
DEALS and DREAMS – Dein Podcast für Immobilien, Mindset und Unternehmertum by MAGNOLIA GRUPPE· Staffel 1· Folge 19
#19 Clever investieren und Steuern sparen – mit Steuerberater & Bestseller-Autor Johannes Lemminger - DEALS and DREAMS by MAGNOLIA GRUPPE
Dienstag, 17. Juni 2025 · 1 h 00
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Shownotes
In dieser Folge von Deals & Dreams spricht Tomek mit Johannes Lemminger – Steuerberater, Buchautor, Co-Investor und bekannt als Zacharias Zaster. Gemeinsam blicken sie zurück auf Johannes’ ersten Immobilien-Deal: eine Eigentumswohnung, die ursprünglich seine Frau kaufte. Was unspektakulär begann, wurde über die Jahre ein Paradebeispiel für clevere Steuerstrategien, Mindset-Wandel und nachhaltigen Vermögensaufbau.
Johannes berichtet, wie sich sein Blick auf Immobilien von „langsam & unattraktiv“ hin zu „strategisch & wertvoll“ verändert hat. Themen wie Ehegattenschaukel, steuerliche Hebel und Persönlichkeitsentwicklung zeigen, wie viel mehr Immobilien sein können als bloße Investments – gerade im deutschen Steuersystem.
Für alle, die Immobilien als Teil ihrer Lebensstrategie sehen: Diese Folge inspiriert und öffnet neue Perspektiven!
📌 Hier findest du Johannes Lemminger aka Zacharias Zaster:
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🎥 Den Podcast könnt ihr auch direkt bei YouTube (youtu.be/XdpAg1mXP3o) streamen.
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DEALS & DREAMS – Dein Podcast für Immobilien, Mindset & Unternehmertum by MAGNOLIA GRUPPE
In Staffel 1 dreht sich alles um „Dein erster Deal – Vermögensaufbau mit Immobilien für Einsteiger“. Die Gäste im Podcast sind dieselben Investor:innen, die auch im gleichnamigen Buch ihre Erfahrungen teilen – und dich motivieren, selbst loszulegen.
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🎙Über den Host
Tomek Piotrowski ist ein Berliner Unternehmer und Immobilieninvestor, der bereits mit 21 Jahren seine erste Event- und Promotion-Agentur gründete. Mit dieser arbeitete er erfolgreich mit Marken wie JBL, Saturn, Coca-Cola und EasyJet zusammen und machte sich in der Live-Communication-Branche einen Namen. Heute fokussiert er sich auf den Immobilienmarkt – stets auf der Suche nach neuen Investitionsmöglichkeiten und Co-Investoren.
Tomek Piotrowski ist Partner der MAGNOLIA GRUPPE (magnolia-gruppe.de), Geschäftsführer der MAGNOLIA ONE (magnolia-one.com) und Geschäftsführer von dem Renditeoptimierungs Startup MAGNOLIA FAIRRENT (magnolia-fairrent.de)
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#Immobilien #Mindset #Investment #Unternehmertum #DealsAndDreams
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Deals and Dreams, der Podcast mit und von Tomekk Piotrowski. Bevor wir in die heutige Immobilienstory eintauchen, ein kurzer, aber wertvoller Tipp für alle, die schon vermieten oder schon bald vermieten wollen. Ich weiß aus eigener Erfahrung, wie unübersichtlich und zeitfressend Immobilienverwaltung sein kann. Genau deshalb empfehle ich Dir Immocloud, die smarte Softwarelösung für alle Vermieter und Hausverwalter. Mit immocloud verwaltest du deine Objekte, Einheiten und Mietverträge übersichtlich in einer Plattform. Dank der Anbindung des Bankkontos werden Mieteingänge automatisch verbucht.
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Er ist nicht nur unser Steuerberater, er ist nicht nur mein Co Investor bei mehreren Mehrfamilienhäusern, er ist ebenso Buchautor, sogar jetzt schon mehrfach Buchautor, er hat sogar bei seinem Buch Steuern machen Spaß Verdienterweise zum Spiegel Bestseller geschafft, Herzlichen Glückwunsch, Johannes, Ich drücke die Daumen für dein zweites Buch, dass es auch ein Spiegel Bestseller wird und.
Wir sind dann noch sogar im selben Netzwerk drin bei dem Lieben Maurice. Grüße gehen raus die wichtigste Stunde und ich glaube ja, die Liebe zu Immobilien verbindet uns auch, also mit Sicherheit fallen uns auf dem Weg in diesen Podcast noch die ein oder andere Verbindung ein. Johannes für alle, die ich noch nicht kenne, stell dich vielleicht einfach mal vor, wer bist du und was machst du?
Ja, lieber Tomek, vielen Dank für diese ja kurz Vorstellung und ich bin jetzt wirklich überrascht, dass uns so vieles verbindet. Hätte ich jetzt sogar nicht hinbekommen und so wie du sagst, wahrscheinlich verbindet uns noch mehr. 1. Wäre mir bestimmt noch eingefallen, ja, aber jetzt mal zu meiner Vorstellung, du hast ja schon gesagt, ja, ich bin auch Buchautor.
Ja Zaster Zacharias Zaster ist mein Alias ganz. Ganz witzige Geschichte am Anfang von Zacharias Zaster. Der ist 2018 entstanden. Diese erfundene Figur haben alle gedacht, ich bin tatsächlich dieser Zacharias Zaster, weil ich ja gar nicht vor die Kamera gegangen bin, da war nur diese Figur, Zacharias Zaster, und irgendwann habe ich dann gesagt, okay, jetzt muss ich das auch mal öffentlich machen, die Verbindung herstellen, auch zu unserer Kanzlei, also am Anfang wusste der Kunde gar nicht, dass wir die Zacharias Zaster Kanzlei sind. Heute ist das halt schon alles publik. Und ja, wir werben oder nutzen das natürlich auch für unser Marketing und Du hast es ja gesagt, Du bist Kunde bei uns. Also ich bin auch Steuerberater,
ich habe diesen Titel noch, es steht so Steuerberater, neulich war ich bei einer Veranstaltung und dann kriegst du so ein schönes Namensschild und dann wurde ich angesprochen, ah, du bist Steuerberater, wieso, ich habe es gar nicht verstanden, aber stand halt noch auf meinem Namensschild und. Und dann habe ich gesagt, ja, ich habe den Titel, aber heute bezeichne ich mich, bezeichne ich mich lieber als Mensch, ne als Mensch mit Herz und Begeisterung.
Das umschreibt, glaube ich, am besten das, was ich auch tue. Aber erzähl mir ein bisschen ganz kurz was zu deinem aktuellen Buchprojekt. Du bist zwar hier wegen unserem Buchprojekt Dein erster Deal, aber das Buchprojekt steht ja auch in den Startlöchern und ist auch bald wieder in den Regalen. Da magst du dazu noch mal kurz was teilen, was ist dein neues Buch, was kann man daraus lernen?
Ja, auf jeden Fall. Vielen Dank, dass ich die Möglichkeit dazu habe. Also mein Buch heißt du kinderleicht und doch so unglaublich schwer und. Und ja, jetzt, was hat es überhaupt auch mit Immobilien zu tun oder überhaupt mit dir als Mensch? Das Schöne ist, es ist alles miteinander verbunden und auch hier die Geschichte, ich habe ja dieses Zaster, Buch ist nur entstanden aufgrund des du Buches, weil ich 2023 zu meinem Verlag gegangen bin mit meinem du Manuskript sozusagen und ich wollte halt, dass der Verlag es veröffentlicht und der Verlag hat sich geweigert, sozusagen. Er hat gesagt, Hey, cooles Thema Johannes und auch schön geschrieben, ne, also erstmal so ein paar Blumen verteilt aber unbekannter Autor ne ich war ja
habe noch gar nichts veröffentlicht vorher, das kauft ja kein Mensch, also echt mal so die der Vorschlaghammer und im nächsten Satz hat aber dann der Verleger gesagt Hey aber dein Zacharias Zasterbuch das würden wir sofort verlegen. Und dann habe ich gesagt, ja, das ist überhaupt nicht vorgesehen, dass ich ein Steuerbuch mit Zacharias Zaster schreibe, und dann habe ich aber gesagt, okay, gib mir einen Tag, ich überlege mir, das, habe ihn am nächsten Tag angerufen und habe gesagt okay unter der Bedingung, dass du auch mein du Buch Veröffentlichst, schreibe ich erst das Zaster Buch, und so ist das Zaster Buch entstanden, jetzt im Rückblick natürlich super Geschichte, weil es ist ja Spiegel Bestseller geworden, und
jetzt? Gleich nach dem Zasterbuch habe ich mich dann auf mein du Buch Projekt gestürzt. Und warum geht es oder worum geht es? Ich sage heute im Endeffekt darum, dass du aus deiner Schwere in die Leichtigkeit kommst, egal in welchem Bereich du schwere hast. Also es muss jetzt nicht gleich wahnsinnig schwere sein, es sind auch die kleinen Dinge und und das wird in meinem du Buch gezeigt, die Schlüssel dafür was du tun kannst. Dass du wirklich in der Leichtigkeit bist. Das Leben ist leicht, das ist so heute auch mein Lebensmotto. Super.
Also es hat auf jeden Fall psychologische Elemente, ja. Und das hat natürlich auch mit Immobilien zu tun. Vielleicht kommen wir ja auch da noch mal darauf zurück während der Folge, weil auch das Mindset ja bei Immobilien ja oft unterschätzt wird. Hundertprozentig ein hundertprozentig also. Bei mir war es auch so, dass ganz, ganz viele Jahre mir mein Mindset zum Thema Immobilien, das sich im Wege stand, weil ich hatte immer die Vorstellung, also um Immobilien zu machen, musst du reich sein, erstmal ganz viel Geld verdient haben, und dann kannst du in das Immobilienthema einsteigen, dass man mit Immobilien natürlich auch Vermögen sichern kann, überhaupt keine Frage, aber überhaupt auch erst vermögen erschaffen kann, das war mir
viele Jahre einfach nicht bewusst. Also ich hatte so wirklich die Vorstellung, die erste Immobilie musste erstmal cash drauf, dann hast du genug Sicherheit, dass dir die Bank irgendwas danach finanziert. Gott sei Dank ist es anders, mittlerweile teilen teilen wir auch viele viele Mehrfamilienhäuser und auch da, das wäre tatsächlich ohne Mindset Shift gar nicht möglich gewesen, aber ich glaube dazu lädt ein neues Buch dann auch ein zum Mindset Shift. Ja, auf jeden Fall.
Und jetzt hast du ja einen schönen Wink hier gegeben. Mindset dein Mindset war, du musst erst vermögen sein, damit du Immobilien kaufst meines war tatsächlich so. Ja, mit Immobilien verdiene ich kein Geld, das dauert mir viel zu lang, ich brauche ja irgendetwas, es muss viel schneller gehen, so wie im Casino du setzt auf rot und dann kommt rot hey zack, dann bist du reich und das war mir mit Immobilien der Weg viel viel zu lang.
Allerdings hast du ja im Vergleich zu vielen anderen schon auch sehr, sehr früh angefangen mit Immobilien. Der Schein trügt, der Schein trügt, der Schein trügt. Also ich ich lese. Jetzt, wie ist das jetzt wahrscheinlich auf meine erste Immobilie? Genau richtig, ja genau, genau, genau. Also darum, darum geht es ja heute auch, deshalb ist es ja super schön, dass du deinen ersten Deal mal mitgebracht hast und und ich würde mich freuen, wenn du uns alle mal abholst.
Wie war dein allererster Immobiliendeal, wo war der, wie hat der stattgefunden, was ist aus ihm heute geworden und wohl hat es vor allen Dingen heute geführt, jetzt rein aus der Immobiliengeschichte, weil du bist ja vielfältig, wie man merkt, unterwegs, aber heute interessieren uns natürlich ganz besonders deine Immobilien. Ja, so also das ist, ich habe es ja gerade schon angedeutet, der Schein trügt, das lösen wir aber ganz am Schluss auf, also. Wir fangen jetzt ganz normal an, die erste Immobilie 2001 ist die entstanden.
Es war eine stinknormale Eigentumswohnung, auch in dem Ort, an dem ich zu Hause bin. Ja, das ist Achern in Baden Württemberg, also eine Stadt mit 20000 Einwohnern, liegt zwischen Baden, Baden, Offenburg, Karlsruhe ist die nächstgrößere Stadt, da befindet sich diese Eigentumswohnung, damals noch 2001 gab es ja noch die D Mark. Waren es 378000 d.
Mark und im Vorfeld libertomic musste ich natürlich nachgucken, weil die Zahlen hatte ich echt nicht mehr im Kopf. Ist ja wirklich schon ein paar Jahre her, auch die Kaufnebenkosten, die waren noch erstaunlich gering, weil die Grunderwerbsteuer war damals auch in Aachen noch geringer, die Betrug damals 3,5% heute haben wir in Baden Württemberg 5, ist ja auch noch relativ moderat, aber auch diese Erinnerung war nicht mehr da, dass es mal günstiger war, obwohl. 2. Steuern kennst du ja, also in der Vergangenheit. In der Regel waren die in diesen Bereichen auf jeden Fall günstiger, es war komplett ohne Maklergeschäft, weil 2001 war auch mein Einstieg in die Berufswelt, vorher habe ich studiert, BWL mit Fachrichtungen
steuern und 2001 bin ich in die Kanzlei von meinem Papa eingestiegen und es war deswegen ohne Makler, weil ich bei einem Kunden sozusagen gekauft habe, der eben Immobilien. Projekte vermittelt hat und auch selber gebaut hat. Es war ganz klar bei Entoned, also fix, fix und Flip habe ich damals noch gar nicht gekannt, also wahrscheinlich hätte ich dann gedacht, es ist irgendwie so fix und Foxy Heft irgendein Comic, aber dass das was mit Immobilien zu tun hat, das wäre mir gar nicht bewusst gewesen und und das ist auch so die spannende Geschichte, also wenn du ja schon BWL studierst und dann auch noch mit Fachrichtung Steuern.
Und du weißt aber nicht, was fix und flipp bedeutet. Also heute würde ich denken, was hast du denn studiert, aber das war absolut kein Thema und da siehst du halt auch wie oft die Theorie abweicht zu der Praxis auch in diesen Bereichen und dann war ich ja, ich habe Steuerberater gemacht um das weiter auszuführen und habe viel mit Immobilien zu tun gehabt, also auch nach 2000 Jahren vor allem.
Trotzdem hat sich mit meiner ersten Immobilie, um das vorwegzunehmen, diese Immobilienaffinität ja noch gar nicht entwickelt. Wir hatten es ja gerade davon Mindset, weil mein Mindset war, hey, ich will so schnell wie möglich sehr viel Geld verdienen, und da kamen ja Immobilien überhaupt nicht in den Sinn.
Aber zurück zu dieser Eigentumswohnung, es war ein Neubau, auch da Renovierungskosten, und so war nichts zu tun. Wir konnten auch genau aussuchen, welche fließen und alles konnten wir noch bestimmen. Zinsbindung 10 Jahre so wie heute ja auch auf der Regelfall ist der Zins damals 5,5%, also so hoch sind wir ja aktuell noch nicht, ich glaube aktuell liegst du eher wieder bei 4, aber natürlich trotzdem ziemlich hoch und. Und das war habe ich dann extra nachgucken müssen von der Tilgung.
Das war alles angespart, also Tilgung hatten wir so nicht, sondern es wurde halt im Depot angespart von der finanzierenden Bank und noch mit einer Lebensversicherung und da weiß ich gar nicht mehr, wie hoch die die Ansparrate war. Was ich aber noch weiß, dass 10% Sondertilgung vereinbart wurde und die wurde auch regelmäßig genutzt.
Vollem Umfang 10%, aber halt einfach immer, wenn halt Geld übrig war, wurde dazu Geld verwendet ist. Die Wohnung auch heute in deinem Bestand. Ja genau, und jetzt bin ich bei der Auflösung, weil wenn ich die Wohnung damals gekauft hätte, dann hätte ich keine Sondertilgung gemacht. Die Wohnung hat nämlich damals.
Meine heutige Frau gekauft 2001. Jetzt muss ich gerade überlegen, seit 2002 sind wir verheiratet, also die Wohnung hat sie mit in die Ehe gebracht. Trotzdem habe ich jetzt das als erstes Objekt bei dir auch angegeben, weil es so spannend ist, weil die Wohnung sich natürlich entwickelt hat damals absolut Cashflow negativ, also wahrscheinlich würdest du heute negativer Cashflow so eine Wohnung überhaupt nicht mehr kaufen. Also Vorsteuern und auch nachsteuern. Negativ.
Also trotzdem bin ich froh, dass wir die Wohnung hatten hatten, weil sie jetzt nicht mehr meiner Frau gehört, sondern jetzt gehört sie tatsächlich mir, also typischer Klassiker hier die Ehegattenschaukel also ich habe die Wohnung von meiner Frau abgekauft, also. Aber nicht mit Verkäuferdarlehen. Auch das eine besondere Geschichte dieser Immobilie, sondern wirklich wieder voll finanziert zu 100% finanziert. Warum?
Weil dieses Geld dann für die Tilgung unseres Eigenheimes verwendet wurde. Ach clever, also du hast einfach mal einen Swap gemacht. Genau, schlechte Zinsen in gute Zinsen umgewandelt. Hammer, Hammer, Hammer. Aber dementsprechend ist die Wohnung auch weiter bei euch quasi im Familienbesitz. Und was glaube ich die Zuhörer, die neu mit dem Thema Immobilien anfangen noch nicht verstanden haben, warum kauft man, warum kauft man überhaupt eine Immobilie von seiner Frau, was hat das für einen Vorteil und und es hat mit Sicherheit mit Steuern zu tun.
Ja genau, also nachzulesen in meinem steuerbuch Punkt. Ja, das ist ja, weil du vorhin gesagt hast, ich habe es sehr früh zu Immobilien gefunden, also da wäre ich ja 26 gewesen. 2001, wie gesagt, meine Frau hat diese Wohnung gekauft, ich weiß, damals habe ich es steuerlich noch ausgerechnet mit unserem eigenen, also steuerlichen Immobilienprogramm von der DATEV, aber ich habe auch das nachgeguckt, also die Berechnung ging so nicht auf, also die war etwas zu blauäugig positiv.
Aber das ist oft, wenn du heute auch Immobilien kaufst, dass man manche Risiken gar nicht sieht, auch wenn es ein Neubau ist. Aber warum ich es dann von meiner Frau gekauft habe, das hat sich dann erst ab 2017, also das war im Endeffekt, wo sich dann mein Mindset gestiftet hat, wie du es vorhin formuliert hast, dass ich erkannt habe, verdammt ne, Immobilien sind ja noch zu viel mehr in der Lage. Als halt nur Mieteinnahmen zu generieren. Dass du damit auch wirklich vermögen aufbauen kannst, vor allem, und das hat sich eben geändert, langfristig in meinem Gedanken, also Fix und Flip ist nach wie vor nichts für mich, sondern aber diese langfristige Denkweise. Also ich war raus aus meinem
Glaubenssatz, ich muss das Geld schnell und möglichst mit wenig Aufwand verdienen. Und das hat halt dann auch zu diesem Umdenken im Bereich Immobilien geführt und das war natürlich ein wunderbares Geschäft, um Geschäfte mit sich selbst zu machen. Dass ich die Wohnung von meiner Frau abkaufe, weil außerhalb der 10 Jahresfrist.
Du zahlst keine Spekulationssteuer und du zahlst ja auch jetzt ja keine 5% Grunderwerbsteuer in Baden Württemberg, wenn es eben Geschäfte hier mit der Ehefrau sind. Dann bist du auch von der Grunderwerbsteuer befreit, also hast du praktisch ja fast keine Gebühren jetzt außer Notar, das musst du bezahlen und du hebst natürlich das Abschreibungsvolumen, weil die Wohnung wesentlich mehr in Anführungszeichen, wesentlich mehr also auch hier bei uns auf dem Land ist diese Preisentwicklung natürlich nicht so gewesen, aber trotzdem hat es sich gelohnt und der Zinssatz, das habe ich auch extra nachgeguckt, sind dann 1,1. 5% gewesen.
Ich weiß jetzt gar nicht, wann ich die Wohnung gekauft habe, 21 oder so war das dann auch erst oder 22, also relativ niedrig niedriges Zinsniveau. Ja, die Wohnung war schon vermutlich abbezahlt in letzter Zeit. Ja, das haben die letzte Rate. Es waren, glaube ich, dann noch so 30 40000€, die wurden halt dann praktisch dadurch auch abbezahlt. Genau.
Und dann? Geht jetzt der Kredit einmal wieder von neuem los? Aber was ja das Spannende ist, ist ja tatsächlich diese steuerliche Abschreibung, weil die natürlich auf den neuen Kaufpreis anfällt und was du ja vorhin gesagt hast, die Ehegattenschaukel. Das kann ja auch irgendwann mal auch wieder zurückgehen.
Ne, das kann ja auch in 10 Jahren, wenn dein steuerlicher Vorteil wieder abgelaufen ist, ne könnte es ja sein, dass deine Frau sich für diese Wohnung interessiert, sie wieder. Die interessiert sie jetzt schon für diese Wohnung. Aber ich hab gesagt, 10 Jahre musst du warten, vorher gebe ich sie nicht her. Ja das Schöne ist ne, dass meine Frau diesen weg dann auch tatsächlich mitgegangen ist.
Ja, und weil das sollte ja nicht so sein, dass ich sie überrede. Und dann tut sie das. Wir sind ja schließlich verheiratet, also hast du das auch zu tun, so nach dem Motto, sondern sie hat es auch verstanden, und das war wichtig. Und natürlich hat sie definitiv der Sicherheit, du weißt ja nie, was in der Zukunft passiert, dass sie diese Wohnung auf jeden Fall wieder bekommt, auch wenn wir uns ja trennen würden oder was auch immer passieren kann. Also auch hier hat sie diese Sicherheit. Dass er die Wohnung nicht plötzlich für immer verloren hat.
Ja, super, nee, aber das ist natürlich ist es der Punkt, den viele auch einfach nicht verstehen, dass man den riesen Vorteil bei der Immobilie hat, dass man nicht nur mit eigenem Geld arbeiten kann, sondern dass man tatsächlich einmal den Fremdkapitalhebel nutzt, aber der zweite Hebel ist tatsächlich dieser steuerliche Hebel, dass tatsächlich der Staat am Ende des Tages einfach. Den Vermögensaufbau mit unterstützt und ich ein anderer Podcastcast meinte mal, dass es Deutschland ein Steuerparadies ist, weil man theoretisch mit den entsprechenden Immobilieninvestitionen als Privatperson seine Steuerlast gen 0 drücken kann.
Er macht das gerade mit einem qng Neubauprojekt, wo er das sozusagen auch so macht, wenn man dann in keinem anderen Land der Welt ist, das so möglich und ja, das Steuerspiel muss man halt einfach erst verstehen. Ich glaube, der Richtige Anfang ist dein Buch dafür. Um das zu machen. Und ich fand den Titel ja damals sogar fast ein bisschen provokant, weil ich gedacht habe, Steuern machen Spaß, also mir nicht, mir nicht, aber du hast.
Immer, immer noch nicht. Immer mehr, immer mehr. Aber damals, wo ich es in der Hand hatte, jetzt machen sie immer mehr Spaß, aber man merkt, man muss sich mit dem Thema beschäftigen, um dann wirklich diese. Diese einzelnen Modelle zu finden, um zu schauen, okay alles klar. Wie passt das gerade in mein Lebenskonzept oder in das Familienkonzept und kann ich diesen Steuervorteil jetzt tatsächlich auch einfach mal realisieren? Ja und und das, was du gerade angesprochen hast. Ja was dein Podcast Gast angesprochen hat, das Steuerparadies Deutschland.
Und es ist eben tatsächlich so einfach, weil Deutschland so viele unterschiedliche Steuersätze hat. Ne, also es fängt schon in der Einkommensteuer an, ne, also es gibt halt Kinder, die haben Freibeträge zusätzlich, was du nutzen kannst und das kannst du halt mit fairen Konstrukten weiterspielen ne also du hast ich sag oftmals unbegrenzte Möglichkeiten. Das ist immer ein Einzelfall.
Das ist die Herausforderung, weil jede Konstellation ist unterschiedlich, und das siehst du auch an meiner ersten Immobilie, weil diese Ehegattenschaukel in der Regel machst du das nicht so, wie wir es gemacht haben, dass ich wirklich wieder 100% fremdfinanziere hier wird halt sehr oft mit Verkäuferdarlehen gearbeitet, dann hat meine Frau mir ein Darlehen gegeben. Ja, das kann man dann auch schön austarieren. Das muss nicht voll Darlehen sein. Ich hätte sagen können, okay, ich zahle dir vielleicht 2030% und das Rest das Restkaufsumme gibst du mir als Darlehen, das ist so oft in Anführungszeichen der Klassiker bei Ehegattenschaukeln, dass es voll finanziert wird, war halt bei uns einfach die Konstellation,
dass wir dann eben einen Kredit vor allem beim Eigenheim ablösen konnten, der auch hoch. Höher verzinst war als diese 1,1% und, und das ist halt immer dieses individuelle, du musst immer genau betrachten, wie sieht denn deine ist Situation aus. Absolut Hammer und man muss natürlich 1 sagen rechnen kannst du, das hast du als Steuerberater gelernt. Sollte man meinen.
Das bedeutet, für dich ist der Weg der Weg zum Steuerberater der sehr kurze. Du musst dich nur an deinen Schreibtisch setzen und weißt sofort, welche Auswirkungen das hat und kannst glaube ich auch schon was viele andere da natürlich nicht kennen. Du kannst natürlich diese Auswirkungen schon in die Zukunft projizieren und dann einfach eine Strategie auch entwickeln.
Ja, schön, dass du es ansprichst, weil ich glaube, das ist so entscheidend, dass du eine Strategie für dich entwickelst. Die Strategie sollte natürlich nicht nur deine Steuer beinhalten, sondern halt auch, ich sage immer, letztendlich geht es ja um dein Vermögen, also es gibt auch Konstellationen, da nimmst du höhere Steuern bewusst in Kauf, weil du eben über die Laufzeit, egal von welchem Zeithorizont es sich sehr schnell amortisieren kann, für die Zukunft. Also es geht nicht immer darum, wirklich diese strikte Steuervermeidung, sondern es kommt halt eben auf diesen Gesamtplan an und dann kann es sein, darauf kommen wir vielleicht in dieser Folge auch noch zu sprechen, auch das habe ich hinter mir, dass wir sagen,
Hey, bewusst zahlen wir diese Steuer damals echt so mit Scheiße auch wirklich ein schlechtes Gefühl, im Nachhinein haben wir das natürlich richtig gemacht, aber im ersten Moment, wenn du so viel Geld ans Finanzamt bezahlst, denkst du auch Scheiße, aber. Ging auf. Bei eurer Kanzlei macht ihr vermutlich auch genau das, dass ihr natürlich auch Mandanten am Ende des Tages mit an die Hand nehmt und Steuerstrategien entwickelt.
Nehmt überhaupt noch einen Mandanten auf, dürfen sich Mandanten bei euch bewerben? Ja, jederzeit. Also wir nehmen nicht jederzeit Kunden auf, aber sie dürfen sich auf jeden Fall immer bei uns bewerben. Wir haben ein extra Formular dafür entwickelt, weil. Weil es uns auch da wichtig ist, einmal halt auch die Spielregeln ja von uns sich anzuhören, aber halt gleichzeitig auch zu wissen, was wir von unseren Kunden erwarten, weil das ist so entscheidend, egal ob das jetzt in der Steuerberatung ist, auch in anderen Dienstleistungen, ja, dass wir eben auf Augenhöhe sind, ja, und dass wir im Austausch sind.
Haben und halt nicht irgendwelchen Dingen hinterher rennen müssen. Tomek, Du kennst das auch. Ich und meine Belege. Ja, so klassisch, wenn halt der Beleg 10 mal angefordert wird oder einfach damit der Kunde sieht okay, so ticken wir, so soll der Ablauf funktionieren. Das heißt nicht, dass das dann von Anfang an so funktioniert, also diesen Anspruch ist dann manchmal schwer zu erfüllen, aber grundsätzlich. Jede Anfrage wird angeguckt und dann wird auch im Team entschieden, haben wir halt zeitliches Potenzial überhaupt, dafür haben wir die Kapazität und es kommt natürlich auch immer drauf an, wenn das noch ein Lohnmandat ist, also wo Arbeitnehmer im Unternehmen sind, dann entscheidet natürlich der Lohn mit, können wir den
Lohn machen und so wird es halt dann entschieden und deswegen kann es sein, dass wir etwas ablehnen, aber etwas anderes annehmen. Weil dort vielleicht halt keine Löhne im Spiel sind. Vielleicht geht es darum, um Unternehmenskonstrukte zu entwickeln, also es kommt auch immer auf die Anfrage drauf an, deswegen sagen wir, jeder kann Anfragen und jeder bekommt auch eine Antwort.
Super wo, wo geht es denn hin mit der Anfrage, was ist der Weg, wo muss man hin? Da brauchst du einfach eine e Mail an anfrage@lemmingersteuerberater.de stellen. Super verlinken wir auch noch mal unten auf jeden Fall mit. Und gar nicht gar keine ausführliche Mail. Also da haben wir schon Mails bekommen, Anfrage stand da drin, ohne irgendein Wort, und das reicht auch, weil du bekommst dann von uns eben eine Mail und dann siehst du eben, wie es weitergeht.
Also man kann sich wirklich jeglichen Text oder viel Text bei dieser Anfrage Mail kannst du dir sparen, weil alles andere kommt im Nachgang und dann kannst du es eben. Ausführlich darlegen wie deine ist Situation ist und auch da ist es immer so entscheidend. Wo willst du hin? Also auch das wird abgefragt und du hast ja vorhin auch aufs Netzwerk verwiesen, selbst diese Frage haben wir in diesem Formular. Bist du Mitglied bei DWS, tatsächlich heißt so die Frage, da gibt es ein ja nein, warum haben wir das drin? Ja, weil du eben jetzt in diesem Netzwerk halt auch diese Persönlichkeitsentwicklung hast.
Und das finde ich halt in der Summe. Egal was du tust, ob du dich um Immobilien kümmerst oder ob du ein Unternehmen hast anderer Art halt immer ein Faktor, der mitentscheidend sein kann. Für alle, die das Netzwerk noch nicht kennen. Dws besteht mittlerweile, ich glaube aus über 1500 Mitgliedern.
Es sind tatsächlich Menschen, die sich committed haben, täglich an sich und an ihren Zielen und an ihren Visionen zu arbeiten. Und das führt zu einem fantastischen Austausch, weil man in ganz, ganz unterschiedlichen Bereichen tatsächlich sich immer wieder mit Spezialisten austauschen kann. Ne, sei es dir als Steuerberater, sei es mir als immobilienmensch ne, ich moderiere dort auch den monatlichen Immobilienstammtisch zusammen mit dem Martin Kronacher zusammen und man merkt, dass es, egal in welchem Feld ist, ob es Crypto Gesundheit.
Schlaf, Ernährung oder was auch immer ist, es haben sich so viele tolle Spezialisten da versammelt und man hat einen sehr freundschaftlichen Umgang. Ne, also tatsächlich da auch mal eine kurze Frage zu stellen, irgendein Thema, ne, also du bist ja auch super aktiv bei Discord, das sehe ich immer fantastisch und dass du sogar auch steueranfänger Fragen da auch fleißig beantwortest und finde ich immer wieder toll wie du gibst auch. Ne.
Ja, das ist ja bei dir auch im Bereich Thema Immobilien. Es geht auch gar nicht darum, wo jetzt jemand steht, also da kommen ja wirklich viele, auch Anfänger in in DWS, die mit Immobilien noch gar nicht großartig Berührungspunkte haben, aber die Halt auch die Notwendigkeit sehen ja etwas, wenn man es jetzt als Altersversorgung sieht, halt auch da etwas zu tun oder nebenher, das haben wir ja auch ganz oft einen Immobilienbestand aufzubauen, wenn man noch angestellt ist und und da. Bist du bei dem Netzwerk halt goldrichtig, weil dich jeder unterstützt, egal ob du schon 100 Immobilien hast oder halt eben noch keine spielt keine Rolle. Ja, genau, Maurice.
Unbezahlte Werbung für dich Grüße gehen, Grüße gehen raus. Die lassen wir uns im Nachgang noch bezahlen. Wir mal schauen, ob wir immer so richtig überzeugt bekommen, aber wir verlinken die wichtigste Stunde auf jeden Fall auch hier mit ihr den Show nutzt. Das jetzt haben kann und es lohnt sich. Also ich glaube die die einzige Frage die die Maurice noch offen gelassen hat, ne wann es wann es quasi das Lifetime Membership geht ne momentan müssen wir immer jährlich verlängern ne aber können wir nicht einen Lifetime Button machen ne als Dauer als dauerabo quasi tatsächlich aber es ist tatsächlich ein tolles Investment und es ist ein Investment in sich selbst.
Das merke ich auch wieder an dieser Stelle ne. Tatsächlich auch, wie jedes Buch und deshalb auch da noch mal kurz Werbung in eigener Sache. Der Liebe Johannes ist dabei bei deinem ersten Deal erst klar dieses Projektes neben ganz, ganz vielen anderen Immobilieninvestoren und auch vielen Spiegel, Bestseller, Autoren wie Johannes selber tatsächlich auch und es sind Geschichten wie diese von dem ersten Deal, die genau dich leisten sollen, deinen ersten Deal zu machen. Das Buch gibt es jetzt bereits überall, wo es Bücher gibt, du stellst gerne vor.
Es lohnt sich. Johannes, wie bist du denn eigentlich auf das Thema Immobilien gekommen? Also du bist ja schon sehr früh drauf gekommen, aber was war eigentlich so deine Motivation für das Thema Immobilien? Ja, die die Motivation war dann wirklich Zacharias Zaster. So ist es dann entstanden, also 2001, jetzt sage ich mal, die Immobilie meiner Frau war auch meine Immobilie, hat sich ja dann ewig hingezogen, also im Endeffekt habe ich dann fast 20 Jahre nichts mit Immobilien zu tun gehabt, aber.
Außer, und, und das ist auch immer so verwirrend, du bist Steuerberater, du berätst andere im Thema Immobilien, hast aber selber gar keine Affinität dazu. Also manchmal bist du ganz nah dran und trotzdem bist du meilenweit davon entfernt. Also das ist gar nicht so die Bedingung. Also ich glaube auch viele Immobilienmakler oder alle, die mit Immobiliengeschäft zu tun haben, ist es oft so, dass die selbst. Immobilien machen die gar nichts und so war es ja auch bei mir, obwohl ich es ja auch bei anderen gesehen habe. Wir haben ja damals auch Kunden gehabt, die einen wahnsinnigen Immobilienbestand gehabt haben, aber wieso oft siehst du halt dann durch deine rosarote Brille auch nur die Nachteile, da gibt es mal einen Messi oder du hast
Mietausfall oder also du siehst den Aufwand und alles andere. Das Schöne siehst du gar nicht und das hat sich praktisch 2017 hat sich das komplett gedreht? Natürlich mit Unterstützung von Zacharias Zaster. Die Figur habe ich damals erfunden und da ging es eben um diesen Zasterweg, die Geschäfte mit sich selbst. Und da sind die Immobilien so perfekt dafür geeignet und praktisch bin ich über diesen Weg halt dann zur Affinität von Immobilien gekommen, das ist ja auch der Weg, den wir beraten, den Zasterweg, und dann hast du plötzlich. Nicht nur Steuerersparnisse oder Steueroptimierung oder du zahlst weniger steuern deine angesprochenen 0%, sondern plötzlich bekommst du Geld vom Finanzamt geschenkt und das war dann für mich eine ganz neue
Dimension und das geht halt mit Immobilien. Tatsächlich, und das sehe ich auch nur mit Immobilien, das schaffst du nicht mit Aktien. Nein, also in dieser Dimension schon gar nicht. Auch mit Aktien kannst du gestalten, aber nicht in dieser Dimension, und dann hast du auch, und dann habe ich es endlich kapiert, verdammt hohe Steuersätze haben gewaltige Vorteile.
Wenn das Geld wieder zurückkommt. Ja, also wie du ja auch gesagt, wie schön wäre es, wenn ich gar keine Steuern bezahle. Ja, aber wenn ich 0 in der Summe bezahle, dann kriege ich halt auch nichts vom Finanzamt geschenkt, weil die Schenkung entsteht dadurch, dass ich unterschiedliche Steuersätze habe.
So, jetzt muss ich nur dafür sorgen, dass ich die Ausgaben. Dort habe, wo die Steuersätze hoch sind und die Einnahmen dort, wo die Steuersätze niedrig oder im Best Case tatsächlich 0 sind. Und dann kriegst du vom Finanzamt immer diesen Steuerspread geschenkt, in meinem Fall 45% da wo die Steuer hoch ist und da, wo sie niedrig ist, eben halt vielleicht 15% oder eben 0.
Jetzt sind wir ja gemeinsam auch investiert und dann hast du quasi ja einmal schon mal den. Den perfekten Split eigentlich gemacht. Du hast ja gesagt, Okay Immobilien ist eine coole Geschichte, wir haben gemeinsam eine Gesellschaft gegründet, damals zusammen noch mit dem Daniel, der jetzt an Raphael seine Anteile abgegeben hat und dann hast du ja genau das gemacht, dass du den arbeitsintensiven Teil ausgelagert hast.
Einfach als Koinvestor. Sozusagen an Tomekk, ne. Richtig, tomekk, Raphael, kümmert euch drum, das ist sozusagen. Sozusagen läuft auch kümmert euch auch um die Schattenseiten der ganzen Geschichte und ich kümmere mich um die um die schöne Seite. Und es sind ja mittlerweile auch tatsächlich ja schon 9 Mehrfamilienhäuser, die wir gemeinsam betreiben dürfen und langfristig entwickeln, auch da langfristig entwickeln tatsächlich, aber wie hat sich denn Immobilienportfolio außerhalb unseres gemeinsamen Immobilienportfolios eigentlich entwickelt, ist da noch was dazu gekommen?
Ja, ganz kurz, sonst vergiss ich es, um da bei dir, was du gerade erzählt hast, Reinzugrätschen also diese Langfristigkeit, Immobilien zu entwickeln und weil du hast es gerade angesprochen, ich habe den Aufwand ausgelagert mit Unterstützung von Maurice, Maurice tickt da wahrscheinlich fast 100% ähnlich wie ich, also Maurice und ich, wir lieben Immobilien. Und deswegen an alle Hörer oder auch nachher an die Käufer von deinem Buch und Leser.
Es ist egal, ich brauche diese Affinität, dass ich mich dann auch wirklich selbst um die Immobilie kümmere, die brauche ich nicht, weil das ist auch so ein ganz tiefsitzender Glaubenssatz manchmal. Ich will mit Immobilien gar nichts zu tun haben, das wäre ja schön, wenn ich das hätte, aber diesen ganzen Aufwand, es gibt halt oft andere Lösungen.
Und so ist ja auch unsere Zusammenarbeit in dieser GMBH entstanden. OK, ihr braucht Investoren, OK und wir brauchen jemand, der sich darum kümmert und plötzlich ich liebe Immobilien und muss mich aber zumindest um viele Dinge nicht kümmern. Und wie gesagt, genau das. Ist so schön. Du kannst mit Immobilien in vielerlei Richtung gehen, wenn du natürlich sowieso affin bist.
Und du willst am liebsten noch Handwerkern. Das ist natürlich eine ganz andere positive Grundvoraussetzung, mit der ersten Immobilie anzufangen, aber es geht eben auch anders, also nicht denken, ach nee, ich habe nur 2 linke Hände, dann sind Immobilien in anderer Form halt eben etwas für dich. Hundertprozentig.
Ich glaube, ich glaube, du hast ja sogar auch gerade sogar wieder ein Neubauprojekt auch abgeschlossen sogar schon, oder? Ja, fast abgeschlossen. Ja, also der Neubau ist durch, sagen wir mal so, und jetzt ist noch Umbau im Altbau sozusagen angesagt. Ja genau, du hast es ja gerade angesprochen, mein Immobilienportfolio hat sich dann ab 2017. Rasend verändert also.
Erstmal habe ich die Wohnung von meiner Frau gekauft, sozusagen ätsche Bätsch, das gehört zu mir und die Schulden nehme ich gerne in Kauf, aber, und das war wirklich, also ich habe nicht nur die Wohnung von meiner Frau gekauft, sondern ich habe auch das Kanzleigebäude von meiner Mama gekauft, also es hat sich vieles innerhalb der Familie entwickelt, aber das war wirklich ein Kraftakt, nicht mit meiner Mama.
Sondern mit meinem Papa. Und da muss man auch noch mal sagen, auch noch mal, vielleicht auch hier zu zeigen, mein Papa ist ja Steuerberater mit Leib und Seele, seit keine Ahnung 50 Jahren vielleicht mittlerweile also er ist jetzt 78 demnächst und macht es immer noch nur noch ganz dezent. Ja, aber und da hat man gesehen, er hat es damals nicht verstanden. Warum zusammen also mein Bruder und ich die Kanzlei kaufen wollen, das Gebäude, das macht doch gar keinen Sinn, ist doch viel besser im Privatvermögen aufgehoben, oder du zahlst nachher ja sowieso die gleichen Steuern, weil dieses Objekt das Kanzleigebäude haben wir in einer GmbH gekauft, da waren wir ja auch gerade dabei, Vermögensverwaltend mit dem Vorteil du zahlst eben nur 15%
steuern. Aber es war wirklich so. Das war auch eigentlich so. Die größte Herausforderung von meinem Bruder und mir, was Thema Immobilien betrifft, meinen Papa davon zu überzeugen, wir wollten ihn ja auch nicht überreden, sondern wir haben dann alles ausgerechnet und ihm gezeigt und offengelegt, warum wir das so tun wollen, nicht irgendwie aus Jux und Dollerei, sondern es hat Hand und Fuß.
Aber schön, dass du das Thema ansprichst. Und schön, dass du es auch vor allen Dingen vereinst. Was ich jetzt gerade noch im Kopf habe, als ich angefangen habe mit der Selbstständigkeit und später mit dem Unternehmertum, habe ich immer den Steuerberater quasi als den Heiligen Gral der Steuerberatung gesehen, bis ich irgendwann mal verstanden habe, Moment mal. Da gibt es 2 unterschiedliche Steuerberater. Es gibt einen strategischen Steuerberater und es gibt einen operativen Steuerberater.
Bei euch ist es nun so, dass ihr das natürlich in der Kanzlei beides vereint, so wie ich es kennengelernt habe, dass ihr sowohl strategisch arbeiten könnt als auch natürlich dann auch operativ, aber das habe ich, da habe ich ganz, ganz lange für gebraucht, um das wirklich zu verstehen. Dass es diese Unterschiede gibt und man sieht es ja auch hier bei dir, sogar im Kreis der Familie.
Der Papa hat eine ganz andere steuerliche Meinung als die beiden Söhne und. Die hat er heute noch ne, also alles im Prinzip. Er hat mal neulich gesagt, ist schon länger her, er findet das wirklich gut ne wie Philipp und ich das tun, aber er würde es nie so tun, dieser Beisatz kam dann auch noch und da hab ich gesagt ja.
Aber das ist wäre ja auch dein Recht. Du darfst das anders tun. Genau, aber das ist glaub ich auch noch mal wieder die Aufforderung auch an jeden tatsächlich ne der in ja der am Ende des Tages mit Steuerberatern zu tun hat, aber fragt ab was ihr, was ihr tatsächlich für ne Leistung bekommt. Und Steuern sind am Ende des Tages auch Chefsache.
Versteht das ganze Thema und und schaut auch, dass ihr euch immer auch strategisch beraten lasst. Nicht nur operativ, ich glaube, das ist ein extrem wichtiges Learning, was einige zu spät, so wie ich selber gehabt haben, was du ja eigentlich schon seit Anfang an hattest. Und was sich immer weiterentwickelt hat top. Und es ist auch super, dass ihr einer der Kanzleien seid, die das wirklich Vereinen und ich glaube, das ist nicht häufig der Fall.
Ja, und also ich kann es auch total nachvollziehen. Ich bin ja auch ein Steuerberater Netzwerk und das sind auch 15 oder 1600 Steuerberater in einem Netzwerk, also echt eine Menge und da hast du das auch, es ist halt du hast so viel Tagesgeschäft. Und wenn du halt überhaupt keine Affinität für Immobilien hast oder auch du kannst es auch auf Aktien, du kannst es auf viele Dinge ausbreiten, dann hast du da eine andere Wahrnehmung drauf.
Du ziehst mit anderen Augen drauf und dann bist du überhaupt nicht auf Augenhöhe mit einem Kunden, der Halt Immobilien eben komplett anders sieht, so wie du Immobilien siehst oder so wie ich es heute sehe und ganz wichtig, ich glaube das kommt in der Zukunft noch verstärkt dazu. Einfach auch dieses Mindset zu haben, die die Arbeit an dir selbst.
Also wenn du einen Steuerberater hast, der Halt an sich selbst nicht arbeitet, und ich würde sagen, da hast du gute Chancen, dass du so jemand hast, dann entwickelt sich das halt auch nicht und das hat halt mit vielen Dingen dann zu tun. Du hast es ja vorhin gesagt, die Arbeit an dir selbst. Ich würde heute sagen, das steht noch vor allem anderen, wenn du damit beginnst, ja dann. Ist es viel, viel leichter, dann auf dem Weg auch der Immobilie zu sein, weil du plötzlich Immobilien anders siehst? Ich hab ich hab auch noch eine eine tolle Spezialimmobilie bei dir entdeckt.
Man könnte, man könnte, man könnte sagen, das ist die Leidenschaft zu sehen. Aber ich glaube auch, da gibt es einen Steuervorteil. Du bist stolzer, stolzer Eigentümer eines Hausbootes in der Ostsee. Ja genau, also das habe ich extra drauf und danach ist mir wieder eingefallen, Hey, ist ja keine Immobilie.
Die ist ein bisschen mobiler, ja. Genau, und das ist gerade der steuerliche Vorteil. Es ist halt eben eine Immobilie und das. Bei Immobilie der ein oder andere kennt es, da darfst du halt einen IRB, einen Investitionsabzugsbetrag machen und deswegen kann ein Hausboot jetzt rein steuerlich betrachtet sehr attraktiv sein. Es ist aber nicht mit einer Immobilie zu vergleichen, ganz ganz wichtig, weil du hast da ganz andere Kriterien. Also du hast bei einem Hausboot ja keine positive Wertentwicklung, per se nicht.
Das brauchst du bei Immobilien kann dir das auch passieren, also kann auch mal passieren, dass sich deine Immobilie in 10 Jahren gar nicht positiv entwickelt. Vom Kaufpreis zum Verkaufspreis. Aber beim Hausboot wird es definitiv weniger, weil das unterliegt halt extrem der Abnutzung und da hast du halt andere Kriterien, aber der IAB ist natürlich ein Faktor im Bereich Hausboot und wenn du es dann noch gut vermietet hast, dann ist das Halt einfach renditetechnisch sehr lukrativ. Und die Ostsee ist halt einfach ein Feriendomizil innerhalb von Deutschland deswegen, aber wir haben es damals gekauft, kurz vor Corona, mit der Absicht, da auch öfters Urlaub zu machen und das hat sich aber immer
zerschlagen, weil die Ostsee ne von uns, wir sind im Schwarzwald, also Südwesten der Republik, Hey, das sind 800 Kilometer und. Und uns zieht es in die Berge und wir haben es kein einziges Mal geschafft, seit 2020 in unserem Hausboot zu übernachten. Okay das, vielleicht ändern wir das mal. Und mittlerweile weiß auch meine Frau, dass sie auf dem Hausboot gar nicht übernachten könnte, weil das schaukelt jetzt nicht extrem, aber es schaukelt und wenn die könnte, dann nachts gar nicht schlafen.
Ihr wird da sofort schlecht, von daher haben wir uns jetzt auch entschieden das Hausboot zu verkaufen. Und dieses Geld fließt dann wieder in Immobilien. Aber hol doch mal die Zuhörer und Zuschauer noch mal ganz kurz ab. Der IRB wann bildet man den und und was hat denn das für einen steuerlichen Vorteil?
Also dem IRB kannst du, das ist der große Vorteil, schon vor der Investition bilden. Also das heißt, wenn du weißt 2000, jetzt sind wir im Jahr 2025 und du gibst jetzt deine Steuererklärung für 2024 ab. Ja, dann könntest du halt für das Jahr 24 auch im Jahr 24 noch ein IRB in deiner Steuererklärung bilden. Wenn du in 25 oder in 26 oder sogar in 27 jetzt in diesem Fall ein Hausboot anschaffst.
Es gibt auch andere Dinge, es kann ein Tiny House sein, es kann eine Photovoltaikanlage sein, also da gibt es mehrere Möglichkeiten. Im Endeffekt ist es nichts anderes als eine vorweggenommene Abschreibung, die aber eben im Extremfall 50% pro. Prozentual beträgt und in der maximalen Höhe 200000 pro Identität, das heißt nicht personenbezogen auf dich als Johannes Lemminger oder jetzt als Tomic, sondern wirklich pro Identität, das heißt alleine in der GB r in der GmbH und so weiter und sofort.
Also du könntest theoretisch auch 10 verschiedene Identitäten haben. 10 * 2000002000000 irb in einem Jahr bilden, das ist alles möglich, das heißt ein zu versteuerndes Einkommen wird sich um 2000000 innerhalb von einem Jahr verringern. Wow. Also das geht. Ob das dann sinnvoll ist, da sind wir dann wieder in der Vermögensoptimierung. Das steht natürlich auf einem anderen Papier. Hundertprozentig, ja, hundertprozentig. Aber man sieht das selbst mit so einer Spezialimmobilie, die die mobil ist.
Selbst damit lässt sich dann quasi auch tatsächlich steuerlich ja und wenn man es genutzt hätte, auch vom Erlebnisfaktor tatsächlich ja auch wirklich was Tolles schafft. Ja, und wir haben ja auch eine andere Ferienimmobilie, also nicht eine Immobilie, sondern echt eine Ferienimmobilie, die bei uns im Schwarzwald ist.
Und da haben wir die Erfahrung gemacht, dass du da natürlich auch eine ganz andere Rendite erzielen kannst, weil da bist du in der kurzfristigen Vermietung. Diese Wohnung war damals unglaublich preiswert. Im Nachhinein wissen wir auch warum, aber es es hat sich trotzdem gelohnt, weil einfach da auch vom derjenige, der das Ding da hingestellt hat, riesig gepfuscht hat und wir waren dann wirklich froh als es mal stand.
Also das hat sich Hingezögert aber klar, auch diese Ferienwohnung ist mehr als das Doppelte mittlerweile wert und ja ist natürlich vom Renditeobjekt eine ganz andere Rendite. Und auch da mache ich so, dass ich mich um nichts kümmern muss. Auch das nicht zu unterschätzen. Ferienimmobilien haben ja in der Regel, wenn du es selber machst, noch mal mehr Aufwand, weil da hast du ja nur wechselnde Gäste, von daher auch das alles ausgelagert, das geht auf die Rendite ganz klar, weil der bekommt ja auch sein Geld, aber trotzdem lohnt es sich. Hammer Super.
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Ne marktschwankung, du hast es ja in die positive Richtung gerade gesagt, ne, das hat sich verdoppelt, da hat sich der Wert verdoppelt. Ich glaube von deiner ersten Wohnung hat sich der Wert auch fast verdoppelt, ne über die Jahre, aber wir sind ja immer wieder Marktschwankungen ausgesetzt und in der sind wir ja auch gerade.
Ja man kann sagen immer noch mittendrin, weil wo wir angefangen haben gemeinsam, das war ja 2001 ne in Immobilien zu investieren, da wollen wir noch in der Zinsniedrig sein. Und sind dann schon ab 2022 in die in die Zinshochzeit wieder gekommen oder noch nicht so hoch wie du damals deinen ersten Deal gekauft hast oder deine Frau den ersten Deal gekauft hat, aber tatsächlich auch das wieder siehst du diese Marktschwankungen gibt es und wie gehst du damit um oder was ist dein Ratschlag auch für die Zuhörerinnen und Zuschauer, wie man mit Marktschwankungen umgehen sollte?
Ja, einmal. Natürlich freue ich mich heute über Marktschwankungen, auch aus dem Grund heraus. Also nicht bei allen Immobilien. Also jetzt in unserer gemeinsamen Gesellschaft ist mir lieber, wir haben weniger Zins, als dass wir morgen 6% auf ein neues Objekt bezahlen müssen, aber auch hier hast du wieder ja die Zinsen an dich selbst.
Das heißt, steigt der Zins, dann kann ich plötzlich halt mehr Zinsen an mich selbst verlangen. Waren das Halt am Anfang vielleicht mal nur 3%, dann kann ich heute ja, ohne dass ich Ärger mit dem Finanzamt bekomme 6 7% verlangen und auch hier, wenn ich diesen Zins an mich selbst bezahle und eben wieder diese unterschiedlichen Steuersätze ausnutzen kann, dann kriege ich wiederum Geld vom Finanzamt geschenkt.
Also auch das hilft natürlich bei gewissen Marktschwankungen, so kannst du das halt irgendwo austarieren oder ausgleichen, es ist nicht ganz so schlimm. Aber grundsätzlich für mich ist auch bei Immobilien immer so. Entscheidend ist, nicht allein aus steuerlichen Gründen zu tun. Sehr viele kaufen ja Immobilien wirklich aus steuerlichen Gründen, sondern weil du überzeugt bist von der Immobilie, unabhängig von steuerlichen Gründen und auch unabhängig von irgendwelchen Marktschwankungen, die wirst du in der Zukunft immer wieder haben, nicht nur beim Zinssatz, sondern halt eben auch in der Immobilienpreisentwicklung. Da wissen wir auch nie, was passiert. Wir wissen nicht, was politisch passiert, also du hast so viele unbekannte Variablen in dieser
Gleichung, du kannst es nicht vorhersehen, du kennst ja die 10 Jahres frist. Wenn morgen die Politik sagt, Hey, die schaffen wir jetzt ab, dass es praktisch gar keine Frist mehr gibt, das heißt, du musst immer versteuern, welche Auswirkungen hätte das in der Konsequenz. Neulich hatte ich mit dem Kunde, ja, ich würde es mal gerne wissen, was dann passiert, aber das das kannst du nur halt wenn es so weit wäre, dann sehen, das wünsche ich mir auch für meine Immobilie nicht, weil dann fällt ein wichtiges Geschäft mit dir selbst eben weg, diese Querverkäufe in deinen eigenen Unternehmenskonstrukt. Hundertprozentig.
Ich bin da, ich bin da voll bei dir und ich sehe das genauso. Am Ende des Tages glaube ich, dass der Immobilienmarkt eher Erleichterung braucht. Und eher ja auch Erleichterung für Vermieter braucht, um überhaupt angekurbelt zu werden. Ne, ich glaube, dass Mieterschutz richtig und wichtig ist, so wie wir ihn jetzt haben. Ich glaube, dass wir aber übertreiben. Mit ganz, ganz vielen politischen Instrumenten und auch mit teilweise politisch motivierten, verzerrten Mietspiegeln, die nichts mit der Marktrealität mehr zu tun haben. In Berlin habe ich das ja sehr, sehr häufig, dass ich am Kudamm die top Straße hier in Berlin in der Seitenstraße vom Kudamm laut Mietspiegel angeblich 6€ Miete pro Quadratmeter habe, aber die Realität ist eher bei 2025, wo
man sich immer sagt, OK so wieviel ist. Wieviel politisches Kalkül muss dahinter stecken, um tatsächlich eine Marktrealität so zu verzerren? Aber das haben wir nun mal auch als Immobilieninvestoren, gar keine Frage, gibt es da Wege drumherum mit Sicherheit immer, aber am Ende des Tages glaube ich, dass nur Vereinfachung dazu hilft, dass Investitionsschleusen geöffnet werden und am Ende des Tages ist die beste Regulierung für Wohnungsnot immer Neubau, das ist.
Kein Bestandsbau und ich weiß nicht, ob du es mitbekommen hast. In Berlin hat ja wurden Häuser wieder zurückgekauft, die vor vor ganz ganz vielen Jahren für kleines Geld verkauft wurden. Dann wurden sie von dem Konzern wieder zurückgekauft. Was hat sich geändert, gar nichts, die Mieter haben einen neuen Vermieter, das ist jetzt eine städtische Wohnungsbaugenossenschaft, die Energiewerte sind moderat, das muss auch noch mal investiert werden. Und es ist nichts passiert.
Und da wurde, da wurde fast eine fast eine Dreiviertelmilliarde ausgegeben an Steuergeldern eine Dreiviertelmilliarde an Steuergeldern, wo man sagt Wieviel Neubauprojekt könnte entstehen, da könnten vermutlich für das Volumen könnten vermutlich 4000 Wohnungen entstehen, das würde problemlos Platz für 10 12000 Menschen in Berlin und das hätte wirklich die Wohnungsnot beeinflusst. Aber stattdessen ist.
Wird dieses Geld ausgegeben für Bestandsbau und man sagt sich nur warum? Aber es ist am Ende des Tages nicht unsere Entscheidung, wir können nur zuschauen, aber wir können dann natürlich mit deinen Tipps und Tricks gestalten. Ja, jetzt überleg mal, wenn du dieses Geld jetzt verwendet hättest, um Immobilienbauanreize zu schaffen, sind wir wieder im steuerlichen Thema. Also gar nicht, um neue Wohnungen zu bauen, sondern diese.
Was hast du gesagt? Dreiviertel Milliarde also diese 750000000 praktisch verwendet, hätte für steuerliche Anreize zu schaffen. Also es braucht glaube ich, gerade bei Immobilien einen anderen Weg, so wie du sagst, wir brauchen die Investition und nicht irgendwelche komischen politischen Entscheidungen und du hast es auch richtig, diese Überregulierung, ja, die haben wir ja nicht nur im Immobiliensektor, die haben wir überall, diese Bürokratie, die muss dramatisch nach unten. Dann hättest du ja, dann hättest du auch Anreize zu investieren, auch als Unternehmer, egal ob das Immobilien sind oder andere Dinge.
Und da wird halt eben nicht angesetzt, es wird ja mit jedem neuen Gesetz wird es schlimmer und die Politik kommt ja dann auf die Idee, ein Entbürokratisierungsgesetz einzuführen, es wird dann wenigstens so genannt. In der Konsequenz hast du wieder mehr Bürokratisierung, jedes Gesetz auch so Steuererleichterungsgesetz, das ist auch oft so ein Name. Er macht aber die Steuern wieder komplizierter. Ja, ja, im Titel ist es immer gut gedacht, in der Umsetzung sieht es leider anders aus.
Also ich sehe schon Johannes, Ich glaube, du musst aufsteigen in die Politik und das Steuerrecht dramatisch vereinfachen, ja. Und da kommen noch gleich ein paar andere Gesetze dazu. Wirklich, du hast es vorhin ja kurz gesagt, wir haben auch angebaut oder neu gebaut, welche Vorschriften heute ein Architekt hat im Vergleich vor 20 Jahren, da wirst du ja wirklich verrückt, er hat gesagt, er liebt seinen Job und überlegt ihn trotzdem an den Nagel zu hängen, weil du diese Bürokratie hast.
Naja, es ist leider überbürdend, aber am Ende des Tages, wir müssen, wir müssen, wir müssen trotzdem mit klarkommen und wir müssen uns die Gegebenheiten nicht hundertprozentig ergeben, sondern einfach auch freigestalten und ich glaube, was auch noch mal ein schönes Stichwort ist zum Gestalten, du lädst ja immer ein zum Gestalten und neben deinem Buch bist du ja auch podcaster, also nicht nur Podcast Gast wie heute, sondern bist auch selber Podcast. Podcaster und deshalb auch da noch mal die Frage, wo findet man deinen Podcast und wie heißen sie? Ja, also die ganz einfach.
Wie das Buch. Also Steuern machen Spaß, wenn du das schon eingibst, dann kommt der Podcast oder du gibst einfach Johannes Lemminger ein, dann kommt auch mein anderer Podcast von meinem zweiten Buch, du kinderleicht und doch so unglaublich schwer. Also da kann ich mich dir nur anschließen, unbedingt folgen, folgen hören, Abo da lassen.
Ja, weil das ist auch eine Weiterbildung in ganz anderem Sinne. Ja, so wie dein Podcast. Ja, jeder Immobilieninteressierte sollte sich das anhören, weil da kannst du, ich weiß es, von meiner Frau, die macht es tatsächlich so, die macht Podcast während dem Bügeln. Ja, das. Ist bei meiner Frau Persönlichkeitsentwicklung, also Bügeln ist bei meiner Frau Persönlichkeitsentwicklung und seitdem sie das Macht, freut sie sich immer aufs Bügeln.
Perfekt. Also du kannst es so wunderbar kombinieren und. Ja. Und vielleicht bekommt man dann nicht immer alles mit. Aber da gibt es ja unser schönes Unterbewusstsein, das bekommt es halt vielleicht trotzdem mit, auch wenn ich gerade voll mit Bügeln beschäftigt bin. Ich höre Podcasts sehr oft, wenn ich halt, bevor ich schlafe, ja okay, dann passiert es mir oft ne, dass ich tatsächlich mit dem Kopfhörer einschlafe, aber im Unterbewusstsein läuft ja erstmal noch weiter, wenn ich schon im Land der Träume bin und vielleicht träume ich ja gerade dann von dieser Immobilie, also auch da.
Also Podcast ein ganz tolles, wertvolles Werkzeug. Hundertprozentig. Wir verlinken auch beide Links noch mal Edin Show Notes, dass man direkt zu deinen beiden Podcasts kommen kann und ich nutze es auch selber immer im Auto. Tatsächlich. Für mich ist Podcast im Auto und habe ich auch deine Ihp Folge gehört, auf die wir vielleicht noch mal gesondert, die sollten wir noch mal gesondert verlinken zum Thema Hausboot, da hast du ja auch eine ganz tolle Folge gemacht.
Ja, und gerade Photovoltaik, das ja auch immer sehr viele interessiert. Was ja auch oft bei Immobilien eine Rolle spielt. Wenn du es auf deinem eigenen Dach hast. Da gibt es ja auch die Möglichkeit, je nachdem, wenn du große Gewerbehallen hast und so weiter und du hast ja vorhin was Schönes gesagt, du hast mich ja gefragt mit dieser Schwankung, wie ich damit umgehe, und ich glaube, was da auch wichtig ist, weil das habe ich oft in der Beratung, es kommen Zweifel, ganz normal.
Ja, wie sieht das in der Zukunft aus? Wie entwickelt sich meine Immobilie, stimmt es dann auch alles so, was da ausgerechnet wird und es sind Prognosen, aber ganz entscheidend, wir können nur mit den Gesetzen arbeiten, die heute gelten, wenn du heute keine Immobilie kaufst, weil du denkst, die 10 Jahres Frist wird irgendwann gekippt, das hilft dir nicht weiter, natürlich kann das sein, aber.
Interessiert uns nicht, weil die Gesetze, die wir haben, mit denen können wir arbeiten und auch da nicht halt alles schwarz zu malen, weil dann kommst du nie in diese Investition, weil du findest immer irgendwo das h in der Suppe. Ein besseres Schlusswort könnte es nicht geben. Das ist eigentlich die Überleitung zu der Aufforderung Mach deinen ersten Deal, mach ihn unbedingt, Kauf Immobilien, es lohnt sich das. Johannes Es ist wunderbar, dass du heute da warst. Ganz lieben Dank.
Ganz lieben Dank für die bereichernde Folge. Ich freue mich auf viele, viele weitere, auf die ich dich einladen kann ab Staffel 2. Wenn du Lust hast, auf jeden Fall danke dir und ich sag an der Stelle wirklich toi, toi, toi, ich hab dein Buch schon vorbestellt und freue mich drauf, das zu lesen. Vielleicht kriege ich mal einen kleinen Sneak Peak vorher. Vielleicht hey, bekommst du vielleicht, ich bin ja schon ein bisschen weiter als du mit deinem Buch, ne? Genau, genau das.
Werde ich noch vorbestellen, von daher, weil ich habe es ja gesagt im Vorlauf ne so die ganze DWS Bibliothek und da landet auf jeden Fall auch dein Buch. Hammer Dankeschön. Ich freue mich, ich freue mich, Teil der Bibliothek zu werden. Dankeschön Johannes, an dieser Stelle noch mal lieben Dank. Mache weiter so und ich freue mich auf deinen Content. Jedes Mal, wenn er kommt.
Ja, lieber Tomekk, auch ich bedanke mich bei dir, dass ich eingeladen bin und dass ich ja in deinem Buch auch einen Platz finde und auch ich kann mich da nur anschließen, jedem Hörer es zu tun, das ist so entscheidend, wir haben ganz oft ganz viel theoriewissen, aber die Praxis sieht anders aus und freut euch auf das tun. Kauft eure erste Immobilie.
Vielen Dank. Tschüss. Ciao. Das passende Buch zum Podcast mit vielen spannenden Insights und dem Titel Dein erster Deal gibt es ab sofort überall dort, wo es Bücher gibt.