Jonathan Neuscheler | Diese Aktien sind jetzt interessant

0:00 Hallo und herzlich Willkommen zum Cash Cooktip Podcast. Heute ist Jonathan Neujula bei uns zu Gast, den viele von euch sicherlich schon von seinem Kanal Abilitatokennen. Zusammens schauen wir uns heute vier spannende Aktien aus ganz unterschiedlichen Branchen an die viele von Euch vermute ich noch gar nicht so richtig auf dem Schirm haben.

0:18 Wir sprechen über die Geschäftsmodelle, die größten Chancen, Risiken aber natürlich auch über die aktuelle Bewertung. Ich denke vor allem für die von euch, die sich auf Einzelaktien konzentrieren wird da sicherlich die eine oder andere Spannende dabei sein. Viel Spaß beim Zuhören! Jonathan vielen Dank für deine Zeit dass du heute in den Cash Cookay Podcast gekommen bist und wir wollen heute über interessante Aktien sprechen und da bin ich auch schon sehr gespannt was wir da gleich besprechen werden und bedanke mich vorab schon mal wieder in der Zeit.

0:56 Lieber Lukas vielen dank für die Einladung. Jonathan, welche Akte werden die über die wir als Erste sprechen sollen? Ja zu Beginn ein kurzer Disclaimer. Ich finde diese drei Titel vielleicht auch noch einen Viertel über die wie heute sprechen so interessant dass ich in diesen persönlich investiert bin.

1:12 das solltet ja zu beachten. nicht bemühe mich aber genauso sehr auch auf die Risiken einzugehen. Das ist mir an der Stelle wichtig und ihr kennt es ja liebe Zuhörer macht durch auch in eure eigenen Gedanken prüft, ob das zu euren Depot. Zu euren Zielen, zu eurer Strategie passt. und wenn ihr Fragen habt dann könnt ihr euch gerne beim Lukas oder bei mir melden.

1:33 ja Dann hast du gefragt nach dem ersten Titel also was ich seit vielen Jahren in meinem Depot habe Und was zuletzt eine ziemlich wilde Fahrt durchgemacht hat. an der Börse ist das Unternehmen Zweige Energy. Das ist ein deutscher Maschinenbauer Anlagen zur dezentralen Energieversorgung herstellt. Klingt erst einmal total sperrig, dahinter steckt aber ein wahnsinnig interessanter Trend oder eine große Chance und zwar ist es so dass weltweit gesehen die Nachfrage nach flexiblen Erzeugungskapazitäten enorm zunimmt.

2:09 also wir haben da verschiedene Dinge das generelle Wirtschaftswachstum. Wir haben die Elektrifizierung von der Mobilität egal ob das jetzt Autos oder auch Busse- und Lastwagen betrifft. Wir haben die Elektrifizierung der Wärmeversorgung, Stichwort Wärmepumpe, die in neuen Gebäuden fast immer eingebaut wird.

2:26 Und was halt neu dazugekommen ist? Wir haben das Thema Data Center, die enorm stromhungrig sind und all diese Nachfragetreiber treffen auf einem Umfeld, indem das Angebot zumindest den Ländern wie Deutschland in den letzten Jahren sogar zurückgegangen ist. ja wir haben Wind- und Solarenergie ausgebaut, aber die laufen eben nicht wie in den Vierundzwanzig Sieben, sondern abhängig von den Bedingungen.

2:48 Und wir brauchen in Zeiten, in denen mal weder die Sonne scheint noch der Wind weht – das ist die sogenannte Dunkelflaute. Die gibt es gerade im Herbst in Deutschland teilweise auch wochenlang am Stück. Brauchen wir also eine Backup-Lösung! Das sind dann halt dezentrale Anlagen... zum Beispiel von zwei G-Energie hergestellt werden und die dann innerhalb wenige Sekunden anspringen können.

3:09 Und so eben den Strom bei Senken und das Netz stabilisieren oder ebenfalls vom KI-Data Center auch tatsächlich dieses gesamte Data Center unabhängig in einem Inselbetrieb versorgen. Das ist also was dahinter steckt, broschenweit dass da die Produktion kaum hinterher kommt. man sieht es ja auch an den großen Herstellern wie Siemens Energy hat sich der Kurs schon vervielfacht Das sind die Auftragspüche auf Jahre hinaus gefüllt und deswegen weichen jetzt eben immer mehr Nachfrager sein, der Stadtwerke oder industrielle Betriebe.

3:42 Oder solche Datacenter eben auf die kleineren dezentralen flexible Lösungen aus. Da sind dann umgebaute Dieselmotoren, die zum Beispiel von MTU oder Liebherr hergestellt werden. Die werden dann zu zweit geenergie geliefert. Die haben wir Nordrhein-Westfalen in Heek Das ist im West-Münsterland, da haben die eine Produktionsstätte und die werden dann quasi veredelt umgebaut in einem Container gepackt.

4:06 und dann verschifft oder mit dem Lastwagen zum Ziel transportiert. Und erzeugen dort eben sehr, sehr zuverlässig und auch mit sehr hohen Wirkungsgraden. Erzeugen die dann flexibel einen Strom? Das hat dazu geführt dass jetzt in diesem Jahr eben auch bei Zweige Energy sich der Auftragseingang vervierfacht hat gegenüber den produzierten Volumen des Vorjahres und sich hier also eine sehr starke Wachstumskurve Bemerkbar machen wird.

4:32 und was halt ansonsten noch für das Unternehmen spricht ist, dass sie schon eine dreißigjährige Historie haben. Die haben mal begonnen mit Biogasanlagen also das Land wird ihren eigenen Strom erzeugt können, dass Sie diese Agrarprodukte nicht benötigen eben in so einer Anlage kippen können und dann entsteht der Gas und das verbrennt man und dann hat man Strom und auch Wärme.

4:53 Und das haben sie dann halt über die Jahrzehnte erweitert, sind weltweit expandiert und haben auch viele andere Abnehmerporten erschlossen. Also du kannst jetzt auch zum Beispiel wenn du ein Hotel baust, dann kannst du so einen Kraftwärme-Kopplungsgerät von zwei G-Energie einbauen und dann kannst Du darüber eben deinen Strom produzieren und gleichzeitig mit der Abwärmung noch das Warmwasser und die Heizung zur Verfügung stellen.

5:15 oder kommst Du halt auf diese hohen Wirkungskarte und auf die Wirtschaftlichkeit und das Ganze wurde auch noch darüber hinaus erweitet um Großwärmepumpen, also nicht diese Geräte die es an jedem Einfamilienhaus gibt das neu gebaut wird sondern da geht's auch wieder darum gleich einen ganzen Straßenzug zu versorgen.

5:31 und da noch ein letztes Stichwort nämlich Wärmeplanung. Die Kommunen sind ja verpflichtet jetzt dann zeitnah ihre Wärmenetze der Zukunft abzuschließen was die Planungen angeht und da werden wir in einer Vielzahl von Regionen wann immer etwas dichter besiedelt ist wenn wir so auch Großwärmepumpen sehen, die da dann zum Einsatz kommen.

5:51 Und das hat zwei Gehirn-Achieben auch im Angebot. Wenn man das mal zusammenfasst ist es einfach eine Firma, die in den letzten dreißig Jahren vom Startup von einem einhalb Mann Betrieb zu jetzt über tausend Mitarbeitern gewachsen ist sich professionalisiert hat. Die Produktion wurde industrialisiert und spürt jetzt eben eine Vervierfachung Im Auftragseingang dieses Jahr und entsprechend hat der Kurs schon wahnsinnig angezogen Jetzt zuletzt aber deutlich korrigiert und deswegen ist das aus meiner Sicht aktuell eine ganz interessante Gelegenheit.

6:21 Jahrelang waren die Aktien ja eher relativ jetzt arm, jetzt hast du selbst schon gesagt in der jüngeren Vergangenheit ging es steil berghoch mit dem Aktienkurs aber auch mit der Schockungsbreite zusammen mit dem KI-Thema Auftragsbestand vervierfacht Der Aktienkurse stand heute zumindest nicht mehr vervierfacht, die.

6:45 würdest du denn jetzt das aktuelle Bewertungsniveau sehen? Vielleicht kannst du uns auch so ein bisschen Einschätzung geben. Was davon sind jetzt die Rechenzentren und was vielleicht auf einmal diesen in Anführungszeichen doch heib, so ein bißchen außen vorlässt wie ich. da könnte zwei geänderten Schiffe vielleicht auch sinken wenn der halb ist ein bischen Abflach, vielleicht kannst du ihn da so ein bissel mitnehmen, wie du die aktiven Bewertungen vor diesem Hintergrund auch siehst.

7:09 Ja, die Bewertung ist super spannend. als noch mal kurz für alle, die jetzt den Podcast anhören. Als ich meine Aktien gekauft habe vor drei, vier, fünf Jahren da war der Kurs meistens zwischen zwanzig und dreißig Euro. Und dann ging es letztes Jahr zum Jahr zu Jahrzehntosundfünfundzwanzig los. Die hatten auch ein Managementwechsel.

7:26 Der Grund ist abgetreten aber in einer Situation der Stärke. Es ist ein externer Manager gekommen, der schon mehrere Tausend Mitarbeiter verantwortet hat bei seinen vorherigen beruflichen Stationen. Die haben die IT modernisiert, also die haben jetzt alles auf das nächste ja auf diesen Wachstumschub vorbereitet.

7:43 und dann so Folien an die Wand... Ja, geklatscht könnte man sagen und halt gezeigt wie viel Potenzial Sie da sehen. Und daraufhin ist der Aktienkurs schon angesprungen obwohl noch gar keine Aufträge in den Büchern waren. Und jetzt im Jahr zwölfundsechsundzwanzig gab es dann halt irgendwann die Meldung haben Reservierungen erhalten.

7:59 Da musste etwa fünf Prozent anzahlen und das wenn das dann in einen echten Auftrag konvertiert wird. Dann darf man als Auftrags Eingang melden und dann musst du schon zwanzig bis dreißig Prozent angezahlt haben. Das ist jetzt dieses Jahr bei mehreren Großaufträgen, vor allen Dingen eben für die Energieversorgung von KI-Rechenzentren geschehen und hat jetzt zu dieser Vervierfachung das Auftragseingangs geführt.

8:20 Und deswegen ist die Bewertung so ein bisschen schwieriger noch kurz die Aktie um das abzuschließen als der zwanzig bis dreißig. das Ausgangsniveau ist dann im Zuge diese Ankündigung der Fantasie vielleicht auch der Gia und des Hypes auf über siebzig Euro gestiegen. Hat sich aber in den letzten Wochen wieder ein bisschen beruhigt es auf etwa fünfzig Euro zurückgekommen Und damit ist jetzt halt nicht mehr so viel Wachstumspotenzial eingepreist oder die Erwartungen sind nicht mehr ganz so hoch.

8:47 Das Wachstrom wird jetzt anlaufen als die ersten Maschinen, die sind in der Produktion und so ist halt auch das KGV eine Frage. Wenn man auf den Gewinn des letzten Jahres blickt hast du ein fünftiger KGv? Das würde mir extrem hoch erscheinen! In diesem Jahr wird das KGV etwa bei dreißig liegen und bezogen auf die Gewinnerwartung des nächsten Jahres, haben wir dann ein KGv von etwas unter zwanzig.

9:07 Und dass es halt angesichts der Management-Pognose den Umsatz um etwa zwanzzig bis treißig Prozent pro Jahr zu steigern mal auf sich der nächsten drei Jahre mindestens. Und noch stärkeren erwarteten Gewinnsteigerungen ist das dann plötzlich nicht mehr so hoch, das KGB. Wenn man da weniger als zwanzigtes, denn jetzt ist ja schon fast zwei tausend siebenundzwanzig erwartetem Gewinn des Folgejahres bezahlen muss.

9:29 Ich meine, die große Frage ist natürlich, ist das jetzt nur, du hast es schon angesprochen, Lukas, nur ein einmaliger Hype und es gibt ja schon erste KI-Unternehmen, die sogenannten Neoclouds, die finanziell ziemlich schwierig dastehen? Und das heißt, dass wird dann sich alles wieder auflösen und dann kommt keine Folgeaufträge mehr.

9:48 oder ist das von Dauer? Und ich bin schon eher im Lager, dass die Firma dauerhaft bessere Wachstumsaussichten hat denn – und das ist jetzt der Schöne! Es gibt halt zwei große Unterschiede zu Firmen wie Micron, NVIDIA oder anderen in diesem Trend-Thema. Und zwar das erste ist wenn eine Anlage verkauft wurde und im Betrieb genommen wurde dann gibt es jährliche Serviceumsätze also das wird mit Vollwartungstätigen verkauft und die spülen über die zehn bis fünfzehnjährige Betriebsdauer nochmal genauso viel ein wie der Neuabsatz der Maschine eingebracht hat.

10:20 und dabei handelt sich halt auch um sehr hochmarschige Serviceumsetzen mit vielleicht zwanzig Prozent Gewinnmarsche. Also das ist das eine, weshalb was nicht komplett zurückgehen wird auf das alte Niveau. Und das andere Thema ist dass sie eben nicht nur diese Energieversorgung von den Datacentern machen sondern auch in ganz vielen anderen Wachstumstreibern aktiv sind.

10:41 es wird aktuell in Deutschland werden die Biomassekapazitäten stark ausgebaut also das an die bestehenden Anlagen die bisher hier um zwanzig Sieben gelaufen sind. Das ist natürlich Quatsch weil wir haben jetzt wenn es sonnig ist oder stark windet haben wir einen Strompreis von null und Frühmorgens oder abends der Strom knapp ist, haben wir extrem hohe Strompreise und deswegen bauen die Landwirte jetzt zusätzliche Kapazitäten dazu.

11:03 Und dann speisen sie eben nur noch in Zeiten hoher Strompreis den Strom ein. Das ist also ein mehrjähriger großer Wachstumstreiber. Dann stehen wir in Deutschland davor, Reservekraftwerke zu bauen. Die werden aktuell ausgeschrieben damit man das Stromnetz weiter absichern kann und die Strompreisse wieder gesenkt werden.

11:19 Auch da nimmt Zweige-Energie Teil, also einfach Zusätzlichkapazitäten ans Netz zu bringen. oder ich habe da schon angesprochen kurz das Thema der Wärmewende, dass also die Kommunen in vielen dicht besiedelten Regionen in den nächsten Jahren die Straße aufgaben werden und da Nah- und Fernwärmenetze verlegen werden.

11:37 Und das Zweige Energy auch perfekt positioniert. Und dann ist es so ihr neuer CEO, der war davor für ein Unternehmen tätigtes unteren Anlagen für die Bergbauindustrie hergestellt hat und diese Kontakte nutzte jetzt auch um riesige Bergbaumien in Australien beispielsweise der Kanada an den USA, um die eben auch zu elektrifizieren.

11:55 Denn diese riesigen Caterpillar Lastwagen, die dann dieses ganze Geröll transportiert, die laufen mittlerweile auch schon elektrisch und ansonsten braucht eine Mine natürlich auch viel Strom und der Diesel ist halt super teuer geworden. das merkt jeder an der Tankstelle bei jeder Tankfüllung. Gas betriebenen Anlagen zu nehmen ist halt für die Umwelt besser, aber auch viel wirtschaftlicher.

12:17 Und das ist jetzt auch ein weiterer Trend. Wenn man das alles zusammennimmt dann wächst eben das Geschäft auch ohne Datacenter mit etwa zwanzig Prozent pro Jahr. und wenn jetzt die Datacentert noch dazukommen, dann wären es vielleicht heißiger oder vierzig Prozent pro Ja. Aber wie lange dieses Geschäft so fantastisch laufen wird?

12:34 Das wird die Zukunft zeigen! Das kann ich auch nicht einschätzen. Ich denke es ist auf jeden Fall gut dass der Kurs jetzt korrigiert hat. Da gibt es ja einen berühmten Short Seller, Jim Chenos ist sein Name. Er sagt immer in einem Bullenmarkt da handeln die Aktionäre so dass sie die Zukunftserwartung noch mit einer Prämie versehen und in eine Bärenmarkt wird die Realität mit einem Abschlag gehandelt.

12:55 Und jetzt sind wir halt von diesem einen Extrem wieder zurückgekommen in den neutralen oder schon leicht skeptischen Bereich. Es wird aber auch in Zukunft für Latil bleiben, weil das ist halt ein Small Cap. Das ist ein Projektgeschäft. Das heißt jetzt gerade in diesem Jahr stellt sich die Frage, werden diese ganzen ersten Anlagen, die für das erste KI-Rechenzentrum vorgesehen werden können?

13:17 Können sie bündlich in das Schiff geladen werden? kommt der Schiff bündig in Amerika an und dann kann man es nämlich abrechnen und sollte dass ins nächste Kalender ja fallen. Dann müsste man halt eine Umsetzung Gewinnwarnung herausgeben, wäre nicht schlimm. Weil dann würde das zusätzlich im nächsten Jahr abgerechnet werden.

13:35 aber es sieht natürlich erst einmal unschön aus und das muss man bei so Projektgeschäften immer wissen. Mittel- und langfristig ist die größere Frage wie viele neue Data Center Aufträge da reinkommen werden? Ich glaube, das kann aktuell noch keiner so perfekt abschätzen. Aber was mich halt hier sehr zuversichtlich stimmt ist dass die Firma eben noch diese ganzen anderen Wachstumstreiber hat und dass sie dann ja auch über die Serviceumsätze das Geschäft zusätzlich absichern.

14:00 Und deswegen bin ich da so weiter optimistisch gestimmt. allerdings eignet sich dieser Akt jetzt nur für risikopereite Anleger, die auch schon andere Small Caps im Depot haben und natürlich auch in einer entsprechenden Präzisionsgröße. Jetzt hast du natürlich die Frage so beantwortet, dass meine Punkte, die ich ansprechen wollte auch da schon alle mit erledigt wurden.

14:20 Ich bin selbst auf ein zweit geinvestiert und natürlich wenn man schon länger investiert ist dann weiß man auch wie diese Thematik abläuft. immer das gleiche was mich auch da wundert oft auch Analysten kritisieren dann im aktuellen Jahr quasi die Zahlen. jetzt bei den letzten zahlen war es noch mal so bisschen so obwohl eigentlich ja allen bekannt sein müsste, dass dieser Effekt eintritt, den du eben auch genannt hast.

14:44 Die Aufträge werden sehr langfristig vergeben. Wenn sich das mal verzögert dann rutscht es eben ins Volga macht das Volga besser. Das hatten wir auch jetzt zuletzt gesehen als der Kurs an korrigiert ist. Deshalb finde ich Gerade solche Aktien wie Zwei G Kann man sich immer gut und man auch an einem einstieg interessiertes Gut auf die Wortschis legen kann sich Preisernahme legen Und solltich da mich verrückt machen lassen von aktuellen Bewegungen, wenn man mal in so einem Halt mit drin ist.

15:11 Da kann dann die Aktie auch nix dafür. nur wenn dann KI-Aktien wie in den letzten Wochen halt ein paar Tage passieren hat allgemein extrem Einbrechen, damit zwei G da einfach an Sippenhaft genommen obwohl es vielleicht noch gar keine negativen Meldung gab. Deshalb hast du gut gesagt Ist inzwischen würde ich sagen auch eher für risikobereite Anleger.

15:30 was das vor drei Jahren auf jeden Fall noch nicht war Kann auch in Zukunft wieder anders werden. Aber aktuell auf jeden Fall jetzt nichts für Leute, die da extrem engstig sind was die Schwanken das eigene Post anhebt. Vielleicht noch ein abschließender Satz zur Zweige Energy. Es hat sich ja schon sehr geändert, was die Hauptaufgabe des Managements gewesen ist.

15:50 vor einem Jahr ging es darum überhaupt diesen neuen Geschäftsbereich aufzubauen dann die Maschinen oder zu entwickeln, Fünfzig oder hundert Stück nebeneinander gestellt und gestapelt. Und dann zu einem großen Kraftwerk vereint über Software und andere Dinge, das haben sie alles geschafft. die Entwicklung Dann ging es danach ja darum Aufträge zu gewinnen.

16:10 Das haben Sie jetzt auch geschafft. und jetzt sind sie halt sozusagen an diesem letzten spannenden Punkt nämlich Sie müssen jetzt unter Beweis stellen in den nächsten Quartalen dass dann diese Anlagen auch wirklich Betrieb genommen werden kann, dass da dann die Umsatz- und Gewinnbeiträge in die jeweiligen Quartalzeilen fließen.

16:26 Und ich glaube dann wird die Börse auch wieder mehr Zuversicht oder mehr Vertrauen haben denn es ist jetzt schon eine sehr spannende Situation. was mich hier halt ein bisschen beruhigt ist die Tatsache das ist keine Firma die neu in diesem Geschäft ist also die Anlagen die zum Einsatz kommen Fünfzig auf einen Schlag zusammengeschaltet und dergleichen, aber die wurden schon über Zehntausendmal hergestellt.

16:48 Das sind bewährte Produkte, bewährten Zulieferer, eine bewährter Software und insofern ist es nicht so dass das jetzt ein Start-up ist was die erste Anlage ausliefert oder das muss sofort funktionieren sondern ganz viel Erfahrung vorhanden. Und ich bin auch der Meinung, dass es nicht ganz richtig ist vom Kapitalmarkt hier das jetzt komplett so stark korrelieren zu lassen, mit irgendwie einer NVIDIA, einer MECON und anderen KI-Aktien.

17:11 Weil wie gesagt wir haben immer noch den Großteil des Geschäfts der Unabhängig von dieser ganzen KI-Geschichte in anderen Trends wächst und die wiederkehrendenen Serviceeinnahmen. die auch weiterhin fließen werden. Und das ist natürlich bei einer Firma wie Mikron nicht der Fall. und deswegen, dass da ein bisschen eine Korrelation besteht – das kann ich nachvollziehen – aber dass sie jetzt so heftig hoch und runter geht, je nachdem, wie gerade die Stimmung ist, das finde ich übertrieben und bietet dann natürlich auch wiederum für erfahrene Investoren die Chance.

17:36 Wenn man der Meinung ist ja, die Firma hat gute Aussichten wird jetzt aber im Zuge des allgemeinen KI-Abverkaufs stark mit nach unten gerissen. Das ist natürlich die schöne antizyklische Einstiegstraße. Ich habe mir aber generell von der Strategie Das Ziel gesetzt, dass ich mich als Mitunternehmer sehe.

17:54 Die Unternehmen möglichst gut verstehen möchte, begleiten möchte und zwar nicht immer auf der Suche nach den nächsten zehn oder zwanzig Prozent Kurspotenzial sondern idealerweise über viele Jahre. Und wenn es halt dann gelingt in eine komplett neue Größenordnung beim Umsatz bei der Ertragskraft, bei der Dividende hineinzuwachsen Dann stellen sich irgendwann halt auch die wirklich großen Gewinne ein und deswegen muss man da glaube ich ist jetzt nicht nötig das Small Cabin Investoren zu sagen.

18:19 Aber da muss man sich halt einfach gedanklich darauf einstellen, dass man letztendlich diese Chance auf eine sehr starke und hohe Redite oder übere Redite nur deshalb bekommt wenn man dafür den Preis zahlen muss. Das ist halt dann doch immer mal wieder hoch oder runter geht im Kurs kurzfristig. Seit meinem Einstieg hat sich das bisher toll ausgezahlt, ich glaube da ist noch viel weiteres Potenzial vorhanden.

18:39 aber wie immer geht es auch darum und dass die Aufgabe eines jeden Investors sie so aufzustellen, dass man beim Vermögensaufbau vorankommt unabhängig davon wie sich jetzt jede einzelne Position entwickelt in Depot. Und das ist halt da dann auch die Kunst weil wenn man zehn oder zwanzig solche Fälle hat also mit einem asymmetisch positiven Chance-Risiko Verhältnis Dann müssen ja gar nicht alle aufgehen für eine insgesamt tolle Redite.

19:03 Und das ist mir an der Stelle noch mal ganz wichtig zu sagen, aber ansonsten die Bilanz ist solide und die Eigentümerstruktur sehr vorragend, weil sie beiden Gründer immer noch einen erheblichen Teil der Aktien halten, weil auch die angestellten Manager sehr viele Insiderkäufe getätigt haben über die letzten Jahre – und weil jetzt die Aufträge tatsächlich alle schon gewonnen wurden – und es sind in Anführungsstrich nur noch um das Abarbeiten geht.".

19:26 Vielleicht noch zwei Punkte zur Ergänzung, bevor wir zur nächsten Aktie springen. Zum einen was die Schwankungen gibt bin ich hundert Prozent bei dir wobei man auch sagen muss das jetzt die reinen KI-Purpleier wie in dem Micron SK High Needs oder so was die Plumenergie die schwangen schon nochmal mehr als eine Zweige Energie und zum anderen hast du es ja auch schon gesagt ist es müssen immer so machte Du es müssten dann auch nicht alle Aktien und vor allem jederzeit funktionieren.

19:51 aber wenn wir schon bei Investment These um Funktionieren sind Gibt's denn bei ZweiG auch Risiken, wo du sagst das könnte auch die Investment-Tee so ein bisschen zerstören. Also regulatorische Risiken technologische Konkurrenz ja politische Umschwünge gibt es auch etwas wo du sagtest darauf sollte man achten dass könnte für zweig langfristig schon ein Problem werden falls eintritt.

20:14 oder siehst du solche riesigen Aktuellen überhaupt nicht? Ja, also die kurzfristigen Riesingen habe ich ja schon genannt. Dass sie um ihre Jahresburgmausse in den Jahren Ich weiß nicht, etwa fünfzig Container noch in die USA bekommen müssen damit die abgerechnet werden dürfen. Weil das Geld ist dann schon auf dem Konto des Unternehmens.

20:35 erst wenn achtzehnt oder neunzig Prozent angezahlt sind geht die Reise überhaupt erst los. aber man darf es halt erst im Gewinn wirksam abrechnen wenns dann den Zielhafen erreicht hat. also dass is da die Geschichte in diesem Jahr. und das andere Thema Korrelation mit dem generellen KI-Sendiment. Das haben wir auch schon angesprochen Wenn wir jetzt mittel und langfristig Daran denken, was generell die These brechen könnte.

20:57 Ich würde sagen, was sehr schön ist, Management ist hier toll gelöst. Da haben wir jetzt eben ... Nachdem der Gründer das dreißig Jahre lang aufgebaut hat, von einem halb Mann auf über tausend ist es jetzt an einen sehr erfahrenen Manager übergegangen. Der eben ein solches Projektgeschäft in Maschinenbau mit mehreren Tausend Mitarbeitern in einer anderen Branche schon verantwortet hat und zwar sehr erfolgreich.

21:18 Insofern dass es durch IT-Umstellung auch ein Thema ist aber auch weitgehend durch sollte auch keine großen Probleme mehr bereiten. also die Firma ist vorbereitet auf diesen Wachstumsprung. Und jetzt ist halt die Frage durch das Politik angesprochen, ja der ganze Energiesektor ist unglaublich reguliert.

21:36 aber grundsätzlich sehe ich hier die Politik eher als Treiber oder Unterstützungsfaktor weil wir sehen in vielen Ländern dass Rechte aber auch linke Parteien auf dem Vormarsch sind und vor allen Dingen diese rechten Parteien sind tendenziell gegen weitere erneuerbare Energien etc., das wäre also eher ein Rückenwind wobei man sagen muss Die Maschinen von zwei G-Energies sind trotzdem sehr umweltfreundlich.

21:59 Sie können halt auch mit Erdgas laufen, weil das immer noch sehr günstig ist. aber man kann da später auch ohne Probleme mit Wasserstoff betreiben oder mit anderen Gasen wie diesen Biogas was ja auch eine neutrale CO² Bilanz hat. also insofern... Dass ich eher positiv, dass wir die Politik steht ja unter einem enormen Druck des Strompreises nicht mehr weiter steigen zu lassen oder sogar wieder zu senken.

22:23 Und das kriegst du halt nur hin, indem du die flexiblen Kapazitäten auch ausbaust. Du kannst dich nur eine erneuerbare ausbauen weil dann haben wir immer noch das Problem mit der Dunkel-Flaute und deswegen laufen ja gerade diese Ausschreibung für die Reservekraftwerke. Das ist ein Riesentreiber. Und ansonsten gibt es natürlich so Themen wie Zoll-Riesigen, wenn da jetzt viele Maschinen in die USA gehen.

22:42 Die wurden aber in den Verträgen an die Kunden ausgelagert – ebenso Währungsrisiken! Also ich würde wirklich als einziges Thema sehen, wenn dieses komplette KI Boom vollständig in sich zusammenfallen würde. Dann würden natürlich keine neuen Aufträge mehr eingehen... aus diesem Bereich. und dann steht die Firma vor der Aufgabe, die Produktionskapazitäten eben in anderen Bereichen auszulassen.

23:06 Also ich habe schon die Großwärme oder die Groß-Wärmepumpe angesprochen. Ich hab schon die Reservekraftwerke angesprochen, ich hab schon Biogasanlagen angesprochen , ich hab auch schon die Bergbaumänen angesprochen . Und da müsste man halt in dem Bereich etwas stärker auf Aquisitour gehen. Das könnte durchaus mal einige Quartale ruckeln usw., aber ich sehe jetzt ehrlicherweise persönlich einfach aus meiner eigenen Wahrnehmung auch nicht das Thema, dass da überhaupt nichts mehr ausgebaut werden wird an KI-Infrastruktur.

23:34 Sondern es ist eigentlich eher eine Frage der Wachstumsgeschwindigkeit und der Finanzvorstand von Zweige Energy hat auch kürzlich gesagt, dass abhängig davon wie schnell wir die KI Kapazitäten ausbauen, dass Umsatzwachstum dann halt noch ein Tick stärker oder wie geplant oder einen Tick langsamer ausfallen wird.

23:50 aber ich sage mal bis Mitte Ende zu erzielt hat die Firma jetzt sowieso die Produktion schon ausverkauft und ausgelastet Und bis dahin hast du dann auch genügend Zeit, um zu reagieren. Also die haben ja auch keine so hohen Fixkosten weil das ist ähnlich wie bei der Flugzeugmontage von Airbus. Das eigentliche oder die eigentliche Wertschöpfung liegt im Engineering also diese Maschinen zu planen Die der Bau erfolgt dann hauptsächlich über Zulieferer.

24:18 Das heißt da kommt dann alles beizweige Energy an und ihr habt mehr oder weniger alte Montage heilen und dass es mit sehr wenig laufenden Kosten und Kapitalbindung verbunden. Und dann geht es halt weiter in der Wertschöpfung, vor allen Dingen im Vertrieb und dann im Service. Insofern tut das der Firma auch nicht so weh.

24:34 Sie kann quasi nach oben oder unten atmen und gerät deswegen jetzt nicht direkt in die Verlustzone. Dazu kommt ja der wiederkehrende Service. Von dieser Stelle sehe ich jetzt die Wahrscheinlichkeit, dass die Firma komplett überhaupt keine guten Aussichten mehr hat. Die schätze ich sehr gering ein. Da stimme ich dir ebenfalls zu?

24:54 kann ich auch keine weiteren Ergänzungen machen. Deshalb würde ich sagen, gehen wir weiter zur zweiten Aktie und da hast du uns eine Aktie aus Griechenland mitgebracht, die im Vergleich zu zwei G-Auch ihr etwas konservativerer ist, würde ich sage was die Schwankung angeht. Sag uns mal um welche Aktien es sich darunimmt?

25:14 Ich denke fast jeder Zuhörer kennt aus Deutschland oder aus dem Dachraum diese alles Discount Konzepte wie zum Beispiel von Action. Und das Konzept gibt es eben auch in Griechenland von einer anderen Firma, die heißt Jumbo. Im Namen steckt es schon. du kriegst eine riesige Auswahl. also die sollte man sich nicht so vorstellen wie die Action Discounter Märkte in Deutschland, die etwa so groß sind wie ein Lidl oder ein Aldi sondern das ist quasi ein ganzes Ikea Geschoss.

25:45 Zehntausend Quadratmeter Verkaufsfläche und da findet man halt alle möglichen Produkte, also besonders profitabel sind Saisonartikel zu Ostern oder zu Weihnachten. Du kriegst dort Haushalts- und Hygieneprodukte, irgendwelche Putzmittel, Spülmittel etc., du kriegts dort Spielzeuge, das ist noch so eine Art Do It Yourself Store.

26:03 aber es jetzt nicht so dass ich irgendwie riesige... Fahrzeuganhänger verkaufen, aber vielleicht ein Fahrradhelm oder eine Luftmatration und all diese Dinge. Es geht weiterhin zu Schulbedarf, Büro-Materialien. also du hast abgepackte Lebensmittel. das ist wirklich eine unglaubliche Sortimentsvielfalt.

26:20 und das halt alles zu einem enorm niedrigen Preis der durchschnittlichen Produktkosten bei Jumbo nur vier Euro neun neunzig und sie haben sich über die letzten zwanzig bis dreißig Jahre als eine Firma die ähnlich alt ist wie ZweiG Energy Haben Sie sich in vielen Regionen zu einem Grassy-Monopolisten weiterentwickelt?

26:36 In Griechenland hat drei sehr schwierige Krisen in Folge gehabt. Einmal die Finanzkrise, dann die Euro-Krise und dann die Corona-Pandemie. Und in dieser Zeit sind halt viele kleine lokale Händler in die Insolvenz gerutscht. Dann ist mehr oder weniger nur noch Jumbo übrig geblieben. Im Bereich der Spiele müsste der Markt ein Teil bei über fünfzig Prozent liegen in Griecheland.

26:57 Das Ganze hat dazu geführt, dass ich die Firma immer weiter ausbreiten konnte Und sie hat dann auch weitergemacht, die haben die meisten Immobilien erworben. Das heißt, die zahlen keine Mieten mehr. Dadurch können Sie wie die in PreqEven-Punk nach unten bringen. Sie sind sehr effizient geführt, achten mit dem Sortiment eben genau darauf, dass sie sehr profitabel ist.

27:15 Deswegen bekommst du bei Chombo auch kein frisches Obst oder Gemüse sondern nur Produkte mit einer sehr hohen Marge. und das führt dazu, dass ihr als Händler normalerweise sagt man nehmen einen Händlern mit drei bis fünf Prozent Marge ist gut. und Chombow legt halt bei über dreißig Prozent Gewinnmarge obwohl die Produkte für die Kunden so günstig sind.

27:31 und ansonsten ist halt dieses Umfeld stark. steigende Lebenshaltungskosten, jetzt aktuell wieder in der Tankstelle Beziehenpreise etc., da setzt die Konsumenten unter einen Druck und dann suchen sie nach Läden, in denen Sie günstig einkaufen können. Und davon profitiert Jumbo eben auch. In Griechenland und auf dem Balkan haben sie halt noch viel Expansionspotenzial.

27:52 das heißt, die wachsen nicht nur mit den bestehenden Standorten sondern auch durch die Eröffnung neuer Filialen. Das alles kriegt man aktuell. Ich sag mal, Umsatzwachstum und Gewinnwachstum von fünf bis zehn Prozent pro Jahr. bekommt man das etwa zu einem neuner KGV. Wenn man noch die Cashposition abzieht?

28:09 Denn die haben etwa fünf Euro cashier Aktion keine Schulden. Und dann bist du bei nem neuen KGP ohne den Abzug der Cashposition beim Elfer-KGV aber auch dass es eine wahnsinnig günstige Bewertung ist. Auch die Dividende ist ziemlich hoch. wenn man dann auf das was du sagst das Wachstuben, die Margen und die Cash Position keine Schulde Dann würdest du mitgehen, dass auch die Dividende für die nächsten Jahre da wohl sehr wahrscheinlich nicht gekürzt werden wird.

28:38 Die Dividend ist ein bisschen eigenartig. Ich glaube man kann sie auch mit dem Wort Chumbo beschreiben aber das ist weiterhin eine Firma bei der der Wechsel noch nicht standgefunden hat. den Management also der Kunder leitet weiter in die Geschäfte. er ist jetzt schon über siebzig Jahre alt und Ja, macht das immer nach Lust und Laune.

28:56 Das heißt es gibt eine Basisdividende die so wie dreißig bis vierzig Prozent des Gewinns als mindestens ein Euro oder einen Euro zwanzig gibt's eigentlich in jedem Jahr. Und dann sammelt sich da immer das Cash an. also die haben sowieso schon keine Schulden und fast alle Immobilien geworben und irgendwie Produkte für den nächsten sieben Monat himmlager.

29:13 und trotzdem haben Sie halt noch Ja, etwa fünf Euro cashier Aktien und das sind also auch mehrere hundert Millionen und das sammelt sich halt dann immer an. Und dann beschließt die Firma etwa zwei oder drei Mal im Jahr eben noch zusätzlich Sonderdividenden in diesem Jahr. Als du in den Jahr im Jahr ist, gibt es jetzt Komoliert zwei Euro zwanzig Jagdzee.

29:32 Das sind dann über acht Prozent Dividendenendiete. letztes Jahr gab es weniger dafür haben sie da noch einen Aktienrückkauf gemacht. im Jahr davor oder zwei, dreiundzwanzig gab's sogar mal fast drei Euro Jagde. Aber das ist halt so nach Lust und Laune des Grunds. aber am Ende des Tages ist die Mathematik Mathematik halt einfach, die Firma ist enorm cashgenerierend.

29:49 Sie investiert etwas in ihr Wachstum, das ist aber nicht so kapitalintensiv und deswegen ist es nur eine Frage des Zeitpunkts, wann dann das Geld wieder ausgekehrt wird über zusätzliche Sonderdividenden.". Was denkst du denn wie Jumbo langfristig auch die Dimagen halten verteidigen kann? Wo auch so Billiganbieter wie Temu und andere aus China drängen.

30:11 haben die da so ein Wettbewerbsvorteil dass das eigentlich kein Problem? Oder denkst du, das können in Zukunft zu einem Problem werden? Ja. Also Chumbo ist trotz der hohen Marschen extrem wettbewerbsfähig was die Preise angeht. Du findest quasi keinen anderen Standort oder kein anderes Markenkonzept was dir niedrigere Preise anbietet im Griechenland und auf dem Balkan.

30:34 Das heißt da besteht nicht so das Risiko. Und diese ganzen chinesischen Billigimporte Die dann ja teilweise eingeflogen werden und irgendwelche Zoll- und Steuerverkünstigungen erhalten Die werden ja eher eingeschränkt von der Politik. Da gab es jetzt die erste Gesetzesendung, ich glaube zwei oder eine Euro fünfzig oder zwei oder drei Euro pro... Pro Bestellung müssen jetzt ein Zoll abgeführt werden.

30:58 Weil das wurde ja systematisch ausgenutzt, dass du die Sachen quasi komplett ohne Zoll in die Europäische Union bringen konntest. und das haben sie jetzt geändert, die Politiker. Und deswegen seit dem, es war im Juli der Falle und seitdem steigt der Umzeit jetzt noch einen Tick stärker bei Jumbo. aber da brauchen Sie sich nicht verstecken.

31:14 Dazu kommt auch eine Besonderheit, dass in Südosteuropa eben nicht so zuverlässiges Ja, Netz an Paket- und Briefbooten vorhanden ist wie wir das hier kennen. Die haben da also teilweise fünf oder sieben Tage Dauer, dass bis zum nächsten Mal der Postbote bei dir aufschlägt dann ist es in Griechenland verbreitet kulturell, dass man das eben nicht überweist sondern erst vor Ort bezahlt dazu dem Paketboten das Geld in die Hand drückt.

31:42 Das führt wieder zu erhöhten Kosten wenn man einfach skeptisch ist weil das auch nicht immer ankommt. Und dann ist es auch eine soziale Komponente. Es ist halt ein riesige Gaudi für die Familie oder auch zusammen mit Freunden in der Vorweihnachtszeit, vor Ostern in so einen Laden zu fahren... ...oder wenn dann der Sommer und die Sommerferien beginnen sich da mit den Kindern auszustatten, mit irgendwelchen Saisonartikeln.

32:06 eine andere Art der Kultur dort und das alles zusammen führt halt dazu, dass... Und natürlich auch das Einkommensthema. Der Versand ist sehr teuer in Griechenland die Einkommens sind niedrig und wenn du halt so im Jumbo fährst dann sparst du ja die gesamten Versandkosten. Wenn man das alles zusammennimmt da hat sich e-commerce noch nie so richtig durchgesetzt.

32:24 also es lange Zeit hatte nicht mal Amazon ein Shop da. ich weiß nicht ob sie das jetzt mittlerweile haben aber das ist alles auf einem sehr Kleinen Niveau. und wenn man auch an diese ganze Geografie denkt mit den Inseln und den Fähren, es wird also gar nicht so leicht sein das mal von heute auf morgen zu ändern.

32:38 Und deswegen ich glaube die Firma ist ja sehr gut abgesichert. sie hat auch einen eigenen online Shop falls dann doch jemand eher in der Woche irgendeinem Produkt erhalten möchte und nicht dafür extra zu Filiale fahren möchte. Das wäre also auch kein Problem. Ich glaube die Konkurrenz oder die Gefahr kommt am ersten von Action Weil das ist halt ein unglaublich großer und auch weiterhin wachstumshonriger Konkurrent, der im zentralen Europa begonnen hat.

33:02 Also Benelux-Staaten Frankreich Deutschland ist jetzt stark in der Expansion und sich sozusagen immer näher an Chumbos Kernmärkte heranroppt. Und jetzt in Rumänien sind die Firmen als erstmals aufeinander geballt. Und da sagt das Management aber auch, dass sie also keine Angst vor Action haben. Ich habe damals eine Analyse von der Investmentbank aus Griechenland durchgelesen die einmal verschiedene Preise verglichen und da keine große Differenz festgestellt zwischen Action und Chumbo.

33:28 Das sind auch andere Konzepte. Das kann man glaube ich gut vergleichen. wenn man in Deutschland zu einem Penny oder Norma oder einem anderen kleinen Discount-Supermarkt geht und dann hast du als Auswahl einen riesigen Rewe oder Edeka, da bekommst du halt eine viel größere Auswahl. Und deswegen nur weil da jetzt so ein kleiner zusätzlicher Standort in der jeweiligen Stadt in Rumänien eröffnet heißt das ja nicht dass dann deshalb keiner mehr zu dem ebenso preiswerten aber mit einer viel größeren Produktvielfalt ausgestatteten Jumbo Markt fahren wird und bisher spüren sie also auch keine Kein Einfluss, weil das ist halt auch ein sehr großes Land mit zwanzig Millionen Einwohnern also doppelt so groß wie Griechenland.

34:05 Und da ist das Potenzial für hunderte Discount Stores und bisher haben das Jumbo- und Action zusammen noch nicht im Ansatz ausgeschöpft als auf Jahre hinaus wenn sich erstmal beide Unternehmen ausbreiten können und dann ist halt Jumba auch unglaublich anpassungsfähiger. zu der Grunde hat jetzt schon angekündigt dass wir nächstes Jahr auch mal das kleinere Konzept probieren werden.

34:25 also man könnte sagen eine Action Kopie erst einmal in Griecheland. Und wenn das gut funktioniert, dann verdichten Sie in Ihren Kernmärkten das Netzwerze zusätzlich, geschließender Weiterswachstumspotenzial und auch aus einer Logistiküberlegung. Es kann schon sein, dass jetzt Action nach Rumänien und Bulgarien kommt und sich dort weiter ausbreitet.

34:45 Aber spätestens wenn es um Inseln wie Zypern oder eben auch den Kernmarkt Griechenland geht da hast du eine extrem komplexe Logistik weil du musst ja immer wieder auf die Inselen und das muss trotzdem wirtschaftlich sein. und das wird Action also nicht mal von heute auf morgen kopieren können. Und deswegen muss man beobachten das Thema und vielleicht einmal im Jahr kurz drüber schauen, wie stark die sich jetzt in den Märkten ausgebreitet haben.

35:08 In denen Jumbo tätig ist, ob die Stores in den Merken, in denen dann Konkurrenz mit Action besteht, ob sie schlechter laufen aber bisher gibt es dafür halt keine Anzeichen und ich glaube das liegt noch mehrere Jahre in der Zukunft Und ich würde Jumba auch nicht vorschnell abschreiben wollen. Danke für die Vorstellungen von JUMBO.

35:26 Als dritte Aktie würde ich sagen gehen wir dann oder wir gehen dann jetzt zur dritten Aktie Und da kommen wir zurück nach Deutschland, nach Frankfurt zu Fraport. Wie ist deine Investment-These zu Fra Port? Ja wenn man unter Privatanleger in eine Umfrage starten würde, würde man erstmal ziemlich viel Kritik hören.

35:45 irgendwie Deutschland stagniert. wie kann dann Fraport wachsen? oder wir haben unglaublich hohe Luftverkehrsabgaben also Steuern die tatsächlich das Fliegen auch teuer machen, dass es in anderen europäischen Ländern nicht der Fall. Die Lufthansa hat immer wieder mit Streiks zu kämpfen und so könnte man also eine sehr lange Liste von Kritikpunkten erstellen und diese sind auch gar nicht falsch.

36:07 aber trotzdem glaube ich, dass ist eine sehr attraktive Investition darstellt dieser Aktie. denn was man hier wissen muss, die haben in den letzten zehn Jahren fast alle der von Ihnen betriebenen Flughäfen komplett modernisiert auf den neuesten Stand gebracht und in den Kapazitäten erweitert. Und in dieser Investitionsphase ist sehr, sehr viel Geld abgeflossen – das größte Projekt war das Terminal III am Frankfurter Flughafen – und hat die Verschuldung etwas ansteigen lassen.

36:38 Deswegen gibt es auch aktuell noch eine sehr geringe Dividende von ein Euro je Anteil scheint oder eineinundhalb Prozent Dividendrendite. Jetzt sind aber diese gesamte Investitionsfase abgeschlossen. Das heißt Fraport muss in den nächsten fünf bis zehn, fünfzehn Jahren nur sehr wenig Geld in letztlich den Erhalt der Infrastruktur investieren.

36:57 Die Kapazitäten sind überall schon geschaffen worden und das bedeutet, dass die Freakashlow jetzt deutlich über den Gewinn hinaussteigen wird eine schnelle Entschuldung ermöglichen und gleichzeitig – und das ist halt unter Anlegern bislang fast komplett untergegangen eben auch zu einer absoluten Dividendmaschine werden.

37:15 Da gibt es jetzt ein offizielles Statement von der Firma und das lautet künftig, sobald die Verschuldung noch ein bisschen gesunken ist etwa siebzig Prozent des Gewinns als Dividende auszuschütten. Und es gibt einen ja im Jahr im Jahr zwei-tosentrißiger Gewinnziel. Das liegt bei über zehn Euro ertrag pro Aktion.

37:33 Ja wenn man da jetzt die Siebzig berücksichtigt, kommen wir jetzt auch potenziell auf Dividenden von bis zu sieben Euro pro Aktienjahr. Jetzt ist es so. ich bin mir nicht sicher ob Sie da eine Punktlandung schaffen werden? Ob Sie da etwas darunter liegen werden weil eben die deutsche Wirtschaft nicht ganz so schnell wächst oder ob das noch ein paar Jahre länger dauert, bis Sie dann genau diesen Wert erreichen.

37:54 aber selbst wenn Sie nur siebzig oder achtzig Prozent davon schaffen Wahnsinnige Keschkau. Und es ist halt so, dass Fraport zwar immer mit dem Frankfurter Flughafen verbunden wird und das ist auch der Heimatstandort und aus dem ist die Firma hervorgegangen aber mittlerweile befinden sich dreißig Airports im Portfolio und das Geschäft also mehr als die Hälfte des Gewinns wird international verdient und das wirklich global.

38:20 Also in Südamerika sind sie in Peru am Hauptstadtflughafen tätigt. Der ist wahnsinnig toll gewachsen über die Jahre. Sie sind in der Türkei beteiligt am neuen Flughafen in Antalya, sie haben fünfzehn griechische Flughäfen im Portfolio und das kann man also sehr lange fortführen. diese Aufzählung und deswegen ist es gar nicht so wichtig ob die deutsche Wirtschaft jetzt stagniert oder mit einem oder zwei Prozent wächst sondern es ist halt ein insgesamt sehr interessantes und cashgenerierendes Portfolios.

38:48 Und ja, das ist so mein Case bei Fraport. Man darf auch nicht vergessen, dass es eines der wenigen Geschäftsmodelle was komplett von einer KI-Disrupzion oder dergleichen geschützt ist weil du hast ein Monopol. Es wird keinen Wettbewerber geben, der irgendwie zehn Kilometer entfernten Bau genehmigungen erhält für einen weiteren Flughafen.

39:07 und du kannst natürlich gerade in den nicht regulierten Teilen des Geschäftes also Vermietung von Parkhäusern oder die Flughafensstores da... vor allem, weil man Umsatzabhängige mieten. Da kannst du enorm hohe Pachtzins in der Wirtschaften und damit eben sehr viel Geld verdienen.". Und deswegen finde ich die Fraport da braucht man vielleicht ein paar Jahre mehr Geduld oder Anlagehorizont aber die hat mittelfristig schon das Potenzial zu einer wahnsinnigen Cash-Cow zu werden.

39:37 Jetzt hast du mir meine Einzelanschlussfragen quasi beantwortet. dann dein Einstieg. ist ja völlig klar, was in Deutschland stagniert und das ist am Frankfurter Flughafen auch so. Die Passagierzahlen entwickeln sie nicht wie im Ausland aber durch diese Auslandsbeteiligung gibt es eben Fantasie die man vielleicht auf den ersten Blick im Standort Deutschlands jetzt nicht so hätte.

39:59 Gleichzeitig ist der Aktienkurs bei den letzten zwölf bis achtzehn Monate uns anschauen ist der Akzenkurs auch schon ein gutes Stück zurückgekommen. Das heißt, inzwischen gibt es Fraport auch wieder günstiger zu haben und vor allem auf Basis der Fantasie, die du ja auch so ein bisschen angeregt hast.

40:16 Weder auf mittelfristige Sicht von Jahren sicherlich ein interessanter Investment Case, wenn man denn im Zurb das investieren möchte. Manche sagen ja auch okay ist ja auch eine Sache, die einem politischen Risiko zum gewissen Teil doch untersteht Denn Steuern, die schon relativ hoch sind. Die können trotzdem weiter steigen und auch an anderen Ländern steigen.

40:37 Also kann es ja schon sein, dass im Unternehmen die Fraport von politischer Seite eben weiter Schwierigkeiten gemacht wird. oder würdest du das anders sehen? Ja also die Aktionärstruktur schaut so aus, dass die Stadt Frankfurt am Main- und das Land Hessen mit einem erheblichen Anteil beteiligt sind und angesichts derer Finanzlage ist in der zu dringend auf höhere Dividendenzahlungen angewiesen.

41:00 Dazu kommt, dass ein solcher Flughafen ein enormer Motor für den Wirtschaftsstandort Deutschland erstellt. Also wenn diese Flüge nicht mehr... von Frankfurt ausstarten oder die Passagiere dort umsteigen und das halt dann weiß nicht in der Türkei, oder in den Golfstaaten passiert. Dann gehen uns unglaublich viele Arbeitsplätze und wirtschaftliche Stärke verloren.

41:21 Und ich glaube mittlerweile setzt sich auch in Berlin oder in der Politik die Erkenntnis durch dass die Wirtschaft schon sehr wichtig ist weil sie auch stark angeschlagen ist und dass man sich jetzt eben nicht mehr alle Fantasien leisten kann sondern wieder sich damit beschäftigen sollte, wie man dafür sorgen kann dass die Arbeitsplätze sicher sind das die Einkommen oder die Kaufkraft stabil bleibt und sogar wieder steigt.

41:44 Und insofern glaube ich haben wir da so ein bisschen diese oder hoffe ich diese Phase der Träume verlassen. jetzt würde man sich natürlich wünschen dass diese Steuern auf auf den Luftverkehr schneller gesenkt werden, als das aktuell geplant ist und auch stärker. Aber das darf man hier nicht vergessen.

42:02 Und zum anderen ist es ja auch eine Frage der Konsumenten. also ich denke halt in das Themen wie die Migration, die in Deutschland ja weiterhin stattfindet. Das hat so. irgendwelche Leute versuchen hier eben sich ein Leben aufzubauen egal wo sie jetzt herkommen dass die dann ihre Freunde ihre Familie eben doch wieder immer wieder besuchen.

42:22 oder deutsche Bevölkerung von ihrem verfügbaren Einkommen zunehmend mehr für Tourismus und Reisen. Und schöne Tage- und Wochenausgeben möchte. dazu, wir haben ja eine demografische Alterung. Wenn die Leute dann in Rente sind jetzt gehen auch viele mit Bonuszahlungen in die Frührente Abfindungsprogramm, dann werden die natürlich gerne mal noch einmal eine Woche nach Spanien fliegen oder nach Griechenland und das Ganze startet oftmals in Frankfurt.

42:53 Das heißt was wir global sehen ist auch kein deutsches Phänomen, dass die Passagierzahlen schneller steigen als die Wirtschaft wächst. Auch bei einer stagnierenden deutschen Wirtschaft ist es durchaus möglich sich wieder ein gewisses Passagierwachstum auch am Standort Frankfurt einstellt. Und dazu kommt noch eine andere Sache, und zwar waren die Flugzeughersteller allen voran Boeing nicht zu sehr in der Lage ausreichend neue Flugzeuge an Lufthansa und auch an die Kondor zu liefern.

43:19 Da gab es Zulassungsprobleme und andere Themen. Es ist jetzt aber so dass nächstes Jahr knapp zwanzig Großraummaschinen an die Lufthanse und an Kondore gehen werden und die quasi schon angemeldet haben das sie gerne in Frankfurt stationieren möchten. Das heißt allein diese Dieser Änderungsfaktor könnte die Passagierzahlen um bis zu zwei Millionen nach oben bringen.

43:41 Und das ist halt auch ein Modell mit weitgehend fixen Kosten, d.h. jeder Zusätzlich-Passagier hat eine enorme Grenzprofitabilität und deswegen... Ja, da gibt es schon Risiken und dann muss man eben auch ein bisschen aufpassen. Wir haben noch das Thema der erhöhten Verschuldung oder was ich halt auch sehen würde vor allen Dingen wenn sich gewisse Kriege weiter ausbreiten und nicht zur Ruhe kommen.

44:04 wir sind ja auch schon in einer Zeit in der sehr viel hybride Kriegsführung stattfindet und wenn da also mal etwas sein würde dann könnte das die Leute wieder abhalten, davon in den Flieger zu steigen. Also da sind hier eher so die Risiken. auch der hohe Ölpreis spielt sicherlich ein Rolle. deswegen guten jetzt gewisse innerdeutsche Verbindungen von der Lufthansa reduziert.

44:24 aber ich bin Ich denke jetzt nicht, dass das existenzgefährdend ist und blicke hier eher auf diesen Infrastruktur Teil der Story. Also dass es halt ein Monopol ist, dass es ein Stück weit auch ein Grundbedürfnis von Menschen ist die mal eine schöne Woche im Süden Europas verbringen wollen oder ihre Familie, Freunde besuchen wollen.

44:46 Und ich denke, das ist auch ein schönes Portfolio mit den insgesamt drei sich Standorten und eben auf dem Weg zu einer Cashmaschine. Eine Diskussion über den Standort Deutschland möchte ich jetzt auch gar nicht starten. Und da wir fast am Ende der Zeit angelangt sind, würde ich sagen, machen wir lieber noch einen ganz schnellen Take zur vierten Aktie.

45:03 vielleicht kannst du die noch ganz kurz einschieben? Muss ja gar nicht so ausführlich sein wie jetzt die andere Aktien. Vielleicht kann es noch kurz erwähnen welche vierte Aktie Du uns mitgebracht hast und was da Dein Investmenthese ist. Ja, der vierte Titel Der ist jetzt mehr ein Zock, aber eher was das Geschäftsmodell angeht und zwar geht es um Ziel Network.

45:25 Ein deutsches Unternehmen, das unter anderem die Webseite lotto-二undzwig.de betreibt. Das heißt ihr könnt euch das so vorstellen. Bisher gehen in Deutschland im Gegensatz zu vielen anderen Ländern, die meisten Menschen wenn sie Lotto spielen immer noch zu einem Kiosk oder einer Tankstelle oder einem Supermarkt und geben dort ihren Lotto Schein ab.

45:44 gar nicht so schlau, wie man denkt. Denn es gibt immer wieder die Meldungen dass jetzt ein Gewinnernichtermittel werden kann weil er irgendwie der Schein oder so dann auf dem Weg nach Hause verloren ging. Oder es gibt später Streitigkeiten. wer hat wenn das eine Tippgemeinschaft unter Kollegen ist, wer hat alles mitgespielt und plötzlich gelten die Quoten nicht mehr?

46:02 Und um das Thema bequemer zu machen und sicherer zu machen bietet lotto hier in zwanzig Punkt E eben einen online Lotto Annahme Stelle an. da sind sie Ja, quasi da gehört Ihnen die Mehrheit des Online-Lotto-Marktes in Deutschland. Etwa fünfzig Prozent und es verlagert sich halt immer mehr. also Lotto insgesamt wächst nur langsam oder dieses Glücksspiel aber es verlangert sich eben ausgehend von einer sehr geringen Basis immer mehr an den online Bereich.

46:29 weil da gibst du dann deine Daten an und sagen bisher konnten sie jeden Gewinner ausfindig machen als er zu Not wird der dann irgendwie tief los geschickt hat die Adresse ermittelt Ausgehen von den Zahlungsdaten Und Du kannst auch so digitale Spiele Meinschaften machen, da zahlt dann jeder. Ich weiß nicht in Euro ein, wenn das zehn Leute machen wird auch jeden wirklich ein Zehntel des Gewinns später ausgezahlt.

46:50 und die sind halt sehr innovativ weil sie sehr gut im Online-Marketing sind und weil sie das jetzt eben auch durch angrenzende Geschäftsfelder ausbauen wie zum Beispiel eine sogenannte Traumhausverlosung wo Sie dann immer alle sechs oder acht Wochen so eine Million Villa verlosen und das Gewinn garantiert einer der Teilnehmer.

47:09 In Kerngeschäft sind sie nur eine Ticket-Ding-Plattform. Das sind ja staatliche Lotus-Gesellschaften, da haben Sie dann eine Marsche. Egal ob der Kunde gewinnt oder nicht gewinnte, ihr Profit ist identisch und das ist also auch kein Risiko wenn jemand den Checkport knackt sondern eben quasi eine Elizenseinnahme bei diesem Traumhaus.

47:29 Da haben sie ja den bestehenden Kundenpool, müssen also kein erneutes Marketinggeld ausgeben. Da gehen Sie in das Risiko wissen aber wie hoch es ist nämlich der Erwerb des jeweiligen Hauses. ein zwei Millionen. und wenn Sie's dann halt schaffen los im Wert von ich sage mal fünf oder sechs oder zehn Millionen zu verkaufen hast du natürlich eine wahnsinnig hohe Marsche da drauf.

47:48 und das ist jetzt ein Beispiel für eine ergänzende Geschäftstätigkeit. Ja und ich denke es ist generell ein nicht zügliches Geschäftsfeld auch in Krisen spielen die Leute weiterhin Lotto, weil sie halt noch davon träumen wollen, dass das ja doch mal anders werden könnte mit was die Finanzen angeht. Das haben wir auch in Griechenland in der schweren Krise damals gesehen, dass es da keinen Abriss gab bei den Lotto-Einnahmen und deswegen ist das so eine schöne Story von denen kaum jemand gehört hat.

48:14 Es unglaublich cashgenerierend, obwohl Sie viel Geld in die Neukundengewindung investieren. sehr dividendensstark, nicht nur soliden Bilanz und wie gesagt der klare Marktführer. Dann noch eine Abfußfrage aus der Community in Bezug, also die wussten natürlich vorhin nicht welche Aktien wir besprechen.

48:32 Aber das soll dich schon mitfragen welchen der vier Aktien hast du aktuellen Depot am höchsten gewichtet? Das ist eine gute Frage. jetzt muss ich einmal kurz nachdenken. es wird entweder Jumbo oder Zweige Energy sein. Ich gehe fest von Zweige energy aus einfach weil Weil ich das Pferdpapier schon seit einiger Zeit halte und auch einiges zusammengekommen ist, schon einen Kussgewinn.

48:57 Dieses Jahr am meisten gekauft habe ich aber tatsächlich Chumboer zu. Da kaufe ich fast jeden Monat wieder irgendwas nach weil ich einfach den stark unterbewerteten Firma halte. Jonathan vielen Dank für deine Zeit! An euch da draußen geht es gerade dazuhören. wenn ihr mehr zu Jonathan wissen wollt schaut in die Show Notes, da findet ihr alle wichtigen Links Und ansonsten bleibt mir nur dir zu wünschen viel Erfolg mit einem Investments und vielleicht bis zum nächsten Mal.

49:23 Ja, danke nochmal für die Einladung und sehr gerne mal wieder! Dann können wir schauen wie sich diese Ideen entwickelt haben. Wenn ihr die heutige Folge gefallen hat lasst uns sehr gerne eine Bewertung da. Das hilft uns diesen Podcast auch zukünftig produzieren zu können und noch besser zu machen. Wir wollen auch bei den kommenden Folgen deine Wunschgäste einladen und deine Wunschthemen behandeln.

49:45 Ansonsten an dieser Stelle noch der rechtlich notwendige Disklemer. Dieser Podcast dient lediglich der allgemeinen Formation und gibt die persönliche Meinung von mir und meinen Gästen wieder. Alle Angaben erheben keinen Anspruch darauf, vollständig und richtig zu sein und sind zudem keine Handlungsempfehlung an dich bestimmte Finanzinstrumente zu handeln.

50:03 Wir sind also nicht verantwortlich wenn du aufgrund unserer Inhalte Entscheidungen zu deiner Geldanlage triffst. Wir machen in diesem Podcast keine Anlageberatung, denn wir wissen ja auch im Einziger gar nicht ob eine bestimmte Aktie zum Beispiel für deine persönliche Risikobereitschaft geeignet ist.