Midterms: Kollabiert heute Trumps Maga-Bewegung?

0:05 Fünf-Minuten-Talk, wir haben ja nicht ewig Zeit. Mein Name ist Jan Rosenkranz. Ein großer Tag heute in den USA. Die Midterm-Wahlen stehen an. Was war das gleich nochmal? Genau, das Repräsentantenhaus und ein Drittel der Abgeordneten im Senat werden neu gewählt. Ob es ein Tag der Abrechnung wird mit Donald Trump, darüber spreche ich jetzt mit Leonie Schäuble, der USA-Korrespondentin vom Stern.

0:25 Moin Leonie. Hallo, Grüße aus Washington. Die Midterms laufen ja traditionell gegen die Partei des Präsidenten. Also wer immer dort regiert, die andere Partei wird bei den Midterms meistens ja belohnt, so ist es Tradition. Wie hart wird es denn heute also für Donald Trump ausgehen? Ja, das ist tatsächlich die große Frage, die diesen ganzen Wahltag und Abend vermutlich bis spät in die Nacht bestimmen wird.

0:47 Es ist tatsächlich die große Frage, ob es eine kleine blaue Welle wird, eine große blaue Welle oder, wovon jetzt die meisten Demokraten hier auch schon träumen, der blaue Tsunami. Das heißt tatsächlich, dass sie nicht nur das Repräsentantenhaus, wo es schon sehr gut aussieht, dass sie das wohl holen werden, sondern tatsächlich auch den Senat zurückerobern können von den Republikanern.

1:07 Und da muss man ganz klar sagen, die Midterms, eigentlich wird hier der Kongress gewählt, aber sie sind einfach immer auch ein Referendum über den Präsidenten. Und da sieht es einfach gar nicht gut aus für Trump. Also seine Zustimmungswerte sind in den letzten Monaten total abgesagt. Ich war ja selbst relativ viel in den letzten Wochen auch im Wahlkampf unterwegs, habe mit vielen Trump-Fehlern gesprochen.

1:29 Es gab diesen einen Satz, den ich immer wieder gehört habe, nämlich Trump hat seine Wahlversprechen gebrochen. Er hat versprochen, dass er das Leben billiger machen wird für die Amerikaner. Stattdessen ist alles teurer geworden. Er hat einen neuen Krieg im Iran begonnen, obwohl er gesagt hat, er will die USA aus weiteren Kriegen raushalten. Also es sieht alles wirklich gar nicht gut aus. Viele Wähler sind enttäuscht, sind wütend.

1:50 Und das heißt, dass die Mittler uns tatsächlich das Ende von der Ära Trump einleuten könnten. Wenn es also tatsächlich diese herbe Niederlage wird, war das denn auch das Ende oder erläutert das auch das Ende für die Magerbewegung ein? Das ist tatsächlich eine spannende Frage. Ich glaube, die kann man tatsächlich am Wahltag selber noch gar nicht so richtig beantworten.

2:09 Da geht es wirklich im Prinzip wirklich erstmal mehr um die Partei und die verschiedenen Mehrheiten, die sich dann neu in Washington gestalten werden. Ganz klar ist, die Margebewegung ist ja so sehr auf Donald Trump fokussiert. Er ist ja wirklich der Star, der auch immer noch fairerweise die Massen anzieht, wenn er jetzt in den letzten Wochen bei seinen fast 30 Rallys, die er gemacht hat, nochmal durchs Land getourt ist.

2:32 Und so schnell werden die Leute nicht von ihm loslassen. Die große Frage ist dann natürlich, wer wird diese Partei, diese Bewegung im Prinzip fortführen können. Weil es ist natürlich auch klar, für Donald Trump tickt jetzt die Uhr. Es sind jetzt seine letzten zwei Jahre, wenn er da auch noch gegen einen von den Demokraten regierten Kongress angehen muss, dann wird er da wirklich nicht mehr so viel reißen können.

2:53 Und das heißt natürlich auch, seine treuesten Follower, seine treuesten Magerjünger, die werden sich dann doch auch langsam irgendwann vermutlich demnächst zuwenden. Oder, wovon auch sehr viele hier ausgehen, sich dann wirklich aufsplittern in verschiedene Fraktionen. Und genau das sehen wir im Prinzip jetzt auch schon.

3:11 Gibt es denn da schon jemanden, wo du sagen würdest, das wäre ein potenzieller Nachfolger für Donald Trump, der sich da schon im Hintergrund warmläuft? Oder läuft es auf J.D. Vance hinaus oder gibt es jemanden völlig und bisher noch kaum in Europa jedenfalls Bekannten? Ja, tatsächlich, J.D. Vance ist schon der Favorit, das muss man ganz klar sagen.

3:29 Es ist aber immer ganz interessant. Also gerade ist es für ihn auch eine ganz schwierige Position, Weil er darf sich natürlich nicht zu sehr schon jetzt ins, Rampenlicht rücken, weil das gefällt natürlich Donald Trump gar nicht. Und wenn Trump immer wieder auf seine mögliche Unterstützung für Vance angesprochen wird, dann hält er sich da doch immer sehr zurück. Also es ist jetzt nicht so, dass er sagt, na klar, ich stelle mich hinter Vance und wir müssen gar nicht mehr darüber reden, wer der nächste Präsidentschaftskandidat ist.

3:54 Was ich ganz spannend finde, wenn ich hier so gerade im Land unterwegs war, mit vielen verschiedenen Wählern geredet habe, Einer, mit der tatsächlich fast noch mehr als Vance genannt wird, ist Marco Rubio, also der derzeitige Außenminister. Dem natürlich auch Ambitionen nachgesagt werden. Er selbst hält sich auch da noch zurück, aber ich denke, die zwei, die müssen wir uns auf jeden Fall ganz genau anschauen in den nächsten Monaten, was da möglicherweise sich ergibt.

4:19 Und dann gibt es noch so ein paar andere Kandidaten, die immer wieder genannt werden. Ted Cruz aus Texas, der wird es bestimmt noch mal probieren. Tucker Carlson, der Podcaster, könnte auch noch mal seinen Hut in den Ring werfen. Also ich würde sagen, es ist noch nicht gesetzt für Bands. Jetzt ist es so, dass wir erwarten, und du sagst es selber, die Demokraten auch irgendwie so einen Durchmarsch bei diesen Midterms.

4:40 Ganz so einfach ist es ja aber wahrscheinlich doch nicht. Denn wenn man sich die Umfragen anguckt, dann ist es ja am Ende immer noch knapp. Also man würde ja sonst naiv erwarten, bei den Performance-Werten der so als Präsidenten müsste das doch eine einfache Sache sein. Aber so ist es nicht, ne? Am Ende des Tages geht es hier ganz viel darum, dass es natürlich einfach ein Zwei-Parteien-System ist.

4:59 Das ist nicht wie in Deutschland, wo wir einfach diese Auswahl haben. Hier bist du entweder Demokrat oder Republikaner und als Independent ist man immer so ein bisschen in der Mitte und wählt dann mal rechts, mal links. Aber es ist tatsächlich für viele auch sehr überzeugte, konservative Republikaner, ist es dann doch ein größerer Schritt zu sagen, auch wenn sie mit vielen Sachen der Trump-Regierung nicht übereinstimmen und wirklich auch frustriert von diesem Präsidenten sind, dann den Schritt zu machen und zu sagen, ich wechsle jetzt doch im Prinzip, betrüge meine Parteizugehörigkeit und stimme für den demokratischen Kandidaten.

5:30 Das ist schon ein ganz schön großer Schritt. Und dass das aber gerade passiert, wie wir es eben sehen in den republikanischen Hochbogen wie Texas oder selbst wie Kansas. Kansas hat seit knapp 100 Jahren keinen demokratischen Senatskandidaten mehr gewählt. Und dass diese Staaten nun wirklich so... Es so gut aussieht, dass sie eventuell in demokratischer Hand landen, das zeigt, wie außergewöhnlich diese Mittlerms sind.

5:54 Jetzt wird heute gewählt, die Ergebnisse werden heute für uns in Deutschland jedenfalls frühestens in der Nacht kommen, aber du rechnest damit, dass es womöglich noch viel länger dauern könnte, bis man weiß, wie die Wahlen wirklich ausgegangen sind, oder? Genau, also das Repräsentantenhaus dürfte relativ schnell klar sein, aber wir gucken natürlich eben alle auf den Senat, die wichtigere Kammer und da ist es dann doch so, dass es dass es eventuell am Ende an so einem Staat wie Alaska hängen könnte, der standardgemäß immer ein bisschen länger mit der Auszählung braucht.

6:23 Und das kann tatsächlich sehr gut sein, dass wir noch nicht mal am Tag danach wissen, wie die Wahlen wirklich ausgegangen sind und wie hoch die blaue Welle für die Demokraten dann womöglich doch war. Du hältst für uns ein Auge, ein wachsames Auge darauf von Washington aus und man kann das alles verfolgen, auch schon in der Nacht auf Stern.de und spätestens in den Morgenstunden geht dann langsam das Gezähle los und wir sind gespannt.

6:45 Vielen Dank, Leonie. Sehr gern. Liebe Grüße. Das war der 5-Minuten-Talk für heute jedenfalls. Wir sind wie immer morgen ab 5 Uhr mit einer neuen Folge zu hören. Und wenn ihr bis dahin die Lust habt, uns einen Kommentar zu schicken, dann tut dies gern hier auf der Plattform oder als E-Mail an 5mt.