#22 Artenreiche Wiesen kopieren für mehr Vielfalt

0:00 Unsere Herangehensweise Agilitätsförderung ist, es gibt eine andere, wie jetzt zum Beispiel von den Naturschutzorganisationen wie pro Natura. Also wir werden jetzt nicht streng im Naturschutz Gebietschaften wobei, wir haben auch Aufträge und Zusammenarbeit mit Pro Natura zum Beispiel, also wir sehen einfach die Möglichkeit, dass praktisch überall Naturschutz betreiben kann, und ganz konkret ist das jetzt in unserem Kontext.

0:29 Das. Auch wenn jetzt in einem Baueintritt die Artenförderung nicht im Mittelpunkt steht, kann man mit sehr wenig mehr Aufwand sehr gut bewerten. Unsere Wiesenen und Weiden waren traditionell sehr artenreich und sind wichtige Förderer von unserer Artenvielfalt. Diese Flächen wurden in den letzten Jahrzehnten immer viel weniger, damit so artenreiche Flächen weiter bestehen können und gefördert werden können, hat Holosem.

0:58 Eine effiziente Variante entwickelt zum Sammeln und verbreitet diese Samen auf weiteren Flächen. Im heutigen Podcast hören wir, wie es um unsere artenreichen Flächen entsteht und wie die Holosem diese im Detail fördert. Es freut mich sehr, dafür den Daniel Zladowitsch als Gast zu haben, er ist Botaniker, hat einen Doktortitel in Naturschutzbiologie bei der Uni Bern gemacht und ist seit 4 Jahren Standortleiter in der Romandie von Holosem.

1:27 Herzlich Willkommen, Daniel. Herzlich willkommen, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer. Was macht und was ist autochtones Saatgut? Also das ist ja 15 Jahre früher unter einem anderen Namen. Ökologie und Landschaft ist jetzt der neue Name, wo die den Namen hat es auch schon früher gegeben, das ist. Und das Produkt, das wir hauptsächlich anbieten wollen, ist eben out of Pornos Daten.

2:01 Ich fange mal, um noch ein bisschen mehr auszuführen, was holosem genau macht und dann bekomme ich mehr ein Detail was out of Pornos das genau ist. Unser Team allgemein ist die Förderung von Biodiversität, das heisst von der Artenvielfalt, und zwar spezifisch auf der Weise von warum wollen wir uns auf das spezialisieren oder warum habt ihr auf das spezialisiert. In der Schweiz und allgemein auch in Mitteleuropa ist diese Landschaft stark von offenen Landschaften, also von Weisen dominiert.

2:34 Und ursprünglich sind wiesen, also gehören Wiesen, zu den Kulturlandschaften. Die Lebensräume, die sind nicht so natürlich nicht, also die sind vom Menschen entstanden, vom Menschen Titus, und die Wiesen, wenn sie entstanden sind, vor ein paar 100 Jahren. Haben sie hat es hat es also hat es irgendwie an eine Biodiversität, also einen Artenvielfaltsboom gegeben, das heisst, das ist manchmal nicht ganz intuitiv, dass dass ein Mensch etwas von der Natur macht und dann durch die Arbeit, die eigentlich nicht zum milde Arten. Sehr Vielfalt zu fördern, eben diese Artenvielfalt zu fördern. Also was bedeutet das?

3:21 Die Menschen haben vor, die Menschen haben vor ein paar 100 Jahren angefangen, diese Mähen noch, kühner ist es vor allem der weider Kühe et cetera und diese Bewirtschaftung hat dann eben zur Folge gehabt, dass dass diese Artenvielfalt gefördert hat auf dieser Lebensräume. Mit der Zeit. Wenn man dann Anfang des 20. Jahrhunderts Identifizierung.

3:46 Tensivierung von der Landwirtschaft mehr mehr Nährstoffe, Düngemittel et cetera und dann eben auch zur Folge gehabt, dass sich die Art vergleichbar durch die Weisen, da Platz gehabt hat. Und jetzt kommen wir eben dazu, dass wir versuchen, eben mit unseren Arbeiten dort die Art vergleichbar durch die Weisen zu fördern, genau das jetzt mal so ganz allgemein, also wirklich vielleicht in einem Satz zusammengefasst. Oder ist unser Ziel.

4:16 Arbeitet jetzt als Punkt. Was ist das ist jetzt die zweite Frage gewesen, da hat es auch andere Begriffe, die vielleicht intuitiv sind oder oder vielleicht auch einfacher aussprechen kann. Also in Deutschland ist der gängige Begriff auch Gebietseigenes Saatgut oder regionales Saatgut, lokales Saatgut, das sind so anonyme Begriffe. Ich bin anonymer Begriff vom Auto, von ein Saatgut, das heisst, wir sammeln das Saatgut lokal, ernten auf artretischen ursprünglichen Eisen und brauchen es dann weiter in der gleichen Region oder in der gleichen Umgebung. Man kann sich das so vorstellen, also ich wohne jetzt in Fribourg oder jetzt da in Fribourg eine Art Effe Eisen, erst mal finden, das ist auch nicht so einfach.

5:14 Der Gladoserhalter ist eine zum Beispiel. In Düdingen. Fahre ich dort hin, schaue mir jetzt da an, ob es gut ist oder nicht, dann muss ich schauen, ob es dann auch der richtige Zeitpunkt ist. Wenn es der richtige Zeitpunkt ist, komme ich dann mit dem gewissen Material. Also wir haben dann speziell für das auch noch eine Wiesendamenernte entwickelt für unsere Arbeit. In dem Fall wird das auch gut ernten, gleichzeitig gleichzeitig auch von Hand hast du dann noch ein paar Arten. Und anschliessend wird das Saatgut dann in der Region ausgebracht.

5:45 Das heisst dort in Zürich schauen sie, dass ja, also im Umkreis natürlich bis 3040 Kilometer ausgebracht wird, aber dass man jetzt nicht Fribourg das Saatgut in Zürich oder Sankt Gallen. Oder im. Also dort wirklich, das hast du richtig gesagt, das haben wir auch schon im Podcast gehabt. Die Artenvielfalt ist durch die Landwirtschaft erhöht worden, weil wir eigentlich eine Gruppe mal gerüstet, als es bei Wald gewesen ist, haben wir vor allem Waldtiere gehabt und waldpflanzen, und plötzlich kommen offene Flächen dazu und dann haben wir die ganzen Pionierarten, wo nur bei Waldbränden existiert hätten.

6:27 Hatten plötzlich dauerhaft grosse Flächen, wo dann auch viel mehr Artenvielfalt entstehen konnte. Es hatte mehr von den seltenen Tieren, die ganzen Kulturvögel, die man bei uns sieht wie ein Braunkielchen war extrem selten, auch früher und plötzlich hatten die eine ständig offene Fläche und die ganzen Grässer die dort wachsen.

6:48 Also von dem her ist das mal gut. Der Mensch hat die Artenvielfalt in ganz Europa, also weltweit erhöht, dadurch durch die Strukturgewinnung oder Strukturschaffung mit Hecken und allem möglichen, und das ist eben auch so seit etwa 70 ist es mal in einem Podcast gesagt worden, dann hat etwa die Intensivierung angefangen mit Düngemitteln, Überdüngung mit Giftstoffpestiziden, dort hat dann langsam die Artenvielfalt angefangen abzunehmen, wo sie vorne. Eigentlich gewachsen ist.

7:20 Und dort haben wir jetzt ja sogenannte, ich nehme mal an, du meinst TVVS die trockenen Wiesen weiden, das wären so mal die ursprünglichen Wiesen gewesen, gell nicht? Moment, das ist eben das spezielle an unserem Job. Die PVWS, ja, die sind Arterien von bind, da kann man dann auch manchmal diskutieren, weil hast du schon Fälle getroffen, wo?

7:46 Von TRWS, die vor 20 Jahren etwa das letzte Mal inventarisiert worden sind. Und als ich drauf gewesen bin, habe ich gesagt, wir konzentrieren uns nicht nur auf TRW, sondern wirklich auf eine ursprüngliche, artreiche Weise, und wir sind nicht unbedingt in einem Inventar enthalten, und das ist manchmal ein bisschen so.

8:13 Als Detektivarbeit bezeichnen die was hat, aber die Leute wissen dort unbedingt davon oder die, die das dort kennen. Das ist auch noch die Frage. Also gewisse TBWS wurden schon lange nicht mehr überprüft. Dafür gibt es andere Flächen, die du vielleicht mal überprüfen könntest zum Inventarisieren, das wäre ja eben so ein bisschen ein Teil davon, das wurde mir gesagt, diese TBWS sollen eben so eine Landwirtschaft.

8:43 Felder Form darstellen, wie es eben gewesen ist. Vor der Intensivierung. Und dort wird auch noch viel gesammelt, weil wenn eine funktioniert ist sie eben artenreich und dort also auf solchen, aber auch auf anderen tut ihr in dem Fall Saatgut einsammeln hä mit einem Sammler und. Entschuldigung, dass ich das jetzt noch unterbreche, weil etwas muss ich dann schon noch verifizieren. Und das formuliert noch sammeln, weil die Rechnungen, die wir noch ernten, sind die Heuhäuser, das sind 2 verschiedene Lebensraumtypen und gebrochen oder halb trocken, ausser zum den offiziellen Begriff zu suchen, die sind teils eben geschützt, wenn sie als die Heuwiesen, das ist ein eigener Lebensraum, die sind.

9:39 Meins ist, es ist nicht so zentral. Es hat sehr viele Artreiche Heuweisen und nicht geschützt oder nicht identifiziert sind. Und das ist etwas, was wir auch versuchen, ein bisschen zu forschen, und das ist auch ein Lebensraumtyp, weil er, auch sobald es anerkannt ist, aber auch gefährdet ist und wo früher auch ganz stark verbreitet gewesen ist und eben, was eben auch noch.

10:07 Also an dieser ganzen Geschichte ist, dass die Heuhauser die Heuhausen früher als intensiv oder hart weiter bezeichnet worden sind, also Anfang 20. Jahrhundert. Und genau der gleiche Lebensraum ist heute extensiver herzhaft o. K das war früher intensiv, also also die Kategorie intensive Bewirtschaftung. Oha, das sind eigentlich artenreiche Wiesen, die Samen sammeln.

10:34 Und dort eben gut gesagt, eben mit Gebiets, eigenem Saatgut oder regionales Saatgut. Hast du sonst schnell nicht mehr, anstatt das Fremdwort Auto, Auto, autochthones Saatgut, sagen wir doch regionales Saatgut kann ich mir verbessern, etwas darunter vorstellen, dort gilt ja auch wieder die Biosphäre, die wir auch schon mehrmals in den Podcast besprochen haben. Es macht keinen Sinn, wenn du Summe einsammelst. Aus dem Aus der Biosphäre westliches Mittelland und ins östliche Mittelland bringst.

11:06 Oder es hat ganz ein anderes reagiert, ganz anders oder? Oder kann anders reagieren, muss nicht, aber kann oder also darum, wenn du wirklich innerhalb von der Biosphäre diese Summe dann sammeln will und dort drinnen auch wieder verteilen oder nehme ich mal an. Vielleicht auch noch in Korrektur. Also ich glaube du meinst von aus der geografischen Region. Du hast also ein unmögliches Wort, aber in der Schweiz. Eben die Region, die für uns sagen der Minimumstandard, Nordalpen, Südalpen.

11:39 Ich habe die gemeint, dann habe ich das Wort falsch im Kopf gehabt. Bio, geografische Zone, danke, und jetzt habt ihr eben, ihr habt sogar technische Möglichkeiten gehabt mit einem Samensammler und so wie ich dem Podcast, Ich glaube eben mit dem Olivier Magnin überwiesen. Also es eben nicht einfach ist. Du gehst mit dem Sammler auf die Wiese raus und dann hast du alle Summen, weil auch weil jede Pflanze ein bisschen unterschiedlich bläht.

12:07 Und nachher musst du eigentlich mehrmals auf die gleiche Wiese gehen. Das ist ja auch noch eine Herausforderung. Jein. Also es kommt auf den Wiese Typ drauf an, also es hat ja auch eine sehr eine grosse weisse Vielfalt, also es ist dann auch eine andere Art von Vielfalt, weil die Vielfalt. Also bei Arten also oder bei Vielfalt allgemein.

12:27 Bei der Diversität denkt man meistens an Artenvielfalt. Je mehr Arten, desto besser. Aber Arten, also Pflanzen, Tiere et cetera, die kommen ja dann auch in verschiedenen Gemeinschaften vor, und das sind eben diese Arten, Gemeinschaften oder eben dann in unserem Fall dann auch diese Weisentypen, und da hat eben auch der, der quasi Vielfalt in der Schweiz tun wir dann auch, die haben dann wirklich Glück.

12:54 Wenn es um die Vielfalt geht, die es noch hat, die müssen eben auch noch erfahren und fördern. Und jetzt zu dem Punkt, wo du gesagt hast, dass wir dann mehrere Zeitungen sammeln gehen müssen, weil jede Pflanze zu einem anderen Zeitpunkt reif ist bei der Heuwiese, das ist eben das spezielle, die haben sich über Jahrhunderte an die Masse an das Beuen angepasst.

13:17 Das heisst, die Arte könnte bestehen bleiben müssen, die. Zum gleichen Zeitpunkt eigentlich drin gewesen, dass sie vor dem Mann absamen können oder mit dem Mann absamen können. Mit dem Mann würde ja eigentlich die ganze Fläche oder fast die ganze Fläche. Zum gleichen Zeitpunkt. Setzen können und wenn es da Arten von dem ja für den Monat oder 2 früher oder später absamen würden, dann würde ich für einen längeren Zeitraum nicht bestehen können. Das heisst bei einer klassischen Heuwiesen, die ein bis dreimal im Jahr.

13:51 Gemäht werden, da reicht es in den meisten Fällen, dass wir nur einmal durchgehen. Die anderen Weisentypen sind dann mehr so, so 5 weisen oder so extreme Standorte, die sind dann also teils auch von Einfluss auf andere Art, und dort gibt es eben die verschiedenen Weisen Zeitpunkte und dann auch Häuser, dann hast. Du ein bisschen mehr Spielraum.

14:15 Also ich stelle mir jetzt vor, wenn du eine Heiwiese alle alle in der Schweiz gleichzeitig gehen musst. Die Sonne sammeln, das muss Koordinativ und auch von den Ressourcen her gut geplant sein, oder? Ja, und das Wetter muss dann auch noch mitmachen. Das Wetter muss auch mitmachen. Stimmt ja, aber.

14:31 Das ist jetzt genau diese Zeit, das da jetzt bin ich 2 Wochen dran diese ernten zu planen. Dort wird dann auch verteilt bei uns bei Holosem jeder seine Region in der Westschweiz zuständig und dabei der Kanton Waadt, Wallis. Der Fribourg natürlich, dort die Techniken mal ja auf dem Computer zusammenzustellen. Letzte Woche habe ich ein paar Techniken schon angeschaut, neue Techniken, die ich dann auch Beernte, die ich noch nicht beerntet habe, die müssen natürlich dann auch beurteilt werden und je nachdem, wie sich das entwickelt in den nächsten paar Wochen geht es dann ab Anfang Juni dann los und dann wird es ja wie schön wäre es das jeden Tag wenn es. Den kann ich dann mal verschmutzen musst. Du es mal verschieben.

15:19 Also der Aufnahmezeitraum ist gegen Ende Mai hä also wenn das dann veröffentlicht wirst, bist du schon mittendrin bei der Heuwiesen. Ja und das fand ich noch interessant. Du hast gesagt, die Heuwiesen vor allem haben, die haben sich auf den Schnittzyklus der Bauern angepasst oder wirklich an nicht Bauern an.

15:45 Absomen von den Pflanzen. Ja, das ist ein bisschen wie beides gewesen. Also die Bauern haben ja ein Heu gebraucht, das Ding, das hat sich wie graduell dann auch mit der Zeit entwickelt, das ist nicht, dass die Menschen von einem Tag auf den anderen angefangen haben zu heuen, und das ist das angefangen hat das mit dem, also es gibt relativ, kann man sagen, einfache Methoden.

16:11 Das heisst, das ist der Schnittzeitpunkt dann auch der, also das ist noch viel länger gewesen, also ein Hektaren wiesen mit rezenten gemäht, da brauchst du dann mehrere Tage, je nachdem der dann auch alles mitmacht, wie viele Leute dann auch dabei sind. Heutzutage hast du einen Traktor, hast du einen heckwaren Spont, dann hast du es dann schon gemacht, das heisst das. Diese Maschinen dann da gesehen gewesen sind, um auch schneller und im Prinzip zu mähen, dann diese Pflanzen seine Pflanzengemeinschaften dann auch anpassen zu können und je nachdem dann auch die haben dann auch ausrechnen können, für die Bauern haben dann natürlich auch Qualität gebraucht, also die haben dann auch, also das ist

16:54 dann so ein Traditionswissen, das dann vorhanden ist, das dann auch gewusst hat, dass je nach Zeitpunkt, dass es dann ein bisschen früher, ein bisschen später ist, dass es dann auch Mehrhafter führt. Mit Tieren. Und ja, von beiden Seiten, sei es von der Natur, sei es von Menschen, hat man sich da irgendwie gefunden.

17:16 OK, und eben ein Zyklus von über Hunderten Juren, wo man sich gegenseitig gefunden hat, wo die Pflanzen sich arrangiert haben mit den Bauern und Bauern, mit den Pflanzen und irgendwann in der Mitte hat man sich gefunden. Aber interessant, das habe ich jetzt noch nie so gehört, so dass man das beobachten kann, wie eine Pflanze sich auch ein bisschen an den Menschen anpasst. Spannend, spannend.

17:35 Ja, vielleicht nochmals nicht, dass dann irgendwie der Hardcore Ökologen dann sich auf mich stören und sagen, Ah nein, so in 100 Jahren könnte ich das Ganze nicht anpassen. Was ich anpasse ist eben die Artengemeinschaft und nicht die Art, also ich das heisst durch den Eingriff von der was dann die die Arten verstehen können, die dann zu dem Zeitpunkt eben halt auch rein gewesen sind und dann zu einem gewissen Grad.

18:04 Hat sich dann so gegen Gegunden bewegt, also die einzelnen Arten. Aber insgesamt ist es eben ja hat eine eigentliche Artengemeinschaft beeinflusst und ist durch, das ist eben diese Gemeinschaft entstanden, also Heuhausen eben natürlich so nicht vorkommt, aber durch die Masse und diese Arten so gemeinsam zusammen bestehen.

18:26 OK, es hat dann aber auch einleuchtet. Doch das ist ein wichtiges Detail. Ja, genau, eben die Pflanzen, wie die untereinander interagieren, können, zusammenleben können oder eben nicht, und in dem Fall hat der Landwirt einfach die Artengemeinschaft durch das regelmässige Schneiden haben sich die hat sich die immer irgendwie mehr optimiert, eine Art ist mal weggegangen oder ist nur noch zu 5% da gewesen anstatt 20%. Dafür ist eine andere gekommen, die den Platz eingenommen hat. Genau.

18:55 Also weniger als die Pflanze selber etwas gemacht hat, sondern wirklich die Zusammenarbeit untereinander, die sich verändert. Hat ja, da waren alle herum. Ja, und dann haben Sie einfach ihre Nische gefunden. Wenn der Landwirt anders geschnitten hat, hat es auch andere Nische gegeben und dann ist dann wieder neue Pflanzen hinzugekommen. Genau.

19:13 Und was eben auch noch in dem Zusammenhang noch wichtig ist zu erwähnen, und das macht dann auch unsere Herangehensweise. Speziell so können wir einmal ein bisschen zurückkommen, was wir machen und auch was ist. Das ist wirklich unser Merkmal, dass wir uns konzentrieren können, ist die Regionalität und ein riesen Genf Vergleich in Fribourg ist nicht gleich, in Thüringen ist nicht gleich in Sankt Gallen und in China ist es noch anders und dann haben wir noch wiesen in ganz Europa, das heisst ein Faktor ist eben das. Management oder jetzt der Eingriff, ob es gemäht wird, wie es gemäht wird, dann eben, was noch dazu kommt, das kann den Menschen weniger beeinflussen.

19:58 Ist der Boden oder Verhältnis, dass das Klima, das Tuch oder das Loch ist et cetera et cetera. Und so haben sich dann auch die Regionstypischen artengemeinschaften Bilder, die dann auch heuwiesen sind, das heisst, das ist die Gemeinde, also die gesamte Artengemeinschaft. In der ganzen Schweiz oder nicht Europa, aber die unterscheidet sich dann auch je nach Region.

20:22 Dort wollen wir in der biogeographischen Zone haben. In Genf ist einfach eine ganz andere Zone. Ich frage mich nur, es gibt glaube ich recht grosse biogeographische Zonen in den Alpen in den Tälern drin und dort kann es ja manchmal sein, dass im Tal drin etwas ganz anderes ist als im Tal nebendran und trotzdem ist sie in der gleichen biogeographischen Zone drin.

20:44 Wollt ihr das auch noch unterscheiden? Ja genau, also die biobiografischen Zonen oder biobiografischen Regionen. Das ist für uns der Minimumstandard und das ist auf jeden Fall schon mal gut, dass es so etwas hat, eine Referenz, nach der man sich richten kann, wir je nach Möglichkeit und Verfügbarkeit von den Artbereichen und ursprünglichen Wiesen schauen wir, dass sie dann möglichst nahe bleiben, das heisst jetzt.

21:11 Bei diesen Bergtälern kann man sich das auch sehr gut vorstellen, wenn ein Asatz im Tal a geplant ist und im gleichen Tal, dann hat es eine artreiche Wiese, dann wird auch, also ist das Ursprungsgebiet das gleiche Tal und es wird dann auch dort wieder ausgebracht. Wenn aber nichts hat, dann müssen wir einfach das nächste Tal oder ein bisschen das Spektal abwärts schauen, ob es da noch etwas gibt, aber dann bei den Bergen, dann hat man eigentlich schon.

21:41 Ja, der Vorteil ist, dass da die Verfügbarkeit vom Saatgut, also vom Autoktoren oder vom zeiteigenen Saatgut dort verfügbar ist. Da die Intensifizierung aussprechen einfach so nicht einfach stattfinden wie im Mittelland, vor allem nicht an den Berghängen, dort hat man nicht so gut. Maschine kann nehmen, da hinfahren. Das manchmal so ein bisschen die Grundlage. Und jetzt tun Sie das Sammeln, ihr habt da eigene Samensammler habt ihr das selber entwickelt?

22:13 Genau das ist also eine Findung. Kann ich das nicht nennen, weil es hat so andere Weise samenernte, die vorne entwickelt worden sind, aber das ist der erste, da kann man schon. Das die Bombe sozusagen elektrisch betrieben ist, weil die anderen Maschinen, die es vor uns gegeben hat sind einfach mit einem zweitaktus Antrieben gewesen.

22:40 Ja, also wir haben es versucht jetzt zu probieren, das ist auch bei den Schweizer Verhältnissen ist es nicht gerade sehr tauglich gewesen und darum haben wir einfach ein wenig Herumgeprobt geschaut, experimentiert und sind jetzt da bei dem Gerät gelandet das wir jetzt brauchen also. Das haben wir jetzt ein Beutel genannt, unsere Riesen samenernter und genau also es ist ein Ziel von der von der Entwicklung ist es ein bisschen für uns gedacht gewesen, aber wir haben auch gesehen, also das bewährt sich jetzt auch in verschiedenen Situationen auch am Hang, auch in Feuchtezonen und jetzt ist das auch in Serie gegangen, also auch Zusammenarbeit mit dem Ingenieur ist einfach ein kleiner Mass,

23:23 dass das dann auch vertreten, also vor allem auch. Für den nationalen Kontext, also Deutschland, hat es auch interessierte Leute da. Ja, also ein ein Händler, den man ist hat. Das mal gut auf den Punkt gebracht. Also das ist der hat das Gerät das man jetzt gross betreiben kann, weil das ist wirklich ein Gerät für ein nischet Geschäft, also.

23:48 Aber es hat sich bewährt. Die Fachleute greifen auf das zurück, auch international. Das ist ja eigentlich eine gute Reputation, wenn man das auch in anderen Ländern brauchen kann und nicht spezifisch für die Schweiz. Gut also in anderen biogeographischen Zonen, wo ja die Samengrösse auch anders sein kann und alles, oder das ist ja die Herausforderung, möglichst alle Samen zu erwischen, und dann haben sie alle ein bisschen unterschiedliche Gross, das ist ein bisschen keine Herausforderung, und nachher sammelt ihr die. Und was ist eigentlich das Ziel von dieser Sammlung? Genau also das Ziel.

24:19 Von dieser Sammlung ist, dass wir die ursprünglichen Wiesen, die jetzt sehr selten geworden sind, dass wir die wiederherstellen können. Wir haben früher noch den Begriff gebraucht wiesenkopierverfahren, also kann man sich noch gut vorstellen, man hat eine sehr gute Wiese und die kopiert man dann einfach an einem anderen Ort, ganz so einfach ist es dann in der Ordnung.

24:43 Vermieten zum Beispiel, also also Standardmässig, also das Saatgut, das wir Beamten von verschiedenen Flächen dann auch mischen, um auch die Arte Vielfalt oder auch die genetische Vielfalt. Zu erhöhen und. Und das dann eben auch am anderen Orten auszubringen. Und also, das ist wirklich diese Wiese kopieren das gut, das kann man sich gut vorstellen und gibt es viele Leute, die dann so eine Kopie möchten. Ja, genau meine Frage.

25:12 Die Kundschaft von uns ab. Genau also da hat es, ah, ich kann nicht sagen, das ist gefährdet, es gibt es eigentlich praktisch alle, also es kommt Gemeinden, es kommt Städte, es könnte privat sein, wo also wir, also wir tun so ein paar Leute, wo in der ganzen Schweiz arbeiten und auch der ganzen Schweiz ernten. Tun wir jetzt nicht die Einmengen? Also ja, jetzt ist es einfach 100 Quadratmeter, das heisst für den Balkon ist es grösser, ja ein bisschen zu klein, aber jetzt in einem grösseren Garten in der Landwirtschaft auch gängig gebraucht von dem, das ist jetzt das, wo das grösste Potenzial auch vorhanden ist, wo wir auch wirklich gute Möglichkeiten in der Biodiversitätsförderung haben, das ist in den.

26:08 Die Baumassnahmen, das heisst überall wo gebaut wird, wird dann irgendwann auch, also fast immer etwas angesagt und standardmässig braucht es einfach ja, also darum muss etwas angesagt werden, vor allem wenn es auch wie am Hang ist. Wenn es damit es schön wird oder Objekt für einen Bauingenieur ist es eine Transition, wo wichtig ist damit es gebäustig.

26:33 Der oder der Hang dann auch stabilisiert und da hat es dann einfach Geld gebraucht und man kennt das einfach auch vom Zugfahrer von der Autobahn man fährt und man sieht dann schaut aus dem Fenster und es geht einfach noch ein Gras, fast noch ein Gras jetzt. Gibt es dann. Zum Beispiel so Massnahmen und da loginiert dann auch, dass wir da können einsteigen, dass wenn etwas neu gemacht wird oder reduziert wird, saniert wird. Dass man dann anstelle von so einer Grasmischung so eine Einheimische wie Mischung und vor allem von einer Wiese oder auch verschiedene Blumen dann auch. Von dann auch.

27:11 Herangehensweise Agilitätsförderung ist, es gibt eine andere, wie jetzt zum Beispiel von den Naturschutzorganisationen wie pro Natura. Also wir sind jetzt nicht streng im Naturschutz Gebietschaften wobei, wir haben auch Aufträge und Zusammenarbeit mit Pro Natura zum Beispiel. Also ich sehe einfach die Möglichkeit das praktisch überall Naturschutz betreiben zu können und ganz konkret ist das jetzt neu im Kontext.

27:40 Dass. Auch wenn jetzt in einen Baueintritt die Art der Förderung nicht im Mittelpunkt steht, sondern mit sehr wenig Mehraufwand und der Mehraufwand besteht einfach darin, dass dass einfach in der Planung mit einbezogen wird und dass wird dann. Dann hat es eigentlich praktisch keinen Einfluss auf die Gesamtkosten von von den Bauprojekten und das, was dann eben teuer ist bei der bei der Autobahnsanierung zum Beispiel oder so in einem Bauvorhaben sind einfach die ganzen statischen Sachen das Material stützen.

28:16 Ich weiss auch nicht was die sind einfach sehr teuer startgut dann nicht einmal im Komelbereich in der Gesamtkosten von so einem Bauprojekt. Um das noch abzuschliessen also, und so lässt es sich eigentlich sehr in der Planung und zum einem praktischen Denken, dann kann man da jährlich Hektaren problemlos dann neu arbeiten, artenreich und.

28:41 Es gibt effiziente Artenförderung, weil es eben vielmals Wälder sind, die die nicht mehr so viel vorhanden sind und dort eben auch noch viel Insektenvorgang vorkommen können. Und für das muss ich natürlich nicht dann die Naturschutzfläche sein. Es darf auch ein Autobahnboard sein oder ein Eisenbahnboard, wo man das verteilen kann und dann müsste ich ja noch jemanden haben, der das dann glaubt, dass man dort Samen sammeln gehen kann, weil es bedeutet ja weniger Samen auf dem Feld, das Gute ist, Pflanzenteile deutlich mehr Summen produzieren, als sie Platz haben, auf den Feldern ist das nicht so ein Problem, darfst du mir gerne geben können, ist so.

29:18 Und eben jetzt auch schon ein bisschen gesagt hat, so ein bisschen, so ein bisschen Förderung der Artengemeinschaften, warum ist das wichtig? Wichtig die Schaffung und Förderung dieser Regionstypischen Artengemeinschaften. Gut also, wenn du dich jetzt als Ökologe fragst, ist das für mich einfach so meine Verantwortung. Ich kenne unsere Aufgabe, die Menschen zu sein, jetzt in letzter Zeit, wo ich verantwortlich war, dass diese Arten, die jetzt halt abgenommen hat. Wir wollen einfach die andere Vielfalt fördern. Das ist mehr so.

29:51 Ja, es gibt halt für uns eine gewisse moralische Verantwortung, aber so kann man jetzt nicht einen Bauingenieur überzeugen, wir wollen dort auch niemanden irgendwie moralpredig halten, wie ja, das sollte es fördern oder schützen, nur Schützenswegen, also der hat auch ganz andere gewohnt und man könnte einfach ganz taktisch sein, also jetzt.

30:16 Etwas, was man jetzt auch häufig hört. Man hat es auch solche viel also Filmdokumentation dazu, das ist zum Beispiel das Thema Bestäuber, dienen Schmetterlinge der entdeckter Spond, das ist Fakt, das ist schon etwas, mit dem ihr jetzt aktuell zu tun habt, der hat verschiedene Gründe, aber einer von den von diesen Gründen, dass dass immer weniger Bestäuber oder Insekten hat, ist einfach, dass.

30:41 Jetzt Futter, bis ihnen verfügbar ist oder weniger verfügbar. Das heisst, das Futter, vor allem die Blumen, die hat, die haben weniger und vor allem hat es auch weniger eben Vielfalt oder gewisse Bestäuber, also vor allem jetzt hat es Honig drin und auch die das Wildbienen weil sie teils spezialisiert auf spezifische Arten und darum, dass die könnten sich lieber erholen und dass die könnten dazu nehmen. Brauchen die dann auch entsprechende Nahrung? Und diese Nahrung gratuliert dann auch mit der Artenvielfalt und das hat dann auch Auswirkungen, dann auch gemüsebau, Frucht, das Anbau et cetera hat auch genug Studien dazu, die gezeigt sind, dass die eben sehr viel effizienter mit dem Stäubig sind, das heisst,

31:29 dass dann ein Apfelbaum dann auch SRI mehr Früchte hat, als dass wenn es dann noch mehr da honighiene oder so wie können stärker stäubt werden. Das heisst Nahrungssicherheit. Das ist jetzt mal ein Punkt zu Hause. Grund, Warum das wichtig ist. Jetzt noch etwas Konkreteres, zum Beispiel, weil eben jetzt mit Bienen und Schmetterlingen und Nahrungssicherheit kann ich vielleicht immer noch nicht dem Bauingenieur überzeugen, um müssen wir noch andere Gründe finden und, und das ist jetzt ganz konkret, die Böschungssicherung, also Erosionsschutz, das ist eben das funktionelle, dass wir früher. Also ich finde, das gibt es immer noch, dass es einfach Standard macht, dass es durch diese Gartenmischungen für diese Böschungen können die Steine

32:14 dann anzeigen damit, wenn es einen starken Niederschlag hat, dass das dann braucht, dass diese Böschungen dann braucht auf die Strasse und Autos auf die Kasanten dann drauf fallen und jetzt hat es eben eine Studie und das ist dann auch wirklich ganz in unserem Sinn, dass dann eine Böschung. Mehr Arten hat als mehr Pflanzenarten, dann ist sie stabiler, als wenn es weniger Arten hat.

32:38 Man muss sich das so vorstellen, jede Pflanze hat ein ganz eigenes Wurzelsystem, also die Wurzeln, die sind nur oberflächlich, dann hat die Wurzeln, die sind tiefer, es hat kleine Wurzeln, es hat dicke Wurzeln und das geht alles ineinander und das hält alles wirklich sehr gut wäscht und wenn wir jetzt eine Wäschung haben mit 5 Arten, dann hat es einfach 5 verschiedene Wurzelsysteme.

33:02 Wo das klingt? Festheben wenn wir einen Bostick haben mit 30 oder 40 Garten, dann haben wir 30 bis 40, verschiedene Wurzelsysteme und das ist dann viel stabiler. Und bis man jetzt auch regelmässig, dass es Hangrutschen gegeben hat, dass die Strassen also vor allem in den Bergregionen zugeschüttete Berge noch stark niederschlägt und. Da ist es einfach wirklich wichtig, dass da die, also dass der Erusionsschutz eben gewährleistet ist. Und das wird dann eben mit diesen artenreichen Nischungen dann auch.

33:34 Können wir das gewährleisten, und das heisst, das ist jetzt also, warum, dass es wichtig ist, dass wir viele Arten haben, und warum ist es, ist es nicht wichtig, dass die auch lokal sind, weil man könnte ja dann auch sagen, wir nehmen jetzt dann 40 Arten. Von von China, Australien Süd und Nordamerika und bringen die den Namen gerade auch nicht nur darum die Aufkeimen, sondern dass die dann auch bleiben, stehen bleiben. Und das ist auch nachgewiesen, dass die einheimischen Arten und dass die einheimischen Populationen haben, die Lokale geändert und dann auch Lokale wieder ausgebracht werden, dass die länger bestehen, dass sie sich etablieren und dass sie dann relativ verschwinden, weil

34:15 das ist etwas, das dann auch mit, dass sie beobachtet hätten. Wenn man das gut ausgebracht hat, der dann. Das ist ein anderer Begriff, den wir viel brauchen, der nicht standortlich ist, dass man dann die Fläche regulär benachteilen muss, und das ist bei uns eben nicht der Fall. Die Ansage findet nur einer statt und dann dann wächst.

34:37 Das dort raus. Genau. OK, also ist es eigentlich eine Infrastruktursicherung, weil man sind ja die Eisenbahnstrecken so ein bisschen höher gesetzt oder den Bord entlang, also das nicht weggespült oder weg egodiert und in den Bergen, in den Jurabergen und in den Alpen ist es natürlich noch viel akuter, dort kann es auch ein bisschen im grösseren Ausmass anfangen zu rutschen und das so billig Natur ist immer der billigste. Sicherer, das haben wir schon im Interview mit dem Bergwaldprojekt gesehen, wo eben dann die Leute freiwillig gehen, den Wald pflegen, also eben der Wald, je nachdem, was für eine Gefahr es gerade hat, sei es Steinschlag oder Lawinen. Also der Wald ist halt einfach immer noch billiger als ein Steinschlagschutznetz, oder also

35:19 das ist dann genau das gleiche wie bei den Wiesen, wo eben dann die Erde fixiert, eigentlich so ein bisschen, es ist eigentlich das natürliche Armierungseisen in den Erde drin, ja so, ich komme aus dem Maschinenwald. Und Infrastruktur eben nicht nur das, sondern die direkte, sondern eben auch unsere Nahrungsinfrastruktur, also mehr Insekten.

35:42 Die Krefelder Studien wären, wo der Zuhörer mal die schauen, gehen, durchlesen, die werden nicht Freude haben, was dort drin steht, wo seit 30 Jahren ein Naturschutzgebiet erfasst wird an der Menge der Insekten, die dort rumfliegt, und sie haben nach 30 Jahren eben mal veröffentlicht und die ganze Forschungswelt ist erschrocken, wie steht.

36:02 Die Insekten zurückgegangen sind aber alle, also alle unsere Bestäuber, hä, die sind dort alle zurückgegangen und das war nicht ein Landwirtschaftsfeld, das war ein Naturschutzgebiet, oder? Also darum brauchen wir diese Wiese, also weil sie Insekten überhaupt an einem Ort haben, wo sie sich ernähren können und die Fortpflanzung der Pflanzen ist geklärt, so wie ich jetzt aus dir Rausgehöre, gibt es auch gewisse Bestäuber, welche eben diese Wiesen brauchen, aber sie geben ja auch Apfelbäume. Also gibt es Kombinationen.

36:30 Ja, das ist einfach. Also die Natur ist halt extrem komplex und dann hat es einfach dann diese Wechselwirkungen. Also man kann das nicht auf eine Gruppe oder auf eine Traktion reduzieren, etwa wie sie bestäuben mit Wiesen oder eben bestäuben auf Apfelbäume und was eben noch dazu kommt, so jetzt noch als Komplexitätsstufe noch weiterzugehen, das die Insekten, die werden ja dann auf andere Tiere fressen, das heisst wenn es. Den Blumen gut geht es.

36:57 Wir haben diese Blumen, haben auch mehr entdeckten, weil wir haben entdeckten, haben verschiedene entdeckten Typen, hat dann auch mehr andere Tiere, mehr Vögel, Eidechsen et cetera so das ist. Das geht dann noch weiter, wir arbeiten mit den Pflanzen, Vielfalt dann einfach auf der Grundlage, dass viele andere Organismen, also viele andere Tiere, dann auch etwas davon haben, und wir haben am Ende auch noch etwas davon, also das sind auch die, ich weiss nicht, ob das auch schon. Den Podcast mal thematisiert hast. Aber das sind die sogenannten Ökussystemdienstleistungen von man versucht einer Dienstleistung von der Natur, die sozusagen ja in den Anführungsstrich geraten ist, dann versucht man das

37:41 zusammenzufassen, was, was wir eigentlich davon haben, was haben wir von der Natur gerade eigentlich, die also zu dir was angefragt, warum ist das dichtig, warum ist die Arbeit halt dichtig. Eben das sind eben die Stimmdienstleistungen, die uns, also Menschen, dann auch etwas bringen. Und das ist eben, da die Markt Sicherheit, erosionsstopp et cetera.

38:02 Das hat man auch ein paar andere, also eben das ist auch wirklich auch ein Thema für sich. Ja, vor allem wegen der Insekten habe ich gedacht. Eben so, wenn ich höre, die Insekten dürfen sich teilweise auf eine bestimmte Blumenform oder Blumenfarbe konzentrieren. Darum habe ich jetzt gerade gedacht, ja, die rosarote Blüte vom Apfelbaum. Was hat wie eine rosarote Blüte hat es in der Wiese als Wiesenpflanze, aber das ist wirklich dann die Vielfalt, dass gewisse Insekten eben beide auch zu einem roten Mohn gehen, wie auch zu einem rosa roten Apfelbaumblümchen. Genau, weil was dann noch dazu gekommen ist. Ja nicht so eine Nahrung, aber auch sage ich jetzt mal in Anführungsstrichen im Wohnraum,

38:39 also die Insekten man sich ja irgendwo auch jemanden hären können und da. Und artenreiche Wiese hat mehr Wohnraum, verschiedene Tiere oder genau eine andere Frage, die geht mit dem jetzt, das Sammeln mit dieser Maschine, wie heisst sie schon wieder, heisst sie gut und mit dem müsste sie ja durch die Wiese durch diese Vollblühende, also kurz bevor die Namen springen oder in eine Falle reingehen, sammeln gehen, Insekten sind oder auch noch herum.

39:16 Schadet das? Schadet das Sammeln nicht der Devise, die das Einsammeln? Geht genau. Also das ist eine Frage, die uns wirklich auch sehr häufig gestellt wird. Zuerst einmal bleibt es in unserem Interesse, die Devise nicht schaden, weil dann haben ja gerade eigentlich unser Geschäftsmodell dann unter, also das ist unsere Grundlage, wir brauchen die Devise, die muss bestehen bleiben, und darum schauen wir wirklich gut, dass es ihnen auch gut geht. Und der Schaden also eigentlich Schaden. Das wird alles eine Methode, weil das, was wir ernten gehen, das ist eine Wiese und eine Wiese, die wird gemeint, das heisst, da kommt der Traktor ein bis 23 mal im Jahr und kommt alles schneiden gehen und der

40:04 also das Mass das Schneiden von der von dieser Wiese ist ein viel stärkerer Eingriff als. Uns das unsere Ernte eingriffelt, also unsere Sammler, die wir haben, diese Maschine, die ist ein Meter breit, also kann man sich etwa so vorstellen, wie ist so ein echt wie ein Bagatenrasenmäher zum Beispiel es ist oder diese Grösse mit dem fahren wir drüber, es ist die Geschwindigkeit, und diese Faktoren sind halt noch ein bisschen schneller und weg, das heisst, das ist wirklich also. Das ist das Diem minimal, was immer noch dazu kommt. Die Maschine ist nicht so effizient, dass sie 100% von den Samen mitnehmen.

40:44 Viel fällt da wirklich, also wirklich alle richtigen, wenn wir da drüber fahren, das heisst auch wo wir drüber fahren sind mit dem Ambus wird nicht alles mitgenommen und mit dem entdeckten also ihr seht auch noch wirklich wie die Heuschrecken und Schmetterlinge davon ja fliegen und das was dann mitgenommen wird. Ihr lernt das dann auch auf die Bücher, dann ausgelernt, so dass wir das dann hochladen.

41:12 Und da haben wir auch die entdeckten. Also die kommen auch ein bisschen langsamer vorwärts, dass eigentlich die Zeit haben, um davon zu kommen, oder eben die sammeln sie und dann könnt ihr sie auch wieder frei lassen. Genau. Und noch etwas anderes, weil was ihr jetzt auch also festgestellt habt, ist, dass.

41:35 Wir eben durch einen gegenteiligen Effekt, dann durch unsere Ernte. Das heisst positiver Effekt, also eine arbeitsanalyse Förderung, weil durch unsere Arten, durch unsere Aktivität finden wir teils auch Leute, die über die Jahre teils vernachlässigt worden sind, aber ein gutes Potential haben, das melden wir dann auch teils eine kantonale Fachstelle zum Beispiel.

41:58 Und dann zum Teil dann auch Massnahmen ergreifen, um die dann auch entsprechend zu pflegen, um die Pflege anzupassen oder wenn wenn was wie den Pflanzen vorkommt, um die dann auszuprinzen. Und das ist auch wieder unsere Synergiearbeit Wir suchen so oder so schon diese weisen, wenn das Treffen dort zu finden und dann muss der Kanton zum Beispiel nicht. Und zusätzlich in das investieren, dass sie noch eine weiterhin Identifizierung von diesen wertvollen Weitermachen im Rahmen unserer Arbeit und durch das eben dann halt die Flächen, die dann werden sie dann vernachlässigt worden sind. Dann darf das Verhalten.

42:41 Dann hat der Kanton auch gerade wieder ein bisschen eine aktuelle Liste. Und du musst ja, wenn du 100 Quadratmeter ist, jetzt das Minimum, wo sie sagen neu, also mit Summen verteilen, wo dann das daraus wachsen kann. Die Pflanzen haben richtig viele Summen, wo sie produzieren, das muss ja dann nur ein Bruchteil sein, oder?

42:59 Das kommt ein bisschen auf den Wiesentyp, also ja, auch der Wiesentyp zum einen, aber auch vom gleichen Wiesentyp hat jetzt diesen grossen Unterschied und zwar kann ich sagen, dass ich zum Beispiel. Verhältnis 1 zu 1 ist von ein Quadratmeter fahrbereiche Ursprünglicherweise, die wir ernten, sprich, dass ein Quadratmeter ansatzfläche, um den Leute uns zu fragen, also wir können da nicht eine Antwort darauf geben, weil es ist wirklich sehr unterschiedlich, wir müssen einfach ernten und schauen, was dann da rauskommt, und wir würden jetzt nicht andere Quadratmeter ernten zum Beispiel, also so Fahr und Heckfahrbereich.

43:41 Also Hektar, das ist dann schon eine grosse Wiese, wenn man die ernten würde. Ganz selten ernten wir 100% von der Fläche, je nachdem wieviel dass es dann auch braucht, wie gross der Bedarf ist und jede Wiese dann auch zusammengestellt ist. 20 und 80% von der Fläche, bei denen hat es ja auch stellen von einer Wiese, wo sie dann auch ein bisschen weniger geeignet sind, also wir schauen dann wirklich ganz speziell ganz genau bei jeder Fläche. Wo wir dann ernten, das ist dann überall gleich gut. Also sie könnten 100% sammeln, wenn es sich ergibt, und alles, weil die Maschine nicht 100% einsammelt, ist die Wiese dann auch gerade für das nächste Jahr eigentlich vorbereitet, dass sie wieder gesund wachsen können und

44:29 nachher das, was sie nicht brauchen können? Gibt es da ein Lager, wo wir das nächste Jahr brauchen können, oder? Genau das Saatgut können wir lagern bis maximal 5 Jahre. Weil eben das Ziel ist, das möglichst schnell zu brauchen. Weil das ist auch noch eine Frage, die häufig gestellt wird, ja, liegen Belagsbedingungen da muss man dann ja noch schauen, es fühlt sich dort ja teils, da kann man in Verkehr so grosse Summen investieren in entsprechende Lagerhallen, das ist nicht das Ziel, weil für das gibt es zum Beispiel die Botanischen Gärten, die haben uns da spezielle. Anlagen langfristig über Jahrzehnte lagern dass sie dann immer noch aufkeimen können.

45:15 Wir wollen es auch nicht lagern, wir wollen es brauchen und 5 Jahre ist das von mir jetzt auch heute. Die Erfahrung auch von den Kollegen aus dem Ausland, die dazu geforscht haben, für die 5 Jahre im sicheren Rahmen. Ein bisschen könnt ihr lagern und wenn ihr mal zu viel habt, dann könnt ihr es nicht brauchen oder Fortschiessen, oder?

45:36 Nein, also wenn ihr zu viel habt. Eben. Also wir haben ja dort haben wir verschiedene Situationen, Szenarien, die es da gut gebraucht wird, teils können wir selber aussähen, dass wir einen Auftrag haben, die Fläche aufzuwerten, aber Leute können auch bei uns einfach das gut bestellen, das heisst, du kannst jetzt sagen, du hast jetzt eine Fläche, vielleicht hast du gerade einen grösseren Garten, zum Beispiel 1000 Quadratmeter, und willst du die aufwerten, dann kannst du bei uns, vielleicht kannst du ja sagen, gut.

46:05 Ich wohne in dieser dieser Gemeinde. Wir schauen gerade in unserem System, ob wir gerade in der Nähe die Tage für den Tag haben und dann würden wir dann diese Mischung zusammenstellen. Und hast du dann innerhalb von 5 Tagen den Post bei jedem Paket und das ist eben auch noch etwas, das uns ein bisschen von, ja, es wäre ein sehr guter Produzenten, unterscheidet, dass wir jede Bestellung individuell angehen und jede jedes Paket wird.

46:33 Individuell erstellt weil wir schauen jetzt wirklich daran. Das ist darauf, dass dass, dass die Regionalität dann auch gewährleistet wird und verändert dann halt auch erfolgreich ist. Das heisst, dann musst du dann auch sagen, ja, ist es mehr trocken, ist es mehr feucht, dann kannst du gerade irgendwo ein Foto schicken, wie es früher ausgesehen hat, dann kann ich anhand von dem dann auch beurteilen, was das für ein Weisentyp könnte sein. Also ich würde jetzt nicht.

46:56 Also bei euch kann man nicht einfach so mit einem Onlineshop sagen, ich will die weissen Punkte, sondern wir schauen da wirklich genau darauf, dass das Saatgut aus der Region in der Region dran bleibt. Dort tut ihr die Summe auch sortieren schön nach Art und nachher wieder zusammenmixen. Nein. Nein, nein, nein.

47:14 Das erntet Mischungen, das bleibt als Mischung. Das ist einfach eine Mischung von von der Wiese aus dieser Region, und wir mischen Mischungen, das heisst, du kannst es dir dann so vorstellen, dass du. Wir eine Mischung haben von Wiese a, dann haben wir eine Mischung von Wiese B und eine Mischung von Wiese B.

47:31 Alle 3 Wiesen, die kommen jetzt zurück zur Zivilenregion Übernachtung von Fribourg o. Und alle gehören zum gleichen Wiesentypen, also gehören zu dem Typ Heu Wiese. A. Und die messen wir dann für das Projekt, zum Beispiel in Fribourg. OK so, Mischungen mischen gut, ja. Das macht mehr Sinn. Also in dem Fall kann man sich bei dir melden oder eben die haben ein kleines Lager, das heisst, wenn im Herbst jemand findet im nächsten Jahr wo die so eine Wiese eine Heuwiese oder ein TBW oder andere wiesentypen artenreiche Wiesenarten kann man sich bei dir melden, dann bekommt das Paket ziemlich schnell und muss dann einfach zur richtigen Zeit im neuen Jahr dann das streuen.

48:18 Und dann kann man das machen. Das wäre für die Gärten, für grosse Gärten, hast du gesagt, ab 100 Quadratmetern, und ich kann mir auch vorstellen, wenn jemand ein Biotop hat oder das Landwirtschaftsfeld, das er artenreich gestalten möchte, der kann auf euch zukommen. Genau, eben der Gemeinde, teils der Gemeindefläche oder auch Park oder auch gibt es noch eine neue Richtung, wo wir uns noch hinbewegen wollen.

48:48 Das sind dann halt auch je nach Substrat, also was da auf dem Dach. Dass. Es da für einen Boden hat, kann man da auch verschiedene Dache vorschlagen. Das ist aber auch schon wieder ein grosses Dach 100 Quadratmeter. Ja, also es. Es haben schon grössere Projekte also und Stadtgebiete gibt es einfach grössere Hallen und das ist, und da können wir jetzt dann auch noch einmal zurückkommen, ja, was bringt das Ganze, das Gründach isoliert einfach viel besser, die hat als.

49:19 Jetzt gerade überlegt 100 Quadratmeter schon 10 auf 10 Meter. Was ist eigentlich für eine für eine Halle gar nicht gross? Hey Daniel, Ich muss ein wenig auf die Zeit schauen, weil darum gehen wir zu der Abschlussfrage, ich möchte auch noch von dir wissen, welches ist dein Lieblingstier oder ich vermute du hast eine Lieblingspflanze.

49:41 Ja, genau. Also ich bin Botaniker, das ist jetzt nicht meine Spezialität. Aber ich weiss jetzt nicht, dass ich die Tiere nicht gerne habe, aber ja, mein Lieblingstier Perry funcella ja, als Kind habe ich das Funcella gehabt und die sind einfach sehr hart und bei den Platten, das ist das müsstest du dann einfach schauen im Internet wie es aussieht, das ist Hackerspachtelbeizen auf Deutsch und auf laziunisch Melanchyre das ist Pflanze, die kommt da auch in der.

50:16 Schweiz auch vor und. Die ist einfach farbig schön. Ich nenne sie selber auch diese Punk Pflanze, weil die hat sich ja sonst eine ganz schnelle Farbe. Genau, aber das muss man sich einfach anschauen. Das ist nicht eine alltägliche Pflanze. Ja, habe ich auch noch nie gemacht. Nein, und Chinchillas habe ich verstanden, ich habe einen ähnlichen Verwandten bei mir daheim degus, das ist einfach die kleinere Variante. Wir sind wirklich lustig zum Zuschauen. So Nager gehört dann noch zu den Nagern, ja. Genau.

50:49 Genau. Dann sage ich danke vielmals, Daniel und der Zuhörer sage ich auch danke vielmals, dass du den Podcast gehört hast. Wenn du etwas gelernt hast. Aus dieser Folge schicke es ja 2 Kollegen und 2 Kolleginnen, damit in Zukunft Natur Podcasts wachsen kann, wie die artenreiche Wiese, die die Hollusem plant, so bis bald.