(K)ein Geschenk, das Deiner würdig ist (#107)

Das rote Buch. Ein Podcast über Hobbits mit Louis Mio. Und Jens? Zweifelnd und Zagen aus dem Zwielicht kamen er ins Licht der Sonne, singend und lachend Hoffnung erweckte und voll Hoffnung fiel er über Tod, über Trübsal. Durch Taten erhoben, verließ er das Leben zu Langen Ehren. Mary aber stand am Fuß des Grünen Hügels, und er weinte, und als das Lied zu Ende war, rief er König Theodän König Theodän er. Lebe wohl wie ein Vater.

Warst du mir für kurze Zeit lebe wohl. Hallo, wir begrüßen euch ganz herzlich zu einer weiteren Folge vom Roten Buch. Einen Podcast über Obitz. Mittlerweile müsste es die 106 oder 7. Folge sein, irgendwas 6 oder 7 Mio. Wie geht's dir? Louis, Ich hasse dieses sukzessive. Du wolltest was anderes sagen, du wolltest was anderes mit denen am Ende sagen.

Ich hasse dich, wolltest. Du es? Nein, wollte ich nicht sagen. Geschwisterliebe par excellence direkt zu Beginn der Folge. Halleluja. Hallouis ich bin nicht du. Also ich springe über den Stöckchen ganz locker drüber. Mir geht's gut. Ich find auch nicht so schlimm, aber ich hab's gemacht, weil ich weiß, dass Neo das Triggert, ja. Das verspricht Ja viel für diese Folge. Ja, genau, wir sind.

Ich weiß dann natürlich, welche Folge es ist. Die 107. Folge, Ich habe das nur gesagt, damit ich mich um ein bisschen ärgern kann. Scheint dir gelungen zu sein. Ja, genau. Wir besprechen das nächste Kapitel, das heißt viele Abschiede und vorher würden wir vielleicht noch eine Kleinigkeit sagen, oder? Frag mich nicht, sag einfach, was du zu sagen hast. Aber.

Also in dem Kapitel geht es ja jetzt, wie der Kapitelname sagt, um viele Abschiede und auch wir müssen bald von diesem Buch Abschied nehmen hier. Rebreed. Nein, nein, nein. Aber um diesen Abschied gebührend zu feiern und noch einmal auf die ja dann fast 3 Jahre, mehr als zweieinhalb Jahre zurückzublicken.

Wollen wir das gerne mit euch in einer kleinen Recap Folge machen und dazu würden wir euch vielleicht bitten, wenn ihr irgendwas habt, was ihr mit dem Podcast verbindet. Irgendeine schöne Stelle, die ihr hattet, dann schreibt uns das gerne, schickt vielleicht auch eine Stelle, die ihr besonders schön fand, besonders lustig fandet, schickt sie uns gerne einen mit, der irgendwie folgenummer und Zeitabschnitt, damit wir die raussuchen können vor der Recap Folge.

Wir würden uns sehr freuen und dann diesen Abschied gebührend mit euch zu feiern. Wir überlegen gerade noch, vielleicht wird es sogar eine Live Folge. Also das gucken wir noch, ob wir das. Also nicht live live, sondern auf Discord live. Ja, Discord live Folge ist aber trotzdem eine Live Folge. Also dass wir das auch vielleicht gemeinsam machen können, das prüfen wir aber gerade noch, ob das wirklich so eine gute Idee ist und ob das so gut für uns funktioniert.

Aber Lust darauf hätten wir auf jeden Fall ja. Richtig. Also schickt uns das gerne ein, die schönen Stellen oder Dinge an die euch gerne erinnert, oder? Wo ihr auch denkt, mein Gott, was haben Sie denn da für einen Quatsch erzählt? Genau. Ja, wir wollen alles. Genau. Und ich habe beim letzten Mal schon gesagt, ein Blick in den Podcast in der Vergangenheit ist auch schon so ein ja, ein Blick in Familiengeschichte natürlich und in in Eure, in euer früheres Ich.

Ich habe gestern wieder in eine Altere Folge reingehört, weil ich irgendwas gesucht hatte, warum machst du das auch? Ja, weil ich natürlich Dinge vorbereite, da muss man schon mal hören, was man mal gesagt hat. Und es ist schon sehr lustig, eure Stimme zu hören. Ja, ich habe auch ein bisschen Angst vor vor der Folge dann wieder alte meine alte Stimme zu hören.

Ja, aber du sprichst ja mit einer Neuen darüber. Ja, trotzdem wird es komisch sein, mich so anzuhören. Ja, ist aber auch schön, weil die Erinnerung haben wir immerhin. Ja, das stimmt, das stimmt. Also wir werden es sicherlich noch mal ein paar Mal erwähnen, in den nächsten Folgen. Es wird sicherlich nach dem ja logischerweise nach dem Herr der Ringe und nach dem Film nach der Filmfolge sein, oder? Ja, richtig, die.

Machen wir auf jeden Fall auch noch, ja. Ich hab letztens immer auch ein. Jedes Mal das gleiche kannst du nicht einmal für 2 Stunden kein Diabetes haben. Ja, das läuft ja. Ich, ich hätte es auch auch gern für länger nicht. Ja, gewichtszuwahr gut, dass wir darüber lachen können. Und du darüber lachen kannst.

Vor allen Dingen. Und spontan fällt mir natürlich die Frage ein, wenn du für 2 Stunden keinen Diabetes haben könntest. Welche 2 Stunden wären denn das also an deiner Stelle würde ich die 2 Stunden Podcast nicht auswählen, da würde mir was Besseres einfallen. Bestimmt ja, das stimmt, keine Ahnung, das ist, das ist total schwer, 2 Stunden. Oder ein Tag ohne.

Welcher Tag? Also ein. Ein wochenendentag, sag ich. Ich weiß nicht, ob man den nicht so lange aufspart, bis man den eigentlich gar nicht mehr braucht, weil man immer denkt, es könnte doch der besondere Tag kommen, für den man das braucht. Wahrscheinlich ja. Und mir fällt jetzt auch kein optimaler Tag ein.

Also ja, eigentlich immer. Ja, eigentlich hättest du verdient, immer keinen Diabetes zu haben. Ja, aber so ist das leider nicht ändern. Na, ist das so? Ist das? Ich habe letztens mal in eine alte Folge von uns reingehört. Tschüss, ich bin nicht der einzige, der das tut. Ja, aber ich hab dann direkt wieder abgeschaltet, ja.

Hast du mich gehört? Nein, ich hab mich gehört. Man hat mich so schlecht verstanden und da hab ich es noch so geredet. Ja, so redest du. Ja, ich hör auch noch. Das ist ganz fies von dir. Das stimmt, tut mir leid. Nein, das ist schon noch süß. Ja, also süß. Es ist auf jeden Fall. Ihr merkt. Es also mir finde ich auch süß, aber mich finde ich nicht das was ich finde auch sehr schlimm.

Ja, ich kann auch nicht behaupten, dass ich dich noch so richtig süß finde. Dafür bist du einfach zu groß. Das ist finde ich auch nicht schlecht. Gut also ihr merkt schon, wenn ihr uns einen Gefallen tun wollt, dann schickt ihr uns viele alte Sachen. Oder auch nicht. Nein, schickt uns Sachen, die ihr gut oder besonders fandet. Das wäre toll für uns.

Ja, wir würden uns richtig, richtig freuen. Was machen wir eigentlich, wenn wir nichts eingeschickt bekommen? Schicken wir uns dann Fake Sachen? Ja, machen wir, was wir gut fanden. Was wir gut fanden. Ich lege mir einfach ganz viele Fake Accounts zu und dann sage ich immer, so Ende der Folge so kurz vorm Intro und dann bis dann bis dann bis dann bis dann dalf.

Schick sie dir nur bis dann dalf, aber. Noch ganz kurz, ich denke mal ihr könnt uns das überall zuschicken auf Instagram einfach die auf Discord könnt ihr uns anschreiben, die oder auch einfach normal Discord in den Chat rein im Discord oder auch an unsere e Mail Adresse Brief at das Rothe Buch de einfach überall ranschreiben wo ihr uns erreichen könnt. Sehr gut.

Genau so machen wir das okay. Vielleicht produzieren wir ja heute Dinge, die wir geschickt bekommen, mal sehen. Richtig, mal sehen. Und vorher? Soll denn Mio noch einmal das letzte Kapitel zusammenfassen? Ich glaube, das habe ich letztes Mal schon, aber ich kann das natürlich trotzdem versuchen. Das letzte Kapitel hieß nämlich der Statthalter und der König, dort ging es viel um die Beziehung zwischen Pharamir und Eowin und tatsächlich auch, wie in Minas Tiere das Ende von Sauron aufgefasst wurde und am Ende wurde dann noch Aragorn. Gekrönt und ganz am Ende haben Aragorn und Arwin geheiratet. Vielen Dank.

Genau das passiert. Wir haben natürlich auch dazu ein bisschen Feedback bekommen und ja, erwartbar war, dass natürlich unsere Perspektive auf das Verhältnis faramir Eowin oder Aragorn Eowin auch andere Lesarten als Reaktion kam, was auch völlig in Ordnung ist. Also muss ja das ja nicht jeder so lesen, wie wir das gelesen haben, danke dafür auch für Kritik oder für Widerspruch oder andere.

Perspektiven darauf war wieder sehr bereichernd, da noch das eine oder andere zu lernen und andere Sichtweisen darauf zu haben. Richtig, trotzdem. Bleibe ich dabei? Das. Und Digga, Wir hatten ein bisschen eine Jugendsprache. Diskussion im Discord ja, allerdings. Ja, Grinch. Merkt man Louis. So schauen wir mal, worüber wir beim nächsten Mal diskutieren.

Aber Mio Talander hat auch Six Seven geschrieben. Hat dich das auch genervt? Ich bin nicht oft auf Discord. Oh okay okay, das habe ich dir jetzt zugetragen. Aber zu Beginn des Kapitels, das das 6. Kapitel ist und viele Abschiede heißt, sitzt Aragorn mit Awen am Springbrunnen und so langsam ist der Sommer vorüber, es geht in Richtung Herbst und Frodo kommt dazu.

Awen singt ein Lied über Valinor, über den weißen Baum und Frodo sagt. Dass er gerne so langsam nach Hause möchte, zurück ins Auenland, und das versteht Argon auch, aber er wird auch gerne mitkommen. Vorher soll sie aber noch kurz warten, denn bald kommt IO mehr, um Theoding zu holen. Kurz bevor ich da jetzt auch weiter drauf eingehe, einmal ein ganz genereller Eindruck zu dem Kapitel. Also das Kapitel hast du als erstes ja gesagt, heißt viele Abschiede und bildet damit schon im Titel. Eigentlich ein Pendant zu dem Kapitel. Viele Begegnungen aus dem zweiten Buch des Herrn der Ringe 1.

Kapitel. Zweites Buch. Ja. Also zweites Buch, nicht zweiter. Band. Mittlerweile verstehe ich das auch. Was ist da noch mal passiert das? Ist das Kapitel vor Aerons Rat, in dem sie in Bruchtal sind, Frodo aufwacht und. Ah ja, ja. Ja, Elrond sieht und auch aven glaube ich sieht also da beginnt er eigentlich, diese Reise der Gemeinschaft.

Also da sehen sich ein Teil dieser Gemeinschaftsmitglieder zum ersten Mal. Stimmt also, wo ja dort auch der kurz bevor der zusammengeschlossen wird, die Gemeinschaft. Die Gefährten und jetzt in dem Kapitel trennen sich die Wege. Genau. Und insofern. Spannend. Ist es tatsächlich? Ich hab es mir so n bisschen wie Klammerrechnung vorgestellt, also Tolkien achtet ziemlich genau darauf die Klammern zu schließen, die er am Anfang oder auf dem Weg geöffnet hat und er macht ganz viele Klammern hier zu. In diesem Kapitel gibt es natürlich noch weitere die er schließt, aber bei vielen Abschieden ja schließen sich ja eigentlich so Kreise könnte man sagen und. Ich hab da mal geguckt, ich sagte ja eben schon, ich hab in alte Folgen reingehört, unter

anderem in die alte Folge zu dem Kapitel damals, dass wir am 16. April 2024 an unserem ersten Podcast Geburtstag veröffentlicht haben, unter dem Titel Geburtstag, Gewinnspiel und Gelage und genau da es darum ging, dass wir diese ersten Begegnungen hatten. Es war auch das Kapitel, wo Bilbo. Das Lied oder das Gedicht über Elendil fertigstellen möchte und dafür den Dunadan, also Aragon, benötigt. Und ja, da also dieser ganze ganze Gemeinschaftsteil eigentlich so richtig fahrtaufnahmen. Stimmt, ich kann mich da noch noch dran erinnern an. Und genau.

In. Diesem Kapitel werden wir in Bruchteil quasi enden. Ja, wirklich, die Klammer, wie du es gesagt hast von Tolkien. Sehr konsequent geschlossen. Ja, und das ist sehr schön. Und kommen wir zurück zu dem, was du schon gesagt hast. Frodo möchte gerne gehen und Aragorn versteht das auch, aber sie warten noch auf Eomer, der Theo den Abholen kommt und das wird in 3 Tagen tatsächlich auch passieren. Frodo will auf jeden Fall zuerst mal bruchscheibe, bevor er endgültig nach Hause kommt, denn er will endlich Bilbo sehen. Er vermisst ihn und er war auch ein bisschen traurig, dass Bilbo nicht mit Elront gekommen ist.

Karin fragt Frodo, ob ihn das wundert, dass Bilbo nicht mitgekommen ist und verweist auf die Macht des Ringes, erkennt die Macht des Ringes, alles, was durch die Macht des Ringes geschaffen wurde, ja, vergeht jetzt, und natürlich wurde Bilbo selbst nicht durch die Macht des Ringes geschaffen, aber das Leben, was Bilbo hatte, wurde durch den Ring verlängert, richtig, er ist alt, sehr alt für einen Hobbit, wobei wir wissen es gibt einen. Tuk, einen alten Tuk, der auch ohne Ring, soweit wir wissen älter geworden ist als Bebo heute ist. Boah, vielleicht hatte er ja auch den Ring. Vielleicht ist der alte Tuk in echt Gollum. Aber der Alte, der ist jetzt auch schon tot. Genau.

Ist Gollum ja auch. Der alte Stock war schon zu Beginn des Buchs tot. Lange schon genau, nein, natürlich nicht, und der alte Stock will den Ring natürlich auch nicht gehabt haben, der ist auf ganz natürliche Art und Weise 130 geworden. Ja, dann hätte Bilbo aber gedopt. Also dann könnte das ja nicht ins Guinness Buch kommen, weil das wäre ja nicht rechtens.

Nee, das stimmt. Also würde ich in so ein Rekordbuch auch nicht eintragen. Ja, mit so Dopingmitteln wie ringen und so, das geht nicht. Nee, akzeptieren wir nicht. Ja, und dass er weiß, dass Bilbo natürlich jetzt alt ist und ohne die Macht des Ringes irgendwie auch langsam ja vergeht und er keine Reise außer einer letzten Unternehmen wird.

Das verstärkt natürlich froh, dass Drang zu Bilbo zu kommen, um ihn wiederzusehen. Also das hat bei mir auch so ein bisschen so den Drang verstärkt okay. Ich würde Bilbo noch gern einmal sehen, bevor er die letzte Reise antritt, oder ging euch das nicht so? Doch in jedem Fall und. Ich finde dieses Gefühl was Frodo hat, wird bei mir in diesem Kapitel ganz besonders stark rübergebracht. Und man kann auch Frodo gut verstehen, dass er sich gehofft hätte, dass Bebo nach Minastirev kommt. Zur Krönung also mit Aeron zusammen mitkommt, aber natürlich völlig verständlich, dass Bebo, dass diese Reise nicht mehr angetreten ist.

Dann kommt so ein Punkt, wo ich gedacht habe, na ja. Ist das eigentlich noch nötig? Aber Aragorn hält es für nötig. Er bestätigt die Worte Faramirs, der ja Frodo und seinen Gefährten einst zugesprochen hatte, sich in Gondor frei bewegen zu dürfen, nachdem er sie ja aufgegriffen hatte, damals in Italien, nachdem die jetzt ja schon eine ganze Weile da irgendwie in Gondor unterwegs sind, nachdem Aragorn Frodo uns Sam auf den Thron gesetzt hatte, nachdem die bei der Krönung dabei waren, bei der Hochzeit dabei waren und so und.

Irgendwie auch als besondere Persönlichkeiten ja gewürdigt wurden, dachte ich mir so. Na ja, ist es jetzt noch nötig, dieses diesen Spruch auch im Wort zu bestätigen oder hat er das nicht eigentlich schon in seinem Tun bestätigt? Aber er macht es natürlich und sagt ja auch, dass er ihm sogar was schenken würde, wenn er etwas hätte, was seiner würdig wäre. Aber sie sollen zumindest irgendwie wie Fürsten gekleidet werden und mit allen Ehren mit ihnen mitreiten, wenn sie nach Norden aufbrechen.

Denn auch Argon und Arwen werden den Weg antreten, um Theodin die letzte Ehre zu erweisen. Fami hat Ihnen ja ein Jahr und einen Tag gewährt, aber das Jahr hat ja frühzeitig geendet, heißt es dann. Nein. Das Jahr hat nicht frühzeitig beendet. Doch ein neuer Jahresanfang wurde wurde festgelegt. Aber das. Die zählen ja auch 365 Tage.

Also du kannst ja jetzt auch sagen, ab jetzt ein Jahr und ein Tag, dann wäre es jetzt dann immer noch die Deadline der 17 November 2026 und nicht weil morgen ein neues Jahr beginnt, dann ist es plötzlich in 2 Tagen vorbei. Ja, ist eine Frage der Fristberechnung. Genau die ein Jahr und ein Tag wird auch bei einem Kalenderwechsel immer noch ein Jahr und ein Tag bedeuten, also 366 Tage bei uns jetzt okay. Genau.

Du kannst ja auch unter der Woche sagen, in einer Woche passiert das und das und es wird nicht auf 0 gestellt, weil am Montag die neue Woche beginnt. Ja, trotzdem hat mir natürlich mit seiner Feststellung recht. Das Jahr hat frühzeitig geendet und das könnte man durchaus so verstehen, dass damit auch diese Frist ja sich verkürzt hat. Ist nicht so glaube ich auch nicht, dass dem so ist. Aber wer hat denn trotzdem ein Geschenk für Foto, wenn Aragon schon keins hat?

Aber. Wenn du das super ne sagen, ich würde dir ja was schenken wenn ich was hätte, was deiner würdig wäre, habe ich aber nicht, also kriegst du gar nichts. Also wäre eigentlich auch so irgendwie, man ist irgendwo eingeladen zum Geburtstag und dann? Man hat einfach kein Geburtstagsgeschenk. Ich glaube, beim nächsten Geburtstag, bei der nächsten Gelegenheit, mach ich das einfach.

Mach ich auch bei der nächsten Gelegenheit. Sorry, ich hatte dich unterbrochen. Und dann all du einfach sagen, tschuldigung, ich hatte nichts, was dir würdigt war. Ja, mal gucken, ob sich das anbietet demnächst. Merk ich mir für den einen oder anderen Tag. Aber zurück zur Frage, Wer hat denn ein Geschenk für Frodo? Das ist Arwin.

Richtig. Aven hat das Geschenk, dass er an ihrer Stelle übers Meer fahren darf, bis in den Westen nach Valinur. Außerdem gibt sie ihm einen weißen Edelstein, hängt ihm den Edelstein um und gibt ihm eben die Ehre, in den Westen fahren zu dürfen, mit den anderen. Genau. Und sie führt das ja auch ein bisschen aus. Was sagt sie denn dazu, sagt ja noch mehr dazu, sie sagt ja dazu, welche Wahl sie getroffen hat und so weiter. Ja, das stimmt.

Sie sagt erstens, dass auch frodos Wunden nicht heilen oder nicht wirklich heilen werden oder ihn belasten werden und dass er deswegen in den Westen fahren darf. Ja, und sie sagt ja. Sie hat die Entscheidung Ruthiens getroffen und ist ja wieder so ein, so ein Fragment im Text. Wenn ich jetzt an den Erstleser denke. Ich meine, von Lucien hatten wir schon mal gehört in dem Text. Ich glaube, Aragon war es, der ich glaube, auf dem Weg zur Wetterspitze auch ein Lied über Lucien sagen, aber richtig viel wissen die Erstlesenden ja nicht über Beren und Lucien jetzt, wenn man sie marillion kennt, und so weiß man natürlich schon einiges, auf jeden Fall hat sie eine Entscheidung getroffen, die der Luciens gleichkommt, wobei

sie als Person Lucien nicht ganz gleichkommt. Neo Lucien war die Tochter von. Die. Einem Elben und einer Maja. Genau. Und einer Maja und Arwen ist die Tochter von. Einem Halbelben und einer Elbe. Und bin genau von einer Elbin. Ja, aber trotzdem stammt sie glaube ich von Lucien ab. Und Lucien ist die, die Bären, geheiratet aus Bären und Lucien bin ich gut oder bin ich gut? Bei dem Namen könnte man es ja vermuten. Ja.

Ja, genau. Also sie hat die Entscheidung getroffen, die Lucien damals getroffen hat, also ein sterbliches Leben an der Seite ihres sterblichen Mannes zu führen und damit der Unsterblichkeit der Elben zu entsagen. Aber warum? Sorry, verliert sie dann die Unsterblichkeit, weil. Für sie verändert sich doch nichts, außer dass sie mit einem Mann verheiratet ist, der nicht sterben kann, aber okay fürs Kind würde das ja was bedeuten, aber doch nicht für sie.

Also ich weiß nicht, ob es wirklich, entschuldigung, ich weiß nicht, ob es wirklich, wirklich jetzt gilt, weil Elron ist ein Halbelb und weil sie die Tochter eines eines Halbelben ist, kann sie glaube ich auch entscheiden, ob sie jetzt die menschliche Seite oder. Oder die elbische Seite wählt und. Sie muss es sogar entscheiden.

Stimmt ja. Und werden wir uns noch mal daran erinnern? Also du hast es gesagt, Elron ist ein Halbelb, genau wie sein Bruder Elros Elros hat die Wahl des Menschlichen, des Sterblichen gewählt. Und der hat Nomino gegründet, und das heißt, Achagon ist ein Nachfahre von. Oder Argon ist mit Arwen verwandt, weil er ist ein Nachfahre von Elros und Elros und der Bruder von Elrund und Arwen ist die Tochter von Elrund. Ja, über Argon wollte ich jetzt gar nicht so sehr sprechen. Das hätte ich dann über sie und diese, diese Entscheidung, also sie muss diese Entscheidung treffen, genau wie ihr Vater und wie ihr Onkel damals, und ich habe dann noch mal überlegt, Elros trifft die Entscheidung.

Sterblich zu sein, also ein Mensch zu sein und bekommt ein natürlich besonders langes Leben, gründet Nominor und der Bruder Elrond wählt das Elbische Leben und die Unsterblichkeit, und wir hatten, ich glaube, auch im letzten Kapitel schon darüber gesprochen, wie alt arwen ist. Also es ist ja irgendwie 2700 hatte ich glaube ich gesagt, Jahre etwa, alt und.

Dann hab ich mich gefragt, wann hat Elros denn die Entscheidung getroffen? Also sie ist jetzt schon, hat ja so schon auch über jedes Maß menschlichen, übernatürlich menschlich langen Lebens hinaus gelebt, also wie gesagt, 2700 Jahre oder so, ich müsste noch mal nachgucken, ihr Onkel Elros hat die Entscheidung des sterblichen Lebens.

Zu einer Zeit getroffen, bei der gewöhnliche Menschen auch leben können. Also ich glaube, mit etwa mit 40 oder mit 50 irgendwo in dem Dreh rum und nicht mit 2700, weil im Grunde ist das ja die Verbindung von 22 Dingen, ne, also ein elbisch langes Leben zu leben, mehrere 1000 Jahre und dann zu sagen, nee, ich will doch das Sterbliche und trotzdem ist die Entscheidung natürlich schwer, kommen wir gleich an einem anderen Punkt noch mal drauf und den zweiten Punkt, den ich natürlich spannend finde, ist Kann sie denn tatsächlich ihr Fahrticket nach Valinor oder in den Westen weitergeben?

Also hat sie dazu überhaupt die Erlaubnis? Ich glaube, das kann sie. Warum? Irgendwie gibt es da so eine Liste in Valinor so die Person will nicht nach Westen, die streichen wir durch. Willst du dein Ticket abgeben, nein oder ja. Die haben nicht personalisierte Tickets. Deshalb kann sie den Edelstein auch einfach weitergeben.

Was ihr Ticket war, aber weil es ja nicht personalisiert war, kann jetzt Frodo einfach fahren. Dürfen denn überhaupt Sterbliche dahin? Nee, also wie sie, wie kann sie dann also Frodo dieses Ticket geben? Weil er dann unsterblich wird, wenn er dahin fährt. Und wenn er, wird er nicht. Hm man kann in Wallinor sterben.

Also er bleibt sterblich und er da kommt auch nicht nach Wallinor, sondern auf die vorgelagerte Insel Toleres her. Nee. Er wird auch im Westen nicht unsterblich. Sag sonst, du weißt es doch. Ja, aber. Du hast ne Vermutung, ich. Habe was rausgesucht. Er hat eine Quelle von JA. Tolkiens Briefen hat er aufgeschlagen, er sucht nur gerade noch die Seite. Sehr gut.

Genau. Und zwar Brief 246 an Mrs. Eileen Elgas, ein Briefentwurf also nicht abgeschickt. In dem heißt es in einer Fußnote Zitat Es wird nicht explizit gemacht, wie sie das einrichten konnte, also wir sprechen darüber, wie sie das Ticket quasi weitergeben konnte. Natürlich konnte sie nicht einfach so ihre Bordkarte für das Schiff weitergeben, denn allen, die nicht von elbischem Geschlecht waren. War die Fahrt gen Westen nicht erlaubt und jede Ausnahme erforderte eine Ermächtigung?

Arven aber stand nicht in direkter Verbindung mit den Valar, schon gar nicht seit ihrem Entschluss, sterblich zu werden. Gemeint ist, dass Arven, die zuerst daran dachte, Frodo in den Westen zuschicken und für ihn ein Ersuchen an Gandalf richtete, direkt oder durch Galarril oder beides, den eigenen Verzicht auf das Recht, nach Westen zu fahren, als Argument nutzte in.

Ihr Verzicht und ihr Leiden waren mit frohlos Schicksal verwandt und verknüpft. Beide waren sie Teil eines Planes zur Erneuerung des Zustandes der Menschen. Ihre Bitte konnte daher besonders wirksam sein und für ihren Plan sprach eine gewisse Billigkeit des Austauschs. Ohne Zweifel war Gandalf die Autorität, die ihrer Bitte stattgab, also Awen selbst hat an.

Diese hat diese Möglichkeit nicht, das Ticket quasi auszustellen, kann man sagen, die Erlaubnis dazu nicht, aber sie hat ihre Entscheidung genutzt als Argument dafür, dass Frodo gehen darf, und sie ist die Erste, die das vorschlägt, und Gandalf scheint die Autorität zu sein, also der in direkter Verbindung zu den Valar steht, so sagt es jedenfalls Tolkien in dem Brief hier der. Ja, der die Autorität hatte, das zu entscheiden, was ich auch eigentlich krass finde, dass das Gandalf kann. Ich finde das so beeindruckend wie durchdacht dieses Werk einfach ist.

Ich finde das so beeindruckend. Also das ist jetzt ein Brief, aber wie viele Gedanken tolkien sich da auch in den Briefen gemacht hat, dass es alles Sinn ergibt, ja, der hat ja nicht aufgeschrieben, was keinen Sinn. Ergeben würde im Untergang mit anderen Sachen. Wahrscheinlich doch trotzdem schon. Aber er hat alles irgendwann so geändert oder seine mittlerweile macht ja alles Sinn.

Ja, er hat auch manchmal auch Dinge im Nachhinein irgendwie versucht zu erklären, die vielleicht keinen Sinn machten. Aber ich glaube, unbenommen ist das, was du im Kern sagst, richtig, es ist durchdacht und es hat so viele Verzweigungen und und winkelzüge und Besonderheiten, wo man denkt, OK ist in dem Kapitel an verschiedenen Stellen, auch wir werden nicht alle davon besprechen können und.

Und wir werden auch nicht alle davon auflösen können, weil nicht alle davon verstehe ich, kommen wir später mal zu, auch gerade wenn es um also ein Vorausgriff es gibt den Aspekt, wenn sie auf Saroman treffen und Saroman sagt, dass Galadriel mit einem grauen Schiff und einem quasi Schiff Schiff voller Geister gen Westen segeln wird. Das verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Was er damit meint.

Habe ich auch nie verstanden, ja. Ich habe es versucht, auch für mich mal ein bisschen zu recherchieren. Ich habe es aber nicht so richtig gefunden und so gibt es ein paar Aspekte. Spannend finde ich hier also awin ist diejenige, so sagt es hier der Brief, die als erstes daran dachte, du hast es vorhin schon gesagt, dass möglicherweise nicht alle Wunden Fotos heilen werden, die körperlichen vielleicht, am ehesten aber die seelischen auch.

Und der Text selbst gibt ja noch gar keinen Hinweis darauf, dass das so sein könnte. Also seit Mount Doom seit dem Schicksalsberg danach kommt ja Feld von Komallen der Text meines Wissens, meiner Erinnerung nach kein Hinweis darauf, dass Frodo irgendwie noch ne Verletzung haben könnte, sondern. Ja o.

K aber das ist im Verhältnis zu dem, was er erlitten hat, eigentlich noch überschaubar. Und sie deutet hier an. Na, vielleicht ist da doch was bei dir, was vielleicht später erst wieder aufbricht. Und falls das so sein soll, sie sagt nicht, das wird so sein, sie sagt nur, falls das so sein sollte, gebe ich dir die Möglichkeit oder genauer gesagt habe ich für dich ein gutes Wort eingelegt, dass du gen Westen gehen kannst. Und da mögen diese Wunden geheilt werden und nur da. Ja, das mit was.

So seelische Wunden später noch mal, nachdem man wieder in Ruhe zu Hause ist oder so, das gibt es ja wirklich. Also dann als Traumata, die dann auftreten können, wenn man was ganz Schlimmes erlebt hat und dann zu Hause ist und das dann verarbeitet und dann realisiert, wie schlimm das eigentlich war, dass das dann wieder sozusagen aufreißt, also gefährliches Halbwissen, aber ich glaube, das ist so.

Ja, ich glaube, so gefährlich ist dann halt bisschen an der Stelle gar nicht. Genau das gibt es und sie deutet ihr an, dass es froh du auch so gehen könnte und dafür hat sie kann man sagen, eine gewisse Medizin für ihn bereit. Ja. Darf ich eine winzige, ganz ganz winzige Sache anteasern? Bitte?

Ich glaube doch doch, mach mal. Es gibt noch andere Personen, die sterblich sind und trotzdem in Westen segeln. Meint ihr, dass Alvin das auch auch für die ein Wort eingelegt hat oder dass das andere Elben gemacht haben? Also um das genauer sagen zu müssen zu können, wüsste ich einmal die Namen wissen. Ja, Hans Peter Otto, Karl May und JRR Tolkien. Ja, ich glaube JR ist wirklich gen Westen gesägt. Ich glaube, die anderen beiden nicht. Wem hast.

Du übrigens eigentlich nicht zugehört. Hans Hans Peter Otto, Karl May und Jay Atolkin ah. Wissen wir nicht, da lass ich mich jetzt auch nicht weiter drauf ein. Nee, ich hab irgendwo mal nicht gelesen, dass Gandalf durch arvens Argument für Frodo darauf gebracht werden konnte, sich das vielleicht für andere auch zu überlegen, aber tatsächlich doch n größerer Spoiler als ich erwartet hatte, dass er kommen würde.

Aber ist auch gar nicht so schlimm, weil ich finde, das macht es gleich ein bisschen leichter, über das ein oder andere zumindest andeutungsweise zu sprechen. Aber ich hatte ja die Vermutung, dass froh in den Westen segeln wird. Und ich glaube, so langsam, er ist erst nicht gesegelt. Also langsam deutet alles in die richtige Richtung hin. Ja, da war auch zu dem Zeitpunkt, als du es vermutet hattest, eigentlich eine starke Vermutung, wobei wir ja schon gesagt hatten, es gibt schon so ein paar popkulturelle Referenzen, aus denen du das schließen konntest und deshalb macht es auch.

Wenig Sinn, dem zu widersprechen. Ich glaube, es wird trotzdem spannend und interessant genug, auch wenn du mit dieser Information. Erstgestotzt wird und auch Siegeln, sag ich, weil letzte große Reise, aber dazu kommen wir noch. Glaube ich ja, da wollte ich dich, dass sie dich eben gefragt haben, was du mit letzter große Reise vermutest.

Und du vermutest den Weg nach Westen ja okay, weil letzte große Reise könnte ja auch ganz buchstäblich im Grunde der. Ja, der Weg ins in den Tod sein ne. Habe ich auch daran gedacht, aber ich glaube, dass er den Weg in den Westen antreten wird. Ich habe mich versucht, in die Lage von Frodo hineinzuversetzen, aber ich glaube, ich würde nicht gehen, du.

Würdest nicht nach Westen gehen. Ich glaube nicht, außer Boah, also jetzt in der Situation, wenn ich weiß okay ich habe die Möglichkeit zu gehen, aber. Ich würde denken, alle anderen bleiben hier, was er froh zu dem Zeitpunkt denkt. Er weiß nicht, dass Bilbo eventuell geht, dass noch andere Sterbliche vielleicht gehen. Ich glaube unter den Umständen wäre ich nicht gegangen, glaube ich.

Hm. Ich glaube, ich würde mich da als Hobbit unter Gandalf unter den ganzen Elben total einsam fühlen. Spannender Punkt. Kommen wir ja noch zu. Also wir werden die Situation der Entscheidung ja erleben und dann beantwortest du die Frage noch mal, ob du das genauso getan hättest oder anders. Ja, und ich glaube, wenn jetzt Bilbo geht, dann kann sich was dran ändern. Muss ich aber nicht, weil Bilbo ist alt und er wird ja auch nicht unsterblich dadurch.

Dann hat man vielleicht 2 Jahre dort mit Bilbo. Du kannst aber nicht zurück zu Mary Pippin Sam ins Auland zurück. Also jetzt mach doch mal eine Liste wer geht und wer bleibt. Mio kannst du dir bitte mal das Gesicht zuhalten. Bilbo und Frodogen Mary, Pippin und Sam bleiben was haben, haben ist schwer.

Ich glaube auf jeden Fall, dass mehrere Pippin bleiben, ich glaube die. Sagen, wir haben da unsere Leute. Kannst du vielleicht noch mal am Ende fragen, weil ich glaube, wir haben da noch so ein paar Punkte, die in dem Kapitel kommen, auf die ich gerne eingehen würde bei meiner Liste. Okay machen wir, dann gehen wir fort. Wir haben noch ein längeres Kapitel vor uns, wir sind noch gar nicht so weit gekommen, spannender Punkt aber hat sich schon sehr gelohnt, finde ich den Punkt zu diskutieren. Ja, dann hat es sich gelohnt, dass ich einen größeren Spoiler gemacht habe, als du gedacht hast. Ja, kann man so sagen, hat sich gelohnt. Auf jeden Fall aber.

Und nach 3 Tagen um jetzt zurück zum Kapitel zu kommen, kommt wie angekündigt Eomer nach Minastirev und sie holen Theoden nach einem Festmahl. Nee, gar nicht wahr, erst ist ja so, dass Eomer auf Gimbi nach einem Festmahl Zutritt und sagt, ob seine Axt bereit ist, denn sie haben noch was zu klären.

Was haben Sie denn zu klären? Ein gewisser Eomer hat ein paar Worte, ein paar unbedachte Worte über Galadriel in Rohan. Gesagt. Bei ihrer ersten Begegnung war das ja, soll ich sie noch mal sagen, ich hab sie parat. Ja, dann sag sie gern. Ich hab sie nämlich nicht parat. Er sagte damals, dann gibt es also wirklich eine Herrin im Goldenen Wald, wie Alte Sagen, berichten.

Wenige entgehen ihren Netzen, heißt es, es sind seltsame Zeiten, aber wenn ihr in ihrer Gunst steht, dann seid vielleicht auch ihr Netzeknüpfer und Zauberer und. Und damals hätte Gymny eo mehr gerne den Kopf abgeschlagen mit seiner Axt für solche Äußerungen, für solche Beleidigungen galarios sich für eine gefährliche Zauberin zu halten. Und als sie dann in Eduras sind, da legen Sie ihren Streit zumindest für den Augenblick bei. Ja.

Eomer ist ja in Edoras derjenige, der sagt, wollen wir unseren Zwist da nicht beiseite legen. Wir haben jetzt eigentlich andere Dinge zu tun. Gimli ist ja in Edoras nicht dazu bereit, er sagt dann aber, wenn ihr je Gelegenheit habt, Frau Galatri mit eigenen Augen zu sehen, dann sollt ihr bestätigen, dass sie die schönste aller Frauen ist. Sonst wird unsere Freundschaft enden und die Konsequenz aus der Nichtbestätigung ist hier weniger drastisch als eomer sie jetzt ankündigt, also es geht nicht um. Den Zweikampf, sondern eigentlich um das Ende der Freundschaft.

Ja, auf jeden Fall, sagt, ähm, Eomerdam. Ich sage nicht, dass Galatril die schönste ist. Und Gemli sagt, dann muss ich meine Axt holen Eomer aber wenn sie in anderer Gesellschaft wäre. Dann wäre sie die Schönste. Aber Arwin ist schöner und dann sagt er was, was ich so ein bisschen komisch finde.

Erst fragt er so ganz lieb, hast du die Axt bereit und dann sagt er und ich bin bereit mit jedem darum zu kämpfen, soll ich mein Schwert holen lassen also für mich war das schon ein bisschen drogenmäßig. Es klingt für mich eher nach. So einem Spaßhaften sich foppen, würde ich mal sagen. Ja, also da ist natürlich nicht so ganz so viel Ernsthaftigkeit drin, jedenfalls hoffe ich das und es ist ja auch ein ganz salomonisches Ende und er sagt OK, na gut, also nee, du bist entschuldigt, gar kein Problem, du liebst halt den Abend und ich liebe den morgen, also alles jut.

Vielleicht habe ich auch so gelesen, dass IO mir am Anfang wusste, ja komm, ich mache das fast noch einmal auf, spreche das noch einmal an, aber wir verstehen uns dann danach eh immer noch gut. Ja, und haben das auf jeden Fall dann sehr freundschaftlich und friedlich miteinander lösen können. Ist doch schön und schön, ist ja auch, so kann jeder das am schönsten finden, was er am schönsten findet und muss nicht sich der Meinung anderer anschließen. Richtig, und so kommt dann der Tag des Aufbruchs. Theodän wird auf einer auf einer goldener Bahre aus dem Grab Herausgetragen aus diesen Grabkammern, wo auch die Könige von Gondor liegen und.

Sie legen ihn auf einen Wagen und Mary sitzt auch auf diesem Wagen und erhält die Waffen vom König Theodän. Den ganzen Weg lang. Wahrscheinlich ja. Also wenn ich Mary wäre, würde ich das auf jeden Fall machen, besser als noch die ganze Zeit reiten. Ja, hätte ich auch gemacht. Der Rest der Hobbits bekommt nämlich entsprechend große Reittiere und sie reiten mit den Königen Ganda, Fleegudas und Gimli und.

Und der Eoret Eoret ändern wir uns noch 120 Reitern aus Rohan und vielen Leuten aus aus Gondor dann Richtung Edoras und. Was ich jetzt schön finde, ist, dass sie dann zum grauen Wald zu Füßen des Amondin kommen und dort hören sie eben trommeln und dort gibt Aragorn Ganboregan den Wald, der gehört denn für immer und nur mit Erlaubnis von Ganboregan darf man da rein, das finde ich. Schön nach der Hilfe von ihm, dass er den Wald bekommt, wo er ja irgendwie sonst immer irgendwie verborgen gelebt hat. Und.

Ja, und vor allen Dingen ja immer die Sorge davor hatte, dass die Roherin sie jagen. Genau. Darum hatte er ja damals Theodin gebeten, dass diese Jagd aufhören möge. Richtig, und jetzt ist ja auch eo mehr als neuer König der Roherin dabei, der akzeptiert das auch. Das heißt eigentlich beide Aragorn und EO mehr gewähren Ihnen den Wald, schenken sie ihnen. Und sagen, wir werden nur mit Erlaubnis von dir eintreten dürfen und eher gar nicht lassen. Wir lassen euch in Ruhe.

Und nach 15 Tagen Reiterei kommen sie schließlich in Eduras an. Die goldene Halle wird geschmückt und es wird zunächst ein prächtiges Fest gefeiert, das Prächtigste fest, das je in der goldenen Halle gefeiert wurde. Seit der Erbauung und erst danach beginnen die Vorbereitungen für Theodyns Begräbnis. Er wird in ein Haus aus Stein gelegt, zusammen mit seinen Waffen und vielen schönen Dingen. Und damit erinnert Theodyns Begräbnis natürlich auch an so mittelalterliche Fürstenbegräbnisse, weil diese Grabbeigaben einfach darauf hindeuten und über diesem Haus wird dann dieses Hügelgrab errichtet, mit den Weißen, immer treu beziehungsweise Simbelmyne, die darauf dann blühen werden und.

Und jetzt sind es 9 Hügelgräber auf der Westseite und 8 Hügelgräber auf der Ostseite. Und jetzt wird ja eine neue Grabreihe errichtet. Ich frag mich jetzt, wo die stehen wird Norden, Süden noch weiter östlich oder westlich? Ja, ich würd schon denken, dass es ne andere Himmelsrichtung ist, die dann vielleicht ausgewählt wird.

Also nach Osten und Westen, vielleicht Norden oder Süden. Die sind ja am Rand eines Weges. Dann wird der Weg ja mit Hügelgräbern zugebaut. Also sie werden da, glaube ich, einen guten Weg finden, wie sie das machen können. Vielleicht eine Brücke auf der anderen Seite der Stadt oder sowas. Deshalb denke ich Norden, Süden vielleicht ja, also ich glaube, den Weg werden sie jetzt nicht mit hügelgräbern zupflastern. Glaube ich.

Und das passiert auch nicht jetzt unmittelbar, sondern es passiert dann, wenn Eomer. Stirbt genau noch, wird Theodin zu der alten Reihe dazu. Gelegt. Er ist der letzte, der der alten Reihe der zweiten Königsreihe genau und E.ON mehr begründet jetzt die im Grunde dritte Königslinie, könnte man sagen, und wenn er stirbt, begründet er damit auch die dritte Hügelgräberreihe, aber wir wünschen Ihnen natürlich ein langes Leben, und deshalb brauchen wir darüber noch nicht zu reden.

Korrekt, korrekt, korrekt. Und um dieses Hügelgrab von Theodin herum. Reiten jetzt die Reiter des Hauses des Königs und singen dabei ein Lied zu Ehren Theodins, das von Gleovine gedichtet wurde. Das ist sein Sänger, so heißt es, und der hat ja ein offensichtlich besonders schönes und beeindruckendes Lied gedichtet, was auch sehr, sehr viel Eindruck macht, man scheint irgendwie eol zu hören, mit den Huf schlagen, wie er aus dem Norden herankommt und man hört helmshorn blasen bis hinzu.

Theo, den, der auf dem Pelenor in den Krieg zieht, in den Kampf zieht. Das alles scheint dieses Lied in besonderer Weise anschaulich und hörbar und spürbar zu machen. Und es geht so weit, dass es heißt, dass Leo Vene nie wieder danach ein Lied gedichtet hat. Das ist das letzte, was er dichtet. Ja, und für Mary, der sagt auch ja. Ganz kurz, das ist ja das Lied, von dem du ein paar wenige Zeilen, die wir immerhin haben, ganz am Anfang vorgelesen hast. Ja.

Und danach steht Mary traurig und weinend am Grab von Seodin. Ja, und er sagt auch ja, dass Seodin wie ein Vater für ihn war, für ganz kurze Zeit, und ihm geht das wirklich richtig nah, der die Beerdigung jetzt der Tod, der liegt jetzt auch schon einige Wochen zurück. Aber die Beerdigung geht ihm richtig, richtig nah und ich finde es auch schön, dass Mary das so so zum Ausdruck bringt, dass Theodin eine besondere Person für ihn war. Absolut in diesen schwierigen Zeiten. Ja, absolut, wirklich schön und eine sehr besondere Verbindung, die die beiden miteinander hatten. Und ja, trägt sich ja auch so dieses. Sie wollten miteinander sitzen in der goldenen Halle und er sollte Thelen von seinem Volk

erzählen. Und dann sagt er, auf dem Schlachtfeld ist ja Mary, bei Ferien, bei seinem Tod und sagt ja, dass er an ihn denken soll. Und ja, jetzt nimmt er endgültig Abschied von ihm. Richtig, die Beerdigung ist dann auch irgendwann zu Ende und dann geht's zu einem großen Gelage, um sich Kummer wegzuessen Wegzutrinken.

Die Trauerfeier, die Totenfeier, die dann jetzt eben den anderen Teil noch hat, der. Eben. Muss irgendwie weitergehen. Ja, und der auch rituell. Ganz wichtig ist ne Abschied auch noch mal in dem Gespräch über den Toten zu nehmen und hier ja noch weitere formelle, also Formen einfach des Abschieds und des Neuanfangs hat. Traditionellerweise kommen wir ja gleich zu in dieser Feier, auch der Sohn, dann die Königswürde des Vaters übernimmt in dem Fall eh mehr die Königswürde von Theodin übernimmt.

Ja, sie lassen eben ihre Trauer zumindest für den Augenblick hinter sich feiern. Miteinander Celvin ist auch nicht mehr jung gestorben, er hat am Ende seines Lebens auch n besonderen Ruhm erworben, der auch für ihn ja wichtig war, weil er damit in die Hallen seiner Väter einziehen kann. Er hat, muss sich nicht schämen, sagte er damals, ja, und keine Erinnerung an die Sonderfolgen, die wir mit Annika gemacht haben, wo wir über diese Aspekte des Hirschen auch gesprochen haben. Ja.

Und nach dem Brauch der Rittermarkt trinken sie es. Das meinte ich eben auf den König Eowin tritt vor, bringt ihrem Bruder und König einen gefüllten Becher und bevor er trinkt, kommt ein weiterer Sänger und Kundiger in der Überlieferung und nennt alle Namen aller Könige in der richtigen Reihenfolge. Na herzlichen Glückwunsch, das hast du aber gut gemacht. Warum musst du da für einen Sänger arrangiert werden, wenn er das einfach nur vorliest?

Ja, ich glaube, die betonen die vor allem auf dem Kundigen, in der Überlieferung. Okay weil. Für Namen vorlesen braucht man jetzt nicht unbedingt einen Sänger. Nee, das stimmt. Aber vermutlich. Geht es ums Kolonie? Das vielleicht auch ein bisschen. Ich glaube, er sagt es schon feierlich sagen, denke ich mir mal, stelle ich es mir jedenfalls vor.

Denn es geht ja ums kundig sein, dass damals vielleicht noch nicht alle lesen konnten und dass man dafür die Bücher aus den heiligen Hallen brauchte. Wer waren die Könige oder so? So ähnlich. Und als dann Feodin schließlich genannt wird in dieser Reihe, leert Eomer den Becher. Alle erheben sich und trinken auf den neuen König und rufen Heil eomer König, der mag, und das ist der Moment des formellen Übergangs von Feodin auf Eomer. Also jetzt die Krönung von Eomer eigentlich. Also richtige Krönung scheint es ja nicht gegeben zu haben, sondern ich glaube hier in diesem Ritus ist es so, dass sich.

In diesem Moment dann formell übergeht. Eigentlich ist er ja schon längst König, er hat ja schon als König seit dem Schlachtfeld agiert, aber in dem Ritus passiert hier der Wechsel von einer weiteren Krönung oder dass es hier, dass er jetzt hier formell gekrönt wird, erfahren wir ja auch. Nicht ja.

Und Eomer will noch ein paar Worte an die Gruppe richten, und zwar ja, es sind jetzt traurige, ein trauriges Ereignis, aber ich will nicht, dass wir traurig auseinander gehen, weil Leo den von uns gegangen ist, sondern. Mit einer frohen Botschaft. Und zwar, dass Faramir und Eowen zusammengekommen sind.

Ja, ist auch sicher, dass Theodin ihm das nicht übel nehmen wird. Jetzt hier bei dieser Gelegenheit zu verkünden, denn Eowen war ja für Theodin wie eine Tochter. Und damit wird das Band zwischen Rohan und Gondor neu geknüpft. Das Freundschaftsband. Kann man sich ja glaube ich gut vorstellen. Und auch das ist natürlich erstmal nichts Ungewöhnliches, es gibt ja diese arrangierten Hochzeiten zwischen Reichen, zwischen Königreichen, zwischen Fürstentümern, und hier hat es den großen Unterschied, dass Farami und iwin sich ja freiwillig einander ausgesucht haben und es diesen, ich sag mal, positiven Effekt auf beide Reiche haben, und sie hatten vorher schon Bande miteinander, aber sie werden dadurch erneuert

und gestärkt. Aron kommentiert diese Bekanntgabe damit. Dass Eomer kein Geizhals sei, denn er gebe das Schönste seines Reiches nach Gondor. Wir haben noch was schönstes in diesem Kapitel, also nach Galarien und Awen haben wir jetzt noch Eowin, die als das Schönste von Rohan bezeichnet wird, und Eowin blickt ihn daraufhin an und bittet Aragorn darum, dass er ihr Glück wünschen möge, aber das scheint sie ja bereits gefunden zu haben und Aragorn bekennt, dass er ihr das vom ersten Augenblick, als er sie sah, gewünscht habe, nur er habe ihr das Glück eben nicht. Selber persönlich gewähren können, sondern das hat sie jetzt den Pfarrer mir gefunden und er ist froh, dass sie so glücklich ist.

Diesen Satz finde ich irgendwie kitschig. Ich habe dir, ich habe dir von Anfang an Glück gewünscht und es freut mich, dich glücklich zu sehen. Der Satz ist irgendwie sehr, sehr kitschig. Ja, also ich habe ihn jetzt nicht so kitschig empfunden, aber ich habe auch nicht viel dagegen zu sagen. Ja, also ich habe so für mich gesehen, dass eine Beziehung zwischen Aragorn und Eowin. Die bisher den Status hatte.

Es ist kompliziert, ein Happy End gefunden hat, alle sind glücklich. Ja, richtig. Man kann das Glück des anderen sehen, da kann man sich auch freuen. Total. Und da müssen auch alle Abschied nehmen und niemand sieht Awen von Elron Abschied nehmen. Also Awen von ihrem Vater. Sie sind nämlich in die Berge gegangen und redeten lange über alles Mögliche, weil sie werden sich, eigentlich habe ich das verstanden, nie wieder sehen. Ja, und man kann sich ja schon auch ein bisschen vorstellen, wie schwer es beiden gefallen sein muss, nach so vielen Jahren und dann für immer voneinander Abschied nehmen zu müssen. Und der Text sagt dazu ja nur bitter war ihr Abschied, der über das Ende der Welt hinaus

dauern sollte, und Florian hat ja die Frage gestellt, welchen Abschied fandet ihr am traurigsten und auch wenn wir nicht dabei sind, bei diesem Abschied nicht so viel davon erfahren. Würde ich für mich sagen, dass es dieser Abschied ist, den ich am traurigsten finde, weil es der Endgültigste Abschied ist? Bei vielen anderen Abschieden tut Tolkien noch etwas, dafür kommen wir gleich noch mal zu an der ein oder anderen Stelle, wo man das Gefühl hat, okay, die sehen sich vielleicht doch noch mal wieder oder der Text ist nicht so schwer macht oder so und an der Stelle weiß man, dass endlich unendlich bedeutet, also sie sehen sich nie mehr wieder und dabei hätten sie die Chance gehabt, sich eigentlich ewig zu

sehen. Ja, gehe ich glaube ich mit. Ich finde noch einen anderen Abschied, der nachher von Bilbo und Frodo sehr, sehr traurig, aber das auf jeden Fall, der ist ganz oben mit dabei. Die beiden betteln sich so ein bisschen. Für mich ist der auch einer der traurigsten, aber trauriger finde ich den, obwohl er eigentlich schon in einem Kapitel davor passiert ist.

Aber weil er jetzt endgültig ist, den Abschied von Theo, den einfach, den finde ich noch trauriger. Auch ein guter Punkt. Ja, stimmt auch. Ja, also viele traurige Abschiede in diesem Kapitel. Richtig viele Abschiede und viele traurig auch davon. Es gibt eigentlich nur einen richtig schönen Abschied oder wo man sich so denkt, ach, sei Roman, gut, dass ich dich nicht mehr wieder. Sehe ja, das stimmt ja den, der kann endlich weg. Wie geht es denn weiter?

Ja, Jovin gibt Mary noch ein Horn. Als Andenken an deren Helm. Und es ist ein Erbstück rohans. Es es löst Angst in den Feinden aus und Mut in den Herzen der Verbündeten. Und ich wurde von Zwergen geschmiedet. Und es stammt aus dem Schatz vom Drachen Scather und. Und das wieder so n so ne textliche, ja Ruine könnte man sagen die die etwa auf etwas verweist, was wir als Lesenden gar nicht kennen, also auch das wieder sehr schön, und da denkt man sich trotzdem, na ja, wär ja gut gewesen, wenn du das Horn vielleicht vor der Schlacht mal Rausgerückt hättest. Ne, hätte man ja gebrauchen können und natürlich für mich erinnert das Horn auch an Boromirs Horn, der ja auch ein solches Horn hatte, was mit

besonderer Wirkung ausgestattet war und ihm leider auch nicht geholfen hat und trotzdem ja an vielen Stellen gehört wurde. Meinst du die haben das Horn vom selben Drachen genommen? Einhorn für Gondor und 1 für Rohan. Jetzt weiß ich leider nicht wo bomirs Horn herstammt. Ich glaube aber nicht aus dem gleichen Schatz.

Das stimmt. Das Horn stammt von irgendeinem Ochsen. Stimmt, das war ein Ochse. Ja, okay, das ist das. Ist ja gut, das kreist ja nix, das kann ja trotzdem auch bei Scarter gelegen haben. Stimmt. Der hat nur einen Ochsen gefressen, aber die Hörner mochte er halt nicht. Nein, wir wissen doch, die Zwerge haben das Horn geschmiedet und das Gaza ist dann geraubt und dann hat er darauf gelegen. Ich meinte jetzt das Horn von Bochum mir ja möglich ist das. Jedenfalls nach meiner nicht Kenntnis. Also ich find's cool.

Ja, und die Situation zwischen Eomer, Eowin und Mary Ende auch ein bisschen an die Situation zwischen Argon, Aven und Frodo am Anfang des Kapitels. Wieder ist es der. König, der sagt, ich hab nichts angemessenes für dich, ich hab kein Geschenk für dich und in dem Fall ist Evin so wie Awin damals sagt. Ich hab aber was.

Stimmt. Mary nimmt das Horn, küsst ihre Hand und mit einer letzten Umarmung verabschieden sie sich voneinander. Ja, und dann leeren sie auch die Abschiedsbecher und brechen auf. Und sie rasten in Helmsklamm und Legolas und Gemli, besuchen die glitzernden Grotten. Und danach ist Legolas sehr, sehr still und sagt, dass nur gimli Worte finden könnte, um diesen Ort zu beschreiben.

Und die hat er ja schon gefunden. Wenn wir uns daran erinnern. Nach der Schlacht um Helmsklamm, als sie Richtung Isengard geritten sind, hat Gimli die Grotten ja auf seine einzigartige Weise beschrieben und hat wieder einmal, wie damals auch, als es um galarios Schönheit ging. Worte gefunden, die man ihm sonst nicht zugetraut. Hätte und vorher hat noch nie ein Zwerg in einem Wortgefecht über einen Elben gewinnen können, um auch das Versprechen beiderseits quitt zu machen, soll jetzt Gimdi noch mit ihm zum Fangorn kommen und deshalb bereiten sie jetzt erstmal vom Klammtal, auch weil Gandolf das will, weil alle erstmal jetzt alles noch mal abklappern wollen, wo sie schon waren. Reisen sie nach Isinat die

machen jetzt so eine Abschiedstournee. Ja genau, Abschiedstour genau. Und dort haben die Enden so so viel gemacht. Bäume, alles ist so begrünt, dort kehrt wieder leben ein, aber erstmal ist ist nichts zu sehen und dann hören sie irgendwann ein Homm, Homm, Homm und Baumwart kommt. Dicht gefolgt von Flinkbaum.

Ich mag die beiden, ich mag baumwart und ich mag flinkbaum. Ich mag die beiden sehr, sehr gerne. Ja, und der begrüßt sie im Baumgarten von Orth. Thank die Ends haben hier einen Ort angelegt, wo ich dachte, der könnte den Endfrauen tatsächlich gefallen, weil sie hier zum Beispiel Obstbäume angelegt haben, von denen wir wissen, dass sie den Endfrauen gefallen hätten und auch vieles andere an kleineren, ja Pflanzen haben sie hier angelegt, anders als die großen Wälder, um die sich sonst gekümmert haben.

Also hier hatte ich schon das Gefühl, dass es. Ein bisschen der Versuch ist vielleicht Endfrauen anzulocken. Ja, habe ich auch gedacht. Vielleicht hat sich da eine eingeschlichen. So und so getan, einfach als ob sie ein Baum wäre und da einfach stünde und dann irgendwann sagen würde, huhu, hier bin ich. Ja, bisher hatten wir das aber nicht getan. Wenn sie da sind, haben Sie sich noch nicht zu erkennen gegeben. Ja, aber zu den Endfrauen kommen wir ja auch gleich noch mal, denn darüber wird auch gesprochen. Zunächst sagt Baumwart ja, dass er die Reisegruppe. Erwartet hat oder wusste, dass sie kommen würden. Aber er hatte oben im Tal zu tun, denn es gibt eben noch viel zu tun, aber er hat von den

Dingen gehört, die sie im Süden und Osten getan haben, und es sind Sachen, die gut sind, die sehr gut sind, ja woher weiß denn Baumwart das alles? Habt ihr eine Idee? Er hat Zugeguckt. Womit denn? Die Adler waren da. Immer die Adler. Genau, die Adler. Ich hätte jetzt gedacht, Eichhörnchen, Post und dann Eichhörnchen.

Was unauffällig von Ast zu Ast geküpft ist. Oder Vögel hab ich mir überlegt. Könnten auch sein, dass sie Nachrichten an die 1 gebracht. Haben sag ich doch ja. Du hast von den ganz großen Vögeln gesprochen. Ja, mein ich doch. Nein, die Adler hab ich n als separaten Punkt aufgeschrieben, hab ich mir gedacht.

Es könnten natürlich die Adler sein, die. Baumbart Informationen bringen. Ich hatte auch mal kurz überlegt, vielleicht gibt es auch eine Form von Kommunikation mit Gandalf. Glaube ich nicht. Ja, glaube ich auch am ehesten nicht. Und dann dachte ich, wir wissen ja, dass Eladan und Elro hier, die waren ja von Minas Tiere nach Norden aufgebrochen und sind ja wieder zurückgekommen, um jetzt wieder zurückzureisen.

Vielleicht sind die auf ihrem ersten Weg nach Norden dort vorbeigekommen und haben. Einmal alles erzählt. Wobei, das dauert ja auch eine Weile, zumal. Baumwart ist ja jetzt nicht der schnellste. Aber die sind schnell, da muss Baumwart schnell zuhören, ja. Also vielleicht sind es einfach Lebewesen wie Vögel oder so.

Die Informationen vom Süden und Osten an Baumwart Herangebracht haben. Ich hatte gerade so eine biologische auf so eine biologische Schiene gedacht, nämlich Bäume haben ja auch so unter der Erde so ein Kommunikationssystem. Und dass die sich dann einschließen können, wenn die irgendwie so kurz versuchen, Wurzeln zu schlagen. So ein bisschen sich in den Boden eingraben und dann haben die dazu auch.

Wie heißt das Zugriff, und dann können denen Bäume sagen, ja, die sind gerade da und da und so weiter. Also dass so unterirdisch, also vielleicht im im Wasser des Bodens, Informationen weitergeleitet werden. Ja, ich glaube, das gibt. Sogar irgendwie bei Bäumen. Spannender Punkt. Ja, könnte n guter Punkt sein.

Da würde natürlich voraussetzen, dass auch die Enz ja einen nicht nur oberflächigen Kontakt zum Boden haben. Ja OK, wir wissen es nicht, aber lässt sich natürlich spekulieren, wie das denn wohl so vonstatten gegangen sein mag. Auf jeden Fall gefällt ihm alles, was er gehört hat. Und er wird jetzt gern wissen, was macht Ganda denn hier?

Der sagt, er würde sich gern bedanken und einmal gucken, was hast du gemacht, wie bist du vorangekommen, wie geht's saroman? Also erstmal macht er arbeitskontrolle muss man sagen. Erstmal will er wissen wie weit sie vorangeschritten sind. Habt ihr auch fleißig gearbeitet? Bisschen danke auch. Genau, noch ein bisschen danke. Nein, natürlich auch viel danke, aber auch gucken, ob alles so läuft wie ich will und natürlich will er eigentlich. Auch wissen, wie geht es mit Saroman? Und das, denke ich, durchschaut Baumwart auch, denn er sagt Humm nun, das ist nur recht und billig, also, denn er sagt auch ne, die Ends haben gewiss ihren Teil beigetragen, aber viele haben auch andere gemacht und

ich glaube du willst nach dem Baumörder. Gucken. Aragon sagt ja auf diesen Hinweis, dass sie auch einiges dazu beigetragen haben, dass der Krieg gewonnen werden konnte. Und offensichtlich, wir erfahren noch, dass es auch dort in ihrer Nähe weiter Orks gegeben hat und auch Angriffe gegeben hat, und zwar auf Loth Durian und dank der Herrin des Waldes und dank Killeborn konnten diese Angriffe abgewehrt werden und die Ends haben dann dabei geholfen, diese Orks vernichtend zu schlagen und er sagt dann auch, wenn das nicht passiert wäre, dann hätte Rio den wiederum nicht in den Krieg im Süden reiten können, denn die Orks hätten auch Rohan.

Mit Krieg überzogen und Aragon sagt, dass sie das Wissen und dass sie das niemals vergessen werden. Ja, und was natürlich für Baumwart bedeutet, naja, niemals ist ein verdammt großes Wort, ist sogar mir zu groß. Und sagen Eure Königreiche andauernd werden. Das meinst du wohl eher. Und niemals, wenn ein Wort Baumwart zu lang ist, dann muss es wirklich was heißen.

Und die Königreiche müssen lange bestehen, damit sie. Baumbad als lang vorkommen ja, aber Gandalf sagt, Naja, möglicherweise kommt jetzt ein Zeitalter, in dem die Reiche der Menschen die Ends überdauern, denn das Zeitalter der Menschen kommt. Und vielleicht kommt ja auch irgendwas namens Klimawandel oder sowas.

Klimawandel, Klimawandel. Klimawandel? Zum Klimawandel kommen wir gleich auch noch. Ja, zu Krima kommen wir gleich genau, denn erst kommen wir zu saroman. Ganner fragt Ja, wie geht's denn dem Saroman? Ja, dem ging es eigentlich ganz gut. Genau dem ging es gut. Ich habe ihm viel erzählt, er war genervt von meiner Stimme.

Und von den Inhalten dessen, was ich ihm erzählt habe. Denn er wollte viel wissen. Also habe ich ihm viel erzählt. Und auch manches zum Bedenken mit an die Hand gegeben. Vielleicht ist baumerts Erzählweise aber auch nicht wirklich gut. Brauchst du auf jeden Fall Geduld. Ja, eine Erzählweise war nicht wirklich gut. Ist sie, glaube ich, immer noch nicht. Auf jeden Fall nervt das mich auch manchmal beim hören einfach, wenn er manchmal nicht zum Punkt kommt. Ja, ich glaube, ich bin eher ein hastiger Hobbit. Du bist warum?

Ich bin ein hastiger Hobbit. Ja, das glaube ich auch. Und Ganda fällt aber auf. Du hast gerade sehr viel mit. Du erzähltest, du hast das und das gesagt. Er war im Turm. Was ist denn jetzt? Ich hätte gesagt, er spricht in Vergangenheitsform über Saroma. Richtig, nee, er ist nicht tot, er ist weg, ich habe ihn gehen lassen. Und zwar vor 7 Tagen.

Das sind die 7 Tage, die Frodo am Anfang warten musste. Ja aufbrechen. Wären sie vorher losgegangen, dann wären sie vielleicht genau an diesem Punkt. Dagewesen. Ja und wo er gerade den Ohrfang abschließen will und so rausgehen er so, na na na. Moment, geh schon wieder rein. Du gehst wieder rein auf die Hand. Reingehen, stopp, Tür zu.

Mir den Schlüssel geben. Den Schlüssel darüber werfen. Danke. Wir machen zu Schulpflicht, das wisst ihr schon bis 18000 Jahre. Wie Schulpflicht meinst du die Sperren den ein wegen Schulpflicht? Da, das war jetzt ein schlechter Witz. Ich hab diese Nacht geträumt von einer Lehrerin. Von einer schrecklichen Lehrerin.

Die hat mir den Stuhl einfach weggezogen, als ich mich hinsetzen wollte. Das war keine Lehrerin, das war dein Klassenkamerad. Nee, das war nee, das war sie. Das war sie. Und ist das eine Lehrerin, die du wirklich hast? Ich würde es ihr auch so zutrauen, auch ohne Traum. Und du würdest sie wiedererkennen? Ja, ja, okay keine Namen.

Keine Namen. Also hast du die Lehrerin wirklich? Nicht im Unterricht, aber in der Schule, ja. Okay. Also wenn du das nächste Mal vertretungsunterricht bei ihr haben solltest, bleib einfach die ganze Zeit auf dem Stuhl sitzen. Gib ihr nicht die Gelegenheit den. Stuhl weg zu dem Stuhl. Ach, trotzdem weggezogen. Ja, Ach witzig.

Ja, sie hat mich da runtergeworfen. Warum? Ja, weil sie so eine ist. Keine Begründung, einfach so. Sie war sauer, hat sie gesagt. Ja, sie hat bestimmt so Recht. Was hast du gemacht? Gar nicht. Sie kam schon zu, sie kam an und sie war sauer. Ja. Und hat mir dann sofort die Schuhe weggezogen. Ja, du wirst doch wissen, warum sie sauer war.

Nein. Du hast dich bestimmt gemeldet und gefragt, darf ich gehen oder sowas? Wirklich? Das hat sich so echt angefühlt. Ich hätte es ihr zugetraut. Das ist traurig genug. Ja, ist wirklich traurig, dass du sowas Leuten zutraust. Aber bei solchen Träumen habe ich es manchmal, dass ich dann aufwache. Und dass ich dann tatsächlich auch das Gefühl habe zu fallen. Kennt ihr das Gefühl, wenn man aufwacht und das Gefühl hat zu fallen?

Ich habe das Gefühl, nur wenn ich ganz kurz vorm Einschlafen bin und dann ganz kurz wieder aufwache. Dann kenne ich es auch, ja. Ja. Wenn man so zuckt ganz unangenehm. Ne ja richtig und man hofft, dass niemand zugeguckt hat. Ich habe da eher Angst um meinen, um meinen Körper, als dass jemand zugeguckt hat. Du liegst ja im Bett.

Was soll da passieren? Ja, daran denke ich ja nicht, weil ich ja kurz vorm Einschlafen war und dann hätte ich mir auch vorstellen können, dass ich auf einmal bei einer Schlucht bin und da runterfalle. Ohje, das ist unangenehm. Aber wenn man dann merkt, dass es nicht so ist, ist ja dann wieder ganz gut ich. Glaube wir schweifen ab.

Glaube ich auch. Glaube ich auch. Wollen wir wieder zurück zum Text kommen. Würde ich sagen, ja. Ja, also Baumwart hat Saroman vor 7 Tagen freigelassen und. Und er sagt sofort, jetzt sagt mir bitte nicht Gandalf, dass ich eigentlich auf ihn aufpassen soll, dass ich ihn hier gefangen halten sollte.

Das weiß ich. Weiß ich selbst. Aber er kam raus und er war so geknickt und sein Freund da der Krämer auch, die können ihn nichts mehr machen und Gandalf sagt Ah du, ich glaub schon, ich glaube mit seiner Stimme kann er schon noch einiges anrichten und dich hat er manipuliert, das sehe ich sofort. Genau diesen letzten Giftzaun hatte die Schlange seine Stimme. Aber der Turm, das ist jetzt passiert. Der Turm gehört jetzt dem König.

Gehörte immer dem König, aber er ist jetzt zurückgegeben. Genau. Also eo mehr richtig. Nee, aber. Gehörte nicht zu Gondor. Nein, ja, es gehört zu Gondor, nicht zu Rohan. Sorry, ich hab ein bisschen was durcheinander gebracht. Kein Problem, weil Gondor war mal größer und ein Teil davon wurde dann Rohan. Aber Isengard wurde dann nicht Rohan. Genau.

Und Isengard wurde vom König von Gondor an Saroman gegeben, erst quasi, dass er von da aus so ein bisschen darüber wachen sollte und später dann als Dauerleihgabe könnte man sagen, aber es gehört immer zu Gondor. Okay weil ich dachte, weil die Roherinnen dahingeritten sind. Nach der Schlacht von Helms Klamm und dann da Saroman so ein bisschen.

Unter Druck gesetzt haben, mit den Händen zusammen. Deshalb dachte ich gleich, dass es zu Rohan gehört. Aber okay nee. Das hatte ja eher kriegstaktische Gründe. Sie mussten ja dann den einen Aggressor in ihrer Westflanke ausschalten, bevor sie sich dann Richtung Mordor wenden konnten. Ja, aber technisch haben sie dann ja Gondor angegriffen, weil das gehört ja zu Gondor.

Also war es ja Krieg gegen Gondor. Deshalb wenn ich jetzt Gondor wäre, hätte ich das Band der Freundschaft sofort wieder gekündigt. Mit Verlaub, aber sie erzählen hier Quatsch. Ich. Weiß die Aggressoren befinden sich hier auf gondorischem Gebiet. Ja, aber Sie haben Gondor geflutet. Ja, was haben das schöner gemacht.

Aber das haben die Ends gemacht und das Waren nicht die von Rohan. Ja, okay, ich weiß ja, vielleicht war es doch alles okay. Können wir. Und eine wichtige Person von Gondor war anwesend. Achagor. Ja, damals noch nicht so richtig gondol. Er hat sich auf jeden Fall noch nicht so ganz zuständig gefühlt.

Stimmt. Also er war noch nicht in der Position, das zu sein. Also ich glaube alles klar, damals war es natürlich goldrichtig und wichtig und entscheidend und das bis heute, aber können wir mal ganz kurz zu dem Punkt kommen, dass Gandalf offensichtlich nicht die besten Entscheidungen trifft, wenn es darum geht, Bewacher für Geschöpfe auszuwählen. Er hat doch einmal für Gollum die Elben ausgewählt, da ist er ausgebüxt, weil sie ihn auf einen Baum klettern lassen haben.

Ja, aus Mitleid. Und dann irgendwann, weil es Abend war, sind die wieder weggegangen. Und dann war. Weil er nicht mehr runterkommen wollte. Und dann, am nächsten Morgen war er komischerweise weg. Und die Leute waren tot. Die Bewacher, oder? Es gab ja so einen Orkangriff, der dann Gollum. Genau so.

Reit hat oder dazu geführt hat, dass er sich befreien konnte. Genau so war es ja. Und jetzt hier. Hat da wieder jemand ausgewählt, der zu mitleidig ist mit seinem ja gefangenen, aber gut, also sauer haben wir ja schon gesagt, ist Gandalf nicht geworden, es ist jetzt so wie es ist und wir werden sehen, was daraus erwächst.

Und Orthank gehört jetzt zu Gondor und das Tal von Isengaard wird von König von Gondor an die Enns gegeben, im Gegenzug dazu, dass sie darauf achten, dass niemand ohne seine Erlaubnis den Turm betritt und nutzt. Aber keine Sorge, der Turm ist abgeschlossen. Sie haben Saromon schön abschließen lassen und Flinkbaum den Schlüssel geben lassen, also kann niemand hinein. Ja, und jetzt kommt es eigentlich auch schon Richtung Endfrauen.

Also zwar mögen sich die Wälder ausbreiten und wieder schöner werden und größer werden, so wie das ja jetzt hier auch gerade durch die End selbst betrieben wird, aber die End selbst werden sich nicht mehr vermehren, denn es gibt keine Endings und damit sind die Endkinder gemeint. Und die gibt es natürlich nicht, weil es keine Endfrauen gibt. Die haben sie immer noch nicht gefunden. Aragon will noch n bisschen Hoffnung verbreiten und sagt so, na ja, vielleicht im Osten, da ist ja jetzt nicht mehr so gefährlich, könntet ihr ja mal suchen gehen und so, vielleicht findet ihr sie ja da.

Aber Baumbart hält den Weg für zu lang und zu weit und außerdem sind da viel zu viele Menschen, da geht er nicht hin und dann hab ich in dem Augenblick schon den den Gedanken, dass er die Hoffnung an die Endfrauen endgültig aufgegeben hat, später im Gespräch mit Mary und Pippin. Bittet er sie, ja sofort Nachricht zu geben, falls Sie im Westen endfrauen sehen sollten oder von denen hören sollten. Da spürt man dann, dass die Hoffnung vielleicht doch noch nicht ganz aufgegeben ist.

Aber Sam hat ja schon mal einen End gesehen oder seinen Onkel. Sams Onkel hat glaube ich schon mal einen End gesehen, eine laufende Ulme am Anfang. Ja, genau, da haben Sie sich ja damals drüber unterhalten. Könnte vielleicht auch eine Endfrau sein. Haben wir ja damals auch spekuliert, was es denn da wo gewesen sein könnte?

Genau. Okay ja, und jetzt bietet Fangorn an okay wenn ihr wollt, könnt ihr durch den Fangorn gehen. Für einige von euch wäre es eine Abkürzung er. Denkt dabei an Galarien und Kelleborn. Insbesondere die haben aber nicht vor dem zu folgen stattdessen. Neben Legolas und Gimli an. Denn ja, du hast es eben schon gesagt, Legolas möchte von Gimli, dass er seinen Teil des Versprechens auch einlöst und mit ihm nach Fangorn kommt.

So richtig begeistert ist Gimli nicht davon, aber er widerspricht auch nicht. Ja, und jetzt wird auch noch gesagt. Hier löst sich dann der Bund der Gefährten auf und dann ist das so. Die Stelle, wo sich das so ein bisschen schließt, diese Klammer, was du eben auch am Anfang gesagt hast, mit vielen Begegnungen und jetzt viele Abschiede, wo die Gefährten sich das erste Mal begegnen und jetzt vielleicht auch das letzte Mal sehen so ein Paar. Hat natürlich auch tatsächlich die Qualität einer besonderen, traurigen Abschiede zu sein, weil die Gemeinschaft des Ringes sich hier auf.

Auflöst und Gimley ja auch glaube ich, ist es, der sagt, vielleicht sehen wir uns in der ein oder anderen Konstellation mal wieder, aber dass wir uns alle am gleichen Ort befinden, wird wahrscheinlich nie mehr vorkommen. Er konnte ja schon sogar seit dem zweiten Buch, ich meine seit dem 2. Band nicht mehr vorkommen.

Ja, natürlich. Also die, die verstorben sind, die können auch nicht mehr dazu kommen, aber die, die noch Leben, von denen spricht er ja. Ja. Ja. Argon hofft, dass Legolas und Gimli möglichst bald in sein Land zurückkehren mögen und die versprochene Hilfe bringen. Und Gimli sagt Ja, wenn unsere Gebieter das erlauben, machen wir das.

Kleiner Ausblick dazu. Gimli wird zurückkommen und der wird mit einer Gruppen Zwerge in den glitzernden Grotten von Aglarond sich niederlassen und Legolas wird später mit Elben nach Iphilien gehen und sich dort niederlassen. Schön, schön, schön. Und ihre Freundschaft kann man sagen, die zwischen Legolas und Gimlie bleibt bis ans Ende bestehen, ja. Wäre irgendwie cool, wenn dort 2 neue Elben und Zwergenstämme gegründet würden.

Jetzt in Italien und in den glitzernden Grotten. Ja, auf jeden Fall leben dann ja da Zwerge und Elben, und damit durchmischt sich die Welt durchaus noch mal ein bisschen anders, ja. Und was ich total schön finde, ist noch, dass. Er jetzt Mary und Pippin noch mal Endwasser anbietet. Also die Kommen hinter den Baum, da steht so ein Krug, da trinken sie endwasser nein, nein, nicht zu hastig, ihr seid schon ganz schön gewachsen, da werden sich jetzt frode und dann noch mal ganz schön gewaltig wundern, wenn sie da jetzt noch mal mehr gewachsen sind.

Und die beiden werden nicht eingeladen zum Endtrunk. Richtig, die kennt Baumbart aber ja auch kaum. Genau vorher gibt es noch eine. Weitere Verabschiedung, und zwar die von Baumbart und Galatri und Killeborn. Und auch die ist natürlich bedeutsam und auch ein bisschen traurig und auch wieder so ein bisschen, ja überfordernd würde ich es fast nennen. Ich glaube Baumbart ist es, der sagt Zitat Es ist traurig, dass wir uns erst am Ende treffen, denn die Welt ändert sich, ich spüre es im Wasser, ich spüre es in der Erde und ich rieche es in der Luft.

Ein Zitat. Woher kennen wir das? Aus dem Film ich habe irgendwie das Gefühl, dass eine gewisse Gallariel sich irgendwie an baumwarts Worten bedient hat. Oder Peter Jackson sich an diesen Worten für sie bedient hat? Genau. Oder das hat Galan Driel schon mal gesagt, und baumwart war dabei und Teaser da was an was in der Vergangenheit schon war.

Netter Versuch, Kleiner Hobbit. Ja, natürlich hat Peter Jackson hier die Worte von Baumwart genutzt für den Prolog des Herrn der Ringe. Wär eigentlich auch lustig, wenn da auf einmal so ne endstimmung mal wäre. Ja, und jetzt kommt so n Punkt den ich dann auch ja was heißt nicht verstehe aber der natürlich sehr.

Also man fragt sich wie das möglich sein kann. Baumwald glaubt, dass sie sich nicht wiedersehen und Katharbriel weiß, dass sie sich nicht in Mittelerde wiedersehen werden, nicht bevor die untergegangenen Lande wieder aufgetaucht sind. Zitat Dann mögen wir uns im Frühling auf den Weidenwiesen von Tasarinan treffen und dieses Tasarinan gehört eben zum untergegangenen Land von Beleriand im Westen Mittelerdes und Florian, der uns dazu ja schon geschrieben hat, nennt es auch eine komische, aber auch sehr schöne Vorstellung. Dem kann ich nur zustimmen und vor allen Dingen komisch. Schrift ist gut, also wie soll man sich das vorstellen, dass sie sich in Zukunft dort wiedersehen an einem Ort, der untergegangen ist?

Der immer wieder auftaucht. Ja, genau wie auch immer. Das gelingt ja genau, und wenn man an den Erstlesenden denkt, also damals als der Herr der Ringe veröffentlicht wurde, das Semarellion gab es noch nicht, weiß man ja gar nicht, was damit gemeint ist. Also weder von dem untergegangenen Land noch von diesem von den Weidenwiesen von Tasanerinan. Also hier überfordert Tolkien seine Leser wieder. Ja, und ich glaube ich.

Ich würde das aber gar nicht hinterfragen, wenn ich nicht die Möglichkeit hätte, so nee, man müsste von Tolkien so okay, der macht wieder so was, ich muss nur wissen, irgendein untergegangenes Land, die werden sich wiedersehen. Oder auch nicht. Ja, genau, und das ist auf jeden Fall so eine, so ein Gefühl, was sich damit einstellt, so eine Patina, die dem ganzen Text anhaftet, etwas, da gibt es noch mehr und wir wissen aber nicht was.

Ja. Das schon. Ich dachte aber, bei den untergegangenen Landen an Nomino tatsächlich, ich hatte Baleriand gar nicht mehr auf dem Schirm. Ja, aber wir wissen, deshalb ist es ziemlich sicher balerien an der Stelle, dass die Enns ja schon in Baleriand gelebt haben und dann weiter gezogen sind. Das hatten wir auch mal besprochen, deshalb hatte ich das noch auf dem Schirm.

Nomino habe ich mir auch nicht vorgestellt, weil das für mich eine Stadt ist. Ist eine Insel. Ja, okay, aber mehr Stadt als Insel. Mehr Insel als Stadt. Aber nichts für ens. Wie dem auch sei, nichts für ens genau und nichts für einen Ort des Wiedersehens von Gallariel und Baumbart. Ja, und dann kam die Szene, von der du gerade gesprochen hast.

Die Verabschiedung von Mary und Pippi und Baumbart, die auch sehr schön ist, finde ich und zum Abschied bittet er sie, er sagte ich vorhin schon darum, dass sie ihm Nachricht geben sollen, wenn sie endfrauen sehen oder von ihnen hören sollten, also ganz hat er die Hoffnung noch nicht aufgegeben. Ganz noch nicht. Und vielleicht.

Erfahren wir ja noch, vielleicht aber auch nicht. Ich weiß es ja nicht, aber ich weiß auch einen runden Abschluss, dass wir noch irgendwann die einen Brief oder so an an Eomer schreiben, ey, sag mal den Enz Bescheid da, da ist was. Ja, wir werden sehen. Ja, ich glaube, jetzt reiten Sie dann zur Pforte von Rohan.

Es geht weiter mit Abschied nehmen. Und dort trennt sich Argon von ihnen. Pipin wünscht sich tatsächlich ein Palantir, um mit seinen Freunden hier in der Gegend Kontakt halten zu können. Den einzigen Palantir, den er dafür nutzen könnte, den hat Aragorn und den braucht er, um seine ganzen Untertanen im Blick zu behalten und von denen ja auch Pipin einer ist.

Denn vergiss es nicht, du bist immer noch ein Ritter von Gondor. Momentan gebe ich dir Urlaub, aber wenn ich dich brauche, dann rufe ich dich und dann wirst du kommen. Ja, spannender Punkt ne. Also ich entlasse dich nicht aus meinem Dienst. Ich geb dir nur Urlaub. Ich find's komisch, weil offiziell ist ja Pippin schon entlassen aus seinem Dienst von denen. Ist er aber damals wollte er nicht entlassen werden. Und dann wurde er nur beurlaubt, glaube ich. Jedenfalls Aragon hält ihn in seinem Dienst. Er hat ja auch Dienst getan seither zum Beispiel auf dem Feld von Komallen, in der Bedienung der Gemeinschaft, beim Essen.

Stimmt. Finde ich auch. Gut, ja, ich finde es auch. Gut, und ich finde es eine Ehre für Pipin der nimmt das Beispiel auch so wahr. Ja, auf jeden Fall. Argon wächst außerdem darauf hin, dass ja sein Reich auch im Norden liege und er dort eines Tages hinkommen werde. Ja, und jetzt kommt so ein weiterer Abschied, Aragon verabschiedet sich von seinen Schwiegergroßeltern. Also von Elrond und.

Nee, cadario kelleborn. Sind die Eltern von Aaron. Nein, die Eltern von Aarons. Frau Ah okay, wer ist Aarons Frau? Aarons Frau oder die Tochter von Galarien und Keleborn hieß Kelebrian. Okay. Ja, stimmt Kelebrian. Ja, also von seinen Schwiegergroßeltern verabschiedet er sich jetzt hier und das ist wieder so ein Punkt ja auch nicht so ganz einfach zu verstehen.

Erstmal Galarien erinnert Aaron daran, dass er aus der Dunkelheit daran gekommen ist, was er sich immer erhofft hat. Er habe jetzt alles, was er wollte, und er solle seine Tage gut nutzen. Ist natürlich auch n Verweis darauf, dass seine Tage endlich sind im Vergleich zu ihren, die sind unendlich und diese Begrenztheit der Tage führt natürlich dazu, dass sie, dass er sie gut nutzen soll und sie verweist damit darauf, dass er große Verantwortung habe, ist ja noch nicht so, dass alles jetzt geordnet ist und dass alles fertig ist, sondern er muss jetzt ja noch viel machen, um das Reich zu einen, um auch wieder Dinge aufzubauen, vielleicht auch Völkerverständigung zu betreiben, all das. Damit hat er ja begonnen, ist

aber nicht fertig. Und ja, das schwierigere ist dann eigentlich finde ich, oder es sei denn, er erklärt es mir gleich, was killeborn sagt, er sagt nämlich, möge dein Schicksal ein anderes sein als meines und dein teuerstes bei dir bleiben bis zum Ende, was meint er damit? Die werden sich trennen. Die die haben sich schon getrennt, killeborn und Galabriel, die sind nun nur noch scheint zusammen, aber. Ich dachte, du hättest jetzt eine Erklärung, Papa, irgendwie, dass Killeborn im Herzen eigentlich irgendwie mal ein org war und er ja.

Du hast so Fantasien, wo nimmst du das her? Aus meinem Gedächtnis. Oh Gott, also sag mal weiter. Oder habt ihr weitere Ideen? Also nur noch weiter skurrileres. Das heißt ja eigentlich ich. Dass er ihm wünscht, weiter mit Arven Zusammenzubleiben. Ja, ich glaube tatsächlich erstmal auch, dass er von Galarien und Arven spricht. Das glaube ich auf jeden Fall.

Also das ist das teuerste Galariel ist das teuerste von ihm und Arven das teuerste von Aragorn und dann kommt aber der Punkt, er sagt ja, dass dieses teuerste bei ihm bleibt bis zum Ende und ja das kann man glaube ich für Aragorn relativ einfach konstatieren, umgekehrt ist es schwieriger oder nicht möglich.

Arwin wählt ja das sterbliche Leben und sie wird aller Voraussicht nach, wenn nichts jetzt dazwischen kommt, wie tot durch irgendwelche Angriffe oder so wird sie bis zu seinem Lebensende bei ihm sein. Ja. Aber vielleicht. Sind sie auch. 2 unterschiedliche Dinge möge. Ein anderes Schicksal als meines dich erwarten und dein Schatz bis zuletzt bei dir bleiben.

Also er wünscht ihm ein anderes Schicksal. Also 2 verschiedene Dinge. Aber welches Schicksal könnte er meinen? In den Westen zu segeln und dahin zu schwinden und aus dem Vergessenen zu erraten. Aber wer segelt und wer segelt nicht? Kinderborn und Achagorn segelt nicht. Ja, aber das wissen wir ja noch gar nicht, ob und wie das wie das zustande kommt. Also ich glaube, es hängt zusammen, dass der andere Schicksal mit dem, dass das teuerste bis zum Ende bei ihm bleibt und ich glaube, er redet über Galarien und Awen. Ja, das das glaube ich auch nicht. Versucht mir nur irgendwie zu erklären. Ja, aber es ist schwierig zu für mich zu verstehen, weil wie gesagt, dass für Argon OK awen bleibt bei ihm bis zu seinem dem Ende seines Lebens, wenn nichts

dazwischen kommt, wovon man ausgehen kann, glaube ich. Aber dann endet damit das ja auch in einer gewissen Weise, während ja die Andeutung, dass Galarriel vielleicht ohne ihn in den Westen gehen könnte, die kann man darin auch sehen, aber keleborn kann ja auch gehen, also er hätte ja die Freiheit, das direkt mit ihr zu machen, und selbst wenn er es nicht tut, kann er zu einem späteren Zeitpunkt kommen, denn dann sehen die sich im Westen ja wieder.

Also selbst wenn die jetzt mal 100 Jahre voneinander getrennt sind, weil Keleborn sagt, Nee, du Schatz, geh mal vor, ich komm später nach, so what? Der sieht sie ja wieder. Jedenfalls ist das mein Verständnis davon, und deshalb ist mir nicht so ganz klar, was also so schwer finde ich ist das für Killeborn jetzt hier nicht das Schicksal das Schicksal?

Arvens finde ich viel viel schlimmer oder das Schicksal auch von Elron, der seine Tochter eben in die Sterblichkeit entlässt. Das finde ich viel dramatischer, aber vielleicht capier ist auch einfach nur nicht richtig. Vielleicht ist Killeborn für das letzte Boot eingeteilt und in einer alten Prophezeiung ist es irgendwie, dass das.

Letzte Boot ein Leck haben wird oder so. Richtig. Viele konstruktive Vorschläge von dir kommen wollte. Könnte es sein, kann aber vielleicht halt einfach an Unwissenheit liegen, dass meine konstruktiven Vorschläge nicht da sind. Ja, die Unwissenheit teilen wir auf jeden. Fall ja richtig, richtig, richtig.

Okay wie dem auch sei, also killeborn fühlt sich ja so ein bisschen ja auch nicht so richtig gut und hofft, dass Aragon eine bessere Zeit hat. Bald nach diesem Abschied reiten sie auch weiter übers Dunland und die Dunländer haben Angst. Die haben. Verstecken sich einfach. Richtig, die haben Angst vor Ihnen.

Sie laufen weg, obwohl sie nicht mehr ganz so groß sind wie früher, aber auch schon trotzdem ordentlich. Viele Leute, die auch viel Angst einflößen. Nach 6 Tagen reiten sie dann. Durch einen Wald und dort überholen sie einen und 2 Männer. Einen und 2 Männer, also 3 Männer. Einen Mann und einen zweiten Mann.

Und einer von denen ist auf einen Stab gestützt und das ist Saroman. Und Grimma ist bei ihm genau. Und sie fliehen aus Argons Reich. Da müssen Sie sich verdammt weit bewegen, denn das Reich von Argon liegt auch nördlich und sie gehen gerade nach Norden. Stimmt. Ob Ihnen das klar ist? Keine Ahnung. Und das Auenland war ja auch mal Teil vom Reich. Die gehen im Kreis, die verlaufen sich. Ja, die machen ja gleich was völlig sinnfreies und gehen einfach wieder zurück, nur weil die anderen nach Norden gehen, sagen sie, dann gehen wir in die andere Richtung, also das Macht überhaupt gar keinen Sinn, egal, kommen wir gleich zu Gandalf, fragt Saroman wo in der denn hingehe und natürlich saroman nicht begeistert und der

antwortet auch sofort, wäre irgendwie ziemlich patzig. Ob Gandalf ihm denn befehlen wolle, wo er hingehen darf und ob er denn nicht damit zufrieden sei, dass er bereits gestürzt ist? Gandalf verneint beide Fragen. Nee, das ist ja nicht so, denn seine Zeit neige sich ohnehin dem Ende entgegen und der König hätte saroman weiß hat milde erwiesen, wenn er denn in Orthank geblieben wäre, und beides wollte saroman aber gar nicht haben, deshalb ist er froh, dass er schon gegangen ist, dass er dem König nicht begegnen musste und Orthank rechtzeitig verlassen hat.

Und ja, dann sagt er eben, dass er den Weg raus aus dem Reich des Königs sucht. Und Gandalf sagt dann ja, na ja, dann suchst du schon wieder den falschen Weg. Er bietet Saroman Hilfe an, der natürlich ablehnt und auch Galaria traut er nicht und behauptet, dass sie immer schon Ränke geschmiedet hat mit Gandalf zu Gandalfs Gunsten.

Ja, und er hat so eine Art Verfolgungswahn. Er glaubt, dass sie ihn verfolgen und. Und auch, ja wie eben. Du hast mir doch schon genug Leid angetan, könnt ihr mich nicht einmal in Ruhe lassen und er sagt Galarre auch nee, wir verfolgen ganz andere Absichten um dich brauchen wir uns nicht mehr zu kümmern.

Aus all dem, was man hier so von Saoman liest, weiß man also, der bereut nichts von dem, was er getan hat. Es tut ihm nur um sich selbst leid. Und er hat das Gefühl, dass alles nur um sich geht. Ja, weil ihr wollt doch bestimmt mir nachstellen. Nein, ihr wollt nicht nach Hause. Hier von mir nachstellen? Ganz bestimmt.

Richtig. Und das, das will er sich nicht nicht länger bieten lassen, er dreht einfach um oder er sagt zumindest zu Krema kommen mit krema Wir gehen jetzt und Klima kriecht und schleicht, humpelt hinterher und er tut sich auch selbst leid, wenn ich nicht einfach nur gehen könnte und dann geh doch macht er nicht, er guckt ihn nur verdutzt an.

Und geht trotzdem mit Saroman mit. Zuvor ist es noch so, dass Saroman ja dann auch sagt, dass ihm so ne gewisse Genugtuung verschafft, dass sie mit ihren Taten auch ihr eigenes Haus eingerissen haben. Damit ist wahrscheinlich gemeint, dass die Zerstörung des Ringes auch die Macht der Elbenringe genommen hat, mit denen ja auch zum Beispiel Florians Reich.

Geschützt und erhalten wurde also das lese ich da raus, dass er denen das das so wahrnimmt und das glaubt, das freut ihn, dass da auch was zugrunde geht, was natürlich auch nicht so ne richtig nette Vorstellung ist. Und dann kommt das, was ich vorhin schon mal sagte. Dass er sagt, dass es ein graues Schiff sein wird, das Galabriel nach Westen bringt.

Ein Schiff voller Gespenster, und da weiß ich einfach nicht, was er damit meint. Ich auch nicht. Also wenn ihr das da draußen wisst, lasst es uns wissen, informiert uns. Ich erst rein in die Kommis. Ich erspar euch jetzt mal meine skurrilen Theorien. Ja, bitte, bitte, außer du willst es. Nein, ich hab gerade auch noch keine auf Lager.

Okay gut, dann kannst du die wirklich ersparen, wenn du eine hättest, müssten wir sie natürlich erfahren. Ja, und genau die beiden drehen um, wir gehen weg, so trotzig okay, dann lasst uns auch in Ruhe, wir gehen einfach. Sie sind jetzt einige Wochen nach Norden gegangen und jetzt drehen die um. Ich find's so cool, wenn dann langer Tag ne, wir drehen auch um, wir haben was vergessen, wir müssen zurück. Wir drehen um und dann, ah, ich hab doch alles. Genau das, da sie immer wieder hinterherlaufen, aber. Wir wollen ja wirklich nichts von denen, aber ich finde es lustig, so einmal saroman geht an den Hobbits vorbei, er funkelt sie an und er weiß, dass sie sein Pfeifenkraut haben und er sagt was.

Er teuer gekauft hat. Richtig, das wundert, das wundert Sam gleich auch, aber erst sagt er so indirekt habt ihr nicht noch was für mich so eine kleine Pfeife, so eine. Ein bisschen was zum Rauchen wo du hat ne ich hab nichts, aber Mary hat schon was und der gibt darum einen Beutel mit Pfeifenkraut drin. Er sagt ja du kannst dir da was rausnehmen und dann wird darum daraufhin wütend, dass du mir mein eigenes Pfeifenkraut anbietest, was du geklaut hast und dann Mary, dann hätte ich jetzt gerne aber auch wieder meinen Beutel wieder, den habe ich dir nicht gegeben, der hat mich auf meiner ganzen Reise begleitet.

Ein Dieb und. Kann nicht von Diebstahl reden und sie gehen dann tatsächlich weg mit dem Beutel. Also ich meine die. Warum? Man klaut den Beutel richtig und Mary noch, also Diebstahl OK das sagst du und was mit der Körperverletzung mit. Der Entführung. Mit der Entführung von den Orks und so weiter und so weiter. Was du uns angetan hast von Diebstahl, kann doch hier nicht die Rede sein.

Ich glaube aber, dass tatsächlich ganz kurz Mary unter dem Einfluss von saromans Stimme gestanden hat, weil, wie er jetzt reagiert hat auf Saroman und wie er davor reagiert hat auf Saroman. Ach du kannst meins haben und dann. Ja und du, du hast mir jetzt meinen Beutel genommen, gib mir ihn bitte wieder, also.

Du meinst im ersten Moment, dass er das gibt unter dem Einfluss der Stimme steht. Ich hab nicht. Ich glaube, ihm ist es wirklich egal was mit warum man passiert. Und ich glaube, er sagt einfach, ja, ich bin eh bald zu Hause, du kannst das meinetwegen haben. Ich bin einfach froh, dass das vorbei ist. Das Ganze, da kannst du auch gern noch mal ein ganz kräftiges Pfeifenkraut haben, aber dann aufgrund der Reaktion danach, wie unfreundlich dieser Roman ist, merkt Mary auch so ein bisschen OK, der hat sich nicht verändert, das ist der gleiche, also pfeifenkraut OK, aber den Beutel, den hätte ich so oder so auch gern zurück, das ist ein kleines Andenken, ganz zu Hause an die ganze Reise, den hätte

ich gern zurück. Also ich glaube nicht, dass er einfach unter Einfluss des Ringen von saromans Stimme stand, ich glaube einfach, er war einfach nur nett. Wäre auch mein Eindruck und ich hatte eher den Eindruck, hier in der Szene, dass saromans Stimme ihre Wirkung verloren hat, weil die bricht ja auch so, die ist nicht mehr so wohlig wie sie beim letzten Mal war, als er vom Ortank aus mit ihnen gesprochen hatte. Ich dachte jetzt, dass diese, wie heißt das, dass diese Gebrochenheit.

Zum Bann der Stimme gehörte, dass er sich so arm anhört. Ah, dass es ein Trick ist. Ja, Ah ja, könnte auch sein. Normalerweise redet er so. Ja, du musst. Du musst jetzt gehen Crema, sonst kriegst du nichts zu essen und gerade redet er so. Ja, du musst jetzt gehen, Crema und kriegt den nicht zu essen. Ja, will ich nicht ganz ausschließen. Ich glaube trotzdem eher nicht, dass die Stimme hier eine besondere Wirkung hat, aber so wie du es erklärst, könnte es auch tatsächlich.

Sein finde ich auch eine gute Erklärung. Ich gebe dir verschiedene Weisen, das aufzunehmen, was wahrzunehmen. Ja, und Saroman sagt auf jeden Fall, dass es im Südviertel nicht so gut steht, wie die Hobbits es denken können. Und das freut ihn. Also er bleibt bis zum Schluss nicht nett. Ja und? Um nichts anderes zu sagen, beides beunruhigt es haben ja also sowohl, dass er davon spricht, dass er. Das gekauft haben hat dieses Pfeifenkraut, was es wohl bedeuten mag und insbesondere natürlich, dass es im Südviertel nicht gut steht.

Er möchte eigentlich schnellstmöglich ins Auenland zurück, das möchte Frodo auch, aber vorher muss er in jedem Fall in Bruchtal bei Belbo vorbei, egal was sonst wo passiert. Und deshalb reiten sie weiter. Und nach einer Weile kommen sie dann ans an die Nähe vom Westtor von Moria und. Und dort nehmen sie einen Abschied von Galarien und Kelleborn.

Ja, obwohl die die ganze Zeit schon miteinander gequatscht haben. Wissen die noch mehr? Müssen die noch 7 Tage lang miteinander reden? Deshalb machen die 7 Tage lang Pause und die unterhalten sich nicht mal mit Stimmen des nachts, sondern nur über Gedanken. Also ein richtig tolles Gespräch. Ich finde, das sollten wir auch als Podcast machen. Warte, ich sage euch gerade mal was. Ich antworte.

Boah, krass, hätte ich nicht gedacht, dass du mir das anvertraust. Danke dafür, aber wir könnten ja vielleicht jetzt mal ein bisschen weiter reden, weil sonst hört man es im Podcast nicht, es sei denn, ihr könntet euch einfach in unsere Gedanken einschalten. Nur ganz kurz, ich möchte es euch übersetzen, was Louis Papa anvertraut hat, nämlich dass es morgen regnet.

Ein sehr, sehr großes Geheimnis. Mit meiner Story bin ich fertig. Ich habe euch gerade noch meine Träume weitererzählt. Du erzählst es gerne und oft von deinen Träumen. Ja richtig, weil die manchmal ziemlich komisch sind. Das kann ich bestätigen und alle, die uns zuhören, können das auch bestätigen. Ja.

Ja, Sie sitzen also nachts lange wach, nachdem die Hobbit schon längst ins Bett gegangen sind, unterhalten sich eben mit ihren Gedanken und Wanderer, die Vorüberkommen würden sie gar nicht als Lebewesen erkennen, denn sie sitzen ganz stumm wie Stein da. Und ja, auch. Auch geben ja keinen laut von sich, weil sie sich mit Gedanken unterhalten. Und dann, nach 7 Tagen, kehren sie sich eben, also Galatin und Killeborn nach Osten ab in Richtung zu ihrem Reich in Richtung, wo sie zu ihrem nach Hause und sie gehen. Ein Blitz kommt und Frode denkt Galatin hat doch gerade zum Abschied den Ring hochgehalten.

Was haben wir eben gar nicht erwähnt. Ein bisschen an die Abschiedssinne von Aragon erinnert, der ja seinen grünen Stein nach oben hält. Da gibt es ja auch so ein Funkeln. Und hier hält sie den Ring nach oben und es gibt diesen weißen Blitz. Ja, aber das heißt, der Ebenring hat noch macht. Tatsächlich.

Das baut sich ja vielleicht gerade alles so ab. Ja, guter Punkt. Oh, das war einfach die Sonne. Ja, und zam wünscht sich, dass er auch nach Lorien gehen könnte. Gleichzeitig will er aber auch ins Auenland, weil das ist ja auch wichtig. Ja, das ist total wichtig, denn er hat ja Angst um sein Südviertel. Ja, und deshalb kann er vielleicht auch nicht nach Loringen gehen, weil erstmal muss er im Auenland nach dem rechten Blicken und dafür gehen sie jetzt natürlich nach Bruchtal weiter.

Ja, und dann sehen Sie nach einer Weile von oben. Sehen Sie dann das Haus von Elrond Beschäden mit Lichtern, sie kommen hinunter und alle freuen sich über die Rückkehr von Elrond. Aber die Hobbits wollen möglichst schnell zur Bilbo Beutlin sie. Sie kommen in sein Haus, er sitzt da in einem Sessel.

Sein Zimmer, der hat kein Übles Haus. So schade hätte ich ihm gegönnt. Das war mal. Sie kommen in sein Zimmer und dann sitzt er in einem Sessel. Überall liegen Papiere rum, ne Federn und Pinseln natürlich. Unordentlich scheint es da zu sein und der pennt da in dem Sessel vorm Kamin. Ja, als sie hineinkommen, wacht er auf und erfreut sich total. Und er steckt die Augen auf.

Er freut sich, und er sagt EY Cool, es ist ein Tag vor meinem Geburtstag, dann werde ich 129 und ich glaube, die Hobbits, die anderen haben es vergessen, die wussten das nicht. Ich sag, ihr habt das nicht auf dem Schirm. Ich glaube auch nicht. Wenn Bilbo das nicht gesagt hätte, hätten sie am nächsten Tag nicht gratuliert.

Sie haben halt nichts, was seiner würdig gewesen wäre. Richtig, vielleicht gratuliere ich ja auch dem nächsten Tag mal kein. So, er wird 129 und damit rückt er ganz nah an den alten Druck heran, der 130 geworden ist. Vielleicht über heute noch. Er wünscht sich das auf jeden Fall über die Geburtstagsparty von Bilbo erfahren wir nix, wahrscheinlich schläft er eh die meiste Zeit.

Auf jeden Fall blieben sie noch ein paar Tage in Bruchtal. Ja, die machen so ne Pyjama Partys, aber tags. Das könnte passen, das stimmt, weil ich glaube, Bilbo macht jeden Tag Pyjama Party. Stimmt, der geht nur Pyjama überall hin er. Er bleibt meiste Zeit in seinem Zimmer, schläft viel, nur die Mahlzeiten zu denen verlässt er sein Zimmer. Aber auch nicht immer.

Die verschläft er auch manchmal. Ah, selten. Aber manchmal genau. Die Hobbits erzählen ihm viel von der Reise. Was ist denn passiert, aber Bilbo schläft oft ein und überspielt das dann so ein bisschen, wenn er aufwacht. Ah schön, aber wo waren wir noch mal? Ja, und dann fangen Sie wieder da an, wo er eingeschlafen ist. Finde ich sehr nett, also gefällt mir diese diese Geschichte, diese Stelle und ist es schon Oktober eine? Als Sam und Frodo den Drang verspüren, jetzt endlich zurück ins Auland zu kehren, endlich zurück nach Hause. Denn Sam macht sich nicht nur Sorgen ums Südviertel, sondern auch Sorgen um den alten Ohm.

Ja, auch eine sehr schöne Stelle. Sam sagt hier über den dort, wo sie jetzt sind. Zitat Nun Herr Frodo, wir sind weit herum gekommen und haben eine Menge gesehen und doch glaube ich wir haben keinen besseren Ort gefunden als diesen hier gibt es ein bisschen von allem was. Wenn du mich verstehst, das Auenland und den goldenen Wald und Gondor und Königshäuser und Wirtshäuser und Wiesen und Berge alles zusammen.

Und trotzdem habe ich irgendwie das Gefühl, wir sollten bald gehen, dem stimmt Frodo ja zu. Das Einzige was es an diesem Ort nicht gibt ist das Meer, Frodo fehlt das Meer und ist das erste Mal, dass Frodo über das Meer spricht, oder? Ja, stimmt. Der Frodo hat glaube ich noch nie das Meer gesehen. Wieso viele andere auch nicht.

Ich glaube, er ist angetan von dem Gedanken zu segeln. Ja genau, ich glaube auch. Und diese Sehnsucht nach dem Meer, das Gefühl vom Meer hat ja auch Legolas schon vor einiger Zeit ereilt und jetzt auch Frodo. Ja, aber sie wollen ja eben erst ins Auenland, bevor sie dann vielleicht noch andere Sachen sehen wollen.

Und Gandalf sagt, er kommt mit, zumindest bis bre. Denn er muss noch mit Butterblümen reden, denn ich glaube, es geht da vielleicht um den Brief, der nicht abgeschickt wurde. Meinst du da sind noch offene Dinge zu klären? Ich glaube ja, ja, es geht da um den Brief. Meinst du die Butterblume kriegt Ärger? Ja.

Ja, das Bier wird 7 Jahre lang nicht haltbar gemacht oder so ähnlich war es doch. Ja, der Arme, der Arme. Sie verabschieden sich von Bilbo, der sie vermissen wird, aber auch Verständnis dafür hat, dass sie jetzt aufbrechen müssen. Und er schenkt froh. Das finde ich so cool. Sein Mitrelhemd und Stich, weil er vergessen hat, dass er das schon längst getan hat.

Aber wie macht er das? Ja, mit Worten, denke ich mal. Ja, übrigens, hier ist irgendwo noch mein Mitrelhemd und Stich, das kannst du mitnehmen. Genau so kannst du es aus der Kiste da vorne nehmen oder so ähnlich macht er das. Er schenkt ihm aber noch mehr, nämlich 3 Bücher, die er früher aus dem Elbischen übersetzt hat. Und Sam schenkt der den letzten Rest Gold aus Smaugs Schatz mit dem Hinweis, dass er das vielleicht gut gebrauchen kann, wenn er denn doch mal heiraten möchte. Sam wird natürlich total rot.

Und er sagt Mary und Pippin, ja, ich habe leider nichts gefunden, was euer würdig wäre. Schon wieder. Außer jetzt guten Ratschlägen. Und von denen hat er reichlich parat. Und der letzte ist. Passt auf, dass ihr nicht aus den Hüten wächst. Und die haben darauf eine. Antwort wenn du es mit dem Tuk aufnehmen willst, dann können wir es mit dem Bullenrassler aufnehmen. Ja, und Bebo lacht darüber, scheint auch damit irgendwie einverstanden zu sein und die hat doch noch 2 richtige Geschenke für sie, nämlich 2 Pfeifen, die die Elben ursprünglich für ihn gemacht hat, die er aber nicht mehr braucht.

Und Mary und Pippin sollen, wenn sie die anzünden, an ihn denken. Und er schenkt sie ihm, weil er aufgehört hat zu rauchen. Das finde ich gut, ja sehr stabil, Bilbo. Genau, er schläft wieder ein und als er dann aufwacht und sich erinnert, dass sie ja gerade beim Thema Geschenke war, möchte er von Frodo wissen, was er denn mit dem Ring gemacht hat, den er ihm ja bereits geschenkt hatte. Er würde ihn gern noch einmal sehen. Leider hat Frodo den verloren.

Ja, und da fällt. Bilbo auch wieder ein. Ach stimmt, du wolltest ihn ja wegschmeißen, vernichten, ich hätte ihn trotzdem gern noch einmal gesehen, aber deswegen bist du ja weggegangen. Alles gut, Frodo. Ja, die ganzen Abenteuer, die sie erlebt haben, sind doch ein bisschen verwirrend für Bilbo. Also zu viel durcheinander, zu viele Geschichten und er stellte fest, dass er damals, als er selbst noch im Abenteueralter war, vielleicht nicht so schnell hätte nach Hause zurückkehren sollen, sondern vielleicht noch ein bisschen mehr von der Welt sehen können.

Kann er vielleicht ihn ruhig noch mal ein bisschen rumführen können, aber dann wäre er zu spät zur Auktion gekommen und es war ja so schon kompliziert genug, an seine ganzen Sachen wieder zurückzukommen und auch zu beweisen, dass er lebt. Also war doch ganz gut so, wie es war. Und dann singt er, während er einschläft, die Straße, gleitet fort und fort. Ein Text, ein Gedicht, was er schon vor ganz am Anfang in Kapitel 1, glaube ich, als er beutelsend verlies gesungen hat, jetzt mit leicht anderem Text, aber. Aber ansonsten ist uns das natürlich bekannt. Ich glaube, das ist das Lied, was am öftesten in der ganzen Buchreihe gesungen wird.

Es wurde, glaube ich, dreimal gesungen, einmal vom Foto und zweimal von Bilbo. Das kann gut sein. Und der Abend kommt, es wird langsam dunkel im Bilbos Zimmer und die Hobbits, die anderen Hobbits. Bilbo ist ja auch ein Hobbit, aber ich sage immer die Hobbits für alle außer Bilbo, die Hobbits glauben, dass Bilbo in der Zeit wo sie weg waren nicht sehr viel geschrieben hat und ich. Sie glauben, er wird auch nicht viel schreiben über die Geschichte, die sie ihm erzählt haben. Und als hätte Bilbo das gehört, wacht er auf und sagt, ja, ihr seht doch, ich schlafe immer ein. Ach, wenn wir gerade dabei sind, ich schreibe eh lieber Gedichte und ihr seht, ja, sieht jetzt ziemlich chaotisch aus, könntet ihr vielleicht noch einmal

aufräumen, bevor ihr bevor ihr geht? Genau, bitte der Frodo darum. Ja genau, Frodo. Und er kann auch. Notizen mitnehmen was er braucht also er bietet ihm so ein bisschen an, Räum auf, nimm das mit, was du brauchst und Sam kann dir helfen, das alles zu sortieren und vielleicht deine eigene Geschichte zu schreiben, aber bring sie mir gerne, ich würde Sie gerne hören wie du sie geschrieben hast und Frodom der macht das natürlich, der sagt ja ich räume gerne auf, ich komme gerne wieder sobald wie es geht.

Lebe ist zufrieden damit und schläft jetzt wirklich fest ein und. Und am nächsten Tag ist der angekündigte Abschied aus Bruchtal, Gandalf und TV Hobbit sind jetzt die, die übrig geblieben sind von dem ursprünglich großen Tross, der sich aufgemacht hat. Sie reiten jetzt weiter Richtung Bree und Eron spricht noch mit Frodo und sagt ihm, dass er nichts nach Bruchtal zurückkehren muss, es sei denn, er kommt sehr bald zurück.

Aber er soll stattdessen im Auenland zu dieser Jahreszeit Ausschau halten nach Bilbo und er ayrond werde ihn begleiten. Frodo hört diese Worte als einziger, die anderen hören sie nicht und er behält sie auch für sich, und damit endet das Kapitel genau. Ja. So, wir hatten 2 Fragen, die wir bekommen haben.

Die eine war. Hatten wir eben schon mal gesagt. Welchen Abschied fandet ihr am traurigsten? Ich habe schon gesagt, ich finde den von Arwin und Eron am traurigsten. Ich bleib bei Theodin. Ja, was ich auch gut finde. Ich glaube also, ich habe gesagt, der von Bilbo und Photo, der fällt mir persönlich sehr schwer, aber ich glaube eben aus dem Aspekt, dass Eron sagt, ja, es wird nicht ganz lange dauern, bis wir uns wiedersehen. Ich werde bei ihm sein, er wird sogar zurück ins Auenland kommen, in die Wälder, ich.

Ich glaube, dann bin ich auch bei dir mit dem endgültigen Avin und Elron, die sich nie wieder sehen werden. Ansonsten ist eigentlich auch der Abschied von Aragon irgendwie sehr traurig, finde ich, weil da hat man ja auch nicht so eine Sicherheit kommen. Also er sagt zwar, er wird irgendwie noch mal nach Norden kommen, aber wann das sein wird völlig unsicher, aber viele dieser Abschiede sind durchaus davon geprägt, dass man den Eindruck davon hat, so endgültig endgültig ist der Abschied doch noch nicht.

Da könnte es doch noch mal was von Wiedersehen geben. So wie bei Bilbo und Frodo jetzt hier explizit gesagt, oder dass die Personen, die sich voneinander verabschieden, jetzt ja auch nicht super super eng waren und die dies sind. Das ist also dieser endgültige Abschied von Theodin zum Beispiel und eben der von Aven und er und der endgültig ist.

Ja. Aber es sind viele Abschiede und an vielen Stellen macht es Tolkien einem finde ich auch. Auch leichter, das zu akzeptieren. Also es ist nicht alles voller Herzschwere. Richtig, auf jeden Fall. Also zum Beispiel bei Saroman das war jetzt nicht besonders schwer. Da jetzt zum Beispiel nicht das stimmt.

Aber auch Baumwaffen fand ich jetzt nicht besonders schwer. Genau. Obwohl Baumarkt total herzensguter Charakter ist und man ihn total lieb hat und. Trotzdem kann man das ganz gut lesen. Finde. Ich ja, auf jeden Fall. Aber was mir bei Bilbo auch schwer gemacht hat, ist okay. Er wird vielleicht irgendwann auch mit in den Westen kommen, aber eben auch, dass er mittlerweile alt ist und vielleicht dann auch von der Lebensdauer her nicht mehr so viel Zeit für ein Wiedersehen. Ist das stimmt?

Das stimmt, aber in Ayrons Worten liegen Hoffnung, und das macht's dann doch wieder ein bisschen leichter, finde ich. Und. Und ja, noch eine weitere Frage, nämlich von Thalanda welche Wirkung hatten die vielen Abschiede nach den ganzen Happy Ends des vorausgegangenen Kapitels auf euch? Ja, ich finde das wie viele Kapitel hat das auch wieder ein Happy End Charakter und auch ein Buch Abschlusscharakter dieses Kapitel, weil auch die Ringgemeinschaft, die löst sich langsam auf, alle gehen jetzt ihre eigenen Wege, für mich hat das so einen.

Auch Buch End Kapitelcharakter Weil die Wege trennen sich, aber es gibt die Option, dass viele sich auch wiedersehen können und das hat so dann des Charakters okay das Buch ist jetzt zu Ende, vielleicht wenn es so ein Kapitel wäre, aber die Geschichte, die geht weiter und. Ich mag den Charakter der ganzen Abschiede, weil sie genau das vermitteln, dass die Geschichte trotzdem weitergeht, die Geschichte vielleicht nicht als Gesamtes, dass alle zusammen was erleben, aber die Geschichte von jedem einzelnen geht weiter, manche segeln vielleicht in den Westen, andere bleiben in Mittelerde, sie kümmern sich um Verwandte, die Kernheim und verschiedene Sachen, das gefällt mir total gut, dass jeder Abschied was Individuelles mit

sich bringt. Und so ein bisschen andeutlich okay, wie geht es, wie geht es bei mir weiter? Ein total guter Punkt also, das Leben für die meisten geht auf eine positive Art und Weise weiter, man hat die Vorstellung davon, also wenn man zum Beispiel an Arwen und Aragon denkt, man weiß, die sind glücklich, auch wenn die sich jetzt von dem Rest der Gemeinschaft getrennt haben, die bauen sich was auf Eowen und Faramir genauso eomir hat sein Leben in Edoras, er wird als König viel zu tun haben.

Ja, und auch die Hobbits, die ins Auenland zurückkehren. Man weiß nicht genau, was sie dort erwartet, aber man erwartet ja n Stück, dass sie ihr altes Leben im besten Falle wieder aufnehmen können, da warten ja auch wieder Freunde und Verwandte und Hobbit leben auf sie und deshalb ist vieles davon gar nicht so schlimm oder auch Legolas und Gimbely, die sich auch verabschieden, die aber als Freunde, das weiß man bestehen bleiben, die auch ihren Weg gemeinsam fortsetzen, also da man verliert sie aus den Augen kann man sagen, aber.

Aber man verliert sie in der Weise aus den Augen, dass man weiß, die haben etwas Positives vor und es gibt so n paar Aspekte, die das Ganze brechen. Das ist diese Endlichkeit. Man weiß, dass Frodo nicht mehr so viele Gelegenheiten haben wird, Bebo zu sehen, mit Bebo zu sprechen, das ist etwas, was schmerzlich ist. Man hat diesen endgültigen Abschied von Theodin, das ist schmerzlich, und man hat diesen endgültigen Abschied von Arven und Aaron.

Ja, also von ja von Vater und Tochter, die sich wirklich lange aneinander gewöhnen konnten, lange Zeit miteinander verbracht haben und jetzt sich nie mehr wiedersehen werden. Das sind so die Momente, die wirklich schmerzlich sind bei vielen anderen find ich hast du sehr schön beschrieben, hat man so das Gefühl leben geht weiter und da passiert was auch bei Baumbart ja also der ist aufgetaucht, der hatte ein Leben davor, der hat ein Leben danach und man hat nicht das Gefühl es endet hier endgültig. Und ich find das.

Das sind so die schönsten Bücher, wo du weißt okay, es geht irgendwie weiter. Also das Buch ist jetzt zu Ende, aber das Leben geht weiter so. Ging dir das auch so mir oder hast du da einen anderen Eindruck von. Bei mir bleiben eher die endgültigen Abschiede hängen als die Abschiede. Ja, die können dich noch mal wiedersehen, deswegen stimmt mich dieses Kapitel eher ein bisschen traurig als. Fröhlich.

Ja klar ist es ja auch nicht nur schön, nicht nur fröhlich, aber nee, also nicht. Aber du hast ja völlig recht. Ja, ja, ich wollte einmal kurz auf die Frage von Beginn zurückkommen, von wem ich glaube, wer in den Westen segelt und wer nicht. Weil ich habe mir da auch so ein bisschen Gedanken gemacht im Kapitel jetzt auch mit Aspekten, die wir jetzt im Laufe des Kapitels besprochen haben.

Also eigentlich geht es ja um die Hobbits, richtig, um jetzt Bilbo, Sam, Frodo, Marilyn, Pipin oder meinst du noch andere? Hau raus. Egal ob Hobbit, ELB oder END. Ja, also ich bin mir eigentlich sicher, dass Marilyn Pipin bleiben, Frodo und Bilbo fahren und Sam finde ich schwierig, weil er hatte ja immer schon das Verlangen. Er wollte schon immer Elben sehen und ich glaube, wenn alle Elben.

In den Westen segeln dann hat das für ihn auch so einen Input Okay. Ich würde auch total gerne dahin segeln und auch mit der Verbundenheit zu Frodo, mit dem, was sie jetzt zusammen durchgemacht haben. Sie haben zusammen den Ring zerstört, Frodo hat den Ring getragen, die meiste Zeit, aber zusammen hat Frodo getragen, so im wahrsten Sinne des Wortes, auf der anderen Seite gibt.

Glaube ich, dass er bleibt, weil mit der angedeuteten Hochzeit von Bilbo? Ich glaube, der ist was dran, ich glaube, der. Bilbo heiratet noch. Bilbo deutet die Hochzeit von. Mit. Der Hüttinger oder so? Nee, doch, Rosi Hüttinger, Rosi Hüttinger und ich glaube, er kann sich nicht so einfach von seinem Geliebten zu Hause trennen.

Ich glaube, Mary Pippin und Zusammenbleiben und Frodo und Bebo gehen vielleicht auch, weil sie die engste Verbindung zur Gandalf haben von den Hobbits. Glaubst du, dass noch andere gehen oder ob das alle waren? Also die meisten Helden gehen bis auf Avant ich. Meine jetzt sterbliche andere Personen. Versteht ihr noch?

Also a. Aragon bleibt Eomer bleibt Faramir, bleibt mit Avin Eowin so. Ich glaube mir fällt da jetzt keine andere Person auf Anhieb ein, die dort mitgeht. Okay ich glaube, hast du auch hinreichend jetzt überlegt, wer da gehen könnte, wer bleiben könnte. Vielen Dank dafür, spannend, wir werden es erleben. Wir.

Werden es erleben. Ja. Okay wollen wir damit zur Bewertung kommen. Ja, auf jeden Fall. Kann ich erst mal noch einmal auf das letzte Kapitel zu sprechen kommen? Also mittlerweile, wenn ich das jetzt gelesen habe und ich glaube auch nach der Folge, ich bereue nicht, aber ich hätte, wenn ich jetzt noch mal bewerten würde, ich hätte nicht 9 von 9 gegeben. Sondern.

Vielleicht 8 von 9, vielleicht aber auch nur 7 von 9 nicht. Also ich wäre auf jeden Fall runtergegangen okay, weil ich das Kapitel finde ich besser, ja, ich finde es besser, aber ich. Ich find's schwer, jetzt hier wieder meine Bewertungsskala irgendwie wieder umzuändern. Aber an sich, wenn ich jetzt das wieder versuche sachlich zu betrachten im letzten Kapitel, auch in diesem, bin ich immer noch so ein bisschen okay. Das sind alles so gute Kapitel, das ist alles so Happy End. Ich liebe Happy Ends am Ende von Büchern, aber das beste Kapitel ist ja immer noch das, wo sie den Ring ins Feuer. Bewerfen lassen haben von Gollum und da kommt das nicht dran. Deshalb müsste ich hier eigentlich 8 von 9 geben, da ich das letzte Mal mit 9 von 9

bewertet habe, müsste ich eigentlich auch 9 von 9 geben, aber ich würde es am liebsten nach jetzt nach unten stufen, entweder auch 8 von 9 und oder 7 von 9. Also ich gebe jetzt hier 8 von 9, weil es einfach ja das Gefühl was ich eben beschrieben habe, es geht jede einzelne Person erlebt weiter, sie lebt weiter, aber das Buch endet so ein bisschen so langsam und. Und diese Klammer, wie du am Anfang gesagt hast, die wird geschlossen.

Das mag ich total. Aber es ist eben nicht so gut wie das Regen zerstör Kapitel. Deshalb 8 von 9. Mhm. Wie gesagt, mich stimmen solche Kapitel eher traurig, aber das soll wahrscheinlich auch so, dass manche Kapitel einen traurig stimmen. Das glaube ich auch, ja. Und dann ist es sehr, sehr gut gelungen. Wenn das so sein sollte, dann.

Aber trotzdem, ich würde mir dieses Kapitel jetzt nicht, weil ich total viel Lust hätte auf genau dieses Kapitel noch mal zu lesen, würde ich mir jetzt nicht noch mal lesen oder anhören, deswegen gebe ich 7 von neuen Gefährten. So wie beim letzten Mal auch 7 von 9 gegeben. Ja, also. Also ich kann das, was du jetzt gesagt hast und du kannst ja deine Bewertung Louis auch n bisschen runterschrauben sag ich hab da mich beim letzten mal ein bisschen vergaloppiert in meiner Bewertung und ich nehm das n bisschen runter und deshalb bewerte ich das hier jetzt auch so. Kann ich total nachvollziehen, ist doch OK. Ich weiß ja nicht wie du was noch kommt und wie ich das bewertet habe.

Ich lese ja das erste Mal. Ja, wobei auch meine Bewertung sich natürlich aus der aus dem Eindruck des Augenblicks eigentlich ergeben und. Ich oft eben nicht mehr. Die genaue Wirkung des Kapitels spüre ne, das hab ich dann, wenn ich das Kapitel wieder lese. Ich weiß zwar was noch kommt, aber was alles an Details da drin ist, welche Wirkung das auf mich hat, das kann ich dir nicht immer zu 100% im Vorfeld sagen, ich weiß schon an vielen Stellen, dass ich das n gutes oder nicht so gutes Kapitel fand, aber nicht zu 100% ich würde aber dem, was du jetzt gesagt hast zustimmen, also es ist nicht so stark wie zum Beispiel das.

Kapitel der Schicksalsberg und es ist stärker als das letzte, also in meiner Wahrnehmung, in meiner. Da haben wir ja auch Widerspruch zu bekommen, auch das ist ja OK, dass Leute gesagt haben, sie fanden das letzte Kapitel ein ganz, ganz hervorragendes Kapitel, wobei, wenn man sich auf Spotify unsere Bewertungen anguckt, wird da eigentlich unser Eindruck auch jetzt mehrheitlich geteilt und ich würde diesem Kapitel jetzt auch 8 von 9 Gefährten geben, also beim letzten Mal 7 von 9, die jetzt auch 8 von, ich mag das auch gerne. Auch dieses Gefühl davon, wie wir es gerade besprochen haben, dass ja eigentlich haben sich für eine kurze Zeit diese schicksalsfäden miteinander verbunden. Man hat eine Gemeinschaft gehabt

und um die herum ist ganz viel passiert, und jetzt lösen sich die Fäden wieder voneinander und die Dinge gehen getrennt voneinander weiter, und das ist eine schöne Vorstellung, ja, richtig. Das macht es ja für uns beide so besonders. Und ja, dieses Kapitel hat ne besondere Emotionalität in beide Richtungen.

Es hat was Trauriges, weil wir Abschied nehmen, zum Teil endgültig Abschied nehmen und es hat auch schöne Momente, wo man weiß, da gehen Dinge weiter und man hat Menschen noch mal wiedergesehen oder Kreaturen noch mal wiedergesehen. Es ist auch total schön, dass man an die Orte wiederkommt, dass man Baumbart wiedersieht und so weiter das mag ich eigentlich sehr, sehr gerne. Und wenn man sich überlegt, die ziehen also eigentlich von Minas Tiere bis Bruchtal und an verschiedenen Wegabschnitten verabschiedet sich ein Teil dieser Gemeinschaft und das Leben geht dann irgendwie anders weiter. Also von daher 8 von 9.

Vielen, vielen Dank. Ich würde sagen, wir sind am Ende dieser Podcast Aufnahme dieses Podcasts der Podcast Folge. Danke für die Klarstellung. Ja, vielen Dank fürs Zuhören. Denkt bitte dran, wenn ihr irgendwas habt, was ihr was ihr sagen wollt zu dem Podcast für unsere Recap Folge schickt uns das gerne auf den genannten Kanälen auf den genannten Möglichkeiten und damit genau ist die Podcast Folge am Ende. Wir bedanken uns ganz herzlich fürs Zuhören und schaltet gerne auch nächste Woche wieder ein, wenn wir das 7. Kapitel besprechen und wir sagen bis. Dann was?

Was?

(K)ein Geschenk, das Deiner würdig ist (#107)

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Shownotes

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