Ich bin ein ganz normaler Fan - Im Gespräch mit Stefan Servos (#123)

0:09 Das rote Buch. Ein fantastischer Familien Podcast. Mit Mio. Louis. Susanne. Und. Jetzt. Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge des roten Buches einen fantastischen Familien Podcast mit wie gewohnt mir Papa Hallo Hallo und Louis. Guten Tag, Hallo Hallo. Und wir haben diesmal einen Gast. Der in den Medien oft als Tolkien Experte bezeichnet wird.

0:52 Herzlich Willkommen, Stefan Servus. Maiko Wannen herzlich Willkommen. Und direkt mit ein bisschen Druck begonnen ist. Ich nenn mich ja selbst gar nicht Tolkien Experte, ich bin ja ein. Eher ein ganz normaler Fan. Ich glaube, die Zuschreibung war auch so gemeint, dass oft in den Medien andere genau mit einer solchen Zuschreibung belegt werden. Der Experte über der Experte von und bei dir eben auch der Tolkien Experte und der Druck sollte gar nicht so sehr bei dir liegen, sondern wenn man das Gespräch, was wir gleich führen wollen mit dir hört, dann wird man spüren und hören, dass du der wirkliche Experte bist.

1:25 Ja, aber ich fühle mich so, als sitze ich hier auch unter Experten. Also eine kleine Expertenrunde, würde ich sagen. Stimmt, Tolkien ist an der Wand, der guckt uns zu. Der Experte himself ist direkt. Bei uns habe ich schon bewundert, dieses wunderschöne Gemälde. Ja, ist nach wie vor wirklich sehr schön, also kann man bei uns auf Instagram Kanal angucken, wer das Bild noch mal sehen möchte, von dem Stefan gerade spricht und er blickt ja doch.

1:47 Ich finde er blickt gutmütig auf das, was wir hier tun, oder? Ja, ja, sehr wohlwollend. Passt. Ja, und wir wissen, Du hattest die Webseite Herr der Ringe Film de glaube ich. Genau. Genau. Und du hast die Magic Con gegründet. Nicht alleine, aber die Ursprünge, genau die habe ich mit gegründet. Damals hieß es noch Ringcon mit dem Marcel Bülles und der Fed Con GmbH habe ich das damals ins Leben gerufen.

2:17 Dann haben wir noch, dass du der Autor von den unnützen Wissenbüchern bist. Genau das hat mir eine große. Zur Freude bereitet die niederzuschreiben. Kommen wir bestimmt gleich noch mal drauf zu sprechen. Ja, und gibt es noch was anderes, was die Hörer über dich wissen sollten? Also wir werden all diese Punkte auf jeden Fall ausführlich besprechen, gleich aber etwas, was außerhalb dessen liegt. Ich wüsste gar nicht, wo ich anfangen soll. Also ich bin auf jeden Fall, solange ich denken kann, schon ein großer Verehrer von Torykin und seinen Werken und habe das auch zu einem Teil meines Lebens gemacht. Das gab mal Zeitabschnitte, wo das wirklich 24 7. So mein Leben bestimmt hat.

2:58 Mittlerweile ist es, was ruhiger geworden ist, eigentlich auch ganz gut, aber ich finde man kann Tolkien immer wieder jeden Tag neu entdecken für sich. Absolut ja. Wie bist du denn das erste Mal mit Tolkien in Berührung gekommen? Das erste Mal, da muss ich so 11 gewesen sein, glaube ich damals. Mitte der 80er war das.

3:18 Wir hatten nicht viel, also wir hatten keinen Videorekorder zum Beispiel, und deswegen war so meine Haupt Tätigkeit. Hörspiele aus dem Radio aufzunehmen, die ich dann immer gehört hab. Und eines dieser Hörspiele hat mich sehr fasziniert und das hieß der kleine Hobbit und ja, das hat mich irgendwie gefesselt, das fand ich irgendwie. Außergewöhnlich.

3:40 Und so hat es begonnen, dann habe ich das ein paar Mal gehört auf meinen Kassetten, mir fehlten dann ich, die Kassette musste ja umgedreht werden, so nach einiger Zeit, da fehlten mir dann immer so ein paar Sekunden vom Hörspiel, da war ich dann richtig froh, als ich ein paar Jahre später dann die Kaufversion hatte, wo dann auch diese fehlenden Sekunden noch drin waren. Auf was man damals geachtet.

3:58 Ja, ich musste ja sehr schnell die Kassette beim Aufnehmen umdrehen und ja, dann habe ich auch im Anschluss den Herrn der Ringe gelesen mit 1213 so und. So hat es angefangen. Kannst du so sagen, was dich besonders an dem Hörspiel fasziniert hat? Ja, ich glaube, was mich fasziniert hat als Kind war so diese Mischung aus diesem märchenhaften, mit den Zwergen abenteuerdrache, aber dass dann auch schon ernste Themen wie Krieg und Tod und so vorkamen, also das, das kannte ich nicht aus anderen Kinderhörspielen, dass da plötzlich die Hauptfigur in den Krieg verwickelt war und da auch. Freunde von ihm dann gestorben sind, und das war beim Hobbit Ja der Fall.

4:40 Also das war schon da hab ich gemerkt, OK, das ist was anderes als sonst. Ich hatte keine Bilder vorher gesehen, ich es wird nicht so viel beschrieben, ich hab mir ehrlich gesagt, als ich die ersten Folgen gehört hab Bilbo auch wieso ne Art Maulwurf vorgestellt in seiner Höhle lebt so Wind in den Weiden mäßig ja die Bilder haben sich dann erst nach und nach gebildet in meinem Kopf.

5:06 Aber kannst du sie noch wieder hervorrufen? Diese Bilder von damals? Ja, also an den Maulwurf erinnere ich mich noch. Also ich hab mir das wirklich so, wie ich dachte, das wäre so n bisschen wie Wind in den Weiden, das kannte ich auch damals schon, da ist es ja n Maulwurf, der in der Höhle lebt und mit einem Frosch redet, und hier war das Halt n Zauberer und so n komischer Hobbit, was soll das sein, Zwerge ja. Was soll das sein, ein Hobbit?

5:26 Das hat Tolkien sich damals auch gefragt und ist auf die Erkundung dieser Frage gegangen und hat darüber erst. Den Hobbit geschrieben und uns dann eine vermeintliche Fortsetzung präsentiert, um der wir mehr über dieses Wesen erfahren durften, fand ich auch spannend als wir haben uns mal auf den Weg gemacht, ein bisschen zu gucken, was sind eigentlich die Ursprünge, weil vieles gibt es ja eigentlich schon, aber die Hobbits, es gibt so n bisschen diese Snärge, so als Vorbild so n paar andere Sachen, aber so viel gibt es ja tatsächlich gar nicht, also würde ich sehr originär bewerten. Ja, das hat Tolkien glaube ich auch immer für sich beansprucht, dass.

6:01 Dass seine Kreation war. Bei vielem hat er sich ja bedient, bei anderen Werken, Legenden, Mythen. Aber die Hobbits, da würde ich schon sagen, auch wenn er vielleicht inspiriert war, darf man die ihm schon zuschreiben, dass das eine seiner wunderbarsten Kreationen. Ist ja auch die anderen, die versucht haben, ihm vielleicht etwas anderes. Zuzuschreiben, dass er sich da doch irgendwo anders bedient hat, sind ja nicht wirklich substanziell fündig geworden. Von daher kann man ihm das glaube ich gut billigen, dass er das sehr originär entwickelt hat, ja. Denke ich auch.

6:33 Gut, du hast ja schon gesagt, der Herr der Ringe. Tolkiens Werk hat dich nicht nur in einer Phase deines Lebens begleitet und fasziniert, sondern eigentlich seit deinem 11. Lebensjahr bis heute in unterschiedlicher Intensität. Kannst du auch noch mal irgendwie sagen, was denn so das ist, was für dich bis heute so faszinierend ist? Und ich könnte mal vermuten, dass es vielleicht auch so eine unterschiedliche Phasen gibt, in denen man sich mit unterschiedlichen Aspekten aus dem Werk in besonderer Weise. Beschäftigt auf jeden Fall.

7:01 Also das hat sich immer weiter verändert entwickelt, das werdet ihr auch noch feststellen, dass man mit zunehmendem Alter immer neue Dinge entdeckt oder für sich wichtig findet, mit denen man sich beschäftigt. Ich glaube, am Anfang ist. Als ich noch jugendlich war, war das für mich wirklich dieses Abenteuerhafte, was mich so begeistert hat, dass die da ne irgendwie mit Schwertern durch die Gegend rennen, kämpfen, Pferde, Monster und später, also relativ schnell kam dann auch dieser Naturaspekt dazu, der mich irgendwie sehr fasziniert hat, diese Romantik, diese ausschweifenden Naturbeschreibungen, da habe ich mich sehr wiedergefunden und.

7:42 Das hat sich dann immer weiterentwickelt. Jetzt sind es auch so Themen einfach wie die mythologischen Aspekte, Themen wie Tod, Umgang mit Vergänglichkeit, das sind jetzt so die Themen, die ich bei Tolkien sehe, die mich jetzt beschäftigen, zum Beispiel im Moment. Ihr beiden Mio. Louis, ihr seid ja jetzt eher in der ersten Phase von Stephans Befassung mit dem Werk.

8:05 Würdet ihr das für euch unterschreiben, dass für euch vor allen Dingen dieses Abenteuerliche, dieses mit dem Schwert durch die Welt rennen interessiert? Ja, also doch, also. Wir haben das Schwert im Keller. Du könntest durch die Welt rennen, wenn du. Möchtest ich weiß, dass du das im Keller hängen hast?

8:20 Nee, aber dass du das will ich unterschreiben. Also so dieses was man so im ersten Moment so als Hauptfokuspunkt sieht, das ist so, dass momentan noch so dieses was. Einen interessiert, worüber man dann gerne spricht. Ja, also geht mir genauso. Ich mag die Geschichte und ich finde das Abenteuer auch sehr gut, aber ich mag auch das World Building.

8:41 Ich glaube, wenn ich jetzt nicht so eine ausgeprägte Welt hätte, dann wäre die Geschichte auch nicht mehr so stark wie der Herr der Ringe jetzt ist. Aber halt trotzdem steht bei mir das Abenteuer im Fokus. Noch eine Frage. Hast du einen Lieblingscharakter aus der Herr der Ringe? Das ist ähnlich. Das hat sich auch immer verändert, mit zunehmendem Alter.

9:03 Also ich glaube, am Anfang war es froh, du, mit dem ich mich am meisten identifiziert habe, als ich halt in dieser Abenteuerphase war, weil erst der Abenteurer, der das alles erlebt, als ich dann älter wurde, war es Aragorn und jetzt drifte ich bedrohlich auf Gandalf gerade zu, das scheint mit dem Alter Zusammenzuhängen, befürchte ich.

9:27 Also Stichwort Alter, dein Spitzname in der Tolkien Welt ist ja kirdan, da bist du ja wirklich dem ältesten ganz nahe in dem Namen und da musst du aber persönlich noch einiges für tun, dass du da rankommst da. Muss ich noch anfangen Schiffe zu bauen, glaub ich. Ja, aber auch spannend, dass das so wechselt, kann ich bei mir noch nicht so ganz wirklich nachvollziehen. Also ich fand immer Aragon als die faszinierendste Person. Und das ist bis heute eigentlich so. Aber es gibt schon auch unterschiedliche Aspekte, die mich in der Figur interessieren.

9:56 Darin finde ich das bei mir eben stark wieder, also kann ich schon nachvollziehen, dass einer in diesem Werk unterschiedliche Aspekte für einen spannend sind und man sich anders damit. Beschäftigt. Ich finde es aber auch schwer zu sagen, das ist jetzt mein Lieblingscharakter, weil ich finde einfach viele Figuren toll und das geht auch über den Herrn der Ringe hinaus. Also ich liebe auch Turin turamba als komplexer Charakter und als tragische Figur total und auch. Viele der Elben finde ich total spannend im Sinne marillion erwähnt werden.

10:25 Also da mich jetzt eigentlich auf einen festzulegen, finde ich eigentlich schwierig, aber ich glaube ganz am Anfang war es natürlich froh du mit dem ich mich identifiziert habe oder sogar dann bei dem Hörspiel, damals noch mit natürlich mit Bilbo also. Eine wichtige Frage daran anschließend, du hast gerade Turin erwähnt, ich persönlich finde Turin ganz schwierig, ich finde die Geschichte von Turin wirklich, also tragischer geht es ja kaum.

10:45 Noch was da so richtig der Tragödie auf 3. Und ich ja trau mich einfach zu fragen, wir werden das Simmerillon besprechen, zumindest in großen Teilen. Ja, das wollte ich euch fragen, ob das jetzt als nächstes kommt. Das ist ja, das wäre ja was. Auf jeden Fall also Simmerillon steht auf der Agenda. Ja, richtig.

11:03 Und wenn wir zu Turin kommen, dürfen wir dich wieder einladen. Direkt zu Beginn. Und willst du mit uns über Turin? Sprechen. Oh, das könnt ihr gerne machen. Ja, ich komm immer gerne hierher, ja gerne dann machen. Wir das doch. Ich glaube, das bereichert die Folge in jedem Fall, denn ansonsten würden wir sehr mit meinem Schmerz kämpfen, das sollten wir nicht tun. Also ich werde lieber zu der Folge mit Turin eingeladen als über Beleriand und die Länder des Nordens. Das wäre wahrscheinlich langweiligste Kapitel aus dem Silberrilland, wo nur die Landkarte. Beschrieben wird mehrere Seiten lang. Ja, also gerne komm ich gerne.

11:36 Super, da freuten wir uns. Freuen wir uns sehr drauf. Ich sag schon mal das Kapitel hab ich eigentlich nicht vor zu sprechen, aber ansonsten den großen Teilen werden wir uns dem Simmerillion widmen, da freu ich mich schon sehr drauf und es wird auch spannend weil es wirklich ne Aufgabe ist. Also für uns jedenfalls. Ja, ja, das stell ich mir vor.

11:54 Das ist ja. Von der Komplexität herausfordernd ne. Also das habe ich in eurem Alter noch nicht gelesen, das Simmerillion, das muss ich zugeben. Ja, ich muss mal gucken, wie das wie das wird für mich. Ich habe ja noch nichts gelesen davon, also ich bin gespannt, aber wird. Mio kennt schon größere Teile des Simmerillion.

12:13 Ja, ich habe so die 1. Kapitel. Ich glaube bis zur Verbannung ne bis zu den Geschichten des Simmerill habe ich glaube ich. Gelesen. Und dann hatte ich halt das verloren, weil es mir dann zu kompliziert wurde. Aber bis dahin habe ich das gelesen. Glaube ich. Ja, wir. Gucken mal, wie es wird, okay vielleicht zurück zu dir und dem was du so mit Tolkiens Werke in der Vergangenheit so gemacht hast.

12:40 Herr der Ringe Film de, Eine der wichtigsten Fanseiten seiner Zeit, bestand über 20 Jahre von 1998 bis 2020. Richtig. Ja, kommt hin. Ja, ja. Mit also unfassbar großen Aufrufzahlen. Vielleicht kannst du uns da gleich noch mal sagen, wie viele Fans sich von deiner Seite haben informieren lassen, das war ja doch erhebliche Zugriffszahlen, die du damals hast verzeichnen dürfen.

13:04 Du hast hab ich gelesen, damals auch mit der Seite den Oscar der Websites gewonnen, also ist für dich in einer langen nicht. Ganz nicht ganz nur den zweiten Platz haben wir bekommen, weil den ersten Platz hat uns knuddels.de weggeschnappt. Es gab so Neo Award. Hieß das genau das war so ein Webseiten Award, der wurde uns. Heidi Klum hat damals das moderiert, ja, es war richtig groß aufgezogen.

13:32 Und da warst du dann auch vor Ort, ne? Da waren wir vor Ort und da waren viele Promis und das war ganz aufregend. Aber die Zugriffszahlen stimmen also irgendwie. Ich habe was von 2000000 Zugriffen irgendwie gelesen, aufrufen pro Monat, 60 bis 70000 Fans pro Tag. Im. Forum waren da stimmt das, aber wir hatten teilweise auch 2000000 pro Tag, dann in der Hochzeit.

13:55 Also ja, also es gab nicht so viele Informationsquellen, also ich glaub es gab noch nicht mal Google am Anfang, es gab kein Youtube, es gab nur sehr wenige Webseiten und Herr der Ringe film.de war halt die einzige deutsche Webseite mit dem Forum die als Anlaufpunkt dann für jeden spannend war, der gemerkt hat Oh da kommen. Filme zum Herrn der Ringe und ja, dann sind die alle bei uns gelandet.

14:20 Also bevor wir jetzt weiter über die Seite und über die Genese des Projektes sprechen, kurz eine ja Anekdote aus meinem Internet leben, also als meine Eltern damals ungefähr in der Zeit Ende der 90er Internet bekamen, da gab es eben diese großen Suchmaschinen und die Möglichkeiten von heute ja noch nicht. Du hast es gerade gesagt, und dann haben wir dieses Internet angeworfen und dann.

14:45 Die erste Frage und eigentlich damit endete das Projekt am Anfang auch schon. Ja, und jetzt, was mache ich denn jetzt damit, also auf welche Seite gehe ich, hätten wir damals gewusst, dass es diese Seite gibt, ich wusste es nicht, dann hätten wir direkt ein Ziel gehabt, aber stattdessen haben wir so ein bisschen okay was gibt man denn jetzt da ein, es gab ja so Linksseiten irgendwie ne, da könnte man so ein bisschen gucken, also.

15:06 Nicht Fireball und Alter Vista waren so die Suchmaschinen, aber die haben noch ganz anders funktioniert als heute. Also. Ja, verrücktes Leben. Social Media gab es noch gar nicht, gab gar kein Thema. Es gab aber noch soziales Leben damals. Es gab Soziales Leben ja im Real Life, ja, und natürlich dann.

15:24 Wir hatten ein Message Board hieß das und das wurde dann das Forum und ein Chat und da haben sich auch ziemlich viele Leute getroffen und gefunden und darüber wurde viel organisiert und. Es ging hoch her, war eine aufregende Zeit. Viel von dem von Menschen, die sich heute noch gut kennen. Und ja, das war damals, wurde damals ins Leben gerufen, was heute noch existiert.

15:44 Genau, genau, genau. Auch viele Freundschaften haben sich damals gebildet, Beziehungen also, mittlerweile gibt es, ich weiß nicht, wie viele Kinder und wahrscheinlich auch schon Enkel, die quasi über das Forum entstanden sind, also die Straße leitet fort und fort. Ja, weg von der Tür, ne wo sie begann. Genau.

16:04 Und da sind wir viele Jahre später. Und trotzdem guckst du hoffentlich mit ja, mit Stolz und mit, aber vielleicht auch n bisschen erstaunen auf das, was dir damals gelungen ist. Mit dir gelungen ist aber mal zu den Anfängen zurück. Wie bist du denn eigentlich auf die Idee gekommen, da was zu machen?

16:19 Als Herr der Ringe Fan hatte ich immer auch mit dieser Idee gespielt. Was wäre wenn das mal verfilmt würde und es war dann Mitte der 90er als so die ersten Gerüchte aufkommen, dass da ne Verfilmung kommen soll. Da bin ich dann in dieses frühe Internet gegangen und hab halt nichts darüber gefunden und das war sehr frustrierend und das einzige was man gefunden hat war irgendwie in neuseeländischen Zeitungen mal irgendeine Mini Anmerkung in irgendeinem Artikel, oder? In irgendwelchen Fanboards von damals gab es auch n Peter Jackson Fanclub.

16:50 Die haben dann auch schon n bisschen darüber geredet, aber es gab keine Sammelstelle, so wo man nachschauen konnte, was ist jetzt der aktuelle Stand der Filme und dann hab ich einfach, ich muss noch noch n Schritt zurückgehen. Ich war damals schon in der Tolkien Gesellschaft und da gab es ne Mailingliste den Efeubusch genau da haben sich die Tolkien Fans damals online ausgetauscht in dieser Mailingliste und da hab ich dann immer alles gepostet was ich zu den Filmen gefunden hab bis. Die Herren von der Tolkien Gesellschaft, das war noch Altehrwürdig damals alles gesagt hab. Gestandene Literatur ist schade.

17:22 Was du sozusagen. Lieber Stefan, halt ich dir mal was zurück, wir sind ja ne literarische Gesellschaft, dass diese Filme das, das kann ja nichts werden, poste bitte nicht so viel dazu hier in dieser Mailingliste und dann hab ich beschlossen, komm, dann mach ich jetzt die Webseite ne eigene Webseite wo ich dann immer alles veröffentliche was ich dazu finde und so ging es halt los. Im Prinzip hab ich es für mich gemacht. Okay und dann sind ein paar andere Leute darauf aufmerksam geworden und gesagt, das kriegt er nicht alleine für sich, da wollen wir was von abhaben, was du gerade gesagt hast, fand ich spannend, weil wir ja gerade über die Anfänge des, also die Anfänge des Internets sprechen,

17:57 dass noch nicht so viel da war, und dann sagst du, dass du Schnipsel in neuseeländischen Zeitungen gefunden hast. Waren die online verfügbar? Ja, die hatten die Zeitung. Gab es tatsächlich schon online? Ja, krass, also das ist schon Artikel online, ja, ja. Cool. Und dann hast du also durch neuseeländische Websites bist du gegangen, um genau für Deutschland News zu ja zu finden. Genau, genau so war das.

18:20 Und das waren dann deine Quellen. Oder hast du noch andere Informationen woanders herbekommen? Ja, ich war da sehr engagiert. Ich war, das war Anfang meines Studiums, das heißt, ich hatte auch einigermaßen noch Zeit und ich habe dann auch einfach genetzwerkt. Also ich habe alle angeschrieben, die ich kannte, ich habe.

18:37 Zum Beispiel, als dann die Pressemeldung rauskam und wir wussten, es kommt ein Film, New Line Cinema produziert den Film, da habe ich einfach alle bei New Line Cinema angeschrieben, da habe ich einfach immer den Namen genommen at New Line Cinema, habe den ganzen Produzenten e Mails geschrieben und tatsächlich haben manche von denen geantwortet, also und mit mir dann sich ausgetauscht, also einige der Hauptproduzenten von Herr der Ringe haben tatsächlich dann ab und zu mal kleine Anmerkungen gemacht oder irgendwas enthüllt oder so mir irgendwelche Hints geschickt, ne also.

19:06 Das ging damals noch. Das, das ist heute unvorstellbar, also, aber damals konnte man einfach Kontakt mit denen dann aufnehmen, ja, und dann hat sich auch ziemlich schnell Kinowelt bei mir gemeldet, das war der deutsche Verleih damals, die hatten die Verleihrechte für Deutschland gerade erworben von Newline Cinema, und die haben mich dann gefragt, möchtest du uns nicht als Berater zur Seite stehen, weil wir wollen die Filme in Deutschland rausbringen, und wir haben gar keine Ahnung, was Herr der Ringe ist.

19:32 Ja, danach hab ich gesagt, gerne mach ich gerne. Da kommen wir, glaube ich, auch noch gleich drauf zu sprechen. Deine Arbeit bei den zumindest beim deutschen Film, genau, du hast ja eben schon gesagt, zum Höhepunkt waren das dann 2000000 Besucher pro Tag der Seite, wann war das ungefähr in welchem Zeitraum? Ja, das war so 2000 ja kurz vor Kinostart 2001 Mitte 2001 Ende 2001 rum wo das dann Anstand, dass die Gefährten ins Kino kommt und wo die ersten Trailer da waren, aber der Hype war schon 2 Jahre lang extrem muss ich sagen, also ja. Die haben ja auch schon anderthalb Jahre, bevor der erste Film rauskam, haben die ja schon Videomaterial rausgehauen. Das war ja auch damals revolutionär, die haben ja das Internetmarketing sozusagen für

20:15 Filme neu erfunden, haben dann die ersten Blicke hinter die Kulissen da veröffentlicht in so Briefmarken großen Videos, die wir 2 Tage lang runtergeladen haben. Und ja, das kannte man nicht und das hat halt wirklich dann uns heiß gemacht. Ne, auf die Filme und alles was wir gesehen haben war halt spektakulär.

20:36 Also man hat gedacht, OK das könnt was werden, wurd es ja dann auch. Und was werden wurde, was absolut. Warum hast du die Website 2020 geschlossen? Ja, also man muss sagen, so ne Webseite ist erstmal sehr viel Arbeit und ist auch n Kostenfaktor ne also wir haben da ja Server betrieben die wir zahlen mussten und die Software immer weiter bezahlen und das Interesse an der Webseite lies einfach nach weil die Leute sich. Dann in anderen Bereichen Halt versammelt haben. Die haben sich dann in Social Media, bei Facebook und anderen Social Media Diensten neu gefunden und das Forum starb immer mehr ab und irgendwann war halt das Interesse an so einer Website nicht mehr so groß.

21:23 Also ich mein Heutzutage geht man eigentlich gar nicht mehr auf Websites, außer wenn man irgendwas über eine Firma wissen will oder so ich weiß gar nicht, also wieviel surft man noch auf Webseiten rum und guckt sich da was an also das meiste findet ja irgendwie einen anderen. Ebenen statt. Absolut. Und deshalb findet man ja das Projekt weiterhin auch auf den sozialen Netzwerken.

21:43 Genau also bei bei Facebook und Instagram bin ich noch aktiv mit Herr der Ringefilm. De, auch wenn es die Domänen so in dem Sinne nicht mehr gibt und poste noch ab und zu Sachen, ja. Was sind so die Dinge, die man da finden kann? Worauf konzentrierst du dich? Ja, auch einfach Neuigkeiten zu allen filmischen Umsetzungen. Also ne, ob das jetzt die Schlacht der Roherim war, jetzt die Jagd nach Gollum, alles was da irgendwie spannend ist, poste ich einfach an einem gesammelten Ort, dann bei Facebook und. Ich mache das auch so ein bisschen für mich, einfach, um da den Überblick zu behalten.

22:18 Und wer mag, kann das Liken oder kommentieren, so wie das Halt funktioniert, passiert ja ein bisschen, aber ich muss sagen, dass ich da jetzt auch nicht mehr so intensiv dahinter bin wie früher, weil ich habe jetzt auch Familie, ich habe muss arbeiten gehen und habe nicht mehr so viel Zeit, dass ich da wirklich 8 Stunden pro Tag irgendwie mich damit auseinandersetzen kann, aber so nebenbei mache ich es noch und das macht auch Spaß. Bevor wir gleich noch mal auf das eine oder andere aus dem Projekt oder was Wirkung oder Folge des Projektes war, also wie hieß das Kinoverleih?

22:50 Der Filmverleih Filmverleih Kinowelt Kinowelt bevor wir auf das, was auch mit Kinowelt noch mal für dich möglich wurde, zu sprechen kommen. Eine Frage, die mich interessiert. Und ich fürchte, die zu vergessen. Deshalb muss ich die jetzt stellen, wenn man so ein Projekt hat wie du das hattest, oder ja bis heute in einer gewissen Weise hast.

23:08 Aber das Projekt war in der Phase sehr groß und hat 24 7 deines Lebens vielleicht auch eingenommen. Du hast es vorhin mal gesagt, ist es dir schwer gefallen loszulassen? Ja, total. Das war schon ein emotionaler Moment, wo ich das dann, wo ich den Knopf gedrückt habe und dachte, so, wow, jetzt ist irgendwie eine Ära zu Ende gegangen, das.

23:28 Das war schon schwer, muss ich sagen, ja. Hast du lange gebraucht, um diesen Moment wirklich auch zu entscheiden? Ja klar. Also ich habe dem Sterben der Webseite schon mehrere Jahre zugeschaut. Selbst noch mal ein paar Klicks produziert, damit es länger dauert. Und das, das war schon schwer, weil es auch ein wichtiger Teil meines Lebens war. Aber ich habe auch gesehen, dass man nach vorne blicken muss und dass da Neues kommt und.

23:53 Dass sich auch die Welt verändert. Und heute? Gute 5 Jahre später, knapp 6 Jahre später, hat sich das bewahrheitet. Die Welt dreht sich weiter. Ja, klar, und das war auch eine gute Entscheidung. Also das jetzt noch so künstlich am Leben zu erhalten, irgendwie mit lebenserhaltenden Maßnahmen, nur damit es weitergeht, das hätte keinen Sinn gemacht.

24:13 Ja, kann ich mir vorstellen. Die Seite wurde ja von den Filmmachern akzeptiert oder den Verantwortlichen akzeptiert. Das ist ja eigentlich heute nicht mehr vorstellbar, dass irgendwie geduldet wird, oder? Da wird ja bestimmt heutzutage probiert gegen vorzugehen, wenn da irgendeine Seite ist, die Leaks oder so andauernd veröffentlicht, wieso wurde das damals akzeptiert? Ja, also da kann ich jetzt von der guten alten Zeit früher erzählen.

24:39 Also das Internet, das war ja so ne Art wilder Westen, ne, also am Anfang. Bei um die Jahrtausendwende da, das war anders, keiner wusste was, ist das überhaupt das Internet, wie funktioniert das, in welchem Land ist das überhaupt und wie geht man damit um und so. Ich muss lachen, das Internet, ich weiß nicht, kennt ihr das von IT Crowd mit dem Internet, wo das in so einer Box sein soll und. Alle bewundern das ja, also es ist es war halt was neues und ich glaube, das gehört einfach zu dieser Zeit dazu, dass man viel ausprobiert hat und es gab jetzt auch keine offizielle Genehmigung oder so, aber man hat es halt geduldet und man hat gesehen, OK, das produziert halt eine gewisse Werbung auch für uns, es ist förderlich für das

25:27 ganze Projekt, für die Filme, und ich glaube, aus dem Grund wurde das dann auch geduldet, wobei da auch immer dann. So dass Mitschwebte, wie lange das gut gehen wird. Also ich weiß damals, Warner hat ja dann quasi den Verleih in Deutschland übernommen kurz vorher und Warner hat auch Harry Potter gehabt und Harry Potter Fanseiten wurden teilweise zugemacht von Warner, also das war dann oft so ein Balanceakt ob es weitergeht oder nicht und ob das gut geht, ja.

25:57 Es ging gut und das war gut für das Projekt in Deutschland. Ich habe ein paar Abmahnungen bekommen, aber das waren dann so komische Abmahnanwälte, die dann einfach versucht haben, das Internet abzugrasen und da Geld zu machen. Also. Aber nicht im Auftrag der Verantwortlichen. Sondern. Nee, das waren dann irgendwelche Bild und Fotoagenturen, die da über die Abmahnanwälte einfach alle Fotos abgemahnt haben, die sie im Netz gefunden haben. Und da habe ich dann aber auch Unterstützung aus der Community bekommen und auch rechtliche Unterstützung. So dass ich da mit einem blauen Auge davon gekommen bin. Gehört auch zu der Erfahrung, die du damals. Machst, und das war auch einer der Gründe, wo ich dann auch gesagt hab, die Seite entspricht

26:35 nicht mehr nach 20 Jahren wie ne Seite heute gemacht werden muss. Also man kann nicht einfach alle Fotos und Zeitungsartikel in einem Archiv posten, wenn die einem nicht gehören, das hab ich halt am Anfang noch gemacht und das war dann auch der Zeit geschuldet, dass ich die Webseite eingestellt hab, also das. Man hätte die nicht mehr so umbauen können, dass die zeitgemäß ist.

26:59 Ich hab irgendwo bei einem Interview mit dir oder irgendeinem Gespräch mit dir auch gehört, dass du damals auf dieser auf den Seiten irgendwie von dem offiziellen Film dann einfach was eingegeben hast, dass das ja eben schon mit dem Produzenten gesagt, dass du die einfach angeschrieben hast, aber auch, dass du einfach einen Namen von irgendeinem Charakter eingegeben hast. Und dann bekamst du ein Bild eines Schauspielers heraus. Das war.

27:21 Damals waren ja Webseiten auch noch so im Do it yourself HTML programmiert und das war bei New Line nicht anders. Also man konnte Schauspieler, die noch nicht bekanntgegeben waren, konnte man dann einfach oben in die Webadresse bei der Offiziellen Herr der Ringe Lord of the rings net eingeben und dann erschienen plötzlich noch nicht freigegebene Seiten, wo dann irgendwie schon Schauspieler zu sehen waren, die noch nicht bekannt waren. Oder die auch noch nicht offiziell, also die auch teilweise dann gar nicht später im Film waren. Also ich überlege gerade bei dene Tor war noch ein anderer Schauspieler, das war Donald Sutherland, glaube ich, da gab es schon eine Webseite zu, also war auf Lords of the Rings auf der Offiziellen Herr der Ringe

28:02 Webseite war ein Eintrag für dene Tor Donald Sutherland, der es dann aber doch nicht geworden ist. Aus irgendeinem Grund, ich glaube der war das ja mein ich mich zu erinnern. Ah, dass es noch funktioniert hat, also dass man das so einfach. Da oben eingeben konnte aber. Das das kam mir damals vor wie hacken. Also ich hab die Website gehackt, weil ich einfach denitor eingegeben hab.

28:26 Ja, das kenne ich aber auch aus dem Informatikunterricht mit HTML, dass man da oben einfach noch was dazugeben kann und dann, was man selbst auf dem Server programmiert hat, aber halt nicht irgendwo veröffentlicht hat, das zeigt er dann ja trotzdem an. Ja, mittlerweile funktioniert das ja alles. Ganz anders und auf einem ganz anderen Niveau. Aber ja, das war witzig damals.

28:48 Du hast damals bist du auch in Interviews natürlich zu vielen Dingen gefragt worden und hast dann einmal auch irgendwo gesagt, du würdest den Leuten raten, die Filme zuerst zu gucken und danach die Bücher zu lesen, weil man dann erst mit den Büchern noch mal erkennt, wieviel größer diese Welt eigentlich ist. Würdest du dir die Empfehlung heute immer noch geben? Ja, finde ich.

29:08 Immer noch also. Wenn das überhaupt noch relevant ist heutzutage, weil jeder kennt ja mittlerweile den Herr der Ringe, aber es war immer so, auch durch die Tolkien Gesellschaft. Der Rat bitte erst die Bücher lesen und dann die Filme schauen und ich fand aber, dass die Filme so gut gemacht sind, dass die n sehr guter Einstieg sind und dass die Bücher ja dann noch mal die Möglichkeit bieten, die Welt viel weiter zu entdecken, also mit den Filmen fand ich war so ne gute Grundlage geliefert, dass man dann halt richtig einsteigen kann und es haben sie auch viele gemacht, also viele der der der Tolkien Nerds da draußen.

29:40 Sind ja genau so zu dem Thema gekommen, glaube ich auch. Wenn ich mich jetzt an deine Experience erinnere, Louis, wir haben ja jetzt in doch zweieinhalb Jahren intensiv erst das Buch besprochen und danach hast du die Filme gesehen, also hättest du Stefan gekannt, hättest du es vielleicht anders gemacht, aber du hast halt Gott sei Dank nicht mit ihm, sondern mit uns darüber gesprochen und ich erinnere mich vor allen Dingen an die Befreiung des Auenlandes du kannst das Buch und kanntest diese Stelle und warst dann doch sehr schmerzerfüllt, als das in dem Film nicht vorkam.

30:08 Richtig also andersrum finde ich wahrscheinlich. Ist ja cool, dass da noch was extra in im Buch steht, aber ich fand das schockierend, wie das kommt jetzt nicht vor. Ja, also ich fand das auch damals schockierend. Aber genau wenn du es andersrum geschaut, also erst geschaut hättest und dann hättest du gesehen, och, hier ist ja noch ein Zusatz im Buch, hier ist ja noch mehr, was ich entdecken kann, das wäre vielleicht dann ein anderes Gefühl gewesen, ja.

30:32 Ich möchte sagen, Louis hat schon den ersten Film davor geguckt. Oh, jetzt kommt so was heimlich. Louis. Das kann sein, aber du hast dabei zu. Das weiß ich auch, aber dass Papa dabei war. Es war lange bevor wir das Projekt. Geplant haben empörend. Willst du uns damit sagen, also. Ich muss aber auch mal hier auch mal ein Lob für euch da lassen, wie ihr das Buch Kapitel für Kapitel hier wirklich analysiert habt.

30:58 Das geht ja weit über das hinaus, wie ich das dann wirklich damals gelesen hab und das. Das hätte ich mir vielleicht gewünscht, dass ich, also ich kannte ja auch niemanden, der irgendwie Herr der Ringe überhaupt gelesen hatte oder kannte und wie ihr euch damit auseinandersetzt. Also das wäre für mich n Traum gewesen, in dem Alter also, und das macht ihr wirklich großartig, muss ich sagen, also kann ich allen, die die Folgen noch nicht gehört haben, nur empfehlen, mal Reinzuhören.

31:23 Eure Buchanalyse der Kapitel. Dankeschön, vielen Dank. Das freut uns sehr und das Lob geht natürlich vor allen Dingen an euch, an euch beide, weil in dem Alter wäre das auch für mich völlig unvorstellbar gewesen, das in der Form zu machen. Eine Frage hätte ich tatsächlich dazu auch gehabt, ich Wandel die jetzt n bisschen um, weil du hast uns ja gerade gelobt, aber schmerzt es dich nicht, dass also nein anders gefragt, wie blickst du denn so auf die Fanszene wie die mit Tolkiens Werk heute umgehen? Also man kann ja ganz viel wissen. Zu Tolkien und zu dem, was er da gemacht hat. Und vieles kratzt ja doch vielleicht eher an der Oberfläche, oder wie blickst du da drauf, was so besprochen wird?

31:59 Also ich glaube, und das sehe ich erst mal positiv, dass sich noch nie so intensiv mit Tolkiens Werk auseinandergesetzt wurde wie heutzutage. Einfach durch die Möglichkeiten, die man hat, also so wie das aufgearbeitet wird, alles wie die Details und kleinste Anmerkung von Tolkien mittlerweile in den Fokus gerückt werden.

32:18 Die Möglichkeiten hatten wir ja damals gar nicht, wo wir im Prinzip nur die Bücher hatten und auch noch nicht mal alle Bücher, die es heute gibt, finde ich großartig. Ich möchte andererseits, und das ist jetzt n Widerspruch, n bisschen zu meiner Empfehlung, ich möchte aber auch nicht das missen, wie ich den Herrn der Ringe mit meiner eigenen Fantasie erlebt hab, damals also diese Bilder, wie ich mir Frodo vorgestellt hab und Aragon und Mittelerde, die sind ja dann doch noch mal n bisschen anders als in den Filmen und.

32:45 Da bedauere ich jeden, der dann wirklich auf die Filmbilder festgelegt ist und dann nichts eigenes mehr entwickeln kann. Und was war die Frage? Ja, wie du auf die Diskussionen, also die Besprechungen von von Tolkiens Werken ja blickst. Aber es, das ist ja so reichhaltig und komplex und groß da jetzt irgendwie was zu sagen, finde ich schwer.

33:09 Da gibt es vieles, wo ich zustimme und vieles, wo ich auch nicht zustimme. Also Diskussionen, in denen ich mich wiederfinde und auch nicht wiederfinde. Ich finde ganz schwer zum Beispiel dieses sehr pedantische beharren auf Kanon und Law, zum Beispiel weil für mich gibt es diesen Kanon und Law in dem Sinne gar nicht, und den gab es, glaube ich, für Tolkien auch nicht, das ist jetzt dadurch, also es ist so eine Sehnsucht nach Ratio, die sich da entwickelt hat, dass man alles da.

33:39 Dass man dieses World Building irgendwie versucht, in in Excel Dateien zu packen, mit den Namen und Begriffen und Zusammenhängen und Stammbäumen, wo selbst Tolkien eigentlich gar nicht so einheitliches Bild geschaffen hat, sondern auch in seinem Werk viele Widersprüche hatte, es viele verschiedene Varianten gibt und Tolkien eigentlich eine Mythologie schaffen wollte, die er, ich sag mal in. Die ja nicht so greifbar ist, die man eher fühlt, als dass man die jetzt ganz klar irgendwie aufgliedern kann. Klar, das bietet sich an, er hat ja auch Stammbäume und so bezeichnet und auch gerne selbst Tabellen gemacht. Aber Naturwesen von Mittelerde?

34:22 Aber ich will jetzt nicht zu weit ausholen. Aber die Natur der Mythologie an sich ist es ja das. Dass sie ne veränderte Wahrnehmung der Realität ist, also das, was wir mit dem Herrn der Ringe sozusagen, was wir da lesen, das hat Tolkien uns ja auch erklärt, ist nicht die Realität, sondern sind Aufzeichnungen, die immer wieder verändert wurden von Personen aus dem Vestron und überarbeitet von Hobbits. Und keine Ahnung, was und wo auch immer wieder neue Sachen eingeflossen sind, die am Ende dann dieses Gesamtbild ergeben. Und ich glaub, das ist gar nicht so klar greifbar, was jetzt davon die Wirklichkeit ist.

35:02 Und Tolkien war auch offen dafür, auf ne gewisse Art und Weise, dass diese Erzählung genommen und weitererzählt oder weiterentwickelt wird, dass daraus Musik und andere Kunst entstehen, weil das ist Mythologie. Und ja, da könnte man drüber diskutieren, ob man darauf beharren muss auf diesem Kanon und dem Lor.

35:20 Und darin ist ja die Mythologie, die Tolkien erschaffen hat, auch. Analog zu den Mythologien, die wir aus unserer sonstigen Welt kennen. Also es gibt ja viele Aufzeichnungen zur Griechischen, zur Römischen, zur nordischen Mythologie, und manche Dinge widersprechen sich ja auch da, weil es unterschiedliche.

35:37 Aufzeichnungen, und die müssen sich auch widersprechen und die, das muss auch n bewegliches Gebilde bleiben. Also wenn du sagst, das was wir jetzt irgendwie im Herrn der Ringe lesen ist für Mittelerde der Lor, das wäre so als würden wir sagen, die griechischen griechische Mythologie ist der Lor für die Erde, also das ist das.

35:55 Trifft es ja auch nicht. Das stimmt. Spannender Punkt, vielleicht kommen wir trotzdem noch mal zurück zu dem, was aus deinem Webseiten Projekt geworden ist. Du bist dann von dem Verleiher, für den du ja als dann Berater arbeiten durftest. Vielleicht sagst du auch noch mal, was deine Aufgabe konkret war.

36:11 Du bist dann eingeladen worden, nach Neuseeland zu den Filmarbeiten, das war etwas, was wir 2024. Auf den Tolkien tagen uns haben von dir vortragen lassen, da war bei einem Vortrag von dir, es war ganz spannend und da haben wir gedacht, wir müssen auf jeden Fall auch darüber mit dir sprechen, aber vielleicht zunächst mal die Frage, was war deine Aufgabe für den Filmverleih?

36:30 Der Filmverleih, der hatte mich damit beauftragt, erstmal so ein Bindeglied zu den Fans herzustellen oder beziehungsweise als stellvertretender Fan und. Da hast du gesagt, habe ich schon hier meine Website ist das. Ja, so ein gedankliches Bindeglied also die wussten halt, es gibt eine große Fangemeinschaft dieser Bücher, und die darf natürlich nicht enttäuscht werden, da darf man keine Fehler machen, indem man Dinge falsch übersetzt, falsch interpretiert und irgendwie auch so umsetzt, dass es. Nicht funktioniert also die wollten es ging, denen ging es natürlich um die Vermarktung der Filme und auch die Lizenzen, dann teilweise also von Firmen, die dann Produkte zu den Filmen rausgebracht haben.

37:08 Ob das jetzt, damals gab es irgendwie von Ferrero Sachen und Kellogs und Kinderschokolade, also auch die hab ich beraten, zum Beispiel konnte sich Ferrero nicht vorstellen, dass man sich wirklich all diese Namen merken kann und die haben dann gedacht, wir schreiben einfach der Waldläufer, die schöne Maid und der Ritter und dann. Musste ich die davon überzeugen, dass wir sehr wohl all diese Namen kennen, so wie vielleicht Fußballfans auch alle ihre Fußballer kennen, kennen wir halt auch die neuen Gefährten, alle mit Namen.

37:38 Ja, OK, das ist jetzt auch nicht so viele Dinge. Nein, das sind jetzt nicht so viele, aber selbst das konnten die sich nicht vorstellen, die meinten da, ah, das ist ja ja viel zu viele Charaktere und Figuren in dem Buch, Charaktere ja, und bei der Synchronisation konnte ich dann auch mithelfen, weil es ging ja auch darum, wie übersetzt man das Ganze dann ins Deutsche für die Synchro ne. Server mit der schönen Maid gemeint. Ich weiß gar nicht mehr, was arven wahrscheinlich ja. Und der Ritter?

38:05 Boromir glaube ich garantiert. Boromir ja, der Waldläufer ist klar, ja, ich weiß auch nicht mehr, wie jetzt die genauen Bezeichnungen waren, es wurde dann überlegt, auf jeden Fall, dass man die Leute mit den Namen nur verwirren würde und. Dass man auf Sammelkarten und so dann nur solche Begriffe schreibt wie? War das so für dich die Synchronisation zu? Das war halt mega spannend, weil es war sehr geheim alles. Man wusste ja auch noch nicht, was kommt in dem Film vor oder nicht und ich durfte dann mit Andreas Fröhlich mich ein paar Mal treffen, der die Drehbücher übersetzt hat, der auch Gollum gesprochen hat und die Synchronregie gemacht hat. Und wir haben uns n paar mal ausgetauscht. Bei den Synchronarbeiten selbst

38:50 war ich gar nicht im Studio dabei, nur bei den Castings der Schauspieler und regelmäßig klingelte halt das Telefon und Andreas Fröhlich war dran und fragte mich, was könnte damit gemeint sein oder wie können wir das am besten übersetzen und. Ja, das waren einfach so, so Kleinigkeiten, so Details, die sich dann oft bei der Synchronisation ergeben, wo man sich fragt, was ist jetzt eigentlich damit gemeint.

39:11 Worauf hast du da besonders geachtet? Was war dir wichtig? Ich hab da vor allem auf mein Bauchgefühl geachtet. Also da ging es denen auch. Drum glaub ich, dass man als Fan, dass die Fans das annehmen und dass man überlegt, was wäre jetzt das. Was man da sagen könnte, also wie geläufig sind so seltsame Begriffe wie ein Truchsess oder die altvordere Zeit.

39:32 Und ich war halt immer sehr dafür, das zu pushen und viel zu verwenden, dass man halt lieber sagt, der Bühl als der Hügel, weil für mich hat beim Lesen das einfach auch die Faszination dieses Buches ausgemacht, dass da so eine ganz eigene Sprache auch in der deutschen Übersetzung vorhanden war, die ich nicht immer verstanden habe, die aber irgendwie schon.

39:55 Schön zu lesen und ja, auch schön zu hören. War ja. Hast du mit der Carou oder mit der Kriege Version angefangen? Also ich bin ein carou Kind. Die Kriegübersetzung kam ja erst kurz vor den Filmen raus und deswegen habe ich mich auch von Anfang an dafür eingesetzt, dass wir die Filme nach der carou Übersetzung, das war zum Beispiel auch so eine Frage, welche Übersetzung nehmen wir jetzt? Und dann habe ich gesagt, wir müssen unbedingt carou, weil das, damit bin ich aufgewachsen, sonst erkenne ich meinen Herr der Ringe in diesem Film ja gar nicht wieder. Gab es da eine Diskussion?

40:26 Also ich stell mir vor, die Hobbitpresse bringt eine neue Übersetzung raus mit einer ganz spezifischen Idee. Ja, eine Aktualisierung der Sprache zu machen, ein bisschen umgangssprachlich auch so so zu zu aktualisieren und du. Und ihr entscheidet euch dann ja dafür, auf die ältere carou Variante zu gehen. Also da kann ich mir vorstellen, dass der Verlag, der ja ein großes Projekt damit angeschoben hat, auch nicht not amused war, dass er sich denkt, Boah, wir hätten eigentlich auch gerne gesehen, dass man auf unsere neuere Version geht, oder war das gar kein Thema?

40:57 Das war schon kurz n Thema denke ich, aber das war auch ziemlich schnell entschieden, weil der Filmverleih wollte auf jeden Fall die Fans ansprechen, die es seit vielen Jahren gibt und die alle die carou Ausgabe kannten und man muss auch sagen, dass Klett Cotta auch. Auch also erstmal Klett Cotta hat auch bei dieser Entscheidung nicht mitgewirkt, also die haben nicht mit dem Filmverleih zusammengearbeitet.

41:17 Unabhängig davon kam diese Kriegübersetzung ja auch bei den Fans gar nicht gut an am Anfang also da gab es ja einen riesen Shitstorm, dem der Verlag sich ausgesetzt sah, weil einfach. Einerseits den Fans diese neue Übersetzung nicht gefallen hat und auch immer was Neues schwer zu vermitteln, ist eine eingeschworene Community. Also ich denke das kommt auch dazu, das sieht man ja auch heutzutage bei vielen Franchises, wenn du irgendwas ganz neu machst und umwirfst, dann gibt es erst mal Proteste, klar ja, wir Menschen sind jetzt nicht so begeisterungsfähig für Veränderung, das stimmt.

41:50 Ja, es ist schwierig. Es ist schwierig und man muss auch sagen, bei Kriege waren einige Stolpersteine in im Text, wo auch ich meine Probleme mit hatte, also ja. Ging auch ne Chef. Ja, Chef genau unter anderem. Also ging mir ganz genauso, ohne dass ich das jetzt im Detail analysiert hätte, aber mir hat die Neuübersetzung damals nicht gefallen. Ich möchte aber auch sagen, dass ich finde, die Überarbeitung, die Lisa Kuppler ja vorgenommen hat, einfach richtig, richtig gut.

42:16 Ist ja also. Lisa Kuppler hat ja beide Übersetzungen noch mal überarbeitet und das hat sie wirklich großartig gemacht. Also ich finde auch, dass man mittlerweile die crege Übersetzung ganz gut lesen kann, aber mein Herz bleibt bei Karoo für immer. Meins auch, aber ich empfehle tatsächlich. Also ich habe Louis und Mio glaube ich auch empfohlen, die überarbeitete crege Übersetzung zu lesen, weil für Jüngere glaube ich schon es leichter ist ein Stück zu lesen, weil es alles. Visualisiert ist aber beide haben ihre absolute Berechtigung und für mich ist es auch so, dass die Caro Übersetzung und damit auch zurück zum Film die Sprache die ihr gefunden habt für die deutsche Übersetzung, die hat eine besondere, Ich würde mal sagen Patina, die

42:54 bringt eine besondere Atmosphäre mit sich, die mag ich sehr gerne, Bühl ist n hervorragendes Beispiel, kannst du dich noch an einzelne Übersetzungsfragen erinnern, bei denen du froh bist, dass du dich durchgesetzt hast mit deinen Empfehlungen? Ja, da müsste ich jetzt mal nachdenken. Ich weiß noch, also ich hatte Probleme, ich glaub die Idee kam gar nicht von mir, aber ich hatte Probleme mit diesen Fires of Industries zum Beispiel die bei im Ortank erwähnt werden.

43:22 Wo Feuer der Industrien irgendwie total dämlich geklungen hätte oder Industriefeuer, das war ja dann das, das hat glaub ich Andreas fröhlich dann vorgeschlagen, dass man daraus schmelzöfen macht, die Feuer der Schmelzöfen, was ich wesentlich runder finde, ja einzelne Übersetzungen, das ist schon so lange her.

43:43 Also wenn dir nichts mehr einfällt, ist ja auch in Ordnung, aber ich glaub man bekommt eine Idee davon, was du. Gemacht. Aber genau, es waren einfach so diese Feinheiten, dass man halt für den Steward, der den Truchsess verwendet und nicht den Statthalter beispielsweise weil einfach diese Wörter zum World Building dazu gehören, einfach diese Begriffe, die ich im Prinzip eigentlich auch nur von Tolkien kenne, also n Truchsess ist mir sonst sehr selten untergekommen, das stimmt und auch ein Bühl.

44:11 Ja, und Carou hat halt so ne eigene Übersetzungstechnik gehabt, dass sie versucht hat Wörter aus dem romanischen Wortstand zu vermeiden und eher auf Wörter zu setzen, die eher im Nordischen oder im Germanischen ihren Ursprung haben. Und dadurch ist halt so ne ganz eigene Sprachwelt geschaffen worden, in der man sich so schön treiben lassen kann finde ich die man so ich ich liebe die einfach diese Sprache, also die deutsche Übersetzung liebe ich.

44:39 Auch wenn natürlich als Eingeschworener Tolkien Fan man immer sagen muss, das englische ist die Nummer 1. Aber die deutsche Übersetzung, die hat auch wirklich ihren Charme. Also ich finde, es gibt ja oft mehrere Wahrheiten, die nebeneinander gelten können. Einerseits die Englische, das englische Original ist natürlich unerreicht, weil das Tolkiens Werk selbst ist, aber die deutsche Übersetzung hat eben und auch da, ich hab es eben schon gesagt, beide Übersetzungen haben ihre Berechtigung. Und das finde ich gut, dass es beide gibt. Und beide haben Charme und die carou Übersetzung ist für mich auch genau wie du das ja für Dich beschreibst, mit einem besonderen Charme, mit besonderen Faszination versehen und ist einfach hervorragend

45:18 gelungen und da können wir uns als deutsche, glaube ich wirklich glücklich schätzen, dass wir so gute Übersetzungen haben dieses Werkes. Ich sag mal so, Übersetzung gibt es wahrscheinlich heute gar nicht mehr, weil heute haben Übersetzer so wenig Zeit um Buch zu übersetzen und carou hat ja da viel mehr Zeit. Ich.

45:33 Weiß gar nicht genau, wie lange 2 Jahre oder noch länger. Heute muss ja so ein Buch in einem Monat übersetzt sein, weil das muss ja rauskommen und diese Sorgfalt, die Caruda auch an den Tag gelegt hat, finde ich halt einzigartig, also unglaublich. Ja, wie du es eben auch gesagt hast. So ne so n Prinzip auch für ganze Sprachfamilien zugrunde zu legen sagen ich nehme das speziell aus diesem Sprachraum verwende ich glaub es bei den ja ganzen militärischen Begriffen zum Beispiel. So wo ich eine unterschiedliche Entscheidung hätte, treffen militärischen Begriffe die Ränge, die Namen, auch die Hobbitnamen, wie die übersetzt wurden, dass man halt irgendwie Poppy mit Maxame übersetzt und wo man überlegt. Wenn Poppy im Englischen diesen

46:14 Ursprung hat, in irgendwie diesem Mohn Anbau, was wäre dann die deutsche Entsprechung? Und die Hobbits haben dann oft so Begriffe, die eher aus dem Niederländischen kommen und von der Küste und von Ostfriesland so aus dieser Richtung, und die Roherimer so die nordischen etymologischen, Wurzeln in ihren Wörtern, also das ist unglaublich, diese Übersetzungs.

46:39 Arbeit, die dahinter steckt. Ich hätte noch für Poppy, wenn es von Mohn kommt, noch eine andere Idee, Mona. Mona ja, so hätten wir es vielleicht dann heute übersetzt oder ich weiß gar nicht, bei Krieg hat glaube ich die Namen teilweise übernommen, nicht alle Butterblume ist ja der Butterblüm geworden und aus Hüttinger wurde Cartoon.

47:01 Das ist schlimm, finde ich. Für mich schlagt das Hüttinger. Hüttinger finde ich auch cool, ja. Also. Ein Beispiel genau war das nur, also wie sie auch versucht hat, das zu reproduzieren. Dann, was Tolkien mit den Namen gemacht hat, dann auch aufs Deutsche zu übertragen und Tolkien war das ja auch wichtig, dass das genauso gemacht wird, also da gibt es ja.

47:23 Die Nominatur genau die Nominatur, wo er wirklich versucht, den Übersetzer nahezubringen, wie er das gemeint hat. Mir ist gerade noch eine Frage zu der Synchronisation eingefallen. Musstet ihr dann darauf achten, dass was ihr dann übersetzt, dass es dann zum englischen passt, zu dem Film, damit es eben synchron übereinander passt?

47:39 Ton und Film? Ja, ja klar. Also das ist dann die Arbeit von Andreas Fröhlich gewesen. Aber man muss natürlich überlegen, das ist natürlich dann vor allem bei den Liedern und Gedichten schwer gewesen, weil die teilweise sehr abweichen von dem englischen und dann aber genau natürlich auch auf die, auf die die Lippenbewegung passen müssen. Ich glaub, Andreas Fröhlich hat dann bei den Gedichten teilweise mal so ganz leichte Änderungen drin gehabt, damit das passt. Aber man wollte ja auch trotzdem, dass das auch im Deutschen die Gedichte sind und die Lieder, die man kennt, also das war beim Hobbit noch schwieriger, glaube ich. Mit den Zwergenliedern beispielsweise und dem, wo die das Geschirr durch die Gegend

48:18 werfen. Vorbild Höhle werfen. Ja, ich glaub bei den Liedern war das relativ schwierig. Da passt es dann auch nicht immer 100 Pro, das ist ne Herausforderung und ich weiß jetzt bei Rings of Power, das ist dann bei Amazon. Da hatten wir das auch mit dem Lieutenant, wo man dann einen Rang finden muss, der irgendwie deutsch klingt, aber auch mit L beginnt.

48:39 Also das war eine Herausforderung. Wie ist da gelungen? Da habe ich dann nach mehrerer Tage Entwicklungsarbeit das Wort Landswart entwickelt. Landswart stimmt, stimmt. Genau, weil Fähnrich hätte nicht gepasst. Statthalter, wie es bei Caruba setzt, es hätte inhaltlich nicht gepasst. Fähnrich hätte nicht auf die Lippenbewegung gepasst genau, und es musste mit L. Beginnen und musste auch die gleiche Silbenzahl haben. Und ja, er hält dann keine Fahne, sondern eine Lanze hält er tatsächlich halten die auch dann bei einer Szene bei Rings of Power und dann dachte ich der Lanzwart der passt gut. Sehr.

49:17 Gut, wer ist denn noch mal ein Landswart? Es gibt diese, diese Szene in Nominor, wo galadriel sich mit den jungen Soldaten herausfordern. So ein bisschen kabbelt, und es gibt dann. Also es wird mir an mehreren Stellen erwähnt, aber da heißt es dann, wenn du mich besiegst, wirst du zum Landswart befördert oder wenn du sie besiegst. Bevor wir zu rings of Power kommen, da kommen wir auf jeden Fall gleich noch zu einmal.

49:43 Ich hatte es eben schon angekündigt zu deinem Besuch in Neuseeland hat es die Gelegenheit. Der Filmverleih hat dir die Option ermöglicht, dorthin zu reisen, vielleicht kurz, wie kam es dazu und dann vielleicht beschreibst du mal so ein bisschen wie dein Aufenthalt vor Ort war. Also ich hatte schon lange diesen. Traum zu der Zeit gehegt, irgendwann mal auch die Dreharbeiten besuchen zu können.

50:03 Völlig abwegig, aber sehr abwegig ist genau, und dieser Traum schien auch zunehmend nicht wahr zu werden, weil wir näherten uns dem Ende der Dreharbeiten, es war dann November 2000 und die Dreharbeiten waren anderthalb Jahre schon dran und sollten in einem Monat enden und ich dachte, ja, gut, das war's dann. Bis dann Peter Heinzermann, der Geschäftsführer von Kinowelt, mich anrief und meinte, hast du nicht Lust, nach Neuseeland zu fliegen, weil die haben uns eingeladen, aber wir können nicht, wir haben keine Zeit, vielleicht kannst du ja, du hast ja bestimmt Lust darauf, da musste ich nicht lange überlegen.

50:42 Kann ich mir vorstellen. Und dann bin ich nach Neuseeland geflogen. Genau ein paar Tage später ging es schon los und so stand ich dann Ende November, Anfang Dezember da, in Wellington im sommerlichen Wellington und. Durfte halt n paar Tage an den Sets verbringen, mir veta Workshop anschauen und das war wie n Traum alles ne also es kommt mir ganz unwirklich immer noch vor, ich war ja dann als offizieller Gast da, das heißt ich war auch in einem guten Hotel untergebracht und wurde mit einem Chauffeur abgeholt morgens und. Man muss sich das vorstellen, also zu der Zeit gab es die Filme ja noch nicht, das heißt, man kannte das alles noch nicht und die ganzen Schauspieler waren ja noch gar keine Stars, das waren noch unbekannte

51:24 Gesichter, nur ich durch meine Arbeit an der Webseite hab, wusste natürlich, wer Carl Urban ist. Wer Elijah Wood ist und so weiter und es war halt total seltsam die dann da im Hotel zu sehen, ne also die kamen dann auch abends von den Dreharbeiten, gingen auf ihre Hotelzimmer oder liefen teilweise da auch in Wellington herum und. Man hatte auch verhältnismäßig wenig von den Filmen bisher gesehen.

51:46 Also ich wusste noch nicht, wie sieht Gabriel aus, wie sieht los Laurian aus und so. Und als ich dann bei Beta reinkam, da war das halt alles da, hing das alles an den Wänden, ne also da waren die ganzen Designs von allem was man in den Filmen sieht einfach plötzlich mir offenbart und ich musste das dann innerhalb von irgendwie 23 Stunden die ich da bei Beta war irgendwie alles versuchen zu verarbeiten.

52:10 Und ja, das war schon Wahnsinn. Bei welchen, ja konkreten Dreharbeiten warst du dabei? Was durftest du dir anschauen? Da muss ich jetzt noch mal überlegen. Also wir sind glaube ich, das Erste war der Fangorn, da sind wir zu den Studios gefahren, wo der Fangornwald aufgebaut war und das war die Szene, wo mehrere und Pipin vom Baumwart getragen werden. Oh, wie schön.

52:34 Genau. Und. Peter Jackson hat Regie übernommen bei der Szene und gleichzeitig am gleichen Set. Im hinteren Bereich wurde übrigens gerade mit Legolas, Aragon und Gimbi die Szene von den 3 Jägern gedreht, die auch Empfang geworden das erste Mal sind und der Wald ist alt und das war irgendwo im Hintergrund, das konnte man nur erahnen, das habe ich dann nur auf so Monitoren gesehen, die da die Peter Jackson vor sich hatte.

52:56 Ja das war eindrucksvoll und dieses dieses Studio war halt total beeindruckend, ne wie die diesen Wald halt aufgebaut hatten. Am faszinierendsten fand ich, dass sich da echte Vögel rein verirrt hatten in dieses Studio. Durch die großen Studiotore und dann halt da in diesem Wald rum geflogen. Ja, und da irgendwie am Zwitschern waren und dass da irgendwie so n Bachlauf zwischen den Bäumen lief und ja, man kennt es ja aus dem Film mit jetzt also so, so sah das aus, Baumbart, da sah ich ja noch diesen Animatronic, der wurde ja nachher digital noch mal überarbeitet, er war auch total faszinierend, ne, also?

53:30 Wieder so ne Leiter an Baumbart lehnte und so n Mitarbeiter irgendwie so so n Gel in die Augen von Baumbart geschmiert hat, damit er feuchte Augen hat wie cool ja und die beiden Schauspieler Dominic Monegan und Billy Boyd die waren auch super nett, mit denen hab ich auch ne Zeit lang gequatscht, die haben mir da ihre Hobbitfüße gezeigt, dann ne und.

53:50 Wo ihr echter Zeh aufhört, da konnten sie dann so zeigen, irgendwie an den Gummifüßen und haben so n bisschen demonstriert und Quatsch gemacht und die waren auch genau wie man die erkennt ne aus den Making of Videos also die waren echt nur am Rumalbern die ganze Zeit und haben sich. Man hat ne richtig gute Stimmung.

54:04 Man hat auch nicht den Eindruck als hätte sich das in den letzten 25 Jahren gesehen, die sind immer noch so genau kennen die dich? Weiß ich nicht. Also ich glaub die haben sehr viele Leute kennengelernt in der Zeit. Ich hab die noch n paar mal getroffen. Ich glaub die wissen aber nicht, dass ich das war der damals. Nach den Bildfüßen gefragt.

54:22 Hat genau der damals da vor Ort war ja ja nebenan das, da war ich dann auch im Studio, das war so n Bluescreen Studio, da war dann gerade der Ausbruch des Rodruin wo Frod und Sam sich vor dieser Lavawelle in Sicherheit bringen und da diesen Sprung machen auf diesen Felsen genau bei den Dreharbeiten war ich auch dabei. Auch sehr nett, die natürlich.

54:42 Elijah Wood hat auch so n bisschen erzählt, da sah man dann diese prevous Videos, die hatten das vorher ja alles so 3 d animiert, dass man sich das vorstellen konnte, wie das dann ungefähr aussehen soll im späteren Film. Ich bin dann noch eigenständig so n bisschen durch Wellington laufen, hab da auch noch mal so n paar Sets heimlich besucht.

55:01 Kann ich ja jetzt heute sagen. Du hast den Dunhakset, da hab ich mich rangeschlichen hab sogar versucht ein 2 Fotos heimlich zu machen bis mich ein Sicherheitsmann da fortgejagt hat, obwohl ich ja da zu Gast war, das war so n bisschen kritische Situation. Also an diese Situation, die hast du in dem Vortrag ja auch beschrieben und hast auch das Foto mein ich, was dir da gelungen ist in Anführungsstrichen gezeigt. Also da hab ich so n bisschen aus der Hüfte rausgeschossen hab versucht da das Dunhakset zu fotografieren, man sieht glaub ich nur so n halbes Zelt so n Schild. Alles sehr verwackelt, es waren ja noch analogkameras damals. Kurzer Hinweis, wenn du demnächst mir dann n Vortrag dazu machen solltest.

55:36 Alle müssen da hinkommen sich das. Anders lohnt sich auf jeden Fall. Ja, ich genau auf den Tolkien tagen hab ich das sehr ausführlich alles noch mal berichtet wie das war in Neuseeland, es war auch schön für mich den Vortrag noch mal vorzubereiten, weil ich auch glaub ich selbst mir das noch mal alles bewusst machen musste und auch mich dann erst wieder erinnert hab wie das eigentlich war.

55:55 Ich hatte dieses Foto beispielsweise ganz vergessen bis ich das in meinem. Und das hatte ich dann irgendwann eingescannt oder ich hab 23 Fotos glaub ich gemacht, die ich dann in meinem Ordner gefunden hab und dachte Ach stimmt, da war ich ja an diesem Dunhaks Set und hab heimlich dieses Foto gemacht und dann kam noch dieser Wachmann und dann hab ich noch so ganz naiv getan so aha, was wird denn hier gedreht, was ist denn das und hab versucht da dieser der schweißt nicht mehr so runter der versucht dieser Situation, dass du dein offizielles Gastbett stellen wenigstens weggetan hast. Mein ich nicht, da war ich ja, da war ich ja inkognito dann quasi.

56:30 Ja, ja, war sehr aufregend, cool. Ganz wichtig hätte ich jetzt fast vergessen. Ich war natürlich am minastirit Set, ich wollte, das war gerade, das war natürlich das spektakulärste, und das war wirklich so, Wow, jetzt bin ich im Buch, also als ich da durch die Straßen von Minastirit gegangen bin, und man konnte sich wirklich 360 Grad im Kreis drehen und man sah nur diese Häuser und Eingänge und Schilder und Lampen, und das war natürlich wow, also. Das werde ich, glaube ich, meinen Lebtag nicht vergessen, da in diesem Set zu sein.

57:01 Also es gibt ja viele Momente, wo man dich beneidet, aber an der Stelle auf jeden Fall ganz besonders, dass du einfach in Buch in Minas Tirif warst und durch die Straßen gehen konntest. Einfach irre, ja. Und da ist zum Beispiel ist mir auch bei diesem Vortrag jetzt was aufgefallen, und zwar da wurden dann offizielle Fotos, auch Erinnerungsfotos gemacht von New Line, tatsächlich von uns, und da waren dann auch Statisten, die da gerade geübt haben, gondroianische Soldaten, und da habe ich jetzt erst auf dem Foto. Gesehen, dass der eine gondorianische Soldat, mit dem ich da zusammen ein Foto gemacht habe. Shane Rungy war einer der Dauereinsatzstatisten sozusagen, der auch oft in Deutschland auf

57:37 den Conventions unterwegs ist. Und das wird mir jetzt erst irgendwie bewusst, nach einigen Jahren. Und das hab ich ihm dann auch auf der letzten Magic Con erzählt und das Foto gezeigt und er meinte auch er erinnert sich noch wie wir damals das Foto gemacht haben. Ach wie cool und er ist dann auch zu meinem Vortrag gekommen und hat n bisschen erzählt wie das damals war, wie wir da aminas Tiere Zelt waren und wie die dann da trainiert haben und so. Ja das war echt lustig.

58:00 Spannend, wie schön. Ja, kurze Frage an euch beiden, haben wir noch was also? Wie gesagt, die Empfehlung haben wir schon angefangen mit der Aufnahme warte. Ich hab es gerade eingestellt. Also ich bin jetzt bereit. Er kann jetzt mit dem Podcast beginnen. Nee, ich kürz die Frage. Wir haben jetzt ein bisschen über die Dreharbeiten gesprochen vor Ort, wir würden den Teil jetzt mal verlassen, weil du hast ja auch seither viel gemacht, du hast schon gesagt, du warst Experte, bist Experte als solcher. Angefragt und auch an verschiedenen Projekten beteiligt.

58:30 Sagen andere ja. Sagen andere. Ja, ist ja mal schön, wenn andere das über einen. Also ganz unangenehm war mir, als ich irgendwelchen Medien Interviews damals gegeben hab, als die Trilogie rauskam und dann es oft hieß, Deutschlands größter Tolkienexperte, das war mir schon ein bisschen unangenehm, weil es gibt sicherlich sehr viele, die noch weitaus tiefer in dem Thema stecken und noch mehr wissen als ich.

58:51 Also. Das fand ich immer n bisschen unangenehm deswegen. Dieser Experte ist immer so mit ja Vorbehalt zu genießen wir. Wollen vor allen Dingen auf das gucken, was du tatsächlich konkret gemacht hast. Und das kann ja jeder bewerten wie er mag, ne und auf jeden Fall hast du n wesentlichen Beitrag dazu geleistet.

59:08 Wir haben es gerade schon gehört, was die Filme angeht, da hast du ne Rolle gehabt, ne wichtige Rolle gehabt. Und danach sind ja weitere auch Adaptionen erschienen, also die Hobbit Filme, Rings of Power und The war of the Rehirim 3 große Projekte warst du an allen 3 Projekten beteiligt. Da war ich bei allen Beteiligte. Beim Hobbit war auch die Rolle ähnlich wie beim Herr der Ringe Film.

59:30 Genau beim Hobbit, Da war die Herausforderung, da mussten wir uns dann überlegen, wie hätte Carou den Hobbit übersetzt, weil sie hatte ihn ja nicht übersetzt. Ja. Also, und es musste natürlich passen. Wobei ich da gar nicht so viel Einfluss genommen hab. Ich glaub ich hab damals die Drehbuchübersetzungen gelesen und meine Anmerkungen so gemacht, aber da gab es dann gar nicht mehr so viele Fragen, da weiß ich noch eine Sache die ich beeinflusst hab, nämlich da ging es darum, wie nennen wir Percy, das ist in Seestadt eine der Nebenfiguren auf Deutsch, weil die haben ja keine englischen Namen in der deutschen Übersetzung.

1:00:05 Und da kam ich dann auf den genialen Einfall, weil auch Percy im Englischen von dem Namen Peridur abgeleitet ist. Und dann dachte ich dann, nennen wir den doch einfach peridur, weil das klingt wesentlich mittelirdischer als Percy durchaus genau, und der heißt dann im deutschen Peridur. Das fand ich ganz schön, aber im Prinzip war halt meine Aufgabe der ähnliche. Mir ist gerade eingefallen, weil ich großer Percy Jackson Fan bin.

1:00:35 Percy Jackson heißt ja in echt Perseus, also da habe ich dann gedacht, Ach, der könnte Perseus heißen, aber ja, aber das ist ja griechisch, aber man versucht ja sich eher an nordischen. Genau zu. Orientieren. Also viele kritisieren ja die Hobbit Filme, weil die ja jetzt nicht so sehr wie das Kinderbuch sind, sondern eher dann doch ein brutaler oder ein Kriegsfilm, zum Teil auch noch.

1:01:00 Geworden sind. Wie siehst du das oder wie schaust du auf die Hobbitfilme? Also ich muss sagen, dass die Hobbitfilme mir persönlich auch nicht so gut gefallen haben wie die Herr der Ringe Filme. Die haben teilweise sehr schöne, also die sehen erst mal sehr gut aus, also dass man diese Rückkehr nach Mittelerde, die war für mich schon gegeben, also dass man wieder in den gleichen Landschaften sich bewegt.

1:01:21 Und diesen gleichen Look hat, dass es so düster und gewalttätig war, hat mich auch gar nicht gestört. Also ich fand die Idee auch gut, es quasi an den Tonus des Herrn der Ringe anzuschließen, mich haben eher die albernen Sequenzen gestört, muss ich sagen, die. Passend für mich teilweise nicht zu Tolkien einfach.

1:01:40 Da hat Peter Jackson sich mit seinem eigenen Humor durchgesetzt, da hat er gesagt, der Trilogie setze ich jetzt meinen eigenen Stempel auf, da hat er meiner Meinung nach die ganz bescheiden ist, weil ich natürlich auch Respekt habe davor sowas umzusetzen, manchmal übers Ziel hinausgeschossen ich.

1:01:57 Glaube es ist ein wichtiger Hinweis zu sagen, es ist komplex, so was umzusetzen. Deshalb muss man auch mit Beurteilungen immer ein bisschen vorsichtig sein. Wir liegt sicherlich daran, dass wir ein Familien Podcast sind, dass wir es als Familienprojekt haben. Also ich habe wirklich sehr bedauert, dass man es nicht als Familienfilm umgesetzt, das hätte ich mir sehr gut vorstellen können. Ich verstehe die Perspektive zu sagen, es ist gut, dass es irgendwie so einen Anschluss an den Herrn der Ringe hat, aber das hätte ich mir sehr gewünscht. Also ich bin damals wirklich, ohne dass ich viel mich damit beschäftigt hatte, im Vorfeld in diese Filme gegangen und dachte, ach, ich freue mich eigentlich

1:02:29 ein Stück, dass diese ganz eigene Hobbit. Ne Ästhetik oder die Hobbit? Ja was der Hobbit so für mich ausmacht, als Kinderbuch und als Familienbuch, dass das auch auf der Leinwand erscheint, dann war das doch am Anfang Beginns finde ich auch so im Auenland, da hat man so sehr das Gefühl und dann driftet es halt n Stück ab, was ich sehr gut gelungen finde oder was ich ne ne gute Idee finde, dass man.

1:02:53 Das, was man ja sonst aus Tolkiens Werk rund um den Hobbit weiß, dass man das mit eingebaut hat, also beispielsweise wie Gandalf und Turin aufeinander getroffen sind. Die Motivation, die Gandalf vielleicht auch hatte, das gibt dem Ganzen natürlich mehr Tiefe in dem ganzen Werk, das fand ich schon auch. Gut gemacht.

1:03:13 Ja, das fand ich auch super. Also dass man über die Erzählung hinausgeht und auch das zeigt. Was von Tolkien über die Ereignisse, sozusagen, die parallel passieren, dass man das darauf auch eingeht, fand ich auch schön, wobei ich mir dol guldur die ganze Szenerie immer anders vorgestellt habe. Ja, das war auch gar nicht das, was mich gestört hat, also ich, ich hätte jetzt nicht den Familienfilm, ich wollte eigentlich einen zweiten Herr der Ringe im Prinzip, wie ich glaube auch viele Fans, aber man muss natürlich auch sagen, dass der Hobbit eine. Größte Herausforderung, glaube ich, ist als der Herr der Ringe, also Peter Jackson hatte eigentlich ursprünglich auch geplant, erst den Hobbit zu

1:03:55 verfilmen und hat dann davon abgesehen, weil er, und das hat er mal 98 in dem Interview gesagt, Weil der Hobbit viel schwerer zu verfilmen ist. Einfach also weil der so viel, also weil er dramaturgisch als Film nicht funktionieren würde, mit so vielen Zwergen und keiner richtigen Entwicklung und einfach nur so ne Aneinanderreihung von Szenen und diesen. Kindlichen Tonus also.

1:04:20 Er hat den Herr der Ringe verfilmt, weil der einfacher ist, als den Hobbit zu verfilmen und. Auch mal eine Aussage. Ja, und beim Hobbit hat man dann auch tatsächlich gesehen, dass er auch Recht hatte, weil sie tun sich da auch manchmal schwer mit dem dramaturgischen Bogen und diesen Stoff dann auch über 3 Filme sozusagen zu strecken, weiß ich nicht, ob das immer gut gegangen ist.

1:04:43 Ich glaube, es ist auch halt einfach ein Fehler 3 Filme draus zu machen. Ein kompakter kleiner Film hätte gereicht, finde ich, ist ja auch ein Buch und das muss man dann ja nicht in 3 Stücke unterteilen. Ich glaube, das kann man unterschiedlich sagen. Also ich glaube, wenn man es ausführlicher machen will, passen 3 Filme gut. Man kann es natürlich auch kompakter halten, aber ich glaube, das ist.

1:05:12 Ja, das ist mir, glaube ich, mir persönlich egal, ob es 3 oder ein Film ist. Also ich finde es eigentlich ganz cool das. Sind 3 Filme, wenn es über 3 Filme trägt, dann bin ich auch damit einverstanden, hat es aber für mich in dem Fall auch nicht, muss ich sagen, es hat sich schon teilweise an ein paar Stellen gezogen und ich fand auch ein paar Actionsequenzen ein bisschen zu lang.

1:05:31 Ja, aber ich meine ich bin trotzdem dankbar, dass es das gibt und ich finde auch ganz viel in den Hobbitfilmen richtig toll umgesetzt. Also Seestadt sieht so toll aus und auch. Dass man Eribor in der Blütezeit sieht und diese Zwergenarmeen einfach und ich finde auch sogar dein auf dem Schwein witzig irgendwie, ja, also ist auch ganz viel Tolles drin. Ich bräuchte jetzt zum Beispiel die Liebesbeziehung zwischen Kili und Tauri jetzt jetzt nicht unbedingt ja, aber wer sich da wiederfindet, meinetwegen.

1:06:06 Ja, also da kann ich auch über vieles ganz gut hinweg sehen. So, es gibt ein paar Dinge, die sich nicht so gut tragen, aber gut wie, du hast es gesagt, es ist auch nicht einfach so was umzusetzen und letzten Endes ist das Projekt ja auch der Sehnsucht der Fans nachgekommen, wir wollten ja als Fans mehr sehen und wenn man damals, glaube ich, also viele gefragt hätte, dann wollten sie, du hast es beschrieben, eher was ähnliches wie der Herr der Ringe und dem ist man nachgekommen, das hat mich immer getragen, aber trotzdem.

1:06:35 Finde ich auch dafür dankbar sein dafür, dass wir es bekommen haben. Kurze Erinnerung bevor du Herr der Ringe Film de gemacht hast, gab es all diese Dinge nicht, da gab es so ein paar Zeichentrick Dinge, ansonsten gab es viel Umsetzung eben nicht, seither haben wir das Glück, dass viel Neues kam und weiterhin ja kommt und deshalb gehen wir vielleicht noch mal einen Schritt weiter, rings of Power und The war of the Rohim auch da bist du im Abspann genannt, also damit hast du auch irgendwas zu tun. Was war da deine Aufgabe?

1:07:06 Also bei war of the Rohirim wurde mir sogar die Ehre zuteil, dass ich das Drehbuch übersetzen durfte. Mhm, da hab ich dann quasi das. Das Dialogdrehbuch ins Deutsche übersetzt, das wurd dann noch mal überarbeitet, um es an die Lippenbewegung anzupassen, aber die ursprüngliche Version ist sozusagen von mir. Damit hat sich der Filmverleih Warner natürlich auch einfach gemacht, weil normalerweise wurde das übersetzt mir geschickt und ich hab dann meine Anmerkungen zu jedem Satz sozusagen dazu einen Senf zu jedem Satz dazu gegeben und so war das schon alles in in einem all in One sozusagen. Es waren quasi alle meine Empfehlungen schon eingearbeitet in die Übersetzung.

1:07:48 Das hat wirklich viel Spaß gemacht und bei Rings of Power, da ist es tatsächlich so, dass ich eng mit den deutschen Producern und dem Synchronregisseur zusammenarbeite, einfach weil es auch darum geht, dass wir natürlich da auch den Ton treffen wollen, wie er auch endlich beim Herrn der Ringe ist, dass man da dann auch.

1:08:11 Die richtigen Begriffe und Namen und Bezüge verwendet weil, das ist im Englischen nicht immer so klar, vor allem, wenn man nicht so im Stoff drin ist. Dann weiß man nicht, wenn da steht One of the Walla, ist das jetzt einer der Walla oder eine der Walla, oder also wie wird das dann übersetzt? Und da ist dann schon hilfreich, jemanden zu haben, der da vielleicht ne Vorstellung von hat, könnte ich mir denken.

1:08:38 Ja, absolut, absolut. Wieviel Zeit hattest du für die Übersetzung des Drehbuchs? Ich weiß gar nicht, ob ich darüber so viel erzählen darf, aber so ein Drehbuch wird in wenigen Tagen übersetzt. Also das war überschaubar, aber das ist auch ja, da war schon also das, das habe ich dann auch den ganzen Tag gemacht, das muss ja auch alles sehr flott gehen, ne, also wenn das Drehbuch und die Filme kommen, auch die Synchro dauert nicht so lange, wie mancher meint, also so ein Fluch der Karibik wird glaube ich in 56 Tagen synchronisiert, dann hat. Haben die da alle Aufnahmen im Kasten? Man spart sich ja zum Glück alles, wo Schlachten und Actionszenen sind, da wird dann meistens nur mal gestöhnt, aber wenig geredet.

1:09:19 Ja, das ist ein Prozess, den muss man auch erstmal kennenlernen. Gibt es weitere Dinge, die du über deine Beteiligung an diesen beiden Adaptionen erzählen kannst und möchtest? Also ich kann sagen, dass ich bei rings of. Power als Berater dabei war. Ich habe da so ein NBA unterschrieben. Eigentlich darf ich glaube ich keine Interviews dazu geben.

1:09:44 Deshalb die Frage. Ja, aber man kann sich natürlich denken, dass wenn man die Serie gesehen hat, da wurde ja sehr viel auch von den Drehbuchautoren noch mal dazu erfunden. Und das dann. Quasi im Deutschen im gleichen Stil zu haben wie das, was wir zum Beispiel von Carou kennen. Das ist dann unter anderem meine Aufgabe gewesen, dass es halt alles so klingt, wie man das von Mittelerde gewohnt ist. Die Landswartdiskussion, den Landswart zum Beispiel, genau dann, dann gibt es halt einen Landswart plötzlich. Was ich eine gute Übersetzung finde, tatsächlich. Also ich stell noch mal ne Frage dazu und wenn du sagst nee darf ich möchte ich nicht zu sagen ist auch OK hatten wir vorher vereinbart, jetzt gibt es ja

1:10:34 rund um Rings of Power auch viele Diskussionen. Ja also wir haben es vorhin schon mal an anderer Stelle besprochen, alles was neu ist, alles was an Veränderung da ist, wird auch kontrovers diskutiert, wir tun es da manchmal auch schwer. Wie blickst du insgesamt auf die Rezeption von Rings of Power? Ich find es n bisschen schwierig die Serie zu beurteilen, weil ich da wirklich sehr drin stecke. Also ich bin, ich kann das gar nicht so von außen betrachten. Also ich kann auf jeden Fall sagen, dass ich da schon erstaunt war über manche Dinge, die ich dann in der Serie gesehen hab, wo ich dachte, auch OK, das kannte ich jetzt noch nicht von Tolkien, ich find es spannend, wie das umgesetzt wurde, aber man muss sagen ich

1:11:12 hab auch die Folgen nicht chronologisch bearbeitet, sondern eher so durcheinander und dadurch hab ich jetzt gar nicht auch diese Rezeption wie n normaler Streaming Zuschauer. Also visuell hat das mich wirklich umgehauen. Also das war auch wieder ein Traum, der für mich wahr geworden ist, dass ich nominor umgesetzt gesehen habe.

1:11:33 Also davon habe ich echt lange geträumt, dass man mal das auf der Leinwand sozusagen zu sehen, das das fand ich schon, Hammer gemacht, ne und auch die ganzen anderen Settings in der Serie finde ich wirklich großartig umgesetzt bei der Qualität der Serie kann ich jetzt gar nicht so groß mitdiskutieren, eigentlich also weil. Da da bin ich dann befangen.

1:11:52 Wahrscheinlich. Wir Fans, die Community, wir haben ja alle ne Meinung zu der Serie und du wirst vieles davon mitbekommen. Wie also Kolleginnen und Kollegen, also auch aus dem Podcast Bereich, einige Ranken ja gerne was die Serie angeht, andere Filmen ist ganz gut umgesetzt. Da dein Eindruck ist das gerechtfertigt oder wie blickst du auf das was du mitbekommst an? Ja, Meinungen zur Serie.

1:12:16 Was ich mitbekommen habe, also erstmal gab es ja auch so eine Hate Welle, die hatte dann eher mit der Diversität der Darstellung zu tun und war auch teilweise rassistisch motiviert. Das geht halt gar nicht. Klar, da müssen wir gar nicht darüber diskutieren. Schämt euch, Leute und. Dass sich viele Fans vor den Kopf gestoßen fühlen, weil Dinge von Tolkien geändert wurden, kann ich nachvollziehen.

1:12:44 Du hast am Anfang unseres Gesprächs auch schon mal gesagt, für dich gibt es diese Law nicht in dieser in dieser festgeschriebenen Form, aber da halten sich ja auch viele dran fest, sagen so, es geht gar nicht, dass das alles so geändert wurde. Also ich finde ne konstruktive Auseinandersetzung mit der Serie durchaus gerechtfertigt.

1:13:04 Und finde das auch toll, wenn die Leute das machen, weil das belebt ja auch weiter diese Welt und auch das Fandom, solange nicht einfach nur gehasst wird um des Hassens willen, wenn man sich damit auseinandersetzt, und da gibt es auch wirklich tolle Podcasts, die sich wirklich die Folgen angeschaut haben und auch wirklich überlegt haben, was ist daran gut, was ist daran schlecht und das finde ich gut, das ist auch unsere Aufgabe und das sollte man auch machen, sollte auch jeder seine Meinung haben, klar. Also da habe ich gar nichts gegen, solange es nicht um die Hautfarben oder so geht von irgendwelchen Charakteren. Ja, das.

1:13:39 Kritisieren wir auch absolut, dass man sich an solchen Dingen überhaupt nur wagt, also darum aufzuregen, oder ich finde es eher gut, dass man es versucht hat diverser zu gestalten. Also mich hat das sehr gefreut, dass man das gemacht hat und die Schauspieler, die das betrifft und die Schauspielerinnen, die überzeugen mich, also finde ich einfach in der schauspielerischen Leistung gut gemacht, wir besprechen Links of Power als Podcast nicht, also jedenfalls bisher nicht.

1:14:02 Weil wir, glaube ich, auch den Eindruck haben, uns würde das zeitlich und auch von der Kompetenz her überfordern. Wir bleiben bei anderen Dingen, aber ich finde es auch gut, dass es dazu viele gibt, die sich dazu austauschen und auch eine Meinung dazu haben. Man kann sich kritisch damit auseinandersetzen, ich habe auch viele Punkte, die ich durchaus kritisch sehen würde, es gibt aber auch Punkte, die ich wirklich gut finde und erst mal, wie auch beim Hobbit bin ich auch froh, dass es weitere Adaptionen von Tolkiens Werk gibt, die wir sehen. Ja, und wenn es Leute dazu anregt, mehr von Tolkien zu lesen, dann dann ist es perfekt und sich mit Tolkien auseinanderzusetzen.

1:14:32 Wenn es das bewirkt, dann habe ich gar nichts dagegen. Und ich muss auch sagen, bei der 2. Staffel bei Ringe der Macht, da habe ich auch vieles dann plötzlich gesehen, was ich auch aus dem Semarillon kannte und auch Liebe, also die ganze Geschichte um Kelebrimbo und Anata fand ich halt auch großartig umgesetzt, also da, da habe ich wirklich mitgefiebert und war richtig begeistert, muss ich sagen. Also Anata ist für mich der beste besetzte Schauspieler aus der.

1:15:00 Serie finde ich. Ich finde ja auch wirklich gut in der gesamten 2. Staffel, wie man das aufgearbeitet oder dargestellt hat und besonders gelungen finde ich diese eine Szene, wo dann, ich glaube kelebrimbor tritt raus aus der Schmiede und dann sieht man so diese Realität, die ihm vorgegaukelt wird und die Realität, wie sie tatsächlich ist. Das finde ich wirklich gut gemacht, weil man Gefühl für die, ja die Innenwelt von Kelebrimbor bekommt in der Situation, also das hat man gut gemacht. Ja, auch dieses Anderthals oder Saurel als der Täuscher. Die haben das ja noch mal auch weiterentwickelt über Tolkien hinaus, aber ich fand das ne richtig gute Idee wie Sie das gemacht haben mit dieser

1:15:35 Illusionswelt, in der dann kelebrimbo gefangen gehalten wird und es ich finde man muss ja auch in so einer Serie immer was sehen, was man noch nicht kennt. Also ich will ja nicht wortgetreu meine Bücher da wieder sehen, sondern ich will ja auch was Neues erleben. Und das fand ich eine richtig gute Idee, wie das gemacht war, gab es ja diese Szene, wo die Kamera um ihn rum geht und sich dann die schöne Welt in diese Kriegswelt verwandelt.

1:15:58 Genau, ja, das war auf mehreren Leveln. Großartig. Wenn du jetzt noch eine Möglichkeit hättest, etwas verfilmt zu sehen, was wäre es? Da kommen wir wieder zu Turinturamba das. Das könnte ich mir ja schon irgendwie vorstellen, weil da Tolkien auch sehr genau die Geschichte geschildert hat. Also da müsste man jetzt nicht so ganz große Lücken füllen, um daraus einen wirklich tollen Film zu machen, der wäre allerdings sehr düster, muss man sagen, also.

1:16:33 Die Hoffnung auf einen Familienfilm hätte. Das wäre kein Familienfilm. Und er wird auch, ich glaub da da sitzen dann alle am Ende erst mal so im Kino und sagen nichts mehr, weil nicht, das endet ja sehr, ja, da braucht man dann erst mal ne Therapie, genau. Und bei euch? Ich weiß es gerade spontan spontan nicht.

1:16:55 Dafür kenne ich noch zu wenig. Also ich kenne den den Herr der Ringe und den Hobbit bis jetzt und mehr kenne ich ja eigentlich noch gar. Nicht aber haltet ihr es denn für möglich, weil Harry Potter wird ja jetzt neu verfilmt, die Serie genau als Serie haltet ihr es möglich den Herrn der Ringe noch mal neu als Verfilmung zu sehen?

1:17:12 Jetzt so nach über 20 Jahren wäre das was für euch? Sind die Filme überhaupt für euch noch zeitgemäß oder sagt ihr Nee, das sind ja so alte Filme von unseren Eltern, die sind ja noch. So langsam erzählt und. Also ich finde die Filme super, also ich also für mich müssten sie nicht neu verfilmt werden. Also ich finde sie so gut wie sie sind und die sind sehr gut gelogen.

1:17:35 Ich glaube so gut wie sie jetzt sind oder wie ich sie jetzt wahrnehme, ist es schwer sie noch mal hinzubekommen. Die Herr der Ringe Filme, die sind wirklich untoppbar. Ja und ich möchte die nicht neu sehen, aber vielleicht den Hobbit als einen kompakten Familienfilm, gerne das. Der. Family Cut jetzt tatsächlich haben wir das des Öfteren bereits besprochen, dass also wir uns das Wünschen würden, also die der Wunsch damals ist halt nicht umgesetzt worden, also das würde ich mir für den Hobbit auch wünschen, Herr der Ringe also ich persönlich brauche wirklich keine Neuverfilmung, jedenfalls im Moment noch nicht, wir haben die Filme ja jetzt auch im Laufe der Jahre, in dem wir das Buch besprochen haben, immer an den

1:18:14 entsprechenden Stellen geguckt und dann besprochen und. Und da war auch mein Eindruck, dass ihr beiden eben nicht sagt, Boah, was ist das für n alter Film oder ne alte Art zu erzählen, sondern er funktioniert nach wie vor hervorragend. Es gibt so ganz einzelne Stellen, wo man natürlich merkt, dass der Film schon n bisschen älter ist. Also so n paar Special Effects, die man heute wahrscheinlich anders umsetzen würde, so was wie gandas Stab der zerbricht oder so dieser Feuerball, solche Geschichten fallen mir spontan ein, aber in Gänze vermissen wir als. Herr der Ringe Fans ja wenig in den Verfilmungen. Es gibt immer so n paar Dinge wo man dann sagt, ja das hätte ich auch gerne noch gesehen und ich

1:18:50 meine der große Traum Director's Cut ja also Peter Jackson hat gesagt das wird es nicht geben, es gibt nichts sinnvolles mehr was man noch veröffentlichen kann über die Extended Edition hinaus also das ist immer noch so n Traum den glaub ich also ich auch hätte aber ich bräuchte ich bräuchte jetzt keine Neuverfilmung ich hab auch den Eindruck, dass es bei den Harry Potter Filmen kontroverser ist. Da habe ich dann alle, dass einige der Harry Potter Fans sich durchaus daran stören, wie die Dinge aus dem Buch umgesetzt oder nicht umgesetzt worden sind. Vielleicht knüpft sich daran mehr dieses Bedürfnis und dieses nötig sein einer Neuverfilmung, aber das kann ich persönlich noch zu wenig beurteilen,

1:19:27 vielleicht auch da noch mal eine Frage an euch, wie seht ihr das Luis und Mio. Also ich muss sagen, ich freue mich auf die Serie, also mehr Zeit pro ja pro Buch zu verbringen in Hogwarts also. Ja, das alles noch mal ein bisschen mehr ausgearbeitet hat ja das, das freut mich, das ist das oder ich bin. Ich bin gespannt, wie es wird, aber so ein paar Leaks oder so, die es schon gibt, da gibt es ja auch so ein paar Sachen, die auf jeden Fall nicht im Film ausführlich behandelt wurden oder die man auch aus anderen Büchern hat, was nur am Rande erwähnt wird, was dann ausführlicher. Behandelt wird.

1:20:04 Ja, aber das bietet sich auch beim Herr der Ringe an. Also ich meine die graue Schar und Garn Burigan und Tom Bombardel und da gibt es ja noch viele Episoden aus dem Roman, die man auch in einer Herr der Ringe Serie ausführlich behandeln könnte. Die Befreiung des Aundandes. Die Befreiung des Aundandes. Gibt ja, das würde ich eigentlich gerne als eigenständigen Film sehen, vor allem des. Augenlandes eigenen Film ja okay ja, also es gibt auf jeden Fall die, glaube ich, in allen.

1:20:32 Peter Jackson macht 3 daraus immer 3. Die Jagd nach Gollum. Kommt jetzt ne also das ist ja auch so ein Thema. Wann kommt der 27? Ende 27 genau. Mitte dieses Jahres beginnen, glaube ich, die Dreharbeiten. Ja genau, ungefähr Mai, Juni soll es losgehen. Glaube ich. Ian mc Kellen, 87 Jahre alt. Also so alt wie Aragorn im Herr der Ringe. Das stimmt.

1:20:57 Hoffentlich hat er noch so viele Jahre vor sich wie Aragorn im Herr der Ringe, das wäre fair. Könnte man noch ein bisschen was. Machen. Yes. Wie blickst du denn darauf? Findest du es nötig, dass der Herr der Ringe neu verfilmt wird, vielleicht auch als Serie? Ich brauche jetzt auch keinen neuen Film an sich, aber ich wäre dem auch nicht 100 pro abgeneigt, weil ich sage, man muss sich auch immer, also die, die die Filmtrilogie als das Ultima ratio so zu sehen und es gibt nichts anderes daneben und keine anderen Adaptionen zuzulassen. Finde ich immer ein bisschen schwer, weil ich finde es wichtig, andere Adaptionen zu sehen und ich finde es halt auch interessant zu sehen und das hätte ich mir auch vielleicht von der Serie Rings of Power

1:21:39 gewünscht, dass man so ein bisschen eher was anderes macht, dass man es noch mal mit neuen Ansätzen versucht und das fänd ich auch beim Herrn der Ringe interessant, wenn man nicht versucht den alten Film noch mal zu kopieren, sondern in einem ganz anderen Stil, den Macht vielleicht ein bisschen näher an. Tolkiens Mentalität zum Beispiel, der wäre dann vielleicht nicht so publikumswirksam, aber die Marke steht ja mittlerweile für sich, der wird ja wahrscheinlich trotzdem erfolgreich.

1:22:08 Ich fand zum Beispiel bei Schlacht der Roherim, dass da sehr viele Aspekte drin waren, ich glaub die hätten Tolkien sehr gut gefallen, also dass man da halt nicht gesagt hat, wir setzen hier wieder auf bunte Fantasy, sondern wir erzählen eher ne nordische Geschichte. Mit diesem nordischen Geist und auch gar nicht mit so vielen Fantasiewesen.

1:22:26 Keine Elben, keine Zwerge, keine Hobbits, sondern einfach eine Saga, also ähnlich wie die isländischen Sagas oder wie Beowulf so in dem Stil eher. Und ich kann mir vorstellen, Tolkien hätte vielleicht dieser Zeichenstil nicht gefallen, hätte jetzt auch nicht so viel mit Anime wahrscheinlich anfangen können, aber ich glaub, dass die Grundidee schon in die Richtung Tolkien ging. Bei diesem Film also, das fand ich gut. Als ich den Film gesehen hab, ist genau dieser Teil für mich so aus einer, ich sag mal modernen Perspektive zum Teil schwer ertragen gewesen zu ertragen gewesen, weil diese diese Formen wie, da sag ich mal, Entscheidungen wieder die Vernunft getroffen wurden.

1:23:09 Aber aus der Perspektive, was Tolkien schaffen wollte und mit welcher Logik er an der rangegangen ist, also eher mit diesem nordischen Geist. Also ich erinnere da mich wirklich immer noch gerne an. Die Folgen auch mit Annika, die wir zu den Roheren gemacht haben, die uns vom The Northern Heroic Spirit erzählt haben und das, wenn wir diesem wissen, lässt sich das total gucken, und da kann ich da sehr gut nachvollziehen, was du, was du sagst.

1:23:32 Ich mag die Form der Adaption sehr, ich find die gut gelungen, also ich fand das schon auch ne gute Art der Umsetzung. Klar, Anime kann man immer n bisschen drüber streiten, aber ich hab das im Wesentlichen durchaus gemocht, dass man da mal was anderes versucht hat, mutig war oder mutiger war. Ja, und ich könnte mir auch den Herrn der Ringe halt.

1:23:48 Es wäre dann ruhiger und düsterer, aber so könnte ich mir das auch für Herr der Ringe noch mal vorstellen, auch als Realverfilmung, was dann eher so in die Richtung von Regisseuren wie Eggert oder so geht. Also mit so einem ganz anderen Tonus. Glaubst du denn die die Form der Serie wäre dafür besonders gut geeignet?

1:24:08 Wäre doch klassisch Kinofilm. Ich bin ja immer ein Verfechter des Kinofilms, also ich, ich, ich mag es ja, ins Kino zu gehen, und ich bedauere ja das große Kinosterben und. Finde es auch fragwürdig wie viele Streaming Anbieter wie Netflix und Co. An Serien rangehen. Also Strange of Things habe ich mir jetzt angeguckt, das war auch sehr hochwertig produziert, sah auch toll aus, aber mich hat auch schon beim Schauen genervt, dass mir immer wieder die Handlung erklärt wurde von den Charakteren in ihren Dialogen und dass da auch viele Handlungselemente so teilweise aus der Luft gegriffen waren, einfach nur um so diesen Seriendramaturgiebogen vorzuführen, das.

1:24:48 Das gefällt mir nicht so. Also ich werde immer ein Fan von Filmen bleiben. Was ich ja jetzt gehört habe, dass Serien ja jetzt auch oft so gestaltet werden, dass man währenddessen am Handy sein kann und es trotzdem versteht. Ja, ich hätte vielleicht bei Stranger Things am Handy sein müssen, dann hätte mir die Serie noch besser gefallen.

1:25:07 Das wusste ich gar nicht. Also das. Habe ich letztens gehört, dass das so ist, ja. Ja, deswegen wird die Handlung immer wieder wiederholt, weil man ja nicht aufgepasst hat, und deswegen werden auch oft im. Dialog Dinge beschrieben, die man auch gerade sieht, weil die Leute nicht hingucken. Damit man das trotzdem.

1:25:23 Abkehr von Show Don't tell ja, Oh nein OK, ja gut, wir stellen uns auf ein neues Hör seh Handy Erlebnis ein. Ich wäre auch für ein neues Herr der Ringe Hörspiel. Mal wieder also. Da könnte auch mal wieder n Update stattfinden. Ja, ich bin auch immer noch gute Gelegenheit, das noch mal zu wiederholen.

1:25:41 Ich bin sehr für eine neue Hörbuchversion, ja, die würde ich mir wirklich wünschen und gerne diesmal carou gerne carou genau und wenn kriege bitte nicht die ursprüngliche Variante, sondern die neue. Und noch mehr, vielleicht auch mit Stimmen arbeitend und die Fullcast Edition, die es ja von Harry Potter gibt, die würde ich mir auch für den Händerring wünschen. Ich glaube, das wäre ein Großartiges. Projekt wenn jemand die Idee hat, das zu machen, wenn ihr einen Gollum braucht, stehe zur.

1:26:08 Verfügung ganz ja, da will ich jetzt. Aber mal eine Hörprobe haben. Was hat er in seiner Tasche? Geil, geil. Ja, ich würde sagen, eine Rolle haben wir schon mal besetzt. Völlig bescheiden in den Spiegel gemacht. Ja, das macht dir großen Spaß, Gollum zu sprechen, das kann man immer wieder bei uns hören, das stimmt. Ja, also Adaption glaube ich, da können wir uns auf einige neue Dinge noch freuen.

1:26:37 Wir haben Frau Gollum, hast du angesprochen, da bin ich sehr gespannt. Comic wäre auch mal spannend. Ne ein Herr der Ringe Comic gibt es auch noch keine gute komplette Umsetzung. Also da wundere ich mich auch warum es das nicht gibt. Es gibt einen Hobbit Comic. Einen Hobbit Comic gibt es einen sehr guten genau, aber kein Herr der Ringe Comic, da gibt es eine dreibändige ja Version aus den Achtzigern 90 ja doch aus den Achtzigern genau, aber die ist auch, die endet auch am schwarzen Tor, geht dann nicht weiter und mittlerweile kann man ja auch was Graphic Novels angeht, da wirklich auch großartige Sachen schaffen, also. Wenn da sich mal ein Künstler bemüßigt fühlt und ein Verlag die Lizenz sich leisten kann,

1:27:18 also einen Comic, würde ich gerne mal lesen. Das stimmt, das ist ein Herr der Ringe Projekt, ja. Ich glaube, das würde auch welchen, die jetzt nicht gerne lange Bücher lesen, würde das auch ansprechen, den Herr der Ringe näherbringen. Ja, kann ich mir auch vorstellen, dass das ein Zugang bietet, wobei diese Graphic Novel wahrscheinlich sehr dick auch wäre.

1:27:39 Ja, das das glaube ich auch, wenn da zu hoffentlich zu der kleinsten Zähne im Bildchen dabei ist, oder? Ja, das wird wird dick wir. Würden uns ja über ausführliche Umsetzung nicht beschweren. Also wir würden ja nicht sagen, dass es zu lang oder zu dick ist. Vielleicht arbeitet schon jemand dran seit vielen Jahren, wir wissen es ja nicht. Wir wissen es nicht.

1:27:55 Vielleicht weißt du es und sagst Nein, gerade nicht bei dir. In dem in in dem Fall weiß ich das leider auch nicht. Bei dir habe ich immer den Eindruck, dass du da mehr weißt und das ja nicht sagen darfst. Von daher finde ich es immer spannend, auch über solche Dinge mit dir zu sprechen. Aber wir gucken mal, vielleicht gibt es das ja irgendwann, vielleicht wenn wir schon bei wünsch dir was sind, gibt es noch weitere Dinge, du die dir in Umsetzung von Tolkiens Werken wünschen würdest. Da war jetzt ja einiges schon dabei, oder? Also von so Hörspiel Hörbuch also. Die Caro Übersetzung, die aktuelle von Lisa Kuppler überarbeitet als Hörbuch.

1:28:28 Das ist wirklich auch n sehnlicher Wunsch von mir, da würd ich jetzt auch noch mal an Klett cotta und den Hörverlag appellieren. Bitte bitte bitte ich möchte und ich glaube, dass auch viele Fans, da sich die CD sammel Edition. Im roten Buch Schuber kaufen würde. Wahrscheinlich ja. Ich glaube wirklich, also wenn ich die Wahl hätte zwischen einer Neuverfilmung des Herrn der Ringe und einer Neuaufnahme der Hörbücher in der aktuellen karoo Variante, wäre mir die zweite Variante Variante wichtiger.

1:28:58 Also ich nehme beides, gar keine Frage, aber das zweite wäre mir wichtiger, also würde mich wirklich freuen wenn das käme, also bitte Klettkotter Hobbit Presse macht das Hörbuchverlag alle. Setzt euch dran, wir brauchen das dringend. Und wie blickt ihr auf die Jagd nach Gollum Verfilmung? Also freut ihr euch darauf oder lässt es euch eher kalt? Also.

1:29:18 Ich freue mich drauf. Also wieder ein Film, so Tolkien oder was auf der Leinwand zu sehen. Also ich, ich werde das auf jeden Fall gucken und ich glaube wir bestimmt auch zusammen. Ich freue mich drauf. Ich kann mich Louis nur anschließen. Ich. Ich weiß noch nicht so viel dazu. Ja, ich bin gespannt.

1:29:37 Also Stefan hat da Instagram und Facebook Seiten, da kann man ganz viele News jeweils nachlesen. Wenn Sie dann rauskommen. Also da kannst du dich immer aktuell informieren, es lohnt sich auf jeden Fall mach ich ich freu mich sehr darauf. Ich bin ein bisschen, ich weiß nicht Einheit, ich bin nicht gespalten, das stimmt nicht, aber wir haben ja doch den alten Cast im Wesentlichen, also kommen viele Personen, die wir als Schauspieler für die Figuren kennen, wieder. Spannend wird ja Aragorn genau, der wird ja im Prinzip die Hauptrolle spielen, so wie es also scheint so. Was Ian mccall jetzt zuletzt auch ja gesagt hat, das kann man ja auch bei ja, es.

1:30:09 Ist ja in der auch bei Tolkien so, dass Aragorn da ne wichtige Rolle spielt in dieser Phase. Das wird natürlich interessant, wenn Vigo Mortensen dann nicht dabei ist. Und wer das übernimmt. Ich finde es spannend, weil es halt wie gesagt viel der alte Cast ist und Aragon neu besetzt ist. Es gibt eine spannende neue Mischung. Ich freue mich einerseits natürlich, dass wir viele wiedersehen, so wie wir sie kennen, und gleichzeitig finde ich gerade die Neubesetzung von Aragon spannend. Also ich freue mich auch auf einen neuen Aragon, auch wenn ich das immer gefährlich finde.

1:30:39 Also es kann auch in die andere Richtung gehen. Ich muss da mal an Solo denken, an diesen Star Wars. Spin off ne mit da war ja dann auch ein neu neucast ja. Wie blickst du darauf? Ja, ich bin gespannt, was da kommt. Also ich weiß jetzt auch noch nicht so viel, die Dreharbeiten haben wir noch nicht begonnen, ich hoffe, dass sie dazugelernt haben, auch aus den Hobbit Fehlern und ich finde auch spannend, dass Andy Serkis Regime macht und auch glaube ich noch mal mit einem neuen Ansatz rangeht. Ich glaube, die Idee für den Film ist ja gar nicht so neu, weil es hieß ja schon mal vor 15 Jahren, dass sie so einen Brückenfilm drehen wollen, der auch viele dieser Ereignisse beinhaltete, der aber auch, wenn

1:31:24 man den Castinglisten von damals glauben darf, aber auch ins Auenland. Verortet war und auch die Vorgeschichte von Frodo und seinen Eltern und so ein bisschen zeigt, da bin ich mal sehr gespannt, ob das jetzt auch wieder noch mit einfließen wird. Also es würde sich ja anbieten, das Auenland auch in diesem Film wieder zu zeigen, weil es spielt ja quasi nach dem Geburtstag, nach der Geburtstagsfeier und.

1:31:55 Und das Set gibt es ja schon. Also da müssen sie ja noch nicht mal was aufbauen. Hat man ja nach den Hobbitfilmen dann weiserweise stehen lassen. Ja, und es ist ja auch ein Sehnsuchtsort. Genau. Und ich glaube, die Fans lieben es auch. Also der Film, der wird auch in Neuseeland gedreht. Ja, sehr schön, ja, cool. Wir sind gespannt, blicken da drauf. Mit Vorfreude, aber auch mit Spannung. Und wenn wir mehr wissen, vielleicht, wenn wir den Film dann gesehen haben, vielleicht sprechen wir dann noch mal auch darüber.

1:32:20 Gucken wir mal, ob es dann hier. Zukommt. Gerne. Ja, wir hatten ja eben schon das Thema Comics. Also es ist jetzt kein Comic, aber auch du hast ja Bücher geschrieben. Ich dachte gerade, ich habe einen Comic. Nein. Kein Comic, aber auch was im Buchformformat. Du hast ja jetzt auch hier 2 Bücher mitgebracht. Ja genau meine meine Unnützes Wissen für Tolkien Fans Bücher. Ja, wie kam es zu der Idee, Bücher zu schreiben und unnützes Wissen für Tolkien Fans festzuhalten? Dieses unnütze Wissen habe ich ja schon ewig in meinem Kopf gehabt.

1:32:52 Also das das war ja schon da, nur in. Nicht in Buchform. Und da hat sich dann tatsächlich der Verlag an mich gewandt und hat gemeint, möchtest du nicht mal so n Buch schreiben und dann hab ich gesagt, ja, das ist ja im Prinzip schon fertig, also ich muss es nur noch abtippen, ich hab es ja schon im Kopf und das erste Buch hab ich auch relativ schnell runter geschrieben, also so noch mal n bisschen verifiziert, die Quellen abgesichert und ja hat Spaß gemacht und auch noch mal viele kleine Details und Anekdoten entdeckt, so die. Die immer wieder witzig sind, die man beim normalen Lesen des Herrn der Ringe vielleicht dann nicht so direkt auf dem Schirm hat oder bei den Studien der Hauptbücher. Also das Klang jetzt schon so,

1:33:33 als ob du schon das ziemlich viel aus dem Kopf einfach zack aufgeschrieben. Oder musstest du dann doch noch ein paar Sachen recherchieren? Ja, ich habe natürlich alles noch mal recherchiert, aber es war tatsächlich so, dass ich da die ersten 100 Seiten konnte ich, da musste ich nicht lange überlegen, da fiel mir so viel ein, also das kam einfach so aus mir rausgesprudelt, als wäre es. Das war wieso ein Fass, was nur darauf gewartet hat, angestochen zu werden.

1:33:58 Und dann lief es perfekt in Buchform heraus, ja. Bisher habe ich halt immer nur die Leute beim Tolkien Stammtisch damit voll gequatscht und war jetzt perfekt. Das einfach mal niederzuschreiben. Und ich habe mich sehr darüber gefreut über das Wissen. Hast du denn ein lieblings unnützes wissen? Oh, das ist schwierig. Also ich, ich mag ja ganz viel, also muss ich mal überlegen, also.

1:34:22 Lachen musste ich ja, als ich in dem einem der neueren Bücher, wo die Natur von Mittelerde geschildert wird, kam er ja jetzt vor einigen Jahren raus, Nature of Middlearth wo? Geschildert wird, dass auf der Insel Nominor viele Bären leben. Ah ja, und die trafen sich, ich glaube einmal im Jahr zum großen Tanze, dem auf Quenja heißt es Ruxuaole oder so ähnlich, und bei diesem großen Bärentanz war es den Menschen der Insel erlaubt zuzuschauen unter einer Bedingung, wenn sie nicht lachen. Dann hab ich gemerkt, was was was ist das für ne komische sieht das so witzig aus?

1:35:00 Also ich stell mir dann vor, dass die halt diesen total albernen Tanz tanzen, die Bären und die Menschen die ganze Zeit versuchen das Lachen zu unterdrücken, weil es halt einfach so albern ist. Fand ich einfach, na ja, das fand ich cool. N witziges Runfact vor allen Dingen wenn man so ne Bedingung aufstellt, dass sie nicht lachen. Ja, hat man doch ne Ahnung, dass das komisch ist. Ja, das fand ich lustig, würde man doch so ne Bedingung nicht formulieren.

1:35:23 Ja, und ich find halt witzig, auch was Tolkien sich einfach überlegt ist. Hat ne was man auch aus dem Sekundärmaterial aus seinen Briefen und so weiter noch mal raushorchen konnte. Weißt du dann steht im im Herrn der Ringe erfährst du nur aus den Anhängen im Stammbaum, dass Pippi ne Schwester hat, aber was es mit der auf sich hat und dass die in einen wahrscheinlich in einen Mordfall verwickelt war und einem ja einer ganz aufregenden Geschichte im Auenland unter den Tux, ja das erfährt man dann nur aus Tolkiens Randnotizenbriefen und. Ja, sowas finde ich spannend.

1:35:59 Wie hast du denn den lieblings Fact, den du in den Büchern gelesen? Hast also ich finde natürlich spannend, die Beatles wollten eine Herr der Ringe Verfilmung machen. Ich bin froh, dass es dazu nicht gekommen ist. Toll. Kinder auch. Ja, und pippins Schwester, die hat ja angeblich aus Versehen ihre Großmutter ermordet, mit zu viel Wucht hat sie nämlich. Den Rollstuhl aus der der Wohnungstür gefahren und so ist der Rollstuhl den Berg Runtergerollt und gefallen. Ja, das das war ja die Geschichte der, auf die ich gerade anspielte.

1:36:35 Das ist eine ganz, ganz interessante Sache, weil da Tolkien sich auch nicht konkret äußert, aber halt so mit Augenzwinkern so Anmerkungen macht, dass diese Frau, die ja in. Sehr unbeliebt war Lalia Tuk hieß die, die war das Oberhaupt der Tuks und sehr griesgrämig und unbeliebt bei den Tuks und vor allem unbeliebt bei ihrem Sohn. Ferumbras hieß der Glaube ich Ferumbras hatte 2 Probleme, erstmal hat er keine Frau bekommen, weil niemand wollte Lalia als Schwiegermutter haben, das hat Tolkien wirklich explizit gesagt und er könnte ja auch das Oberhaupt der Tuks sein, der Teilen der Tuks.

1:37:11 Dann passierte Halt dieser Unfall als Perle Tuk, die ältere Schwester von Pippin, die die Lalia aus der genau was du gerade beschrieben hast, aus dem aus dem Stammsitz da Hinausgefahren hat. Und dann dieses diesen Unfall gab in Anführungszeichen, was Tolkien halt dann später sagt, ist, dass Lalia danach mit einer Perlenkette gesehen wurde, die aus der Schatzkammer der Tuks stammte und auch ansonsten plötzlich sehr wohlhabend erschien.

1:37:41 Und sehr gut befreundet war mit Ferumbras, der dann natürlich der Teil der Tux wurde und neues Oberhaupt und einige Probleme aus seiner Welt geschaffen waren. Ja, und da muss man dann nur noch 1 und 1 zusammen 1 und 1 zusammenzählen, weil ja auch Perle dann nicht eingeladen war zur Amtseinführung des neuen Tux und auch den anderen Hobbits im Auenland gesagt wurde, dass diese Angelegenheit familienintern geklärt würde. Ja, können wir auch noch mal wieder einen ganzen Film draus machen nach der.

1:38:15 Dazu eher ja. Aber dann eher so ein Krimi. Ja, ein Krimi, genau, Mord im Auenland. Von wegen kein Crime im Auenland ist einiges los. Ja, also die Tuk sind ja sowieso so eine Art Mafia Familie. Man sagt ja ne, es steckte Tuk Blut in ihm auch und dieser Tein wer ist das überhaupt? Das ist ja auch so eine Art Pate, der steht ja außerhalb der offiziellen Regierung des Auenlandes, da gibt es ja einen Bürgermeister, also.

1:38:39 Da habe ich mir auch schon mal überlegt. Also diese Tux, die müsste man mal genauer unter die Lupe gehen. Also da ist nicht alles ganz koscher. Vielleicht ja ein Projekt für ein weiteres Buch, das du veröffentlichen könntest. Ja, wer weiß, wer weiß. Also im Moment habe ich noch keins in Planung, aber mein Kopf spinnt ja immer weiter Gedanken und die Geschichte kommt ja jetzt schon in diesem zweiten Unnützen Wissen Buch vor, noch mehr unnützes Wissen heißt das.

1:39:08 Für Tolkien Fans Tolkiens Erzählungen sind ja ohne Ende, also da findet man was unerschöpflich, unerschöpflich, das war das Wort was ich suchte, danke. Sehr gerne also. Beide Bücher können wir uneingeschränkt empfehlen, wir haben beide und dank geben die auch gerne, also weiter beziehungsweise empfehlen sie gerne weiter, das wollen wir an der Stelle auch noch mal machen.

1:39:31 Unnützes Wissen für Tolkien Fans und du hast es gesagt, noch mehr unnütze Wissen für Tolkien Fans. Lohnt sich auf jeden Fall. Lohnt sich als Abendlektüre immer mal wieder reinlesen, man findet viele Dinge, von denen man garantiert noch nichts wusste, also es wirklich viele Facts, die auch noch mal das unterstreichen, was wir am Anfang gesagt haben.

1:39:50 Die Fremdzuschreibung des Tolkien Experten wenn das alles aus dem Fass deines Kopfes in diese Bücher geflossen ist, ohne dass du groß überlegen musstest, beweist es genau das. Diese beiden Bücher sind ein kleines Kondensat, dessen neben all den anderen Projekten, die du so gemacht. Hast und noch machst. Vielen, vielen Dank.

1:40:07 Ich habe auch gehört, dass es sich hier sehr gut neben dem Klo macht. Bei uns nicht, aber das können wir ja noch noch optimieren. Weil man es einfach querlesen kann. Also man kann einfach irgendeine Seite aufschlagen und sich dran erfreuen, hoffe ich. Ist so auf jeden Fall. Also das brauchst du gar nicht für dich in Anspruch nehmen, das machen wir gerne für dich.

1:40:24 Also es lohnt sich absolut da rein zu lesen, man erfährt wirklich viele spannende Dinge. Wenn ihr doch mal in die Instag Kommentare reinschreibt, was ihr noch gerne als. Tolkien Adaption sehen wollt, dann könnt ihr gerne in den Lostopf kommen und dann habt ihr die Möglichkeit, ein unnützes Wissen für Tolkien Fans Buch zu gewinnen.

1:40:45 Verlosen wir beide an eine Person oder an beide an getrennte Person? An getrennte. Also es gibt 2 Bücher, einmal das erste und dann das zweite Buch. Können die Gewinnen? Die bauen ja nicht aufeinander auf, das kann man ja einfach irgendwo reinblättern, richtig, ja. Richtig. Es ist keine fortlaufende Handlung, das stimmt. Lohnt sich natürlich beide zu haben, aber insofern vielleicht Motivation das zweite dann sich dann, wenn man es noch nicht hat, selbst dazu zu holen.

1:41:08 Also zweimal kann man gewinnen mit der Frage, was würde man gerne als Adaption aus Tolkiens Werken noch umgesetzt sehen, wir haben ja vorhin drüber gesprochen, das bitte einmal schreiben und dann verlosen wir unter allen Einsendungen, also nicht nur insta, wir haben ja verschiedene Möglichkeiten uns zu kontaktieren, es kommt alles in einen Topf.

1:41:24 Genau. Einfach schreiben. Wir schreiben dann auch noch mal einen kurzen Beitrag dazu. Da steht dann auch drin, wann der Einsendeschluss ist. Das hängt jetzt ein bisschen davon ab, wann wir genau veröffentlichen, sodass man dann ein paar Tage Zeit hat, auch darauf zu reagieren. Vielen Dank für die Möglichkeit, Stefan, dass wir das machen können mit der Verlosung freuen wir uns sehr. Ja, gar kein Problem.

1:41:43 Vielen Dank, dass ihr mich eingeladen habt, freue ich mich ja. Sehr, sehr gerne. Also bist ein hervorragender Gast und haben uns lange darauf gefreut, dass du heute bei uns sein würdest. Gibt es noch etwas aus deiner Perspektive, was wir gar nicht angesprochen haben, wo du gesagt hast, die Frage hätte ich gerne gestellt bekommen, dann stellen wir die Frage noch.

1:42:04 Mann, Mann, Mann, Mann, Mann, was haben wir denn heute noch gar nicht angesprochen? Wir haben ja jetzt schon einige Zeit gesprochen, ein paar Minuten, ja ein paar Minuten haben wir gesprochen, muss ich jetzt mal kurz überlegen. Nee, also so konkret habe ich da jetzt nichts. Okay wir haben ja auch angekündigt, heute spontan festgelegt, dass du noch mal bei uns zu Gast sein wirst, dann zu einem inhaltlichen Tolkien Thema Turin tuamba und wenn wir bis dahin noch weitere Punkte haben, bauen wir die drum rum.

1:42:34 Ja, falls wir heute was Wichtiges vergessen haben, ist es nicht für immer vergessen, sondern nur aufgeschoben, darauf freue ich mich sehr, dass wir auch das Projekt gemeinsam miteinander machen. Ja, dann freue ich mich, dass ich in der Vorbereitung dann auch noch mal die Kinder hurins lesen kann. Auf jeden Fall.

1:42:48 Man guckt alles aus dem Bücherregal. Ja, da stehen halt die entsprechenden Ausgaben. Ich vermute dein Tolkien Regal wird noch um einiges größer sein, auch was die Ausgaben des Herrn der Ringe sind und vom Hobbit. Ja, man neigt dazu, immer. Ja, ich versuch mich zu zügeln, aber ich hab schon. Viele Ausgaben muss ich sagen, ja.

1:43:10 Also wir bauen so nach und nach, also unser Tolkien Regal ist auch verteilt auf 3 Zimmer, weil Louis steht ein bisschen was bei mir steht. Okay bei mir steht nicht viel der Hobbit und meine die Ausgabe vom Herr der Ringe. Ah okay, bei Dir steht schon ein bisschen mehr. Ja, bei mir stehen die unnützen Wissenbücher und halt noch ein paar Ausgaben vom Herrn der Ringe.

1:43:31 Und ich glaube, eine Schmuckausgabe vom Hobbit hast du zu mir direkt abgenommen. Nee, die hast du mir geschenkt. Hahaha, Oh, das ist ja hier wie bei Gollum mondego. Lieb, lieb, Beutlin lassen. Wir das so stehen? Lassen wir das so stehen. Sehr gut. Dann würde ich mich bedanken, dass du da warst.

1:43:54 Vielen Dank, dass ich hier sein durfte, fand ich sehr angenehm. Bei euch bin ich gerne als Gast bei euch, sehr schön hier. Hat uns auch sehr viel Spaß gemacht und ja dann. Ist die Folge jetzt auch zu Ende? Vielen Dank fürs Zuhören und wir hören uns dann beim nächsten Mal wieder und sagen bis dahin bis. Dann gleich.