wegignoriert, die du jetzt eben zu Recht angeführt hast?
Nämlich dass ein Sennelin sagt mmh. Ja ehrlicherweise weil ... der alte Mann mit dem Bleistift hinter dem Ohr ist vielleicht nicht der richtige für uns Ja, aber ich finde das du auch einen Punkt hast in dem man sagt okay also da muss man immer einen guten Mittelweg finden. Weil nochmal ganz grundsätzlich weil es geht dann auch immer und da bin ich auch bei dir ist geht auch wirklich darum dass man immer im Großen Ganzen die Idee sehen muss ja und vor allem wenn's die eigene ist Und wir haben darüber auch in der Saison gesprochen Wenn Spieler dabei sind die eben aus persönlichen Befindlichkeiten heraus rummaueln Also Friedl.
Aber wenn ich hier links außenverteidiger spiele keine Chance auf die WM. Setzt hat, wohlgemerkt zur Erinnerung er war verletzt und gesperrt und Kuli Bali hat auf seiner Position gespielt und überragend gespielt. Und Horst hat gesagt der Junge der ist mal eben von zwanzig Millionen Mehrwert oder zwanzIG Millionen mehr Wert als vor drei Wochen.
Der spielt jetzt erstmal etwas kätzlerisch gesagt. Horst Steffen hat exakt das umgesetzt, was die Geschäftsführung ihm auf den Zettel geschrieben hat. That's it! Und das ist U-Cidal Prophecy. Die haben alles gekollt. Wir gehen bewusst einen Schritt zurück. wir setzen oft die Jugend wir müssen die Fehler verzeihen wir müssen auch Spieler verkaufen.
ja kann auch sein dass Stammspieler weggehen es wird alles eine Zeit dauern bla bla bla so und wir fanden es gut oder ich fand es auf jeden Fall gut Ja aber es ist dann halt eben vielleicht wirklich ein weiteres Argument dafür, dass es wirklich so sein kann wie wir gerade gesagt haben. Nämlich das auch hinter den Kulissen möglicherweise etwas war was in die Öffentlichkeit nicht durchgesickt ist und wo Fritz sich möglicherweise auch zum Handeln gezwungen hat.
Dann können wir immer noch über den Zeitpunkt streiten. aber dass da halt eben grundsätzlich was im Agen lag. Exakt! Und dass man auch als Geschäftsführung sagen kann hey halt die Fresse, Führungsspieler Reißt hier jetzt auch nicht vom feinsten Abgrade und das ist jetzt die Idee. Und du bist dazu da auch zur Wahrheit gehört, ne?
Das meine ich! erzählt vor ein paar Monaten, was unsere Idee ist. Du bist auch dazu da den Kulibali-Lehrmeister zu sein und denen zu vergolden damit wir als Werder Bremen diesen Weg, den wir besprochen haben. Marco Friedl ich spreche ins Blaue ja aber so könnte es gewesen sein das meine ich ne? Und auch das wäre ja noch möglich.
und wie gesagt Ich will nicht sagen der ist unter dass hätte so oder das waren Fehler den Horst raus keine Ahnung. Aber es gibt es. es gibt so viele Facetten. Aber muss man jetzt mal ketscherische Frage? einfach, weil ich finde das Thema mega spannend. Weil es ja auch was mit Führungsarbeit zu tun hat.
Deswegen die Frage, muss man an einen Bundesliga-Trainer den Anspruch haben so eine kompliziert schwierige Situation auch zu moderieren? Ja! Die Frage ist... Muss man den Anspruch kann man das erwarten sofort? oder gebe ich dem bisschen Weltenschutz Weil ich weiß, dass er andere Qualitäten hat. Beispiel Christian Streich war jetzt nicht... Hatte auch stärken und schwächen wurde dann aber so lange getragen und gestürzt als original Typ, bis am Ende alle was von seinen... Hat halt auch eine andere DNA.
Also wenn man die Charaktere schwer zu vergleichen. Aber du weißt, was ich mache? Ja ja, ich weiß es nicht mehr. Ich finde mit jeder Minute in die wir voranschreiten wird halt deutlicher wie vielschichtig und problematisch das wahrscheinlich auch war. Vielleicht hilft es auch nochmal eine eigene Relativierung mit Blick auf das zu machen, was Fritz gemacht hat.
nochmal. Wir sind überhaupt nicht hier um hier irgendwie Verteidigungsrede und lasst ihn doch mal in Ruhe da macht sich letzten Endes jeder selbst ein Bild drum. aber es geht halt eben auch darum Aspekte, die nicht an der Oberfläche liegen möglicherweise so ein bisschen mit einzubeziehen. Nämlich auch bewusst den Aspekt dass wir viele Punkte einfach nicht wissen können weil da viel intern ist.
Ja und die man jetzt halt irgendwie anders sehen kann als vom halben Jahr. Okay also wir machen diesen Trainerwechsel ja Wir kriegen weder Bo noch Bo Und haben wegen diesem Bo-Bakel auch keine Zeit noch in Stürmer zu holen der fit ist, sondern wir holen zwanzigjährigen Verletzten aus Zagreb. oder wo kam der her?
Nicht verletzt. Aber die Saison war bei denen schon zu Ende, ne? War das nicht so? Egal! Wir setzen Daniel Thun dahin, der von Anfang an fand ich... ...das Beste aus seinen Möglichkeiten macht. Ich bin noch mal... Sich sehr gut verkauft zu Anfang finde ich und trotzdem natürlich erstmal Freiburg und Bayern mit zwei Niederlagen reinstattet, die Horst vermutlich auch kassiert hätte.
Ja genau, ja exakt Punkt für dich! Ich muss allerdings auch sagen und wir haben uns damals über dieses Bobo-Debakel ausgekotzt also die Art und Weise wie das nach außen kommuniziert worden ist. Die beiden Offen von den Simpsons mit dem Messer. Hatten wir nicht auch mal in irgendeiner Folge erzählt? Ich fand das unter dem Aspekt dieses Debacles, Svenson Hendricksen.
Die Theon-Lösung sogar noch. was war wo ich dachte ach so ja okay also guck ich mir erst mal an. Also ist jetzt für mich nicht so wow sie haben es halt wirklich dann so komisch wieder kommuniziert? Ja weil's ihnen auch unangenehm war wahrscheinlich und weil das natürlich den einen kriegen Sie nicht ... Co-Trainer mitbringen will.
Das sagt die Wildzeitung? Nee, ja okay aber es war jetzt so... Wir hatten Duarte da auch noch Horst rausgeschmissen,... ...weil wir was ganz anderes wollten. und aber Duarte der eh schon das Training geleitet hat,... ...das hat alles keinen Sinn gemacht! Ja hat es nicht, aber Fritz hat danach dann auch gesagt,... ...ja gut wir haben in der Engeren auf der Shortlist mit drei Leuten gesprochen,... ...letzten Endes ist es Tune geworden.
Ja, wir hätten auch mit Dieter Hacking absteigen können. Ja, also ich weiß ja was du sagst und natürlich kann das. Natürlich sagt Fritz das um in der Öffentlichkeit auch seinen Arsch zu retten. aber mir geht es ganz grundsätzlich darum dass wir Benefit of the Doubt immer gegen ihn reden. Ich sage nicht, ich sage nicht dass ist so wahr.
Ich sage nicht, dass es so ... Okay. Dann sag ich wir Werder-Fans? Ja! Ich sag nicht, das ist so wahr, dass Fritz recht hat und das ist SO wahr?! Nee! Niemals kann man's sagen... Aber ich finde es dann andersherum eben auch tendenziös zu sagen Fritz hat die Hendriksen und Svenson Geschichte komplett gegen die Wand gefahren.
Und hat dann in so einer Nacht- und Nebelaktion schnell noch Tune aus dem Bild zogen? Nee, nee, das Bild hat die Bild gezeigt! Ja okay aber das war jetzt nicht mein Bild. Wir kamen ja daher. was war der schlimmste Moment... ...und das war der schlimmste Moment dass man dachte es ist jetzt nur noch die Frage welcher Bo und am Ende ist keiner.
Ja genau und du verdattelst exakt und du verdattelts den Deadline Day und fragst Jetzt hast du Freiburg auswärts und Bayern zu Hause. What the fuck? Was legst Du, egal wer der neue Trainer ist? Ja was legst du dem denn damit rein? also for what? So, egal. Das war der Punkt! Wir starten also mit den zwei erwartbaren Niederlagen und ich weiß auch noch dass alle dachten oh jetzt macht er alles anders, der neue Trainer in Freiburg erstes Spiel und dann ist es komplett die selbe Aufstellung und komplett das selbe Spiel weil wir ja und wirklich wie wir in die Tischplatte gebissen haben hier und dachten ja weil wir immer noch keinen Stürmer haben.
Freunde der Sonne Du kannst da auch Thomas Gottschalk an die Linie stellen. Und nochmal, dass das mit dem Stürmer ein Problem ist... Das haben wir im Oktober gewusst! Ja, bis zum dreißigsten Spieltag war das so. Und ab da hatte ich wirklich Angst. Weil du da dachte ich, diese Saison hat alles für einen Abstieg.
Alles. Ja, ein verpatster Umbruch. Eine schlechte Kaderplanung eine verletzten Misere Ein Trainerwechsel zum falschen Zeitpunkt Pech mit dem Spielplan Mit dem Spiel planen mit der Chancenverwertung mit den Schiedsrichterentscheidungen und Achtung mit Tauben Wenn du dich richtig erinnerst da waren wir Da hat uns, liebste Grüße, da gewinnt man in die Loja eingeladen.
Das war das Spiel Null zwei gegen Mainz wo wir auch dachten so und jetzt stoßen wir im Bock um. den Satz möchte ich auch nie wieder hören wirklich. aber weißt du? Und alle Zutaten für einen Abstieg waren da alle alle und auch Versagen der Führungsspieler ein bisschen überspitzt gesagt Aber dass es sich bis zu vielen Ende starke Konkurrenzen starpe Konkurrenz und ein zweites Zutat fehlte.
Fans dir aufgeben, denn wir haben das Ding mitgetragen! Das darf man echt nicht vergessen. Das stimmt. Das ist ein Aspekt den haben wir ehrlicherweise auch für unsere Folgenplanung eigentlich gar nicht richtig mit aufgeschrieben. aber das ist ein aspekt hast du total recht. also die wenn wir uns mal daran erinnern diese Kapo darf man ja nicht mehr sagen.
also die Ansprache der Ultras an die Mannschaft ... ja, verstellvertretend durch eine Person. Dieses Weckschicken in Hamburg also bei Sankt Pauli... Und danach im Spiel danach dann halt eben die Ansprache vor dem versammelten Stadion. Das hat wirklich viel bewegt, im Übrigen würde ich ganz gerne auch noch mal eben einmal aufklären weil wir es in der letzten Folge nur unzureichend dargestellt haben.
Wir haben eine letzte Folge erzählt das ist gegen Dortmund und im letzten Saisonspiel eben diese Banner gab. mit unsere Geduld ist nicht grenzenlos. Wir haben danach mehrfach den Hinweis bekommen inklusive Foto beweisen, dass es in diesem Zuge natürlich auch Banner gab die entgegen unserer Behauptung ganz klar gesagt haben Fritz raus nie mal heraus, Scouting neu aufstellen.
Beobachtung nicht behauptungen. wir haben ja. also man muss das Banner suchen. aber es gab es auch. Ja, es gab es genau und das war dann ehrlicherweise Teil der Banner die ich gesehen hatte von der Südtribüne aus. Nämlich unsere Geduld ist nicht grenzenlos. Der gab es in dem Kontext dann auch noch eins wo es hieß halt eben Fritz raus niemals heraus sei's wie es ist.
ja also wir sind halt mittlerweile an einem Punkt angekommen und dass ist etwas was sich natürlich auf die Fahne schreiben muss. selbst die treuesten Fans sind an einem punkt wo sie sagen Wir unterstützen diese Mannschaft zu hundert Prozent, aber Leute... Das ist kein Freifahrtschein und nehmt das ernst.
Und da werden wir dann ja in der Akte Fritz, wo wir irgendwann auch wieder hinbiegen, mal nochmal darauf gucken, dass sie das versuchen. Das ist zumindest so jetzt der aktuelle Eindruck. Aber lass uns jetzt einmal kurz die Rückrunde abschließen, denn wir sind ja fast durch! Okay also wir wechseln zu diesem Moment den Trainer Und haben zwei schwere Spiele und wissen eigentlich beide schon, also wir haben den... den größten Chefstrategien aller Zeiten verpflichtet.
oder der Stade, der kriegt gleich zweimal auf die Fresse und ist auch schon angeschlagen wenn er anfängt. Und so war es dann natürlich auch? Ergebnisse habe ich nicht mehr im Kopf aber ich glaube Freiburg waren Null drei was auch höher war als es eigentlich... War das Null Drei? Ja stimmt, genau. Das Hinspiel haben wir eins Null verloren, das Wohlspiel haben wir drein öffnen.
So oder so und dann gab's das erwartbare Gegenbein und dann war Länderspiel Pause. So, und was? ja... Entschuldige ich muss mich korrigieren. wir haben in Freiburg eins Null verloren. das Hinspiel war drei Null. also wir haben dann untertunen in freiburg Eins Null Verloren. Ich glaube auch die Leistung war okay aber es war halt einfach unterm Strich Null Punkte Genau Und Es Füllte sich Genauso An wie Vorher.
Auch Die Leistung War Okay Aber Ne Wie Gegen Leipzig vorher? Null Zwei Aber so Egal. Kannst du ja mal ein paar Folgentitel raussuchen, um so ein bisschen die Entwicklung abzubilden? Aber de facto war es so dass bis zum letzten Spieltag im Prinzip nicht wirklich besser wurde. Also was... Es war kein Neuanfang!
Es war keine neue Idee! Es ist kein anderer Ansatz! Das war nicht mehr Erfolg! Was man attestieren muss.. Die Defensive Die ja vorher schon okay war, war komplett stabil. Es gab eine Statistik... Wir lassen die meisten schon oder die wenigsten große Schüsse suchen und darauf haben wir aufgebaut aber es war fucking noch mal Augsburg.
Fußball Ja ist so aber man muss halt eben dann auch gucken finde ich. Wie hat letzten NST Hoon den Job bekommen? Und er hat das in mehreren Interviews betonen. Er hat gesagt... Soweit würde ich gar nicht gehen, wir wollen ja jetzt erst mal nur... Wollen wir jetzt nicht noch so einen kurzen Recap machen?
Ja, wollen wir aber... Ich will bloß auch sagen also ne Das ist ja schon auch wichtig weil ich glaube dass das Beweis dafür ist, dass er da den Fokus drauf gelegt hat Genau dieses einfach nur erstmal stehen Um das aufzurollen, wir haben gerade schon gesagt. Wir haben dann in Freiburg das erste Spiel unter Tune eins null verloren.
Das war so ja okay mal gucken und dann kam Bayern sind wir reingegangen mit Ja also da darfste keine Klatsche kriegen. Dann haben wir drei Null verloren. Es war eine deutliche Geschichte die Leistung war ok. Und auch das Ergebnis hätten alle genommen vorher. So schön es klingt aber ja ist so So, und dann war ja aber danach wirklich so die Saison.
Jetzt geht's für Tune eigentlich erst richtig los. Ja genau. Da haben wir uns Tickets besorgt. Dann sind wir in Hamburg hier mit der S-Bahn. Dann Pauli. Da sind wir ans Middlandtor gefahren. Das war auch so ein Tiefpunkt. Und das war wirklich... Also es muss ich auch sagen. Wir hatten so einen tollen Tag!
Es war so ein schöner Tag, wir haben einen geilen Nachmittag im Froggy's gehabt. Und hier vielleicht jetzt endlich das was wir von Anfang an machen wollten. Liebste Grüße Höhle der Möwen. Denn Jörn war da! Ja, Jörnn war da... ...Höhle Der Möven der Quiz-Froggyst über Werder Bremen. Das sind unsere liebsten Jungs, Jørn und Till.
Ganz ganz liebe Grüße von ihr aus. nochmal Die haben an dem Tag vor dem St. Pauli Spiel im Froggy's ein supergeil organisiertes Werder-Quiz gemacht, wo mehrere Teams gegeneinander angetreten sind – einen Kneipenquiz! ... haben mittlerweile wirklich legendäre Gäste schon gehabt bei sich im Podcast. Umbringt mal reinhören, ja?
Und ihr wisst halt Thomas Kuhlmann weil der... Der wird geführt unter Ferner Liefen zumindest bei mir! Nee aber die haben ja wirklich so Leute gehabt wie Günther Hermann glaub ich und... Ich hab übrigens einer von zwei, die die Schätzchenfrage hundert Prozent richtig beantwortet hat. Ich habe einen extra Preis bekommen auch an dem Tag von der Hülle der Möwen.
Die Frage war nämlich Wie viele Tore hat Niklas Völkhoog. Schickt Weihrauch und Mürre und eure Erstgeborenen an den Worumpodcaste! Die beiden Jungs waren so lieb, damit wir euch nicht quälen müssten mit stundenlangen Jeppadi-Fragen während die Jan-Weinen zusammenbericht und mich unter dem Tisch gegen China meintritt.
So gemein die Frage! Ja, so gemein, ja Aua! Haben wir sie gebeten? Liebst du Grüße?! Und uns Fragen zu schicken. ich hau einfach mal eine raus. ganz kurz eben Leute es lohnt sich wirklich. ne also verfolgt die jungs mal schaut man die sind auf insta vertreten die findet ihr in jeder podcast app Die findet ihr auch auf den social media Plattform eures Herzens.
sucht mal danach. Ganz tolles Format, super Idee. sind mittlerweile auch sehr nah an Werder dran und machen das echt großartig! Und Jürgen auch nochmal an dich lieben Gruß. dieses Kneipenquiz vor dem Sankt Pauli Spiel war nicht zuletzt auch wegen des Ergebnisses das Highlight des Tages an dem Tag. Hast du gewonnen oder was?
Hast du mal etwas gewonnen in deinem Leben? Ja habe ich. Na und lass mich doch, du Arsch Frage. Von welchem Verein wechselte Frank Verlaat? Okay, also du kommst jetzt direkt so... Also hast du das gerade schon gesagt? Wie du reflexhaft zu deinem Handy greifst und du gehst zu Google. Nein, das stimmt gar nicht, du Arsch!
Wenn ich dir jetzt nicht diesen Elektroschock gegeben habe. Stimmt gar nicht. Hast du das grade schon erwähnt dass die Jungs so lieb waren uns ein paar Fragen zu schicken, die wir heute benutzen? Hast du gesagt? Versuchst du ein Zelt zu gewinnen vielleicht? Das hab' ich auch so gemacht. Kann gut sein Frank Verlard.
okay lass mich kurz überlegen. Ja, Frank Verlad hat ja auf jeden Fall vor der Zeitbewerber sehr beim VfB Stuttgart gespielt? Das ist korrekt. Ich glaube aber, das ist die türkische Falle dieser Frage denn ich glaube er... Die türkischen Falle? Also ich glaube erst nicht vom Vfb zu werden gewechselt. Lass mich kurz überlegen.
vielleicht fällt es mir ein. Die türksche Falle wäre ja Galatasaray Istanbul oder so. Ich sage Galatasaray-Isambutai. Ach, es war kein Tipp! Du hast mich schon reingedreht in Psychologie. Umgedrehte hab ich dich... Das war die türkische Falle. Das war der Worumpodcast. Müsst du wissen? Ja. Ajax Amsterdam.
Ah Scheiße, ist er noch mal von Stuttgart zu Ajax? oder hat er noch Zwischenstationen? Weißt du das noch? Geil schönes nochmal umdrehen und dich dann in deinen Mund wissen. Ist er denn ... Oder ist er von Bremen? Jetzt nehme ich mein Handy in die Hand. Nein, der ist nicht von Breman. Er hat ja seinen Karriereabend mehr oder weniger an Bremen.
Einer der schönsten Folgen Titel übrigens im Rückrunde war auch wie beim Doppel... Titel zum Deadline Day, kam auch aus der Bubble. Fand ich ja Folge-. twohundert-fünfundsiebzig war Felge-twohundert und fünfundund siebzig? Ja super! Oder Sechsundsebzig, ich weiß es nicht mehr. Nein jetzt waren wir auf dem Sieben.
Felge zwei ist super. Das war Wolfsburg ne? Auto House of Pain. Super also ich hab's grad nachgeschaut aber er ist in der Tat vom VFB hat er Mitte der Neunzig bis Neunneunzig gespielt, ist dann für ein Jahr zu Ajax und dann zu Werder. Okay Und danach ist er dann zu Austria-Wien gewechselt. Er ist quasi vor dem Dubeljahr weggegangen und seinem Sohn... War dann ja auch in der Werderjugend, ich glaube, eighteen-sechzig ganz lange.
Ist denn nicht gerade... Genau! Der hat doch gerade seine Karriere beendet bei achtzehn- sechzig mit großen Tränen und so ne? Und genau so ein Nerdscheiß könnt ihr in der Höhle der Möwe hören. Ja super. Die Jungs sind wirklich großartig. Viel Spaß dabei. wir hauen gleich bestimmt noch mal eine raus. Jetzt hast du mir eine hingeschmissen.
das konnte ich. Das konnte ich eine Sekunde. Ich muss nur einmal kurz meine Notizen wählen. da So, wir fangen mal mit was Leichtem an. Ach so! Zu welchem Verein wechselte Karl-Heinz Riedle zur Saison neunzig-einenundneunzig? Herr Kuhlmann. Zu welchen Verein? Zu welchem Verein? Von Werder Weg. Korrekt, glaub ich Ja dann weiß ich das.
Oh echt? Ja Dann sag' ma Ich glaube Lazirum. Korrect! Yes! Wir setzen die Tradition des Worum Podcasts nahtlos fort. Der Kuhhlmann schuelt den Siegert ein So, sechs Jahre Wurrenpartner. Ein Traum! Und ihr registriert das hoffentlich. was für ein guter Verlierer der Sieger. Immer der beste Verliererin.
Sein Folge eins – Der beste Verlierer. Auch diese Spitze habe ich verstanden Herr Kuhlmann. Ich werde nachher ihre Wohnung anziehen. Irgendwie ist die Rückrunde dann ja so ähnlich gelaufen wie die Hinrunde? Also, der Start war nicht gut. Die Rückrunde ist so ähnlich gelaufen wie die Quiz-Fragen im Worum Podcast.
Du hast aber recht! Wir haben... Wo waren wir? Rückrunden technisch hängen geblieben? an welcher Stelle? Überall und irgendwer. Ich scroll noch mal eben einmal kurz durch. Doch ich weiß es bei Sankt Pauli Stimmt, wir waren zusammen am Millentor das zwei zum eins und waren danach dann ehrlicherweise auch wirklich devastate.
Wir haben verloren. die Stimmung Land auf Land ab war ja wirklich okay. wir werden kein Spiel mehr gewinnen. wir steigen ab und so haben wir gespielt. es war ein absoluter Albtraum. wir haben das Tor Am Millentore war so ein geiles fünfmal gestochere im fünf Meter Raum und Milosse wird strückt ihn irgendwie über die Linie.
Richtig! Und wir kriegen den Ball, das hatte ich eben schon mal angedeutet. wo ich vorher schon meinte ey jetzt stellt er nicht Bangula als linken Verteidiger Wir kriegen gleich das Tor so und dann passiert genau das. und das war wirklich... Das war so schlimm und die Folge hieß danach Millantor Meltdown Stimmt!
Ey und es war wirklich selten so treffend. Es war ein absoluter Albtraum. Aber dann, unerwartete High Fly. Ja, dann kam das Spiel gegen Heidenheim? Haben wir zwei Null gewonnen. Es war auch wirklich so. dieses äh verdammte Scheiße. endlich ist aber die Medien auch nur noch rumgeritten sind auf dem seit dreizehn Spielen nicht gewonnen, seit Anfang November.
Nachdem St. Pauli-Spiel ganz ehrlich... Kann man das auch machen? Haben wir komplett eingestimmt in den Kanon, vollkommen. Ja und ich war so siehste habe ich doch gesagt da den Trainer wechseln... Warst du ehrlicherweise die gesamte Rückrunde? Weil vielleicht ja. Das eine oder andere Mal Und auch nach dem Sieg gegen Heidenheim war ich noch etwas skeptisch denn die Folge danach hieß Clowns und Helden Aber passt super weil das ein dann ... erinnerst du noch die Tore, weißt du das noch?
Das war ein Heimspiel. Wir haben zwei Null zu Hause gewonnen und wir waren die ganze Zeit die bessere Richtung. Es war wirklich gut! Und trotzdem haben wir slapstickartig auch Chancen vergeben. Ich glaube daher kam Clowns und Helden. Das kann gut sein. Aber das ist dann ja letzten Endes das wo wir einen kurzen High Fly hatten weil das wurde ja gefolgt von dem Vier Eins in Berlin exakt und auch das war dann, deswegen meinte ich die Rückrunde ist ähnlich gelaufen.
Wir hatten dieses schwere Auftaktprogramm wo man mal hier und da ein Punkt ergaunert hat in der Hinrunde drei drei Leverkusen, in der Rückruinde drei drei Frankfurt. was wir eigentlich hätten gewinnen müssen klammer zu egal aber es war punktemäßig waren wir sorry Kurz vorm Hunger trot. So, wenn mich mal das Grüße an das Eichhörnchen aus Folge eins.
Und dann kamen halt diese sogenannten machbaren Gegner wieder und da konnten wir wieder performen weil wir gegen Mannschaften mit einer ähnlichen oder schlechteren Qualität gegen die bestehen können Wenn wir alles...wenn wir Puppo zusammen kneifen. Genau! Mit der Mentalität sind wir ... in das St. Pauli-Spiel gegangen und dachten, so!
Und jetzt kommen die Gegner, bei denen wir etwas holen haben... Haben wir das verloren? Dachten sie, ey fuck! Wenn wir selbst hier nichts mehr holen, ey! Das wird schlimm. Das war so dermaßen schlecht damals. So dermaßenslecht. Dann war Heidenheim und die waren abgeschlagen letztes Jahr. Und das war wirklich schon pfeifen aus dem letzten Loch.
Ey, da hattest du wirklich Angst. Wir waren Kurz davor, das zweitschlechteste Team der Liga zu sein. Weil wir hatten gerade gegen St. Pauli verloren und da kommt das größte Krisen-Team Heidenheim. Und Frank Schmidt geht in die Pressekonferenz zu dem Spiel mit – Das ist unser Endspiel! Wenn wir hier nichts holen, dann war's das.
Krass, wie er sich mal wieder geirrt hat. Ja, ja, in der Tat. Vor allem hat er auch nach dem Spiel ... Wir haben es dann zweimal gewonnen. Er hatte auch nach den Spiels, das war's, hat er gesagt Du hast recht. Wie krass das war! Und sie haben ihn danach alle auch immer zitiert, jetzt auch gerade im Saisonfinale wo Haydnheim noch mal am Klassenhalt geschnuppert hat.
Haben Sie ihn alle zitiert? Der hat schon vor acht Spieltagen gesagt wir sind abgestiegen. Wusste keine mehr dass es nach dem Werder-Spiel war weil er auf der PK nach den Werderspiel gesehen ist. Weil Frank Schmidt genau wusste zu dem Zeitpunkt getreffend auf das schlechteste Team außer uns wer hat die Tore geschossen gegen Heidenheim?
Das kommt jetzt gerade alles wieder hoch. Was das für ein krasses Spiel war, gegen fucking Heidenheim! Jetzt erinnere ich es auch wieder. Das war diese Traumvorlage von Schmid auf Milosevic, wo sie in einen Konter fahren. Schmid kriegt den Ball am Sechzehner mit dem Rücken zum Tor und legt ihn dann im Fallen auf den kreuzenden Milosevich.
Der macht das eins-null. Und das zwei zu null ist ein Eigentor nach einer Flanke von Jimma in der Siebenundneunzigste. Von diesem Bärenz oder so? Von diesem Beringsverteidiger, der vorher schon... War es ein Jimma? Ja. Wo wir uns vorher, wo wir uns drüber raufgereicht... Das ist der schlechteste Spieler, denn die Bundesliga.
Warum können wir da keinen Angriff nach vorne spielen? Richtig! Am Ende steht ein zwei-null aber es war dann ehrlicherweise auch einen von Minute sechzig wo Milosewitz trifft bis zum Zwei. zu Null war's ein Ey wenn wir hier noch einen fangen dann scheiß die Wand. Hey und stell dir mal vor das geht ein Zweie aus.
Dann Wackeltun Ohne Witz, dann wackelt Schuhn. Dann hat er gegen Sankt Pauli und Heidenheim verloren. Dann wackelt Schuhun... Und dann wäre Fritz auch nicht mehr da! Dann wäre auch dieser Move von Fritz... Dann hätten alle gesagt, warum machst du das? Da hätte Macchiardi immer noch. Oh Digger, Pause.
Ihr muss pinkeln. Nein, nein, nein. Aber ich möchte den Gedanken aus dem Kopf. Ja verstehe ich. Könnten meine Kinder mir das Lachgas bringen? Ja, genau. Aber jetzt wieder zu den schönen Dingen! Dann kam Union Berlin mit dem wunderschönen Titel Baywatch Berlin und wir haben es Vier-Eins gewonnen. Wir sahen so gut aus mit den roten Badehosen.
Es war viel klar Sichtfolie. Den Körper modelliert hin, wo ich ihn haben wollte. Aber gleiches kann man über das Ergebnis und dann das Scoreboard sagen. Vielleicht das Spiel was am souveränsten vielleicht noch mit Gladbach aus der Hinrunde in der gesamten Saison wirkt? Waren wie ein Überzahl? Wir waren einen Überzahl!
Ja, da war doch was... Wir waren ab mindestens neunzehn. Und lass mich kurz nachschauen Wer das erste Tor ... Wir lagen ja eins nach hinten. Elfmeter Könn! Ja klar, oh Gott! Ich hab zu viel verdrängt diese Saison auch. Elfenmeter Können in der achtzenden, rote Karte Union in den neunzehnten und der Rest ist Geschichte.
What's the fact? Das Spiel muss ich mir noch mal kommen lassen. Demans Day Gröl-Czovic. Oh! Ich erinnere mich an das Tour von De Mann. Und nicht an Czovic, erstes Bundesligatur in seiner Heimatstadt vor weinendem Papa. Und aufgelegt von... Leonardo Ben Afford, wo vorher gewisse Medien den Konflikt konstruieren wollten.
Der Ausgleich von dem Mann ist eine Ecke die kurz ausgeführt wird oder ein Freistoß und er kriegt ihn am Sechzehner... Das ist ne Ecke! Und deswegen isst er überhaupt nur auf der Seite weil das ist ne ecke von rechts und es nur auf dieser Seite. er kriecht den zweiten Ball Und zieht dann ab und schlänzt ihn...
...und gewinnt einen Zweikampf per Glück. Ja! Und dafür hat er ihn auf den Fuß. Ja, und schlenzt ihn dann oben links rein. Und zwar latte rein? Und kann sein eigenes Glück nicht fassen. Und freut sich wie ein Schneekönig. Geiles Tor. Er wird in Traumtorben. Da war die Fußballwelt wieder in Ordnung. Und alle dachten so.
Seht ihr das ist der Trainerwechsel. Und jetzt eine Serie. Und ich weiß, wir haben alle so ein bisschen rumgehungt. Aber irgendwo im Hinterkopf war dieses... und wenn wir jetzt drei Spiele am Stück gewinnen, dann schnuppern wir nochmal an der... So war das mein Set! Die Lulu-Sieger. Wir haben die ganze Zeit ... es gab überhaupt keinen Unterschied zwischen Hin- und Rückrunde.
Zwischen Horst und ... Es gab immer dieses unter-, und jetzt ... Interruptus Ja aber lag halt immer auch wirklich an ... der Schwäche der anderen, ne? Also muss man ja auch mal sagen. Wir sind ja immer auch am... also die Hoffnung ist immer im Leben gehalten worden durch äh... Die Drumherum haben verloren und entschieden gespielt, nicht gewonnen.
Ja. Und wo du das jetzt gerade sagst, am neunten März ... ... zwei tausend sechsundzwanzig war der Worumpodcast am Tiefpunkt. Wieso? Zwei sind eine Serie! Ja! Und zwei großgeschrieben. Ah, Mann. Ja, das lag aber ehrlicherweise daran, dass wir mal eine Folge hatten ganz am Anfang. Die hieß drei ist ein Serien.
Aber das war auch ne Serie! Übrigens die ersten Folgentitel, das war schon lustig. Wir sind nicht weit davon entfernt. Die heißen so Scheiße am Fuß. Soll ich mir ein paar Beispiele geben? Folge zwei Christian Großfußball Gott Ansonsten... Drei ist eine Serie, aber Folge drei dann in der Tat. Aber auch so schöne Sachen wie Klassen-Erhalt als David noch bei uns war.
Winning Ugly gab es sehr früh schon. Also ja, da waren schon ein paar schöne Sachen dabei mittlerweile mit zweihundert und achtzig Folgen, aber auch... Da findet man schon das einen oder andere schöne Bonbon. Ja, ehrlicherweise müsste ich auch. deswegen mache jetzt folgendes. Ich schmeiß die Jepper die Karaoke-Maschine an und ihr lebt ihm ja wir hören uns in wenigen Sekunden wieder bis gleich!
Wir haben gerade festgestellt Geschichte wiederholst euch auch wenn nur ein halbes Jahr dazwischen liegt. Wir sind es nochmal durch die Rückrunde durchgehasselt auf er. ihr durfte immer nicht zuhören im separee Und haben festgestellt das ist ja wirklich ein bisschen wie eine Runde. Es ist so Ja. Umbruch... Jetzt, jetzt!
Nein. Interruptus. Und es passt es doch. und ich merke wie innerlich dein körperlicher Widerstand gegen den Folgentitel... Nein der bleibt. Aber er bleibt das Prinzip. Du magst recht haben aber ich find's scheiße weil ich einfaches am Anfang scheiß war. Ich merk schon dass du ein bisschen zusammenkneifest jetzt untenrum Als wenn das was Neues wäre.
Als Wenn Das Was Neues Wäre? Das sagen alle. Name mein ja Aber genauso war es doch. Wir waren hängen geblieben, der Highfly nach dem Vier Eins bei Union Berlin und auch das war wie Hinrunde. die machbareren Gegner machen wir. Genau aber dann ging die Achterbahnfahrt los. Je näher man dem Saisonende kommt desto Herzinfarktiger wird alles.
Und ich fand es auch extrem frustrierend und ernüchternd, dass spätestens da dann klar war, das hat sich durch den Trainerwechsel erst mal nichts geändert. Es ist wir haben immer noch das selbe Problem in der Offensive. Wir haben immernoch die Suche nach einer Hierarchie und nach Führungsspielern Kneifen und so weiter.
Und es hat sich, wie gesagt das ist nicht gegen Daniel Thun gerichtet der ja auch nur... ...das verwalten musste was er hatte? So ne und seine Vorgaben hatte und die waren Klassenerhalt und natürlich ist dann nicht... Dann erfüllt er halt Klassenerhalte und nicht Talententwicklung. was is in zweieinhalb Jahren.
So fair! Aber es war. irgendwie wusste man man gaunert sich so durch Und hoffentlich nicht bis zum vierunddreisigsten Spieltag, sondern nur bis zum zweit. Ja wobei das haben wir auch schon sehr früh gesagt. Ganz ehrlich hat Jun auch gesagt und wir haben auch gesagt ja dass wird bis zum letzten Spieltag Kein Vorwurf an niemanden, denn es wurden ja auch nur die Vorgaben dann letztendlich erfüllt auf die wir und selber reduziert hatten.
Und die im Winter ins Stammbuch geschrieben worden sind? Genau! Richtig das meine ich überhaupt nicht als Vorwurf aber als Fan denkst du... Ja genau was ich auch ganz komisch fand war dass Wir auch damals in den Podcast folgen immer gesagt haben nach dem tune kam Das wird defensiv immer besser. Das war halt oft in der Tabelle nicht...
Sichtbar? Nein, weil das natürlich auch zu Lasten der Offensive geht. Wenn du spielst wie Augsburg... Naja und trotzdem haben wir ja auch Sachen verloren! Also wir haben ja immer noch ein, zwei Böcke drin gehabt. Und da haben wir es halt verloren, weil nach vorne nichts ging. Das ist halt dieses klassische Du kannst defensiv gut stehen wenn dir ein Fehler passiert und nach vorn nichts geht dann verlierst du die Dinger halt trotzdem.
Ja genau, du weißt also wenn du in der sechsten Minute im Rückstand gerätest das Spiel vorbei hast. Ja exakt genau das. Und wie oft haben wir das in den Folgen gesagt? Ey und jeder fucking Gegner wusste das Genau, exakt genau das. Jeder scheiß Gegner hat genau das zum Maxime erhoben. Selbst die Teams gegen die wir gespielt haben, die selbst in der Krise stecken.
Ja richtig! Die wussten ganz genau, wenn wir hier ein Tor machen... Dann stell dich hinten rein, dann klappt das schon. Und es gab verschiedene Möglichkeiten. Gute Teams haben uns gepresst und führten nach zehn Minuten. Ja! Und schlechte Teams haben sich hinten reingestellt weil sie dachten okay... Die war.
Daniel Thun Thomas meint das nicht so? Es ist doch aber jetzt nicht, das war ja vorher auch nicht besser. Aber ich meine nur, es ist natürlich auch das Ergebnis einer. Also wie die Kugel, die du in Flipper-Automaten schießt. In der Saison und dann geht's bang-bang-boom-boom! Und dann wirst du wieder nach oben geschossen... ...und dann fällst du wieder runter.
So und es war... Das zog sich durch die Hinrunde und das zog ich durch die Rückrunde. Und das ist kein Vorwurf an... Ja doch, aber irgendwie auch an alle. Ich weiß es auch nicht genau... Aber ich finde das Flipperbild ganz spannend! Weil da würde sich jetzt zugegebenermaßen eine sehr fußballphilosophische Frage an dich.
Aber glaubst du dass dieses Geflippere mit den fehlenden finanziellen Mitteln umso schlimmer und um so krasser ist? Mit allen... Ist das dein Telefon?! Ja, es hat nur vibriert. Alles gut! Deswegen... Die Frage die sich mir halt stellt ist weißt du ja wir mussten uns mit diesen problematischen Situationen ausmündigen?
Ja war's vielleicht von Anfang an aber es ist natürlich auch ein Ergebnis von vielen Sachen die wir alle auch schon angesprochen haben. Ja die Fehleinschätzung Kekeltop der Gamble mit Boniface Der Fehler sich am Deadline der selber handlungsunfähig zu machen weil man nicht mal einen Trainer hat Ja, so.
Und dann halt auch das Rumprobieren vorne und dann halt die individuelle Schwäche. wenn ich daran denke Justin Jynmar der ja nun wirklich deutlich mehr kann als dass was er abgeschlossen hat in diesem... Ist Justin Jymar nicht immer noch unser gefährlichster Stürmer? Ist er immer! Und er schießt das Tor gegen Wolfsburg ohne dass wir nicht mehr in der Bundesliga wären weil wie gesagt ja und das bedeutet wiederum mich Ich glaube so weit sind jetzt alle, dass es nicht nur Schwarz und Weiß gibt.
Das bedeutet nicht das er jetzt eine sensationelle Saison gespielt hat aber wir haben unser Jahr hatte alles für einen Abstieg. Darf ich korrigieren? Ohne das Tor von Justin Jimmer wären wir immer noch in der Bundesliga! Hätten wir nämlich zwei Punkte weniger, wären aber immer noch fünfzehn Tage. Also einfach nur weil wir uns gesagt haben wir wollen versuchen uns schon früh selbst zu korrigieren.
Die Rede ist dir noch schön. ja das ist auch. vielen Dank für sechs Jahre. verzeihen nochmal an alle. es juckt mir auch in den Fingern diese ganzen so mit liebevollen Postings und Nachrichten, die wir bekommen haben zu unserem sechsjährigen. Ja! Die möchte ich nachher noch vorlesen. aber das meine her jetzt sind wir ja gerade im Rent.
Genau so. Aber du denkst ja wirklich so alles das kam zusammen genau. Du hattest gefragt nach den Ursachen. waren das jetzt nur die finanziellen Grenzen? Nee nicht nur. Aber die begrenzten finanzielle Mittel machen ist natürlich also du gehst natürlich Na ja oder du bist im größeren Risiko ausgesetzt, wenn du in diese Flipper-Situation gelangst.
Aber du kannst genauso gut sagen natürlich dann verkauf doch Marvin Duxch nicht! Dann sind wir an dem Punkt, an dem wir ganz am Anfang waren. da hast Du noch gesagt der Umbruch war alternativ los, Du musst es das so machen. Ja und wie mussten das so mal? Und deswegen ist halt... Deswegen nochmal also.
Aber das meine ich nur, es hat halt viele Ursachen. Ja klar aber dann sind wir wieder an dem Punkt mit der Kohle weißt du? Weil wir haben damals schon am Anfang der Saison haben wir gesagt Das ist mit den finanziellen Mitteln, die Werder hat so einen Radikalumbruch zu tun. Ist risikobahmt? Ja es ist!
Aber er war ja auch vorbereitet, so ist ja nicht. Naja aber sie haben schon gesagt wir machen den jetzt und wir machen dem... Es waren nicht so diese. okay lass uns mal überlegen wie wenn ein Umbruch homöopathisch auf drei Jahre verteilt hätte bekommen sondern Sie haben dann halt irgendwann wahrscheinlich auch mit der Entscheidung von Ole Werner Den Weg gehe ich nicht mit.
Haben Sie dann gesagt, okay pass auf? Dann machen wir's jetzt bang! Ja und wir müssen es ja eh um uns erstmal eine Geschäftsgrundlage also überhaupt ne Geschäftsidee zu entwickeln in der Bundesliga. Wir können nicht jedes Jahr dieses Red Race mitspielen gegen Augsburg und Gladbach und Hoffenheim Und so die alle gegen den Abstieg strampeln.
So wir müssen selber irgendwie handlungsfähig werden. Und der Gedanke ist ja komplett nachvollziehbar, so erstmal. Da sind wir jetzt wieder am Anfang. aber das ist genau der Punkt und die Frage und deswegen auch der Titel Umbruch Interruptus stecken wir nicht noch mittendrin? Also pass auf ich dachte eben Ich mache ein einfaches Bild.
Der umbruch bei Werder Bremen Womit kann man den vergleichen? Wir haben erst zwei Schnapsel getrunken, nur dass ihr das misst. Warum denn mit Cher? Weil Teile sind schon erneuert und bei anderen hängen noch hinterher. Das sind auch die Werke-Einstellungen. Chertheorie, das Cherourem. Weißt du was ich meine?
Sind wir nicht... Wir reden immer von Umbruch letztes Jahr und dieses Jahr wird aber noch ein anderer Umbruche und der wird jetzt nochmal ganz anders. Aber ist das nicht falsch gedacht? Stelle ich die Frage. Nehmen wir mal die RTL Comedy Night aus diesem Bild heraus. Ich finde es ein sehr anschauliches Bild.
Ich denke, ich kann dir folgen. Aber noch mal wir kommen wieder zurück in den Punkt wo ich sage Wenn du dich als Verein mit begrenzten finanziellen Mitteln dazu entscheidest einen fundamentalen Umbruch anzustoßen. Dann musst du dir darüber im Klaren sein, dass dieser Umbruch wenn du ihn in einem Sommer machen willst, richtig?
Dass alles sitzen muss. Genau. Denn sonst gehst du einfach in fucking Risiko. und genau das ist doch passiert! Und deswegen sage ich halt die Risikoeinschätzung der Verantwortlichen ist komplett in die Hose gegangen Komplett. That's it! Und das ist... And now we're talking. und jetzt nehme ich das Galpel, ja?
Das ist die Brücke zu chair. der Umbruch, der angekündigt eingeleitet und ja auch anmoderiert wurde. wir wurden ja darauf vorbereitet es erst mal einen bewussten Schritt zurück erwartet nicht so viel. und so weiter. Wir müssen Werte schaffen. Dieser Umbruch ist doch teilweise umgesetzt und andere Teile aber nicht.
Und da hakt es doch! Also zu diesem Umbruchtplan, zu diesem Projekt gehörte zum Beispiel Jugendfördern Wertes schaffen Spielerteuer verkaufen, um selber wieder handlungsfähig zu sein und das eigene Minus erst mal wieder Eigenkapital aufzubauen. Die letzten Jahre hat Werder minus gemacht. Ja es liegt ja auch daran dass Werder immer argumentiert mit dem Standortnachteil gerade auch mit Blick auf das was in die Liga kommt Was in der Liga ist, dass sie da halt eben sich Ideen entwickeln müssen die ihnen dabei helfen wirtschaftlich mit Stink.
Genau damit sie selber wieder ins agieren kommen statt immer nur das Red Race zu machen. jedes Jahr so und da ist der Plan noch aufgegangen. Kulibali Backhaus Da hat er plan doch funktioniert. Also wer da... Er fängt an zu sagen was? Ja, okay für das Jahr. also ich finde das ist ja mit dem Backhausverkauf hat es im Jahr bin ich bei den.
Es ist erstaunlich tut mir leid wenn du bedenkst dass du wenn du sag mal im schlechtesten Fall dreißig Millionen durch Backhaus und Kulibali. Das wird nicht passieren! Du hast ja alleine schon durch Back Haus wahrscheinlich um die fünfzehn. ultimate Fall Die geben Kullibali nicht für fünfzehn. Okay, vierzig.
Vierzig für beide im schlechtesten Fall ist ja egal du kommst wieder ins Handeln und da hat sich schon ein Projektteil erfüllt und zwar schneller und besser als das alle erwartet haben. denn für sowas muss man auch mal anderthalb oder zwei Jahre einplanen. wenn Du bedengst dass Kulli Bali ein Jahr A-Jugend gespielt hat.
Ein Jahr! Den hat Fritz mit einem Hubschrauber einfliegen lassen. Ich glaub, er sich selbst. aber ja. Anyway... Die Story stimmt und da ist der Umbruchplan. also da hat Cher die neue Niere. Die man nicht sieht. Gut eine neue Nase. Und vielleicht oben rum. Was gehörte noch zu dem Projekt? Zu den Projekten gehört langfristig Stabilität, eine Idee über längere Zeit verfolgen.
Das ist nicht aufgegangen dadurch dass man Horst rausgeschmissen hat. Lass mich ganz kurz und mit Daniel Thun auch einen guten Trainer geholt hat aber im Prinzip vor dieser Saison wieder bei Null steht. Und auch sieht, wo es auch nicht funktioniert hat dass das große Investment mit Bangula sich bisher nicht rentiert hat.
Ja also bin ich bei dir! Auch nicht funktioniert halt. und dann darfst du gleich ist zum Beispiel im ersten Jahr durch den Verkauf von Romano Schmied zum Beispiel zweistellig irgendwie wieder ins Handeln zu kommen und selber Spieler zu verpflichten. Das war ihre Hoffnung im letzten Sommer. Hat nicht funktioniert?
Teil des Projektes, der nicht funktioniert hat! Deswegen war man gezwungen Verletzungsmissere kam dazu Leute auszuleihen was dich dann wieder weil du sie nicht bezahlen konntest erst mal Ja Du konntesst sie nicht kaufen, du konntesten Perth das nicht sofort kaufen du musst es denen erstmal leihen weil du keine Einnahmen hattest Weil dir das Geld fehlt.
so und dass meine ich mit dem Chairvergleich Das sind Teile im Gesicht und Teile der Organe. Die sind neu, aber an anderen Stellen halt noch nicht. Ich hab ein ganz großes Bedürfnis auf genau diesem Bild herumzureiten ... Aber nee, mach ich jetzt bewusst nicht. Ach so! Ich will ganz kurz sagen... Der Argumentation die du gerade führst folgend muss man dann nicht auch so fair sein und auch so reflektiert sein zu sagen, dass ehrlicherweise in dem großen und ganzen Bild das du gerade auch gezeichnet hast der Faktor Horst Steffen vielleicht der austauschbarste Faktur ist.
Weil... Wie meinst Du Austausch bar? Austauschebar im Sinne von die... Das ist Horst-Steffen entlassen... Das is jetzt Advokates Diaboli. ja Horst Steffen zu entlassen ist kein Verrat an der Idee des Projektes. Weil, weil auch wenn er der Initiator war aber in der Folge des Projektes die wesentlichen Standpfeile des Projektes nach wie vor funktionieren?
Ja genau. Kolibali viel Geld, Bakaus viel Geld... Wenn du es denn weitermachst kannst! Aber das gehört dann zur Wahrheit. als sie Tion geholt haben Tonnt war das ein Kriterium, dass sie eben explizit ins Stammbuch geschrieben haben. Sie haben gesagt ja es geht jetzt um den Klassenhalt aber wir holen dich nur wenn du, klang mal auf, den Klassenerhalt schaffst.
Kann man zu? Nur dann darf er arbeiten! diese Linie weiterverfolgst, nämlich junge Spieler entwickeln unter der Hand meiner Vermutung im Zweifel auch an den festzuhalten wenn sich die sportliche Situation, wenn sie das hergibt. Ja was sich ja bestätigt hat durch Cooley Bali und Buckhouse wie Horsters gemacht hat.
Aber deswegen jetzt kätzere Frage muss man in dem Kontext nicht zu dem Schluss kommen dass es vielleicht doch im Gesamtbild ein nachvollziehbares Vorgehen ist. Was die verantworten lassen? Nee, das Gesamt... Ja, dann letzten Endes auch hauszuentlassen. Ja, das meinst du ja. Aber ich gucke jetzt wirklich auf das Bigger Picture!
Das ist halt die große Frage und das ist halt das was wackelt. Jetzt sind wir mitten in der Akte Fritz. Exakt und wir sind mitten im Umbruch. Interruptos weil Entschuldigung, das Bild. Aber so verstehen's alle... Das ist das Rausziehen mittendrin! Ja? So und natürlich kann das immer noch klappen du brauchst aber du musst.
aber man scheiße ja ich krieg jetzt habe mich die Bilder selber zu mir leid ich wollte es auch nicht. Ich glaub ich weiß was du meinst Nein, aber ich will dir gar nicht widersprechen. Aber es war natürlich so... Horst war die vermeintliche Idealbesetzung auf dem Papier vor der letzten Saison weil er genau das gemacht hat!
Er hatte Wanner gemacht und wollte Marde gemacht. Er hat einen Aslani gemacht usw. Und er hat ein Kullibali gemacht und einen Backhaus gemacht. Das ist so. Und wenn du das natürlich glaubwürdig da wieder jemanden hinsetzen kannst, der dafür steht Ist der Weg nicht verloren. Aber es liegt auch nicht nur an dem Trainer nur ganz kurz Es liegt auch und das habe ich auch kritisiert vom halben Jahr.
Es liegt Auch an unserer Geduld ein bisschen. wir müssen Wir sollten auch lernen daraus. Ich sehe kein Elversberg Fußball. dass sowas dauert Ja, da bin ich bei dir. Und dass es jetzt scheißer aussieht als vom halben Jahr ist auch kein Geheimnis. Und den Schuh müssen sich alle Werder-Fans... Wirklich?
Müssten sie wirklich? Danke, entschuldige! Aber dafür habe ich vom halbem Jahr eine Menge Beef kassiert. aber dazu stehe ich auch. Von wem? Ein paar Spitzen aus der Bubble, oder was? Willst du jetzt hier die Fans und dir wohl nicht schulden und so? Nein sind Sie natürlich nicht, aber wir haben auch gelernt Wie sagte meine Oma immer so schon, hinterher ist man immer schlauer.
Aber nochmal also ich bin auch dabei dass man eben einfach drauf gucken muss das mit begrenzten Mitteln du einfach gezwungen bist ein höheres Risiko zu gehen. da ist natürlich die Gefahr auch größer dass das schief geht. das ist halt so. aber Es darf jetzt natürlich nicht das Zerrbild entstehen, dass wir sagen... Was muss man ja auch trennen?
Also die Art und Weise wie du es mit begrenzten Mitteln umsetzt ist die eine Sache. Und dass man halt eben auch als Außenstehender akzeptieren muss, dass es ein größeres Risiko in sich trägt. Muss man mit einkalkulieren. aber natürlich Natürlich braucht es in diesem Kontext dann halt eben auch eine Anpassung der Art und Weise, wie du in einem Geschäft wo die öffentliche... Wo die Außendarstellung wichtig ist.
Wie du das halt eben verkaufst. Und da sind wir jetzt wirklich mitten in der Akte Fritz. Weil ich glaube dass Das zwei Punkte sind, das haben wir in der gesamten Saison als Werder-Fans nie wirklich gut geschafft. Diese zweiten Sachen wirklich klar zu trennen und ich glaube es muss man machen. Welche zwei Sachen?
Die zwei Sachen dass du auf der einen Seite sagst... Was macht er inhaltlich richtig oder falsch? Also wen holt er, wie sind die internen Situationen ... Welche Gegebenheiten existieren überhaupt. Mit welchen Sachen arbeitet er denn? so ehrlich muss man sein! Wir Werder-Fans gucken drauf und sagen In einer perfekten Welt mit den begrenzten Mitteln muss man das so und so machen.
Dass da eben auch Softskills und Faktoren mit rein spielen, die wir außen nicht sehen können wesentlich sind für die Art und Weise, wie du es machst. Das blenden wir gerne aus. Genau! Und Widerstände und Kompromisse... ...und ich sage ausdrücklich wir, weil wir da auch nicht frei von selbstverständlich uns davon wegzumachen.
Und das ist übrigens auch kein Fußball-exklusives Ding. Ja. Das kennst Du auch aus der Politik? Genau. Die Ampel hat den großen Umbruch angekündigt und Friedrich Merz hat auch den großen umbruch angekündigt. We call it öffentlicher Druck. Ja we call it Öffentlicher Druck und wunschvorstellungen Und dann stößt du in der Realität auf Dinge, die darfst du keinem erzählen.
Weil das die öffentliche Sicherheit gefährden würde bla-bla-bla. Aber unter diesem Druck stehst du und den können wir nicht beurteilen.". Und jetzt lieferst Du mir die Steilvorlage für meinen Punkt, der ist nämlich dass du in diesem Zusammenhang auch nicht einfach nur dich darauf zurückfallen lassen kannst, dass du sagst okay da muss ich halt gucken wie es erzähle sondern Das Bedarf einer Strategie.
Du brauchst eine Idee dafür, wie du genau diese dynamischen Faktoren in deine... ... in deine Arbeit mit einbindest, weil das ein wesentlicher Faktor deiner Arbeit ist. Die Art und Weise wie die Öffentlichkeit dich beurteilt... ... ist ein Punkt der ist für einen Fußballmanager wesentlich. Ja exakt! Und genauso darfst du dich auch nicht darauf zurückfallen lassen dass du sagst naja wie das wirklich ist weißt dir Öffentlichkeit ja gar nicht.
Exakt. Und deswegen also man kann es... Obwohl die Umstände Scheiße sind, kann man es auch immer noch selber scheiße machen. Ja? Dass die Freiheit... So und wenn ich an das Beispiel Sandro Wagner zum Beispiel in Augsburg denke oder so Oder dass Missmanagement bei Wolfsburg nach dem Rausschmitt wie hieß der von Simonis?
Und dann nehmen sie diesen Bayer hieß er glaube ich diesen Ex-Profi Der nicht mal ein Trainerschein hat. und so wo du halt weißt. Das ist halt einfach scheisse gemacht. So Thomas und jetzt sage ich dir Umstände schwierig ja Aber auch noch Scheiße gemacht. Ja, und deswegen sage ich dir jetzt... Und das finde ich halt an überraschend vielen Standorten in der Fußball-Bundesliga immer noch so stiefmütterlich behandelt wird ist die Art und Weise wie du dich öffentlich als Verein ... und als Geschäftsführung verkaufst.
Ja? Und da ist Werder scheiße, tut mir Leid! Das ist meine Meinung... Da reden wir seit zwei Jahren. Da ist Werda wirklich schlecht. Weil Werder muss sich hinsetzen und gerade allen Vereinen bei dem Faktoren wie Wir haben nur wenig Geld dazu führen werden dass du aus der Natur heraus viel Störfeuer hast Weil Dinge nicht funktionieren, dann ist die Öffentlichkeit ... Die spielen Scheiße und so.
Da umso mehr brauchst du eine Strategie wie du öffentlich damit umgehen willst. Von allem was ich gehört habe auch aus dem Verein gibt es das nicht. Gibt es das in der Form, wie du es bräuchtest? Nämlich... Aus einer Stimme sprechen also aus einer Richtung sprechen. Und selber das narrativ bestimmen Das Narrativ bestimmt gemeinsam ein Narrativ verfolgen also das.
ich finde, dass der Eindruck seit zwei Jahren ist. Der eine sagt das, der andere macht das. Was soll das Narrativ sein jetzt? Welches Narrativ müsste sich der Verein intern festlegen? Wir sind ja jetzt in einer interessanten Situation gerade. Es ist allgemeine Verunsicherung, es ist irgendwas zwischen Vitalismus und lautem Minderheit schreit Fritz raus und schweigende Mehrheitsdachten weiß ich jetzt auch nicht.
Was ist das Narrativ? Jetzt ist ja eigentlich der Moment an dem ein Verein, ein Unternehmen praktisch einen Aufschlag machen könnte und narrativ auf die Schiene setzen können. Was müsste es jetzt sein? Und was müsste weiter jetzt machen? Nach meiner Meinung ist es so, dass Werder es momentan ungleich schwieriger oder schwerer hat weil sie das einfach nicht früh genug gemacht haben.
Wir sind jetzt in der Krise... Was heißen Sie denn, jetzt machen? Jetzt ist Krisenbewältigung! Du hast halt den Umbruch-Interruptus. Du kannst natürlich nach außen, jetzt in die Außendarstellung, in der Öffentlichkeitsarbeit kann ja nicht das Narrativ sein, der erste Umbruchs gescheitert und jetzt kommt der zweite.
Exakt! Weil damit sechst du an deinem eigenen Kompetenzbaum. Wir reden jetzt über was? Also was ist die Geschichte?! ist nicht der Umbruch interruptus. In schöneren Worten, ich weiß es ist dir auch zu schmierig zurecht, kann ja auch nachvollziehen. aber in der Situation sind wir doch... Wir sind doch in der Situation wo es Petition gibt aber keiner zur Demo kommt, wo ein Aufsichtsrat neun zu null für Fritz stimmt und wo alles irgendwie... Es fehlt doch die große Geschichte!
Und ich glaube, das sind genau zwei verschiedene ganz unterschiedliche Ebenen für mich. Ich kann das ja immer nur meine Sicht. Aber... Ich frage keinen von euch! Das sind zwei verschiedene Sachen. also wir sind momentan in der Art und Weise wie man öffentlich kommuniziert was total unterschiedlich ist.
jetzt ist Krise. du musst jetzt gucken Das Heft des Handelns quasi wieder in die Hand bekommst. Siehst du das bei Fritz und Nimaia gerade? Es ist ja eigentlich demonstrativ, demonstrative Handlungs ... Ich sehe die Erkenntnis, dass sie wieder in den Lied kommen müssen. Und die sehe ich auch nicht nur ... Ich hol jetzt irgendjemanden um meinen Arsch zu retten, sondern ich seh denen auch okay, ich hab schon verstanden demnächst ein Trainer Ruki nicht wieder erst Mitte August noch in Leispieler hinstellen, sondern ich muss jetzt früher aktiv werden vor der WM.
Ja also das sowieso... Aber nochmal! Das sind ja auch für einen Geschäftsführer, für eine Öffentlichkeitsarbeit, whatever, sind es ja auch zwei ganz unterschiedliche Aufgaben die sie zu erfüllen haben denn jetzt geht's darum. Das ist ungleich schwieriger, glaube ich in der jetzigen Situation. Weil du jetzt nicht nur demonstrativ zeigen musst, wir machen das jetzt anders sondern du darfst ja auch noch genau den richtigen Ton treffen.
Du musst es aber auch ernst meinen. Nicht nur so tun, sondern du musst es auch verstanden tun. Genau richtig! Gerade wenn du nur so tust, wirkt es aktionistisch und wenn es actionistisch wirkt, ist es nicht authentisch. Was glauben? Ist dir die Lausche nicht? Und was ist dann nach Eindruck aktuell? Also, wir sind noch vor dem Transferfenster.
Ja aber... Sie tun ja nichts! Mein Eindruck ist sie haben verstanden dass die etwas anders machen. Hab ich auch den Eindruck? Das ist mein aktueller. Ich nehme denen das schon ab. Auch diese etwas so okay Luft nach oben hatten wir alle. Das nehm' ich den schon ab Aber das ist ja. also Wir haben, glaube ich war das im letzten Sommer, haben wir an verschiedenen Punkten auch über Vertrauensvorschuss gesprochen.
Der ist halt aufgebraucht. für mich! Also die Tatsache dass sie jetzt demonstrativ nach außen hinsignalisieren und wir machen das jetzt anders indem Sie Quitton holen, indem Sie Jermut Masi... Ja Chucky ist ja noch nicht offiziell? ... ist ja noch nicht offiziell. Mache ich erst, wenn es offiziel ist?
Ja! Soll ja aber demnächst passieren... Also stand jetzt bei unserer Aufnahme ist der Deal noch nichtoffiziell,... Sie sind auch an ASCU heißt er glaube ich dran, denischer Innenverteidiger,... ... wo die Verhandlung gerade ein bisschen stocken. lange Rede also. sie zeigen... Es werden nur noch hundert Hinnamen werden durchlaufen.
Sie zeigen,... dass sie... bis jetzt anders machen wollen als letztes Jahr. Ja! Deswegen... Ich sehe... Sie haben verstanden, letztes Jahre war nicht gut. Machen wir jetzt anders. Aber es ändert halt nichts an der Tatsache, dass sie nach wie vor in einem Modus sind wo erstens die Öffentlichkeit ihnen misstraut.
Das braucht eine andere Kommunikation. Wenn die Öffnlichkeit ihnen misstraut muss die Art und Weise wie du kommunizierst darauf ausgerichtet sein Dass du dieses Vertrauen erstmal zurückgewälzt. Misstraut ihr die öffentlichen? Misstrauht dir Öffentlichkeit Fritz? Ja aber hallo! Die Fanwelt mindestens, aber guck dir mal Deichstube.
Kommentare die letzten vier Wochen. Jetzt muss ich aber was ändern. Es reicht nicht nur Hündende. Also dieser Druck ist da. Trotzdem glaube ich nicht dass das eine Quadratur des Kreises ist. Aber du hast es gerade richtigerweise gesagt In meinen Augen wirklich authentisch sein Ist wichtig und das geht nur wenn du verstanden hast ... dass sich etwas verändern muss.
Das habe ich gesagt, egal! Er kriegt neun zu null vom Aufsichtsrat? Ja. Why? Ich glaube und das ist dann der Nachsatz... ...der folgt auch in der Berichterstattung erfolgt ist,... ...er kriegt Neun zu Null,... ...das war kein Applaus für Jan Statement sondern Thomas hat eine Fliege gegangen. Killer, ja.
Kubra Kuhlmann. Er krieg neun zum Aufsicherrat. nicht weil sie sagen wir lieben dich und du bist der Beste der Welt,... ...sondern ich glaube meine Vermutungen... Das ist was Demonstratives. Und das hört man ja auch in jeder Berichterstattung darüber, der Kontext und der Subtext ist aber jetzt zeigt aber auch dass du verstanden hast, dass es anders sein muss.
Das liest man zumindest. Ja. So! Dann sage ich okay dann ist neun zu null ein gutes Signal für Außenstehende die nicht wissen wie die interne Diskussion gelaufen ist. Jeder, der vernünftig ist muss dann auch erst mal die Schnauze halten. Weil das ist nach außen hin ein klares Signal? Ja, das ist ein klares Signal und natürlich hätten sie sieben zu zwei da wäre das wording gewesen mit klarer Mehrheit wir nennen keine Zahlen ja genau und er hätte die bildzeitung die nächsten vier wochen damit verbracht herauszufinden wer die zwei sind die dagegen gestimmt haben um halt herauszufunden.
trotzdem ist neun zu null. aber trotzdem ist Neun zu Null natürlich auch eine ansage Und nicht irgendwie nur... Da sitzen ja auch nicht nur Idioten. Ja, so und die Leute, die das irgendwie anonym ins Internet püpen, die denken immer da sitzen irgendwelche Luftpumpen. Das sind Leute, sie haben ihr eigenes Gelder drin teilweise.
Naja und jetzt spinnt sich halt, das finde ich das liebe ich halt auch. Jetzt spinnt es sich halt immer diese Geschichte, diese Klingelei im Verein und die wollen den alle nur schützen damit der da so Tut mir leid, Leute! War übrigens einer meiner Lieblingsantworten. Beste Grüße, ich such gleich nochmal raus.
Ich glaube Alex Bibel Brocks war das, die gefragt haben zum sechsjährigen Geburtstag ob wir immer noch im Eisen im Keller sitzen mit Baumifritz und Anzeigler bei der großen Verschwörung? Ja, wir trinken immer noch das Blut der Kritiker. So ist es... Ja, und trotzdem ist es natürlich neun zu null. Ist das schon eine klare Ansage?
Und es ist halt die Frage... Natürlich blickt ein Aufsichtsrat auf sowas anders als jemand der Zuhause sitzt und von einer idealen Werder Bremen-Fantasy Welt träumt. Wir können den Zusammenhang wirklich jetzt immer nur da uns... darauf berufen, was man lesen kann. Ja natürlich klar und wir wissen ja auch nicht so und trotzdem fand ich das schon eine Ansage.
Aber ganz kurz einsatz. nur zu der Ansage gehört aber eben auch der Hinweis. aber sie haben halt von Fritz auch gefordert dass er jetzt liefern muss ist das was man liest? Und deswegen ist es ein klares Ja aber und auch kein... Aber das ist erst mal ein Ja. Das muss man halt sagen! Lass mich doch mal ausreden, ich will ja auf eine Frage hinaus gar nicht auf ne Feststellung sondern was beurteilt.
in diesem Aufsichtsrat sitzen ja auch neuen verschiedene Leute die ja auch und das wissen wir nochmal lieben Gruß, der Gwendermann aus der ganzen Causa Aufsichtsratswahl was sich ja auch in einem komplexen Atomphysik ähnlichen System zusammen... Stell dieser Aufsichtsrat, wer da vom Vereinsseite und so.
Und wir haben drüber gesprochen – ich habe es schon wieder alles vergessen – ist auch egal! Auf jeden Fall verfolgen da unterschiedliche Leute auch unterschiedliche Interessen und sitzen dafür unterschiedlichen Leute zum Aufsehen drin. Und trotzdem sind sich da ja irgendwie scheinbar alle einig und es hieß irgendwie er konnte immer auch schon während der Rückrunde immer irgendwie und auch beim von mir heftig kritisierten Trainerwechsel zu diesem Zeitpunkt immer darlegen, warum er das tut und konnte so.
Und darauf will ich ja hinaus. was sehen diese neuen völlig unterschiedlichen Leute von? Ich bin bei Blackrock und kontrollier die Finanzen von Amazon bis hinzu. Ich bin stellvertretender Ersatzvizeepresse-Sprecher in der Tischtennisabteilung. Was sehen die alle? Wo Leute im Internet sagen, Öde fritz raus.
Habe ich ein ... Das ist mal eher meine Frage. Hab ich einen klaren Gedanken zu? Ich glaube nämlich auch... dass vielleicht doch ein Stück Wahrheit steckt in dem. was wird zum Beispiel über Fritz Umgang mit der Leihspieler-Geschichte aus dem Winter gelesen haben und gehört haben. Nämlich die Tatsache das er... Und das ist ja die Geschichte, die sich spinnt dass er sich vor eine Gruppe von Mitarbeitern wirft, die diesen Fehler möglicherweise in ihrer Zuständigkeit begangen haben und er sich halt öffentlich hinstellen und sagt, das war mein Ding.
Ja, ich rede Klartext ne? Es ist eine Sache die ihm vorgeworfen wollte dass man nicht wusste wie viele Leifverträge gehen und wie viele nicht. Und es ist... Ich sag mal von mehreren Seiten unwidersprochen kolportiert. so kann man's glaube ich formulieren, dass das eine Sache des Kaderplaners Johannes Jans und des Bereis genommen Ja, und aber dessen originäre Zuständigkeit das ist.
Aber im Nachhinein ist es an ihm kleben geblieben weil er dachte naja alle wissen ich liebe diesen Verein Ich nehme's auf mich. Das finde ich zu polemisch Weiß ich nicht! Ich formulier es als Frage. Also das fände ich in der Sichtweise zu polemyständig. Darauf wolltest du doch hinaus? Nein ich wollte darauf.
ja genau Ich wollte darauf hinaus dass sich sage Dafür musste er sich vor dem Aufsichtsrat verantworten. Willst du jetzt nicht wieder anfangen zu rauchen? Nein, das ist ein guter Moment! Nee, will ich nicht. Ich will darauf hinaus, dass ich sage, er muss sich dafür für diese gesamte Geschichte vor dem aufsichtsrad verantwortet und erklären wie es dazu kam.
Ja. Und... Der Aufsichtsrat sagt so... Er hat ganz kurz, von einem halben Jahr getan, hat sich erklärt die Berichterstattung medial danach war hat man an mehreren Punkten lesen können, er hat das gut erklären können. Das hat Heß Grunewald in einem Interview gesagt... Was hat der erklärt denn genau? Das weiß man ja nicht!
Aber es hieß ja nur, er habe die Verantwortung übernommen. Das war ja die mediale Berichterschätzung. Ja, das hat Heiß Grunnewald öffentlich gelobt, dass hat Filbri öffentlich geloppt und er kriegt jetzt einen neuen zu Null. bei der Abstimmung für so ... Ich weiß nicht, wie das gelaufen ist. Während Jarns raus ist?
Während Jan's raus ist! Ja... ich weiß nicht wie es gelaufen isst. aber die Frage, die ich mir stelle ist muss man sich jetzt hinstellen und sagen Filbri, Herr Grunewald und der Aufsichtsrat sind so erpressbar von Fritz dass sie sich öffentlich vor ihnen stellen. Nein Quatsch Das ist jetzt polemisch formuliert weil das ja die der Mythos ist so in der Bubble gestrickt wird an einigen Stellen.
Ja, ja es ist nichts absurd genug. Und deswegen sage ich halt... Ich wäre jetzt einen Punkt wo ich in der Gesamtsituation sage erstens und da klammer ich die Außendarstellung und die Art und Weise wie Fritz und der Verein das kommunizieren, das klammere ich aus weil das finde ich nach wie vor aber die Entscheidung inhaltlich und fachlich an Fritz festzuhalten mit den genannten Punkten.
Also er hat sich vor dem Aufsichtsrat für die Leihgeschichte erklären müssen, er kriegt demonstrative Rückendeckung von neun zu null aus dem Aufssichtsrat, vom Hess-Grünewald im Aufsichtratsvorsitzenden und von Filbrey dem GF Finanzen bringt mich an einen Punkt wo ich sage Ich weiß nicht genug über die Details aber es ist für mich zumindest an den Hahn herbeigezogen mich jetzt hinzustellen und sagen Hess Grünewald, FilbreY schmeißen alle, die vernunft über Bord um Fritz zu schützen.
Aber das ist ja der Mythos, der in der Öffentlichkeit hier und da gestrickt wird. Deswegen sage ich okay pass auf. drei Gremien oder drei Institutionen, die beruflich ganz eng mit Fritz zutun haben kommen genau zu diesem Schulterschluss ihn zu supporten. Da sag' ich Ich kenne die Details nicht! Ich liebe meinen Verein, ich vertraue dem Verein.
Wenn ihr das so entscheidet in dieser Verlangs, sage ich okay. Guck' ich mir an! Glaubst du, dass die sich das Wert neu... Dass sie sich das Ergebnis offen angehören? Das weiß ich nicht. Woher soll ich das wissen? Ich kenne Febri nicht, ich kenne... Als Grüne habe ich ja gefragt. Sie tragen immer demonstrativ das Wohl des Vereins vor sich her.
Wenn ich sie beim Wort nehme ... Ich bin nicht in dem guten Glauben unterwegs, dass ich sage. Dass sie auch diese Positionen... Was haben Sie an anderen Stellen zu Hauf gemacht? Jans! Jans macht einen Fehler offensichtlich der wird geschasst. Also jetzt Fritz zu behalten weil er halt ein lieber Kerl ist und weil er Ehrenspielführe weiß ich gar nicht.
Und weil er schon so lange im Verein ist das wäre für mich eine... Jans wird doch nicht nur deswegen geschasst Egal. Ja, ja. Worauf ich hinaus will ist... Sie haben an anderen Punkten gezeigt dass sie auch konsequent und rigoros sein können. Du nimmst den da schon ab? Ja! Und ich sage ihnen trotzdem nicht, sie sind unfehlbar aber ich sage halt das ist in einer beeindruckenden Einheitlichkeit so entschieden worden.
Ich persönlich bin dazu bereit zu sagen okay dann zeig mal Und ich bin auch derjenige, der als Erster in drei Wochen sagt. Wenn transfertechnisch wieder irgendwas passiert, wo ich sage, what the fuck? Ich sag so verdammte Scheiße! Aber noch mal... Da reden wir über Aspekte, da hab' ich keinen Einblick rein.
und wenn dann halt eben die Verantwortlichen das so einheitlich vertreten, dann mach'. Aber ich nehme mir trotzdem die Freiheit, dann auch in zwei Monaten zu sagen zurückgeguckt habe ich gedacht, ja die werden schon wissen was sie tun. Und trotzdem kann es gut sein wenn ich mich irre dass ich in acht wochen hier sitze und denke was ist mit einem Scheiße?
Wir beide haben uns zweihundert sechsund achtzigmal korrigiert. wir können uns auch zweihundachzig mal korrigieren. Ich will bloß darauf hinaus. ich würde dafür plädieren zu sagen okay pass auf also der verein versuchten signal zu senden indem Sie halt eben einheitlichkeit demonstrieren. Was sprich dagegen Darauf zu sagen, das gucke ich mir erst mal an.
Naja dagegen spricht möglicherweise ein persönlicher Eindruck und die Überzeugung dass man es selber besser könnte. zum Beispiel Ja okay ja aber was denn sonst klar? Aber deswegen Frage wie erklärt er diese Saison? Ich versuche nur die Perspektiven zu weiten. Was sagt er diesem Aufsichtsrat? Warum sind wir Fünfzehnte geworden, was war ... Was hat denn da nicht funktioniert.
Wir haben doch vor einem Jahr einen klaren Plan gehabt. Was ... warum stehen wir jetzt so da? Ich glaube das der Auf- und der Aufsichtshat ... Was sagt der dem? Der Aufsachtsrat hat ... ähm, das haben Herr Grunewald im Februar mehrfach herausgestellt... dass sie es ihm zugutehalten, dass er auch in der Analyse der Saison selbst kritisch war und gesagt hat, da habe ich Fehler gemacht.
Das ist nicht gut gelaufen.". Also er hat sich ja nicht um Kopf-und-Kragen geredet offenbar, sondern er hat gesagt das war falsch! Und dann sind wir an den Punkt, den wir relativ früh in der heutigen Folge schon gesagt haben. man kann davon halten was man will aber sie sind halt eben auch ein von Anfang an kommuniziertes ... extrem großes Risikogang.
Genau, dass gut gegangen ist... Ja? Irgendwie mit Hängen und Wirken. Mit zwei Platten Reifen und drei Blanen Augen. Alter Schwede! Wie viel Glück?! Je länger ich drüber bin, je länger diese Folge dauert, ... ... siebenundvierzig eineinhalb Stunden,... ... denke ich. wie viel Glück... Alles war. es waren alle Zutaten für einen Abstieg.
Und nicht beide vollkommen. Du hattest vorhin immer gesagt das vielleicht auch und da sind wir in der... Welter Küchenpsychologie, für die wir so geliebt und geraten werden gleichzeitig. Dass vielleicht diese Übersprungshandlung, vielleicht diese Reaktion von Fritz Horst rauszuschmeißen zu dem Zeitpunkt, vielleicht ein bisschen unter diesem Trauma-Stand der Abstiegssaison, dass man dazu spät gehandelt hat?
Meinst du das vielleicht... Jetzt habe ich den Gedanken verloren! Also ich glaube, darüber müssen wir uns einfach im Klaren sein. Ich fange den Gedanken gut! Vielleicht findest du ihn wieder wenn ich jetzt noch mal ins Referieren komme? Denn ich finde einen Punkt ganz wichtig und ich finde den darf man halt eben nicht außen vorlassen.
Darf ich ganz kurz reingrechen? Meinst Du dass das der Aufsichtsrat jetzt auch in Trauma hatte? oder beziehungsweise mit der Geschichte mit Frank Baumann der ja auch ein Jahr hatte wo Er alles in den Sand gesetzt hat, inklusive Trainerwechsel zu spät, Abstieg usw. Und dem dann eine zweite Chance gegeben wurde und der dann wieder hochgeführt hat, in der Bundesliga etabliert hat – jetzt bei Schalke zeigt das ein guter Mann ist!
Das weiß ich nicht, aber das mag mindestens ermutigend gewesen sein für die Art und Weise wie man jetzt vorgeht. Aber noch mal, wir reden halt eben auch über etwas und darüber haben wir uns seitdem es den Worum Podcast gibt. Die letzten sechs Jahre haben wir immer unterhalten. Wir reden auch über einen Unique Selling Point.
Verzweiflung von Freiburg ist die allererste Frage? Ja stimmt! Jetzt bringst du mich gerade raus... Es geht vor allem darum, dass Werder ja nach wie vor auch in der Außendarstellung nach Punkten sucht wo sie erkennbar bleiben. Wir reden über Werder hat sukzessive die letzten Jahre den wirtschaftlichen Anschluss immer weiter verloren.
zu den Sphären der Bundesliga wo Sie sich mal selbst wähnten Ja Du musst ja immer auch ... gucken, wie du für Spieler zum Beispiel auch attraktiv bleibst. Ja genau! Also deswegen haben sie ja dieses zur Prämisse erhoben... ... dass wir Ausbildungsverein werden. Und deswegen hat mich dieses Horst-Steffen-Debakel so frustriert?
Ja das verstehe ich auch. aber ich glaube halt eben auch, dass in diesem Kontext es total wichtig ist und bleibt,... ...dass du halt eben dir bestimmte Nischen erhältst. Und dazu gehört für mich halt eben unter anderem auch,... etwas findest im antizyklischen Handeln, was dich ausmacht und das bedeutet in bestimmten Situationen die Ruhe zu bewahren.
Ja genau! Und genau da schließe mir... Da schließ ich daran an. also weißt du dass ich sage? Ich glaube klar erheben Sie das zur Prämisse und natürlich wird der Aufsichtsrat neunköpfig zusammensitzen oder werden zwei Leute drin sein die sagen hey wir müssen Fritz raus schmeißen. Und dann heißt es aber, hört mal zu Leute.
Der Verein Werder Bremen steht für wir halten zusammen und es ist ein Signal das wir als Verein auch setzen. wenn wir dieses Signal nach außen auch noch aufgeben schwächen wir uns auch mittelfristig ganzheitlich. Dann haben wir bald gar nichts mehr! Genau, und ich glaube dass das eventuell auch ein Argument gewesen sein könnte in dem neun zu null für Fritz.
Was die Einstimmigkeit gebracht hat. Super Punkt! Und da sind wir schon ohne selber unsere Meinung gebildet zu haben beim jeweiligen entweder oder ja was beides sein kann. Ja, guck mal und ich kann auch verstehen Erhebliche Fraktionen in der Anhängerschaft und vielleicht auch in den machenden Kreisen gibt, die sagen... Und ich klammer das jetzt mal aus.
Aber so Leute wie Stale oder Werner, ja? Die sagen geht doch mehr Risiko! Ja. Die ganze Branche geht mehr Risikoo. Warum geht ihr nicht mehr Risico?! Weil sich das natürlich aber auch leicht sagen lässt. Ja aber ich will nur darauf hinaus, dass es ja auch verständlich ist. Dass es Leute gibt die sagen Ich habe in erster Linie Angst davor das mein Verein den Anschluss verliert und deswegen müssen wir überlegen was ist das größte vertretbare Risiko?
Und was wollen wir und was sind wir auch? was erkennen wir auch? Was sind wir bereit dafür zu geben? wenn du so einen umbruch machen willst ja und dich selber als talent sein dann musst du auch ... den Arsch in der Hose haben, das zwei Jahre lang durchzuhalten. Wo du gegen den Abstieg spielst... Ja, es schlägt wieder an deine Steffen Kerbe!
Ja aber es ist auch ja nicht irgendwie nennenne ich hab's euch ja gesagt sondern ist auch das verspricht dir ja keinen Erfolg. Das garantiert ihr ja auch nichts. und du hast ja auch recht Es gibt vielleicht auch Gründe dass Sennilin sagt alter mit Horst ey wenn der Montag schon zum Training kommt da habe ich schon kein Bock mehr.
Das kann auch alles sein, aber alles das spielt eine Rolle und spielt da rein. Bin ich so hundert Prozent dabei? Und ich glaube, dass vielleicht gerade so ein bisschen deutlich wird, dass wenigstens wir versuchen aufzuzeigen, dass es halt eben nicht ausschließlich danach zu beurteilen ist was in der Dreisteppe zu lesen ist.
Das kann man denen auch nicht vorwerfen. Aber ganz große Teile der Bubble bilden sicher ihre Meinungen, genau basierend auf dem. Und das kann man auch in der Deichstube nicht vorwärfen? Weil die ja auch nicht alles weiß... Die kann man andere Sachen sagen. Ja, die kann man im Mäge vorwählen! Ich hol mein Tagebuch.
Die Flappt Schade. Ich finde, das ist gerade ein schöner Punkt. um mal eben kurz ... Du kennst die Conferentenblase des Siegards. Den Jabber-Die-Automaten anzuwerfen. und dann gehen wir nach mittlerweile guten zweieinhalb Stunden in vielleicht den finalen Part dieser XXR Abschlussfolge. wie ihr hört uns gleich wieder.
Bis gleich! Mit Dosen an der Nase. Was bringt dich zu der Schlussfolgerung, dass mir einer dieser beiden Artikeln irgendeiner Form wohlbefinden? Weiß ich nicht! Nur weil du gerade Bock drauf hast oder was?! Nein, wir weiß es nicht! Ich hab mal mit Tos dabei gegessen. Ich dachte nur... Du willst Toast Hawaii?
Du kriegst von mir eine Höhle der Möwen-Frage, wenn du willst. Okay, komm, gib mir eine! Also herzlich willkommen zurück. Wir haben kurz die Juppa-Pause gehabt und wir haben uns entschlossen. Wir starten in den vielleicht finalen Part der XXL Saisonabschlussfolge mit einer weiteren Frage aus dem Fundus der lieben Kollegen Jörn und Till von der Hölle der Møven.
Hört mal rein geiler Podcast Werder Quiz Podcast Und nachdem du die letzte Frage eröffnet hast an mich, stelle ich dir jetzt folgende. Vielleicht so ein haltgekochtes Ei mit einem falschen Kaviar könnte ich dir machen? Aber vielleicht kannst du noch mal Lapskraus aus dem Tiefkühler oder Bratkartoffeln machen.
Okay, komm, stell die Frage! Oh, die viel schön. Mal gucken ob das weißt... Bei welchem Verein außer Werder Bremen wurde Mirco Votava von Ottore Hagel trainiert? Oh! Also, erste Frage. Gibt keine Punkte aber weißt du noch wo Myrko Votava herkam als er zu Werder wächst? Nee nicht mehr genau. Atletico Madrid Ja ok Aber da war Otto niemals Trainer.
Nein Und Myrco Votawa war der Kapitän unter anderem zweih neunzig beim Europapokal-Sieg. richtig und Myrka Votaba war... Ich erzähle die Geschichte immer wieder gerne. Stefan Kohn hat mir den Pokal auf dem Kopf gehauen. Das ist eine geile Geschichte. Ja Ok tschuldige Möcke Votava war auf jeden Fall der Captain und ich habe den bewundert, weil Möke Votaba war der Christian Groß.
Der Achtziger und Neunziger Jahre, der war immer schon thirty- acht Jahre alt. Und da durfte er immer als Erster die Meisterschale hochhalten. Der ist auch immer noch thirty Jahre alt? Der ist immer noch alt und hat immer noch den selben Schnurriss! So...und war aber immer irgendwie das Chef obwohl der nie die Tore geschossen hat.
man hatte ihn auf dem Feld eigentlich nie gesehen so..der war halt wirklich die Definition des Sexxers irgendwie die Mutter aller Sexer Legende. Ja absolute Legende. Versuchst du gerade Zeit zu schenken? Ja, ich muss mich der Frage nähern von wo kam Otto Rehagel. Und Otto Rehhagel war damals noch kein Meistertrainer, er war noch kein Weltklassetrainer.
Der kam irgendwie aus dem Ruhrpot und ich würde mich. in der Hülle der Möwen gibt es ja kann man Joka ziehen und dann kriegt man immer so viel zur Auswahl. die hast Du natürlich wieder nicht vorbereitet wahrscheinlich Du, also Joker ergibt's hier nicht bei uns. Und deswegen gibt mir zwei zur Auswahl mit denen ich jetzt steil gehe.
Rotwas Essen oder rotwas Oberhausen? Das ist ein Bold-Take wie die Amis sagen sehr mutig aber es könnte nicht weiter von der Realität entfernt sein. Was?! Ne! Ich hab's gerade wirklich... Also Hintergrund ist, wir haben ja einen sehr engen und freundschaftlichen Kontakt zu Till und Jörn von der Höhle der Möwen.
Nehmt euch ein Zimmer, ihr drei. Du warst dann noch nie Kandidat. Du willst doch auch mit dem Zimmer gibts auch zu! Ja bin ich auch aber du warst da noch nie kandidat? Nö weil ich Angst davor habe. und man sieht ja an den Jeper die Folgen der letzten großen folgendes Worum Podcast wie gut der Sieger hat in Sachen Werder Bremen Bescheid weiß.
Ich lebe in der Welt der gefühlten Wahrheit, wenn es um Werder geht. Lass mich liegen, ich bin nur eine Last. Aber deswegen lenken wir jetzt von deiner Unzulänglichkeit ab ein bisschen und die müssen wir jetzt ein bisschen herausstellen. Das war mir ehrlicherweise auch komplett in Gang. Mirko Votava und Otto Rehagel haben zusammengearbeitet bei Borussia Dortmund, und zwar von Bayerien-Scheidt bis Bayerian-Streich.
Hätte ich auch nie gedacht. Aber ich wusste noch Ruhrpot, ich lag nicht so schlecht! Ja gut okay. das liegt aber daran dass bei Autorierhagel außer bei Werder Bremen also vor Werder Bremen eigentlich nur Ruhr Pot gemacht hat. Ich habe die seine Autokratie übernommen. Also große Daumen und geile Frage Geile Info, die ich auch in Null auf dem Schirm hatte.
Wir reden gerade darüber dass Murko Votava Ende der Siebziger schon Profifußball gespielt hat. Das heißt also mit den Neunzigern was du grade gesagt hast müsste man nochmal überprüfen. Der war zweiundundzig Kapitän beim Europapokal sieben. Ja, und der war auf jeden Fall Kapitain der achtnachtziger Meistermannschaft.
also deswegen ja Sei es wie's ist. Du hast diese Frage nicht korrekt beantworten können, das gibt mir eine gewisse Genugtuung. aber willst du mir auch noch eine stellen oder lassen wir das jetzt einfach so stehen? Das mach ich gleich! Wir müssen noch die Akte fritz abschließen. Da hab' ich noch was im Drucker liegen... Was ich noch abheffle.
Lass dir mal kommen aus Würde. Also er is ja jetzt vermutlich auch so gut wie safe. erstmal im Amt weiterhin Also ich würde sagen, auf jeden Fall durch die gesamte Transferphase und den Sommer. Und dann gucken wir mal wie wir in die Rückgründe starten. Wie viel hängt deiner Meinung nach jetzt vom Transfersommer ab?
Das ist eine gute Frage! Mit Blick auf Fritz meinst du ne? Ich glaube schon... dass auch aufgrund der Tatsache, wie die letzten Transferfenster gelaufen sind und mit der Leihgeschichte und so. Dass die Öffentlichkeit da ganz genau hingucken wird. Und deswegen glaube ich auch, wenn ein paar Dinge schiefgehen, dass das sehr schnell eng für ihn werden kann.
Ich glaube allerdings auch, dass er mit den ersten Aktionen im Bezug auf Transfers für die neue Saison jetzt eben schon versucht demonstrativ zu zeigen... ...ich habe es gelernt! Ich will das anders machen, also nur fürs Protokoll. So wie es aussieht... Ketan haben wir auf jeden Fall geholt und Stürmer aus Frankreich sehr junger Stürme ablösefrei geholt.
dem wird viel Potenzial bescheinigt. angeblich haben wir bereits auch schon einen Spülmacher aus Spanien Tchuki Spielmacher ja in den Mittelfeldspieler mit einem Offensiven dran jemand der in Spanian erste und zweite Liga Mit, ich glaube, Rayo Vajekan. Nee, Viadolid? Mit Viadolit in so einer offensiven Dreierreihe gespielt hat und da auch alle Positionen gespielt haben also praktisch auf der Zähne und auf den Flügeln aber kein Sprinter ist sondern eher ein Typ Dux.
ja Also jemand der entgegenkommt der die Bälle springen lässt der im eins gegen einen Im One-Touch und im Eins gegen Eins mit einer überraschenden Bewegung. Er ist kein Sprinter, also ein anderer Typ als Quitton aber vielleicht dieser spielerische Faktor der vielleicht denke ich mal eher so'n Modul ist wie Grüll mit anderen Skills.
Aber so jemand den du in der zweiten Reihe Genau, wollte ich sagen. Und man überall reinwerfen kann. Ja und der halt eben vor allem der zwar La Liga also Erstliga-Erfahrung in Spanien hat aber quasi den Eindruck gemacht hat über seine Leistungen in der zweiten Liga. In Spanien, weil die abgestiegen sind und sie nicht zuletzt deswegen auch gut.
nichts ist so trotz er ist ablösefrei geholt worden. Er wird bei transfermarkt.de um zumindest eine grobe Hausnummer zu haben mit einem marktwert von glaube ich fünf millionen gehandelt. Und es heißt laut der Bild zwar, aber es heißt dass sie ihn nicht zuletzt auch davon überzeugen haben können das nach Bremen zu kommen weil sie ihm ein gutes Gehalt geboten haben denn angeblich war Stuttgart dran.
Angeblich bei Juve dran und Sie haben ihn davon überzeugt können. jetzt muss man auch sagen zum Zeitpunkt unserer Aufnahme ist der Transfer noch nicht offiziell verkündet. aber es gibt mehrere Quellen und Medien die sagen Das Ding ist bereits in trockenen Tüchern und sie warten nur noch mit der Verkündung bis die zweitliga Saison entspallen wird.
Ja genau, das ist wohl so. und auf der anderen Seite ist dann natürlich das Beste was einem Berater passieren kann, auch Juve ist dran wie an drei und vierzig anderen Spielern an diesem heutigen... Ach, den zwanzigsten Mai oder was haben wir? Ja gut aber unterm Strich steht dass wir ablöse technisch nichts aufwenden müssen.
Ja und unterm strich steht auch das wir uns auf jeden Fall schon mal in die Breite verstärken. Und ich habe Ich weiß nicht warum ich hab gedacht als ich den gesehen habe und Ausschnitte gesehen hat und die Beschreibung gesehen habe. Ich habe an Christian Listesh gedacht So ein ne aus dem Meisterjahr so einen zwölfter dreizehnter Mann In der Offensive Der halt einfach so ein Roleplayer.
Ja, da schlägt dann wieder der Deluno-Sieger immer durch. denn auch mit Blick auf das was wir offensiv in der abgelaufenen Saison gesehen haben habe ich irgendwo noch die ganz leise kleine Hoffnung dass wir da jemanden holen eben möglicherweise auch nicht erst von Position Dreizehn, sondern vielleicht hier und da noch im Puls setzen.
Aber ich glaube nach wie vor... Und das ist ja auch etwas darüber reden wir vielleicht nachher auch noch was Daniel Thun jetzt so betont nach vorne stellt. So dieses in der neuen Saison werden wir dann hoffentlich auch einen offensiveren Fußball spielen denn er irgendwie ist ja nicht müde geworden zu betonen dass er eigentlich ganz gerne so einem Ball spielen wollen würde wenn er das könnte wie beispielsweise Stuttgart oder so.
Also ein sehr Wer will das nicht? Aber es ist ja trotzdem eine Ansage, die sagt... Das was ihr bislang von mir und meinem Team gesehen habt. Ist nicht das, was mein Anspruch ist, was ich mit meiner Truppe spiele. Und deswegen habe ich kurzfristig gedacht... Mit ein bisschen Glück ist das einer, der auch Bock hat sich im Profi-Fußball in Deutschland und einem anderen Land zu zeigen.
Ich bin mal sehr gespannt. Aber es bleibt eine große Wunderzüte. Das letzte Mal als wir jemanden mit so vielen Hoffnungen geholt haben... ...hat er nach zwei Jahren als Ersatzspieler bei einem zweitliger Absteiger in Frankreich. Nein! Aber immerhin haben wir für den Schuhklapp, kein Geld bezahlt. Genau!
Und deswegen müssen wir mal gucken was Transfer-Markt technisch jetzt noch passiert. Bevor wir jetzt abbiegen von Richtung Zukunft weil wir sind ja ein Startup Podcast. Immer blicken nach vorne und so. Lass uns doch mal die MVPs durchuckeln. Echt? MVP, MUP... Nea okay aber Aber das würde ich ganz gerne in einem Blog mit dir machen.
Dann machen wir das gleich mit! Ich würde nämlich ganz gerne von dir im Sprint zwar, aber Schulnoten für die komplette Truppe. Ja, das passt ja auch noch, dass wir die Saison abschließen. Muss ich mir dafür die Hose wieder anziehen? Hast du doch den ganzen Tag schon nicht. Also Audio-Kommentar, um es mit den Worten von Anzeigler zu sagen.
Der Herr Kuhlmann hat sich's in seinem Liegesessel bequem gemacht und hat die Füße auf dem Esszimmerstuhl und wackelt mit den Zähnen als wenn er sich sehr wohlfühlt. Ich streichel aber auch mein Elefant. Den weißen! Kraulst ihm unter den Bauch. Übrigens darf ich einen Elefanten verlangen? Einfordern sozusagen der mir zusteht.
Ein Elefanten für den hervorragenden Kohl, das Puertas Natural Born Sexer ist. Also dass er nicht der Zehner ist... Und ich möchte einen zweiten Elefanten, der auf dem anderen reiten kann! Für den Kohl. Baumi ist genau der richtige Mann für Schalke Nullvier. Hab' ich's gesagt? Habe ich es gesagt?! Ich glaube ja!
Du hast es gesagt! Ja danke! Wir haben auch noch dreißig Minuten Sendezeit für alle falschen Calls. Ja, dann kannst du ja mal gucken wie du die alleine füllst! Du hast doch was vorbereitet. das hab ich doch gesehen. Ihr wisst es alle... Ich sag's hier auch gerne nochmal laut... Thomas Kuhlmann Fußballkonosseurexperte.