Anmelden

Zeigler & Köster - Der Fußball-Podcast von 11FREUNDE

Bambule auf dem Länderspielpausenhof

Donnerstag, 12. November 2026 · 1 h 02

MP3

Shownotes

In der Bibel steht geschrieben, du sollst deine Feinde lieben. Trotzdem müssen Siege gegen Serbien und die Holländer her, sonst reden Arnd und Philipp bald so abschätzig über Kloppo wie sonst nur über Sandro Wagner. Und das kann ja keiner wollen. Weitere Topthemen: die bizarre Krönungsmesse von Felix Nmecha, eine Grussbotschaft an Dries Roelvink, ein Würstchenvergleich mit Tino Zippel, ein Tässchen Granufink für Manuel Neuer und moralische Erwägungen rund um Jamal Musiala. Alles in einer prallvollen Stunde Podcast. Das macht den beiden so schnell keiner nach! Jetzt reinhören, bevor es Mainstream wird.

+++ Alle Rabattcodes und Infos zu unseren Werbepartnern findet ihr hier: linktr.ee/ZeiglerundKoester +++

Ihr habt Fragen oder Anregungen? Dann schreibt uns gern an podcast@11freunde.de

🌏 Verbessere deinen Online-Schutz mit einer
All-in-One-App für digitale Sicherheit!
Sicher dir dein exklusives NordVPN-Angebot + 4 Extra-Monate hier ➼
nordvpn.com/zeiglerkoester
Risikofrei mit der 30-Tage-Geld-zurück-Garantie von NordVPN!

Fordere deine Freunde heraus! QR-Code scannen, Tor anschauen und chronologisch einsortieren. GOALSTAR ist ein offizielles Lizenzprodukt der Bundesliga mit 300 Toren und das perfekte Weihnachtsgeschenk für Fußballfans! Zum Shop: www.goalstar-games.com

Eine Produktion im Auftrag von RTL+

+++

Hosts: Arnd Zeigler und Philipp Köster

Redakteur: Tim Pommerenke

Audioproduzentin und Sprecherin: Henni Koch

Sounddesign: Ekki Maas

Dieser Podcast wird vermarktet von Julep Media: sales@julep.de

+++

Wir verarbeiten im Zusammenhang mit dem Angebot unserer Podcasts Daten. Wenn Sie der automatischen Übermittlung der Daten widersprechen wollen, melden Sie sich hier: datenschutz@julep.de

Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin

Und Philipp! Eine Begrüßung wie früher. Ja, oh school. Als wir noch nicht diese ganzen eklektischen Sachen gemacht haben. Ja, ich möchte gleich darauf hinweisen, dass ich so mittelbegeistert bin, dass es die Länderspielpause gibt. Wir hatten gerade die zweiwöchige Länderspielpause hinter uns jetzt schon wieder eine. Das ist mir zu viel.

Ja, es wurde ja auch vor allem bei der letzten Länderspielpause, jetzt gibt es auch nur noch eine und die ist auch erst im November. Aber ratzfatz ist November und es ist wirklich erst gefühlt vorgestern gewesen, als die letzte Pause war. Ja, es kommt mir auch zu schnell. Also es ist auch für mich eine trostlose Zeit irgendwie.

Wobei, ich weiß nicht, wie es dir geht. Ich finde, durch eben die Personalie Jürgen Klopp ist man doch neugieriger auf Länderspiele. Ja, wenn es jetzt so ein ganz klassisches Lichtenstein Julian Nagelsmann-Dingen gewesen wäre, hätte man sich gesagt, naja, das brauche ich jetzt nicht unbedingt. Aber so ist zumindest ein bisschen Spannung da.

Ja, welche Intrigen wird es geben? Wer muss tatsächlich dann jetzt doch mal zu Hause bleiben? Wer ist aussortiert worden? Und besprechen wir alles gleich unnötig durch den CB-Funk-Namen. Den CB-Funk-Namen für Frimpon, Tim Renke, besprechen wir, solange er noch nicht da ist. Aber jetzt erst einmal unser CB-Funk-Intro.

Ja, klingt aber wie das ganz normale Intro auch. Aber wir hören mal, vielleicht gibt es, wenn man sehr genau hinhört, vielleicht gibt es kleine, feine Unterschiede. Wir hören mal rein. Also es ist alles vorbereitet. Jetzt geht's los. Nee, war dasselbe Intro wie immer. So eine Enttäuschung. Schöner Scheiß. Du möchtest unbedingt noch mal über CB-Funk reden? Ja, wir haben nämlich in den weltumspannenden Medien, im Internet, haben wir unsere User dazu aufgerufen, nochmal einen ordentlichen CB-Funk-Annamen für Frimmbung Timmerenke zu suchen, nachdem wir seinen Vorschlag, Kastanienmann, so mittelüberzeugend fanden.

Auf jeden Fall kam sehr, sehr viel. Schöne Reminiscenzen an die Funk-Füchse, dass die zurück sind. Das war ja so eine Art TKKG-Abklatsch, aber mit CB-Funk. Marzipanmann wegen der Herkunft aus Lübeck wurde sehr, sehr häufig gewünscht. Auch Lübeck, ich glaube, immer vierte Liga ist das eine Anspielung möglicherweise auf den VfB.

Das wurde gewünscht. Speckdäne sehr, sehr häufig. Albania, Bielefelder, warum auch immer, möglicherweise wegen der bekannten Erektionsschwächen. Ich weiß es nicht, ich weiß es nicht. Aber auf jeden Fall ist Kastanienmann auch bei vielen Leuten nicht unbeliebt gewesen. Ja, ich finde, Kastanienmann hat auch phonetisch was sehr Schönes.

Ja, das hätte Bill Ramsey gut sehen können, den die Großväter der Älteren noch kennenlernen. Willkommen in der KI-Hölle, aber auf jeden Fall ist er schön eingesungen und möglicherweise wird sich das dann doch einfach genau so manifestieren, Fremdpong Timmerenke, mit seinem Beinamen der Kastanienmann.

Aber ich finde CB-Funk, man muss das wirklich auch den Leuten erklären, denen das fremd ist, das war auch schon eine faszinierende Welt, als wir klein waren oder Teenager waren. Ich hatte sogar, mein Bruder hatte einen Weltempfänger, da konnte man CB-Funk hören, da konnte man auf dieses Band schalten, wo CB-Funk ist und es hatte einfach was sehr Gemütliches, abends irgendwie, es war draußen dunkel und du konntest hören, wer alles gerade online ist.

QRV heißt das, glaube ich, empfangsbereit. Aber ich bin mir nicht mehr ganz sicher. Es ist auch wirklich, und es ist schade, dass diese Welt verloren gegangen ist. Schade, dass alles so eng zusammengerückt ist jetzt. Manchmal will man das ja gar nicht. Ja, und es hat ja auch ein bisschen was Wichtigtourisches immer gehabt, wenn die Leute mit ihren CB-Funken rumgerannt sind, ist von den LKW-Fahrern.

Ich habe jetzt alles gelernt, ich habe mich durch mehrere Tutorials, was den CB-Funk angeht, gequält. Man kann das ja auch für 79 Euro, kann man sich tatsächlich noch so Handfunken bestellen. Finde ich sehr schön. Vielleicht machen wir das auch noch. Ja, es gibt einen großartigen Film namens Convoy aus den 70ern, Klassiker, wo es viel um Fernfahrer und Funkgeräte geht.

Ich muss übrigens noch einmal erwähnen, weil mein Papa, Gott hab ihn selig, war Amateurfunker. DF4BV. Und ich hatte eine, war sein Kürzel, und ich hatte eine Lehrerin in der Schule, die war DB6WF. Jetzt guckst du jetzt. Jetzt kommst du. Also heutzutage, wo man dann falsche Namen eingeben muss, wenn man eine Affäre hat, damals konnte man sich eigentlich an seinen Amateurfunkernamen nennen. Hallöchen. Ja.

Ja, gut. Wir versanken. Bevor es richtig losgeht, ist die Folge schon wieder tot. So, pass auf. Jetzt reden wir als allererstes natürlich über die großen, die heißen Themen dieser Woche. Unter anderem Manuel Neuer, 55, marschiert ganz, ganz locker auf die Frühpensionierung zu, aber ist schon wieder verletzt. Und jetzt hebt eine große...

Zieht ein Bein nach. Ja, zieht ein Bein nach, zieht die Stützstrümpfe hoch, nimmt Grano, Fink und Doppelherz. Auf jeden Fall ist die große Frage, hat er den richtigen Absprung verpasst? Hätte er eigentlich viel, viel früher zurücktreten müssen? Matthias Sammer hat jetzt gesagt, das ist kein Respekt vor der Lebensleistung, so kann man mit einem Manuel Neuer nicht umspringen.

Deine Empfindung dazu? Ich finde schon, dass man zumindest mal sagen kann, Manuel, guck doch mal vielleicht ein bisschen, ob es nicht noch irgendwie eine andere Tagesbeschäftigung gibt für dich. Ja, um einen alten Chef von mir bei Radio Bremen zu zitieren, der in den wüstesten Diskussionen manchmal, wo sich die Leute kurz vorm Prügeln waren, sagte, ich vertrete ausdrücklich beide Meinungen.

Es ist wirklich, ich finde, es hat wirklich auch hier wieder, gibt es zwei extreme Meinungen. Die eine ist, dass man sagen kann, ey, die haben Urbich in der Hinterhand, der ist jetzt auch schon im Kreis der Nationalmannschaft, ist ein richtig großes Torwarttalent, lass doch Manuel Neuer einfach abtreten. Dann soll er meinetwegen Standby-Profi sein und wenn er gesund ist, setzt er sich auf die Bank, dann haben sie Manuel Neuer auf der Bank, ach, alles super.

Aber ich finde es auch irgendwie ein bisschen anmaßend, von außen zu urteilen, der ist doch total verletzungsanfällig. Der muss ja doch kapieren, dass er verletzungsanfällig ist. Denn das muss Manuel Neuer irgendwie noch selbst merken und entscheiden, ob er nun der Meinung ist, das sind alles Verletzungen.

Ich halte ihn auch für so schlau und so reflektiert, dass wenn er merken würde, ey, mein Körper ist echt am Ende und wenn ich mich das nächste Mal an den Tor stelle, dort ist es zwei Wochen, dann bin ich eh wieder verletzt, dann hätte der aufgehört. Also ich glaube, das sind ja Verletzungen, die nicht unbedingt aufeinander aufbauen.

Und deswegen, ich finde es, es gibt diese berühmten Zitate von Sammer und von Völler und so, wie schön das ist, aktiver Fußballer zu sein und ich glaube, das muss er selbst entscheiden dürfen, ob er der Meinung ist, er möchte das einfach noch so gerne und er ist, und die Ärzte sagen auch, nee, nee, das wird alles wieder, dann finde ich, steht es niemandem von außen zu, zu sagen, ja, hör mal langsam auf, langsam ist auch mal gut, Und andererseits ist es natürlich so, er hat genug Geld, er hat genug Sachen erlebt, er könnte auch die Gelassenheit haben zu sagen, jetzt ist es auch mal gut.

Ich glaube, das ist so ein bisschen der Punkt. Also ich glaube, man wünscht sich als Anhänger immer, dass es so einen. Schlusspunkt gibt, wo er noch wirklich im Saft und Kraft steht, wo man das Gefühl hat, der ist jetzt auf einem Hochplateau seiner sportlichen Form und jetzt kann er trotz allem mit Grandetzer sagen, jetzt trete ich einfach zurück. Das war es jetzt einfach.

Die allerwenigsten Profis, das darf man eben auch nicht vergessen, die allerwenigsten Profis checken genau, wann dieser Punkt ist. Ob es jetzt Charlie Körbel war oder Tanne Fichtel oder andere, die im Methusalem-Alter aufgehört haben, die haben ja alle nicht aufgehört zu dem Zeitpunkt, dass alle noch gesagt haben, der ist unverzichtbar.

Es ist nur so ein bisschen so, dass natürlich der Appell, die Lebensleistung zu respektieren, auch ein bisschen schal ist. Also Fußball und Profifußball ist kein Hall of Fame, wo du die ganze Zeit gerührt vor so einer goldenen Statue stehst und sagst, was ist denn das für ein toller Kicker? Fußball ist immer gnadenlos und wenn einer einen Ball verstolpert, sagen die Leute, was ist das denn für ein Idiot?

Insofern, glaube ich, ist die Kombi aus, er hält nicht mehr so gut und er leistet sich ein paar Patzer, plus die Sehnenreizung im Fuß, plus hier zwickt noch eine Achillessehne und da ist der Meniskusmorsch und so weiter. Also ich glaube, die Kombi macht es gerade, dass die Leute sagen, eigentlich wäre er doch auch verzichtbar. Weil gerade, weil Jonas Urbich schon da ist.

Und das ist ja auch nicht schön für Manuel Neuer. Insofern wünscht man ihm eigentlich, dass er jetzt irgendwie so langsam das Ganze austrudeln lässt. Ja, es wird aber auch sehr gesucht bei ihm. Also dieses Abseits-Tor von Mainz, was dann aberkannt wurde, da wurde ein riesen Torwartfehler daraus konstruiert.

Da sagt dir aber jeder, der wirklich im Tor stand, ey, der Ball ist 20 Zentimeter vor seiner Hand nochmal abgelenkt worden. Da greift eigentlich jeder Torwart daneben. Also da kann er vielleicht anders rauskommen. Aber da haben aber alle gleich gesagt, oh, jetzt hat er schon wieder daneben gegriffen.

Übrigens eine sehr interessante Beobachtung, die ich total gut finde. Vom Kollegen Tommi Schmidt und Christoph Kramer, Grüße gehen raus, Tommi Schmidt hat, und das finde ich total gut beobachtet, darauf hingewiesen, dass Manuel Neuer sich ganz anders verletzt als andere Menschen, die sich verletzen, weil der nie sich mit schmerzgekrömmtem Gesicht am Boden wälzt oder irgendwie hektisch wird oder so.

Der sitzt aber ganz kurz, tastet seinen Fuß ab und sagt, auswechseln. Und gibt so einen analytischen Eindruck, macht der immer, als wenn er vollkommen gelastet auch mit seinen eigenen Verletzungen ganz genau weiß, was da gerade kaputt ist. Also er sitzt immer da und konstatiert, okay, ich kann nicht weiterspielen, kommt mal her.

Das ist eine Ruhe, die kenne ich von keinem anderen Spieler, der sich gerade verletzt hat. Das ist in der Tat ganz wohlwollend. Andere sind ja wie beim Lee Strasberg-Institut und machen Method-Acting und werfen sich nach links und rechts. Man hat das Gefühl, man muss gleich noch mal die Herz-Lungen-Maschine anschließen.

So ist Manuel Neuer tatsächlich nicht. Es gibt noch eine andere Debatte beim FC Bayern, nämlich die um Jamal Musiala, der tatsächlich ein Gehalt von etwa 25 Millionen Euro pro Jahr hat, jetzt aber mit diversen neurologischen Ausfallerscheinungen zu kämpfen hat. Und Uli Hoeneß wäre nicht Uli Hoeneß, wenn er nicht auch ohne Mandat einfach mal im Sonntagsstammtisch des Bayern-Rundfunks verkündet hätte, ja, er wüsste nicht genau, ob der jemals wieder die Leistungsfähigkeit hatte, die er mal hatte.

Und dann hat er den schönen Satz ergänzt, stellen Sie sich bitte mal vor, was natürlich auch eine sehr schöne rhetorische Finte ist, zu sagen, komm, wir stellen uns das jetzt alle mal vor. Der FC Bayern würde jetzt, so geht das Zitat weiter, seinen Vertrag in Frage stellen und sagen, das, was er jetzt leisten kann, ist nicht mehr das, was im Vertrag steht.

Und jetzt haben viele Leute ihn gescholten und haben gesagt, das ist ja nun zutiefst inhuman. Da geht es einem Spieler nicht gut und du redest über den wie über so eine Aktienoption. Kannst du die Kritik verstehen, dass manche sagen, das seien nun wirklich inhumane Sätze? Also es gibt ja eine spezielle Uli Hoeneß-Geschichte, was seine aktive Zeit und Verletzungen angeht. Es gab so einen berühmten Auftritt von ihm im Sportstudio, da wollte ihn der HSV verpflichten und er hatte ja ein chronisch gereiztes Knie.

Und er hat dann so ein arthroskopisches, war es glaube ich, Instrument mitgebracht, was der HSV ihm so ins Knie schieben wollte, um zu gucken, wie es im Knie aussieht. Und das hat er dann abgelehnt. Und den Transfer hat er dann abgelehnt. Hat aber interessanterweise, ich glaube, wenig später seine Karriere wegen dieses Knies beenden müssen.

Das heißt, der HSV hat eigentlich gut getan oder hätte gut getan, ihn sich genauer anzugucken. Und er selbst hat wirklich mit 27, glaube ich, seine Karriere beenden müssen. Auch hier finde ich es von außen schwierig zu sagen, der wird nicht mehr der Alte. Das ist ja das, was dazwischen durchklingt bei seinen Aussagen über Musiala.

Da klingt so ein bisschen unglaublich an den eigenen Spieler raus. Und das ist das Problem, finde ich. Wenn du eigentlich, letztendlich ist es einer deiner, auch wenn Hoeneß jetzt nicht mehr direkt im operativen Geschäft ist, aber er ist einer seiner Schutzbefohlenen sozusagen, auf die er wirklich wie ein Vereinspatriat schauen müsste und sagen müsste, ey, wir haben da einen der besten Spieler der Welt gehabt und unser Ziel muss es sein, den da wieder hinzubringen, statt zu sagen, ah, vielleicht wird der auch nicht mehr. Das ist das Schwierige daran, finde ich.

Und weißt du, was auch ein bisschen ekelhaft ist? Und das ist nicht nur Uli Hoeneß, sondern das sind alle, dass nur noch geredet wird wie auf dem Viehmarkt. Also die werden, Spieler werden betrachtet wie so Pfingstochsen, ob die noch genügend Fleisch bringen, ob die genügend Manneskraft noch haben, ob die tatsächlich ihr Geld noch wert sind.

Früher war es tatsächlich ja mal so, dass über Spieler wie über Menschen geredet wurde. Inzwischen hast du das Gefühl, es sind nur noch wie Put-Optionen auf argentinische Rinderhälften. Also taugt der noch. Und andererseits ist es aber auch so, es sind halt auch absurde Summen. Also je höher diese Summen sind, 25 Millionen für Jamal Musiala, 30 Millionen für Harry Kane und so weiter, das sind natürlich auch immer so Summen, die eine unglaubliche Bedeutung bekommen, ob die nun performen, ob die abliefern.

Also das ist natürlich irgendwie so ein Geist, den du aus der Flasche gelassen hast und den du nicht mehr zurückbekommst. Aber am Ende ist es auch das, wovon ganz, ganz viele Spieler profitieren. Nämlich, dass sie unendlich viel Kohle nach Hause schleppen. Wir haben ja über die Summen ohnehin schon oft diskutiert, wenn es um Transfersummen ging. Aber bei Gehältern ist es natürlich genauso.

Das ist natürlich eine völlig aberwitzige Diskussion, jetzt beim Zustand von Jamal Musiala dessen Jahresgehalt ins Spiel zu bringen. Weil, was ist denn jetzt, wenn du jetzt eine Umdrehung weiterdenkst, dann hat also Uli Hoeneß gesagt, kann sein, dass er diese 25 Millionen nie wieder wert sein wird. Dann zahlen wir ihm nur noch zwölf, oder was? Also ich meine, wenn er nicht mehr belastbar ist und kein überdurchschnittlicher Bundesligaspieler mehr sein könnte, dann sind zwölf Millionen auch zu viel.

Dann ist es völliger Quatsch. Dann war es ein Riesenfehler, überhaupt Spielern Verträge in dieser Größenordnung anzubieten, wenn man dann hinterher. Davon zurückrudern möchte und sagen möchte, ja, da muss er jetzt aber auch immer funktionieren und wir betrachten ihn eigentlich gar nicht mehr als Mensch, sondern wirklich noch als Material und als.

Wertanlage. Dann müsst ihr ihn so behandeln. Aber wenn ihr wollt, dass es ein Spieler ist, der euch weiterhilft und der vielleicht auch eine Vereinsbindung hat und so weiter, dann müsste ich ihn anders behandeln. Ja, und natürlich ist immer so ein bisschen die Frage, wie entwickeln sich solche Spieler? Haben sie mit Verletzungen zu kämpfen? Haben sie mit Formschwächen zu kämpfen?

Und natürlich ist das auch gerade, weil das Menschen sind, gibt es einfach immer dieses Risiko. Es kann sich einfach auch jemand schwer verletzen und spielt nie wieder Fußball für den FC Bayern. Aber da muss ich eben auch sagen, dafür ist Ulle Hoeneß viel zu lange im Geschäft, um sich diese Fragen wirklich noch stellen zu können und zu müssen.

Also insgesamt, finde ich, ist die ganze Debatte um Musiala richtig, richtig unappetitlich. Bei Manuel Neuer, glaube ich, wird sich das am Ende dann in Wohlgefallen auflösen. Sein Nachfolger Jonas Urbeck beim FC Bayern. Wir erinnern noch an die Ära Rensing. Ich bin mal gespannt, wie das mit Urbeck weitergeht. Das haben wir jetzt schon ein paar der Altvorderen.

Oli Kahn hat sich schon missgünstig geäußert. Diverse andere Keeper auch schon. Ob der wirklich so nahtlos an Manuel Neuer anschließen wird. Normalerweise gibt es dann immer noch ein paar Dellen, ein paar Konjunkturelle dazwischen. Aber der reist auf jeden Fall auch zur Nationalmannschaft. Jürgen Klopp hat nämlich seinen Kader bekannt gegeben und ich habe mich vorher ein bisschen gefragt, wie wird er das wohl machen? Also er hatte ja vorher wirklich jeden, der einen deutschen Pass hatte und nicht eine große konjunkturelle Delle hatte.

In seiner Form hat er ja wirklich berufen in diese ersten beiden Kader und man muss es doch sagen, er hat es eigentlich ganz gut hinbekommen. Also es gab keinen Aufruhr, kein Gemotzel, niemand von dem er gesagt hätte, der müsste aber unbedingt dabei sein. Insofern hat er es ganz gut gemacht. Aber es ist auch irgendwie komisch, wenn man drauf schaut, was die Bayern generell für eine Torwart- und auch Ersatz-Torwart-Historie haben.

Wenn du die letzten 10, 20 Jahre, Rensing hast du erwähnt, Stefan Wessels gab es auch, der ganz kurz gehypt war und dann ganz kurz auch wieder aussortiert wurde. Dann haben wir, die Bayern haben selten für viel Geld, also seit Manuel Neuer eigentlich nicht mehr, für viel Geld einen stabilen ersten Torwart gekauft.

Sondern sie haben ja Urbig geholt, als der in Köln nur noch Ersatz-Torwart war und von Schwebe gerade ersetzt wurde, haben die Bayern gesagt, nee, komm, das ist so ein großes Talent, den holen wir uns. Sie haben Nübel geholt und für Nübel eigentlich nie eine richtige Verwendung gehabt. Der Nübel. Der Nübel.

Das ist ein bisschen komisch, was die mit dem Torwartposten so machen. Ja, guter Hinweis und kommen wir jetzt zur Nationalmannschaft, wie ich ja so schön angeleitet habe, mein Lieber. Ich wiederhole noch gerne mal meine investigative Frage. Bist du zufrieden mit Jürgen Klopps Kader? Ja, also was hätte er jetzt viel anders machen sollen? Also ich meine, ich bin zufrieden, dass es jetzt wieder ein normaler Kader ist und dass man jetzt sieht, wofür das Casting gut war.

Es ist so, dass die Spieler, die ausprobiert worden sind und bei denen man erstaunt war, die sind auch alle nicht mehr dabei, zum größten Teil. Also es sind eigentlich die erwartbaren Kandidaten geworden. Es hat sich also durch dieses Casting letztendlich niemand so weit in den Vordergrund spielen können, dass er jetzt die ganz große Nationalmannschaftskarriere sofort gestartet hat oder starten konnte.

Aber ich glaube, es war trotzdem gut, dass die alle sich mal im Kreis der Nationalmannschaft bewegt haben. Und das, ich glaube, die mal alle bei der Arbeit gesehen hat sozusagen direkt. Und jetzt hast du halt einen Kader, ich glaube, dass die meisten Leute damit konform gehen, wer da mitgenommen worden ist. Ich habe diesmal bislang keine Diskussionen gehört, wieso ist der nicht dabei und wieso ist der nicht dabei.

Das haben wir gerade im Moment nicht, oder? Nee, gar nicht. Und alle sind froh, dass Niklas Fülkow wieder dabei ist. Der wurde dann auch gleich von Franzi Wille aus Podium gezerrt und wurde befragt, warum er denn jetzt bei der Nationalmannschaft wieder dabei sei, ob er überrascht gewesen sei, als Jürgen Klopp den Anruf bekommen hat.

Und da hatte man durchaus das Gefühl, er fühlt sich sehr wohl bei der Nationalmannschaft. Und das Gute ist, er konnte jetzt auch auf diesem Podium endlich frei reden, weil er war jetzt im Kreis der Nationalmannschaft. Er ist vorher wirklich permanent, ganz, ganz, ganz anstrengend in jedem Interview auf das Thema Nationalmannschaft angesprochen worden.

Und zwar auch in Situationen, wo es emotional überhaupt nicht gepasst hat. Es gab auch viel beachtet das Interview im Sportstudio nach dem Spiel, was die Werder 1-0 in Stuttgart verloren hat, wo er insgesamt dreimal das Gleiche gefragt worden ist und nach dem dritten Mal hat er keinen Bock mehr. Niklas, als Sie das letzte Mal im Sportstudio waren, danach hatte Sie der Bundestrainer Jürgen Klopp kontaktiert, telefonisch.

Jetzt können Sie, falls der Bundestrainer wiederzugucken sollte, ihm sagen, welchen Stellenwert das für Sie hat, dass Sie nach über einem Jahr eliminiert sind. Das werde ich nach einem 1-0 verlorenen Spiel nicht tun. Bitte. Ein bisschen Respekt. Wir haben gerade ein Spiel verloren. Ist gerade gar nicht in meinem Kopf. Ist gar nicht in Ihrem Kopf, aber dennoch muss ich es nochmal probieren. Es ist ja ein besonderes Ereignis, dass Sie nach über einem Jahr zurückkehren.

Da ist doch auch ein bisschen Vorfreude da auf das, was da kommt, oder? Da denke ich jetzt nicht dran. Das interessiert mich gerade auch nicht. Also ich will nicht unhöflich sein, aber wir haben gerade ein Spiel 1-0 gegen Stuttgart verloren und da denke ich jetzt bestimmt nicht dran, was nächste Woche ist. Das interessiert mich gerade nicht. Ein Zitat dennoch von Jürgen Klopp.

Nee, danke. Ciao. Ach, doch nicht. Ich habe es probiert. Tschüss, danke. Danke, Niklas. Ja, Florian Schiedrich war das vom ZDF und der hat natürlich die undankbare Aufgabe gehabt, dass er Niklas Füllkrug nach so einem Spiel vor das Mikrofon kriegte und es war natürlich klar, dass er ihn auf die Nationalmannschaft ansprechen muss.

Es war nur vielleicht wirklich mindestens einmal zu viel. Also weil Füllkrug hat ja auch gut reagiert, er hat ja relativ ruhig gesagt, nee komm jetzt, 1-0 verloren und ich glaube jeder, der selbst Fußball spielt, weiß auch, du hast nach so einem 0-1, du bist voll von diesem Spiel, was gerade zu Ende gegangen ist und du hattest Torchancen und du hast eigentlich unverdient verloren oder zumindest jedenfalls unglücklich und dann dreimal gefragt zu werden, wie es denn jetzt nächste Woche bei der Nationalmannschaft sein könnte, Da hast du, glaube ich, beim ersten Mal schon keinen Bock. Und wenn du dann beim zweiten Mal gesagt hast, nee, komm.

Und dann kommt noch ein drittes Mal. Ich glaube, also das Interessante ist ja, und da würde ich gerne mal deine Meinung hören, Philipp, da wird ja ganz oft dann so unter Medienleuten werden dann alle gegenseitig in Schutz genommen. Da wird dann gesagt, Freichard, wie bricht der das Interview? Ob das sein Job, auf Fragen zu antworten und so weiter?

Aber ich finde, wie gesagt, bei allem Verständnis dafür, dass das wirklich eine naheliegende Frage war, zumindest einmal, ich konnte total verstehen, dass das Interview so endete und ich fand es auch irgendwie okay und gut. Ja, also ich fand es tatsächlich nicht einmal zu viel, sondern zweimal zu viel.

Ich fand schon in der ersten Antwort die Botschaft von Niklas Völlkrug ein bisschen Respekt dafür und ich habe das jetzt gerade gar nicht in meinem Kopf so klar, dass du das kein zweites Mal probieren musst. Also du sorgst eigentlich dafür, dass der sauer wird auf dich und. Du kannst natürlich jetzt sagen, ist doch trotzdem ein Interview gewesen, das jetzt überall besprochen worden ist, ich finde aber dann immer auch so diese Ausrede, ich muss das fragen, nee, musst du nicht, du hast es ja einmal gemacht, der Leistungsnachweis ist dann auch erbracht, da musst du nicht ein zweites Mal nachbohren.

Und ich muss ja auch sagen, dass Niklas Volker in den letzten Jahren. Wochen echt keinen leichten Job hatte, immer wieder diese Fragen beantworten zu müssen. Und das war ja auch ein Balanceakt. Er durfte jetzt nicht zu fordernd wirken. Ihm war aber auch klar, dass er durch die vielen, vielen Tore, die er geschossen hat für Werder, natürlich auf dem Präsentiertablett ist.

Also, dass er ein Kandidat ist, den du eigentlich holen musst, das war ihm auch klar. Insofern kann ich auch verstehen, gerade nach so einem Spiel, in dem er nicht getroffen hat, in dem die Mannschaft gut gespielt hat, aber auch ein bisschen glücklos agiert hat, dass du dann jetzt nicht noch sagen musst, ja, die anderen mögen sich ärgern, aber ich, ich fahre zur Nationalmannschaft Freunde.

Tschüssi, Koski. Das ist natürlich dann irgendwie ein bisschen quatschig. Ja, ich finde auch interessant die Entwicklung, das habe ich auch Sonntag in meiner Sendung gezeigt, dass wirklich Daniel Thun schon vor dem ersten Spiel von Niklas Füllkrug gesagt hat, eigentlich hätte ich Lust, den wieder in so eine Form zu bringen, dass der für die Nationalmannschaft wieder interessant wird.

Und da haben alle Leute gedacht, ey, was ist das für ein Quatsch? Füllkrug, Nationalmannschaft. Es gab ganz viele Kommentare, völlig aha, eine büchene Idee und wieso sagt der so, das ist ja völliger Unsinn. Und jetzt ist es eigentlich so, da wirst du mir wahrscheinlich auch sogar zustimmen, Eigentlich konnte man ihm überhaupt nicht mehr vorbei. Das ist einer der ganz seltenen Fälle, wo ein Spieler wirklich so performt hat, dass du ihn nominieren musstest. Der hat elf Spiele, zwölf Tore, was die Pflichtspiele angeht.

Du konntest den nicht einfach links liegen lassen. Also der hat sich wirklich. Vehement selbst reingespielt und hat, glaube ich, die Entscheidung eigentlich abgenommen. Ja, eigentlich, wenn man so sieht, das erste Viertel der Bundesliga war das Füllkrugviertel. Also es war eine unglaubliche Performance. Alle haben über Werder Bremen geredet, über ihn geredet, über diese Rückkehr.

Und er hat das ja so schön gesagt. Es ist doch ein bisschen was anderes, ob man auswärts ist oder im heimischen Bett schläft. Also momentan scheint da bei Werder wirklich alles, aber wirklich alles zu passen für ihn. Eine andere Personalie bei der Nationalmannschaft ist kontrovers besprochen worden. Durch die von Felix Metscher, der sehr viele Schlagzeilen, auch nach seinen letzten Toren für den BVB, dadurch hervorgebracht hat, dass er wieder den inzwischen doch sehr berüchtigten Jubel präsentiert hat, nämlich eine imaginäre Krone abzusetzen und sie einem imaginären, kommenden König, nämlich Jesus Christus, aufzusetzen. Ja.

Es gibt ja, das können wir nochmal ganz kurz rekapitulieren, seit vielen Monaten Ärger darum, weil es der Signature-Move der evangelikalen Sekte Ballers in God ist. Die homophob ist, die queerfeindlich ist, die überholte, ich sag's mal sehr, sehr freundlich, sehr, sehr überholte Positionen vertritt, wie die Frau in der Gesellschaft zu agieren hat, die Frau soll zurück an den Kochtopf, die Gleichstellung der Frau ist für diese Sekte überhaupt gar kein Thema.

Die sind intolerant, sie halten lesbisch sein für ein Werk des Satans und vieles, vieles, vieles mehr. Also Grund genug, dass man den Eindruck hat, dass diese Sekte und deren Botschaften allen Werten widersprechen, die sowohl Borussia Dortmund als auch die Nationalmannschaft vertreten. Aber wir stellen eben fest, bisher ist das quasi so weggedrückt worden, kann man so sagen, von Aki Watzke, vom Borussia Dortmund, windelweiche Statements.

Es gab ein Statement von Rudi Völler, wo du dir in die grauen Haare gepackt hast, weil so wenig Ahnung zu spüren und zu sehen war. Rudi Völler hat sich offenbar überhaupt nicht mit diesem Thema beschäftigt und hat einfach mal drauf losgeplappert. Also ein klassischer Völler. Jürgen Klopp hatte das Thema offenbar gar nicht auf dem Schirm.

Jedenfalls ist mir das berichtet worden und hat sich das jetzt erst zur Brust genommen. Ja, und ich stehe ein bisschen ratlos davor, muss ich sagen, weil Felix Metscher sich dieser Diskussion komplett entzieht durch seine Statements, die überhaupt nicht auf die Vorwürfe eingehen. Er quatscht einfach nur dummes Zeug rum.

Finde ich merkwürdig. Ja, ich beneide auch Borussia Dortmund, ich muss ich ganz ehrlich sagen, weil du kannst eigentlich nur verlieren, wenn du dich zu diesem Thema äußerst, dann setzt du einen deiner besten Spieler, einen deiner Leistungsträger, wirfst du öffentlich zum Fraß vor, wenn du dem jetzt sagst, du darfst so nicht mehr jubeln?

Und je mehr ich über das Thema nachgedacht habe, weil ich wusste, wir würden heute darüber reden, mir ist eigentlich immer klarer geworden, es muss eigentlich zwingend eine Sache passieren. Und zwar, es darf nicht auf der Ebene sein, das ist aber glaubensfrei, das muss der doch dürfen, sondern eigentlich muss von Felix Metscher eine Erklärung kommen. Und zwar, das ist meine Glaubensgemeinschaft, zu der stehe ich.

Ich bin ein gläubiger Mensch und ich möchte bitte auch meinen Glauben selbst wählen können. Aber es ist natürlich so, dass die diskriminierenden Dinge werden von mir nicht geteilt. Ich habe nichts gegen Transmenschen, ich habe nichts gegen schwule, lesbische Menschen, ich bin auch nicht gegen Abtreibungen, das toleriere ich alles. Es ist einfach nur mein Glaube.

Wenn er diese Trendlinie klar ziehen würde, dann könnte man ja viel besser darüber reden. Aber da wir überhaupt nicht wissen, was er über diese extremen Dinge denkt oder er andersrum wiederum noch in sozialen Netzwerken Dinge geliked hat, die sehr stark in diese diskriminierende Richtung gingen. Ist er natürlich in einem grauen, modrigen Fahrwasser, wo man ihn im Moment so nicht rauskriegt und ihm auch nicht helfen kann.

Also eigentlich müsste er sich von den menschenfeindlichen und ausgrenzenden Dingen distanzieren, um wirklich sich zurückziehen zu können, dass es ja nur um Glauben geht. Es geht eben nicht nur um Glauben, solange er das nicht tut. Ich würde es härter formulieren, er hat diesen Jubel zu lassen und zur Not muss es ihm verboten werden. Vom Borussia Dortmund oder von der Nationalmannschaft.

Diese Geste, also dieser Ritus, diese Krone abzusetzen, ist der Signature-Move dieser Organisation. Wenn er ihn macht... Dann identifiziert er sich, wirbt er, missioniert er, das ist ja ein ausdrückliches Ziel, das Missionieren, missioniert er für diese Gruppe und dann eben auch für diese menschenfeindlichen Ziele.

Und ich verstehe nicht, warum Borussia Dortmund nicht einfach sagt, diesen Jubel machst du bitte nicht, den kannst du überall machen. Den kannst du in deiner Kirche machen, den kannst du in deiner Privatsphäre machen, aber du trägst das Trikot von Borussia Dortmund. Du machst es auf einer Arbeitsbühne, wenn man es so sagen will. Du machst es vor 70.000 Leuten im Stadion.

Du trägst das Wappen von Borussia Dortmund auf der Brust. Borussia Dortmund hat folgende Werte. Wir kennen den Wertekanon des BVB, wir kennen den Wertekanon auch der Nationalmannschaft. Ich bin der Meinung, er darf das auf dem Spielfeld nicht machen. Und ich verstehe auch nicht, warum die Mitspieler sich so indifferent äußern.

Ich verstehe nicht, warum Aki Watzke rumeiert. Dann geht er da zur Fanabteilung und sagt, ja, er würde ihn dann noch auffordern, das sein zu lassen. Er soll es ihm verbieten. Dienstanweisung, Profis wird alles verboten, Profis wird verboten, Ski zu fahren, zu rauchen zu trinken, aber diesen extremistischen Quatsch, den darf der einfach auf dem Spielfeld machen, was wäre eigentlich los, wenn er für eine Partei werben würde oder für irgendeine Organisation, die ähnliche Ziele hätte, die jetzt aber nicht mit dem Glaubensaspekt gerechtfertigt werden können also ich würde sagen, es ist eigentlich an der Zeit, dass erstens Felix Metzger selbst drauf verzichtet oder dass ihm das gesagt wird Ja, und vor allen Dingen, man muss ja doch als noch Nebenaspekt noch beachten,

er dokumentiert dann ja, also wenn er das nun partout nicht sein lassen kann oder will, dokumentiert er ja, dass die Propaganda für diese Glaubensgemeinschaft, für diese Sekte ihm wichtiger ist als Borussia Dortmund, einem Verein, mit dem er da wirklich richtig massiv Ärger über Monate, über Jahre jetzt schon fast verursacht und wo klar ist, diese Diskussion wird es bei jedem Tor, was ich jetzt schieße, weitergeben, solange ich so jubel.

Wenn du dann dokumentierst, okay, ich verdiene jetzt mal eine Stange Geld bei Borussia Dortmund, das ist mein Verein, der mich beschäftigt, ist mein Arbeitgeber, aber es ist mir Wumpe, ob die dadurch Ärger haben, das ist ja auch ein Signal. Genau deswegen bin ich völlig bei dir. Ja, und ich muss eben auch sagen ...

Ich bin ja wirklich ein großer Sympathisant von Niklas Füllkrug, aber er hätte auch auf dieser Pressekonferenz gar nichts zu einem Matcher sagen sollen. Er war dann ja doch sehr indifferent und meinte, ja, ich habe ihn als lieben Menschen kennengelernt und mit dem Posting sollte es dann doch auch gut sein.

Dieses Insta-Posting ist der ausgestreckte Mittelfinger an alle, die mit ihm eine Debatte führen wollen. Allgemeines rumgelabert, zum Schluss zitiert er noch John 316. Das ist ja so ein bisschen der Klospruch des Katholizismus. Also John 316, da sind ja schon 1990 die Leute mit Plakaten durch die Gegend gerannt.

Das ist doch die Nachfolge von Weissagung der Kree, oder? Ja, ja, ja. Erst wenn du tausendmal gejubelt hast, dann wirst du merken, lieber Felix. Ach so, da muss ich aber was zu erzählen. Ich habe einmal einen Gag gemacht. Um Gott, hab ich ihn. Auch mit der Weissagung der Kree. Kannst du dich noch an den Bochumer Spieler Martin Kree erinnern? Ja, natürlich.

Ich habe einfach nur mal im Internet eine Abwandlung der Weissagung der Kree geschrieben, aber es war dann irgendwie so etwas Antikommerzielles zum Fußball und habe unten drunter geschrieben, Weissagung des Martin Kree. Und dann? Fünf Minuten später meldete sich Martin Kree, er sei angesprochen worden.

Er hat den Wortwitz nicht kapiert und war sehr empört. Er sei in Buchum darauf angesprochen worden, dass er antikapitalistisch sei, aber das sei gar nicht so gewesen. Naja gut. Will nur sagen, Felix Metcher sollte in sich gehen. Möglicherweise auch mal Zwiesprache mit dem großen König halten und sagen, einfach mal sein lassen. Es nervt. Es nervt kolossal. Und ich glaube auch.

Jürgen Klopp kann dem Thema nicht entfliehen und auch Aki Watzke soll einfach mal eine kleine Dienstanweisung schreiben, den Profis wird alles verboten, dann kann er ihnen auch das noch verbieten. So, Punkt. Es ist eben auch, meinen letzten Satz noch dazu, es ist eben auch eine rote Linie, die total überschritten ist, sobald du das Leben von Menschen gefährdest oder verschlechterst, deren Diskriminierung du gut heißt.

Und da geht es nicht mehr um, ich glaube das und das muss erlaubt sein. Da geht es auch nicht um, ich habe Vorlieben, die müssen erlaubt sein, sondern da geht es um konkret, ich befürworte, dass Menschen das Leben schwer gemacht wird. Das ist der Punkt. So, sehr, sehr gut formuliert. Pass auf, ich habe übrigens festgestellt, dass ich über John 3,16 2006 einen Artikel geschrieben habe und dort auch die Hintergründer, die geschichtlichen Hintergründer aufgelistet habe.

Und ich möchte einmal nur einen kurzen Satz zitieren, weil der... Initiator der John-3-16-Plakate, der hat es auch in sich. Ich zitiere nur mal ganz kurz. Vater der Bewegung war Roland Stewart, ein Amerikaner mit religiösem Spleen, der das Transparent anfangs nur testweise mit ins Stadion geschleppt hatte.

Den Höhepunkt der John-3-16-Hysterie erlebte Stewart bereits im Gefängnis. Als bei der WM 1990 bis zu zehn John-Plakate pro Spiel und Stadion zu sehen waren, sah Stewart ein, er hatte eine Putzfrau gekidnappt, um auf den Weltuntergang hinzuweisen. Finde ich auch schön. Aber es war wirklich so, das muss man den Jüngeren erklären, das hing eine Zeit lang plötzlich bei jedem Spiel.

Auch sehr prominent, es war immer so, dass die Kamera das voll im Bild hatte, meistens Gegentribüne Mitte oder so und wenn man jetzt nicht so bibelfest war, wusste man nicht, was soll denn das sein, was ist denn das bloß, warum hängt das überall und ihr habt es aufgedeckt damals? Nee, nicht aufgedeckt, einfach nur aufgegriffen.

Ja, ich sag mal so, wir haben im Internet recherchiert, wie man das heutzutage sagt. Lieber Arndt, ich gucke auf die Bundesliga-Tabelle und dort hat sich nochmal ein Eindruck von mir manifestiert, den ich schon länger hatte, jetzt unlängst, als Union Berlin beim SC Freiburg zu Gast war und dort 2 zu 0 verloren hat.

Es gab hinterher viel Unmut und es gab den einen oder anderen nicht nur den Rapper Finch, der gesagt hat, da muss jetzt aber endlich mal der Trainer rausgeschmissen worden. Ich habe aber festgestellt, dass sich die Wahrnehmung vom SC Freiburg komplett verändert hat. Das war früher so eine Mannschaft oder so ein Verein, den du immer einsortiert hast, ich sag mal, als den ersten des zweiten Drittels.

Da konnte es hin und wieder mal der Europapokal sein, in Abstiegsgefahr sind die nie mehr geraten. Alle haben gesagt, der Christian Streich, der spricht so schön badisch und der hat so tolle soziologische Exkurse auf seinen Pressekonferenzen und so weiter und so fort. Aber als richtige Spitzenmannschaft sind die nicht wahrgenommen worden.

Und jetzt, wo Union da verloren hat, habe ich gedacht, es ist doch klar, dass du in Freiburg nichts holst. Du spielst da und holst dir deine Niederlage ab und das ist eine veränderte Wahrnehmung. Also Freiburg ist inzwischen eine. Selbstverständliche Spitzenmannschaft. Das ist neu, so seit ein, zwei, drei Jahren.

Freiburg war doch früher immer der klassische Verein, der Spaß in der Europa League hat. Da, wo immer dann Bayern, Leverkusen und so nur wieder willig mitgespielt haben, wenn sie mal mussten. Und Freiburg war mal wirklich die Mannschaft, für die die natürliche, vorgesehene Umgebung war. Platz sechs, sieben, sowas. Exakt, genau.

Aber da wird dann, wahrscheinlich wird da einfach gute Arbeit geleistet. Ja, da wird richtig gute Arbeit geleistet. Das ist anderswo sehr, sehr früh der Prüfstein umgedreht worden. Aber wenn ich das richtig mitbekommen habe, du liest ja mein Magazin, den Kicker, sehr, sehr gerne. Und dort ist tatsächlich der SC Freiburg auch in dieser, in irgendeiner Transferliste ganz vorne. Ich muss sagen, ich verstehe die Empirie des Kickers nie.

Ich denke immer, Carlo Wild würfelt einfach zu Hause ein bisschen rum oder legt sich eine Patience, aber nee. Ja, sie haben nach einem Drittel der Saison, einem knappen Drittel der Saison, ein Transferranking für jeden Verein aufgestellt, um zu gucken, wie sind die Neuen angekommen, wie ist der Kader, wir reden ja öfter davon, dass man bei manchen Mannschaften das Gefühl hat, dass der Kader irgendwie unruhend ist und dass da irgendwas fehlt.

Das haben wir mehrmals schon über Union Berlin gesagt und in der Tat im Transfer-Ranking des Kickers sind die auf Platz 17. Auf Platz 18 Borussia Mönchengladbach und das ist das Interessante. Also es ist schon nicht einfach so, dass da einfach gelost wird oder gekungelt worden ist, sondern die haben schon diverse Parameter da eingebracht, um zu gucken, wie viele Spieler der Spieler, die verpflichtet worden sind, spielen auch, wie gut spielen die, wie wichtig sind die für die Mannschaft und so weiter.

Das ist da schon sehr fundiert eingeflossen und da siehst du aber eben an diesem Transfer-Ranking auch, dass es alles wirklich, Natürlich auch logischerweise genau das Gefühl widerspiegelt, was wir auch bei der Bundesliga-Tabelle haben. Letzter ist also Gladbach, Union vorletzter. Der 1. FC Köln hat das große Pech, dass die mit Dunninger einen Stürmer geholt haben, der sich gleich verletzt hat, der super stark gestartet ist. Und da kannst du natürlich dann nur von Pech reden.

Stuttgart auf Platz 14 in diesem Transferranking. Sieht man eben auch, dass die Mannschaft eben im Moment nicht ganz oben hingehört. Im Mittelfeld die Mannschaften, die man da auch erwartet. Und ganz oben dann wirklich Elversberg auf 5, Mainz immerhin auf 4. Das ist die Mannschaft, bei der es nicht so ganz funktioniert mit der Wahrnehmung aktuell.

Und Dortmund und Werder punktlich auf Platz 2 und der SC Freiburg, deswegen komme ich drauf und deswegen kommen wir überhaupt gemeinsam drauf, auf Platz 1 dieser Tabelle, weil die wirklich. Die beste Managementleistung offenbar gebracht haben, so in den letzten ein, zwei Jahren und jetzt einen Kader zusammen haben, wo man sagen muss, ganz viele Spieler, die a ihren Marktwert immens gesteigert haben, Spieler, die uns bei der WM plötzlich aufgefallen sind für andere Länder und spielen eine Mannschaft, die irgendwo alles in sich greift und eine Mannschaft, die den großen Vorteil hat, dass sie die Ära Christian den Streich, komplett geräuschlos beenden konnten und die Ära Schuster beginnen konnten.

Also es ist so, da hat ganz viel funktioniert, was sie sich vorgenommen haben und da ist einfach ganz viel gut und richtig gelaufen. Ja, gute Arbeit. Die Frage ist jetzt nur so ein kleines bisschen, ist das nicht wahnsinnig davon abhängig, wie du sportlich abschneidest? Kriegst du gute Noten? Also natürlich muss das sich ja irgendwie in der Form oder in der Bundesliga-Tabelle auch widerspiegeln.

Bei Mainz 05 kapiere ich es aber nicht so ganz, weil die ja wirklich durch schwere Wasser gehen. Wie ja überhaupt, finde ich, so die Bewertung von Trainern sich so rasant ändern kann. Kannst du dich erinnern, vor wenigen Wochen haben wir noch von Manuel Baum geschwärmt, haben gesagt, was ist denn das für ein Teufelskerl?

Ein Fax auf der Trainerbank, einer, der nun irgendwie Augsburg wiederbelebt hat. Jetzt durchaus schlechte Presse, die spielerische Entwicklung stagniert, also man ist gar nicht mehr zufrieden damit. Müssen wir ihn jetzt komplett neu denken? Müssen wir Manuel Baum neu denken? Haben wir ihn möglicherweise überschätzt? Ungefähr so wie Oss Fischer?

Ja, das ist ja das Thema, was wir letzte Woche auch schon haben anklingen lassen, dass man bei Merlin Paul Zin auch gesagt hat, warum hat man denn jetzt den Vertrag verlängert und jetzt verliert Baum, verliert er, seit er seinen neuen Vertrag hat und. Wie gesagt, mein Reden wie ein Papagei, du musst langfristig gucken, musst langfristig das Gefühl haben, dass ein Trainer passt, ich glaube, das hast du bei Manuel Baum immer noch in Augsburg, ich glaube nicht, dass er so schnell jetzt in Frage gestellt wird und du hast auch nicht das Gefühl, dass er die Mannschaft verloren hat, wie man ja so schön sagt, das Gefühl hattest du zum Beispiel bei Tim Walter recht schnell, um auf die zweite Liga ganz kurz zu kommen, der hier jetzt seinen Posten verloren hat.

Aber das ist jetzt nur ein Randaspekt dazu. Aber doch, da müssen wir doch mal kurz über Tim Walter reden, weil der war ja von Beginn an grantig. Wir haben ja hier sogar Pressekonferenzen eingespielt, wo er am liebsten mit seinen Blicken die Journalisten durchbohrt hätte. Und er war so patzig und motzig und hat wirklich auf jede auch harmlose Frage von so unbescholtenen Lokaljournalisten dann sofort irgendwie eine total motzige Antwort gegeben.

Jetzt wird er ersetzt, und das ist für mich als Bielefelder durchaus ungewohnt, durch den guten alten Mitch Kniart. Den alten Pokalsensationstrainer von Arminia Bielefeld, der rückt mit seiner ganzen Truppe ein. Und das war schon komisch, den jetzt da zu sehen mit neuem Emblem auf der Jacke und natürlich den gleichen Sprüchen, die man natürlich immer klopft, wenn man neu irgendwo anfängt. Ja, und er passt zur Kiel-DNA.

Ich meine, bis vor eineinhalb Jahren hätte ich gesagt, der passt zur Arminia-DNA. Jetzt komme ich fast nicht damit zurecht. Ist die Kiel-DNA etwa die gleiche wie die Bielefelder DNA? Oder ist das völlig unterschiedlich? Oder ist es einfach nur Gequatsche? Also das war zumindest, wenn man so identifiziert mit diesem Pokalwunder ist, eine durchaus große Herausforderung für mich, den Transfer hinzulegen.

Also Kiel spielt ja wirklich eine sehr holprige Saison. Ich glaube, sie haben seit mehreren Wochen schon wahrscheinlich im Hintergrund gemerkt, also mit Tim Walters könnte sein, dass das irgendwann nicht weitergeht. Und Mitch Knie hat ja von jetzt auf gleich sofort Top-Kandidat und zack verpflichtet.

Das heißt, den haben sie schon auf dem Schirm gehabt. Kannst du mal sagen, der ist ja schon etwas. Untypisch bei Arminia ausgeschieden. Der ist nicht gefeuert worden, sondern der Vertrag ist ausgelaufen. Man ist dann auseinandergegangen. Aber am Schluss war er doch recht beliebt, oder? Also der ist, glaube ich, immer noch beliebt. Und ich glaube, im April kommt Holstein Kiel dann ja auch nochmal auf die Alm.

Und ich bin mir sicher, dass er mit tosendem Applaus begrüßt wird. Ich glaube, zum Schluss gab es eine Art Ermüdungsbruch. Michael Mutzel, der Sportchef, hat dann, glaube ich, auch erkannt, dass es zumindest eine gewisse Stagnation gibt. Also was er wirklich kann, ist so eine Mannschaft anzünden. Das hat er mit der Pokaltruppe hinbekommen.

Aber er hat es zum Beispiel nicht geschafft, der Mannschaft also Arminian eine gewisse Variabilität zu geben. Also wenn du denkst, oh ich reagiere auch mal ein bisschen flexibel auf den Gegner oder ich habe jetzt den besonders kniffligen Matchplan, das ist jetzt nicht unbedingt Kniehardsache. Und es gibt auch kolportierte Gerüchte, sage ich mal. Aber die Ansprache innerhalb der Mannschaft, die soll mitunter auch ein klein wenig barsch gewesen sein gegenüber verschiedenen Spielern, die vielleicht ein bisschen sensibler sind.

Und es gibt auch relativ viele junge Spieler bei Holstein Kiel. Da bin ich mal gespannt, wie das da so ankommt. Also es ist so ein bisschen so wie ... Grundausbildung bei der Bundeswehr, ist ja auch ehemaliger Bundeswehroffizier, also Grundausbildung der Bundeswehr so siebte Woche, weißt du? Also wenn du schon ein bisschen was kannst und weißt, dass du die Waffe jetzt nicht auf den Nebenmann richtest und wieder ein Maulwurf ist oder so, wenn du irgendwie nachts einen Gewaltmarsch mit Steinen im Rucksack machen willst.

Aber der ist jetzt kein Diplompsychologe, so würde ich es vielleicht mal sagen. Ja, aber vielleicht kannst du mal sagen, ich finde interessant, ich habe mal einen Podcast mit ihm gehört bei den Kollegen vom WDR. Da hast du gehört, er hat wirklich auch keine so ganz stromlinienförmige Karriere, Also er hat auch Jahre gehabt, wo es ihm echt nicht gut ging, wo er echt keinen Kohle hatte.

Und wo er irgendwie durch untere Ligen getingelt ist, seine erste Trainerstation war der Blumenthaler SV hier in Bremen. Hat auch in Bremen gespielt bei Oberneuland und dem Blumenthaler SV. Und er hat wirklich Phasen gehabt, da wusste er nicht, wovon er seine Miete bezahlen soll, gefühlt, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Und ich hab das Gefühl, das prägt einen so sehr, dass du hinterher vielleicht auch menschlich auf einer Ebene bist, mit der du als Spieler gut was anfangen kannst. Weil du merkst, ey, der weiß, wovon er redet. Und der hat das alles mal mitgemacht. Und der hat sich trotzdem durchgesetzt und ist jetzt trotzdem Trainer der zweiten Bundesliga.

Also der ist wahrscheinlich auf eine sehr, sehr gewinnbringende Weise sozialisiert worden. Ist er ja. Und es gibt ja diese Phrase, ich weiß, woher ich komme. Das ist sehr, sehr häufig eine Phrase, weil die Leute schon sehr, sehr hoch eingestiegen sind und direkt von der Sporthochschule irgendwie Co-Trainer Bundesliga geworden sind.

Und das war bei Kniat anders. Der hat sich tatsächlich hochgearbeitet, ist ja aus Verl nach Bielefeld gekommen, hat ja dort auch wirklich berückend schönen Fußball gespielt. Also die Bodenhaftung, die hat Kniat nie verloren. Und ich bin mir auch sicher, der wird Kiel, weil das echt eine gute Mannschaft ist, auf jeden Fall von da unten wegholen.

Nur, das haben eben auch alle schon gesagt, spätestens im April bei Arminia sollte er zumindest aus alter Tradition auch gerne mal wieder verlieren. Ich wollte übrigens mal, was die Wahrnehmung von Trainern angeht, mit dir einmal kurz über Rene Wagner sprechen, beim 1. FC Köln. Da haben wir in der Elf-Freunde-Redaktion in der letzten Woche drüber gesprochen, dass es erstaunlich ist, dass Rene Wagner eigentlich einer ist, der innerhalb des Klubs ...

Der wahnsinnig geschätzt wird. Alle sind sehr überzeugt von ihm. Alle, auch gerade nach den letzten Dampfplauderern, die man hatte, aus Quasinjog war und ein kleines bisschen natürlich auch Steffen Baumgart, sind die Leute eigentlich sehr froh, dass es einen akribischen Arbeiter jetzt so gibt. Aber gleichzeitig wird der in der Stadt nicht gemocht. Einfach, weil das nicht so ein Volkstribun ist, der noch besoffen am Barbarossa-Platz aufwacht morgens oder, keine Ahnung, auf dem Karnevalswagen mitfährt.

Und dann ist immer ein bisschen die Frage, musst du heute irgendwie das komplette Paket bedienen? Musst du sein strategischer Arbeiter? Einer, der bis spätabends in seinem Trainerkabuf sitzt. Einer, der aber auch noch den Volkstribun gibt. Wie früher Christoph Daum, dem irgendwie die Kinder über den Zaun gereicht haben, damit er die segnet und so. Also musst du alles mitbringen oder kann es nicht auch einfach mal reichen, dass du ein guter Trainer bist?

Du hast das Gefühl, dass es in Köln eigentlich mehr zählt als überall anders in Deutschland, dass ein Trainer wirklich als Typ in der Stadt ankommt. Das hat Steffen Baumgart zwischenzeitlich geschafft, das hat Friedhelm Funkel auch geschafft. Sie haben natürlich auch ganz große Namen auf der Trainerbank schon gehabt, mit Christoph Daum, mit Sir Georg Kessler und wer da nicht alles gesessen hat, Rhinus Michels und so weiter. Also sie haben ja früher immer das ganz hohe Regal gegriffen.

Und ich glaube, das ist immer so ein bisschen in der DNA des Vereins, dass man immer denkt, ja, also René Wagner, netter Kerl, aber irgendwie werden wir nicht warm mit dem. Mit Gerhard Struber sind sie auch nicht richtig warm geworden. Mit Markus Gisdol sind sie auch nicht richtig warm geworden, obwohl der relativ lange da war.

Mit Achim Bayer-Lorz sind sie auch nicht richtig warm geworden. Also es ist so, dass sie mit Markus anfangen auch nicht. Also es ist so, dass du wirklich das Gefühl hast, in Köln muss es menschlich besser passen, vor allem nach außen hin, um in der Stadt geachtet und respektiert zu werden. Und da hat René Wagner einfach das Problem, dass er wirklich schon, haben wir auch schon drüber geredet, schon angezählt in die Saison gegangen ist. Und das ist ganz schwer, da wieder rauszukommen.

Er hat, glaube ich, noch weniger Kredit, als es jetzt Manuel Baum in Augsburg hatte. Urs Fischer ohnehin ja eigentlich fest im Sattel, weil er zumindest ja den Mainz 05 in der letzten Saison ordentlich wiederbelebt hat. Also wir hoffen einfach mal, dass wir beim FC noch erkennen, was wir an René Wagner haben.

Wir müssen noch mal kurz in die zweite Liga gehen. Halten einfach mal fest, dass Hertha BSC immer noch die 100 Punkte schaffen kann. Es gab ja ein bejubeltes 2 zu 1 gegen den VfL Wolfsburg. Fabian Rehse ist gar nicht so sehr ausgepfiffen worden. Also meine Tochter war da und die meinte, Und, das sei schon durchaus vernehmbar gewesen, aber der sei auch so wenig am Ball gewesen, sodass gar nicht irgendwie die große Situation aufgekommen wäre, dass er dann so wahnsinnig ausgepfiffen worden sei.

Ansonsten war es aber so ein Reifetest, glaube ich, für die Hertha, weil normalerweise genau da wird mit dem dicken Hintern eingerissen, was man sich mit den Händen aufgebaut hat in solchen Spitzenspielen, wo die Erwartung so groß ist. Und es gab große Schlagzeilen abseits von Hertha BSC um die Spielvereinigung Fürth.

Ohne das Kreuter, muss man sagen. Denn es gab am Rohnhof, am alten, ehrwürdigen Rohnhof eine große, außerordentliche, glaube ich, oder sogar eine normale Jahreshauptversammlung, in der darüber abgestimmt wurde, ob möglicherweise die Spielvereinigung Kreuter Fürth zurückkehrt zu ihrem alten Namen und wir schalten mal rein in die Übertragung des Bayerischen Rundfunks.

A haben 1860 Ja! Eine große, große Sehnsucht. Das ist natürlich auch verständlich, wenn du Fan bist eines großen Traditionsvereins, wo dann nicht mal klar war, welches Logo respektieren wir überhaupt. Sie hatten mehrere Logos, Logi dann hinterher. Und sie haben halt, das ist ja ein dreifacher deutscher Meister.

1914, noch vor Beginn des ersten Weltkriegs deutscher Meister gewesen. 1926 und 1929. Interessanterweise übrigens auch beide Male gegen die Hertha gewonnen, die ja die große Mannschaft dieses Jahrzehnts war, was wir da erwähnt haben. Und ich hab das schon sehr lange als überfällig betrachtet, dass der Verein sich diese Tradition einfach wieder auch nach außen zurückholen muss, die er inne hatte und eben nicht einen relativ neumodischen Vereinsnamen mit einem relativ, durchwachsenen Wappen hat und so weiter, was die Fans auch wirklich abgelehnt haben, weitestgehend.

Das ist alles schön und gut, das ist alles wichtig. Ich frage mich nur, es ist natürlich auch schwierig von Seiten der Beteiligten vom ehemaligen, wie hieß es die, TSV Westenbergs-Grold? Exakt. Wie hieß es die TSV? Ja, ne? Der Spielverein wird ja den Arsch gerettet haben, weil der Verein wirklich komplett am Ende war und dann gesagt haben, naja gut, aber wenn wir jetzt in dem Verein aufgehen, wollen wir natürlich auch schonen, dass wir nicht einfach verschwinden und geschluckt werden, sondern wir sind jetzt ein Teil des Vereins.

Dieser Teil ist auch verständlich, er ist natürlich dann immer weiter verblasst. Je länger an Vergessenheit geraten ist, dass es vielleicht die Spielvereinigung dann irgendwann gar nicht mehr gegeben hätte, wenn Westenbergs Kreuth nicht eingesprungen wäre und geholfen hätte. Also schwierige zwischenmenschliche Gemengelage, glaube ich.

Ja, und es gab ja eine Rede vom Ehrenpräsidenten Hack, der ja damals auf Westenbergs Kreuth-Seite dafür verantwortlich war, dass diese finanzielle Hilfe geleistet wurde. Er hat aber nur spärreiche Applaus bekommen, also so wahnsinnig überzeugt, hatte die Leute nicht. Man darf eben auch nicht vergessen, es waren weit überwiegend Befürworter im Publikum. Also da wurde sehr, sehr gut mobilisiert, insbesondere aus der aktiven Fanszene.

Und ich kann es verstehen. Es ist ja nicht so, dass wir zwei Kraftzentren in diesem Club haben. Der eine ist in Fürth und der andere ist in Festenbergs-Greuth. Das ganze Vereinsleben ist in Fürth, die Identität ist Fürth. Greuther ist eher so eine Art kurioser Zusatz geworden, den du immer irgendwie noch dazusagen musst.

Aber es ist auch nicht so, dass das besondere Standortwerbung für Festenbergs-Greuth ist. Ich glaube, Und das hat der Verein bisher ganz gut hinbekommen und wird es vielleicht sogar noch ein bisschen mehr hinbekommen. Man muss die Verdienste vom Ehrenpräsidenten, von den ganzen Leuten, die damals eben dieses Geld gegeben haben, die die Unterstützung gegeben haben.

Das muss man nach wie vor würdigen. Ich bezweifle aber, dass das unbedingt im Vereinsnamen passieren muss. Also insofern wird es wirklich darum gehen, das jetzt nicht zu vergessen oder zu sagen, ach, das war nur so eine komische Episode, da ging es tatsächlich wirklich ums Überleben. Aber dass man jetzt denkt, das muss jetzt wirklich auf die nächsten 100 Jahre festgeschrieben sein, diese eine Krise, in der man quasi so zusammengegangen ist, das muss auch nicht unbedingt sein.

Und ich glaube, das hat am Ende auch der Ehrenpräsident und das haben die, die ein bisschen dran hangen, dass das nach wie vor so ist, durchaus kapiert. Aber das darf man eben auch nicht vergessen. Es gab hinterher eine große Umfrage in der Fürther Innenstadt. Und da ist ja eben auch so, dass die Leute einfach gar nicht im Thema drin sind.

Also da hast du so Statements wie, ja, die Fans, die tun immer so, als ob ihnen der Verein gehört. Also da gab es diese klassischen Abwehrbewegungen. Oh, da haben die Ultras jetzt was durchgesetzt. Ich glaube, dass es der Identität der Spielvereinigung sehr, sehr gut tut. Interessant ist ja aber, dass es den TSV Westenbergs-Greuth immer noch gibt und dass da auch weiterhin Jugendfußball gespielt wird.

Das hat sich eigentlich nur die Herrenfußballabteilung quasi abgespalten. Und der Verein ist als Breitensportverein, hat es den weitergegeben. Und ich frage mich, was passiert denn da jetzt? Also wird der Verein dann wieder mit einer Herrenmannschaft versuchen, so hoch wie möglich zu kommen? Oder ist das Thema vorbei? Der Verein hat ja auch seine eigene Tradition, die sie sicherlich auch gewahrt haben wollen.

Das ist jetzt schwierig, wenn man das jetzt wieder auseinanderbekommt. Ja, ich glaube, das wird sich wahrscheinlich auch ein bisschen zeigen, ob man jetzt sagt, okay, wenn wir nicht mehr Teil der Spielvereinigung führt sind, möglicherweise versuchen wir dann wirklich mal deutlich mehr wieder unser Eigenleben zu führen. Kann man ja machen, finde ich, auch.

Als Verein. Aber klar ist jetzt eben nur für die Marke, für die Identifikation ist es viel, viel wichtiger, dass man einen klaren, kurzen Namen hat und nicht mehr so ein obskures Gebilde, das ja auch gar nicht mehr gelebt wird. Ja, wobei ich jetzt auch nochmal nachgeguckt habe, er ist auch erst 1974 gegründet worden. Also den Verein hat es als TSV Westenbergs-Greuth nur etwas über 20 Jahre gegeben und jetzt seit etwas über 30 Jahren als Greuther führt.

Also insofern ist das schon die längere Tradition jetzt inzwischen. Aber Tradition generell ein schwieriges Thema. Weißt du, was wir uns vorhin vergessen haben? Das möchte ich unbedingt noch einspielen. Eine Sache, die mir heute wirklich den Tag sehr versüßt hat. Ich muss aber ganz kurz zurückkommen zur Kicker-Transferbilanz.

Denn ich habe mir da natürlich die Transferbilanz von Werder auch durchgeguckt, die auf Platz 2 gelandet sind. Und habe das beim Zähneputzen dann so nebenbei hören wollen. Und das Schöne ist, es wird generiert von einer KI-Stimme. Und es klingt die ganze Zeit relativ normal. Und irgendwann kommt aber ein englischer Begriff rein. Und der bringt diese Stimme so durcheinander, dass sie danach in einem Kauderwelsch aus Deutsch mit englischem Akzent weiterredet.

Und das ist so wunderschön anzuhören, das sollten wir uns mal ganz kurz hier reintun. Ich habe das, ich liebe das. Bremens Transferbilanz. Gesprochen von einer künstlichen Stimme. Mit Amos Pieper und Marco Friedl hatte SVW ein harmonierendes Duo in der Defensivzentrale, sodass der Pole Wojcik bislang nur viermal in der Bundesliga zum Einsatz kam.

Last-Minute Leia Arthur, Bayer Leverkusen, had Vater und Dez on the right outside position to stability for Holfen. Der 22-Jährige kann den nach Italien abgewanderten Romano Schmid problemlos ersetzen. Sich jemand versprochen hat. Das ist ja grauenhaft. Das ist ja grauenhaft. Aber schön. Ja, aber allein, dass diese KI-Stimme nur allein durch den Begriff Last Minutes so durcheinander gerät, dass er denkt, okay, da muss ich jetzt versuchen, Englisch zu sprechen.

Und da wird es einfach ein radebrechender Deutscher mit englischem Akzent, der eigentlich weder richtig Deutsch noch richtig Englisch kann. Für mich der heimlich erhält der Sendung heute. Ja, einfach herrlich. Wir haben noch ein kleines bisschen Kesselbuntes. Unter anderem nämlich, gab es eine Nachricht, Asien Wenger will als Gegenkandidat zu Infantino antreten, Was ich sehr, sehr schön finde, weil es keinen stockeitleren Menschen als Arsene Wenger in diesem FIFA-Konsortium gibt.

Und er hat bisher immer gebuckelt, immer eine goldene Kniescheibe geholt bei Infantino. Und jetzt ist er plötzlich der große Gegenkandidat. Man darf auch nicht vergessen, am 18. November läuft ja die Frist ab. Bis zu diesem Zeitpunkt muss die UEFA auch einen Kandidaten benannt haben, der Infantino herausfordert.

Ich prophezeie einfach mal, niemand wird auch nur ansatzweise eine Chance haben, nicht Wenger, niemand, der sonst noch irgendwie herumgeistert, das ist einfach komplett aussichtslos, das ist gelaufen, im März wird der in Rabatt in Marokko einfach wiedergewählt. Aber am Ende, am Ende, sorry, es ist ja nicht deswegen so, weil Infantino fantastische Arbeit leistet, sondern weil am Ende alle irgendwie gekauft sind, alle.

Ja, natürlich. Aber ich muss auch sagen, ich würde mich wahrscheinlich, wenn ich ein kleiner Kontinentalverband wäre mit 300 Mitgliedern und ich wäre der Chef und dann hast du da so einen glatzköpfigen Schurken, der dir sagt, oh, du kriegst mal drei Millionen Cash und du musst mir auch nicht sagen, was du dafür machst und dann brauchst du möglicherweise noch einen Fußballplatz für und ansonsten kannst du mit der Kohle einfach mal machen, was du willst.

Das würde ich dann wahrscheinlich auch lieber machen, als wenn ich so jemand wäre wie, keine Ahnung, Arsene Wenger, der dann einfach sagt, ach, eventuell gucken wir mal, dass wir das alles ein bisschen gerechter verteilen und dann kriegen die Großen wieder was und die Europäer sind jetzt wieder vorne dran.

Also ehrlich gesagt, ich wüsste, wenn ich ein asiatischer Fußballverband wäre, der jetzt, keine Ahnung, keine großen Aktien im Thema Demokratie oder ähnliches hat, dann würde ich mir doch eventuell überlegen, ob ich das dann doch nicht eventuell meine Stimme Infantino gebe. Aber es ist doch wirklich so, dass tatsächlich das Amt des FIFA-Chefs, da geht es wirklich nur darum, wie verteile ich Geld? Es geht um kein anderes Thema. Es geht nicht darum, wie reformiere ich den Fußball?

Wie mache ich den Fußball so, dass er möglichst vielen Leuten möglichst viel Spaß macht? Sondern es geht nur um, wie verteile ich Geld? Exakt so. Und es gibt noch eine zweite schöne Sache. Wir haben ja nur sehr, sehr rudimentär darüber gesprochen, dass es eben zwei Partien gibt. Gegen Serbien und gegen die Niederlande. Das große, große Rivalenduell mit den Niederlanden am Montag in Berlin. Ich werde auch vor Ort sein und berichten.

Und ich habe überlegt, gerade damit jetzt nicht wieder diese alte, unschöne, deutsch-niederländische Feindschaft aufflammt. Habe ich überlegt, ich tue einfach mal ein bisschen was für die Völkerfeindschaft und funke Dries Rölving und unseren alten Freund Dries Rölving an, der nun wirklich, möchte ich mal sagen, einer der herausragenden Vertreter holländischer Musikkultur ist. Ich habe ihn jetzt auf Instagram angeschrieben.

Und mit unserem Insta-Account folgen wir ihm ja bereits. Er hat bisher unsere Einladung aber noch nicht angenommen. Und du hast im Vorgespräch gesagt, Dries Rölving ist einfach zu groß für uns. Er ist in Holland ein richtiger Star, der muss jetzt nicht mit Hinz und Kunz befreundet sein auf Instagram, aber ich habe ihm, und ich bin ja nun kein nativer Holländer, ich habe ihm auch einsprechen lassen, eine kleine Grußbotschaft, ich habe ihn gebeten, dass er uns einen kleinen Gruß einspricht und das hat sich so angehört.

Beste Dries Rulfink, ich bin presentator von der populäre Duitse Fußball-Podcast Zeichler & Kuster. Wir sind große Fans von Ihren Hit, Ich komme heran. Wir finden, dass das Nummer perfekt bei Fußball passt. Wir wollten Sie fragen, ob Sie uns vielleicht ein sehr kurz Begrüteberichter können. Unsere Begrüteer würden das gewöhnlich finden. Hartelijke Gruppe, Philipp Kuster.

Philipp, geht es auch so, dass wenn du diese Sprache sofort loskriegt, was zu essen? Ich kann das auch nicht genau erklären. Ja, das ist aber so irgendwie. Man hat sofort Lust an die Pommes und Frikandel zu essen. Und eine Frikandel. Eine schöne Frikandel. Ja, wunderbar. Leck, goodbye. Ich hoffe mal, dass er jetzt antwortet. Ich hoffe möglicherweise sogar noch vor dem Montag. Oder vielleicht ist der Dries.

Ist er sogar möglicherweise da bei dem Nationalmannschaftsländespiel? Ja, sonst schicke ich meinen Dries. Ja, schickst du deinen Dries. Machen wir so. Meine Güte. So, kommen wir von Dries Röhrling. Kommen wir zum anderen großen, großen Vertreter der Unterhaltungskultur. Er ist schon ein bisschen nervös. Er hat sich geschminkt. er hat sich seine Chippendales-Hose angezogen und jetzt tänzelt er wieder wie ein unruhiges Cirrus-Pferd hinter seinem Moulin Rouge, nein, hinter seinem Crazy Horse Vorhang und jetzt gucken wir mal, ob er eventuell runterkommt und er hat Briefe dabei, liebe Freunde, ich möchte mal sagen, haltet die Druckmaschinen an, es geht gleich los.

Der Kastanienmann, da ist er wieder. Wie geht's dir? Da ist er. Moin. Mir geht's wunderbar. Vielen Dank für die Frage. Ja. Ich bin ein bisschen aufgeregt, weil wir so eine tolle Zuschrift bekommen haben. Ich möchte die, glaube ich, ans Ende packen. Okay. Na ja, gut. Gut. Kommando Piepmatz, was hast du sonst noch? Ich habe eine Zuschrift von Marc für euch, der uns geschrieben hat.

Gefühlt vergeht ja kaum noch ein Bundesligaspieltag, an dem nicht in irgendeinem Stadion das Spiel unterbrochen wird oder die Fankurven komplett den Support einstellen, weil es auf den Rängen einen medizinischen Notfall gibt. Man sitzt dann mit zwei fußballbegeisterten Kindern auf dem Sofa, die plötzlich ganz leise Stadien sehen, Banner eingerollt werden und die Stimmung komplett weg ist.

Versuch mal einem Sechsjährigen und einem Neunjährigen zu erklären, was da gerade passiert und warum die Menschen aufhören zu singen, während man selbst wie gebannt auf den Bildschirm starrt und hofft, dass alles gut ausgeht. Das Ganze ging den beiden auch richtig nah. Wenn plötzlich die Trommeln verstummen und tausende Menschen schweigen, herrscht auf einmal eine ganz bedrückende Stimmung im Wohnzimmer.

Die Jungs hatten richtig Angst um die Leute im Stadion und haben die ganze Zeit gefragt, ob der Person jetzt etwas Schlimmes passiert ist und ob die Ärzte rechtzeitig helfen können. Als Vater steht man dann da und versucht, die eigenen Sorgen zu verbergen, um den Kindern die Angst zu nehmen. Gab es diese Masse an medizinischen Notfällen im Stadion eigentlich schon immer und es wurde früher einfach nicht darüber berichtet?

Täuscht mich da meine Erinnerung? Oder hat sich die Sensibilität und die Transparenz in den letzten Jahren komplett gewandelt? Pass auf, jetzt erwähne ich ein weiteres Mal Koppa TS. Jetzt sind die uns aber auch zwei Erwähnungen schuldig im nächsten Podcast. Die haben nämlich genau das Thema auch aufgegriffen. Und sie haben recht.

Ich hatte ja auch vorher schon öfter mal angemerkt, dass ich total irritiert bin, warum das jetzt so viel ist. Weil früher war das ja nur ein, zwei Mal pro Saison, dass man das irgendwo mitbekommen hat. Und jetzt hast du ja an jedem zweiten Spieltag sowas. Und Christoph Kramer hat gesagt, und ich glaube, da war es dran, dass dieser Abbruch des Supports einfach früher nicht stattgefunden hat. Früher sind die Leute einfach umgefallen und sind dann behandelt worden und rausgetragen worden.

Und es ging einfach alles normal weiter. Deswegen ist es dir einfach nicht aufgefallen, dass es wahrscheinlich genauso viele medizinische Notfälle gab wie heute. Du hast sie nur nicht so vorsichtig und respektvoll beachtet wie heute. Heute wird sofort der Support eingestellt und dadurch fällt es eben viel mehr auf. Aber ich glaube, umgefallen sind früher genauso viele Leute wie heute.

Also ich weiß auf jeden Fall, dass es öfter mal Notfalleinsätze gab oder dass ein Rotkreuzwagen hinten vorgefahren ist. Es wäre allerdings auch mal interessant zu überlegen, ob möglicherweise diese überfüllten Stehplatztribünen, die es inzwischen überall gibt und wo es ja inzwischen auch sehr, sehr viele Maßnahmen gibt, das zu verhindern mit Bändchen, mit Stempeln und so weiter, ob diese drangvolle Enge möglicherweise auch dazu führt, dass sich mehr Leute in gesundheitlichen Nöten befinden. Wäre zumindest mal interessant zu erfahren.

Aber ansonsten, glaube ich, ist es wirklich der Support. Also weil du natürlich eine Lärmkulisse hast, die abbricht. Das war wirklich früher nicht so. Haben ja auch schon viele festgestellt. Insofern kann das schon sein. Aber ich kann auch verstehen, dass das gerade dann, wenn es dann plötzlich so still wird, gerade auf Kinder auch total befremdlich wirkt.

Weil die natürlich dann auch denken, was ist denn da passiert? Es muss ja was Schlimmes passiert sein. Ja, also man kann das verstehen, was Marc da sagt. Da muss ich doch nochmal nachfragen. Warum wird der Support eingestellt? Aus Respekt? Aus Achtung. Man weiß ja nicht, ob da jemand um sein Leben kämpft und ob das da wirklich spitz auf Knopf steht.

Und das hat sich mittlerweile eingebürgert, dass das wirklich dann die angemessene Reaktion ist. Und das halten sich eigentlich alle dran. Ja. Ich frage mich allerdings auch manchmal, ob es angemessen ist. Also manchmal ist es ja wirklich auch so, dass einer einen leichten Schwäche anfallt und dann sitzt der schon im Rotkreuzwagen und es geht ihm wieder gut.

Und trotzdem wird nicht weiter angefeuert. Also oft sind das dann ja Entscheidungen, die dann auch wirklich für eine ganze Halbzeit oder ein ganzes Spiel Bestand haben. Ah, ich weiß es nicht. Ist schwierig zu sagen, aber man macht nichts verkehrt. Man macht nichts verkehrt. Nee, aber du kannst ja nicht einen Attest verlangen, um zu gucken, ob es ernst genug ist.

Wie geht es dir denn? Ja, komm, wir jubeln weiter. Die Frage ist ja, warum hat man das früher nicht gemacht? Aber es war doch wirklich so. Früher hast du wirklich gedacht, oh, guck mal, das ist einer umgefallen und hast weiter supportet. Das ist halt nicht mehr so. Also wir haben keine Erklärung dafür, wollen wir mit anderen Worten sagen.

Keine Erklärung, nur Mitgefühl, Empathie, Mitgefühl, Menschlichkeit. Dieses Herumgeschwafel, das können wir mal auf den Punkt bringen, wir haben keine Erklärung. Gut. Mike schreibt, die mit Abstand beste Regeländerung der letzten Jahre ist für mich die eine Minute Pause für Spieler, die sich auf dem Platz behandeln lassen mussten.

Die Betreuer mit dem Eyespray waren in den letzten Jahren besonders in der Schlussphase eines Spiels ja teilweise mehr unterwegs als der eine oder andere Spieler. Jetzt werden diese nur in absoluten Ausnahmefällen auf den Platz gerufen und es geht viel weniger Spielzeit verloren und Zeitspiel mit deutlicher Schwert.

Leider gibt es aber auch eine Schwäche dieser Regel. So wird zum Beispiel ein Spieler hart gefoult und dieses vielleicht sogar mit Gelb oder Rot bestraft. Trotzdem muss der Spieler, der durch das Foul verletzt und behandelt wurde, für eine Minute vom Platz und sein Team ist in Unterzahl, was sich unter Umständen bitter recht.

Was meint ihr? Benötigt die Regel noch eine Anpassung oder ist das dann einfach so? Ja, da kannst du... Ja, nee. Da hätte man zuhören müssen, ne? Ich muss es ja manchmal dann auch im Stadion begleiten, mehr oder weniger, wenn ich dann sehe, wie der Spieler dann sich wieder wahr macht und so weiter. Ich finde auch, die ganz gerechte Lösung gibt es nicht, aber ich glaube, es gibt mehr gute als schlechte Aspekte dieser Geschichte.

Betretenes Schweig im Raum. Ich habe noch nie mal gewusst, dass diese Regel existiert. Ja, da hätte man zuhören müssen, Philipp. Der Versuchsaufbau ist immer mehr angewachsen und der Blick immer leerer. Na gut, jetzt aber. Trommelwirbel. Ja. Lieber Arndt, lieber Philipp, vielen Dank für eure Glückwünsche.

Den heiligen Sommerdar Bratwurstfrieden möchte ich keinesfalls gefährden. Aber damit Philipp endlich mal kennenlernt, wie eine echte Thüringer Rostbratwurst schmeckt, lade ich euch gerne nach Jena an die Bratwurstbude unseres Vertrauens ein. Es mag sein, dass die westfälische Wurst in der Kreisliga an der Spitze steht.

In der Bundesliga ist es ganz sicher, anders als im Fußball, die Thüringer Bratwurst. Liebe Grüße aus Jena, Tino Zippel. Der echte Tino Zippel? Es gibt ihn? Tino Zippel, Grüße gehen raus. Grüße gehen raus, ja. Ich habe den einen Satz nicht verstanden mit, in der Bundesliga ist die oben, aber natürlich nicht beim Fußball. Den Satz habe ich nicht verstanden.

Also ich kann es nur mal so sagen, Tino Zippel zündelt wieder. Er schreibt ja nur, sollen wir da Bratwurstfrieden? Aber natürlich ist es ja voller Polemik. Also ich habe mir jetzt überlegt, ich fahre mal nach Jena und ich nehme ihm eine schöne Spengemann ostwestfälische Bratwurst mit und dann werde ich da seinen, örtlichen Pommesgrill bitten, dass er das Ding mit auf den Grill wirft und dann werden wir mal sehen, ob der Thüringer oder der ostwestfälische Geschmack überwiegt und es kommt jetzt noch was zusätzliches hinzu.

Es hat uns noch jemand geschrieben, nämlich Maximilian Kupfer aus der Nürnberger Würstchen-Demastie Kupfer, also eine der großen Nürnberger Würstchenbratereien und der hat gesagt, ich schicke euch jetzt auch noch ein paar Nürnberger Würstchen. Ich würde mal einfach sagen, Arnd, vielleicht, wenn du Lust hast, kannst du ja mitkommen. Ansonsten fahre ich mal nach Jena und ich nehme eine große Kühltruhe mit und da habe ich ostfälische Bratwürste drin.

Und dann habe ich Nürnberger Würstchen da drin. Und dann habe ich, ich habe mal gegoogelt, was es in Bremen gibt. Arnd, es gibt in Bremen den Bremer Knüppel. Was ist das denn? Ja, das ist so eine sehr lange, es gibt wahrscheinlich mehrere verschiedene Definitionen dafür, aber es ist eine sehr lange Bratwurst, glaube ich, einfach, die fast einen halben Meter lang ist.

Also ich nehme mal an, der Bremer Knüppel ist etwas, was früher in Bremen bei der Musterung gezeigt wurde, wenn die Hose runtergezogen wurde. Ich werde auf jeden Fall mit einem ordentlichen Verzehrpaket nach Jena fahren und dann werde ich Tino Zippel stellen. Und ich werde, ich habe überlegt, dass ich ein Videoteam mitnehme und wenn er dann in die ostwestfälische Bratwurst reinbeißt, dann wird es ja einfach, ohne dass er das kontrollieren kann, diesen Kurzmoment des Genusses geben.

Und den werde ich dann screenshotten und überall verteilen. Das ist mein Plan. Also ich fahre auf jeden Fall nach Jena. Ihr seid herzlich eingeladen mitzukommen. Wunderbar. Ja. Mal gucken. Leute, ich habe gerade gemerkt, schon bei der Beantwortung der ersten beiden Fragen, die ich von uns extrem lustlos fand, dass der Puls schon ordentlich runtergegangen ist.

Ich würde sagen, wir machen uns jetzt noch bereit für die Länderspielpause. Wir legen uns jetzt ein, wie lehnen in dem Mausoleum und überstehen das Ganze unsint. Nächste Woche, dann wissen wir schon, wie es ausgegangen ist und sind quasi vor dem Bundesligaspieltag wieder da. Mit unserem wunderschönen Podcast. Pass auf, pass auf, pass auf.

Aber ganz am Ende sind wir noch nicht, wir müssen auf unser Pixie-Buch hinweisen. Oh, stimmt ja. Ja, wir machen ein Pixie-Buch. Ein Zeigler und Köster-Pixie-Buch, und zwar für euren Verein. Ihr müsst euch unsere Social-Media-Aktivitäten angucken. Da steht, wie es geht. Es ist ein Pixie-Buch, was ihr auf euren Verein zuschneiden könnt.

Also es gibt ein individuelles Pixie-Buch, das ihr dann auch so, es kostet 1 Euro pro Buch, und man könnte es dann für 1,25 Euro verkaufen und kriegt dann Geld in die Vereinskasse. Und vor allem wird euer Verein als Denkmal sozusagen verewigt in einem echten Pixie-Buch. Und wir kommen auch drin vor. Ja, wir sind auf Seite 24, 25 wie wir randalieren und Bier trinken.

Nein, natürlich nicht. Wir stellen den Verein mit vor und freuen uns sehr, dass es das gibt, denn das ist natürlich ein Kindheitstraum und ich bin froh, dass wir nicht in einem Conny-Buch auftauchen, sondern in einem klassischen Pixie-Buch. Also schaut mal rein bei uns und wir freuen uns sehr, wenn das zustande kommt. So, und jetzt nochmal, Jetzt ist mein Puls wieder unten. Die Verabschiedung, ihr Lieben.

Nach der Länderspielpause sind wir wieder da. Macht's gut und bis nächste Woche. Es war schön mit euch. Danke fürs Zuhören. Tschüss. Ciao. In diesem Sinne, bleibst gesund. Alles Gute und bis demnächst. Danke. Das war Zeigler und Köster, der Fußball-Podcast von Elf Freunde. Ihr hörtet eine Produktion im Auftrag von RTL+.

Unser Redakteur im Studio heißt Tim Pomerenke, Audioproduzentin und Sprecherin Henni Koch und am Mikrofon saßen bei Zeigler und Köster, wenig überraschend, Arndt Zeigler und Philipp Köster.

Anmelden oder registrieren

Jetzt

0:00 / 0:00