
Das rote Buch - Ein fantastischer Familienpodcast· Staffel 7· Folge 4
14 Tage nach Weltuntergang (#105)
Dienstag, 4. November 2025 · 1 h 27
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Shownotes
Wir besprechen das Kapitel "Das Feld von Cormallen" (VI, 4).
Frodo und Sam warten am Schicksalsberg auf ihr Ende...
14 Tage später erwachen sie und alles ist anders.
Silmaria ,Folge 33:
silmaria.de/s1e33-033-frohes-neues-jahr
Viel Spaß beim Hören!
Bis Danndalf!
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Das rote Buch. Ein Podcast über Hobbits mit Louis Mio. Und Jens? Zum Meer, zum Meer. Dort schäumen die Wellen und die Schreie der weißen Möwen Gellen, der Sonnenball sinkt im Westen nieder, graues Schiff, graues Schiff, mich rufen die Brüder aus meinem Volke, die vor mir gezogen, ich muss ihnen nach über dunkle Wogen, den Wald muss ich lassen, Verronnen ist unsere Tage und Jahre frißt süß sind die Stimmen der elbischen Ufer lang die Wellen am letzten Ufer. Der Insel Eresia, die kein Mensch erreicht hat, für immer unser der Elbenfreistaat und damit. Begrüße ich euch zu einer neuen Folge vom Roten Buch, einem Podcast über Hobbits?
Wir sind mal wieder dabei, Louis. Jo Jo jo, Hallo. Papa. Hallo. Und ich hi. Hallo Mio, Hallo Louis. Hallo, schön, dass wir wieder hier zusammensitzen. Wieder unterm Hochbett anders als beim letzten Mal. Richtig, wir sind auch wieder nur zitteritt. Ja, wir machen wieder so n bisschen Location ausprobieren. Also wir sind jetzt lange unter deinem Hochbett, haben beim letzten Mal mit einem Mama Hobbit die Folge ist der jetzigen Zeit noch gar nicht draußen, die kommt erst in 2 Tagen.
Ja nee, das hört schon, aber wo wir auch aufnehmen, da haben wir im Wohnzimmer aufgenommen und ich bin mal gespannt was das wieder am Sound macht, weil das wär eigentlich schon ganz cool wenn wir zumindest zu viert aufnehmen dann. Ein bisschen mehr Platz zum Sitzen zu, ja. Das ist schon sehr eng ab und zu.
Kuschelig. Ja, kuschelig Gruppenkuscheln. Wir haben uns vorgenommen, gar nicht so viel Vorzuplänkeln heute. Beim letzten Mal war doch wieder ein bisschen mehr. Ja, aber eine Sache haben wir schon. Ja, eine Sache ist okay. Smalltalk hatte die 150 Folge. Herzlichen Glückwunsch. Und Smalltalk hat eingeladen. Zur großen 150 Jubiläums Special Folge haben die ganz viele andere Podcasts eingeladen und wir waren dabei zur Chaotischsten, chaotischen Special Folge. Wobei ich dafür, dass es 9 Podcasts insgesamt. 15 Leute. Und 15 Personen war es doch ganz gesittet. Ich habe mich sogar einmal gemeldet, ja, mit aufzeigen wie eine Schule.
Marcel hat sich auch gemeldet für seinen eigenen Podcast. Ja, sehr gut, also hört da rein. Herzlichen Glückwunsch an euch, toll, dass ihr das bis dahin geschafft habt, weil wir freuen uns auf weitere 150 Smalltalk folgen ja war schön, hat Spaß gemacht mit allen. Ja, richtig, war richtig schön so, so Ideen, so ein bisschen gequatscht war super schön.
Aber die Folge hat ja wirklich den Inhalt super gut wiedergegeben. Smalltalk im Gespräch mit allem. Ja, das stimmt ja. Das war wirklich ein Gespräch mit allen so. Wir wollten aber nicht so viel mehr sagen, und zwar hat das auch einen Grund. Wir haben dazu zwar kein Feedback bekommen, wir haben uns aber gedacht, vielleicht sind unsere Folgen in der letzten Zeit aber auch ein bisschen zu lang geworden, also die letzte Folge zum Schicksalsberg hat jetzt auch 2 Stunden, davor liegen wir auch irgendwie bei 1 50 1 451 40 so in der Range.
Also wir überschreiten jeweils die 1 30 deutlich und deshalb dachten wir, machen wir es heute vielleicht n bisschen kürzer. Keine Ahnung ob das klingen wird, aber Anteil des Vorgeplänkes halten wir mal kurz und dann schauen wir was passiert. Das Kapitel ist natürlich auch kürzer heute gebt uns doch gerne mal Feedback, sind unsere Folgen zu lang oder findet ihr sie gut so wie sie sind oder sollen sie noch viel länger werden auch nicht, aber gebt uns da gerne mal Feedback was ihr findet und wie ihr es gerne hättet.
Und jetzt habe ich doch noch einen Punkt, und zwar mich beschäftigt immer noch so dieses Thema Bewertung auf Apple Podcast da. Also wir haben gar nichts gegen schlechte Bewertung, wenn sie denn ernst gemeint sind und auch freuen wir uns natürlich noch viel mehr über gute Bewertungen, womit ich Schwierigkeiten habe sind Bewertungen die in der Sterne Bewertung und in der Aussage auseinander gehen.
Also wir haben so ne Bewertung die uns irgendwie als tollen Podcast beschreibt. Gerne weiter so und so. Guter Podcast, Toller Podcast, weiter so und gibt dann einen Stern, also entweder einen Stern und dann richtig oder wenn es eine gute Bewertung sein sollte, dann vielleicht auch mehr Sterne geben. Ist wahrscheinlich ein Versehen, könnte ich mir vorstellen und ansonsten freuen wir uns natürlich, wenn der ein oder die andere uns noch mal bewertet auf Apple Podcast. Dann geht vielleicht die Gesamtbewertung noch mal Tick nach oben und damit genug des Vorgeplänkels, oder? Würde ich auch sagen.
Ja, ja. Gut dann. Kommen wir schon zum letzten Kapitel. Oh ja, das letzte Kapitel, das war ein ganz tolles Kapitel. Ja, Luis, ich glaube, das musst du jetzt zusammenfassen. Ich weiß noch nicht, ob du dran bist, aber es ist dein Kapitel. Also im letzten Kapitel sind Ham und Frodo zum Schicksalsberg gelaufen und das war ziemlich ziemlich anstrengend fürs haben, weil er wenig Schlaf hatte, wenig trinkt, wenig essen und eben auch für Frodo, weil er ja den Ring tragen musste und nach viel Wanderung. Sind sie dann beim Schicksalsberg angekommen? Dort haben sie alle Sachen abgeworfen, die sie nicht mehr brauchen und sind dann den Schicksalsberg Hochgekraxelt das haben hat sogar Frodo getragen,
dann haben sie den Weg gefunden, sind herumgegangen und dann kam Gollum. Hat sie angegriffen, wollte den Ring haben, sie konnten ihn erstmal wegverteidigen Frodo ist nach oben gerannt zum Berg, das haben dann irgendwann hinterher konnte Frodo aber nicht finden, dann eben Schicksalsberg drin in der Schmiede von Sauron. Stand dann Frodo, der hat den Ring angezogen und dann hat sauren gemerkt, oh Mist, das ist nicht gut für mich, hat alle gerufen, alle Nassgul gerufen und dabei ist der Wille aus den Kriegern Herausgegangen, da erfahren wir gleich noch mehr und dann kam wieder Gollum, hat gekämpft mit Frodo und hat ihm den Ring abgebissen und ist damit dann in den Schicksalsberg gefallen und damit war der.
Ring zerstört die Nassgul sind weggegangen, sind zerstört worden, sind kaputt, tot, nassgul kaputt und die Berge, alles ist Zusammengestürzt und Sam und Frodo wieder vereint, ohne den Stress eines Ringes zu haben. Die stehen jetzt noch am Fuße des Schicksalsberg. Da kommen wir. Gleich rauf noch.
Jedenfalls war die Länge der Zusammenfassung des Vorhabens, wir machen es nicht so lange, heute nicht zutreffen. Das war relativ ausführlich, vielen Dank ja. Vielen Dank. Ja, ich glaube, an dem Punkt setzen wir jetzt gleich wieder ein. Also zunächst beginnen wir natürlich nicht bei Frod und Sam direkt, sondern wo. Wir beginnen auf dem Schlachtfeld vom schwarzen Tor. Und was passiert da so was erleben wir. Also Gandalf schaut in die Lüfte und ruft, die Adler kommen und es gibt ganz, ganz viele Rufe, die diese Botschaft wiederholen. Und auf einmal strömt, glaube ich, wieder Mut in die Krieger hinein und sie greifen auch jetzt an. Genau.
Wir sehen ja zunächst auch, wie Aragorn auf diesem Hügel steht, auch scheinbar irgendwie starr. Wie in Gedanken an längst vergangene oder weit entfernte Dinge versunken. Da dachte ich, nur so, falscher Zeitpunkt, um irgendwie in Gedanken abzudriften, bleib doch jetzt mal im hier und jetzt, du hast hier gerade ne Aufgabe zu erledigen.
Nein, also erscheint sich hier sehr zu konzentrieren, seine Augen funkeln auch wie Sterne und auch Gandalf steht auf der Kuppe, auch er steht zunächst regungslos und rührt sich ganz plötzlich und blickt nach Norden und dort sieht er was. Die Adler kommen, das ruft er auch aus. Ja, hat Pippin ja schon im letzten Kapitel gemacht.
Hätte da mal zugehört, er hätte das schon gewusst. Ich glaube, dass es gerade passiert, dass als Pippin vom Troll, ich sag mal erschlagen wurde. Genau. Es wird gleichzeitig sein. Die beiden Dinge sind ja sehr eng miteinander verwoben, wir sind ja unmittelbar in diesem Augenblick, wir knüpfen ja unmittelbar daran an, an das Kapitel vor dem schwarzen Tor.
In Gandas rufen Stimmen auch viele andere Stimmen ein, die das jetzt auch bemerken. Und auch die Heere aus Mordor blicken auf und sind aber ratlos, was das wohl bedeuten soll. Ob das so ein Code ist für die für die Heere? So, wir greifen jetzt über die rechte Flanke an. Die Adler kommen. Was wäre denn so, wenn man über die linke Flanke eingreift?
Was wäre denn da der Code? Die Igel kommen. Ich hätte gesagt, die. Geigenwürmer kommen. Die Geier kommen, hätte ich jetzt gesagt. Damit man so in der Luft, in der Luft Metaphorik bleibt. Ja und dann nach Norden. Die Kolibris kommen. Ja und Süden. Die Pinguine kommen. Oder eine Schwalbe macht noch keinen Sommer, ist dann auch ein Kot für irgendwas. Woher kommt der Spruch?
Was ist ein Spruch? Ein Sprichwort. Die Schwalbe macht keinen Sommer. Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer, heißt so viel wie wahrscheinlich, also Stichwort, eine Schwalbe macht noch keinen Sommer, bedeutet dann, da kommen gerade richtig viele von uns von Norden. Ja, die haben aber, dass die Adler kommen und die Igel kommen.
Das wird nicht funktionieren auf Englisch. Ja, wenn du eine Sprache mixt, kannst du missverständlich sagen, wenn du in einer Sprache bleibst, geht's. Richtig gut. Aber es ist eben kein Code für irgendwas anderes, sondern es ist ganz wörtlich zu nehmen. Die Adler kommen tatsächlich, wer kommt denn konkret Mio.
Guay hier kommt und landet neben Gandalf und Gandalf, fragt ihn schon zweimal. Hast du mich getragen? Kannst du mich noch ein drittes Mal tragen? Erst mal war ich verwirrt, weil er ja schon dreimal von Adlern getragen wurde, aber zweimal da. Wann denn? Ja, im Hobbit Einmal und beim Baradur und auf dem Caratras.
Aber dann ist mir eingefallen, man weiß ja nicht, ob es guay hier ist, der ihn im Hobbit trägt. Sehr gut. Das ist eine Diskussion, die es auch, glaube ich, gegeben hat oder immer mal wieder gibt, ob denn der, ich weiß nicht mehr genau wie der Adler im Hobbit genannt wird, der wird auf jeden Fall nicht mit Namen genannt, sondern irgendwie der König der Adler oder so der.
Fürster Adler, der. Fürster Adler, richtig. Ob es denn Gwei hier sein könnte oder nicht. Und diese Formulierung spricht dafür, dass es nicht gwei hier ist, der ihn in dem Hobbit trägt. Vielleicht ist es ein anderer Adlerstamm. Die Alternative ist Gandaf hat sich einfach verzählt. Er kann nicht bis 3 zählen. Wahrscheinlich.
Schau mal schon wieder so einen, der nicht gut zählen kann. Wen denn noch? Ja, uns zum Beispiel hat n wir nicht, aber ich weiß es gerade nicht mehr. Irgendwas hatten wir doch mal mit 1. 2. Und dann ganz viele. Ich weiß es nicht mehr, auf jeden Fall. Gandalf kann entweder nicht zählen oder er wurde nicht von Gway hier getragen im Hobbit.
Ja, oder er denkt nur in diesem Buch. Er denkt auch in in Büchern, in Bänden, in. Sagen wahrscheinlich nicht. Ja. Und mit Gway hier kommt wer noch. Also Landroval und ein anderer Adler, also Landroval ist glaub der Bruder des Guay Hiers. Und und vom Dritten habe ich jetzt gerade den Namen nicht. Ja, zunächst bringen sie ja mal alle ihre Untertanen mit, also Gwayhir und Landroval bringen alle Adler Untertanen mit und von denen wird dann gleich noch Meneldor ausgewählt, der dann mit zum Schicksalsberg fliegt.
Aber sie bringen alle mit, also keine Ahnung wie viele das sind so viele Adler dieser Größe wird es glaube ich jetzt nicht Mittelerde geben, aber es werden schon ein Paar sein. Die da ankommen, hatten wir ja so eine Situation schon mal am Ende des Hobbits. Auch das kam da schon mal vor und hatten wir, glaube ich, auch schon mal gesagt, Gwai und Landroval sind Nachkommen des Forondor aus dem ersten Zeitalter eines gewaltigen Adlerfürsten.
Okay okay ja. So die greifen die Nasgul an. Aber die Nasgul drehen ab. Sie fliehen. Denn Sie haben einen, ja schmerzensschrei, einen Schicksalsschrei aus Baradur erhalten von Sauron und auch die anderen Krieger verlässt der Wille und das finde ich ja total interessant, dass wirklich alle Krieger anscheinend nur durch den Willen von Sauron geleitet worden sind, also dass sie.
Das gar nicht von selbst gemacht haben, sondern nur, weil es Sauron so wollte. Das gilt für viele, glaube ich, wahrscheinlich nicht für alle. Es gibt gleich ja noch die Unterscheidung mit den Menschen, die sich Sauron angeschlossen haben, die sich ja dann auch zum Teil dazu entscheiden, trotzdem zu kämpfen und also der Wille Saurons, der sie hier verlässt, führt nicht dazu, dass die in Panik verfallen und wegrennen.
Genau so aber so die ich denke mal die auch von Sauron geschaffen worden sind, also wie die Orks. Ja oder von ihm halt versklavt worden sind und unter seinen Willen gebracht wurden. Genau also das trifft hier glaube ich auf die Großzahl der Geschöpfe Saurons zu, die hier den Heeren des Westens gegenüberstehen.
Das fand ich eben total interessant, dass es nur durch Saurons ist. Das passiert gleichzeitig. Also das muss man sich immer wieder denken, dass die Dinge sehr eng miteinander verzahnt sind. Das, was am Schicksalsberg passiert und das, was jetzt hier vor dem schwarzen Tor passiert und. Dass die Feinde offensichtlich in Ratlosigkeit und Furcht verfallen, führt dann eben dazu, dass die Heere des Westens neuen Mut bekommen und jetzt angreifen wollen.
Jetzt wollen die wiederum von den Hügeln herab und in die Scharen der Feinde hineinfallen, aber davon hält Gandalf sie ja ab, er sagt, nee, nee, bleibt mal lieber hier, ist vielleicht besser, wenn wir hier noch n Augenblick auf diesem Hügel bleiben. Mal ganz kurz ist der Schicksalsschrei ist das eher der Schrei von Sauron, als er bemerkt? Oh, die hatten die ganze Zeit den Ring in unserem Land oder und der Ring wurde gerade zerstört. Nee, der Ring ist noch nicht zerstört. Der hat jetzt gemerkt, dass dass der Moment, wo Frodo den Ring aufzieht, genau, und da wird ja auch im Kapitel davor beschrieben, dass jetzt die Nassgul gerufen worden sind und dass der Wille die Krieger Mordors verlassen. Hat das bekommen wir in beiden
Kapiteln. Erzählt ja, ja, sie sollen abwarten, die Menschen des Westens, und sagt, das ist die Stunde des Schicksals. Also Gandalf weiß, was jetzt passieren wird, und das Thema Schicksal kommt ja auch ein Kapitel davor schon vor Frodo ist es, der da nach dem Kampf mit Gollum, bevor sie die Schicksalsklüfte betreten, sagt er, auf dem Schicksalsberg wird sich das Schicksal entscheiden und von Sauron wissen wir eben auch, dass er in dem Augenblick, als Frodo im Schicksalsberg den Ring aufzieht, worüber wir gerade gesprochen hatten. Plötzlich erkennt, dass er in tödlicher Gefahr ist und sein Schicksal nun an einem Faden hängt. Also ist Schicksalsberg eigentlich ein prophetischer Name?
Ja. Okay hat sich Tolkien schon gedacht, da wird der Ring zerstört, dann nennen wir das dann einfach schicksalsberg. Ja, darin war Tolkien ja sowieso groß, also in Namen und überhaupt in Texten. So ne Art von vor Shadowing. Zu betreiben und der Name Schicksalsberg ist ihr Programm. Ja, in irgendeinem Namen standen noch mal irgendwie drin, was er auch irgendwie machen wird, so in irgendeinem Namen von einer Person auf elbisch dann halt weißt. Du aber jetzt gerade nicht mehr.
Welche Person? Nee. Ja. Schade, schade, aber du hast trotzdem recht glaube ich so. Und wer in Gandach noch spricht, schwankt die Erde unter ihren Füßen. Und was passiert jetzt? Die Wehrtürme stürzen ein und eine Schattengestalt beugt sich über sie. Also eine riesige Schattengestalt, wird aber vom Wind davon getragen, ja. Und vom Wind davon getragen.
Das habe ich noch viel krasser wahrgenommen als nur davon getragen, sondern dass die in verschiedene Richtungen verweht wird, also dass es nicht mehr diese große Gestalt ist, sondern so viele kleine Fetzen und. Also so, als ob diese ja wirklich zerstört ist. Also Sauron, ich habe so gelesen, dass es das letzte Aufbäumen von Sauron ist und dass Sauron jetzt aber endgültig zerstört ist und in ganz viele kleine Fetzen. Ja, stimmt, ich habe es mir halt eher so vorgestellt, dass so ein Windzug den Halt einfach von der Welt weht. Ich glaube, das kann man sich auch auf verschiedene Art und Weisen vorstellen.
Der Text gibt da jetzt, glaube ich, keine. Ganz eindeutige Form vor, wie man sich das vorstellen muss. Auf jeden Fall ist das, was damit ausgesagt wird, das was du sagst, Louis denke ich, also ist das letzte Aufbäumen oder ein letztes Aufbäumen und das wird hier zerstört und wie auch immer weggeblasen und es ist ja wieder also Wind hatten wir ja schon diverse Male im Podcast als. Ja, nicht ganz zufällig gewähltes Medium. Es ist die Sphäre von Manve, wie ja auch die Adler, und man kann es ja auch so lesen, dass wieder Manve eingreift und dieses letzte Aufbäumen eben verhindert oder beendet. Also das finde ich halt krass.
Wieviel macht in einen Gegenstand gesteckt wurde und dass man eigentlich so. Total machtlos ist, wenn man diesen Gegenstand nicht mehr besitzt, jetzt bei Sauron. Da hat viel macht reingelegt, das stimmt so. Und danach dem diese diese Schatten, dieses Schattengebilde weggeblasen wurde, tritt erst mal Stille ein und die Feinde fliehen kopflos in alle Himmelsrichtungen.
Hatten wir eben schon Saurons Geschöpfe erschlagen, sich zum Teil gegenseitig, sie stürzen in Gräben oder fliehen, um sich irgendwo zu verkriechen. Aber die Menschen von Run und Harat, die Ost, Lingen und Südländer erkennen jetzt, dass der Krieg verloren ist. Und Sie sehen die königliche würde und macht. Der Heerführer des Westens.
Aber einige von ihnen sammeln sich jetzt zu einem letzten verzweifelten Kampf und andere wiederum fliehen von ihnen auch nach Osten oder werfen ihre Waffen weg und flehen um Gnade, was mit denen passiert, erfahren wir nicht, also ob die. Gnade gewährt bekommen. Ich würde mal vermuten, dass ja. Ja, würde ich auch. Vermuten.
Ja, wahrscheinlich schon. So habe ich Gondor und Aragor nicht wahrgenommen, dass die, die jetzt alle hinrichten würden. Da ist aber wieder ein Unterschied zu den Orks. Oder würden die Orks Gnade erhalten? Schwere Frage. Ich glaube nein, weil sie ja. Eigentlich schon als Böses geschaffene Kreaturen sind und man kann die jetzt nicht sagen, ja, ich bin ein lieber org, weil immer noch sind ja die schlechten Manieren da, die Manieren.
Könnte ich mit Messer und Gabel essen? Ja, es reden immer mit vollem Mund. Die können ja auch nicht, die können ja nur mit Messer kämpfen und nicht mit Messer essen. Ja, bei der Frage gehen wir vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt noch mal nach. Jedenfalls erfahren wir nicht, dass die um Gnade flehen.
Das kann man, glaube ich, schon mal als Unterscheidung sagen, deshalb wird ihnen die vielleicht auch nicht gewährt. Ja. Genauso wenig, wie wir ja wissen, ob den Menschen, die hier um Gnade flehen, tatsächlich Gnade erhalten. Wie dem auch sei. Gandalf überlässt jetzt Aragorn und den anderen Heerführern alles weitere. Für ihn ist die Aufgabe hier jetzt erst einmal erledigt oder nachrangig, denn er muss sich um was anderes kümmern. Er ruft jetzt 2 hier zu sich und bittet ihn, du sagtest vorhin schon Mio, dass er ihn ein drittes Mal bittet oder ihn bittet ihn ein drittes Mal zu tragen und wohin soll es gehen, wohin will er die Reise machen?
Nach Mordor richtig schönes Urlaubsland also. Der will wahrscheinlich jetzt. Weltuntergang. Ein bisschen anschauen. Meinst du das ist so ein Katastrophen Spotter? Ja, ja, der stellt jetzt auch Vulkane hoch und. Oder der geht jetzt zu Orten, wo eine Überschwemmung ist. Und dann sagt er so, AH, ein bisschen nass hier. Meinst du das macht alles nur für seinen Instagram Feed? Ja.
Der dreht auch so Vlogs dabei. Ja, glaube ich auch so ein youtuber. So, so, wir gehen jetzt mal nach Mordor rein und ich glaube, da gibt es auch noch ein Paar zu retten. Wir gucken jetzt mal, ob wir das schaffen. Und der hält immer nur die Kamera drauf. Lass sie gerne einen Like und ein Follow da. Nein, macht er natürlich nicht, sondern er organisiert jetzt die Rettungsaktion für Sam und Frodo. Richtig, und jetzt haben wir dann einen Schnitt zu Frodo und Sam und dann bekommen wir einen Bruchteil der Zähne mit. Die wir in der letzten im letzten Kapitel schon mitbekommen haben, nämlich den letzten Satz, den ich immer noch sehr, sehr schön fand, finde.
Magst du ihn noch mal vorlesen? Ja, ich bin froh, dass du bei mir bist. Hier am Ende von allem Sam und Sam erwidert, dass er, dass er auch froh ist. Das haben wir im letzten Kapitel nicht gehört. Die Antwort? Nee, das finde ich auch so cool, dass jetzt die Antwort gewährt wird. Die lautet. Ja, ich bin bei dir, Herr Frodo, und du bist bei mir und die Fahrt ist zu Ende.
Aber wo wir jetzt einmal so weit gekommen sind, möchte ich noch nicht aufgeben. Verstehe mich recht, aufgeben liegt mir nicht. Das finde ich auch richtig cool von Samir an der Stelle. Also, die sind wirklich am Ende aller Dinge, wo soll da noch irgendwo Rettung herkommen? Also klar, es kommt gleich Rettung, aber das weiß er ja in dem Augenblick noch nicht. Nee, also aufgeben ist jetzt eigentlich nicht so meins. Oder wäre irgendwie lustig, wenn jetzt ein Kampf von Sam, der aussichtslos ist gegen einen org und dann denkt sich Sam so. Hm.
Eigentlich verliere ich jetzt gerade schon, aber verlieren liegt mir jetzt einfach nicht und und dann gewinnt der wäre cool, wenn man das machen könnte. Mir kommt ja unweigerlich, kennt ihr wahrscheinlich beide nicht. Aber ist Kult. Der Ritter der Kokosnuss in den Kopf, wo der Ritter, dem werden Gliedmaßen abgeschlagen und der möchte trotzdem den Kampf nicht aufgeben und ruft dann immer irgendwie, komm, komm doch her und so.
Also ich, ich kenn gar nicht, kein Ritter Kokosnuss, ich kenn nur den kleinen Drachen Kokosnuss. Hast du was verpasst? Das ist zwar uralt und mit kleinem Budget gedreht worden, ist aber absoluter Kult. Also müssen wir wirklich mal gucken und in der Szene ja gibt der Ritter auch nicht auf, obwohl er.
Keine Gliedmaßen mehr hat, mit denen er kämpfen könnte. Ja, ist Gott sei Dank nicht in dieser Situation, dass er Gliedmaßen verliert, aber ausweglos ist eine Situation trotzdem, aber er möchte nicht aufgeben, im Gegensatz zu Frodo, der wissen wir ja jetzt wieder, der alte Frodo ist. Jedenfalls hat Sam sich sehr darüber gefreut, dass er den alten Frodo nach der Ringzerstörung wiedergesehen hat, also in seinem Blick liegt nichts mehr von.
Diesem Wahnsinn und der Angst, die er hatte. Aber was Frodo nicht vergessen oder verloren hat, ist seine negative Erwartung, nämlich dass sie hier am Ende sind und er sagt ja dann sowas wie manchmal enttäuschen sich eben Hoffnungen, wir sind umringt von Zerstörung und Untergang und es gibt kein Entkommen, ja und er hat ja auch recht, wenn man sich das überlegt und. Also ich weiß ja nicht, also Pessimismus oder Realismus, was ist das?
Ich würd an der Stelle denken, es ist eigentlich eher Realismus, weil objektiv betrachtet, sie sind da an diesem Vulkan, der bricht auf, überall kommt Lava runter, die Welt um sie herum bricht zusammen. Sie sind, Sie gehen ja diesen Berg runter, finden da ihren letzten Punkt. Ich glaub, das kommt jetzt gleich. Es kommt immer.
Also sonst. Geben Recht. Ja ja, ja, danke. Auf jeden Fall begeben Sie sich ja zu diesem Asche Hügel, wo sie dann einen letzten Ort finden und um Sie herum, also sie kommen da nicht mehr weg, also wie soll da noch Rettung passieren? Ja, total. Trotzdem würde ich es ja probieren. Ja, wie willst du es denn probieren? Rennen.
OK. Also lang über die Lava drüber. Die Lava, die kommt ja noch nicht. Jetzt losrennen, dann schaffen Sie es also in dem. Augenblick hast du natürlich recht. Sie können noch einen Ticken weiter runtergehen, das ist ja auch das, was Sam gleich vorschlägt. Komm, lass uns zumindest mal hier weggehen, soweit wir irgendwie können, aber ich finde es erst mal.
Wir hatten den Begriff der EU Katastrophe ja schon mal im Podcast. Erinnert ihr euch noch? Ja. Wann? Weiß ich nicht, aber ich weiß, dass es ist. Was denn? Das ist die ja so so. Gute Katastrophe also eine umgekehrte Katastrophe also, so eine überraschende Wendung. Genau, eine plötzliche, glückliche Wendung am Ende einer Geschichte, die scheinbar irgendwie unausweichliche und tragische Katastrophe wird abgewendet und genau das ja erleben wir jetzt noch nicht, aber das wird hier vorbereitet, weil sie sind eigentlich an dem Punkt der unausweichlichen Situation, also die maximale Zuspitzung, sie kommen jetzt an dem Punkt, da geht es nicht weiter, es ist vorbei. Und dann wird sie doch gerettet.
Gut, aber vielleicht der Reihe nach. Also Sam möchte jetzt erst mal ein Stück weiter gehen von den Schicksalsklüften Weg und Frodo stimmt zu, das klingt für mich so ein bisschen nach einem Na gut. In Ordnung, aber Sam sagt, gehen wir den Weg ein bisschen weiter runter. Das hört sich so an, wie spazieren wir doch mal da lang und nein, ihr sollt rennen, ihr sollt um euer Leben rennen. Ja, gerade geht die Welt unter ein. Guter Punkt, erinnert aber ja auch an die Szene von Mary und Pippin, wie sie den Orks entkommen. Und während noch die Schlacht stattfindet, ja auch da lang spazieren, als wäre nichts passiert. Erinnert ihr euch daran?
Das sind Hobbits. Ja, es. Sind Hobbits genau? Es ist offensichtlich deren Art, auch schwere Dinge leicht zu nehmen, ja. Also. Spazieren wirklich ist hier steht ja sogar, sie ging langsam. Ja. Dann sollen sie doch das wenigstens zu einem Erlebnispaar machen und sich denken, ach, wir rutschen mal den Berg hinunter, dann geht's auch noch schneller als darunter zu spazieren. Das ist so steinig.
Und ich glaube sehr uneben. Aua, aua. Genau so ist das. Okay dann wäre trotzdem rennen besser. So, und jetzt kommen sie endlich an den Punkt, den ich schon die ganze Zeit behaupte, dass sie da sind. Sie gehen so weit runter bis zum Fuß des Berges, bis sie nicht mehr weiterkommen. Und der Berg reist auf. Ja, sie stehen auf diesem niedrigen Aschehügel. Der Berg reist auf, überall Rauch und Dampf um sie, Feuer tritt aus dem Berg aus und sie befinden sich auf einer Insel aus Lava.
Und sie werden bald überspült werden. Genau um sie herum ist überall Lava, und Sam sagt noch, ah, wie gerne würde ich jetzt mitbekommen wie. Andere über unsere Geschichte sprechen würden. Der Neunfingrige Frodo und der Ring des Schicksals. Na, ob er das wohl erleben wird? Ja, wohl nicht in der Situation ist alles vorbei. Und er würde auch gerne wissen, wie es weitergeht und so redet und redet er um die Angst ja fernzuhalten. Was ich cool finde.
Ich auch. Und da merkt man auch okay ja, Sam hat auch Angst. Also ich finde sonst wird Sam wurde Sam immer so. Wir wussten auch an vielen Stellen, dass er Angst hat. Aber ja, aber jetzt wird es auch das erst mal so richtig beschrieben okay er macht das, damit die Angst ihn nicht zu sehr überrollt.
Es ist für mich einer der wirklich emotionalen Momente im ganzen Herrn der Ringe, wo ich auch jetzt wieder beim Lesen und ich habe das Kapitel zweimal gelesen. Ich auch einmal gelesen einmal gehört habe ich es. Und jedes Mal wieder muss ich echt sagen, habe ich so ein Kloß im Hals, weil ich denke, boah. Der Amisham, der uns an so vielen Stellen mit seiner Hoffnung getragen hat, der so viel getan hat. Und man spürt, wie die Angst in ihm aufsteigt. Das finde ich aber so gut, obwohl er die Angst hat, macht er weiter damit froh, du nicht so viel Angst hat. Ja, ja, man spürt jetzt, wie auch ihn am Ende die Hoffnung verlässt und die Gewissheit des eigenen Endes ihn ereilt also schon wirklich sehr, sehr
emotionaler Moment, hast du das auch so gefühlt, tatsächlich und. Ja, total. Wie ging es dir, mir? Ich habe das auch so gefühlt. Also finde ich eine ganz, ganz starke emotionale Stelle und er blickt dann nach Norden, schaut auf und ich würde sagen, der Text sagt nicht eindeutig, ob er die Adler sieht oder nicht.
Also ich habe es nicht so gelesen, dass er die Adler sieht. Nee, glaube ich auch nicht. Er sieht eher dahin, wo der Himmel klar ist, dort, wo der Wind diese Dunkelheit vertreibt. Aber die Adler sind wahrscheinlich noch zu weit weg. Umgekehrt Gway hier der angeflogen kommt mit seinen Adleraugen wird sie wahrscheinlich bereits sehr spät haben, jedenfalls haben wir jetzt eine weitere Perspektivveränderung, einen weiteren Perspektivwechsel, wir kommen jetzt dazu, dass Gway hier Sam und Frodo erblickt und dann bekommen wir beschrieben was er sieht Zitat und. Und so erblickte Gweihir sie mit seinen scharfen, weitsehenden Augen, als er mit dem wilden Wind heranbrauste und der großen Gefahr des Himmels Trotzend in
der Luft kreiste. 2 kleine dunkle Gestalten verlassen Hand in Hand auf einem kleinen Hügel, während die Welt unter ihnen bebte und Keuchte und Ströme von Feuer näher krochen. Er sieht sie vor Erschöpfung auf den Boden fallen, überwältigt von Qualm und Hitze oder eben von der endgültigen Verzweiflung. Und sie stürzen herab, heben Sam und Frodo auf und tragen sie davon.
Ja, absolute Eukatastrophe für Sam und Frodo im letzten Augenblick werden sie aus der Lava. Gerettet. Und das ist so krass einfach um sie herum geht die Welt unter. Sie sind auf einem letzten Hügel. Der noch besteht. Und dann werden sie da noch rausgeholt. Das ist eigentlich unnatürlich, aber wir sind im Herr der Ringe, wir sind bei Tolkien, da geht das.
Unnatürlich ist richtig oder eigentlich nicht daran zu glauben, aber es ist trotzdem gut und jetzt nicht. Also finde ich jedenfalls nicht, dass man es für unglaubwürdig im Sinne von ist ja alles so eine schlechte Geschichte, sondern es ist eine Stärke der Geschichte. Ja. Meinte ich auch nicht so. Du hast in der letzten Folge eher spekuliert, wie es weitergehen würde und da ging es auch um die Frage, was mit Sam und Frodo passiert und er hatte damals Mama Hobbit und du über die Adler gesprochen.
War da ziemlich gut. Ja richtig, habe ich mal auch sofort erzählt, als ich das Kapitel dann am Abend oder am nächsten Abend gelesen habe. Ey, du hattest recht, wir hatten Recht, die Adler kommen. Aber wie es passiert, ist schon auch cool, oder? Ja, total. Und ich finde das total interessant. Wenn Sam noch eine Sekunde oder ein bisschen länger ausgehalten hätte, bevor sie zusammengebrochen wären, dann hätte er das gesehen und ich glaube, dann wäre das Gefühl, wie es gleich weitergeht, total anders.
Auch das Wiedersehen wäre total anders, glaube ich. Ja, das stimmt. Das ist ein guter Punkt, diese Überraschung, die er nach dem Aufwachen hat, wäre dann vielleicht eine andere gewesen, wobei er sich vielleicht auch da nicht sofort dran erinnert hätte, so wie auch viele andere Erinnerungen gleich erst wiederkommen.
Und ein zweiter Punkt ist ja noch mal Some The Goat hatten wir in der letzten Folge. Ja, er ist ja derjenige, der in der Leichtigkeit des Gesprächs mit Frodo, Frodo ja dazu bewegt, noch sich ein bisschen weiter hinab zu bewegen, den Schicksalsberg, und man stellte sich vor, Sam hätte das nicht getan, hätte also sie nicht bis zu diesem Aschehügel gebracht, dann wäre es wahrscheinlich zu spät gewesen.
Stimmt. Bis zuletzt. Sorgt Sam dafür, dass sie überleben? Also erst mal aus einem Gefühl heraus oder im Unwissen darüber, dass das jetzt super lebensrettend ist, dass sie jetzt weiter gegangen sind. Aber er sorgt dafür, dass sie überleben. Absolut. Und wir bekommen jetzt einen harten Cut und Sam wacht in einem weichen Bett auf. Sam wacht in einem Bett auf und er riecht direkt okay das sind die Kräuter aus Äffilien und.
Ja, es erinnert ihn an Iphilien, Spoiler. Du bist in Iphilien. Aber wow, ich konnte jetzt nicht so erkennen, am Geruch eines Ortes, wo ich gerade liege. Doch, kann ich? Kommt auf den Geruch an. Müllkippe würde ich auch erkennen. Nee, aber doch ich. Ich glaube, ich könnte doch ja okay ja. Wo war denn dieser Groschen, der da fiel, also, oder ich hab ging in deinem Kopf.
Ab, aber ich hab überlegt, welchen Ort ich als Beispiel nehmen kann, außer Müllkippe. Und mir ist keiner eingefallen. Doch. Welcher denn dann? Hau mal raus. Ich könnte zum Beispiel unterscheiden von Oma und Opa, wenn ich da aufwache, zum Beispiel dann letzte Woche oder vorletzte Woche oder wenn ich bei mir zu Hause aufwache, könnte ich unterscheiden.
Ja. Hast du da die Augen auf? Nein, du meinst jetzt vom Geruch her ja, das stimmt ja, das stimmt. Häuser, Wohnungen riechen unterschiedlich, das stimmt. Richtig, ja, okay. Aber ob ich jetzt in der Schweiz oder in Österreich aufwache, das kann ich am Geruch nicht unterscheiden. Ja, aber ich kann mir schon vorstellen, dass Sam Ephilien riechen kann. Und da ist mir nochmal aufgefallen, okay dieser Ort den Sam riecht durch die Kräuter und den findet er ja schön. Und der ist eigentlich so nah an Mordor dran, dieser Ort und das, das fand ich krass, dieser Kontrast, den es ja mal gab oder eben immer noch gibt, dieses dunkle Land Mordor, daneben ephilien, wo sie auch Kaninchen noch gefunden haben, wo sie dann ja faramir getroffen haben, die
Olifanten gesehen haben, was für Samja so ein schöner Ort war und dann ja. 20 Meilen, vielleicht entfernt von den Bergen von Mordor. Ja, da kann man die Idee bekommen, dass dieses tote Land eben nicht von sich aus tot ist, sondern getötet wurde, also dass Saurons Herrschaft für das Land den Tod des Landes bedeutet. Es wurde ja auch so eine Art gesagt, dass das Land kein totes Land ist, sondern ein sterbendes Land. Ja, in den Ländern.
Ist Wahl? Ja, dann musste in der Mitte auch mal wahrscheinlich so gewesen sein. Genau also dass es mal voller Leben war. Aber jetzt, durch Sauron gestorben ist oder stirbt ja und meinst du, dass das Land wird? Wird irgendwann wieder normal. Also ich glaube, wenn da jetzt wirklich lange keine Schreckensherrschaft ist und das Land sich selbst überlassen wird, dann erholt sich die Natur da wieder auf jeden Fall.
Die Natur ist immer stärker richtig. So also, sie wachen in einem weichen Bett unter buchen auf, was ich tatsächlich total schön finde, diese Vorstellung in einem Bett in der Natur zu liegen. Man ist. Sieht so die Blätter wie es da schimmert, man riecht es, man hört irgendwie ganz viele Geräusche um sich herum. Das ist ja wie Zelten.
Und Hertha ja genau, nur ohne Zeltdach. Und mit Bett. Und mit Bett genau. Also ich stelle es mir wunderschön vor und Hertha könnte der Kontrast für Sam ja gar nicht sein zu dem, was er zuletzt erlebt hat. Ja, richtig. Wie schön ist es, auf einmal in Mordor. Das ging aber schnell. Ach nee, hm der Geruch, nee, das ist Exilien. Und Sam fragt sich, wie lange er wohl geschlafen hat. Und da kommt dann eine Antwort.
Ja, erstmal hat er alles vergessen, was irgendwie also für einen Augenblick hackt alles vergessen. Genau. Und er sieht Frohdo im Bett neben ihm. Er dachte ja, er hat geträumt und dann sieht er frohdo neben ihm liegen und seine rechte Hand liegt auf der Decke und dort sieht er, ah, der Mittelfinger fällt, es war kein Traum Mist und er ruft.
Es war kein Traum. Wo sind wir denn? Genau, er fragt jetzt nach dem Ort, an dem sie sind, und darauf bekommt er eine Antwort. Wer antwortet ihm denn? Gandalf und er sagt, Wir sind in Italien, aber mal ganz kurz froh, du weißt nicht wozu ein Ringfinger da ist, oder? Weil er ihn am Mittelfinger trägt.
Ja. Dachte ich aber auch kurz ja, aber ist ja so, dass viele auch heutzutage die Ringe tragen, die. Nicht immer am Ringfinger tragen. Gandalf antwortet, dass es hier nicht nur nach Äffilien riecht, sondern dass sie tatsächlich in Äffilien sind. Außerdem befinden sie sich in der Obhut des Königs, der sie bereits erwartet.
Und Sam denkt sich erst mal König von Gondor seit wann, weil er hat's ja in Erons Rat mitgekriegt, dass es noch keinen oder lange keinen König mehr gab von Gondor. Ja, und es gibt noch eine zweite Sache, über die er ganz erstaunt ist. Die war Gandalf. Ich dachte, du bist tot. Ja, und ich finde die.
Und ich dachte, ich bin auch tot. Er liegt da ja so mit Mund offen und starrt Gandalf erstmal an da. Kann man sich auch gut vorstellen. Richtig. Und dann lacht Gandalf und das findet Sam richtig schön. Er lacht irgendwie sehr, sehr befreiend. Weil Sam ja seit Tagen kein richtiges Lachen mehr gesehen hat, gehört hat und. Und dann lacht er auch.
Dann weint er, und dann lacht er. Und. Gandalf hat ihn halt auch gefragt, wie es ihm geht und dann antwortet er zam. Das möchte ich ganz kurz zitieren, das muss ich ganz kurz suchen, wie ich mich fühle. Na wie soll ich sagen, ich fühle mich, er schwenkte die Arme hoch durch die Luft, ich fühle mich wie der Frühling nach dem Winter, wie die Sonne auf dem Laub, wie Trompeten und Hafen und.
Und wie all die Lieder, die ich je gehört habe. Also weniger poetisch ausgedrückt kann man sagen, er fühlt sich wie neugeboren. Ja. Er fühlt sich gut, richtig und das finde ich auch sehr, sehr schön beschrieben. Von zam. Zam ist ein richtiger Poet haben. Wir ja schon öfter mitbekommen, dass er poetische Qualitäten hat. Aber seine Sorge um Frodo hat er weiterhin nicht vergessen. Er möchte wissen, wie es Frodo geht und er erklärt jetzt Gandalf, dass Frodo nicht so eine richtig gute Zeit hatte und er redet wieder nicht von sich, sondern nur davon, dass Frodo keine gute Zeit hatte.
Ja, richtig. Und er fragt auch ja, wie geht's denn Frodo und. Frodo, so, mir geht's gut. Ich war heute schon mal wach und bin dann eingeschlafen, als ich gewartet habe, dass du aufgewacht bist. Also da merkt man jetzt noch mal, Frodo hat sich ein bisschen schneller erholt als Sam. Vielleicht weil.
So viel schneller auch nicht, wenn wir auf die Anzahl der Tage gucken, die sie geschlafen haben. Immerhin ist er am Vormittag irgendwann aufgewacht und Sam offensichtlich erst gegen Mittag. Wie viele Tage haben Sie denn geschlafen? Sam fragt Ja, wie viele Tage denn welcher Tag ist es denn und es ist der 14 Tag nach Neujahr oder der 8.
April. Denn in Gondorf wird das neue Jahr jetzt immer dann beginnen, als Morde untergegangen ist, als der Ring zerstört worden ist. Und Sam und Frodo gerettet wurden. Das erwähnt er auch. Also heißt das jetzt, als Sauron gefallen ist, haben die direkt die Silvesterraketen rausgeholt und haben erst mal gefeiert.
Nein, nein, das machen die jetzt dann im nächsten Jahr zu der Zeit. Aber dann müssen die doch alle Kalender umgeschrieben haben. Das ist ja nun total Arbeit, oder? Wenn man nicht so viele Kalender schreibt, muss man auch nicht so viele umschreiben. Die Entscheidung ist aber glaube ich, getroffen. Und es gibt ja immer nur Jahreskalender.
Also der 25 März ist der Tag der Ringzerstörung, der Rettung von Frodo und Sam. Und der wird jetzt zum Neujahrstag erkoren in Gondor. Und nach online Zeitrechnung. Ihr habt es schon gesagt, hätten wir jetzt eigentlich 8.4. Und das hat Tolkien wahrscheinlich wieder nicht ganz zufällig gewählt mit dem Neujahrstag, denn der 25.
März ist im Christentum ein wichtiges Datum, es ist das Fest der Verkündigung des Herrn, der Tag, an dem der Engel Gabriel zu Maria kam und die Geburt von Jesus verkündet hat, also Maria Verkündigung und der 25. März liegt. Mal kurz rechnen genau 9 Monate vor Weihnachten und damit der Geburt von Jesus. Und tatsächlich war es so, dass in vielen Teilen Europas der 25 März, der erste Tag des Jahres war, bis sich schließlich der 1. Januar durchgesetzt hat.
In England und Irland begann das neue Jahr, vom 13 Jahrhundert bis 1753 am 25 März. Aber dann. War es jetzt nicht so, dass 24 märz 25 März, märz, silvester, da hieß das 1. März, oder? Ich weiß nicht, wie das dann hieß. Ich glaub nicht, dass es dann Nö, ich denke schon, dass es dann der 25 März hieß, aber dann begann trotzdem am 25 März das neue Jahr. Ist ja auch so, dass zum Beispiel in China oder so beginnt das ja auch nicht am 1.
Januar. Also könnte man sich so vorstellen. 24 märz. 2025 25. März 2026 dann ändert sich die Jahreszahl quasi mit diesem Datumswechsel. Wenn ich das falsch erklärt habe, wird mich ja jemand hoffentlich korrigieren. Ich glaube aber, so ist es und das hat natürlich auch was mit der Einführung der verschiedenen Kalender zu tun, die sich. Im Laufe unserer Geschichte ergeben haben, also die christliche Zeitrechnung fußte ja zunächst auf dem Julianischen Kalender, der von Julius Caesar einst eingeführt wurde. Da war der März der 1.
März glaube ich noch, der Anfang des Jahres. Deswegen hieß auch noch September, September ist glaube ich 7 und jetzt ist es ja der neunte also. Ja. So und da ich das trotzdem alles nicht so richtig gut erklären kann und jemand anders das viel viel besser gemacht hab, empfehle ich euch einfach hört doch mal bei Silmaria rein in die Folge 33, die trägt den Titel Frohes neues Jahr und wurde am 30.
März 2024 veröffentlicht. In dieser Folge erklärt Maria Zielenbach ganz wunderbar, was es mit den Kalendern in unserer Welt. Und was es mit Kalendern und Daten bei Tolkien auf sich hat, also da große Hörempfehlung, hört da gerne mal rein. Wollen wir zurückkommen zu unserer Geschichte, weg vom Kalender, egal welches Datum, heute ist, der König erwartet sie.
Aber sie haben ja insgesamt 14 Tage geschlafen und damit haben Sie um. Ja, ich, ich würde sagen, 4 Tage den Weltrekord verpasst. Wieso? Der Weltrekord für den längsten Schlaf liegt bei 8. 14 Tage und 21 Stunden sogar fast um 5 Tage verpasst. Und Sie haben ja nur 14 Tage geschlafen. Krass. Wie kann man so lange schlafen?
Mehr als 100 Stunden weniger. Krass und steht da auf, wie man so lange schlafen kann. Wirklich jetzt? Schlaftablette. Ich habe mir nur das abfotografiert. Also ich habe es gerade ganz kurz gemacht. Also und der kommt aus dem Jahr 1986. Offensichtlich war es ein sehr langweiliges Jahr, da konnte man auch einfach mal.
Den ganzen Tag schlagen das also knapp den Weltrekord verpasst. Aber offenbar war das dann eine ältere Person. Aber warum? War es eine ältere Person? Ja, eine Person, die jetzt nicht zur Schule musste und nicht arbeiten musste, weil dann. Spricht auch für sehr junge Personen, die nicht in die Schule gehen müssen, weil die noch unter 6 sind. Stimmt.
Oder oder Ferien. Ja. Oder? Oder Schule geschwänzt. Oder man hat jetzt gesagt, ich nehme mir 18 Tage frei, ich muss. Einfach mal pennen. Ja, ich, ich will den Weltrekord knacken. Eieiei, krass. Ich kann mir nicht vorstellen, wie das gehen soll. Muss man dann am nächsten Abend wieder schlafen oder hat man dann erst mal für 18 Tage vorgeschlafen? Kommt drauf an, was man vorher gemacht hat, erfahren wir ja gleich noch.
Sam und Frodo müssen auch am Abend wieder ins Bett, obwohl sie 14 Tage geschlafen haben. Ja, aber jetzt sind Sie ja gerade mal wach, jetzt gucken wir mal, was in der wenigen Zeit, die sie wach sind noch so. Erleben ja, sie sollen zum König kommen, denn der König erwartet sie, und ich dachte erst, dass jetzt die Krönung kommt. Ich glaube, das ist ja aber nicht so, obwohl man das sehr missverständlich verstehen kann, vorher wird auch noch gefragt haben noch ja, welche Kleidung sollen wir denn anziehen, wir haben nichts mehr.
Worüber er dann nicht so begeistert ist, dass Gandalf sagt, ja, ihr zieht die Sachen aus Mordor an, also die Ork Kleidung, die ihr dort bekommen habt. Aber froh hat ja gar nicht mehr so viel an ne. Das haben Sie das ja aus dem Loch wieder rausgeholt. Trägt offensichtlich den Mantel, den er mit diesem Elbenseil Gegürtelt bekommen hat. Ja.
In der letzten Situation erst nach dem Treffen mit dem König, sollen sie neue Kleider bekommen. Und Gandalf übergibt ihnen Geschenke, nämlich die Geschenke, die sie von Galardriel bereits erhalten hatten. Die Phiole und Sams Kästchen mit der Erde aus Loflorian, nachdem sie gewaschen sind, sich angezogen haben, eine Kleinigkeit gegessen haben, was jetzt vielleicht ein Hinweis darauf ist, dass das nächste richtige Essen noch ein bisschen auf sich warten lässt.
Werden sie jetzt von Gandalf zum König gebracht? Ja, und sie schreit durch den Wald, und dort fließt ein Fluss. Total schön, alles total idyllisch. Ja, Natur, so richtig schöne Natur, grüne Natur und dann treten sie irgendwann aus dem Wald hinaus auf eine Lichtung, auf eine Lichtung, auf eine Wiese, und dort steht ja das Heer des Westens, und auf dem Fluss stehen Boote, und die Heere schlagen mit den Schwertern und den Speeren gegen die Schilde und. Und rufen rühmt sie die Ringträger, die es geschafft haben.
Und jetzt werden sie erst mal so richtig geehrt. Dann übertreibt noch mal Türklin mit all seinen Sprachen, verschiedenen Sprachen listet er nämlich noch mal auf, was da gesagt wird, nämlich lange leben. Die Halblinge rühmt sie mit hohem Preis. Und dieses ganze Rühmerei macht Sam und Frodo ganz verlegen.
Sie stehen staunend oder gehen staunend weiter und. Sehen dann 3 erhöhte Sitze, also Throne, die aus grünen Rasensoden aufgebaut worden sind und hinter ihnen Wehen Banner. Welche Banner wehen denn da? Einmal das Banner mit einem Pferd drauf, das ist das Banner für Rohan, einmal das Schwanenbanner, das ist das von Fürst Imrahir und einmal.
In der Mitte. Das Banner mit dem Baum und den Sternen drumherum, das Banner von Gondor. Einer Krone da drauf. Ja, einer Krone noch und? Auf dem mittleren Thron sitzt eine Person. Ja, in so einem Kettenhemd. Und als sie näher kommen, sehen Sie, das ist Aragorn und Sam freut sich richtig froh du auch.
Sie rennen auf Aragorn zu und das ist ein schönes Wiedersehen. Was ich auch noch mal bezeichnend fand, die nennen ihn ja Streicher und Aragorn. Ja, also ja, ich bin Streicher, niemand anders. Also dass er jetzt noch mal diese Königswürde, die er jetzt schon hat, abnimmt und jetzt nicht sagt, ja, ich will aber Alyssa genannt werden, aber es immer noch seinen alten Pränamen zulässt.
Das hatten wir ja auch schon an an den Häusern der Heilung, wo es ja auch schon um diesen Namen ging und erinnert ja Sam auch an die erste Begegnung, die sie miteinander hatten, in der Aragons Aussehen Sam deutlich mehr missfallen hat als jetzt in dieser Situation. Das ist eigentlich auch so ein schönes Augenzwinkern. Damals hast du mich noch nicht so nett gefunden, oder? Damit warst du sehr misstrauisch, als du mich gesehen hast.
Das fand ich auch witzig. Schön, dass Argon da da so zurückdenkt. Und seitdem hat sich viel ereignet. Sie sind alle einen Weiten weggegangen und hat sich viel verändert, nicht nur er selbst. Und er weist auch sofort darauf hin, dass zweifelsohne der Weg von Frodo und Sam der dunkelste Weg war von allen, den sie gegangen sind. Ja.
Und dann ja, macht Aragorn eine große Geste. Er führt Sam und Frodo zum Thron. Ja, das ist richtig. Aber das meine ich nicht. Ach so, vorher beugt er das Knie vor Ihnen, er verbeugt sich vor Ihnen, der König verbeugt sich vor den Hals. Ah ja, okay, jetzt verstehe ich, was du ja okay. Finde ich sehr cool, also sehr auch deutsam einfach.
Ja. Stell dir mal vor, man ist in England und dann kommt dieser König Charles und verbeugt sich vor einem. Ich habe tatsächlich vor ein paar Tagen durch Zufall keine Ahnung, warum gesehen so ein kleines Video, dass sich die Queen verstorben jetzt aber nie verbeugt hat, bis auf eine Ausnahme. Das war zur Gelegenheit der Beerdigung von Prinzessin Diana.
Ja, das war das einzige Mal, dass sie eine Verbeugung gemacht hat oder angedeutet hat. Ansonsten macht sie das nie. Habe ich auch gezählt, ja. Und so selten, glaube ich, muss man sich das ein bisschen vorstellen. Und so bedeutsam ist auch das Beugen von Aragorn, von Frodo und Sam finde ich sehr cool. Richtig finde ich auch cool eine Frage, weil ich habe das jetzt noch nicht richtig verstanden.
Die Krönung ist ja nicht, in diesem Kapitel war die schon oder kommt die noch? Die war schon, oder? Nein. Nein, nein, also. Aber Aragorn sitzt auf dem Thron und. Er sitzt auf einem erhöhten Stuhl auf einem Thron. Ja, natürlich sitzt er auf einem Thron, also keiner derer, die hier sind, zweifelt an der Königswürde von Aragorn, aber die formelle Krönung des Königs hat noch nicht stattgefunden.
Aber da darf man sich dann nicht erst auf den Thron setzen, wenn man schon gekrönt wurde. Was ist mit dene Tor also gerade er? Sitzt nicht auf dem der. Sitzt auf dem Stuhl auf einem steinernen Stuhl vor dem Thron vor dem leeren Thron. Das ist doch eigentlich ist das nicht auch ein Thron, aber ein nicht so prunkvoller?
Nee, das ist kein Thron. Stuhl okay. Ist ein Hocker ist das. Weil ich würde jetzt mal sagen, dass er gerade, dass er die Vertretung für Faramir jetzt ist. Also noch nicht. Direkt als König, sondern halt er. Er ist jetzt als Herrscher von Gondor da. Ich kann total gut nachvollziehen, dass dich das ein bisschen irritiert oder dich fragen lässt, weil er wird ja auch immer als König bezeichnet. Also Ganda spricht ja auch davon. Der König wartet auf euch.
Genau, der König. Auf sie wartet, dass er sie zum König bringt, dann haben wir die Throne, also die Zeichen, die da sind, sind natürlich eindeutig. Aragorn ist der König. Und trotzdem hat die Krönung noch nicht stattgefunden. Aber wenn du dich an Fürst Imrahil erinnerst, als sie auf dem Weg zum schwarzen Tor waren, hat er ja auch gesagt, sie sollen das Ausrufen und nicht die Herren kommen, sondern der herkommt, also von denen, die da sind, zweifelt keiner an der Königswürde und trotzdem ist die zeremonielle Krönung noch nicht gewesen. Ja, okay, das hat mich wirklich ein bisschen verwundert. Aber dann bin ich gespannt, wann die kommt. Die kommt ja, die wird kommen, glaube ich, die wird man mitbekommen.
Er hat ja sogar Gandalf, hat ja sogar gesagt, dass Aragorn darauf gewartet hat, dass sie aufgewacht sind mit der Krönung. Also den Punkt haben wir glaube ich geklärt, ja. Hm. Und Du hast schon gesagt, Aragon führt die beiden zum Thron. Setzt sie da drauf und fordert jetzt alle Anwesenden auf, Sam und Frodo zu rühmen und zu Preisen, was danach umgehend mit viel Jubel und so weiter geschieht. Und tatsächlich wird jetzt hams größter Wunsch wahr, den hat er ja noch am Schicksalsberg in dieser ausweglosen Situation geäußert, er wollte ja gerne diesen Sänger haben, der von Frodo mit den 9 Fingern und dem Ring des Schicksals singt und das passiert.
Und ja, das führt beisammen zu lautem Lachen und einem Ausbruch von reiner Freude. Und dieses Mal folgt das Weinen auf das Lachen und damit steckt er auch das ganze umstehende Heer an. Alle brechen jetzt in Lachen und weinen aus und der Sänger beginnt sein Lied und er singt in der Elbensprache und dann auch in der Sprache des Westens, so ein bisschen, wie wir es ja eben schon bei der Lobpreisung.
Gehört haben. Ich hätte jetzt gerne gewusst, was der Text wäre. Ich auch. Ich auch, aber. Wissen wir nicht. Leider. Ja, ich weiß es nicht, aber es dauert eine Weile, denn wir haben ja mitbekommen, es muss irgendwie so Mittag sein. Als sie dann dort angekommen sind und der Mittag endet irgendwann und dann hört auch endlich der Sänger auf zu singen.
Der arme Sänger, der muss ja so lange singen. Vielleicht hat er auch einfach lange auf diesen Auftritt gewartet und hat sich sehr gefreut, jetzt endlich singen zu dürfen. Also wenn es das Lied jetzt tatsächlich gäbe, dann wäre es, glaube ich, der Rekord für das längste Lied. Und. Wahrscheinlich ist es deshalb nicht abgedruckt, weil es so lange. Ist wahrscheinlich, aber wir hätten ja eine Idee, was gesungen wird.
Inhaltlich jedenfalls. Rühmt sie. Rühmt sie. Ja, und dass die Geschichte von Sam und Frodo erzählt wird, was sie erlebt haben. Ja. Wobei ich mir vorstellen kann, das Lied wird dann inhaltlich noch ein bisschen besser. Nachdem Frodons haben wir erzählt haben, was ihm passiert ist. Ja, stimmt, woher sollen die das denn wissen? Die haben jetzt nur geraten.
Vielleicht haben Frodons haben wieder im Schlaf geredet, wie das ja im Bruchteil schon passiert ist. Da ja. Sodass Gandalf, der daneben saß, vieles von Frodons haben im Schlaf redend gehört hat und den Rest sich gedacht hat und dann vielleicht noch mit den einen oder anderen Personen gesprochen hat.
Und das hat er alles an den Sänger weitergegeben, damit er endlich mal einen coolen Track machen. Kann. Ja, der Sänger war da so und dann so Ring Mordor und hat dem Halt so Bruchstücke gegeben und der hat dann währenddessen gedichtet und dann kamen immer neue Sachen durchgestrichen, neu gedichtet, weil das falsch war und dann irgendwann hatte der halt ein okayes Lied.
Wir bekommen jedenfalls nicht mit, dass Sam unzufrieden ist mit dem Lied und das würde ich mal behaupten, würden wir bekommen. Ja, bekommen wir nicht mit und ich denke auch wirklich, dass er zufrieden ist. Also wenn er vorher schon so. Sich gewünscht hat, dass darüber gesungen wird. Und jetzt wird darüber gesungen, dann kann er ja gar nicht unzufrieden sein, Glaube.
Ich und nach dem Lied geht Aragon jetzt zu den Zelten und alle anderen folgen seinem Beispiel und das ist der Ort, an dem dann gegessen werden soll, getrunken wird und gefeiert wird. Vorher bekommen jetzt Sam und Frodo noch neue Kleider, endlich, endlich dürfen sie das Ork Zeug ausziehen. Das wird aber noch sauber gefaltet und weggelegt. Das soll behalten werden fürs Museum später. Ja, glaube ich auch.
So, das ist schon cool, wenn es so ein. Ringmuseum gibt ja also der eine, Ah ne, den gibt's ja nicht mehr, der eine Ring, den gibt's ja nicht mehr, sonst wäre der ja auch da ein ausgestellt, aber wahrscheinlich so ne Nachbildung. Sonst wäre der geklaut worden wie im Louvre. Oh ja. Aber wahrscheinlich wäre das dann so designt.
Wieso ne riesige Arena, wo so so in Gold und da ist so die Ringschrift drauf und da drin ist dann das Museum. Also, dass das Museum wieso ein riesiger Ring nachgebildet ist inklusive Inschrift. Ja, ja, das könnte ich mir vorstellen, auf jeden Fall, das könnte man machen. Und an der Innenseite ist halt jetzt das Museum.
Wobei ich ja nicht so gerne das Museum nach dem wichtigsten Gegenstand des Feindes designen würde. Das würde ich nicht machen, aber kann es mir vorstellen, also in meinem Kopf ist das Museum, ich kann es sehen. Ja. Auf jeden Fall auch so richtig golden. Ne prunkig. Ja. Mhm, kommen wir vielleicht später zu, wissen wir noch nicht, ob das passiert.
Hier an der Stelle bekommen Sam und Frodo Kleidung und auch das Mädchenhemd bekommen sie wieder und auch Stich wird Frodo wiedergegeben und auch Sam bekommt den Elbenmantel zurück, der auch sogar ausgebessert worden ist und einen vergoldeten Kettenpanzer. Ja und? Gandalf legt 2 Schwerter vor sich hin.
Also ich lese es so, dass es Stich ist und das Schwert, was Sam ursprünglich mal hatte. Ja, aber Frodo lehnt erneut ab, eine Waffe zu tragen, das hat er ja schon in Mordor gemacht, er hat ja dann schon gesagt, dass er nicht glaubt, dass er je wieder einen Schwertstreich wird führen können oder ja führen können, aber Gandalf bittet ihn, das in diesem Fall trotzdem zu tun, könnte man sagen, so Zeremoniell dieses Schwert zu tragen. Frodo gibt dem nach, möchte dann aber erst Sams Schwert nehmen, weil Stich hat er ja Sam geschenkt, der dann aber das auch wieder ablehnt.
Sagt Nee, du hast ja Stich von Bilbo bekommen und Bilbo wäre bestimmt total enttäuscht wenn jetzt Stich irgendwo anders wäre nimm du mal bitte Stich und auch da gibt's Frodo wieder drauf ein sagt Na gut dann nehme ich halt Stich und das finde ich dann wieder ein bisschen schade. Der hat keinen eigenen Willen mehr. Könnte man so interpretieren.
Ich hätte mich einfach gefreut, wenn er bei seiner Entscheidung, Stich an Sam zu geben, geblieben wäre, weil ich finde, Sam ist auch ein absolut würdiger Träger von Stich. Ich glaube nicht, dass Bebo das traurig gefunden hätte. Und es wäre mir ehrlich gesagt auch egal. Es ist ja die Entscheidung von Frodo, damit umzugehen.
Richtig. Ja, Bebo hat es ja geschenkt und dann kann also ein Geschenk. Also das heißt ja, es gehört einem, also kann man es auch weiter verschenken. Es ist ja nicht unter Auflage geschenkt worden. Ich schenke es dir und lege dir auf, es niemandem weiterzugeben, sondern hat nur gesagt, ich schenke es.
Dir und ich glaube jetzt nicht, dass Wilbo sagen würde. Nein, Sam, du darfst das nicht tragen, das sollte Frodo tragen, also gibt das jetzt Frodo und entschuldige dich bei ihm, dass du das getragen hast. Das würde er jetzt nicht sagen. Aber ich finde es auch ein bisschen. Ich weiß nicht, ob ich das so gut finde, das.
Dass Gandalfir sagt, er muss das Schwert tragen, nach all dem, was die erlebt haben, obwohl Folio ja klar gesagt hat, ich will eigentlich kein Schwert mehr tragen, das finde ich, glaube ich, nicht so gut von Gandalf und ich glaube, dass ja so in der Welt der Diplomatien, in der wir jetzt hoffentlich halb leben, heutzutage wäre es auch das falsche Signal.
Wenn du jetzt in den Un Sicherheitsrat mit Schwert gehst, das wird glaub ich falsch aufgefasst. Werden richtig und doch jetzt nach dem Krieg Wort, wo doch eigentlich alles friedlich sein sollte, dann wieder sagen, nee, ihr müsst das Schwert tragen, das finde ich nicht so cool, auch ein Stück weit falsches Signal.
Aber sicherlich eher ein zeremonielles Signal, denn eines der Gewalt. Ich weiß ja. Auch wenn also ich geb dir total recht, da hast du recht, das wäre gut von Gandalf auch. Gewesen hier vielleicht zu verstehen, dass Frodo kein Schwert mehr tragen muss. Ja, der hat so viel bekämpft, auch wenn es jetzt nicht so viel mit dem Schwert war, aber viel mit sich selbst, viel mit dem Ring und auch mit dem Schwert, auch Stück bisschen und und mit dem Stich und zusammen sind sie auch durch viele Gefahren durchgegangen, dass er das jetzt einfach nicht mehr haben will.
Was hätte Gandalf denn vielleicht stattdessen Frodo bitten können zu tragen in der Situation als was Besonderes, das. Ich denke die ganze Zeit, dass es diesen Ring noch gibt und dass er den den dann einfach als Kette nehmen könnte. Aber. Ich sag dir was der Ring ist zerstört von. Ja, weiß ich aber. Letzten Kapitel.
Ja, weiß ich aber. Ich könnte mir vorstellen, dass er die Phiole hätte tragen können. Ja. Stimmt also die kann man jetzt nicht so gut gürten. Also die Schwerter werden ja jetzt nicht in der Hand Gallen, sondern. Gandalf Gürtet die beiden Hobbits ja mit den Schwertern. Ah, die kann er auch als Kette tragen.
Genau. Ich fände auch, hätte sie irgendwie umhängen können oder so und ich hätte das ein cooles Zeichen gefunden, gebe ich dir total. Recht. Es wäre ja auch dann das Zeichen, dass alle Völker vereint sind. Zu dieser Krönung. Guck mal, wir haben die Hobbits. Wir haben die Zwerge mit Gimli. Wir haben, obwohl.
Legolas ist ja auch da Mist. Legolas ist auch dabei. Ja, okay aber aber die Frau Galadriel so auch auch die nächste Herrin, die nächste. Ja, wir haben ja im Rahel, Wir haben, wer ist jetzt von Rohan Neomer Neomer also dann die nächste Herrin. Und an Galadriel haben Sie viel gedacht. Zumindest Sam hat viel an Galadriel auf dem Weg zuletzt gedacht.
Ja, das wäre auch ein viel schöneres Zeichen. Ja, so ein einfach so ein Loch in den Korken könnte man machen und dann halt das da dranhängen. Aber nee, dann würde ja die Gefahr bestehen, dass dann dieser Korken abrutscht und dann die Phiole runterfällt und zerbricht. Ja, ich glaube, da findet man noch andere Techniken, um die Phiole um den Hals zu hängen, sicher zu befestigen.
Ja, ja. Wie dem auch sei, auf die Idee ist Gandalf nicht gekommen, sondern er besteht auf den Schwertern. Und Sam besteht darauf, dass Frodo Stich nimmt. Das macht er dann auch und so Gegürtet werden sie jetzt zum Fest gebracht und sie sitzen an der Tafel des Königs der Könige, da sitzt offensichtlich Aragorn, da sitzt Imrahil, da sitzt Eomer, da sitzen auch Gimli und Legolas und Galas, natürlich auch ganz klar, was ein bisschen schade ist. Wir erfahren nichts über das Wiedersehen von. Gimli, Legulas und Sam und Frodo wie das so abgelaufen ist in dem ersten Wiedersehen bei Gandalf wissen wir's und gleich bei Mary Pippin erfahren wir's auch, aber hier erfahren wir's nicht. Ja, die sitzen da jetzt einfach
nebeneinander. Trotzdem, ich als Leser hab mich total gefreut. Worauf aufs Essen? Auch nee, dass dass die jetzt wieder beisammen sind, vereint. Ja, aber Mary Pippin sind erst mal nicht dabei. Ja, aber jetzt, nachdem ja nachdem der Wein eingeschenkt worden ist und. Und nach dem Stillen groß gen Westen kamen 2 knappen, um den König ja aufzuwarten wie Sam und Frodo vermuten. Und Sam denkt, Ah, die sind auch schon ziemlich klein und jung für Knappen, aber als sie näher kommen die da, das sind ja Mary und Pippin.
Die in ihre jeweilige Dienstkleidung gekleidet sind. Mary in das Grün und weiß, Rohans und Pippin in das Schwarz und Silber. Der. Turmwache. Der genau Wache von Minas Tiris. Und Sam fällt direkt auf. Ey, ihr seid ja gewachsen, aber da sagen wir okay mag sein, mag sein, aber wir müssen später quatschen, wir haben auch zu tun und ganz stolz, wie du vielleicht gesehen hast, sind wir Ritter.
Ja, ist auch was Besonderes, finde ich. Cool, ich auch, ja. Und anhand der Größe der beiden Hobbits daran, dass sie gewachsen sind, erkennt Sam, dass es offenbar mehr Geschichten zu erzählen gibt als nur die von Sam und Frodo selbst. Und das finde ich auch cool, dass Sam hier wieder bemerkt. Ah, da gibt es noch mehr und das ist auch interessant, das unterscheidet ihn auch von vielen anderen Hobbits, die offensichtlich an ihrer Geschichte am meisten interessiert sind. Mary und Pippin sagen auch noch.
Sie können jetzt Gandaf ausfragen. Der erzählt mehr als vorher, aber er lacht auch mehr als vorher, und er lacht auch mehr, als er erzählt, und das finde ich auch schön, dass jetzt auch von Gandaf dieses Signal ausgeht, vorher dieser viel in dich gekehrte, viel auf die Situation konzentriert, sehr ernste, sehr ernste, richtig und jetzt auch, ja, wir haben es geschafft, wir haben keine Bedrohung mehr und sein Auftrag ist ja auch erfüllt, jetzt kann er noch die letzten Tage genießen.
Absolut. Und nachdem das Essen jetzt irgendwie vorbei ist und dieses Feiern, da sitzen die noch lange unter den Bäumen bis tief in die Nacht und erzählen sich die ganzen Geschichten, auch Legolaus und Gimdi kommen irgendwann dazu und in dieser Nacht erfahren also Sam und Frodo viel über das, was ihren Gefährten widerfahren ist.
Seitdem die Ringgemeinschaft am Anduinen auseinandergebrochen ist. Also, sie hören jetzt von den Orks wie Mary und Pippin gefangen genommen worden sind. Von der Verfolgungsjagd von Legulas, Gimli und Lee und Aragorn, von den Ens von Minas Tiris, von Eduras, von den Schlachten von Helms Klamm, der Schlacht um Isengaard, der Schlacht um Minas Tiris Aragons Segelstunde auf dem Anduin, all die ganzen Dinge bekommen die jetzt einfach so um die Ohren geklatscht, wofür wir Monate gebraucht haben, kriegen die jetzt einfach an einem Abend erzählt.
Und davon schwirrt Sam richtig der Kopf. Ja, wir hätten den Herr der Ringe auch einen Abend erzählen können. Nee, also so schnell wie unsere Folgen sind? Eher nicht. Richtig. Und dann kommt jetzt auch noch mal die Frage auf, ja, wie ist das jetzt eigentlich mit eurer Größe? Ihr seid mindestens 33 Zoll größer also oder bin ich ein Zwerg geworden und kimli das finde ich gut, dass Kimli sagt Nein Zwerge seid ihr noch nicht.
Was ich auch komisch finde, Zwerge sind ja eigentlich größer als Hobbits, also warum sagt man dann oder bin ich ein Zwerg geworden, dann müsste man ja sagen oder bin ich ein. Kobold. Ein Kobold geworden? Ich weiß jetzt nicht, ob es die gibt. Und ob die größer oder kleiner als Hobbit. Sind, ich sag Kobolde sind kleiner.
Ja, Kobolde sind so groß. Ja, stimmt, es ist ein bisschen verschoben hier, ich. Zeige. Ja, so. Aufstand von einer. Spanne. 10 Meter. Zeigefinger. Also ein Dezimeter wie? War das also 12? Egal welche? Art ja. Ja, also ein Zwerg ist er nicht. Das sagt Gimbi, der fast schon protestiert. Aber der Endtrunk ist nicht ohne Folgen geblieben. Was dann endgültig überfordert.
Mein Gott, das redet schon wieder von den NS, darüber müssen wir ein andermal noch mal reden, denn das dauert ja Wochen, bis ich das alles kapiert hab und wenn alles mal erzählt ist, sagt Pipi, dann müssen sie endlich Frodo in einen Turm einsperren, der muss alles aufschreiben für Bebo, der sonst fürchterlich enttäuscht ist.
Ja, und da sitzen die jetzt alle vereint. Sam, Frodo, Mupp, Mupp, merchum, pipi so. So kürze ich die auch immer ab m Punkt m Punkt u Punkt P Punkt. Schreibst du Punkt aus. Nee, ja, ich schreib Punkt aus. Ich hab das Punktzeichen noch nicht entdeckt. Okay also Mob, Legolas, Gemli und Skandal. Und Aragorn ist auch da ne, der ist nicht da.
Klang für mich nicht so, dass Aragon abfallen. Dann doch nicht alle vereint. Ah, schade. Ja, man hat vielleicht noch andere Dinge zu erledigen, man weiß es nicht. Vielleicht darf er auch nicht mehr mitspielen als König. Ja, er ist jetzt zu gut. Irgendwann beendet Gandalf das Gequatsch und sagt so, es ist spät genug, ihr habt 14 Tage geschlafen.
Morgen ist Schule, ihr müsst ins Bett. Genau. Anstrengender Tag, ab ins Bett und Gimley schickt direkt Pipin hinterher. Du gehst auch mal schön wieder ins Bett. Und dann erfahren wir auch, dass Gimley Pipin gerettet hat, als er ja von dem Troll erschlagen begraben worden ist. Was er dem verdankt, dass er weiß, wie ein Hobbit Fuß aussieht, ist nicht so schwer, ist der einzige Fuß ohne Schuh.
Ja. Ist vielleicht mit. Vielen Haaren. Könnte man vielleicht jetzt schon mit einem Schuh verwechseln, die vielen Haare? Nein. Ja nicht, glaube ich. Ja, und wir erfahren, dass auch Pippin von Aragon gerettet worden ist, geheilt wurde und dass er erst gestern aufgestanden ist. Also auch der hat 13 Tage gepennt. Boah.
Aber Sam und Frodo, wie heißt das, Toppen das nochmal mit dem Schlaf? Also in Mittelerde. Sind Hamfood und Sam glaub ich den Rekord. Ja, würd ich auch sagen. Der offizielle Weltrekord im Langschlafen in Mittelerde Hazam Sam und Fro ja hazam Hazam, da haben wir mal ein paar Stunden länger geschlafen.
Richtig. Und Legolas sagt ja, ich geh noch nicht schlafen, ich geh noch ein bisschen wandern und singen, er redet ja noch über den Anuin, der zum Meer gleitet und ja, dann beginnt er zu singen und schreit davon durch die Wälder. Und schreit davon. Schreitet. Ich hab schreit verstanden. Schreitet das auch? Ich hab auch schreit verstanden.
Des Gesetzes verstopft. Er schreit davon, er schreitet davon. Und das ist das, was du am Anfang der Folge. Vorgelesen habe. Genau also hört da noch mal rein. Nein, ich sag jetzt nicht mit der Wiederholung, nein, nein, nein, ist schon gut, wenn man einfach weiter an der Stelle. Spürt ihr? Nein, nein.
Also. Nikolas singt, er schreitet davon und am nächsten Morgen verbrachten sie noch viele Tage. Das fand ich so komisch, ich hab so gehört, so, es beginnt am nächsten Morgen und dann geht's weiter irgendwie mit. Sie verbrachten danach noch viele Tage in Iphilen, dann hab ich aufgeschrieben, am nächsten Morgen verbrachten sie noch viele Tage in Iphilien und. Ja, offensichtlich beginnt am nächsten Morgen die vielen Tage. Richtig.
Und sie sucht noch die Orte, auf, die sie ja besucht haben. Ich denke auch mal, wo sie mit Faramir waren, wo sie die Olifanten gesehen haben, ja, und das haben wir, sucht ja auch die Olifanten er ist traurig, als er erfährt, dass die Olifanten viele getötet wurden bei der Schlacht vor Minastheres, dass sie mitbelagert haben, das empfindet er als eine traurige Nachricht. Das ist eigentlich auch wieder so n typischer Summoment, weil er dann sagt, Zitat Na man kann nicht überall zugleich sein, nehme ich an.
Aber offenbar habe ich eine Menge versäumt und das sagt er ja darauf, dass er erfährt, dass die Mumakil bei der Schlacht dabei waren und getötet worden sind. Was hat er denn für ne Erwartung, dass er die hätte retten können, oder? Was glaubt er? Dass er sie noch einmal hätte sehen können. In der Situation, wo die alle Abgemetzelt werden, Superschön.
Volle erinnerung. Ja, er wollte den Olifanten sehen. Ja, wahrscheinlich ja. Der Vogel Suvon, der ist jetzt ein bisschen er denkt, er kann alles schaffen, nachdem er den Ring geschafft. Hat ja nach weil aufgeben liegt ihm ja nicht deswegen. Richtig aufgeben liegt ihm nicht. Also kann er ja alles schaffen, wenn ihm aufgeben nicht liegt.
Und er wollte nicht aufgeben, dass die Mumak hier aufgegeben werden. Das einzige Problem war, dass er nicht überall so gleich sein kann. Korrekt. Und wo sie auch bald nicht mehr sein werden, ist ja auf dem Feld von Kormallen, weil sie sich jetzt auf den Weg nach Minas Teres machen, nach etlichen Tagen. Einen Tag noch in Ostgilias und danach dann Ende Mai. Dann schon Ende April, Ende April und dann Anfang Mai will Aragon dann in die Stadt Minas Tirev einziehen. Genau damit endet das Kapitel.
Schönes Kapitel. Ja, sehr, sehr schönes Kapitel. Ja, ich glaube, wir haben Fragen. Richtig, wir gehen noch nicht auf die Bewertung ein, denn wir haben Fragen, Fragen aus unserem Discord. Und zwar hat einmal Thalanda geschrieben, wird die beabsichtigte Wirkung beim Leser erreicht. Dazu gibt es dann nämlich verschiedene Meinungen und dazu würde er gerne unsere Meinung wissen, ob die Wirkung bei uns erreicht wird. Welche Wirkung denn welche Wirkung ist denn beabsichtigt? Das habe ich mich auch gefragt.
Ich denke mal, die Wirkung, dass sie alle wieder vereint sind, dass es jetzt Friede, Freude, Eierkuchen. Ist ja die Wirkung war bei mir rüber gebraucht. Also dass jetzt. Da hat man schon direkt gefühlt, ach alles ist super, Hippel ja. Und bei dir hat also welche Wirkung dachtest du ist? Es ja tatsächlich frage ich mich, das so ein bisschen. Also ich hatte ja schon während der Folge auch gesagt, diese Wirkung dieser eigentlichen Ausweglosigkeit, in der Frodo und Sam sich befinden, die finde ich, spürt man ja die Wirkung der Rettung von Frodo und Sam spürt man, man spürt. Sehr die Freude des Wiedersehens, also des Erstaunens.
Und ich hab das ja auch eben gesagt, dass es für mich auch emotionale Momente sind in dem Kapitel. Also es ist jetzt für mich nicht so, als plätschert das jetzt dahin und man fragt sich so, na ja, warum ist denn das alles jetzt noch nötig und warum kann ich nicht einfach sagen und es war alles gut und fertig, aus Aragon wird gekrönt, Frodo geht zurück und was weiß ich und dass man das in 7 Sätzen abhandelt, sondern. Dieses Wiedersehen, das sich gegenseitig erzählen, der Gefahren der Geschichten, die man so erlebt hat, das wird alles bei mir total.
Also es setzt sich ein. Also ich finde schon, dass diese Wirkung einsetzt, vielleicht hat aber auch ne andere Wirkung gemeint, dann würde ich die Frage beim nächsten Mal noch mal aufnehmen. Ja, ich auch. Also ich hab es, bei mir ist diese Wirkung, dass sie wieder vereint sind, angekommen, auch diese entschleunigende Wirkung irgendwie, dass jetzt, nachdem sie gerecht worden ist, die.
Nichts mehr passiert, dass sie auf dieser grünen Wiese stehen, in der Natur und Ragon da ist das Wiedersehen, das Essen und auch dieses Gefühl, von dem ja, wir unterhalten uns abends, vielleicht auch am Lagerfeuer irgendwo unterhalten die sich ja und erzählen über die Geschichten, das finde ich richtig schön, und das gibt mir das Gefühl, ja wirklich, jetzt ist es geschafft, ja. Also thalander sag uns, welche Wirkung du meinst und wir nehmen das vielleicht noch mal auf.
Es wurde auch noch geschrieben ET Jens, dass meine Vermutung wahrscheinlich richtig war, dass das eher rendil war am Himmel mit dem Stern. Ja, ist ja ein Hinweis auf eine vorhergehende, eine vorhergehende Folge von uns. Danke dafür, stimmt, ist aber keine Frage zu diesem Kapitel jetzt aber was? Sie dir nur sagen, dass sie recht hat. Ja, ist ja super.
Ja, finde ich gut, Dankeschön, danke auch dann noch mal vielen Dank für die Rückmeldung zu dem dann vorletzt zu der vorletzten Folge, weil die konnten wir ja jetzt erst mit einbringen, weil die Folge war bei der letzten Aufnahme noch nicht raus. Vielen Dank für die Rückmeldung und Florian hätte gern von uns ein Ranking über die 8 Gefährten.
Wer hat sich am meisten verändert und das finde ich schwer, ich glaube. Frodo hat sich über die gesamte Zeit am meisten verändert. Warum? Am Anfang war er noch sehr der Alte. Zu Beginn der Reise, dass er ja im Auenland war. Den Ring hatte er noch nicht so lange, er stand noch nicht so unter dem Einfluss und dann wurde der Einfluss immer größer, er wurde auch immer dann schroffer zu Sam.
Was natürlich unter dem Einfluss des Rings war, das merkt man dann ja auch, dass dann wieder im letzten Kapitel, als er den Ring los wurde, alles wieder sofort zurückging. Das heißt, es war so ein ja, er wurde erstmal ein bisschen schroffer und dann sofort wieder zurück, das heißt, er hatte 2 Veränderungen einmal hin und einmal zurück.
Würdest du denn jetzt sagen, Frodo ist wieder der alte? Frodo Nein, Frodo ist nicht der alte. Frodo. Sondern. Er ist. Ein anderer Foto also, er hat. Er hatte die Erfahrung gemacht des Rings, und ich glaube, er sagt ja auch okay ich will kein Schwert mehr tragen, er macht es dann trotzdem, aber ich glaube, das hätte er früher nicht gesagt. Ja, ich will jetzt kein Schwert mehr tragen, das fänd er glaube ich ja früher schon cool, dann mitzustehen mit dem Schwert, das macht er jetzt ja nicht und er ist auch ein bisschen stiller geworden, habe ich das Gefühl und. Ja, auch Weiser geworden durch die Erfahrung. Guter Punkt.
Ja, ich frage mich gerade ein bisschen, ob wir jetzt in so ein paar Minuten tatsächlich das Ranken sollen oder ob wir das noch mal aufnehmen als Punkt. Ich finde die Frage total spannend, aber ich glaube ich müsste da ein bisschen vertieft darüber nachdenken oder anders gesagt, es lohnt sich da mehr drüber zu sagen. Ja.
Wäre ja eine Idee. Für eine weitere Folge zu einem späteren Zeitpunkt also können wir ja vielleicht auch wirklich hinter den Herrn Drängel legen. Ja, richtig, oder? Ja, dass wir das zumindest noch mal machen, irgendwann. Ja. Dann machen wir das doch so, dann machen wir uns alle da Gedanken drüber.
Schreiben wir uns das auf in unsere Tabelle, zu unseren Folgen, die wir noch machen, und dann machen wir da zum späteren Zeitpunkt. Eine Sonderfolge über die Veränderung der Gefährten. Ja, finde ich tatsächlich einen spannenden Punkt. Also ich hoffe Florian, das ist in deinem Sinne, dass wir das jetzt nicht nur kurz abhandeln, sondern etwas ausführlicher in einer anderen Folge haben wir noch weitere Fragen. Nein.
Das war ja einfach. Ja, richtig, wir hatten viel Feedback und diese 2 Fragen, die ich mir rausgeschrieben habe aus unserem Discord. Vielen Dank dafür. Vielen Dank für alles Feedback, was wir so bekommen. Alle Anmerkungen, das macht immer viel Spaß zu lesen. Vielen, vielen Dank dafür. So, ich würde sagen, wenn ihr nichts mehr habt, würde ich gern zur Bewertung kommen.
Also es gibt doch noch eine Anmerkung zu diesem Kapitel von Svetulka die. Schrieb. Ich finde es in diesem Kapitel spannend, wie die Gefährten, welche so lange getrennt waren, aufeinander reagieren. Zum Beispiel Sam mit Mary und Pippin, die so stark gewachsen sind. Besonders bemerkenswert finde ich die Reaktion von Aragorn, der Sam und Frodo auf seinen Thron setzt, das ist für mich eindeutiges Zeichen dafür, dass er weiß und auch anderen zeigen will, wem er seine Krönung verdankt, dass mit der Reaktion der.
Gefährten aufeinander. Das Wiedersehen haben wir glaub ich besprochen, das fanden wir ja auch sehr schön und ich find ja auch schade, wie gesagt, dass das Wiedersehen von Gimley und Legolas mit Sam und Photo nicht beschrieben wird, gerade weil wir uns ja an diese Situation von Gimley mit Mary und Pippin in dem Isen Guard noch erinnern können, wo ja gimley so emotional reagiert hat. Ich könnt mir auch vorstellen, dass das ne sehr emotionale und coole Begegnung war, ne coole erste Begegnung war. Wo ich nicht so ganz zustimmen würde, ist der letzte Punkt, wo es ja sagt, dass es ein eindeutiges Zeichen dafür sei, dass Aragon weiß und anderen zeigen will, wem er seine Krönung verdankt.
Ich sehe Aragon nicht so, ich sehe ihn nicht als den König, der seine Krönung auch in seinen eigenen Gedanken so nach oben stellt. Ich würde eher denken, dass es darüber hinaus geht. Also die Krönung ist nur ein Teil dessen, an das er hier denkt. Er weiß und will allen zeigen, dass Sam und Frodo die Retter der Welt sind und nichts weniger als das, indem Sie den Ring zerstört haben, ist überhaupt die Welt gerettet worden, das ist der Moment des Schicksals und für nichts weniger als das werden sie gerühmt und gepreist. Ich würde auch sagen, das ist jetzt nicht, dass es. Dass es jetzt nicht wegen der Krönung ist, sondern dass es so ist.
Die haben das Größte vollbracht. Die müssen mir jetzt ehren, nicht mich, obwohl ich jetzt König geworden bin, aber trotzdem, die haben Größeres vollbracht. Natürlich. Insofern hat sie da total recht, ohne das wäre die Königswürde für Aragon ja gar nicht erreichbar. Sie wäre dann auch nebenbei gesagt, wertlos. Aber natürlich führt es auch zur Krönung. Aber es ist nicht der entscheidende Punkt, glaube ich, sondern ein Teil davon und.
Deshalb würde ich, glaube ich, euch beiden zustimmen. Aber danke für den Gedanken auf jeden Fall und spannender Punkt fand ich auf jeden Fall noch mal einen guten Hinweis darauf, warum macht Aragon das eigentlich hier, danke dafür. Richtig machen wir die Bewertung sehr gerne dann also ich finde es ein schönes Kapitel wieder. Ja, wir kommen zusammen.
Wir kommen zur Ruhe, wir sehen uns alle wieder, was wir jetzt, glaube ich, auch jetzt auch wieder bei den Fragen Anmerkungen schon besprochen haben, dass es ein idyllisches Kapitel ist, finde ich, und die Wirkung, die vermeintliche Wirkung kommt bei mir gut rüber, trotzdem sehe ich das im Verhältnis. Das letzte Kapitel fand ich besser, weil es für mich im letzten Kapitel so ein Abschluss war, so der Ring ist weg und jetzt?
Ist so ruhig und wir haben so ein paar viele Sprünge am Anfang des Kapitels. Also wir haben den Sprung zu Sam und Frodo und dann haben wir wieder das Schlafen, das hat mein Lesefluss so ein bisschen beeinträchtigt, würde ich sagen, deshalb gebe ich 8 von 9 Gefährten. Okay ich mache jetzt einfach weiter.
Ich fand es ein sehr, sehr gutes Kapitel, aber auf eine andere Art als jetzt das letzte oder das Vorvorletzte von Ceres ungol, weil es gibt ja die guten Kapitel, die sagen ja, hier passiert richtig viel und das ist richtig spannend, aber es gibt auch die Kapitel, die sind einfach schön und die kann man einfach. Gleich werten also muss man eigentlich auch gleich werten. Deswegen gebe ich auch 8 von 9 ist jetzt jetzt trotzdem nicht so gut wie das letzte oder vorverletzte Kapitel. Danke.
Ich gebe 9 von 9 Gefährten, weil es für mich ein ganz fantastisches Kapitel ist. Wir sind am Anfang noch in der Situation, wir bekommen. Noch erklärt, wie es vom schwarzen Tor weitergegangen ist. Wir gehen von da weiter zur Rettung von Frodo und Sam, die eigentlich ausweglos erschien. Und dann haben wir diesen harten Cut und wir kommen in die Idylle, ja in die Situation, nach den Kämpfen. Alles ist überstanden und die wieder das Wiedersehen der Gefährten, der Freunde und wir erleben Erleichterung, wir erleben.
Ganz viele emotionale Momente also. Ich erlebe in diesem Kapitel ganz viele emotionale Momente, Dinge, die mich tatsächlich tief berühren, auch mehr als mich, vieles, was vorher passiert ist so emotional berührt, also spannend, ja und auch grandios, ja, aber diese Emotionalität, die wir bei Sam erleben, die in dem Wiedersehen stecken, die finde ich einfach grandios, und ich mag es total, wie die hier miteinander umgehen, ich mag, dass wir erfahren.
Wie es weitergeht und wie es Sam ergeht und Frodo. Und da steckt so viel Freude drin, aber auch ein bisschen ja nach wie vor Leid. Also man leidet finde ich auch immer noch so ein bisschen mit Frodo mit und denkt so, ah, wie geht es dem denn wirklich an der Stelle, du hast es mit dem Schwert zum Beispiel berichtet, warum muss er denn jetzt hier wieder ein Schwert tragen und so also für mich ist das ein ganz ganz grandioses Kapitel, ich gebe 9 von 9.
Schön. Ja, ja und? Mir, du hast das glaube ich, gut erklärt, dass es eine andere Art des Kapitels ist und deshalb nicht weniger gut. Ja, ja. Vielen dank Euch für eine weitere schöne Folge für ein weiteres spannendes Kapitel, das wir miteinander besprechen durften, habe ich sehr genossen und ja, ich bin gespannt, wie es weitergeht.
Wir kommen jetzt ja nach Minastiris. Ja, richtig, wir kommen hoffentlich, also ich weiß es ja noch nicht, aber. Stand ja, sie sollen bald einziehen nach Minastiere, wenn wir da bei denen bleiben, dann wird's wohl passieren. Wohin sollen wir sonst gehen, ich? Wollt sagen, Sie sind alle vereint. Richtig, ja, vielen Dank fürs Zuhören. Ich freue mich sehr aufs nächste Kapitel, ich werde gleich wieder anfangen zu lesen und wir würden uns sehr freuen, wenn ihr nächste Woche wieder einschaltet, dann zu Kapitel 5 und bis dahin sagen wir bis.
Dann dann. Was?